Military Review

Rusia comenzó a desarrollar un motor de cohete de metano

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NPO Energomash ha comenzado a desarrollar una nueva unidad de energía en la que se utilizará metano como combustible. Esto fue dicho al director general de NPO "Energomash" Igor Arbuzov.


Rusia comenzó a desarrollar un motor de cohete de metano


Según él, el desarrollo del motor sobre el metano ya ha comenzado. Según Arbuzov, el conocimiento adquirido por la participación en la construcción de motores desde el inicio de los 169-s, así como el conocimiento adquirido al probar otros motores con metano, se utilizarán en la creación de un motor real que recibió la designación RD-2000. El concepto de complejo de cohetes basado en el uso de RD-169 está siendo desarrollado conjuntamente por Energomash y Progress RCC. Está previsto que el desarrollo se presente a fines de este año, y la creación del propio motor y su retiro a la etapa de prueba en el holding lleva de tres a cuatro años.

Como explicó el director general, la creación de un motor de cohete con metano ha mostrado interés en China. El desarrollo conjunto de un motor de metano con el chino no está excluido, explicó, se está considerando la posibilidad de atraer inversiones adicionales, seguido de un acuerdo de licencia para su producción en China.

Le recordamos que actualmente los motores de cohetes que funcionan con metano e hidrógeno están disponibles en los Estados Unidos y en la Unión Europea. La tecnología de producción del motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete súper pesado soviético "Energia" se ha perdido en la Rusia moderna.
Fotos utilizadas:
http://engine.space/
83 comentarios
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  1. ul_vitalii
    ul_vitalii 1 Agosto 2018 16: 09
    +5
    Los estadounidenses aparentemente pidieron algo nuevo, en nuestro desempeñosonreír
    1. maxim947
      maxim947 1 Agosto 2018 16: 13
      +9
      También tenemos prototipos, en particular de KBHA, un motor listo para 150 toneladas. Pasaron pruebas de fuego, parcialmente exitosas. Ahora Energomash se está poniendo manos a la obra, buena suerte. Con los chinos, ¿no está claro si nosotros mismos no podemos? Hágalo usted mismo, y luego puede vender la licencia si no es así.
      1. Rusia
        Rusia 1 Agosto 2018 16: 26
        +4
        Se sienten atraídos por los oídos para que cooperen, pero no serás dulce por la fuerza.
      2. Jurkovs
        Jurkovs 2 Agosto 2018 08: 49
        +2
        Con 85 toneladas, y no un motor terminado, sino un demostrador tecnológico. Basado en este motor, P.85., KBHA intentó hacer el motor RD-0164 de tamaño completo, pero no había dinero para ello. Y ahora, después de la transferencia de KBHA a Energomash, este último quiere eliminar las espumas en forma de RD-0169, por las mismas 85 toneladas.
        1. maxim947
          maxim947 2 Agosto 2018 09: 00
          +1
          Este es un prototipo, y el hecho de que el "demostrador" se adhirió a él no cambia nada, porque simplemente no existe tal cosa. Y, sin embargo, parece haber menos de 150 toneladas. Era.
          Estoy de acuerdo con las espumas, ¿Energomash realmente ha encontrado dinero para este proyecto?
          1. maxim947
            maxim947 2 Agosto 2018 09: 56
            +1
            Me corregiré, aclarado por borrador, tienes razón
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 1 Agosto 2018 16: 30
      +4
      Los estadounidenses han estado desarrollando dos motores de metano durante varios años.
      Independientemente dos empresas competidoras: Ilona Mask y Bezos.
      1. Rusia
        Rusia 1 Agosto 2018 17: 26
        +6
        Cita: voyaka uh
        Los estadounidenses han estado desarrollando dos motores de metano durante varios años.
        Independientemente dos empresas competidoras: Ilona Mask y Bezos.

        Sin embargo, les recuerdan a los escarabajos taponadores.
        1. Infinito
          Infinito 1 Agosto 2018 17: 32
          +6
          Cita: Rusia
          Sin embargo, les recuerdan a los escarabajos taponadores.

          Sin embargo, sus motores ya han pasado las pruebas de banco de fuego.

          Y acabamos de comenzar ... a crear.
          1. deslizado
            deslizado 1 Agosto 2018 18: 20
            +2
            ¿Crear? riendo En nuestras pruebas de fuego, el motor de demostración de GNL en 2011 funcionó durante más de 33 minutos de una sola vez.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 1 Agosto 2018 17: 51
          +5
          Sería un fastidio recurso : uno tiene $ 20 mil millones en su billetera, el otro 130 ...
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 2 Agosto 2018 00: 31
            0
            La máscara tiene alrededor de 50 mil millones de capital personal)
        3. donavi49
          donavi49 1 Agosto 2018 18: 06
          +5
          Tienen productos ya en el metal y en juicio. Energomash tiene un concepto y estudios teóricos.

          Bezos (que es la persona más rica del mundo): su metano BE-4 impulsa el 65% de potencia en 114 segundos. Este motor será el principal para el nuevo cohete ULA (para reemplazar el Atlas, que es del RD-180), Vulcan. Y también en Bezos: sistemas NewGlenn


          Musk también está trabajando en su motor de metano - Raptor:
        4. Sarmat Sanych
          Sarmat Sanych 1 Agosto 2018 21: 45
          +1
          El primer motor de metano en el planeta fue presentado a los colchones hace 20 años por nosotros, y de forma gratuita.
          Como Rogozin señaló recientemente, en 1998, ya se había elaborado un boceto del primer motor de metano de cohete del mundo, pero su única copia se transfirió a la Oficina de Ingeniería Química de los estadounidenses. De hecho, Rusia dio la tecnología única "para cuentas y espejos".
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 2 Agosto 2018 00: 35
            +4
            Sí, sí, sí) El universo mismo vino de los rusos) El mundo mismo, Allah mismo (s)
    4. Starover_Z
      Starover_Z 1 Agosto 2018 16: 52
      +13
      La tecnología de producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se ha perdido en la Rusia moderna.

      ¿Quién perdió y por qué cantidad interesante?
      1. Zubr
        Zubr 1 Agosto 2018 17: 13
        +2
        Pero ¿no teníamos a Judas? Bajo Gorbachov, un complejo de PH fue hackeado en Energía. Y allí, con el colapso de la Unión, muchas de nuestras tecnologías desaparecieron y sobre la colina se hundieron en el olvido.
      2. deslizado
        deslizado 1 Agosto 2018 18: 22
        +1
        "Oh, estos cuentos, oh, estos narradores". Y RD-0150 aparecerá en el espíritu santo.
        1. kapitan92
          kapitan92 1 Agosto 2018 20: 17
          0
          Cita: se deslizó
          "Oh, estos cuentos, oh, estos narradores". Y RD-0150 aparecerá en el espíritu santo.

          bajo condiciones favorables alrededor de 2024 la empresa puede ingresar a la creación de una etapa de oxígeno-hidrógeno para Angara-A5V.
          Esto se refiere al RD - 0150.
          1. deslizado
            deslizado 1 Agosto 2018 21: 09
            0
            Por supuesto, ¿por qué antes? El motor se planifica para la etapa de hidrógeno A5B. Y luego para STK. Quiero decir, este motor se creará solo a partir de la acumulación de los motores Energy.
      3. Spectr
        Spectr 1 Agosto 2018 19: 31
        +2
        No necesariamente vendido. Los procesos pueden ser cualquiera. Ahora, por ejemplo, se están llevando a cabo procesos muy interesantes con el Ministerio de Defensa. Además de los derechos de los productos desarrollados, el Ministerio de Defensa está tratando de eliminar los derechos de todas las innovaciones tecnológicas, porque asignan dinero para el desarrollo. Las empresas no quieren transferir derechos, porque Esperamos utilizar estos desarrollos en el futuro a su discreción. Como resultado, la documentación técnica del producto no se muestra en su totalidad. Por lo tanto, tan pronto como los desarrolladores (no la organización, sino las personas específicas de esta organización) se retiren, será imposible restaurar el producto a partir de la documentación disponible en el archivo.
        1. dsk
          dsk 2 Agosto 2018 04: 23
          +1
          Cita: spectr
          personas específicas de esta organización

          a expensas públicas habiendo desarrollado tecnologías comerciarán "en tu bolsillo" - El virus Skolkovo penetró en la industria militar ...
          1. Spectr
            Spectr 2 Agosto 2018 10: 23
            +1
            Nadie va a comerciar. Todo es mucho más común. Si en el próximo producto la compañía muestra que usó las mejores prácticas del anterior, cortarán el financiamiento con las palabras que le pagaron antes.
            Y teniendo en cuenta el hecho de que durante el período de la perestroika muchas empresas de la industria de defensa se endeudaron seriamente, ahora están intentando por todos los medios exprimir dinero para cerrar estas deudas.
  2. Hipatio
    Hipatio 1 Agosto 2018 16: 10
    +2
    Según Igor Arbuzov, Director General de NPO Energomash, la producción de motores para vehículos de lanzamiento de clase pesada Proton-M cesará antes de finales de este año. Es entonces cuando se completarán los contratos existentes, después de lo cual los misiles rusos volarán solo en el Angara http://expert.ru/2018/07/31/proton-m-snimayut-s-p
    roizvodstva /? ny El desarrollo del progreso es correcto.
  3. notando
    notando 1 Agosto 2018 16: 11
    +2
    Gazprom taxis
    1. svp67
      svp67 1 Agosto 2018 16: 17
      +4
      Cita: notingem
      Gazprom taxis

      Más bien, el Ministerio de Agricultura, sus vacas en grandes cantidades, para la producción gratuita.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 1 Agosto 2018 21: 12
        +7
        Cita: svp67
        sus vacas en grandes cantidades, para producir gratis

        Y los mineros a veces están listos para pagar para mantenerse alejados de este combustible potencial. Lo que es bueno para el astronauta es la muerte para el minero.
        1. notando
          notando 10 Agosto 2018 11: 22
          0
          Mineros equivocados. Inconsciente
  4. YarSer88
    YarSer88 1 Agosto 2018 16: 13
    +2
    Bien hecho, será interesante ver las características. Ya es hora de dejar el heptilo.
    1. Muvka
      Muvka 1 Agosto 2018 16: 25
      +3
      De heptilo y así se fue. Solo Proton vuela sobre él. Pero ya han detenido la producción de motores.
      1. YarSer88
        YarSer88 1 Agosto 2018 16: 28
        0
        ¿Y en qué vuela ahora el combustible líquido?
        1. tlauicol
          tlauicol 1 Agosto 2018 16: 32
          +2
          y ahora en crema agria, muy baja :))
        2. Muvka
          Muvka 1 Agosto 2018 16: 41
          +5
          Oxígeno + queroseno.
          1. YarSer88
            YarSer88 1 Agosto 2018 16: 44
            +2
            Ahh, seguro, me olvidé del queroseno, ¡gracias!
  5. ANTIGUO
    ANTIGUO 1 Agosto 2018 16: 20
    +2
    De hecho, ¡un intento de restaurar el prototipo creado y destruido estúpidamente durante el período Yeltsin con metano!
  6. parusnik
    parusnik 1 Agosto 2018 16: 20
    +5
    La tecnología de producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se ha perdido en la Rusia moderna.
    ... Habría mirado, el té no es un botón, no rodó debajo del piso ...
    1. Rusia
      Rusia 1 Agosto 2018 16: 28
      +3
      Entonces en Israel, y luego algo cayó a través de los estados.
    2. ANTIGUO
      ANTIGUO 1 Agosto 2018 16: 28
      +1
      Sí, buscaron, en una tierra extranjera lejana, exportados en secreto, ¡y vendidos por nada! !!
    3. Chichikov
      Chichikov 1 Agosto 2018 16: 29
      +5
      ¡Si! Olvidé coser un agujero en tu bolsillo ... aquí está la cicatriz y desplegada. Aquellos. documentación de este nivel, en una copia, sin sentido.
    4. Vladimirovich_4
      Vladimirovich_4 1 Agosto 2018 17: 08
      +3
      Uno todavía debe entender. Que la tecnología perdida es muy fácil y el equipo en el que se produjo ya se ha desmantelado. También con el mismo Saturno 5. Se guarda la documentación para todos los misiles. Pero por razones técnicas y económicas, ahora no tiene sentido recrear el ciclo de producción (las mismas tecnologías que dicen). Todo ya está desactualizado y no hay tareas para estos misiles.
      1. estragón
        estragón 1 Agosto 2018 18: 04
        +1
        Totalmente de acuerdo contigo. Hubo tal experiencia. Era necesario hacer un producto que no se había fabricado durante mucho tiempo. Se conservan dibujos y tecnología. Pero la tecnología está llena de tonterías, es interesante que la persona que escribió esta tecnología (un excelente especialista) todavía trabajara en la empresa. Para él, no podía escribir esto, pero la firma es suya, luego acordaron que era joven debido a la inexperiencia. Encontraron a un viejo trabajador que le preguntó cómo estaban. No recuerda cómo lo hicieron, pero recuerda lo que se les permitió hacer por los trabajadores no calificados. :) tuve que desarrollar una nueva tecnología
  7. Alexey-74
    Alexey-74 1 Agosto 2018 16: 35
    +5
    La tecnología de producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se ha perdido en la Rusia moderna. ¿Así es como se pierde? ¿Ni siquiera en papel? Me pregunto cuántas tecnologías desarrolladas durante la URSS perdieron ... y nadie a quien responder.
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Agosto 2018 18: 17
      +1
      Probablemente comido - termitas y bichos "Energomash"
    2. astepanov
      astepanov 1 Agosto 2018 21: 27
      +1
      ¿Por qué es incomprensible? Si no pierde, el cabezal no se entregará para el desarrollo. Y luego saquen el "perdido" del zagashnik y lo den como uno nuevo, y bebieron algo de dinero. Y los lobos están llenos, y el dinero se agota.
    3. Vladimirovich_4
      Vladimirovich_4 2 Agosto 2018 03: 50
      0
      Sí, todo queda. Solo tecnología sofisticada. Ahora, por ejemplo, se están finalizando los bloques de refuerzo de hidrógeno. El bloque de refuerzo es casi la misma etapa del cohete, pero más bien de baja potencia.
    4. Avis-bis
      Avis-bis 2 Agosto 2018 06: 43
      0
      Cita: Alexey-74
      ¿Así es como se pierde? ¿Ni siquiera en papel?

      Ohh ... Muchas veces este problema ha sido explicado. Y finalmente, un buen hombre lanzó una traducción de un buen artículo "Ingeniería Arqueológica", donde todo se explica exhaustivamente:
      https://ahitech.livejournal.com/171492.html"
  8. Aristok
    Aristok 1 Agosto 2018 16: 38
    +1
    Le recordamos que actualmente funcionan con metano ... los motores de cohete están disponibles en los Estados Unidos y la Unión Europea.

    ¿Qué tipo de tonterías?
    Solo hay prototipos experimentados en desarrollo con parámetros reducidos ...
    pero esto es incluso en Rusia despojado por los compradores.
  9. K-50
    K-50 1 Agosto 2018 16: 38
    +1
    Se desarrollaron muchas veces, luego se olvidaron de ellos y se están desarrollando de nuevo, sin final, borde ni implementación práctica. Desarrollos de diseño sin fin sin más destino. triste
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Agosto 2018 18: 19
      +1
      Esto fue principalmente en la URSS, lo hicieron en el estante.
    2. deslizado
      deslizado 1 Agosto 2018 18: 25
      +1
      Nadie ha demostrado aún la efectividad del GNL antes de WG-1. En ambos casos, el hollín permanece y el trabajo para eliminarlo es el mismo.
  10. Penzyac
    Penzyac 1 Agosto 2018 18: 04
    0
    Cita: K-50
    Se desarrollaron muchas veces, luego se olvidaron de ellos y se están desarrollando de nuevo, sin final, borde ni implementación práctica. Desarrollos de diseño sin fin sin más destino. triste

    Esto es capitalismo, lo principal es cortar abuelas ...
  11. Awaz
    Awaz 1 Agosto 2018 18: 24
    +3
    La URSS tenía su propia escuela de ingeniería de propulsión de cohetes y allí todo era ligeramente diferente. Además, como siempre con los rusos, todo era barato y alegre, excepto todo, de la manera más eficiente posible. Ahora, se dio cuenta de que alguien tenía motores de metano y todos se engancharon a ellos ... Con el debido respeto a la ciencia de cohetes estadounidense, pero todos sus proyectos resultaron ser un callejón sin salida. No soy un hipócrita y estoy de acuerdo en que puedes intentarlo, pero esta no es la solución, constantemente tratando de perseguir a Estados Unidos. Además, la idea de cooperar con los chinos también es un hecho. Es necesario cooperar con el tema de quién tiene el conocimiento y las mejores prácticas. Con el debido respeto a los chinos, hasta ahora tienen todo lo que tienen: es robado o comprado en Rusia o los Estados Unidos y Ucrania.
    Rogozin probablemente contactó a los chinos por falta de dinero
    1. voyaka uh
      voyaka uh 1 Agosto 2018 22: 30
      +1
      "además de todo, lo más eficientemente posible" /////
      -----
      Este es el problema. Máxima eficiencia: motor de un solo uso.
      Resuelto - en mal estado. Lo que no da miedo, de todos modos, toda la primera etapa se quema.
      Ahora este enfoque no canaliza. Los motores de cohete Merlin de Falcon operan en vuelo a no más de 2/3 de la potencia máxima. Por lo tanto, ni siquiera tienen depósitos de carbono. Puede correr 10 veces sin desmontar ni limpiar.
      Los mismos motores para el metano tendrán que ser diseñados ahora por ingenieros rusos, para no
      perder en carrera espacial.
      1. Awaz
        Awaz 2 Agosto 2018 15: 22
        0
        Es poco probable que vueles al espacio en Merlín, incluso con el uso repetido ...
        Estoy de acuerdo en que hay que cambiar algo en las tecnologías, porque ya han alcanzado el límite. Nada se exprime de lo que es. Es un hecho. Respeto a los estadounidenses en el sentido de que están tratando de hacer algo, pero conociendo su experiencia pasada, lo más probable es que no encuentren tal avance. Sí, probablemente, teniendo una gran cantidad de masa y buenas relaciones públicas, uno puede chupar cualquier cosa como tontos, pero incluso los estadounidenses aún tendrán que pasar a un nuevo nivel de tecnología en algún momento. Pero no es pronto. Mientras tanto, volarán durante mucho tiempo en las tecnologías químicas del Tercer Reich y la URSS, cada vez que crían retoños, todo tipo de lociones súper duper que no afectan el proceso, en general.
        y Rosskosmos continuará degradando silenciosamente bajo el sistema de gestión actual.
        Bueno, algo así, en resumen.
        1. Kirill Dou
          Kirill Dou 2 Agosto 2018 18: 37
          +1
          "Es poco probable que vueles al espacio en Merlín, incluso con el uso repetido ..."

          Los astronautas estadounidenses y la NASA no están de acuerdo con usted.

          "Mientras tanto, volarán durante mucho tiempo sobre las tecnologías químicas del Tercer Reich y la URSS". Los estadounidenses tienen sus "tecnologías químicas" propias, efectivas y confiables.
    2. Kirill Dou
      Kirill Dou 2 Agosto 2018 00: 01
      +5
      "Con el debido respeto a la ciencia de cohetes estadounidense, pero todos sus proyectos resultaron ser una rama sin salida del desarrollo".

      Dead End Saturn 5 con Dead End Apollo entregó a los estadounidenses a la luna. 6 veces.

      El Shuttle sin salida se estrelló en la órbita sin salida 135 veces, entregando (incluido) el Hubble sin salida y construyendo la ISS sin salida.

      El ingenioso y revolucionario cohete "lunar" soviético N-1 despegó 4 veces y explotó. También 4 veces.

      El ingenioso y revolucionario "Buran" voló brillantemente solo una vez; esto, por supuesto, no fue su culpa, pero aún así.

      Los estadounidenses sin salida en sus cohetes sin salida exploraron Marte utilizando rovers sin salida. También lanzaron estúpidamente a los rechonchos Pionires y Voyagers, que ya habían volado más allá de los límites del sistema solar, explorando al mismo tiempo obstinadamente los planetas exteriores del Sistema Solar.

      Dead-End Mask lanza cohetes sin salida Falcon-9, sin salida que le quita el mercado comercial sin salida a los brillantes y súper eficientes "Protones".
      1. Awaz
        Awaz 2 Agosto 2018 15: 08
        0
        ¿Qué tipo de felicidad experimenté y disfruté del hecho de que la lamí con éxito?
        Porque Buran no comenzó a volar, porque era una rama sin salida del desarrollo de la astronáutica. Todos los transbordadores estadounidenses también ordenaron una larga vida. Hasta el día de hoy, ni un solo programa espacial tripulado de EE. UU. Ha sobrevivido. Todo resultó ser cero. En algún lugar es tan caro y no confiable, pero en algún lugar es probable que haya un programa en la televisión.
        Musk ahora ha regresado prácticamente al sistema soviético (si descartamos algunas características tecnológicas) Además de todo lo demás, hasta ahora no tiene nada que pueda afectar la tecnología de cohetes. Todo lo que usa son las tecnologías desarrolladas por la NASA y tal vez algo robado en alguna parte.
        1. Kirill Dou
          Kirill Dou 2 Agosto 2018 17: 45
          +1
          "¿Qué tipo de felicidad experimenté y el placer de haber lamido con éxito?"

          No proyectes tus fantasías húmedas sobre mí. Solo indiqué lo que los estadounidenses sin salida lograron con su ciencia de cohetes sin salida.

          "Debido a que Buran no comenzó a volar, porque era una rama sin salida del desarrollo de la cosmonáutica", no comenzó a volar, porque el estado no tenía dinero.

          "Todos los transbordadores estadounidenses también ordenaron una larga vida", los transbordadores entraron en órbita con éxito durante 30 años (135 vuelos, de los cuales solo 2 fueron de emergencia). Y cerraron el programa solo después de que se completó la ISS, y no hubo una carga similar para los transbordadores. El moro hizo lo que estaba destinado a hacer (para retirar objetos grandes en el IEO junto con la gente): el moro se retiró con calma.

          "Todo resultó ser cero" - sí, aterrizar en la luna resultó ser cero, og)

          "Musk, ahora ha regresado prácticamente al sistema soviético" - nombre al menos un misil soviético que se devuelve y se vuelve a lanzar.

          “Hasta ahora no tiene nada que pueda afectar la tecnología de cohetes”. ¿Necesita motores fotónicos o de pulso nuclear? Sus cohetes “sin avance” fueron suficientes para que Roskosmos perdiera su liderazgo en el mercado de lanzamientos comerciales con sus propios "Protones" súper eficientes.

          "Todo lo que él usa es la tecnología desarrollada por la NASA, y tal vez algo robado en alguna parte", y ¿qué, debería reinventar la rueda nuevamente?
  12. Pes
    Pes 1 Agosto 2018 18: 43
    +2
    Y Estados Unidos volvió a comprar un lote de RD de Rusia "atrasada" a pesar de sus sanciones (doble estándar ".. riendo
    Ellos mismos todavía no pueden crear una analogía de motores baratos y confiables.
    Aunque estos bastardos en estos motores lanzan sus satélites militares, eso es molesto y malo.
    1. Topgun
      Topgun 1 Agosto 2018 19: 44
      +2
      qué tontería ...
      Estados Unidos compra derivados del XDUMX FH, el motor más potente (combustible líquido) y tecnológico creado por la humanidad ...
      pero al mismo tiempo muy costoso (el motor más avanzado tecnológicamente no puede ser barato), la URSS gastó una gran cantidad de recursos en su creación (monetaria y humana), Rusia lo vende como si lo encontrara en el camino (al precio del hierro + fabricación) , pero, de hecho, su precio debe multiplicarse por al menos 2 (esto es si lo vende en cientos y si necesita multiplicar un par de piezas por 10) para compensar los costos incurridos por la URSS ...
      Naturalmente, los estadounidenses no son todos "muy estúpidos": no tiene sentido gastar en un motor tan caro si Rusia lo vende por casi el precio de los materiales + ensamblaje ...
      ¡y no todos los cohetes vuelan a los EE. UU. en SOVIET! motor, pero solo una pequeña parte, Mask tiene sus motores, Bezos hace el suyo, porque SLS también tendrá el suyo (del transbordador)
      1. Pes
        Pes 1 Agosto 2018 21: 00
        +2
        Cita: Topgun
        Naturalmente, los estadounidenses no son todos "muy estúpidos": no tiene sentido gastar en un motor tan caro si Rusia lo vende por casi el precio de los materiales + montaje.

        tales rusos ingenuos disculpen .. riendo
        Cita: Topgun
        Máscara tiene sus propios motores, Bezos hace los suyos, para el SLS también tendrán los suyos (de lanzaderas)

        Y aquí, por supuesto ... Una máscara prominente, etc. Solo todo esto es relaciones públicas y recaudar dinero para la fama, etc. ¡Es otro cabrón!
        1. Topgun
          Topgun 1 Agosto 2018 21: 32
          -1
          Cita: Pes
          tales rusos ingenuos disculpen ..

          ¿Por qué ingenuo? De acuerdo con todas las leyes del género, a través de la empresa de colocación, registrada por cierto en los EE. UU., no son nada ingenuos, sino rusos muy emprendedores (para que no obtengan dinero, no suden, lo obtienen allí ...)
          si no comprende: la compañía vende el motor a la compañía al precio de costo (bueno, para comprar salarios para los trabajadores y comprar materias primas para los nuevos motores, es puramente útil para la vida), la compañía compra y vende un par de lyamas a la compañía estadounidense de misiles más ...
          ¿Qué tipo de ingenuos rusos son? riendo el más inteligente guiño
          y las sanciones en este esquema son superfluas: evitan que las personas emprendedoras "trabajen" sonreír
        2. voyaka uh
          voyaka uh 1 Agosto 2018 22: 41
          +4
          "etc. ¡Él es otro prohinday!" ////
          ----
          Cada dos semanas, como un reloj, lanza al espacio otro cohete con 5-10 satélites de comunicación grandes ... por dinero en efectivo ... eh, el tipo genial riendo
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 1 Agosto 2018 23: 53
            +3
            ¡Terrible cabrón!

            Tendríamos tales cabrones en Roscosmos)
      2. atalef
        atalef 2 Agosto 2018 10: 06
        +1
        Cita: Topgun
        qué tontería ...
        Estados Unidos compra derivados del XDUMX FH, el motor más potente (combustible líquido) y tecnológico creado por la humanidad ...
        pero al mismo tiempo muy costoso (el motor más avanzado tecnológicamente no puede ser barato), la URSS gastó una gran cantidad de recursos en su creación (monetaria y humana), Rusia lo vende como si lo encontrara en el camino (al precio del hierro + fabricación) , pero, de hecho, su precio debe multiplicarse por al menos 2 (esto es si lo vende en cientos y si necesita multiplicar un par de piezas por 10) para compensar los costos incurridos por la URSS ...
        Naturalmente, los estadounidenses no son todos "muy estúpidos": no tiene sentido gastar en un motor tan caro si Rusia lo vende por casi el precio de los materiales + ensamblaje ...
        ¡y no todos los cohetes vuelan a los EE. UU. en SOVIET! motor, pero solo una pequeña parte, Mask tiene sus motores, Bezos hace el suyo, porque SLS también tendrá el suyo (del transbordador)

        Lea sobre este motor.
        sobre el dinero de quién se desarrolla, a quién pertenecen los derechos intelectuales y la patente.
        y luego declarar.
        1. Topgun
          Topgun 2 Agosto 2018 12: 05
          +1
          Creo que deberías leer sobre RD170
          ¡América vende el derivado RD170! ("la mitad" de ella, una patente para la cual, parecería ridículo, que los estadounidenses que dieron dinero para hacer esta mitad) se desarrollaran en la URSS (gastaron un montón de horas hombre de ingenieros de clase alta en ella, ahora nadie puede pagarla)
          si no soy un fanático RD170 rabioso, él tiene su propio inconveniente: el precio, incluso en la forma en que están vendiendo actualmente (materiales + robots), es costoso, pero si agrega aquí cuánto invirtió la URSS, entonces es un espacio costoso ...
          pero, por otro lado, es una demostración vívida de las posibilidades del pensamiento humano y la economía extrañamente planificada (si eso tampoco es comunista)
          PD: ¿por qué los estadounidenses no lo producen con sus derechos intelectuales y otras cosas? pensar ...
    2. Kirill Dou
      Kirill Dou 2 Agosto 2018 00: 39
      +1
      Los motores rusos son más baratos no por su excelencia tecnológica, sino por los salarios mucho más bajos en las empresas rusas en comparación con las estadounidenses.

      Esa es toda la solución.
  13. Sergei75
    Sergei75 1 Agosto 2018 19: 37
    0
    Aquí está la respuesta a la pregunta por qué ...
    "La tecnología de producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se ha perdido en la Rusia moderna".
    Chicos, ya un trasero!
  14. Vlad5307
    Vlad5307 1 Agosto 2018 20: 28
    +1
    Cita: Sergei75
    Aquí está la respuesta a la pregunta por qué ...
    "La tecnología de producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se ha perdido en la Rusia moderna".
    Chicos, ya un trasero!

    Así que es hora de salir de él, ¡pero es mejor saltar y lavarse!
  15. Kelwin
    Kelwin 1 Agosto 2018 21: 43
    0
    No, todo se puede entender, pero aquí está.
    La tecnología de producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se ha perdido en la Rusia moderna.

    Bueno, algo así ...
  16. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 1 Agosto 2018 21: 57
    +1
    Sería necesario crear un PH fundamentalmente nuevo. Los productos químicos ya han sobrevivido, de los cuales se ha exprimido toda la eficiencia.
  17. mashinista
    mashinista 1 Agosto 2018 23: 11
    +1
    ¿Por qué comparte tecnología con los chinos?
  18. Kirill Dou
    Kirill Dou 1 Agosto 2018 23: 50
    +2
    "Las tecnologías para la producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se han perdido en la Rusia moderna".

    Vale la pena escribirle a cada partidario de la teoría de la conspiración lunar, a quien le gusta decir: "dicen, ¿cómo volaron los estadounidenses a la luna, pero ahora no pueden construir un cohete así?"
    1. Aristok
      Aristok 2 Agosto 2018 07: 32
      0
      Cita: Kirill Dou
      "Las tecnologías para la producción de un motor de cohete de hidrógeno utilizado en el cohete superpesado soviético Energia se han perdido en la Rusia moderna".

      Vale la pena escribirle a cada partidario de la teoría de la conspiración lunar, a quien le gusta decir: "dicen, ¿cómo volaron los estadounidenses a la luna, pero ahora no pueden construir un cohete así?"

      ¿Comparar la pérdida de tecnología de un país colapsado, convertido por compradores en una colonia de materias primas, con la pérdida de los estadounidenses de la nada?
      solo NASAS vergonzoso puede hacer esto
      1. vadimtt
        vadimtt 2 Agosto 2018 15: 28
        0
        No de la nada. Todas las tecnologías antiguas se pierden (o se reemplazan por otras nuevas) si no se usan constantemente. Esta es la ley general de la entropía informativa (oh, ahora vendrá Gridasov) matón
      2. Kirill Dou
        Kirill Dou 2 Agosto 2018 17: 57
        +1
        Primero lee lo que es la "pérdida de tecnología", y solo entonces juzga quién es el culpable por el hecho de que la URSS perdió la tecnología de "Energía".

        Déjame decirte que nadie tiene la culpa. Debido a que la tecnología se "perdió" después de que la "Energía" superpesada de Rusia se volviera innecesaria (no había carga adecuada) Las plantas que producían Energia fueron reorientadas a otros productos, y para reanudar la producción de Energia, necesitan ser reformateadas nuevamente. Nadie necesita esta jodida: es mucho más fácil desarrollar un nuevo superpesado de acuerdo con las capacidades de producción actuales.

        Lo mismo con Saturno. Llevó el Apolo a la luna, Skyleb lo puso en órbita; todo, los estadounidenses ya no necesitaban un cohete tan pesado. Los fabricantes reorientaron el Shuttle y otros programas. Han pasado 40 años. Ahora nadie restaurará la producción de un misil obsoleto desde hace mucho tiempo, porque es una gran cosa: es más rápido, más fácil y más barato desarrollar SLS basado en tecnologías existentes que restaurar los viejos.
        1. Aristok
          Aristok 2 Agosto 2018 20: 35
          0
          Cita: Kirill Dou
          Desarrollar SLS más rápido, más fácil y más barato

          ¿Estás completamente fuera de tema o ingenuamente tratando de mentir descaradamente?
          Saturn-5 fue "creado" mucho más rápido de lo que se está creando SLS, y el final de la región no es visible para esto: retrasos constantes ... y esto a pesar del uso de los motores de lanzadera funcionó durante mucho tiempo.
          Lo mismo se aplica a las cápsulas tripuladas (en gran medida, los análogos de la cápsula Apollo)
          los plazos se posponen constantemente.
          Por ejemplo, un Boeing ya ha pospuesto oficialmente el primer lanzamiento tripulado de prueba de su cápsula cts-100 a mediados de 2019, y esta vez es seguro que se pospondrá.
          Pero desde 2014, se han escuchado las exclamaciones anticipadamente triunfantes de los patriotas de la NASA "aquí", "pronto-pronto", una cápsula tripulada no rusa.
          1. Infinito
            Infinito 2 Agosto 2018 21: 02
            +2
            Era diferente con los Saturnos. Ya había una carrera real, y la masa no se libró. El pico se produjo en 66-67 años, cuando gastaron 4,5% del PIB en esto. Ahora la NASA y las compañías contratantes ni siquiera se atreven a soñar con tal cosa ... Y no olviden que los estadounidenses necesitaban trabajar con los detalles principales ya en los años 50. Por ejemplo, el mismo F-1. Ahora esto no está cerca.

            Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca. La misma máscara ya ha entregado su Dragon V2 a Cabo Cañaveral. Ahora hay una instalación en el pH. El lanzamiento (no tripulado hasta ahora, el primer lanzamiento) será en septiembre. Si todo es normal, en enero habrá un lanzamiento con personas. Hasta ahora, solo 2 personas, luego 4 o 7 (según los contratos de la NASA).
            Ni siquiera digo sobre Orión: ya estaba en el espacio. Prepara un vuelo tripulado.

            Me importa más nuestra Federación. Según los planes originales, ella debería tener ya volar al espacio, con personas. Y ahora el primer lanzamiento no antes de 2022 ...
            1. Aristok
              Aristok 2 Agosto 2018 22: 01
              0
              Cita: Infinito
              Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.

              2012 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              2013 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca
              2014 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              la esperanza ingenua revoloteó - lanzó una orión no tripulada ...
              2015 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              2016 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              2017 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              2018 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              pronóstico seguro:
              2019 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
              1. Aristok
                Aristok 2 Agosto 2018 22: 07
                0
                Cita: aristok
                2014 Los nuevos barcos estadounidenses tripulados ya están muy cerca.
                la esperanza ingenua revoloteó - lanzó una orión no tripulada ...

                Ahora Orion (esencialmente la misma cápsula de Apolo, con una tripulación ampliada de 4 chelas en lugar de 3 que no dirían que una en una repetición)
                empujado para 2023 en una versión tripulada.
                1. Kirill Dou
                  Kirill Dou 3 Agosto 2018 00: 19
                  0
                  ¿Y por qué lo necesitan más rápido si está destinado a vuelos a la Luna y Marte, y no a la EEI? El peso pesado estará listo solo en 21 años, otros 2 años para vuelos de prueba, luego Orion se pondrá en él

                  Para la ISS, la NASA acaba de ordenar Dragon Crew y Starliner.
          2. Kirill Dou
            Kirill Dou 3 Agosto 2018 00: 10
            0
            1. "Saturn-5 fue" creado "mucho más rápido de lo que se está creando SLS, y el final de la región no es visible para esto - retrasos constantes ... y esto a pesar del uso de los motores de lanzadera funcionó durante mucho tiempo"

            Saturno-5 se desarrolló bajo las condiciones de la Carrera Espacial: ahora no hay nadie para competir con los estadounidenses, porque Rusia ni siquiera está cerca de crear supergravedad, China también ha tripulado misiones a la Luna y Marte hasta ahora.

            Además, SLS y Orion se están desarrollando para vuelos a Marte, por lo que los requisitos para ellos están lejos de ser los mismos que para Saturno 5 y Apolo.

            2. Bueno, transferido y transferido. Los Estados Unidos hasta 2020 (EMNIP) tienen vuelos a Soyuz, serán programados para la ISS. Es mejor hacer un barco normal y seguro que lidiar con accidentes. Además, solo Boeing transportaba los vuelos, mientras que el horario de vuelo del Dragon tripulado seguía siendo el mismo.

            3. Desde la cancelación del programa del transbordador espacial, solo han pasado 7 años. Este es un momento bastante normal para el desarrollo. Apollo, que se creó en las condiciones de la Carrera Lunar de alta velocidad, se desarrolló de la misma manera.
          3. Kirill Dou
            Kirill Dou 3 Agosto 2018 00: 13
            0
            "Desarrollar SLS más rápido, más fácil y más barato" - y esto lo dije no en comparación con el desarrollo del propio Saturno 5 en los años 60, sino con la opción de su reconstrucción ahora. Lea cuidadosamente.