Experto: el chino J-20 es mejor que el ruso Su-57

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La red tiene nuevas fotos del caza chino 5 generación Chengdu J-20, que permiten sacar conclusiones sobre algunas de las características de la aeronave, lleva Lenta.ru Las palabras del experto norteamericano Tyler Rogoway.





El experto llama la atención sobre los radares construidos bajo el casco del avión, la toma de aire supersónica, la lente Luneberg, los orificios de los sensores ocultos en la nariz, así como la cola horizontal.

Según él, el luchador tiene similitudes con el estadounidense F-22 y F-35, lo que indica el espionaje industrial.



Sin embargo, China superó a Rusia en el desarrollo de combatientes. Y de muchas maneras esta brecha se ampliará cada día, dice Rogov. Después de todo, el parque J-20 está creciendo y desarrollándose, y el programa ruso Su-57 (PAK FA) "se estanca a la inutilidad", explicó.

Al mismo tiempo, el experto señala que el liderazgo de los países occidentales no debe subestimar la capacidad de los chinos para hacer grandes avances en las ciencias técnicas y el desarrollo de materiales aeroespaciales.



Recordemos que en mayo, la revista The National Interest escribió que el ruso Su-57 se distingue por una excelente maniobrabilidad, mientras que la insignificancia del Chengdu J-20 debe atribuirse.
313 comentarios
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  1. +32
    2 Agosto 2018 13: 11
    Ojalá China supiera cómo fabricar sus motores. El sistema de motor Su-35 incluye tecnologías como el control de motores de vectores, software y componentes que están poco desarrollados en la industria de China.
    1. +37
      2 Agosto 2018 13: 16
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Ojalá China supiera cómo fabricar sus motores.

      No tiene tiempo, está tratando de separarse de Rusia "atrasada"
      1. +27
        2 Agosto 2018 13: 21
        Los chinos durante los años del "Gran Salto Adelante" fundieron metal en cada patio Compañero Ahora los luchadores en los patios podrán herir. Una familia, un luchador si .
        1. +16
          2 Agosto 2018 13: 43
          No me importa lo que haga China allí, especialmente según un pésimo experto, es mucho más importante cuando el SU-57 se entrega a nuestras tropas, y con el motor de segunda etapa, no es un lote experimental, sino una serie normal. Solo los términos se desplazan hacia la derecha
          1. +9
            2 Agosto 2018 14: 12
            Cita: maxim947
            No me importa lo que haga China allí, especialmente según un pésimo experto, es mucho más importante cuando el SU-57 se entrega a nuestras tropas, y con el motor de segunda etapa, no es un lote experimental, sino una serie normal. Solo los términos se desplazan hacia la derecha

            China tiene J-20 desde julio de 2016 (los dos primeros se lanzaron el 13.07 de julio) y tienen LRIP: producción inicial de baja tasa (producción inicial) y estos lados se transfieren al Establecimiento de vuelo de prueba chino, este es un centro de combate para el desarrollo de nuevos equipos, formulan tácticas para su uso, escriben programas de entrenamiento para pilotos de combate, por lo que los 2 escuadrones en CTFE no son lo mismo que un logro, especialmente porque es LRIP.
          2. +20
            2 Agosto 2018 14: 32
            ¡Por cierto, el artículo no indica por qué este J-20 es mejor que el Su-57!
            1. +19
              2 Agosto 2018 15: 53
              Sí, el hecho de que pronto serán como perros no circuncidados, y nuestras piezas sou57 -10 incomparables, consideradas destruidas en pruebas estáticas
              1. +2
                2 Agosto 2018 16: 59
                Cita: dr.star75
                Sí, el hecho de que pronto serán como perros no circuncidados, y nuestras piezas sou57 -10 incomparables, consideradas destruidas en pruebas estáticas

                Bueno, cómo serán como no cortar perros, entonces pensaremos.
                1. +25
                  2 Agosto 2018 17: 13
                  China ya tiene 2 portaaviones, todavía en construcción. Los destructores, como los estadounidenses Berks, ya están lanzando un transportador. Nuestra fragua en reparación, limpia los tubos de escape. ¿Ya necesita pensar, o demasiado temprano? qué
                  1. +5
                    2 Agosto 2018 18: 45
                    Cita: dr.star75
                    China ya tiene 2 portaaviones, todavía en construcción. Los destructores, como los estadounidenses Berks, ya están lanzando un transportador.

                    ========
                    Tal vez, por supuesto, "entendí mal" algo ... Pero, ¿qué tienen que ver los portaaviones y los destructores con FIG? Luchador de quinta generación?????
                    ¿O es "bla-bla-bla" (como "pero en nuestro apartamento - gas y tú ????") engañar
                    1. +13
                      2 Agosto 2018 19: 02
                      no te molestes, aquí en VO, todo un grupo de trabajadores de polímeros escribe publicaciones sobre "¡pero ganaron hoo-hoo!" , no les haría daño recordar de dónde vino el primer portaaviones chino, que hasta el segundo, dudo mucho de su avance fundamental en comparación con el primero, que remachen estos aviones fuera del papel de aluminio está lejos de ser un indicador, deje que el motor funcione normalmente primero, pero Intentaron estafar al AL-31F, resultó, pero incluso no muy halaso. En general, creo que un buen cohete no se puede comparar en costo con un avión, y aún más con un portaaviones riendo
                      1. +13
                        2 Agosto 2018 19: 47
                        China tiene el primer portaaviones de Rusia. Solo ellos mismos han lanzado el segundo, y Mistral incluso en el proyecto no lo es. Y no hay motores para fragatas. ¡con eso! ¿Más información sobre polímeros para escribir? Bueno, ¿cómo hacemos una fragata durante 1 años? ¿No todos los polímeros ........?
                      2. +16
                        2 Agosto 2018 20: 17
                        Sí, y aquí los polímeros! Terminarán el motor, si no lo sabe, China suministrará a Rusia todos los productos. ¿Crees que un país que tiene la segunda economía del mundo no puede manejar el motor de un avión? Pero seis meses después lo mostrarán, ¿y qué? Y dependemos solo del costo de la reforma del petróleo y las pensiones. Usted compara las capacidades de producción. La situación es alarmante.
                    2. +5
                      2 Agosto 2018 19: 43
                      Esto no es "supuestamente no en nuestro apartamento de gas", sino más bien: los chinos no tenían nada, y de repente tenían aviones de "quinta" generación. Y estamos aserrando su5, y solo tenemos 57 de ellos, ¡y cuando aparece el 10!
                    3. +3
                      2 Agosto 2018 19: 58
                      Cita: venik
                      Tal vez, por supuesto, "entendí mal" algo ...

                      Ritmo La construcción de armas TOTALES en China es mucho mayor. Es el ritmo el enlace. Y sabes. No me hace feliz.
                    4. +6
                      2 Agosto 2018 21: 20
                      Cita: venik
                      Cita: dr.star75
                      China ya tiene 2 portaaviones, todavía en construcción. Los destructores, como los estadounidenses Berks, ya están lanzando un transportador.

                      ========
                      Tal vez, por supuesto, "entendí mal" algo ... Pero, ¿qué tienen que ver los portaaviones y los destructores con FIG? Luchador de quinta generación?????
                      ¿O es "bla-bla-bla" (como "pero en nuestro apartamento - gas y tú ????") engañar

                      El testigo del origen no se trata de fijar al soviet, sino a la lisobase pro Khaynovsky. Lo que en sí mismo es aún más vergonzoso. Debes ponerlo en el salario promedio de los chinos, en la pensión promedio de los chinos (trabajadores agrícolas) y, en caso de desacuerdo, hacerlo triturar, como se hizo con los estudiantes insatisfechos en la Plaza de Tiananmen en 1989.
                      1. +7
                        2 Agosto 2018 21: 36
                        ¡Y soy testigo del nacimiento de la victoria del Examen Estatal Unificado! ¡Una persona que no sabe nada, pero que confía en su exclusividad! -¡Observancia de su exclusividad e incompetencia! - Para empezar, mire los salarios promedio en China, después de las pensiones promedio. Bueno, sobre estudiantes insatisfechos, en Tiananmen, esto es solo un clásico. Como los estudiantes comunes fueron capaces de matar a 300 soldados y noquear 50 tanques, esto es probablemente con plumas de tinta. hi
                      2. +4
                        3 Agosto 2018 07: 32
                        Cita: Vkd dvk
                        El testigo del origen no se trata de fijar al soviet, sino a la lisobase pro Khaynovsky.

                        Veamos quién obedecerá a alguien, cuando los misiles chinos vuelen a nuestro Lejano Oriente.
                        Cita: Vkd dvk
                        Es necesario ponerlo en el salario promedio de los chinos, en la pensión promedio (trabajador agrícola) de los chinos

                        ¿Y por lo tanto está en un trabajador rural? ¿Por qué no urbano? Pero incluso con una pensión rural de aproximadamente 6000r. el nuestro, un ciudadano chino mayor puede pagar más que el nuestro. Las hipotecas son casi sin interés, los productos y, en general, todos los bienes son muchas veces más baratos. Pensión municipal en China de 17 a 35 tr. Además, trabajadores reales, y no el promedio como el nuestro.
                      3. +1
                        3 Agosto 2018 08: 57
                        Cita: Vkd dvk
                        Al igual que los estudiantes insatisfechos en la Plaza Tiananmen en 1989.

                        En términos de carne picada, el poder "democrático" de la Federación de Rusia de China, si se queda atrás, entonces cuantitativamente, debido a la menor población. Tienen Tiananmen (pro-estadounidense), le disparamos al parlamento y a sus defensores en 1993 (ante los aplausos de la naciente clase creativa)
                  2. +1
                    2 Agosto 2018 18: 50
                    Todavía están muy lejos de los burks estadounidenses. Y un portaaviones sin un grupo aéreo es un gran objetivo.
                    1. mvg
                      0
                      2 Agosto 2018 23: 27
                      ¿Por qué estás en el sitio? Siéntate. Esto no es Murzilka ... Antes de soltarlo, puedes buscarlo en Google ... ¿Y si lo toman como un idiota? ¿O no da miedo?
                    2. 0
                      3 Agosto 2018 16: 53
                      Cita: TermNachTER
                      Y un portaaviones sin un grupo aéreo es un gran objetivo

                      El portaaviones y el grupo aéreo son un gran objetivo.
                  3. 0
                    3 Agosto 2018 13: 02
                    Es necesario, ahora creo que sería mejor soplar a Kuzu en la FIG. No tenemos Singapur, a través del cual pasa todo nuestro comercio, para hacer febrilmente una flota para la posibilidad de una invasión de ella.
              2. +1
                3 Agosto 2018 13: 00
                ¿Eres 200 + Su-30 y Su-35 un poco?
            2. +9
              2 Agosto 2018 16: 30
              Cita: Black Sniper
              ¡Por cierto, el artículo no indica por qué este J-20 es mejor que el Su-57!

              Esperd decidió comenzar: esta revista está al nivel de Murzilka, contando cuentos de un toro blanco. lol
              1. +5
                2 Agosto 2018 16: 48
                Cita: sgazeev
                Esperd decidió patear, esta revista está al nivel de Murzilka.

                Bien que eres amarrar A partir de 3 fotos para determinar las capacidades de la aeronave y sacar una conclusión
                Cita: sgazeev
                Sin embargo, China superó a Rusia en el desarrollo de combate.
                - ¡cuesta mucho! riendo
                1. -1
                  2 Agosto 2018 19: 12
                  Bueno, por ejemplo, vi en la segunda foto que este milagro tiene una escotilla de chasis hecha de papel de aluminio riendo , el amuleto de cereza es un poco recto riendo
                  1. 0
                    2 Agosto 2018 20: 40
                    Cita: massad1
                    Bueno, por ejemplo, vi en la segunda foto que este milagro tiene una escotilla de chasis hecha de papel de aluminio riendo , el amuleto de cereza es un poco recto riendo

                    ¿Y qué hay del caso? ¿Su 57 será producido y alistado en masa en las tropas o no?
          3. 0
            2 Agosto 2018 19: 42
            Bueno, habrá un motor de segunda etapa en producción y puede aparecer, o tal vez salten. Quién sabe.
        2. +7
          2 Agosto 2018 13: 46
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          Ahora los luchadores en los patios podrán herir.

          et seguro ... solo el metal no es el mismo ... siempre tienen el error ...
        3. +3
          2 Agosto 2018 16: 53
          los chinos y los gorriones destruidos durante los años del gran salto
          Me pregunto, si demuestras que las cucarachas reducen la productividad, ¿los chinos las pueden calmar debajo de la raíz?
      2. +13
        2 Agosto 2018 13: 35
        Cita: svp67
        No tiene tiempo, está tratando de separarse de Rusia "atrasada"

        sí, y por eso compró el Sabra judío pone los motores rusos, complementados con elementos robados con f-22 y nos golpeamos con un tacón en el pecho, estamos por delante del resto .....
        1. +3
          2 Agosto 2018 13: 47
          Cita: hert
          golpearse con un talón en el pecho, estamos por delante del resto .....

          ¿Y qué? Tampoco tenemos análogos en el mundo ...
          1. +9
            2 Agosto 2018 15: 59
            No confunda cálido y verde: en los EE. UU., La UE (en algunos lugares) y en Rusia, hay una "escuela" y esto no es solo dos diseñadores inteligentes, estas son decenas de miles de personas que constantemente renunciando y aceptando nuevas continúan manteniendo la competencia (o habilidad humana) ) crear aviones, una de las cualidades clave de esto es su propio sistema de "purga". Y no confunda al "gran admirador" y comprenda qué y cómo da. Parece que nuestro TsAGI construyó una "cámara de purga" para los chinos y quizás arrojó todo el equipo de medición, pero solo es bueno solicita .
            El punto clave es la similitud y la diferencia de las muestras de los competidores, aquí la URSS y los EE. UU. Eran muy diferentes en la aviación, en Rusia nuestro Su-57 tiene mucho en común con el F-22, pero se ve radicalmente diferente (todavía tenemos un concepto diferente, que 22 no tira) pero los chinos, inventaron un cadáver, una quimera, casi literalmente "deslumbrando" grandes piezas de planos completamente diferentes. Lo que surgió de esto desde el punto de vista de la aerodinámica (cómo vuela la TI), la capacidad de fabricación: tracción, posquemador, alcance, capacidad de carga, un Buda lo sabe. Pero la historia mundial ha demostrado: ¡la copia siempre es peor que la original! negativas Solo entendiendo el principio y sobre la base de la "copia" para crear la suya propia y mejorada se puede superar el original. Un ejemplo perfecto = los "trofeos B-29" y el Tu-95 hechos al final, sollozando como un oso, pero disculpe hoy en día, ya nadie puede escuchar los bombarderos enemigos de oído.
            1. +7
              2 Agosto 2018 16: 30
              Hay peores copias que el original, mejor que el original. Y las escuelas de diseño se están desarrollando o degradando. Y aquí la comparación no está en nuestra dirección hi
            2. +4
              2 Agosto 2018 16: 55
              Trofeos B-29 y Tu-95 hechos al final

              Tu-95 es un plano completamente diferente
              lo único que los conecta es la creación de una amplia lista de proveedores de diferentes componentes para la producción de tu-4. Esta es una gran conexión, pero de ninguna manera constructiva.
            3. mvg
              +4
              2 Agosto 2018 23: 34
              Eso es solo que los chinos tienen escuelas, corporaciones y no importa, propias o prestadas. No desdeñe las mentes con la UE y con Rusia y Ucrania. Se están construyendo ciudades enteras. Pero en Rusia, la oficina de diseño de MiG, Yakovlev muere ... Ilyushushintsy apenas aguanta. No había Antonov (aliados).
              ¿Qué son los aviones civiles (nuevos) de oído? Ninguno. El superjet no es nuestro, el MS-21 no vuela, el motor PS-14 es la primera creación en 25 años ... ¿Y los helicópteros? Ka-226, en cooperación?
              PD: Afiget, qué escuelas tenemos ... ¡puedes estar orgulloso!
              1. +1
                3 Agosto 2018 06: 44
                ¿Quién te dijo esas tonterías? El MC-21 se pone en serie, el Superjet ha alcanzado durante mucho tiempo el 50% del kit nacional, están planeando hasta el 60% para 100 asientos (luego irán a Irán), los nuevos helicópteros Ka-62, mi-38 ahora están arando gracias a las abuelas de los mismos chinos, un nuevo superpesado basado en el Mi-26 do. Pero los sinantropos, de hecho, más de 60 años aún no tienen nada propio de CUALQUIER medio volador, todos son clones, ya sea con la ayuda de oficinas de diseño extranjeras o híbridos, y todos sin excepción con motores extranjeros o sus clones por 10 veces. ¿Cuánto los hemos ayudado en la época soviética y en los tiempos modernos, cuánto equipo se ha construido y entregado, cuántos bancos de pruebas e institutos de investigación se han creado para ellos, cuántos miles de nuestros ingenieros han estado allí en viajes de negocios, cuántos especialistas chinos han capacitado a la Unión y la Federación Rusa? ¿Y cuánto robaron y compraron barato para nosotros y los ucranianos? ¿Cuántos robados de los Estados Unidos, los franceses? Chicos, no tienen que exaltar a los sinantropos, ellos, con toda su organización sobrehumana, persistencia de eficiencia y prudencia, son extremadamente débiles en mente y creatividad. Nada y NUNCA podría surgir y no puede en el futuro, esta es la característica genética de los chinos. Esto me calla el hecho de que todavía hay muy lejos de la escuela fundamental. Tan solo copiando, comprando dviglov y coproducción. Creo que la gente celestial ha llegado a un acuerdo con esto.
                1. mvg
                  +1
                  3 Agosto 2018 08: 58
                  Robado y robado. Civil S-919, transporte J-20, J-10B / 11B / 15A, quinta generación J / 20/31. Khrenova nube de helicópteros. Y en la dimensión de Apache y variantes marinas del Ka-27/31. Y aviones anfibios. Y sobre los motores, amarrados para transportar tonterías, descubrieron que los motores chinos son desechables. Pronto les compraremos el WS-15 para el Su-57. Entrenamiento y combate, abruptamente nuestro Yak-130.
                  PD: Sí, eran como un tambor, lo robaron o inventaron algo propio. Hecho en China y todo ...
                  Y hay misiles y tanques y sistemas de defensa aérea y submarinos y la segunda flota más poderosa y 1.5 millones de personas que trabajan.
                  1. 0
                    3 Agosto 2018 13: 04
                    La población no es más de 900 millones según los libros de referencia chinos. Porque China es un gran escaparate.
                  2. +2
                    3 Agosto 2018 15: 49
                    No entiendo por qué obviamente niegas e incluso mencionas hechos que nos confirman, por alguna razón atribuyéndolos a tu ventaja.
                    Sí, roban tecnología y simplemente copian muestras. Supongo que escucharon cómo los chinos van a las tiendas de moda europeas y miden muestras en silencio. Y cómo copiaron nuestro Su-27: literalmente lo desmantelaron y lo midieron o con otros modelos de equipos. Al mismo tiempo, sus "Kalash" son los más sucios del mundo, y las copias de los secadores siguen siendo inferiores a los originales, incluso con nuestros motores (no sé qué atascan allí).
                    Comprenda una cosa simple: puede aprender a hacer un "ladrillo", pero no puede robar la tecnología de las "pirámides" o crear su propio Tod-Mahal sobre la base del conocimiento de un "ladrillo". engañar
                    Comparemos los dos períodos de la URSS y la RPC: en 1917-21 en la URSS, de hecho, TODAS las comunidades científicas y científico-técnicas fueron completamente destruidas (sin importar quién y por qué). No había institutos, departamentos y mucho más, entonces en 1941 la URSS compró parte de la industria, pero la ciencia no se podía comprar y se creó "de la nada" y el 22 de junio ya había los mejores tanques T-34 y KV-1, pero había pocos. pero estamos hablando del nivel de ciencia y tecnología. Se crearon escuelas y oficinas de diseño de construcción de aviones y construcción de cohetes, y los resultados fueron aplastados por los nazis, mientras que hubo Física y Química, también hubo biología a pesar de los errores de persecución de la genética y en 1949 la URSS creó su propia bomba de uranio candidato , y luego el primero voló al espacio, durante la guerra se resolvió el terrible problema de los antibióticos y millones de heridos se salvaron de la muerte (no es broma). Y eso es todo por solo 24 años desde el derrocamiento del "gobierno provisional" y, a pesar de la derrota del país en la vida civil, y que la RPC en los años 70-80, el "mundo civilizado completo" comenzó a forzar sus fábricas en China, construyó escuelas allí para personal técnico junior, proporcionan préstamos, acceso al inventario y a sus mercados de ventas, sin sanciones, sin restricciones, incluso escupen en los primeros intentos de los chinos de hacer copias sin licencia. Ahora llámame al menos UN modelo exclusivamente chino de logro tecnológico mundial.
                  3. 0
                    3 Agosto 2018 16: 58
                    Cita: mvg
                    Pronto les compraremos el WS-15 para el Su-57.

                    Hacia usted
                    Cita: mvg
                    sin sentido
                    1. mvg
                      -1
                      4 Agosto 2018 10: 13
                      Sí, estoy más que seguro de que el WS-15A se lanzará antes que el mítico "producto 30".
                      Y no estoy del todo seguro de que el Su-57 vaya como un lote, al menos en 100 piezas. En el tambor, habrá AL-41F1 o algo más poderoso.
                      Pero las perspectivas del pingüino son monstruosas ... para 3000 aviones.
        2. +8
          2 Agosto 2018 15: 21
          Una vez que hablaban de "sus propios" Kalashnikovs que decían lo mismo cada vez que disparaban, ¡después de 2 años comenzaron a comprarlos de la URSS nuevamente! riendo
          1. +3
            2 Agosto 2018 15: 33
            Casi me olvido, lo mismo sucedió con los tanques desde T-34 hasta T-72 hasta que cegaron los suyos de mazos y palancas ... lol riendo
            1. +11
              2 Agosto 2018 16: 03
              Puede seguir bromeando con los chinos, solo en el resto: China al precio de la chatarra fue comprada por un portaaviones, nos lo recordamos. Los chinos han dominado y construido uno nuevo, + todavía están aserrando. Francia nos arrojó con los Mistrals, los nuestros prometieron hacer su udk ... ¿Cuántos lo hicieron? ¡0! - 0! ¿Cuántos barcos se congelaron en las gradas debido a la falta de motores? ¡Y los destructores de China comenzaron a clavar como una impresora loca! Y solo hacemos los granos.
              1. +3
                2 Agosto 2018 23: 12
                Así que también ponemos motores chinos en Buyany-M, también ofrecen comprar para las desafortunadas fragatas que han estado congeladas durante 4 años. Probablemente porque también están hechos de papel de aluminio lol
                1. KCA
                  0
                  3 Agosto 2018 10: 02
                  No lo dicen, es precisamente debido a las afirmaciones de la región de Moscú que los motores chinos no son adecuados para equipos militares, estamos esperando la respuesta de Rybinsk
                  1. +1
                    3 Agosto 2018 10: 09
                    ¿Rybinsk dirige grandes motores? wassat Los pusieron en corbetas, y ya estaban ardiendo durante los ejercicios, y se descomponen constantemente. No de una buena vida, primero se los compramos a los alemanes, pero ahora, debido a las sanciones, se nos prohibió suministrarlos. Entonces, nuestros constructores navales y militares corren de esquina a esquina, sin saber qué mal elegir.
                    1. KCA
                      0
                      3 Agosto 2018 10: 15
                      Simplemente sucedió que un divorcio con Ucrania sucedió rápidamente de alguna manera, y los motores no están desarrollados y no se hacen en un mes, y no se hacen en 20 años, y en 30, solo los gatos nacerán rápidamente, pero un gallo frito picoteó la boca, darán las riendas en el culo, lo harán y nuestros motores, de nuevo, no mañana, aquí, aunque no con riendas, sino con una explosión ensordecedora
                2. 0
                  3 Agosto 2018 17: 00
                  Cita: Gargantua
                  Así que también ponemos motores chinos en Buyany-M

                  Los motores no son de producción china con licencia.
                  1. +3
                    3 Agosto 2018 20: 30
                    ¿Eso cambia mucho? Primero, producción autorizada, luego producción analógica, y luego el desarrollo de un motor completamente doméstico. China piensa en todo y espera décadas por delante. Por cierto, aprendieron cómo dar servicio perfecto a las unidades de turbina de caldera de los destructores del proyecto 956 que les vendieron e incluso, según informes de los medios, las actualizaron un poco. Y es precisamente por su servicio de baja calidad que casi todos los Sarychs "murieron", con la excepción del único en la Flota del Pacífico, "murieron" con nosotros. Aquí son tan poco hábiles y copistas estos chinos guiño
                    1. +1
                      3 Agosto 2018 20: 42
                      Cita: Gargantua
                      luego el desarrollo de un motor totalmente doméstico

                      No es un hecho, no es un hecho en absoluto. Hasta ahora, los desarrollos chinos en realidad no están en la naturaleza.
                    2. 0
                      3 Agosto 2018 21: 39
                      Cita: Gargantua
                      Bueno, entonces el desarrollo de un motor totalmente doméstico.

                      y aquí pshshshshshshsh
              2. +2
                3 Agosto 2018 16: 04
                Pero, ¿están poniendo motores chinos, eh? Oh
                Sistema de propulsión - turbina de gas diesel combinada (CODOG), consta de dos motores de turbina de gas QC-280 con una capacidad total de 28 megavatios y dos motores diesel Shaanxi (chino copia del diesel MTU 20V956TB92)
                lol ¿Y cómo sucedió, tal vez lo "accidentalmente" lo arrastraron de una fábrica cercana donde se fabrican los originales de estos motores?
                Es suficiente para confundir lo oscuro y lo verde: en China, las autoridades tienen dinero y el deseo de obtener un "producto" y no se detienen antes de disparar a los ladrones o robar (copiar) donde puedan.
                En Rusia, las autoridades no tienen dinero para esto (su bolsillo es más confiable), ni el deseo de disparar a los ladrones. Por lo tanto, no construimos barcos, no fabricamos diesel para ellos y muchos, muchos. negativas Por cierto, "no hay dinero" en Rusia también es culpa del liderazgo del país porque si hay un "zharchchenka" con una tonelada y media de efectivo robado, entonces es aterrador fantasear con cuánto más dinero "no es bueno para la patria".
                Pero en Rusia, con un cambio en la "motivación" de las Autoridades, habrá especialistas, inventos y escuelas, el camarada Stalin lo demostró.
            2. +1
              2 Agosto 2018 19: 18
              ¿Qué estás diciendo? Han disparado tanques más empinados, incluso tienen un sistema secreto de tiro de rifle de emergencia, lo vi el año pasado en biatlón riendo
      3. +2
        2 Agosto 2018 18: 07
        Cita: svp67
        No tiene tiempo, está tratando de separarse de Rusia "atrasada"

        ¡China ha hecho lo principal! ¡El luchador tiene similitudes con el F-22 y el F-35 (posiblemente solo externos)! Aparentemente experto ¡Rogov lo sabe mejor! guiño
      4. mmk
        0
        2 Agosto 2018 22: 07
        Los chinos se están centrando en artículos más populares que el equipo militar. De hecho, se centran en la demanda, y con razón. Lo que a menudo compra tiene sentido producir, ¿no le parece? ¿Cuántos contratos firma el complejo militar-industrial? Además, las fundas de colchones ponen palos en las ruedas de aquellos estados que están tratando de comprar algo con nosotros en grandes cantidades.
      5. +2
        3 Agosto 2018 08: 57
        Cita: svp67
        Cita: Aristarkh Ludwigovich
        Ojalá China supiera cómo fabricar sus motores.

        No tiene tiempo, está tratando de separarse de Rusia "atrasada"

        China ha sido "arrancada" por mucho tiempo de Rusia. Porque sabemos cómo hacerlo, pero no lo hacemos, y si lo hacemos, es extremadamente pequeño. Y China puede hacer algo y no puede hacerlo, pero lo hace, y mucho.
        Entonces, no descuides a los chinos. Nos volverán a mostrar a la madre de Kuzma.
      6. 0
        25 de octubre 2018 20: 31
        Bueno, tiempos como estos hoy China sale mañana Europa o Australia. Entonces todo girará en círculo y solo nosotros, entre estos camaradas, nos pararemos y pensaremos que nos importa un bledo, enviaremos a los niños a crecer y limpiar el arma. Siempre nos quedamos atrás en tiempo de paz en armas. Pero durante el tiempo ganaron muy rápido.
    2. +16
      2 Agosto 2018 13: 17
      Después de 20 años, los chinos no podrán fabricar motores con nuestros recursos de motor, y ni siquiera deberían soñar con nuestro motor de segunda etapa (solo si los vendemos nosotros mismos). Otra cosa es más interesante aquí, el iksperd tiene un apellido interesante: "Hornbill". Recuerda al pícaro de Bandera, que huyó a Matrasia en el 2.
      1. +1
        3 Agosto 2018 09: 01
        Cita: Sarmat Sanych
        Después de 20 años, los chinos no podrán fabricar motores con nuestros recursos de motor, y ni siquiera deberían soñar con nuestro motor de segunda etapa (solo si los vendemos nosotros mismos). Otra cosa es más interesante aquí, el iksperd tiene un apellido interesante: "Hornbill". Recuerda al pícaro de Bandera, que huyó a Matrasia en el 2.

        Bienaventurado el que cree. No me sorprendería si después de 3 a 5 años los chinos "nos dan" en la aviación, como lo hicieron en la construcción naval.
        1. +1
          3 Agosto 2018 16: 25
          Incluso los papúes de CAR están haciendo Ucrania, no te preocupes)
          1. 0
            3 Agosto 2018 17: 01
            Cita: shans2
            Incluso los papúes de CAR están haciendo Ucrania, no te preocupes)

            Por qué"? Ya lo hicieron, una enfermedad. Entonces, es demasiado tarde para "vaporizar".
    3. +20
      2 Agosto 2018 13: 18
      El sistema de propulsión Su-35 incluye

      rotor monolítico central con palas fundidas, si comienza a desmontar el motor, no puede volver a armarlo, necesita un soporte especial que China no tiene


    4. NMP
      +18
      2 Agosto 2018 13: 21
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Desearía que China supiera cómo fabricar sus motores

      China ha demostrado que puede hacer mucho ... y los motores son cuestión de tiempo, no me tranquilizaría con esto.
      Pero, en esencia, según las opiniones de los expertos, no noté ningún hecho concreto de superioridad, excepto una pareja, un triple de términos y un montón de fantasías dibujadas por los oídos ... solicita
      1. +3
        2 Agosto 2018 13: 24
        Pavel, bienvenido! hi

        EksperDam sabe mejor, mañana ya alabarán los apósitos.
        1. NMP
          +2
          2 Agosto 2018 13: 30
          Hola vitaly hi Ellos tienen ese trabajo. solicita
      2. +4
        2 Agosto 2018 13: 39
        Cita: MPN
        China ha demostrado que puede hacer mucho ...

        in-in ... al principio, los estadounidenses y los Eureka trasladaron sus fábricas allí debido al poder esclavo barato, y luego hubo gritos, lo hicimos
        1. NMP
          +4
          2 Agosto 2018 13: 45
          Sergey, bienvenido! hi
          Cita: hert
          primero los estadounidenses y Eureka trasladaron sus plantas allí
          Sí, hay al menos cómo, absolutamente no importa quién y cómo, qué transfirió, vendió y presentó. Hecho China hoy es capaz de hacer avances tecnológicos y puede producir lo que no podemos (los mismos muelles flotantes y megacranes para la construcción naval) ... Esto es grave ... hi
          1. +4
            2 Agosto 2018 14: 28
            Cita: MPN
            China hoy puede hacer avances tecnológicos y puede producir lo que no podemos

            que exactamente
          2. +7
            2 Agosto 2018 15: 13
            Cita: MPN
            Sí, hay al menos cómo, absolutamente no importa quién y cómo, qué transfirió, vendió y presentó. Hecho

            El hecho es que nadie entregó algunas tecnologías CLAVE a China, pero ellos mismos no pudieron crearlas.
            1. NMP
              +3
              2 Agosto 2018 15: 16
              Cita: Setrac
              y ellos mismos no pudieron crearlos.

              Mientras que ... no eran capaces, tal vez ya eran capaces. Una vez que todos no fueron capaces, pero crearon lo mismo.
              1. +3
                2 Agosto 2018 15: 41
                Cita: MPN
                Hasta ahora ... no eran capaces

                Pero para poder "más tarde", es necesario desarrollar ciencia fundamental, de lo contrario, copiarán los desarrollos de otras personas.
                1. +2
                  2 Agosto 2018 16: 09
                  Los chinos entienden esto y, por lo tanto, invierten, pero nosotros, desafortunadamente, no, así que pronto copiaremos de los chinos. Los chinos hicieron el portaaviones ellos mismos, y todavía no podemos terminar las fragatas de 15 años. ¿Recordar sobre UDC?
                  1. +3
                    2 Agosto 2018 17: 38
                    Cita: dr.star75
                    Los chinos entienden esto y, por lo tanto, invierten, pero nosotros, desafortunadamente, no, así que pronto copiaremos de los chinos.

                    ¡Algo no es visible de sus logros!
                    Cita: dr.star75
                    Los chinos se hicieron portaaviones

                    Pero el motor para el caza en sí no puede hacerlo, pero en un portaaviones no hay nada complicado.
                    1. +1
                      2 Agosto 2018 18: 01
                      "Y no hay nada complicado en un portaaviones" -
                      Es por eso que están cautivados a todos y cada uno. Especialmente a Rusia. Incluso el UDC lo puso en funcionamiento, por eso los buques de carga seca están entrando en Siria. hi
                      1. +2
                        2 Agosto 2018 20: 20
                        Cita: dr.star75
                        es por eso que están cautivados a todos y cada uno

                        hay problemas de dinero y necesidad
                    2. +2
                      2 Agosto 2018 20: 03
                      Cita: Setrac
                      Algo no es visible para sus logros.

                      Sergey: ¿en qué monitor estás sentado? ¿De quién teléfono estás hablando? guiño
                      1. +3
                        2 Agosto 2018 20: 22
                        Cita: Ingvar 72
                        Sergey: ¿en qué monitor estás sentado?

                        ¿Eres como "hecho en china"?
                        Entonces no son los chinos, son las fábricas de otros países en China, recolectamos en el área de Behi, no argumentarán que esta es una marca RUSA

                        Aunque el refrigerador Samsung fabricado en Corea y China se puede distinguir por el olor, los chinos apestan al horror
                      2. +2
                        2 Agosto 2018 20: 39
                        Cita: Ingvar 72
                        Sergey: ¿en qué monitor estás sentado?

                        Philips
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿De quién teléfono estás hablando?

                        Nokia
                        Se trataba de desarrollo, de ciencia fundamental, ¿cuáles son estas tontas preguntas tuyas?
                  2. +4
                    2 Agosto 2018 18: 46
                    Los chinos se hicieron portaaviones

                    No lo hicieron, pero copiaron, no un portaaviones, sino un crucero de portaaviones, estas son dos cosas diferentes.
                    1. 0
                      2 Agosto 2018 19: 52
                      ¿Y por qué no podemos repetir lo que no podemos hacer? Y por qué los motores de los barcos aún no han aprendido cómo hacerlo, y por qué hemos estado haciendo la fragata durante 15 años, y los chinos ya han hecho el crucero de transporte de aviones, pero no podemos. Incluso udk no puede copiar?
                      1. 0
                        2 Agosto 2018 20: 23
                        Cita: dr.star75
                        ¿Y por qué no podemos repetir lo que hicimos?

                        pero hay una necesidad real?
                        la flota debe construirse de manera ordenada, se puede diseñar algo costoso y después de eso no está claro qué hacer con ella
                      2. +1
                        2 Agosto 2018 20: 48
                        Cita: dr.star75
                        ¿Y por qué no podemos repetir lo que hicimos?

                        No estamos construyendo fragatas de vela, pero podemos, ¿tal vez porque no son necesarias?
                        Cita: dr.star75
                        Y por qué los motores de los barcos aún no han aprendido a fabricar, y por qué hemos estado haciendo la fragata durante 15 años

                        Troll grueso
                2. +1
                  3 Agosto 2018 05: 23
                  Lo siento, ¿en qué mundo vives? En China, esto está en pleno apogeo. Después de dos de mis conocidos, los niños, después de la graduación, fueron invitados a seguir trabajando en China. Y ya sabes, no zumbes. Y no quieren ir a la Madre Rusia. Porque les dieron todo allí. Y trabajar en la especialidad, vivienda, salario (significativamente más que la nuestra) y crecimiento profesional.
                  Y con nosotros
                  1. 0
                    3 Agosto 2018 17: 04
                    Cita: moscas
                    Después de dos de mis conocidos, los niños, después de la graduación, fueron invitados a seguir trabajando en China. Y ya sabes, no zumbes.

                    Sus hijos serán chinos ...
              2. 0
                2 Agosto 2018 20: 19
                Cita: MPN
                Una vez que todos no fueron capaces, pero crearon lo mismo.

                no del todo, necesitas una escuela, no sucede que ayer hubo una astilla, y mañana hay una fábrica de lámparas LED
                1. 0
                  4 Agosto 2018 08: 43
                  Lo curioso es que describiste las realidades de China riendo . Allí solo había "astillas", recuerda el eslogan: "da fundición de hierro fundido en cada patio", y luego vinieron los estadounidenses y los europeos y - TOTAL trajo las plantas.
                  Sí, los chinos han hecho copias de estas plantas y las están estampando sin la supervisión de los "sahibs blancos".
                  Pero tiene toda la razón: ofrezca a los chinos que construyan una nave espacial en Marte con el despliegue de una base allí para las personas (y la financiación), no pueden hacer nada. Bueno, o harán algo para morir, ya sea en vuelo o ya en Marte.
            2. 0
              2 Agosto 2018 20: 02
              Cita: Setrac
              que nadie entregó algunas tecnologías CLAVE a China, pero ellos mismos no pudieron crearlas.

              No tienen miedo de pedirlos prestados de forma gratuita. El espionaje industrial es más barato.
              1. +3
                2 Agosto 2018 20: 50
                Cita: Ingvar 72
                No tienen miedo de pedirlos prestados de forma gratuita. El espionaje industrial es más barato.

                ¿Qué no pueden hacer las turbinas normales? Algo está mal con la inteligencia china.
              2. +1
                2 Agosto 2018 22: 06
                Cita: Ingvar 72
                El espionaje industrial es más barato.

                él puede ayudar cuando hay algo como su
          3. +2
            2 Agosto 2018 16: 19
            Cita: MPN
            Hecho China hoy puede hacer avances tecnológicos y puede producir lo que no podemos

            Tanto nosotros como ellos no podemos perder (pero no ganar) la guerra entre Rusia y China solo con el uso de armas nucleares. Así como con los Estados Unidos. Espero que entiendan esto y es por eso que esos superplanos en una guerra seria no harán el tiempo. Pueden probarse a sí mismos en conflictos con terceros países o incluso entre nosotros (EE. UU., China, Rusia), pero en conflictos locales en el territorio de terceros países.
            1. +1
              2 Agosto 2018 20: 39
              Cita: DMB_95
              . Espero que entiendan esto y es por eso que esos superplanos en una guerra seria no harán el tiempo. Pueden probarse a sí mismos en conflictos con terceros países o incluso entre nosotros (EE. UU., China, Rusia), pero en conflictos locales en el territorio de terceros países.

              Por cierto, sí! Por lo tanto, no hay compras forzadas del SU-57, Armat, Kurgan, Líderes y otros ... Porque si todo está con los Estados Unidos, todo lo demás se actualiza para el resto ... Siria confirmó ... Es bueno que haya tal entendimiento, y sería como con el T-64, MIG-29 y otros ...
          4. 0
            4 Agosto 2018 08: 06
            Vamos, sorpréndenos con un "avance tecnológico chino", y aquí nos reímos
        2. -1
          2 Agosto 2018 14: 06
          Cita: hert
          trasladaron sus fábricas allí debido a la fuerza de esclavos barata

          más sobre esto ... ¿quién? ¿Qué? ¿dónde? ¿por qué razón? Todos sufrieron.
          justificar científicamente
          1. +1
            2 Agosto 2018 15: 11
            Cita: NEOZ
            más sobre esto ... ¿quién? ¿Qué? ¿dónde? ¿por qué razón? Todos sufrieron.

            Debes ser educado, si no lo sabes, antes de discutir.
      3. +4
        2 Agosto 2018 14: 26
        Por supuesto, es cuestión de tiempo, durante mil años, China se apoderó de todos ... nunca ganó, nunca esperó, todos esperaron ... es cuestión de tiempo, y otros mil esperarán ... guiño
        1. +2
          2 Agosto 2018 16: 34
          China tiene 300 años, no derrotó a nadie. Pero él puede esperar.
          1. 0
            2 Agosto 2018 19: 56
            China tiene 300 años, no derrotó a nadie

            China tiene 4 mil años de historia escrita, después de haber comenzado un desarrollo bastante brusco, se congeló y se volvió autodidacta, aparentemente, para el desarrollo de la civilización sin interrupciones, la expansión, el territorio y el robo de los papúes son necesarios.
            Ahora China ha salido de la pupación, está adoptando activamente la experiencia de Occidente.
            1. +2
              2 Agosto 2018 20: 25
              Cita: apodo7
              China tiene 4 mil años de historia escrita

              con lo cual no todo es puro
            2. +3
              2 Agosto 2018 20: 52
              Cita: apodo7
              China tiene 4 mil años de historia escrita, con un comienzo bastante agudo en el desarrollo, se congeló y se convirtió en una marioneta en sí misma.

              Esto es una completa tontería. El documento escrito más antiguo que existe en las fechas originales del siglo VIII dC, las fuentes escritas en China son aún más jóvenes, alrededor de quinientos años.
              No hay estancamiento y nunca lo hubo, solo la civilización china es joven
              1. +2
                2 Agosto 2018 21: 03
                Cita: Setrac
                solo la civilización china es joven

                y extremadamente astuto

                Si eres débil, finge ser fuerte
                1. +1
                  2 Agosto 2018 21: 07
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  y extremadamente astuto

                  Como escribí antes (no en este tema), cuanto más jóvenes eran el estado y la gente, cuanto más antigua era la historia que se escribió a sí misma, antes del colapso de la URSS, las personas "elegidas por Dios" eran las más "antiguas", pero ahora las más "antiguas" son las antiguas Ukry.
                  1. +2
                    2 Agosto 2018 21: 21
                    Cita: Setrac
                    cuanto más antigua historia se escribió

                    Parece diferente aquí, los chinos a lo largo de su historia han estado alejándose de todos, creo que su parábola sobre el macaco que espera cuando nada el enemigo de la misma serie, dicen que no somos endebles, somos sabios, solo en el siglo XX decidieron pretender ser un depredador, aunque en realidad " mariposa"
                  2. +1
                    2 Agosto 2018 21: 23
                    Cita: Setrac
                    sin embargo, ahora los más "antiguos" son antiguos ucranianos.

                    no estabas en sitios kazajos riendo aunque sus vecinos kirguises tampoco recogen lo mismo
                    1. 0
                      2 Agosto 2018 21: 25
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      no estabas en sitios kazajos

                      Esto se aplica a todos los "antiguos", solo los ucranianos saltaron todos, cavaron el mar y vertieron montañas.
                  3. 0
                    2 Agosto 2018 21: 26
                    Bueno, finalmente, la lógica llegó a VO. Para los que dudan, dejen que busquen al menos en la biblioteca de inglés. ¡Allí puedes ver suficiente de esto!
        2. +2
          3 Agosto 2018 09: 26
          Querido, te cuento como historiador: la historia de cualquier estado escrito y correspondido cada vez por el nuevo gobierno, por así decirlo, a la elite gobernante de este estado. Y con los "inventores de la brújula, el papel y la pólvora" no todo es tan simple y familiar. Como con la historia de Europa. Y de cualquier estado, ¿estás de acuerdo?
      4. +2
        2 Agosto 2018 14: 27
        Cita: MPN
        China ha demostrado que puede hacer mucho ...

        que exactamente
      5. +4
        2 Agosto 2018 16: 07

        ver por ti mismo e incluso puedes mostrar matón candidato déjalos lamerse los labios y seguir adelante con una "selección agitada")). Y le aconsejo que mire a los ojos de los mejores ingenieros, personalmente me sorprendieron, estas son personas más allá de las fronteras, son como esos maestros míticos que forjaron acero de Damasco y acero de damasco. candidato
      6. +1
        3 Agosto 2018 19: 04
        China engine TV - 3 - 117, copias por más de 20 años. Si antes tenían un recurso designado de 1 horas, en realidad 000-500, ahora han alcanzado 600-800. Motorovsky TV 900 es 3, tiene un recurso designado de 117 horas y se ocupa de ellos. Por lo tanto, un motor de película estrecha tendrá un buen motor en 6 años.
    5. 0
      2 Agosto 2018 13: 41
      Entonces, las manzanas polacas importadas son 40 mejores cada una que las de madera chinas 120. ¿Y si no hay polacas ni polacas? guiñó un ojo
      1. jjj
        0
        2 Agosto 2018 13: 58
        Recuerdo una vez en el siglo pasado en Blagoveshchensk que comí manzanas chinas desde el fondo de mi corazón. La variedad, en mi opinión, era go-guang. Cada manzana estaba envuelta en papel suave. Y en la caja fueron rociados con algo como aserrín
      2. 0
        2 Agosto 2018 14: 27
        Olezh .. y que hay de la reforma, eres un veterano ..? !!!
      3. +1
        2 Agosto 2018 14: 29
        Cita: Siberalt
        ¿Y si no hay polaco ni polaco?

        y donde no tienes manzanas?
        simplemente interesante
      4. +1
        2 Agosto 2018 18: 11
        Se sorprenderá, pero más del 50% del mercado de manzanas en Rusia es nacional. Hace unos 5 años era aproximadamente el 30%.
    6. 0
      2 Agosto 2018 15: 10
      Dé el nombre de este experto, quién es él, qué es y quizás el mismo experto en sillones como yo matón .
    7. +12
      2 Agosto 2018 15: 17
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Ojalá China supiera cómo fabricar sus motores.

      China aprenderá Pero no lo somos. Hace treinta años, China hizo linternas a medias. Ahora estamos muy atentos a la microelectrónica china, las fuentes de energía y los productos de metales no ferrosos (sí, sí, recientemente intenté comprar una cinta de níquel; la china resultó ser más barata y mejor, lo mismo con la cinta de cobre). Nos superaron terriblemente en el ritmo del desarrollo de la flota, casi atrapados en el espacio. En cuanto al SU-57, las 12 piezas que se fabrican no cambian el clima, y ​​la producción adicional se bloquea por un período indefinido. Lo mismo con "Armata" y todos los equipos en su plataforma. En realidad, así que en casi todo. Tal vez tenemos muchos sombreros con orejeras en los almacenes del ejército, en cuyo caso, ¿nos ducharemos? A juzgar por muchos comentarios, la forma en que es: nos ducharemos, miraremos, volveremos a beber y volveremos a beber. Bueno, y voltéelo, es sagrado ...
      1. +5
        2 Agosto 2018 16: 33
        Disculpe, pero ¿cómo se relaciona el "comportamiento extraño" (por censura) del gobierno ruso en "no comprar nuevas armas" con nuestra capacidad para crearlo? Si mañana es "condicional" dispararle a casi todo el gobierno y asignar dinero tanto para "Almaty" como para "Su-57", entonces estarán allí, pero los chinos no habrían asignado tanto, simplemente no tienen ningún lugar ni nadie para hacer lo mismo.
        No hay necesidad de mentir: no compramos "productos electrónicos chinos", a menudo porque, como tal, no existe. engañar compramos (a través de un rectal tan astuto) lo que antes era inaccesible en la URSS - estadounidense o como dicen los electrónicos "occidentales". No te hagas ilusiones: China solo "vierte" la base del elemento occidental, vende inmediatamente o incluso "suelda" lo que el cliente quiere y a bajo precio. Y no hay nada "vergonzoso" en la compra de electricidad china, te ríes de la NASA o del Pentágono, que hace un par de años aulló a la beluga "Los chinos están manejando en nuestro equipo militar". Y tenga en cuenta esto sin mencionar el espectro civil.
        Según la cinta de níquel que mencionaste, ¿por qué entendiste que esta no es una cinta alemana u holandesa, solo producida en China? SÍ, China, pronto recolectará más niños por año que en los Estados Unidos, y ¿qué debería considerarse chino también? riendo riendo
        Por supuesto, esto no cancela el abismo, la derrota y la destrucción de la producción en Rusia, pero es un hecho y todos en su lugar pueden y deben luchar contra él, alguien puede hacer que las "linternas" sean mejores y más baratas que las chinas, alguien puede restaurar o recrear enormes plantas y fabricas. candidato
        1. +2
          2 Agosto 2018 16: 48
          Estoy de acuerdo contigo. Recordemos la historia reciente con Xiaomi. Fabricante chino de teléfonos inteligentes. Vendieron la fiesta equivocada, EE.UU. dijo nafig y eso es todo, ya no producen teléfonos inteligentes. Dime, si los chinos son tan fuertes en electrónica, ¿por qué los tíos de EE. UU. Prohibieron al fabricante chino hacer teléfonos inteligentes y él detuvo su producción?
    8. 0
      2 Agosto 2018 16: 40
      ¿Pero cuáles son los problemas en China con la programación?
      los chinos pueden embotar, como los japoneses, sobre la implementación exitosa de un cambio en el vector de empuje,
      pero al final encontrarán o robarán el correcto. Se detienen solo por el débil desarrollo de la ciencia de los materiales.
      Pero esto también es temporal.
    9. +1
      2 Agosto 2018 18: 48
      Eso es, camarada. Entonces China superará a Rusia cuando fabrique su propio motor con las características apropiadas, es decir, aún no pronto.
    10. 0
      3 Agosto 2018 08: 47
      Cita: Aristarkh Lyudvigovich
      Ojalá China supiera cómo fabricar sus motores. El sistema de motor Su-35 incluye tecnologías como el control de motores de vectores, software y componentes que están poco desarrollados en la industria de China.

      ¿De qué hablar? EksperD no conoce las características de rendimiento de los chinos o del SU-57, y ya se han hecho conclusiones. ¿Es esto un experto?
    11. 0
      3 Agosto 2018 19: 27
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      El sistema del motor Su-35 incluye tecnologías como el control vectorial del motor,

      ¿Y qué es el "control del motor de vectores" no me dice?
    12. -1
      8 Agosto 2018 20: 06
      Que yo sepa, Rusia tampoco está bien con los motores. Y sobre el software y la tecnología, Rusia "fuma nerviosamente al margen".
  2. +9
    2 Agosto 2018 13: 15
    Experto: el chino J-20 es mejor que el ruso Su-57

    Porque ...
    Según él, el luchador tiene similitudes con el estadounidense F-22 y F-35

    Ese es solo el "viejo" Su-30MKI de alguna manera lo ve a una distancia de aproximadamente cien kilómetros, eso es una "invisibilidad"
    Y me gusta este "avión" más ...


    Y la foto a continuación muestra claramente que tiene DOS bahías para la carga de combate, a diferencia de los "chinos"
    1. +5
      2 Agosto 2018 13: 26
      Me pregunto dónde es mejor esta "sepia" que nuestra Su 57.
      "Buen" experto, en una foto compara las capacidades de las máquinas ...
      Y PGO probablemente se atascó más tarde cuando se dieron cuenta de que el error en los cálculos salió ...
      En mi humilde opinión
      1. 0
        2 Agosto 2018 13: 35
        Cita: NN52
        Me pregunto dónde es mejor esta "sepia" que nuestra Su 57.

        Duc escribió, patamushta ellos más, mejor - más Ohhh
      2. 0
        2 Agosto 2018 13: 40
        Cita: NN52
        Me pregunto dónde es mejor esta "sepia" que nuestra Su 57.
        "Buen" experto, en una foto compara las capacidades de las máquinas ...
        Y PGO probablemente se atascó más tarde cuando se dieron cuenta de que el error en los cálculos salió ...
        En mi humilde opinión

        A juzgar por la foto, tienen, la LONGITUD importa))))
        1. 0
          2 Agosto 2018 16: 35
          es decir, el cohete es tan "sensible a la longitud"? lol E ingenuamente pensé que "los asiáticos son bajos", y ahí es como Mikhalych. riendo riendo
      3. 0
        2 Agosto 2018 14: 19
        Cita: NN52
        Me pregunto dónde es mejor esta "sepia" que nuestra Su 57.
        "Buen" experto, en una foto compara las capacidades de las máquinas ...
        Y PGO probablemente se atascó más tarde cuando se dieron cuenta de que el error en los cálculos salió ...
        En mi humilde opinión

        no esculpido con MiG 1.44 se rumorea que parte de la documentación ha llegado a ellos.
      4. +2
        2 Agosto 2018 14: 30
        La foto muestra que los chinos reaccionaron con mayor precisión al sigilo.
        Todas las formas y transiciones del fuselaje son facetadas. Más carbono y menos aluminio.
        1. +5
          2 Agosto 2018 17: 03
          Cita: voyaka uh
          Todas las formas y transiciones del fuselaje son facetadas. Más carbono y menos aluminio.

          Sí, pero ¿cómo GIP con falso a Stealth?
    2. +4
      2 Agosto 2018 13: 58
      Cita: svp67
      Y la foto a continuación muestra claramente que tiene DOS bahías para la carga de combate, a diferencia de los "chinos"

      En realidad, hay cuatro de ellos.
      1. +1
        2 Agosto 2018 14: 14
        Cita: saturno.mmm
        De hecho, hay cuatro

        Lo peor para sus oponentes, incluidos los "invisibles", sin importar su nacionalidad.
    3. +2
      2 Agosto 2018 16: 38
      Puedes seguir admirando el su57, el cañón del zar y la campana del zar, su serie es aproximadamente la misma. El problema es que nuestras super armas están en una sola copia, y los chinos las golpean en miles.
      1. +2
        2 Agosto 2018 18: 55
        Cita: dr.star75
        Puedes seguir admirando sou57, el cañón del zar y la campana del zar, su serie es aproximadamente la misma.

        Que extraño eres
        Cita: dr.star75
        El problema es que nuestras super armas están en una sola copia, y los chinos las golpean en miles.

        ¿Y crees que les traerá mucha felicidad?
        Demos tiempo para actuar como juez en esta disputa.
        1. 0
          2 Agosto 2018 20: 00
          "Qué extraño eres" - en el sentido de?
          Soy una orientación tradicional.
          “¿Y crees que les traerá mucha felicidad?” - ¡sí!
          ¡ya que solo tenemos 10 su57, y los remachan a miles!
          1. +1
            2 Agosto 2018 20: 58
            Cita: dr.star75
            ¡ya que solo tenemos 10 su57, y los remachan a miles!

            Verán, qué pasa, qué se llaman aviones de quinta generación: no son diferentes del cuarto, y la idea de una máquina multipropósito es utópica desde el principio. Si tomamos, por ejemplo, "relámpago", entonces es muy inferior a los aviones estadounidenses de cuarta generación. Las aeronaves con visibilidad reducida tienen su propio nicho, operaciones especiales, pero esto no es un caballo de batalla. De hecho, ahora nadie sabe cómo debería ser un avión de quinta generación, y aquellos que piensan que lo saben simplemente están equivocados.
            1. +1
              2 Agosto 2018 21: 56
              "De hecho, ahora nadie sabe cómo debería ser un avión de quinta generación, y aquellos que piensan que lo saben simplemente están equivocados". - Bueno, sí, sí, es por eso que Estados Unidos lanzó 200 rapaces, y ahora están arrancando f35 por completo.
              1. 0
                3 Agosto 2018 16: 39
                Cita: dr.star75
                Bueno, sí, sí, es por eso que Estados Unidos lanzó 200 rapaces, y ahora están desgarrando f35 con poder y fuerza.

                Solo doscientos cesaron la producción, aparentemente algo salió mal.
    4. +1
      2 Agosto 2018 16: 45
      4 compartimentos: en las boquillas también puede empujar papas y freír
      Pero en serio, el armario tiene 2 contenedores en serie, mientras que los chinos tienen los mismos dos en paralelo.
      diferencias en dimensiones: aquí la diferencia es grande. Los chinos solo pueden llevar basura del tamaño de una bobinadora lateral. Los misiles de largo alcance ya están en el bosque. Por lo tanto, como un avión de ataque o interceptor, este avión no puede sobresalir sin reducir la invisibilidad de los colgantes desde el exterior.
      Lo mismo vale para f-22. Los paquetes tampoco son perfectos, pero al menos parte del rango de misiles de largo alcance se rompe.
  3. +11
    2 Agosto 2018 13: 19
    Si hubiera más expertos de ese tipo para nuestros oponentes ... Su-57 aparecerá de forma rápida e inesperada para todos, especialmente para los analistas aficionados. Aparecerá con nuevas características y nuevos motores. Rusia, como siempre, presenta muchas armas nuevas. Y China no tiene sus propias tecnologías, pero ha perfeccionado la habilidad de clonar, rehacer y espiar, pero hay una cosa, pero estas compotas de diferentes tecnologías nunca serán mejores que las análogas (Rusia, EE. UU., Etc.) en este talón de Aquiles de todos los productos chinos.
    1. +1
      2 Agosto 2018 13: 44
      Cita: Alexey-74
      Y China no tiene sus propias tecnologías, y perfecciona las habilidades de clonación, rehacer y espionaje, pero hay una cosa, pero estas compotas de diferentes tecnologías nunca serán mejores que las analógicas.

      Su-57 es una máquina experimental de transición: estudia tecnologías, materiales, investigación científica y, en caso de exacerbación, sería posible resolver rápidamente una serie
      1. 0
        2 Agosto 2018 18: 19
        Lo mismo se dice sobre el su-47 y sobre todo lo que no entra en la serie.
  4. +1
    2 Agosto 2018 13: 20
    todo esta escrito correctamente
  5. +6
    2 Agosto 2018 13: 20
    Después de todo, la flota J-20 está creciendo y desarrollándose, y el programa ruso Su-57 (PAK FA) "se estanca a la inutilidad"
    desafortunadamente lo es, todavía no me he puesto al día con los motores, pero esto es cuestión de tiempo
    1. +2
      2 Agosto 2018 13: 22
      entonces nuestro laboratorio vuela solo con los motores de la primera etapa ...
      1. +2
        2 Agosto 2018 16: 52
        Cita: Cine
        entonces nuestro laboratorio vuela solo con los motores de la primera etapa ...

        Desde diciembre del año pasado, ya ha estado volando con un motor de segunda etapa, así que no lo hagas.
        1. +1
          2 Agosto 2018 17: 05
          y cuál es el punto: la mitad del avión está completamente vacío ... no hay radares o incluso equipo aprobado a bordo ... y ahora incluso quieren cerrarlo ... por lo que Vladimir necesita ...
          1. +2
            2 Agosto 2018 17: 07
            También aprobado La electrónica se tomará del T-50-11.
            1. 0
              2 Agosto 2018 17: 09
              aprobado, pero como pueden ver, no hay dinero ... sí, ya se detuvo antes de la serie ... No tengo información sobre otras cosas
  6. +6
    2 Agosto 2018 13: 22
    Curiosamente, y tan pronto como una fotografía, ¿puede determinar las características de rendimiento de la aeronave y su capacidad para volar?
    ¿Una sesión de espiritualismo?))
    1. +3
      2 Agosto 2018 13: 33
      Entonces, después de todo, son expertos, ven tanto profundo como ancho, sin mencionar la distancia.
      1. 0
        2 Agosto 2018 14: 30
        es extremadamente interesante qué tipo de educación tiene este "experto", no pudo encontrar en nete
  7. +10
    2 Agosto 2018 13: 31
    Hubo un tiempo en que se reían de la industria automotriz china.
    1. +7
      2 Agosto 2018 13: 33
      generalmente aquellos que tienen peor risa (con nosotros) y la risa primero cae dolorosamente
    2. +9
      2 Agosto 2018 13: 34
      Sí, y ahora puedes reír. Coches malos
      1. +4
        2 Agosto 2018 13: 51
        horrible en comparación con qué? en que segmento de precios?
      2. +3
        2 Agosto 2018 14: 05
        Cita: Moskovit
        Sí, y ahora puedes reír. Coches malos

        No sé sobre autos, no fui. Pero la semana pasada el destino reunió a un hombre. Trabaja como profesor en la universidad y en una oficina de diseño para la industria de defensa, en la conocida "empresa". Y en la conversación tocaron el tema de los teléfonos, intercambiaron números y, bueno, comenzaron a hablar por teléfono. Entonces, según sus palabras, nosotros en la industria de defensa también estamos usando el relleno electrónico chino. Y aún recuerda cómo relativamente recientemente nuestros especialistas y organizaciones ayudaron a China a establecer la producción de productos electrónicos. No se rió de esto. Me gusta esto. (Al principio dudé de la persona, nunca se sabe, él puede colgar fideos, y luego se conectó a Internet, es cierto y hay una persona así y una universidad especializada. Bueno, sobre KB, por supuesto, no sabrás realmente quién trabaja allí, y no necesito .)
        1. +1
          2 Agosto 2018 17: 54
          He estado más de una vez en China. Por supuesto, el ritmo de desarrollo y construcción es impresionante. Entonces estoy de acuerdo con tu amigo. Copia e implementación rápida en su mejor momento.
    3. +3
      2 Agosto 2018 14: 32
      para que puedas reírte de él ahora
    4. +6
      2 Agosto 2018 14: 48
      No los vi reír, sino llorar ... El vecino compró tontamente un auto chino ... Conduje durante cuatro meses con risas ... luego comenzó ... Después de que pasó el primero, el motor de arranque se cayó ... el arnés de cables se deshizo casi se quemó ... Después del lavado, el auto perdió su brillo original. Algo como esto
      1. +4
        2 Agosto 2018 15: 37
        Cita: Natanael
        No los vi reír sino llorar ...

        bueno, los que compraron lloran, el resto ríe
        CUALQUIER técnica china es algo, tenía la "felicidad" de encontrar equipos de costura e impresión
        1. 0
          2 Agosto 2018 22: 13
          CUALQUIER técnica china es algo
          Y no importa cuán cómodo sea escribir desde un dispositivo chino, o puede interrumpirse con Internet, el equipo chino también vale la pena guiñó un ojo
          1. +2
            2 Agosto 2018 23: 09
            Cita: spektr9
            Y no importa cuán cómodo sea escribir desde un dispositivo chino, o puede interrumpirse con Internet, el equipo chino también vale la pena

            escribió tonterías más fácil?
            Esto NO es chino, son fábricas occidentales en China.
            Escribo la clave que todavía está "hecha en China", pero ...
            Gembird Europe BV fue fundada en 1997 en los Países Bajos.
            Esta compañía ha instalado fábricas en China, por lo que es más barato, pero NO ES EQUIPO CHINO, sino ASAMBLEADO EN CHINA
            Cita: spektr9
            o tal vez con una interrupción de Internet

            pero bien puede ser cuando el análogo CHINO se coloca en lugar del equipo normal
            1. +1
              2 Agosto 2018 23: 23
              NO EQUIPO CHINO, PERO MONTADO EN CHINA

              Esto NO es chino, son fábricas occidentales en China.

              Qué divertido eres, todo el ciclo de producción ubicado en China, se ensambla a partir de componentes fabricados en China (más de la mitad de las tecnologías mediante las cuales estos o esos componentes se fabrican en China) ...
              Y me habló de los dueños de las fábricas (en secreto, ahora Trump impondrá sanciones y las fábricas se nacionalizarán)
              Se coloca el análogo CHINO en lugar del equipo normal
              No, parece que los especialistas necesitan ayuda aquí, para tratar la fobia a China lol
              1. +1
                3 Agosto 2018 06: 50
                Cita: spektr9
                Qué gracioso eres, todo el ciclo de producción es en China

                mañana la compañía cerrará y todo lo que los chinos podrán repetir lo que lanzaron no hacen nuevos
              2. 0
                3 Agosto 2018 17: 06
                Cita: spektr9
                en secreto, ahora Trump impondrá sanciones y las fábricas nacionalizarán

                Sin puntos de venta controlados por los estadounidenses, los chinos se rinden más rápido que los que hacen pucheros.
  8. +6
    2 Agosto 2018 13: 35
    Para comparar, mostrar el éxito del avión chino en combate
  9. +5
    2 Agosto 2018 13: 36
    lleva las palabras de Lenta.ru del experto estadounidense Tyler Rogovey.

    Solo tenemos en VO expertos como una pulga en un perro.
  10. +4
    2 Agosto 2018 13: 36

    El experto aparentemente no sabe lo que China ha hecho como siempre. Vista superior: Mig 1.44 y J-20
    ¿No encuentras nada en común?
    Ahora compare con la vista frontal del raptor:

    Bueno, lo más destacado es el barrido horizontal de las tomas de aire (que es una decisión bastante controvertida) como en el F-35. La forma de las aletas de los compartimientos de combate y los nichos de los trenes de aterrizaje como en los bordes frontales picados del F-22 (35).
    Dvigun en el J-20 claramente no es chino. Y, creo que la única oportunidad que tienen es robar el artículo 30 después de estar listo.
    Así es como los chinos remachan a su luchador de quinta generación con una cadena de mundo, mientras que nuestro luchador con cinturón en las grandes estrellas dice que no necesitamos el SU-5 Best in the world y Su-35 ...
  11. +15
    2 Agosto 2018 13: 47
    Experto: el chino J-20 es mejor que el ruso Su-57

    Cientos de J-20 son ciertamente mejores que una docena de Su-57
    1. +5
      2 Agosto 2018 14: 02
      Cita: Ingeniero
      Experto: el chino J-20 es mejor que el ruso Su-57

      Cientos de J-20 son ciertamente mejores que una docena de Su-57

      Bueno, Borisov dijo recientemente que los tanques de Almaty no son necesarios en grandes cantidades, tal vez el SU-57 también ...
    2. +2
      2 Agosto 2018 15: 14
      Cita: Ingeniero
      Experto: el chino J-20 es mejor que el ruso Su-57

      Cientos de J-20 son ciertamente mejores que una docena de Su-57


      Donde esta

      ¿En un campo de radar en Rusia? Aquí, una docena de Su-57 con Su-30, junto con defensa aérea, se entregan a cientos de cualquier avión extranjero.

      ¿En China? ¿Y qué hacemos allí?

      hi

      Sin embargo, con un dominio hábil, la calidad siempre será una cantidad maltratada. Alexander Vasilievich luego gira en un ataúd.

      La guerra moderna es una guerra de recursos. Sin recursos - perdidos.
      1. +2
        2 Agosto 2018 22: 17
        ¿En un campo de radar en Rusia? Aquí, una docena de Su-57 con Su-30, junto con defensa aérea, se entregan a cientos de cualquier avión extranjero.
        Cuando leo esto, entiendo que el escriba ya está aquí recurso
        PS Chtol soltó una gorra de batalla que nuestros optimistas lanzarían cientos de aviones extranjeros.
  12. +10
    2 Agosto 2018 13: 51
    Robarían menos, ahora Almati y PAK-FA entrarían en la serie ... ¡Y respeto a China con sus reformas y progreso!
    1. +2
      2 Agosto 2018 14: 03
      Cita: gukoyan
      Robarían menos, ahora Almati y PAK-FA entrarían en la serie ... ¡Y respeto a China con sus reformas y progreso!

      No es una cuestión de robo, sino de prioridades.
      1. +7
        2 Agosto 2018 14: 47
        Te lo ruego ... El gran Armata por el que oramos y promovimos, resulta ser muy querido para nosotros, se suponía que PAK-FA debía ser entregado este año, probablemente guardaría silencio sobre los sitios de construcción congelados de barcos modernos ... Y eso es porque no hay dinero. En la URSS, durante mucho tiempo todo este asunto de las tropas fue, cabalgó y voló.
        1. +1
          2 Agosto 2018 15: 47
          Cita: gukoyan
          Te lo ruego ... El gran Armata por el que oramos y promovimos, resulta ser muy querido para nosotros, se suponía que PAK-FA debía ser entregado este año, probablemente guardaría silencio sobre los sitios de construcción congelados de barcos modernos ... Y eso es porque no hay dinero. En la URSS, durante mucho tiempo todo este asunto de las tropas fue, cabalgó y voló.

          El hecho es que ahora aparentemente la prioridad son las armas discretas supersónicas de misiles, la defensa aérea, las armas de alta precisión, etc.
          Ahora no es el momento de la URSS y, en consecuencia, otras amenazas, nadie irá a Rusia con una cuña de tanque.
  13. +1
    2 Agosto 2018 13: 54
    El experto probablemente conoce todos los secretos militares de Rusia y China. Ai si GURU.
  14. 0
    2 Agosto 2018 13: 55
    el luchador tiene similitudes con el estadounidense F-22 y F-35,


    Se asemeja a ... un avión en general y esto no significa absolutamente nada. Todo lo demás es fantasía en un tema gratuito.
  15. +1
    2 Agosto 2018 13: 58
    Una cosa extraña es que este "mejor luchador del mundo" de la quinta generación fue construido por el diseñador jefe, quien luego admitió que había cometido una serie de errores de diseño fatales, lo que hizo que el luchador pareciera algo alargado. El artículo se publica en el mismo recurso. "Expertos", que sin embargo mienten impíamente ?????? !!!!!!! am am

    https://topwar.ru/104605-smi-dopuscheny-kritiches
    kie-proschety-pri-razrabotke-noveyshego-kitayskog
    o-istrebitelya-j-20.html
  16. +2
    2 Agosto 2018 14: 08
    Las capacidades de China son superiores a las de Rusia. Es imposible discutir con esto. No es necesario jactarse de que alguien está detrás de nosotros todavía, pero que no estamos detrás del nivel mundial o preguntarle. Y aquí estamos, por desgracia, no marca tendencias.
    1. +6
      2 Agosto 2018 14: 46
      Las capacidades de China exceden las capacidades de Rusia


      Son superiores en algunos aspectos, inferiores en algo.
      Pero definitivamente los superamos en la cantidad de conversadores que ellos mismos no pueden hacer nada, pero les enseñan a todos lo que ellos mismos no pueden hacer.
    2. 0
      2 Agosto 2018 14: 51
      ... como en la marina ...
    3. +2
      2 Agosto 2018 15: 03
      La propia China, nadie sin billones de dólares vertidos en su bolsillo por Occidente y sin tecnología recibida gratis
  17. BAI
    +2
    2 Agosto 2018 14: 14
    El hecho de que China recuerde el automóvil y comience las entregas masivas a su ejército y al comercio es sin duda. Y en un futuro muy cercano.
    1. +3
      2 Agosto 2018 15: 01
      Hasta la mente CHINA
      1. 0
        2 Agosto 2018 16: 00
        la persona escribió en la clave china)))) como el borrador completo)))))) no interfiere con la mente china ¿eh?))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
  18. +3
    2 Agosto 2018 14: 17
    No subestimes la capacidad de los chinos para dar saltos gigantes en las ciencias técnicas y el desarrollo de materiales aeroespaciales.
    al menos un ejemplo de un salto en el estudio
    1. +1
      2 Agosto 2018 15: 07
      Las carreras de caballos están en Ucrania.

      riendo
    2. 0
      2 Agosto 2018 16: 19
      Somos 140 millones, y los chinos 1500 millones. Los chinos son 10 veces más efectivos que nosotros. ¿Se necesita más evidencia? hi
      1. +3
        2 Agosto 2018 16: 35
        Es decir, la India también está cerca de la tecnología, ¿entiendo correctamente?
        1. 0
          2 Agosto 2018 16: 48
          Tienes toda la razón. Solo hay un criterio para la efectividad del rasgo adquirido: aumento de la población o disminución. Todas las otras comparaciones son del maligno.
          1. +1
            2 Agosto 2018 17: 43
            Cita: dr.star75
            Solo hay un criterio para la efectividad del rasgo adquirido: aumento de la población o disminución.

            Además de la cantidad, existe un parámetro como la calidad. Probablemente no lo sepas, pero cuando los rusos peleaban con los chinos, ¡los chinos solo podían empatar si eran diez veces más! ¿De qué eficiencia estás hablando? Tienen un clima favorable, por lo que este no es su mérito.
            1. 0
              2 Agosto 2018 18: 36
              Bueno, entonces, ¡necesitas jadear! De lo contrario, perdemos. La población de China está creciendo y Rusia está disminuyendo. O "anhelamos", o perdemos gradualmente.
              1. +1
                2 Agosto 2018 21: 00
                Cita: dr.star75
                De lo contrario, perdemos.

                Para llevar a cabo hostilidades en áreas con permafrost, las mismas hemorroides, en nuestro territorio somos casi invencibles.
                1. +1
                  2 Agosto 2018 21: 28
                  pero como muestra la historia, los chinos no pueden luchar en su propio territorio
                2. +1
                  2 Agosto 2018 22: 00
                  Ahora no hay guerra, pero la población de China está creciendo y Rusia está disminuyendo, lo que significa que estamos perdiendo.
                  1. 0
                    3 Agosto 2018 16: 45
                    Cita: dr.star75
                    Ahora no hay guerra, pero la población de China está creciendo y Rusia está disminuyendo, lo que significa que estamos perdiendo.

                    Eso es todo, pierdes, ve a cuidar a tu cónyuge.
              2. +1
                2 Agosto 2018 21: 26
                Cita: dr.star75
                La población de China está creciendo y Rusia está disminuyendo. O "anhelamos", o perdemos gradualmente.

                ¡¿Qué estamos perdiendo - ESPECÍFICAMENTE ?!
                Por cierto, si el número es real, lo que muchos dudan, en la guerra de hoy esto no es una ventaja, sino una desventaja
                1. +1
                  2 Agosto 2018 22: 02
                  La desventaja es que el recurso de movilización de China está creciendo y Rusia está disminuyendo. ¿Qué estamos ganando? ¿Extinto antes? ¡No me gusta esta ventaja! ¿Y tu?
                  1. +1
                    2 Agosto 2018 23: 11
                    Cita: dr.star75
                    ¿Cuál es el inconveniente?

                    cuando se usan armas de destrucción masiva, consecuencias significativamente más graves, pero incluso sin esto, la transición a los rieles militares provocará reacciones significativamente más negativas
                    Cita: dr.star75
                    El hecho de que el recurso de movilización de China está creciendo

                    pero ¿por qué conseguiste que esté creciendo?
                    los chinos decían que una buena persona no sería llevada a los soldados, el recurso de movilización no siempre es mejor cuando hay más personas
                    Cita: dr.star75
                    Que ganamos

                    Cita: dr.star75
                    Que ganamos

                    específicamente qué estamos perdiendo
                    Cita: dr.star75
                    morirá antes?

                    Cita: dr.star75
                    morirá antes?

                    ¡¡¡¡¿por qué?!!!!
                  2. 0
                    3 Agosto 2018 17: 09
                    Cita: dr.star75
                    El hecho de que el recurso de movilización de China está creciendo

                    Un ejército movilizado de los "campesinos chinos" y un ejército movilizado de los "bárbaros del norte" son dos grandes diferencias.
          2. MMX
            0
            2 Agosto 2018 18: 36
            Cita: dr.star75
            Tienes toda la razón. Solo hay un criterio para la efectividad del rasgo adquirido: aumento de la población o disminución. Todas las otras comparaciones son del maligno.


            En este momento, los judíos se han tensado a partir de tal conclusión, comparando su historia antigua y sus números. lol riendo
            1. 0
              2 Agosto 2018 18: 41
              Que querias decir riendo
          3. +1
            2 Agosto 2018 21: 25
            Cita: dr.star75
            Solo hay un criterio para la efectividad del rasgo adquirido: aumento de la población o disminución.

            estupidez, el crecimiento descontrolado de la población no es un signo de perfección
            1. 0
              2 Agosto 2018 22: 04
              "la estupidez, el crecimiento descontrolado de la población no es un signo de perfección" -
              -¡Díselo a los indios de América! ¡Lo apreciarán!
              1. +1
                2 Agosto 2018 23: 15
                Cita: dr.star75
                ¡Díselo a los indios de América! ¡Lo apreciarán!

                ¿que decir? !!!!
                estás de alguna manera extraña debatiendo, así que uno de mis conocidos actuó, respondió preguntas incómodas "porque el gas es agua", fuera de tema, pero cayó en un estupor, ¿los indios no tienen nada que ver con eso?
        2. 0
          2 Agosto 2018 16: 57
          Cita: otro RUSICH
          Es decir, la India también está cerca de la tecnología, ¿entiendo correctamente?

          Además, India es superior a China, en ese caso :)
      2. +2
        2 Agosto 2018 16: 48
        El número de chinos es muy exagerado, y el gobierno está interesado en exagerar los datos. El número real calculado por consumo es de aproximadamente 800 millones, que es la mitad.
        1. +1
          2 Agosto 2018 17: 08
          ¡Oh, cómo! y luego, ¿cuántos de nosotros? 40 millones. ¿Quién contó por qué método? ¿Cómo se correlaciona este método con los números reales?
          1. 0
            2 Agosto 2018 23: 23
            Esta técnica es comparable a la precisión de la correspondencia de la población.
      3. +2
        2 Agosto 2018 17: 41
        Cita: dr.star75
        Somos 140 millones, y los chinos 1500 millones. Los chinos son 10 veces más efectivos que nosotros. ¿Se necesita más evidencia?

        Evidencia de su fracaso. Los chinos no son diez veces más efectivos que nosotros, hay diez veces más de ellos, esta es una gran diferencia.
        1. 0
          2 Agosto 2018 18: 43
          Si te concentras al escribir una publicación, los usuarios comunes comenzarán a entenderte. Pruébalo, ¡sorpréndete! hi
          1. +1
            2 Agosto 2018 20: 44
            Cita: dr.star75
            Pruébalo, ¡sorpréndete!

            No debemos "intentar", sino "hacer"
            Cita: dr.star75
            Si te concentras al escribir una publicación, los usuarios comunes comenzarán a entenderte.

            ¡Si aprendes ruso, entenderás mejor a aquellos para quienes es nativo!
            1. 0
              2 Agosto 2018 22: 05
              ¡Te parece no nativo! hi
              1. 0
                3 Agosto 2018 16: 48
                Cita: dr.star75
                ¡Te parece no nativo!

                Inmediatamente recuerdo la infancia, el jardín de infantes, el niño, por el contrario, no encuentra qué decir, dice: "es un tonto". Aparentemente, su manual de entrenamiento ha finalizado ya que no encontró qué contestar, sería mejor si estuviera en silencio, no sería tan divertido.
      4. 0
        2 Agosto 2018 18: 18
        Ya somos 147 millones, y los chinos 1380 millones. Y luego, hay una serie de estudios bastante razonados que en realidad son alrededor de 500 mil millones.
        1. 0
          2 Agosto 2018 18: 44
          Mld orden?
          1. 0
            2 Agosto 2018 20: 02
            Medio billón, lo siento. En Internet, por cierto, hay una serie de materiales razonados sobre este tema.
            1. +1
              2 Agosto 2018 22: 08
              Hay muchos estudios en Internet sobre la población de un país en particular. pero usemos información oficial, de lo contrario nunca obtendremos la verdad.
              1. 0
                3 Agosto 2018 17: 11
                Cita: dr.star75
                usemos información oficial

                la "información oficial" de algunos estados simplemente no es confiable, no reproduzcamos la propaganda enemiga, de lo contrario, el FSB estará interesado en usted.
      5. 0
        2 Agosto 2018 20: 18
        Cita: dr.star75
        Somos 140 millones, y los chinos 1500 millones. Los chinos son 10 veces más efectivos que nosotros. ¿Se necesita más evidencia?

        Disculpe, ¿está seguro de que esto se llama eficiencia? sentir Estaba seguro de lo contrario
        Por cierto, no es un hecho que realmente haya tantos
        a los 45 años había algo así como 400 lyamo y a los 80 ya sobre la manteca de cerdo, por cierto que durante siglos no habían criado como conejos, inventaron una nueva forma?
        1. 0
          2 Agosto 2018 21: 46
          Un camino por siglos. ¿Y cuál es el problema? En 45-400, en general, ¿cuál es el problema?
          1. 0
            2 Agosto 2018 22: 15
            Cita: dr.star75
            45-400, v80-lard, ¿cuál es el problema?

            primero, estudie la dinámica de crecimiento antes, durante al menos 300 años, póngale hambre de posguerra, una revolución cultural y compare

            tasa de natalidad
            En Brasil - 2,2
            En China - 1,75
            y ahora explique por qué, a una tasa más baja, la tasa de natalidad es TENS veces mayor
            1. 0
              2 Agosto 2018 22: 34
              Mire el crecimiento de la población de nuestro país en los años de la posguerra. Y comparar con China, e incluso con nuestras estadísticas de hoy. Aprende muchas cosas interesantes
              1. +2
                2 Agosto 2018 23: 17
                ¿Eres de Odessa?
                las preguntas verdaderas son extremadamente estúpidas
                una vez más debido a los saltos, ¿por qué no igualar los coeficientes y el crecimiento de la población?
      6. +2
        2 Agosto 2018 21: 07
        ¿Y quién te dijo que los chinos son mil quinientos millones, ellos mismos? ¿Y creíste? ...
        1. +2
          2 Agosto 2018 22: 09
          ¿Y quién dijo que los rusos son 140 millones? ¿Ellos mismos? y creias?
          1. 0
            3 Agosto 2018 07: 06
            Bueno, los chinos se pueden contar, aproximadamente, en base a los datos de la Organización Mundial de la Alimentación. Hay uno. Traté de contar bien, no sale mil millones ... Incluso si tenemos en cuenta que recolectan dos cosechas de arroz y otra importación de granos, bueno, se recolectarán 550-600 millones. Incluso no hay mil millones de ellos en todo el mundo ... Es más difícil para los rusos. Rusia es un exportador de granos y no anuncia mucho su cosecha. Sí, y las pérdidas son grandes ... Pero según mis cálculos, no somos menos de 150 millones ... Entiendo que el método de cálculo es arcaico, pero hay algo. ..
          2. 0
            3 Agosto 2018 11: 19
            Todavía tenemos datos del censo (que se mantienen regularmente y bajo el control de la ONU) que están completamente abiertos, tanto por fragmentos, regiones como en el proceso de recolección. El proceso está siendo monitoreado por la OMS y la UNESCO, por lo que todos confirman plenamente que actualmente hay 147 millones de rusos. Pero el pueblo chino tiene una situación completamente diferente, todo está extremadamente cerrado, incluso en ciertas regiones, estrictamente hablando, nunca se han realizado censos. Cree en el PCCh, por así decirlo.
  19. +4
    2 Agosto 2018 14: 21
    Según él, el luchador tiene similitudes con el estadounidense F-22 y F-35, lo que indica el espionaje industrial.
    Sí, China lo roba todo, pero los estados lo crean directamente, nunca han mirado el ojo de la cerradura, pero incluso en los Estados Unidos se observa el dólar en el ojo de la cerradura ... riendo Entonces, cuando los rusos abren la puerta con los pies, los estados tienen dolor de cabeza y sus caras están en cicatrices de batalla ..... lol En mi humilde opinión
  20. +2
    2 Agosto 2018 14: 28
    China es una fotocopiadora. Escribo, tecleando a la criada en rango en la clave, mirando el monitor de la criada en rango. En cuanto al artículo, el serial siempre es mejor que el prototipo. El es serial. los motores, por cierto, compraron con 35, por primera vez se irá.
    ps chino aparentemente algo de miedo
  21. +1
    2 Agosto 2018 14: 29
    ¡Pero la realidad puede cambiar las cosas para que todo lo declarado, profetizado, pueda ser enviado a la basura!
    Nadie ha probado nada, publicidad y dibujos animados. Sí, incluso las declaraciones de todos los expertos.
  22. +1
    2 Agosto 2018 14: 29
    Esto es para quien él es discreto ... Me da vergüenza preguntar ...
    1. +1
      2 Agosto 2018 15: 01
      Para ondas de radio. No vuelven al radar que los envía. Y para el radar, es "invisible". Y para usted y para mis ojos y dispositivos ópticos y sistemas que atrapan el calor, es visible. Solo que ahora los radares ven lejos, pero no hay ópticas.
      hi
      1. +3
        2 Agosto 2018 16: 40
        Para los radares, es visible, pero no desde todos los ángulos por igual.
      2. 0
        2 Agosto 2018 21: 18
        Sí, todas estas tecnologías sigilosas son una gran estafa ... A principios de los años 70, la KGB lanzó un disfraz de que la URSS poseía tales tecnologías Y luego, durante 15 años, vieron con risa cómo los estadounidenses sacaban la lengua gastando miles de millones en su supuesto retraso ... Al final, hicieron algo. .Teper peinó el nabo de la KGB ... Bueno, se fue Lo que sucedió y resultó Un cierto rango de longitud de onda refleja perfectamente esta invisibilidad. Esto es lo que probaron los yugoslavos al derribar tal sigilo con un sistema de defensa aérea fabricado por los soviéticos antediluvianos.
        1. 0
          2 Agosto 2018 23: 01
          "Parecía reír como los estadounidenses" ////
          ----
          Y ahora, los estadounidenses se ríen de la risa ante 12 prototipos "con elementos sigilosos".
          El último se ríe bien.
          1. 0
            3 Agosto 2018 12: 46
            Sí, en realidad no ... El que se ríe sin consecuencias se ríe bien. Y las consecuencias para los creadores de sigilo son, francamente, no hielo ... Los estadounidenses planearon una flota de estos, él es invisible. Y qué. Tienen miedo de volar sobre ellos. No escucho que sus bombarderos invisibles en algún lugar de los ejercicios anotados. Terrible alto costo. Pequeño recurso: la computadora controla la máquina. Apague la computadora y kirdyk hacia él. Aerodinámica, una ciencia con la que no puede discutir ... y ella fue sacrificada por la invisibilidad ... jeje. Nuestra gente ni siquiera se burla de esta basura, pero realmente construyen autos para ganar superioridad en el aire. Sí, el viejo Su-27 fe-35 en combate aéreo real, la pelusa y las plumas volarán de esta invisibilidad ... No es adecuado para el combate aéreo. Después de todo, los indios usaron amers para secar tomates en batallas de secado ... Si los haces invisibles, entonces en algún otro principios físicos .. Bueno, por ejemplo, el gorro es invisible Y no intente cambiar las leyes de la aerodinámica
        2. El comentario ha sido eliminado.
  23. +2
    2 Agosto 2018 14: 43
    Cita: Skarpzd
    horrible en comparación con qué? en que segmento de precios?

    Consulte las estadísticas de ventas de la industria automotriz china en el mundo. Probablemente para usted será un shock en el contexto de las delicias de marketing en la promoción de automóviles chinos.
    1. +4
      2 Agosto 2018 15: 06
      En 2017, China produjo
      Más de 28 millones de automóviles y camionetas.
      Exportados 700,000.
      1 millón importado
    2. 0
      3 Agosto 2018 02: 44
      ¿Y por qué necesito estas estadísticas? Tengo ojos. y si hace unos 10 años un automóvil chino reunió a su alrededor a un grupo de personas, como una especie de jaguar, ahora ahora en las carreteras de Siberia (creo que y no solo) viajan mucho, mucho.
      1. 0
        3 Agosto 2018 06: 53
        Cita: Skarpzd
        si hace unos 10 años, un automóvil chino reunió a su alrededor a un grupo de personas

        ¿Dónde estos cubos alrededor de ellos reunieron a la multitud?
        1. 0
          3 Agosto 2018 08: 13
          en Siberia, está escrito. Por cierto, estos cubos no son más que cubos que los productos VAZ.
          1. 0
            3 Agosto 2018 09: 13
            Cita: Skarpzd
            no más cubos que los productos VAZ.

            para más, pero sobre Siberia, perdóname que los salvajes viven, cuando las Chinas aparecieron en Kazajstán, nadie las miró, bueno, estalla y cruje, ¿y qué?
  24. +6
    2 Agosto 2018 14: 46
    No subestimemos a nuestro amigo actual, lo están intentando, pueden hacer mucho y todo va de acuerdo con Marx: la cantidad ya está empezando a convertirse en calidad, y mucho más. que de un artículo de ayer aprendí por qué estamos desarrollando un nuevo cohete pesado y no podemos revivir la producción de energía, debido al hecho de que las tecnologías de producción y los motores en particular se han perdido.
    Resulta que China se está desarrollando, pero ya nos estamos degradando y hay que hacer algo.
  25. +1
    2 Agosto 2018 14: 57
    Cita: Black Sniper
    ¡Por cierto, el artículo no indica por qué este J-20 es mejor que el Su-57!

    porque en una broma famosa, parafraseando un poco: ¿por qué el J-20 es mejor que mejor? ¡Mejor que Su-57!
    ¿Y lo que es más? ;)
    1. 0
      2 Agosto 2018 16: 50
      El artículo dice que creen en un genio chino malvado, que, cuando el programa PAK FA se estanque, superará tanto al su-57 como al programa estadounidense de pingüinos embarazadas.
  26. 0
    2 Agosto 2018 15: 01
    ¿Se comparó el experto? Se llama compartir la piel de un oso no calificado
  27. +1
    2 Agosto 2018 15: 05
    China solo tendrá éxito por mucho tiempo imitar desarrollos de otras personas. Exactamente imitar.

    Entonces, los estadounidenses se engañaron a sí mismos en ambos casos: sobre la calidad del avión chino y las supuestas cualidades del Su-57.

    hi
  28. 0
    2 Agosto 2018 15: 06
    amer observó dos extremos, ensalzan nuestra tecnología al cielo y luego lloran .....
  29. 0
    2 Agosto 2018 15: 07
    Bueno, sí, si un chino es como un estadounidense, entonces él (J20) es mejor que el ruso por definición. Drene el haya debido a algún iksperd americano.
  30. 0
    2 Agosto 2018 15: 23
    Cita: Leshy1975
    Cita: Moskovit
    Sí, y ahora puedes reír. Coches malos

    No sé sobre autos, no fui. Pero la semana pasada el destino reunió a un hombre. Trabaja como profesor en la universidad y en una oficina de diseño para la industria de defensa, en la conocida "empresa". Y en la conversación tocaron el tema de los teléfonos, intercambiaron números y, bueno, comenzaron a hablar por teléfono. Entonces, según sus palabras, nosotros en la industria de defensa también estamos usando el relleno electrónico chino.

    Aparentemente, se refería al relleno estadounidense convertido.
    Y aún recuerda cómo relativamente recientemente nuestros especialistas y organizaciones ayudaron a China a establecer la producción de productos electrónicos. No se rió de esto. Me gusta esto. (Al principio dudé de la persona, nunca se sabe, tal vez cuelgan fideos

    Ya no se ríe, sí ... Los estadounidenses, que comenzaron a ayudar en lugar de nosotros ... um, lo siento, ganar y rasgar tres pieles de los chinos debido a la destrucción de todos los seres vivos alrededor de las fábricas y los escasos salarios de los trabajadores, ahora se están desgarrando el pelo en su ópera, gritando que los chinos están robando su tecnología. Y nunca sonríen, por extraño que parezca. Pero los fideos no necesitan colgar, realmente, no es hermoso colgarlos de las orejas.
  31. +1
    2 Agosto 2018 15: 31
    Cita: voyaka uh
    En 2017, China produjo
    Más de 28 millones de automóviles y camionetas.
    Exportados 700,000.
    1 millón importado

    Si a esto le sumamos la distribución regional, la imagen se hará aún más clara, pero también está claro que la industria automotriz china está trabajando en el mercado interno. Y solo en la mente de las personas superadas por los vendedores existe fuera de China.
    Puedes ver la dinámica en Rusia, también interesante.
    1. 0
      2 Agosto 2018 23: 03
      Al principio, los japoneses trabajaban en el mercado interno. Sus modelos de exportación solo causaron el ridículo en los años 70.
  32. +2
    2 Agosto 2018 15: 32
    Experto: el chino J-20 es mejor que el ruso Su-57

    Solo el combate aéreo real mostrará cuál es mejor.
  33. +1
    2 Agosto 2018 15: 35
    ¡de dónde obtienen estos diplomas y quién los llama expertos saben más sobre la aviación que yo! Hicieron un montón de qué tipo de montón, ¿cómo sabes quién puede y cuánto hicieron si se clasifican y solo reciben los disparos que ellos mismos lanzan?
  34. +1
    2 Agosto 2018 15: 46
    Cita: Sergei75
    No subestimemos a nuestro amigo actual, lo están intentando, pueden hacer mucho y todo va de acuerdo con Marx: la cantidad ya está empezando a convertirse en calidad, y mucho más. que de un artículo de ayer aprendí por qué estamos desarrollando un nuevo cohete pesado y no podemos revivir la producción de energía, debido al hecho de que las tecnologías de producción y los motores en particular se han perdido.
    Resulta que China se está desarrollando, pero ya nos estamos degradando y hay que hacer algo.

    No hagas wikipedia con tanta intensidad.
    Las tecnologías no se pueden perder, por supuesto, porque Se ha conservado la documentación de diseño, se han perdido algunas cadenas de proceso y producción. Lea las fuentes cuidadosamente y piense en lo que está escrito allí.
  35. +1
    2 Agosto 2018 15: 46
    Tema de discusión: ¿mejor redondo que blanco, o viceversa? La pregunta es: ¿quién parpadeará primero y le dará roble? Si la "élite", una vez más, se come el país en el que todos vivimos, entonces la tecnología militar no ayudará.
  36. 0
    2 Agosto 2018 16: 25
    Otro conocedor descorchado. ¿Qué lo callaría?
  37. +1
    2 Agosto 2018 16: 26
    el aumento de la invisibilidad es especialmente promovido por las aletas ventrales
  38. +1
    2 Agosto 2018 16: 39
    1.Vemos solo contornos STELS y revestimiento negro ... y no los vemos en el Su-57
    2. No conocemos las capacidades de la aviónica de los chinos y sabemos por el ejemplo de los "antepasados" del Su-57 (MiG31 y Su-27/30 / 35C).
    3. Conocemos el AFAR de prueba tanto allí como allí, pero China tiene una base de elementos y tenemos una larga experiencia en el funcionamiento de VFAR.
    4. Sabemos de motores
    5. Puede comparar la maniobrabilidad.
    5. Silencio sobre las armas.
  39. +1
    2 Agosto 2018 17: 12
    Algún tipo de embarcación de madera contrachapada con motores oscuros y un recurso de 10 vuelos. Y no digas lo contrario, como es. Si no hacemos SU-57 por alguna razón, esto no significa que tales embarcaciones se caigan por definición.
  40. +1
    2 Agosto 2018 17: 20
    Bueno, qué querías, cuando hay dinero y el cuidado del estado, entonces todo se desarrolla como en la RPC, y cuando algunos alardes y todos los últimos desarrollos se estancan estúpidamente, como en la Federación de Rusia, entonces no hay desarrollo, y las victorias de ayer dejan de serlo. Rusia se quedará atrás no solo de China, sino también de países mucho menos desarrollados. Estoy 100% seguro de que la quinta generación del luchador chino no ahorra dinero, y esta es la mejora constante de la máquina, además de todo, verá la serie, que no se puede decir sobre el su-5. La posición poco envidiable del tanque de armata, es poco probable que esta máquina esté en una gran serie, se nos dijo claramente que aún no había necesidad de esta máquina, tales como cortar una rama debajo, por acciones directas obstaculizan el desarrollo técnico militar.
  41. +1
    2 Agosto 2018 18: 04
    Lo más desagradable es que los chinos aprenden y estudian y algún día aprenden. Y lo que tienen ahora son falsificaciones y copias de lo que lograron robar a los estadounidenses.
    Hashtag: la invisibilidad ha quedado obsoleta y ha sobrevivido a sí misma, convirtiéndose en sigilo. Hubo un tiempo en que todos los tanques soviéticos también tenían sigilo, gracias al bajo perfil de los productos, pero los medios modernos de combate de tanques han nivelado durante mucho tiempo esta ventaja.
    El componente más importante de un arma es su capacidad para llevar a cabo una misión de combate y sobrevivir.
    Por el momento, ni Estados Unidos ni China tienen la experiencia de luchar con un enemigo igual y no tienen idea de cómo se comportará su equipo si el enemigo proporciona la resistencia adecuada. Por cierto, Rusia tampoco está peleando con nadie, y tampoco hay mucha experiencia al respecto.
    Entonces, todos estos temas con la quinta o sexta generación son estúpidos para aserrar.
    No parecería tonto, pero en Rusia en este momento, es más fácil crear una docena de otros aviones de la llamada quinta generación para entrenar sistemas de defensa aérea para tratar con ellos. Bueno, y, por así decirlo, también estoy de acuerdo en que pueden usar algún tipo de tecnología nueva, al menos para desarrollar tecnologías motoras. Perseguir a los Estados Unidos sobre este tema generalmente se considera estúpido.
    Aunque es necesario desarrollar algo nuevo e interesante para cualquiera.
  42. +1
    2 Agosto 2018 18: 04
    J20 es una copia de algo, los chinos son maestros de copia, y la copia no siempre corresponde al original. Un primo estaba en Afganistán y habló sobre el "Kalash" chino: se ve bien e incluso los últimos modelos son más bonitos y cómodos que los nuestros, pero el metal es peor, la voz está "goteando", la caja es chiflada. esto estaba en la radio aquí): los chinos vieron el traje espacial de Gagarin y copiaron uno a uno, pero el casco no era cómodo en los primeros trajes espaciales y los astronautas le pusieron goma espuma debajo de la barba para que no se golpeara los dientes. (en el espacio chino es la inmensidad) pagaron con sus propios dientes por el hecho de que los copistas no sabían sobre la gomaespuma, y ​​los scooters chinos eran hermosos y cómodos, pero el motor carecía de gas y no podía tirar más de 65 km. El vecino tenía uno y lo tuvo en un par de años vendido, al parecer, muy "me gusta".
    Así que no tendría prisa por admirar el J20.
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. +1
    2 Agosto 2018 19: 19
    Estos estúpidos expertos están empapados. China todavía vuela en la contraparte de nuestro Tu-16. Casi todo el equipo es robado o con licencia, y allí, es mejor que el ruso. Meli Emelya, tu semana.
  45. 0
    2 Agosto 2018 19: 21
    "Experto estadounidense" se convierte en una palabra abusiva e incluso puede considerarse un insulto. Pero la escalada industrial china necesita ser frenada. ¡Imprudentemente no infantil!
  46. 0
    2 Agosto 2018 19: 38
    Todos los adictos al trabajo del sudeste asiático, como todo el mundo "civilizado", para crear un Su-57 y motores con un vector de empuje variable en 2 aviones, deben ser un poco flojos. En J-20, veo una copia de Rafaley y Sushki, toda esta basura con la quinta quinta generación me parece que no está desarrollada, es solo una prueba de nuevas tecnologías y esquemas. Los pilotos de las alas de rapaces ya se quejan de que les cuesta cruzar la frontera siria desde Arabia Saudita, por lo que inmediatamente desde cualquier lugar de la nada se les une Drying VKS.
    Los Su-30 y MiG-27 de 29 años pueden hacer fácilmente la cobra de Pugachev en manos experimentadas, lo que no se resuelve en los nuevos luchadores de todo el mundo, pero lo que Su-30,32,35 o MiG-35 están haciendo ahora generalmente no tiene sentido.
    1. +2
      2 Agosto 2018 22: 24
      Mientras piensas eso
      Me parece que toda esta basura con la 5ta generación no está desarrollada, así que solo una prueba de nuevas tecnologías y esquemas

      El mundo está comprando constantemente f-35, y todos los que tienen al menos algo de peso en el ámbito político. El plan chino J-20 ... Pero contamos historias de que no se necesita sigilo y todo en el mundo, ¿no es divertido?
  47. +1
    2 Agosto 2018 20: 01
    Oppody ... ¿Y dónde esconderse de tales PGO de los radares?
    El 35 será aún más serio ...
  48. 0
    2 Agosto 2018 20: 14
    Qué es un artículo interesante, y específicamente en el enfoque del problema.
    Usualmente escriben sobre armas y aviones rusos para sacar dinero del Congreso. No escriben sobre armas chinas, aunque enfatizan la superioridad sobre los aviones rusos, ¿y por qué?
    El material está tan podrido y personalizado .......... sobre cualquier cosa
  49. 0
    2 Agosto 2018 20: 32
    edasko,
    Vasilenko Vladimir,
    ¡No solo más oportunidades de la industria! hi
  50. 0
    2 Agosto 2018 20: 44
    Vasilenko Vladimir
    Bueno, ¿por qué ordenaron los Mistals?
    1. 0
      2 Agosto 2018 21: 07
      Cita: dr.star75
      Bueno, ¿por qué ordenaron los Mistals?

      nadie lo sabe, bueno, excepto el taburete
      1. 0
        2 Agosto 2018 21: 41
        Bueno, por supuesto, es por eso que los transportistas a granel para el expreso sirio ahora se están fracturando. Pero, ¿qué hará el Ministerio de Defensa durante la guerra? No funcionará enviar estos barcos. ¿Qué llevaremos las mercancías?
        1. +1
          2 Agosto 2018 22: 24
          Cita: dr.star75
          ¿Y qué hará el MO durante la guerra?

          Antes de hacer una pregunta tan estúpida en un sitio web MILITAR, díganos para qué teatro de guerra planear, metas y objetivos de la guerra
          1. 0
            2 Agosto 2018 22: 37
            Defensa Sakhalin por ejemplo, o Kamchatka. ¿Encajará?
            1. +1
              2 Agosto 2018 23: 20
              Cita: dr.star75
              Defensa Sakhalin por ejemplo, o Kamchatka. ¿Encajará?

              ¿Y por qué demonios eres un portaaviones?
              Michael, eres tan tonto y estúpido que ni siquiera veo el punto
              ¿Con quién exactamente pelearás en Sakhalin, en qué época del año es un conflicto local o una guerra global?
              Su pregunta es similar a un niño que es más fuerte que un elefante o una ballena?
  51. 0
    2 Agosto 2018 21: 39
    Vasilenko Vladimir,
    Sí, sin dinero y sin necesidad.
    1. 0
      2 Agosto 2018 21: 44
      De que estas hablando
      por favor adjunte citas
  52. 0
    2 Agosto 2018 21: 51
    Cita: Vasilenko Vladimir
    No subestimes la capacidad de los chinos para dar saltos gigantes en las ciencias técnicas y el desarrollo de materiales aeroespaciales.
    al menos un ejemplo de un salto en el estudio


    Microelectrónica, comunicaciones. Tienen mucho propio, pero se basaron en copias de los occidentales, y en los años 30 y 40 copiamos mucho, y luego no se avergonzaron. Para qué reinventar por completo la rueda si tu vecino tiene una, copiarla, tener en cuenta sus errores, mejorarla. Y ahora ya tienes uno bueno.

    Desafortunadamente, todos nuestros polímeros se desperdiciaron y se quedaron en la tubería. Y toda esta sustitución de importaciones se ha convertido en un banal cambio de etiquetas de productos chinos.
    1. 0
      2 Agosto 2018 22: 36
      Cita: cobra77
      Microelectrónica, comunicaciones. Tienen mucho propio, pero se basaron en copias de los occidentales, y en los años 30 y 40 copiamos mucho, y luego no se avergonzaron. Para qué reinventar por completo la rueda si tu vecino tiene una, copiarla, tener en cuenta sus errores, mejorarla. Y ahora ya tienes uno bueno.

      Eso no es cierto, después de haber copiado el 386 por ciento, no desarrollaron su propio 486 o muñón, copian nuevamente, esto no es un gran avance.
      cuando la Unión robó la tecnología de la bomba atómica de los Amers, luego estaban nuestros desarrollos, habríamos hecho una bomba, el problema era el tiempo y los chinos continúan copiando
      Cita: cobra77
      Desafortunadamente, todos nuestros polímeros se desperdiciaron y se quedaron en la tubería. Y toda esta sustitución de importaciones se ha convertido en un banal cambio de etiquetas de productos chinos.

      ese es otro problema
  53. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      2 Agosto 2018 22: 36
      ¡¿Qué están haciendo?!
  54. mvg
    -1
    2 Agosto 2018 23: 36
    Un artículo para urra-itiots... en camino.
  55. 0
    3 Agosto 2018 00: 06
    dr.star75,
    Por supuesto, nuestra flota de superficie es pésima en términos de número de unidades en construcción y plazos de entrega, pero no elogiaría a los chinos por superarnos claramente en todos lados. De alguna manera saltas de uno a otro, separemos la marina de la aviación, en primer lugar, en segundo lugar, díganme los países que están armados masivamente con cazas en serie de quinta generación, enfatizo el quinto, y no el quinto declarado. No hace falta que pongas el ejemplo del pingüino, porque... Esta es la estafa más grande del mundo para beber dinero y vender escoria pura a vasallos, ¿cuál es el costo del proceso de adoptarlos en servicio? No entraré en detalles: ha sido absorbido mil veces. Además, sí, los chinos tienen la capacidad de producir cualquier cosa en masa, pero como la gente escribió correctamente aquí, tienen problemas con la ciencia de los materiales, y creo que diseñar cualquier estructura de avión con potencia informática moderna no es lo más difícil en este complejo. Además, la inteligencia aportará algo, no sin eso. No podrán reproducir tecnologías serias durante mucho tiempo, aunque solo sea porque, después de todo, no son tontos quienes las desarrollan y, en consecuencia, las protegen, pero todavía les resulta difícil desarrollarse por su cuenta, sin importar lo que hagan. decir.
    Ahora volvamos a nuestros problemas. Recuerde cómo en los años 50 y 60 la URSS dependía de la flota de submarinos y las armas de misiles, incl. y medios de entrega. ¿No te recuerda a nada? ¿Cuántos proyectos de la flota de superficie se redujeron? El mismo "Kuznetsov" debería haber sido algo diferente según el plan original. ¿Y "Ulyanovsk" para qué metal ya estaba preparado? Luego el país desapareció y arrastraron a todos y a todo donde pudieron. El mismo "Varyag", que ahora es "Liao-Ning", Kuchma empujó bajo el sonido de las olas, y nos dijeron que por el precio de la chatarra, pero Rusia no la necesitaba entonces, no había tiempo para eso. . Todavía tenemos un gran sesgo a favor de la flota de submarinos, en términos de prioridad de construcción, pero siempre ha estado ahí. Creo que el principal error, y en este sentido estoy totalmente de acuerdo con usted, es la situación con los motores de los barcos. Esto se llama obsequio contraproducente. Era necesario poner en marcha nuestras propias capacidades tan pronto como surgiera la oportunidad, y no comprar barato a Ucrania, porque era conveniente. Y no digamos que Rusia ahora es incapaz de poner en marcha capacidades de producción importantes. Como ejemplo, les daré cómo arrastraron lo que quedaba de TAPOiCh a Ulyanovsk y, lo más importante, arrastraron a la gente desde allí y está claro que no surgieron de la nada, pero comenzaron a hacer IL 76. Nuestro principal problema es que ninguno de los directivos quiere rascarse de antemano; las acciones comienzan cuando hay presión. Por separado me gustaría hablarte de Poliment, para poder tirar de mi jardín todas las piedras que tú arrojaste allí. Bueno, qué puedo decir, no entiendo en absoluto por qué dedicaron tanto tiempo a este complejo y después de todo esto, nadie de la dirección de Almaz-Antey sufrió castigo anal??? Esto es, por supuesto, un sabotaje absoluto; ¡esto no debería suceder bajo ninguna circunstancia!
    Sí, también sobre portaaviones y Mistrals. Creo que la compra de estos dos barcos de vapor de las piscinas infantiles fue la recompensa de Sarkozy por el hecho de que Francia mediara después de que los georgianos fueran puestos en su lugar. No hay nada súper maravilloso en estos barcos. Estos DKVD son esencialmente un medio de transporte de una fuerza expedicionaria. Dime por favor, ¿estamos planeando colonizar a alguien? Y dejar vacía a una tonta así y mantenerla es muy caro. Y me parece que las tácticas de AUG han dejado de ser útiles. En primer lugar, se trata de una formación bastante voluminosa y, por el momento, es más bien un buen objetivo. Bueno, sin duda también es adecuado como medio para esclavizar a los papúes. Repito, al tener los medios para garantizar la destrucción de esa basura, no hay que preocuparse de que intenten siquiera interponerse en el camino. Sus computadoras también calculan las opciones. No sé los chinos, pero los estadounidenses nunca se involucrarán a menos que estén 146% seguros del resultado; les resulta más fácil conspirar para cambiar el poder en el estado objetivo, provocar revoluciones y otras cosas desagradables. La táctica ha sido estudiada y desgastada hasta el punto de la vergüenza y no la cambiarán mientras funcione.
  56. 0
    3 Agosto 2018 03: 15
    Las "previsiones" estadounidenses están diseñadas para una sola cosa: "¡¡¡dar más dinero para sus propios desarrollos"!!! ¡Psíquicos! - ¡Determinen por apariencia qué es mejor y qué es peor!
  57. -1
    3 Agosto 2018 03: 31
    Si el Su-30MKI indio no lo hubiera detectado sobre el Tíbet a 100 kilómetros de distancia, casi habría creído que era "sigilo", el radar del avión es mucho más débil que, digamos, el radar de la división S-400, por lo que Será detectado como todos los “invisibles” con 230 km en altitudes medias y aniquilará junto con todos los demás.
  58. 0
    3 Agosto 2018 03: 55
    edasko,
    Lo terminarán, lo terminarán, pero no hay dinero. Que tengas buen humor.
  59. 0
    3 Agosto 2018 07: 37
    Setrac,
    Estás un poco atrasado. Lenovo, Meizu, Xiomi: consulte las tablas de ventas por año y por país. Nokia y Philips ya están al final de la lista. Pero todo el relleno que contienen es chino. Incluso Apple encarga hardware a China.
    Y sí, Sergey, no estoy nada contento de que todo el equipo que tenemos a nuestro alrededor sea de China. hi
  60. 0
    3 Agosto 2018 08: 58
    Cita: voyaka uh
    Al principio, los japoneses trabajaban en el mercado interno. Sus modelos de exportación solo causaron el ridículo en los años 70.

    La situación allí era un poco diferente. Lea qué tipo de motores se utilizan en la industria automovilística china y de dónde procede el diseño.
    En la URSS, por cierto, la situación era algo similar, pero las razones eran radicalmente diferentes. Al transporte personal se le dio poca importancia, porque el énfasis estaba en el público. Es cierto que estas ideas se adelantaron a su tiempo. много. Y ahora se están devolviendo a ellos en todo el mundo.
  61. +1
    3 Agosto 2018 09: 04
    Cita: spektr9
    Mientras piensas eso
    Me parece que toda esta basura con la 5ta generación no está desarrollada, así que solo una prueba de nuevas tecnologías y esquemas

    El mundo está comprando constantemente f-35, y todos los que tienen al menos algo de peso en el ámbito político. El plan chino J-20 ... Pero contamos historias de que no se necesita sigilo y todo en el mundo, ¿no es divertido?

    Si lees tus comentarios, sí, puedes encontrar muchas cosas divertidas.
    El mundo se está vendiendo mucho sobre el F-35. Los australianos y los canadienses quisieron saltar y armaron escándalos, pero no salió nada.
    1. 0
      15 noviembre 2018 17: 43
      Así es, están vendiendo el F-35.
  62. +2
    3 Agosto 2018 09: 18
    Cita: Ingvar 72
    Setrac,
    Estás un poco atrasado. Lenovo, Meizu, Xiomi: consulte las tablas de ventas por año y por país. Nokia y Philips ya están al final de la lista. Pero todo el relleno que contienen es chino. Incluso Apple encarga hardware a China.
    Y sí, Sergey, no estoy nada contento de que todo el equipo que tenemos a nuestro alrededor sea de China. hi

    ¿Estás bromeando o tus horizontes son realmente tan reducidos? ¿Qué hay dentro de Lenovo, Meizu, Xiomi (Dios mío)? Todo el relleno es Estados Unidos, Japón, Corea, que es Estados Unidos nuevamente. ¿Qué es chino, los dobleces del plástico de las dos tapas de arriba? ¿Android chino especial? ¿Qué exactamente?
    Todavía no hay NADA verdaderamente chino en el mercado. Esto no es una especie de humillación hacia China, sino simplemente un hecho ante el cual no está claro por qué hay que hacer la vista gorda. Los chinos lanzarán su procesador, sistema operativo y dispositivo único; bueno, genial, ¿qué pasa? Pero por el momento es sólo una corriente gigante de clones.

    PD Lenovo es una empresa de dispositivos móviles comprada a IBM, por lo que ni siquiera el diseño de las computadoras portátiles es originalmente chino.
    1. 0
      4 Agosto 2018 21: 02
      Cita: Ingvar 72
      Pero todo el relleno que contienen es chino.

      Cita: Mentat
      ¿Qué hay dentro de Lenovo, Meizu, Xiomi (Dios mío)? Todo el relleno es Estados Unidos, Japón, Corea, que es Estados Unidos nuevamente. ¿Qué es chino, los dobleces del plástico de las dos tapas de arriba? ¿Android chino especial? ¿Qué exactamente?

      Sobre el iPhone, que es "todo chino" (y, creo, no solo en él), esta es la situación:
      Ruta de audio (chip) y códec: Cirrus Logic en los Estados Unidos (outsourcing).
      Módulo de radio: Qualcomm en los Estados Unidos (outsourcing).
      Batería: Samsung en Corea del Sur, Huizhou Desay Battery en China.
      Cámaras: Sony en Japón, OmniVision de los Estados Unidos produce el chip de cámara frontal FaceTime, sin embargo, la compañía taiwanesa TMSC es el subcontratista para su fabricación.
      Chipsets y procesadores: Samsung en Corea del Sur y TSMC en Taiwán. Junto con una empresa asociada GlobalFoundries, ubicada en los Estados Unidos.
      Chips de controlador: PMC Sierra y Broadcom Corp en los Estados Unidos (outsourcing).
      Pantalla: Japan Display y Sharp en Japón, LG Display en Corea del Sur.
      Memoria de acceso aleatorio (DRAM): TSMC en Taiwán. SK Hynix en Corea del Sur.
      Brújula electrónica: Alps Electric en Japón.
      Escáner de huellas digitales: Authentec lo recolecta en China, pero la producción se encuentra en Taiwán.
      Memoria incorporada: Toshiba en Japón y Samsung en Corea del Sur.
      Giroscopio: STMicroelectronics en Francia e Italia.
      Bobina de inducción (audio): TDK en Japón.
      Conjunto de patín principal: Foxconn y Pegatron en China.
      Fichas de procesamiento de señales mixtas (por ejemplo, NFC): NXP en los Países Bajos.
      Carcasa de plástico y otras partes (para iPhone 5c): Hi-P y Green Point en Singapur.
      Módulos de radiofrecuencia: Win Semiconductors (fabricantes de módulos de micro dispositivos Avago y RF) en Taiwán. Tecnologías Avago y TriQuint Semiconductor en los EE. UU. Qualcomm en los EE. UU. Para el módulo LTE.
      Vidrio protector para exhibición: Corning Gorilla Glass en los Estados Unidos. GT Advanced Technologies produce cristales de zafiro para pantallas.
      Semiconductores: Texas Instruments, Fairchild y Maxim Integrated en los Estados Unidos.
      Touch ID Scanner: TSMC y Xintec en Taiwán.
      Controlador de pantalla táctil: Broadcom en EE. UU. (Outsourcing).
      Módulos de transmisión y amplificación: Skyworks y Qorvo en EE. UU. (Outsourcing).
  63. 0
    3 Agosto 2018 10: 04
    bueno... quién dudaría de que China avanzará, no ahora sino mañana... :)
    Teniendo en cuenta que después de haber gastado 2 mil millones de dólares en el desarrollo de armaduras, después de 8 años descubrieron que son muy caras y no hay dinero para ellas...
    aquellos. el dinero se fue a alguna parte y el “producto” se hizo solo para el desfile... :)

    la misma canción con el Su-57...
    ¿Cuántos de ellos están planeados allí? Una docena más o menos... :)
    una excelente iniciación para cortar masa...

    Los que están en el poder ni siquiera son traidores, sino enemigos, y ya lo están declarando abiertamente... :)
    1. 0
      15 noviembre 2018 17: 40
      Probablemente no sepas leer o escuchar. Nadie dijo que no había dinero para ellos.
      Se dijo que no se comprarían en grandes cantidades, ya que por el momento no hay gran necesidad de ellos. El Su-30 y el T72b3 son adecuados para el ejército en términos de eficiencia. Actualmente, todas las fuerzas de las Fábricas se han dedicado a la Modernización.
  64. 0
    3 Agosto 2018 13: 06
    El experto es un poco extraño, hay que gritar que los rusos se van a apoderar de todos, estamos aumentando urgentemente los pedidos militares.
  65. 0
    3 Agosto 2018 13: 26
    edasko,
    Sí, que los chinos tomen Rusia. Ésta es la mejor solución para Rusia.
  66. El comentario ha sido eliminado.
  67. 0
    3 Agosto 2018 16: 30
    ¿Quién midió el EPR de esta halabuda china?
    En principio
  68. +1
    3 Agosto 2018 16: 42
    Es por eso que los chinos nos compraron el Su-35 para patrullar con valentía donde hay estadounidenses, y en esta aburrida era volarán en los desfiles chinos).
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. +1
    4 Agosto 2018 00: 13
    Sería interesante saber dónde recluta la revista The National Interest a estos expertos en duelo. No hay ningún indicio de evaluación de expertos en este artículo. ¿Cómo sabe el Sr. Rogoway que las ventajas del Chengdu J-20 incluyen el sigilo? Él midió este sigilo, o lo midieron los agentes de la CIA. Y si lo midieron, se deberían haber nombrado los números. Según él, el caza es similar a los F-22 y F-35 estadounidenses, lo que indica espionaje industrial. Aparentemente el Sr. Rogoway nunca había visto estos aviones ni siquiera en Internet, o cuando escribió el artículo bebió demasiado bourbon. En resumen, este experto no tiene ninguna información que le permita comparar las dos máquinas, y todo su artículo no es más que la charla de un aficionado, indigno de leer.
  71. 0
    8 Agosto 2018 19: 55
    "El J-20 chino es mejor que el Su-57 ruso", nadie lo dudaba.
  72. 0
    3 Septiembre 2018 10: 12
    Sin motor, sin avión. Incluso instalan nuestros motores en sus copias del Su-27.
  73. +1
    3 Septiembre 2018 12: 18
    Todavía no entiendo a quién quería asustar este experto. Los chinos no han presentado más que publicidad e imágenes; nadie dará jamás datos sobre el Su-57. ¿Está el estadounidense tratando de decir que mediante ingeniería inversa los chinos han comenzado a hacer las cosas mejores que las originales?
    Por cierto, como resultado de la purga del modelo J-20, los expertos dijeron de inmediato que, según la estructura del avión, esta vaca nunca fue un caza, sino probablemente un bombardero destinado a atacar barcos en el mar.
  74. 0
    22 de octubre 2018 15: 39
    No entiendo por qué el sitio vuelve a contar la opinión de algunos miserables expertos de Estados Unidos. Para juzgar uno u otro coche, es necesario volar con ambos o al menos conocer la opinión de las personas que los condujeron. ¿Y qué es esto? El “especialista” dice que es sólo un golpe de aire, nada más.
  75. 0
    15 noviembre 2018 17: 32
    A juzgar por el color, hay muy poco compuesto, esencialmente de 4ª generación, no estoy de acuerdo con lo de “Baja visibilidad”.
    El mismo Su-57 compuesto casi sólido. http://i.ucrazy.ru/files/i/2013.2.23/1361596731_9.jpg
    No prestes atención al cono de nariz de aluminio, esta es la versión sin AFAR.
  76. 0
    24 noviembre 2018 14: 01
    Los estadounidenses, por supuesto, lo saben mejor. Si dicen que el avión chino es mejor y que el Su-57 está "estancado hasta el punto de ser inútil", entonces es así. riendo
  77. 0
    5 diciembre 2018 07: 28
    Lente Luneberg... ¿tenemos algo similar? O nuestros generales realmente no necesitan este dispositivo... como solían ser las cámaras termográficas con drones en el ejército. ¿Hay alguien que conozca el tema?