"Para los soviéticos sin los bolcheviques"

Hace años 100, 8 y 17 en agosto 1918, inspirados por los éxitos de White en Ekaterimburgo y Kazan, fueron repudiados por los opositores de los bolcheviques en Izhevsk y Votkinsk. El eslogan de la sublevación era "Para los soviéticos sin los bolcheviques".

Antecedentes levantamiento

Las razones del levantamiento fueron bastante tradicionales para los problemas de ese tiempo. Se basaron en errores graves del gobierno soviético, que siguió su política sin tener en cuenta los aspectos específicos de las condiciones locales (la situación era similar en el norte del Cáucaso, en el Don, etc.). Los trabajadores de Izhevsk y Votkinsk, junto con sus familias, constituían aproximadamente el 70% de la población de estas ciudades y pertenecían a un tipo especial de proletariado de los Urales. En la planta de Izhevsk en mayo, 1918, 26,7 mil trabajadores fueron empleados, en Votkinsk - 6,3 mil. Durante décadas, el modo de vida que tomó forma en Izhevsk y Votkinsk fue heredado (a menudo incluso el lugar de trabajo fue heredado), alto nivel de calificación, alto ingreso Los trabajadores a expensas de las órdenes estatales, los lazos con el campo, sus casas con la agricultura subsidiaria desarrollada, los bolcheviques consideraban la alfabetización como "burguesa" y eran percibidos como claramente hostiles. Al comprender que en la masa indígena de trabajadores de fábrica altamente calificados no podían encontrar un apoyo sólido, se basaban únicamente en el elemento entrante que aparecía en las fábricas durante los años de guerra, es decir, en los trabajadores de primera generación. Esto causó un conflicto.

La Revolución y la Guerra Civil llevaron a un deterioro en la producción de vida colapsada, los estándares de vida disminuyeron (casi se redujo a la mitad), los recortes de empleos, la introducción de un sistema de racionamiento, etc. Una de las medidas que afectó a los trabajadores y campesinos locales, Se convirtió en la prohibición del libre comercio, declarada por los bolcheviques en el marco de la política de "comunismo de guerra". Todo esto se agravó aún más por las disputas sobre las elecciones a los soviéticos, la sospecha de que los trabajadores regresaban del frente, las promiscuas solicitudes y los arrestos.

Vale la pena señalar que los bolcheviques tenían posiciones débiles en la región. Izhevsk y Votkinsk fueron centros del movimiento maximalista (socialista-maximalistas) de Rusia. Creían que la construcción de una nueva sociedad "no estaba en el hombro de nadie en ninguna parte del pueblo", y era necesario establecer la "democracia por el pueblo" en la forma de una "República Laboral". Los maximalistas se opusieron al partido gobernante que usurpaba todo el poder, el partido no debería haber reemplazado el autogobierno laboral de los soviets; al ser partidarios del federalismo, también criticaron a los bolcheviques por concentrar todas las funciones de poder en manos del gobierno central y los órganos centrales del Partido bolchevique; rechazaron la nacionalización (nacionalización) bolchevique de la producción y fueron partidarios de la socialización (socialización) de la producción, es decir, su transferencia al autogobierno de los colectivos de trabajo, etc.

Como resultado, los errores cometidos por los bolcheviques, especialmente durante la implementación de la política agraria, llevaron a un aumento del descontento entre los residentes de Izhevsk y las aldeas cercanas. La popularidad de los bolcheviques cayó, y en abril-mayo 1918, el número de sus organizaciones en Izhevsk disminuyó de 1700 a miembros de 250. Por otro lado, los mencheviques y los revolucionarios sociales de derecha fortalecieron sus posiciones en la región. Los bolcheviques dos veces (a fines de mayo y a fines de junio) fueron derrotados en las elecciones al soviet de Izhevsk. Después de eso, con la ayuda de refuerzos de Kazán, los bolcheviques y los maximalistas lo dispersaron, y el poder en la ciudad pasó primero al nuevo comité ejecutivo, en el que la mayoría era de los bolcheviques y los maximalistas, y luego al cuartel general militar revolucionario de Izhevsk.

Rebelión

El lanzamiento de 1918 en mayo a lo largo del Transsib del cuerpo checoslovaco y las organizaciones rusas bolcheviques (blancas) de la región del Volga y Siberia, que provocaron un nuevo endurecimiento de la política bolchevique, se convirtió en una ocasión para un levantamiento. Los centros organizadores del levantamiento fueron las "Uniones Frontalistas" creadas por iniciativa de los ex soldados. S. Soldatov fue elegido presidente de la Unión de Izhevsk. Sus rangos consistían en unas 4 mil personas, de las cuales unos oficiales de 200. Al frente de la Unión de Votkinsk estaba el Consejo de soldados de primera línea, el Presidente V.I. Merzlyakov, que se unió sobre las personas de 800.

El intento fallido de los bolcheviques de producir 7 August 1918 por una violenta movilización de los trabajadores de Izhevsk en el Ejército Rojo, después de la noticia de la caída de Kazan, se convirtió en la razón inmediata del levantamiento. La Unión de Soldados de Primera Línea exigió armar y equipar a todos los movilizados en la planta y enviarlos a todos juntos. Los bolcheviques se negaron a armar a los movilizados, diciendo que se les dará оружие despues Esto, sin embargo, no era adecuado para los soldados de primera línea que no querían abandonar la ciudad. En respuesta, emitieron un ultimátum sobre el armamento inmediato, los bolcheviques se negaron a hacerlo.

Desde las primeras horas de la mañana de agosto, 8, comenzaron los mítines en Izhevsk, donde soldados y trabajadores de primera línea desarmaron a varios policías rojos. Luego se incautó una armería, y los oficiales de la Unión de Soldados de Primera Línea formaron grupos organizados de insurgentes de los insurgentes que, tomando la fábrica y la parte de Zarechnaya de la ciudad, atacaron a los pocos soldados del Ejército Rojo que se habían unido al río Izh en las tierras altas de Izhevsk. La victoria de los rebeldes se vio facilitada por el hecho de que las principales fuerzas de los bolcheviques y maximalistas fueron al frente, y solo unas pocas docenas de hombres y policías del Ejército Rojo permanecieron en la ciudad. Como resultado, los rebeldes tenían una superioridad numérica significativa. En agosto, 8, había varios miles de personas en sus unidades, incluidos los oficiales de 300. Durante el día, con los disparos de ametralladoras rojas fue posible frenar los intentos de los insurgentes de atravesar el puente de Izhe hasta el edificio del Consejo. Sin embargo, hacia la noche, al darse cuenta de que no podían mantener la ciudad, los Rojos se retiraron. A finales de agosto, 8, Izhevsk estaba completamente controlado por los rebeldes. Durante la retirada de Izhevsk, los bolcheviques no tuvieron tiempo de volar la armería, y los rebeldes incautaron alrededor de dos millones de rondas de municiones, cajas de granadas 12, ametralladoras 11 Maxim.

El 8 de agosto, los bolcheviques votkinsk, reuniendo a sus partidarios en las afueras de la ciudad en un destacamento de combatientes 9, intentaron recuperar el control de Izhevsk, pero su destacamento aterrizó en una emboscada organizada por los rebeldes y fue derrotado. El mismo destino fue el segundo destacamento, enviado en agosto 180 hacia Izhevsk desde Agryz. El jefe de Izhevsk Cheka, A. S. Babushkin, quien pudo huir de la ciudad, armó y organizó un destacamento de cuarenta personas con una ametralladora y en dos plataformas ferroviarias que se dirigían hacia Izhevsk. Sin embargo, a diez kilómetros de la ciudad, los Rojos fueron emboscados. El destacamento fue derrotado, y el propio Babushkin fue capturado (más tarde fue ejecutado).

En la ciudad, se restauró la libertad de comercio, lo que atrajo a campesinos locales hacia el lado rebelde, aumentó los salarios de los trabajadores y abolió la pena de muerte. Sin embargo, esto no impidió que los rebeldes "no lo distribuyeran" a los bolcheviques: ya en los primeros días del levantamiento, los líderes bolcheviques locales, el comisario militar y el presidente de Cheka, el jefe de la policía y otros representantes del poder soviético fueron asesinados. La tarea principal para el nuevo liderazgo era apoyar la liberación de productos militares en la planta de Izhevsk, que era necesaria para la creación de un ejército rebelde. Muchas de las medidas llevadas a cabo por los bolcheviques como parte de su política de la clase trabajadora no fueron revocadas por las nuevas autoridades para no perder el apoyo de los trabajadores. Así, se dejaron los antiguos salarios y se respetaron los decretos anteriores del gobierno soviético sobre las condiciones de trabajo y las garantías sociales.

Siguiendo el ejemplo de Izhevsk, el movimiento anti-bolchevique en Votkinsk se intensificó. Sede subterránea 8 August pidió enviar armas a Votkinsk lo antes posible. En respuesta a su solicitud, se formó una compañía de personas 250 en Izhevsk, cada luchador portando dos rifles. Esta compañía fue comandada por el ex coronel Vlasov. Los rebeldes de agosto de 17 se acercaron a Votkinsk. Los bolcheviques de Votkinsk se preparaban para la defensa de la ciudad, pero la compañía de Izhevsk pasó por alto a Votkinsk y atacó desde la dirección de la cual los defensores no esperaban un ataque. Además, después del inicio de la batalla, los soldados de primera línea de Votkinsk atacaron a los soldados del Ejército Rojo desde la retaguardia. La pelea callejera duró tres horas. Los rojos fueron derrotados y huyeron. El ex capitán G.N. Yuriev fue nombrado comandante militar de Votkinsk.

17 August fue formado por la Sede del Ejército Popular de Votkinsk, cuyo jefe era Yuriev. El comandante de las fuerzas armadas de Votkinsk se convirtió en el capitán Nilov, reemplazado por el capitán de septiembre 2 Zhuravlev. En las compañías de rifles Votkinsk, 1-i y 2-i, se formaron un destacamento ecuestre y una batería de pistolas 2.

"Unión de soldados de primera línea" año Izhevsk 1918

Nuevo poder


En su apelación a la población, los rebeldes anunciaron que la ciudad reconoció a Samara Komuch como la única autoridad legítima. El consejo local fue declarado "sólo una organización obrera de clase". Se celebraron nuevas elecciones en el soviet de Izhevsk, a las que no se admitió a los bolcheviques, maximalistas y anarquistas. El Consejo, sin embargo, existió por poco tiempo: ya 17 de agosto, el día de la victoria de la revuelta en Votkinsk, el Consejo de Izhevsk transfirió el poder a un nuevo cuerpo: el Comité Prikam de miembros de la Asamblea Constituyente, que ejerció su poder en Izhevsk hasta el 7 de noviembre en 1918. Prikamsky Komuch estaba formado por tres personas: diputados de la Asamblea Constituyente del Partido Social Revolucionario: V. I. Buzanova (jefe del comité local del Partido Social Revolucionario), A. D. Karyakin, N. I. Yevseyev. 9 de septiembre, después de la introducción de un miembro más, K.S. Shulakov, se formó el llamado "top four". En Votkinsk y Sarapul se nombraron comisionados especiales como comisionados del condado. Las consignas oficiales de Komuch eran "programar el poder del pueblo frente a la Asamblea Constituyente", "derrocar al Comisario" y luego "lealtad a los aliados" y "luchar contra el bolchevismo alemán".

Se produjo un nuevo cambio de potencia después de la formación del Directorio Ufa en septiembre 23. Prikamsky Komuch fue abolido. Octubre 14 Yevseyev concentró en sus manos todo el poder civil en la región de Kama como un extraordinario director autorizado del Directorio, y Buzanov, Karyakin y Shulakov fueron nombrados sus oficiales. Después del golpe de estado en Omsk, la sede del Ejército Popular de Prikamsky decidió hacer una alianza con Kolchak, reconociendo su poder como inevitable y necesario, aunque contrario a las "normas de la democracia". Como resultado, las unidades de Izhevsk y Votkinsk después de la derrota del levantamiento se convirtieron en parte del ejército de Kolchak y participaron en las hostilidades hasta el año 1922.

Fuerzas armadas. Victoria del ejército de Izhevsk-Votkinsk

Conscientes de la inevitabilidad de la operación punitiva del Ejército Rojo, los líderes del levantamiento se centraron en la organización de la próxima defensa de la ciudad. Ya en agosto, 9 “La Sede de Defensa fue elegida por la Unión de Soldados de Primera Línea: Tsyganov, Soldatova y Zebziev. 10 Agosto 1918. El Comité Ejecutivo del Consejo anunció la formación del Ejército Popular de Izhevsk y nombró al capitán Tsyganov como comandante y jefe de personal: el coronel de Gendarme Vlasov. Ambos pronto se declararon no aptos para su publicación por motivos de salud: en agosto X, el primero fue reemplazado por el Coronel DI Fedichkin, y el segundo por Ya. I. Zebziev.

El éxito de los rebeldes durante el levantamiento de Izhevsk-Votkinsk contribuyó al hecho de que en sus manos desde el principio había muchas armas de su propia producción. La base para la formación del ejército local era la planta de armas de Izhevsk, una de las tres fábricas militares (junto con Tula y Sestroretsky), que suministraba al ejército ruso fusiles de tres líneas del sistema Mosin. La planta de armas de Izhevsk produjo hasta rifles 2500 por día, y en Votkinsk se fabricaron proyectiles para proyectiles de artillería (hasta 2000 por día), trenes blindados y embarcaciones fluviales envainadas. Además, las fábricas se fabricaron con bayonetas, escudos de armas, piezas de ametralladoras, acero frío, alambre de espino para la construcción de obstáculos. Por lo tanto, el ejército rebelde no tuvo problemas con las armas pequeñas (incluso los rifles dieron a los campesinos a cambio de pan), la situación con los cartuchos era peor. Por lo tanto, se intentó establecer una producción independiente de cartuchos en la planta de armas de Izhevsk: las mangas para ellos se ensamblaron en los lugares de las batallas para su reutilización, mientras que las balas estaban hechas de cobre o latón. Pero los cartuchos eran de muy mala calidad.

Los propios insurgentes obreros produjeron armas y pudieron usarlas para manejar mucho mejor que el Ejército Rojo reclutado entre los campesinos y los trabajadores no calificados. También estuvo presente un gran número de veteranos de guerra de la última guerra mundial, incluidos oficiales y oficiales militares. Esto hizo posible comenzar de inmediato la formación de unidades armadas regulares semi partidistas, pero de pleno derecho. Los primeros en formarse fueron una compañía de técnicos de artillería (de entre funcionarios y aprendices) Kurakin y un destacamento de soldados del frente Fedichkin (combatientes 300). 14 - 19 de agosto El destacamento de soldados de primera línea se repuso con voluntarios de 800 y se desplegó en varias compañías separadas (según los combatientes de 100 - 250). Las empresas se unieron en "frentes": destacamentos consolidados en ciertas direcciones; en un ambiente tranquilo, alternativamente llevaban guardia de guardia, en caso de una alarma, actuaron completamente en la posición atacada. Los frentes principales fueron Kazan, Glazovsky (norte), Golyansky (del lado Kama), Malmyzhsky (oeste) y Agryzsky (sur). Cada uno de ellos estaba conectado por comunicación telefónica con los frentes vecinos y con el propio Izhevsk, que desempeñaba el papel de la retaguardia. Las fortificaciones de campo se erigieron en los sitios más peligrosos con la ayuda de la población civil. Debido a los trofeos militares, las unidades de rifle fueron reforzadas con ametralladoras 32. Conseguimos formar nuestra propia artillería: las baterías de cuatro pistolas 2. A fines de agosto, el número total de unidades militares de Izhevsk llegó a las personas de 6300 (oficiales de 300, soldados de primera línea de 3000 y aproximadamente trabajadores de 3000).

Miembro de la guerra rusa-japonesa y de la Primera Guerra Mundial. Coronel 13 del Regimiento de Rifle de Turquestán. Comandante de las fuerzas armadas de los rebeldes durante el levantamiento de Izhevsk-Votkinsk Dmitry Ivanovich Fedichkin (1885 - 1966)

Como resultado, los rebeldes pudieron repeler los primeros ataques del Ejército Rojo en Izhevsk. Después de recibir la noticia del levantamiento en Izhevsk, el comando del Ejército Rojo 2 rápidamente formó varias unidades que recibieron órdenes para tomar Izhevsk. En agosto, 14, un destacamento del Ejército Rojo al mando de A. Cheverev comenzó a trasladarse a Izhevsk desde el ferrocarril de Kazan, pero fue emboscado en 6, a unos kilómetros de la ciudad, y quedó completamente destruido. En agosto, 17, otro hombre 2200 con números rojos, reforzado con cañones 6, fue repelido de la ciudad. Agosto 18 comenzó una ofensiva en Izhevsk desde el este, desde el muelle Golyany. Un destacamento de hombres del Ejército Rojo que suman alrededor de 6 mil personas bajo el mando de V. A. Antonov-Ovseenko, compuesto por las unidades más preparadas para el combate (fusileros letones, marineros revolucionarios y "internacionalistas" austro-húngaros) llegó a la aldea de Zavyalovo e inmediatamente a los suburbios del sur de Izhevsk, comenzando bombardeo de la ciudad. Sin embargo, aquí los Rojos fueron detenidos por los destacamentos del Coronel Fedichkin, y luego, debido a la considerable superioridad de los rebeldes, fueron bloqueados por refuerzos provenientes de la ciudad. Los soldados del Ejército Rojo se vieron obligados a ir a la defensiva, y después de quedarse sin municiones, fueron derrotados y retirados. Significativos trofeos cayeron en manos de los trabajadores de Izhevsk.

El 23 de agosto, por orden del comandante del 3er Ejército, Berzin, un destacamento del Ejército Rojo bajo el mando del marinero Bulkin, que ordenó capturar a Votkinsk, aterrizó en el muelle Galevo. El destacamento consistió en unas 600 bayonetas (1er regimiento soviético) con 3 vehículos blindados y dos armas, fue apoyado por el incendio de la corte de Perm flotilla. Sin embargo, los rebeldes de Votkinsk, utilizando la superioridad numérica, rodearon y derrotaron por completo a los Rojos. El 30 de agosto, el destacamento de Bulkin recibió refuerzos: 4 compañías chinas, hasta 400 bayonetas y 250 marineros en total. El nuevo destacamento, rebautizado como Brigada Especial de Kama, estaba encabezado por el jefe de personal del 3er Ejército, U. Aplok, en total más de 3000 personas estaban bajo su mando. El 10 de septiembre, tuvo lugar una batalla cerca de Babki, durante la cual los rebeldes de Votkinsk derrotaron a los Rojos, quienes perdieron más de 2000 muertos, capturados y abandonados.

En agosto de 31, el destacamento del capitán Kurakin ocupó Sarapul sin luchar. La captura de Sarapul, en la que se encontraba el cuartel general del Ejército 2, resultó ser una completa sorpresa para los Rojos y llevó a una interrupción temporal del mando y control del Ejército Rojo en el sector de Prikamsky del frente.

A medida que la escalada de la revuelta creció, el ejército se reorganizó. El comandante del Ejército Popular de Izhevsk, Coronel Fedichkin, se convirtió en el comandante en jefe de las tropas del Territorio Prikamsky, y en la sede del Ejército Popular de Izhevsk, el cuartel general general del territorio Prikamsky. En septiembre-octubre, las compañías en el Ejército Popular se redujeron a unidades militares más grandes, hasta e incluyendo brigadas. 18 de Votkinsky Factory 1 de agosto (comandante GI Mudrynin) y 17 de Votkinsky nombrados después de la Asamblea Constituyente (comandante Rusanov, luego Drobinin) del regimiento se formaron en Votkinsk 2 de septiembre; 20 de septiembre - 3-th Regimiento de Saygatsky (coronel Zhulanov), así como los batallones de reserva 1-th y 2-th; Octubre 19 -4-th Regimiento de Votkinsk nombrado después del Regimiento de los Poderes Aliados (comandante Bolonkin). Todos los regimientos tenían una composición de tres batallones, juntos formaron formalmente las brigadas 1 y 2 Votkinsk. La artillería 9 existente de octubre se consolidó en la división de artillería Votkinsk (capitán Kurbanovsky, después de su muerte - teniente Almazov) como parte de 1 y 2 de los pulmones y 3 de las baterías de montaña ecuestres de los cuatro cañones. Las unidades ecuestres fueron presentadas 1-m Votkinsk escuadrón de caballería. El número total de ejércitos fue de 15 mil personas.

En el Ejército Popular de Izhevsk, que en varias ocasiones comprendía desde 50 hasta compañías de 120, en su mayoría campesinas, el proceso de consolidación de las piezas avanzó algo más lento. 22 de septiembre 1918 se formó 1 en el batallón de fusiles de Izhevsk, 24 de septiembre se desplegó en 1 del regimiento de fusiles de Izhevsk (comandante Mikhailov); Octubre 5 se formó comandante en jefe de tres batallones; Octubre 17 - 2-th Regimiento de rifle Izhevsk (Lyapunov) y el batallón de Reserva; Octubre 26 comenzó la formación del 3 del regimiento de rifles Izhevsk (Khlebnikov), que quedó sin terminar. La artillería disponible en el número de armas 13 fue la división de artillería Izhevsk de las baterías 5. La división de caballería de Izhevsk fue creada a partir de las unidades de caballos. El número total de ejércitos se acercaba a 10 mil personas. Después de la captura de Sarapul, los rebeldes intentaron formar el Ejército Popular de Sarapulsky, pero sin mucho éxito (aquí no había producción a gran escala). Extremadamente pequeño (alrededor de 2 mil personas), sin un buen personal de comando y no se distingue por la disciplina adecuada, este "ejército" ya en septiembre 1918 se rompió.

En este momento hubo una activa identificación y procesamiento de los partidarios de los bolcheviques. Incluso los familiares de los rojos fueron sometidos a arresto. Más de 3000 personas (incluidos hombres capturados del Ejército Rojo) fueron encarcelados en las bodegas de barcazas en el muelle de Golyana. Los rebeldes fueron especialmente crueles con los "mercenarios extranjeros" al servicio de los bolcheviques: letones, húngaros y chinos. Durante una de las ejecuciones en masa, un hombre de 100 recibió un disparo, a pesar de la abolición formal de la pena de muerte en Izhevsk.

resultados

Así, a principios de septiembre 1918, los rebeldes extendieron su influencia a una vasta área con una población de más de 1 millones, que incluía parte de los territorios de las provincias de Vyatka y Perm. En el norte, el ferrocarril Vyatka-Perm fue amenazado, donde la gente de Izhevsk se acercó a Glazov, y a los residentes de Votkinsk, a Art. Gorra En el oeste, los residentes de Izhevsk en la sección Malmyzh-Urzhum de la ciudad estaban muy cerca de la r. Vyatka; en el sur, lograron ocupar Sarapul y desarrollar operaciones al oeste de la carretera Kazan-Yekaterinburg, desplazando al enemigo de la estación central. Agryz. En el este, los residentes de Votkinsk se encontraban cerca de Okhansk.

En el sentido militar-estratégico, el levantamiento de Izhevsk-Votkinsk tuvo un impacto significativo en la posición del Frente Oriental del Ejército Rojo, principalmente en las acciones de los ejércitos 2 y 3. El ejército de 2-I en realidad fue derrotado por los rebeldes, después de lo cual tuvo que ser creado de nuevo y hasta el final del levantamiento fue encadenado al distrito de Izhevsk-Votkinsk, incapaz de ayudar al frente. A su vez, el Ejército 3 se vio obligado a asignar parte de sus fuerzas para actuar contra el insurgente Votkinsk. Además, se desviaron fuerzas significativas para proteger el ferrocarril Vyatka-Perm, que fue amenazado con ser cortado por los rebeldes. Esto debilitó al Ejército Rojo, y el ataque a Ekaterimburgo, de acuerdo con el plan de Vatsetis, no tuvo lugar. Después de que los Rojos recobraron Kazan, pudieron lograr cierto éxito en la línea Volga y seguir adelante. Pero hacia el norte, los rebeldes todavía encadenaron a las grandes fuerzas del Ejército Rojo durante dos meses, lo que permitió a las blancas concentrarse en la dirección de Perm.

Los rebeldes duraron hasta noviembre, en la noche de 7-8 en noviembre se dejó Izhevsk, en noviembre 11 - Votkinsk. Los rebeldes se retiraron a Kama y luego pelearon con los Rojos como parte de las divisiones Izhevsk y Votkinsk del ejército ruso, el Almirante A. Kolchak.

Izhevtsy en el ejército de Kolchak.

Comments

[Conductor]

Algo similar a nuestro tiempo. Algo fuera de tema, pero si durante una conversación anual con la gente. Prezik, obligado a resolver problemas a nivel del jefe de la municipalidad, ¿es eso lo que creó Putin?

[Olgovich]

Cita: Conductor

Algo similar con nuestro tiempo

Que lado ?!

Cita: Conductor

Algo fuera de tema, pero si durante una conversación anual con la gente. Prezik, obligado a resolver problemas a nivel del jefe de la municipalidad, ¿es eso lo que creó Putin?

Lo que creó junto con el pueblo de Rusia-Tengo una buena nota en las elecciones a la Duma y al Presidente. ¿Quién y dónde obtuvo más?
Si tal conversación con la gente fuera en Francia o en los Estados Unidos (pero no hay una conversación tan franca y directa allí), entonces escucharíamos cosas mucho más terribles de, por ejemplo, Saint-Genis, donde los franceses sobrevivieron de la ciudad, son golpeados y humillados, o de Ferguson, donde disparan como una perdiz. Y allí, incluso en modo manual, no resolverá nada.

1, por qué tu comentario, a tema artículos no relacionados con NADA? Ejercicio sobre temas de pensiones.
Una nota sobre el tema:

La apuesta bolchevique se hizo exclusivamente en elemento extraterrestre

Su apuesta todo el tiempo estaba en lumpen, desertores y otras capas inferiores: escoria de la sociedad (los delincuentes para ellos son generalmente "socialmente cercanos"). Para estas capas, los lemas de los bolcheviquespara seleccionar, dividir, forzar, destruir "enemigos"- Fueron claros y comprensibles.
Para los trabajadores NORMALES de Izhevsk, los colores del proletariado Rusia y Rusia en general, fue locura. Sus consignas de "soviéticos sin bolcheviques" fueron una reacción a la idiotez de estos últimos.

Las fuerzas rebeldes lucharon posteriormente con los rojos en las divisiones Izhevsk y Votkinsk del ejército ruso, el almirante A. Kolchak.

Divisiones de trabajadoreseran la élite de las tropas Estado ruso.

[Basil 50]

El autor buscó y, como de costumbre, encontró la culpa de los bolcheviques.
En los Urales, durante la Guerra Civil, las personas con lavado de cerebro no están muy alfabetizadas. Así es como saben mentir y cuán hábiles son con las mentiras de los liberales que vemos hoy en la televisión. Por lo tanto, no es sorprendente que haya quienes creyeron y lucharon por los Escarabajos Rojos bajo la Bandera ROJA en las filas de los blancos. El último de estos * rebeldes * junto con los semenovitas se fue a China.
Un ejemplo de * lavado de cerebro * se ve en Europa y Ucrania. Se trata de bromas, pero quienes creen en él están en Ucrania.

[Olgovich]

Cita: Vasily50

En los Urales, durante la Guerra Civil, el lavado de cerebro personas que no saben leer ni escribir.

Eso es correcto Y estos fueron precisamente el lumpen del apoyo social inferior de los bolcheviques (junto con criminales "socialmente cercanos" y mercenarios extranjeros), y no el ELITE de la clase trabajadora de Rusia, Izhevtsy. Pero los cuentos literarios de Izhevsk bolcheviques simplemente no se rozan: rápidamente vieron a través de ellos y se opusieron no de por vida, sino a muerte.

[Sultanbek]

Cita: Olgovich

Cita: Vasily50

En los Urales, durante la Guerra Civil, el lavado de cerebro personas que no saben leer ni escribir.

Eso es correcto Y estos fueron precisamente el lumpen del apoyo social inferior de los bolcheviques (junto con criminales "socialmente cercanos" y mercenarios extranjeros), y no el ELITE de la clase trabajadora de Rusia, Izhevtsy. Pero los cuentos literarios de Izhevsk bolcheviques simplemente no se rozan: rápidamente vieron a través de ellos y se opusieron no de por vida, sino a muerte.

Oh, este "elitismo" ... Que curiosamente le ha dado el derecho de nombrar a estos u otros grupos de la población a los "ELITES" (es decir, en mayúsculas). A voluntad, solo en función de sus preferencias durante el GW.
Mi abuelo era trabajador, desde los 11 años en la mina. Lo clasificas entre los lumpen porque luchó por los rojos. Y dado que no habló muy correctamente y con acento hasta el final de su vida, declararlo un hombre extranjero contratado.
La causa de la agitación es la degeneración y la impotencia intelectual de las "élites" prerrevolucionarias. Estas capas educadas desacreditaron la idea misma del elitismo. La gente decidió que vivir con sus mentes sería más productivo
Y el artículo es parcial. La imagen feliz de la prosperidad de las plantas después del levantamiento no es creíble. Y esto es en el contexto de un desastre nacional.

[Olgovich]

Cita: Sultanbek

¿Quién es interesante le dio el derecho de nombrar a la "ÉLITE" (exactamente así, en mayúsculas)

1. Aprenda qué son las letras mayúsculas
2. Aprenda lo que significa la palabra "elite". Y entonces comprenderá que los trabajadores altamente calificados son la élite.

Cita: Sultanbek

Mi abuelo era trabajador, desde los 11 años en la mina. Lo clasificas entre los lumpen porque luchó por los rojos. Y dado que no habló muy correctamente y con acento hasta el final de su vida, declararlo un hombre extranjero contratado.

las personas analfabetas deciden mucho más fácilmente que las personas competentes de Izhevsk. Por cierto, la gran mayoría del ejército se movilizó por la fuerza, probablemente también tu abuelo.

Cita: Sultanbek

La causa de la agitación es la degeneración y la impotencia intelectual de las "élites" prerrevolucionarias. Estas capas educadas desacreditaron la idea misma del elitismo. La gente decidió que vivir con sus mentes sería más productivo

RazónGuerra mundial y dificultades y dificultades asociadas. En este momento, una puñalada fue apuñalada en la espalda por traidores que aprovecharon las dificultades.

Cita: Sultanbek

La gente decidió que vivir con sus mentes sería más productivo

Los bolcheviques NUNCA fueron un pueblo y NO lo representaron: ver las elecciones al CSS.

Cita: Sultanbek

Y el artículo es parcial. La buena foto no es creíble fábricas florecientes Después de la rebelión. Y esto es en el contexto de un desastre nacional.

No todos los bolcheviques pudieron destruir de inmediato, pero también destruyeron fábricas.

[Espadachín]

Cita: Olgovich

Los bolcheviques NUNCA fueron un pueblo y NO lo representaron: ver las elecciones al CSS.

¿Mira qué? ¿En fantasías sobre CSS? ¿Por qué? ¿Asegúrate de la mediocridad de esta empresa y su completa insuficiencia de la situación actual?
No hay QUÓRUM. No hay solución para su fantasía de EE.UU .. Suficiente para escribir tonterías con fanáticos sobre temas cuasi históricos.
La cita es larga ... pero aquí caracteriza con precisión todos sus escritos.
“Si comparamos las tonterías que nuestros amantes de los cadetes y los masticadores rollos franceses llevan ahora en varios portales con lo que dijeron sobre los primeros acontecimientos posrevolucionarios en la época soviética, podemos llegar a una conclusión paradójica: en la época soviética, mucho menos mintieron sobre los acontecimientos de ese período. que decir tonterías ahora.

Más bien, en la época soviética, simplemente guardaron silencio sobre algunos eventos, pero no llevaron las tonterías absolutas que llevan ahora. Ahora, se han generalizado los mitos de que solo los bolcheviques tienen la culpa de todo lo que sucedió a principios de siglo, y Vladimir Lenin personalmente, de la misma manera que ahora todas las desgracias de nuestro tiempo, hasta las erupciones volcánicas y los tsunamis, se atribuyen a Vladimir Putin ". Https: // cont.ws/@ralexd/284893
Pero si esto no es del agrado de los sueños recién horneados, hay otra interpretación del mito sobre la "consistencia" de Estados Unidos.
El gobierno interino pospuso dos veces la celebración de elecciones a la Asamblea Constituyente. La fecha límite se fijó para el 12 de noviembre, cuando los bolcheviques celebraron estas elecciones. No se apartaron ni un ápice de la decisión del Gobierno Provisional. De 44 a 45 millones de personas, es decir, alrededor del 60% de los votantes, participaron en las elecciones.
https://www.kp.ru/daily/26784.7/3818076/
El Gobierno Provisional designado por el autoproclamado órgano de la ECHA y los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados elegidos por el pueblo. El Consejo de Petrogrado estableció un comité de supervisión cuyo objetivo era monitorear las políticas del Gobierno Provisional. Mientras Chkheidze y Kerensky, miembros del VKGD, estaban al frente del Petrosoviet, se resolvieron los problemas en la relación entre las dos autoridades. Pero a medida que se desarrolló la revolución en Rusia, el poder en el Petrosoviet se trasladó legalmente a los bolcheviques y la fricción entre el Gobierno Provisional y los soviéticos de los diputados obreros y soldados se intensificó a una confrontación directa. Mientras el Gobierno Provisional estaba perdiendo autoridad entre la población, el Petrosoviet, como organismo representativo, fortaleció su posición. El poder dual existente fue apoyado por la diplomacia de los aliados que tuvieron contactos tanto con el gobierno interino como con el Petrosoviet. Http://www.proza.ru/2010/05/19/467
Entonces, su mitología, olgovich, sobre la viabilidad del CSS es solo un intento de argumentos falsos. Intente reproducir los eventos de hace cien años.

[Nagaibak]

Olgovich "es mucho más fácil para las personas analfabetas engañar sus cabezas que para los residentes alfabetizados de Izhevsk. Por cierto, la inmensa mayoría de ellos fueron movilizados por la fuerza, muy probablemente también su abuelo".
A la mierda la mierda como siempre. Un analfabeto letrado, una especie de tontería.))) Mi abuelo fue movilizado a la fuerza en el ejército blanco de Kolchak. De donde corrió a los Rojos en la primera oportunidad, secuestrando un carro (según una leyenda familiar) con teléfonos. ))) Muchos huyeron de ellos. Nadie iba a luchar por ellos. En las ciudades no tenían apoyo. Los trabajadores los ignoraron, de lo contrario los blancos se habrían quedado con las ciudades de los Urales, ahora según Izhevsk. Allí el agua fue enturbiada por los social revolucionarios de primera línea. Y levantaron un motín. También eran esencialmente rojos. Entraron en batalla con un acordeón, con canciones))) Varshavyanka cantó. Sus banderas eran rojas.))) Los oficiales estaban dirigidos a usted.))) Si los Rojos no hubieran reprimido duramente su actuación, no se sabe para quién habrían jugado. Y los SR eran sólo compañeros de viaje temporales con los blancos. Para los blancos))) - esto es para los caballeros oficiales que idealizó))) la mayor parte de los cuales ... el movimiento blanco también dependía de la bombilla. Se sentaron y esperaron la mayor parte del tiempo. En general, la población de Rusia simpatizaba precisamente con los revolucionarios del tinte de izquierda: los socialistas revolucionarios, los bolcheviques, los anarquistas. Cuando era más joven, Turkul leyó "Drozdovtsy on fire" y quería ir a vencer a los comunistas.))) Luego creció.))) ¿Y todavía estás allí?))) Ya es suficiente ... vuelve, es hora de crecer.)))

[HanTengri]

Cita: Vasily50

Por lo tanto, no es sorprendente que haya quienes creyeron y lucharon por los Escarabajos Rojos bajo la Bandera ROJA en las filas de los blancos.

Dmitry, tú, en esta frase, ¿no te molesta?
Voy a insinuar: "Fue a Odessa, pero fue a Kherson" (c) y "Dos cocodrilos volaron, uno verde y el otro a África", en comparación con sus perlas, parece un ideal de conexión y lógica.

[Nehistoria]

No lo creas, pero las divisiones de trabajadores durante la Segunda Guerra Mundial también fueron una élite del Ejército Rojo.

[Olgovich]

Cita: Nehist

No lo creas, pero las divisiones de trabajadores durante la Segunda Guerra Mundial también fueron una élite del Ejército Rojo.

Lo sé perfectamente: como sucedió en el estado ruso y en la Segunda Guerra Mundial, salieron en defensa de la Patria.

[Espadachín]

Cita: Olgovich

, y en la Segunda Guerra Mundial, entraron en defensa de la Patria.

La Patria Socialista, que les garantizó todo lo que han logrado desde el 1 al 7 de octubre y que le gusta ha privado a la población rusa desde 1991. Sus amos y el 2do mundo hicieron los arreglos: enfrente de la URSS / Rusia con la expectativa de que lograría noquear a las nuevas generaciones en la URSS.

[Nick_R]

Un destacamento de soldados del Ejército Rojo con un número de unas 6 mil personas bajo el mando de V. A. Antonov-Ovseenko, compuesto por las unidades más listas para el combate (flechas letones, marineros revolucionarios y "internacionalistas" austrohúngaros

El 30 de agosto, el destacamento de Bulkin recibió refuerzos: 4 compañías chinas, hasta 400 bayonetas y 250 marineros en total.

Un vívido ejemplo, arrepentirse de quién constituía realmente la columna vertebral del ejército bolchevique: los mercenarios extranjeros. Además, los "internacionalistas austrohúngaros" son, sin ningún tipo de vergüenza, solo las tropas de un reciente adversario de la Primera Guerra Mundial, ante la cual Lenin acababa de firmar la rendición (el dinero no se pagó por nada). Sí, y las flechas de Letonia, dada la influencia alemana en los estados bálticos, es obvio que la sangre se derramó no por un profundo respeto por Vladimir Ilich, sino por practicar la independencia prometida por los bolcheviques.
Sí, los bolcheviques, en el verdadero sentido de la palabra, estaban al menos listos para vender sus almas al diablo, solo para mantenerse en el poder.

[rkkasa 81]

Cita: Nick_R

Un vívido ejemplo, arrepentirse de quién constituía realmente la columna vertebral del ejército bolchevique: los mercenarios extranjeros.

¿Puede proporcionar datos sobre el número de extranjeros en el Ejército Rojo? Esto es solo para no sospechar de la enfermedad de las estrellas

Cita: Nick_R

Sí, los bolcheviques, en el verdadero sentido de la palabra, incluso estaban listos para vender sus almas al diablo, solo para mantenerse en el poder.

¿Quién vendió el alma a la gran camada que yacía bajo los maestros occidentales?

[Nick_R]

Pero, ¿la camada alemana bolchevique difería fundamentalmente de Occidente? ¿O Alemania ya no es el oeste?

[rkkasa 81]

En general, no tienes datos. Por lo tanto tu pasaje es

Cita: Nick_R

la columna vertebral del ejército bolchevique - mercenarios extranjeros

- Este es el habitual starvolstvo.

[Olgovich]

Cita: Nick_R

quien en realidad constituía la columna vertebral de los bolcheviques ejércitos - mercenarios extranjeros

Y la columna vertebral de la PROTECCIÓN de los Bonos Bolcheviques, solo de mercenarios extranjeros, tenía miedo de los rusos.

[Mordvin 3]

Cita: Olgovich

Y la columna vertebral de la PROTECCIÓN de los Bonos Bolcheviques, solo de mercenarios extranjeros, tenía miedo de los rusos.

Stepan Gil también fue un mercenario?

[Nagaibak]

Nick_R "Un ejemplo ilustrativo que muestra quiénes constituían realmente la columna vertebral del ejército bolchevique: los mercenarios extranjeros". Y los blancos checos pelearon del lado de los blancos. ¿Son estos patriotas realmente rusos? Entonces, ¿qué?)))) Y hubo bastantes de ellos. Súbditos austro-húngaros.))) Estos patriotas rusos luego transportaron los bienes saqueados a su República Checa en trenes, como lo demuestran los propios oficiales rusos blancos. Sajarov, por ejemplo.)))) Tan pronto como los checos dejaron de luchar, el ejército blanco en el este cayó.

[Hlavaty]

Cita: Olgovich

El hecho de que él creó junto con el pueblo de Rusia recibió una buena marca en las elecciones a la Duma y al Presidente.

Fu-fu-fu ... Cita los resultados de las elecciones como un argumento en la disputa ... Incluso ahora estás empezando a hablar de democracia.

[Boris55]

Cita: Conductor

pero si durante la conversación anual con la gente. Conzik, obligado a resolver preguntas sobre el nivel del jefe del municipio, ¿entonces esto es lo que creó Putin?

Qué preguntas, tales y respuestas. ¿Qué hacer si las personas no entienden el nivel de problemas resueltos por el poder presidencial y hacen esas preguntas? - Elevar el nivel de comprensión de las personas. Entonces, y solo entonces, habrá preguntas del nivel apropiado y no el hecho de que los presentadores las expresarán. Cuantas más preguntas surjan, más fácil será elegir aquellas que deben ocultarse y las que no son necesarias.

[RUSS]

Cita: Conductor

Prezik

¿Estás hablando de Nazarbayev?

[polpot]

Siempre después de leer tales artículos, surge la pregunta de por qué ganaron los Rojos y nació la respuesta, aparentemente la gente todavía estaba con ellos y no en contra de ellos.

[baudolino]

Los bolcheviques ganaron debido a su "congelación", sin detenerse ante nada que no le ocurriera a una persona normal.
Pero los hijos y nietos de estos "revolucionarios ardientes", que se convirtieron en "jóvenes dorados", entregaron al país con menudillos. Ese es el precio total de esta "gran idea comunista". Mar de sangre y zilch a la salida.

[bober1982]

Cita: baudolino

Los bolcheviques ganaron debido a su "congelación"

No es de extrañar, después de todo, hay un famoso proverbio
El poder soviético descansa sobre cerebros judíos, bayonetas letones y durak ruso

[Espadachín]

Cita: bober1982

No es de extrañar, después de todo, hay un famoso proverbio

Este estúpido proverbio no tiene nada que ver con las realidades: la herramienta de la guerra psicológica de la información, nada más.
Tu revolución criminal 90, ¿en qué se basa?
El intelecto criminal judío, los bandidos, y esto es exactamente lo que le dicen a la pésima intelectualidad "rusa", que no podría ser el cerebro de la nación, siendo su rechazo, estancando a los rusos y al resto de nuestros conciudadanos, creerá en las promesas absolutamente falsas de la perestroika.

[rkkasa 81]

Cita: baudolino

Los bolcheviques ganaron debido a su "congelación", sin detenerse ante nada que no le ocurriera a una persona normal.

Pero, ¿puede uno ser más específico: qué hicieron los bolcheviques, qué no hicieron los rescatadores?

Cita: baudolino

Pero los hijos y nietos de estos "revolucionarios ardientes", que se convirtieron en "jóvenes dorados", entregaron al país con menudillos.

Gorbachov y Yeltsin, ¿son estos los descendientes de los revolucionarios ardientes? Hasta donde yo sé, eran descendientes del puño de los inconclusos.

[Weyland]

Cita: rkkasa 81

lo que hicieron los bolcheviques, lo que no hicieron los achicadores

por ejemplo, la captura y ejecución de rehenes simplemente sobre la base del principio de "origen de clase".

[Sultanbek]

Cita: baudolino

Los bolcheviques ganaron debido a su "congelación", sin detenerse ante nada que no le ocurriera a una persona normal.
Pero los hijos y nietos de estos "revolucionarios ardientes", que se convirtieron en "jóvenes dorados", entregaron al país con menudillos. Ese es el precio total de esta "gran idea comunista". Mar de sangre y zilch a la salida.

Los Rojos ganaron porque eran más audaces, más inteligentes y más cercanos a la gente. En consecuencia, White perdió porque eran más cobardes y más tontos. No me creas, compara la literatura de aquellos tiempos.
Y, sin embargo, Lenin era libre en creatividad política. Mientras que Denikin con Kolchak y Yudenich miraban constantemente a sus maestros occidentales:
"Túnica inglesa,
Correa de hombro francés
Tabaco japonés,
Gobernante Omsk "

[Weyland]

Cita: Sultanbek

Los Rojos ganaron porque eran más audaces, más inteligentes y más cercanos a la gente. En consecuencia, White perdió porque eran más cobardes y más tontos.

Blancos rojos estúpidamente aplastados por la masa - ¡compara para comenzar con el tamaño de sus ejércitos!

Cita: Sultanbek

No me creas, compara la literatura de aquellos tiempos.

¿De quién exactamente?

Cita: Sultanbek

Mientras que Denikin con Kolchak y Yudenich miraban constantemente a sus maestros occidentales:

Sí ... y la paz de Brest ¡También concluyeron! No importa cómo el único ejemplo en la historia¡cuando el enemigo perdió muchos más territorios que los que ocupó al final de la guerra!

[Espadachín]

Cita: Weyland

Si ..

Usted comentaría sobre el recurso para los analfabetos.
Absolutamente no entiendes la cuestión de cuál juzgas.

[Weyland]

Cita: El espadachín

Absolutamente no entiendes la cuestión de cuál juzgas.

¿Y son todos tus argumentos? ¿Con enlaces a la fuente?

[Espadachín]

Cita: Weyland

¿Con enlaces a la fuente?

Te da vergüenza poner tus propios enlaces para todo, el oscurantismo y las mentiras de ese puñado de conversadores, como el Conquist y otros Solzhenitsins, en los que estás escribiendo tus fantasías aquí.

[prapor55]

Sultanbek, desafortunadamente el sitio está conectado, pero escribí aquí, no hay necesidad de recordar películas politizadas. He aquí una pregunta sobre la paz de Brest-Litovsk. Ulyanov, libre de pensamientos, ¿cómo llegó a Rusia en el carruaje? ¿Por qué el ciudadano Kerensky murió silenciosamente en los Estados Unidos y cómo pudo escapar de la "ira del pueblo"? ¿Aunque la OGPU incluso trajo diferentes atamanes del extranjero al país y aquí fueron indicativamente juzgados y fusilados?

[Espadachín]

Cita: prapor55

¿Por qué el ciudadano Kerensky murió silenciosamente en los Estados Unidos y cómo pudo escapar de la "ira del pueblo"? ¿Aunque la OGPU incluso trajo diferentes atamanes del extranjero al país y aquí fueron indicativamente juzgados y fusilados?

Bueno ... lee ...
La carta de Markov a Kerensky.

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En tus propias manos
Jefe de Estado Mayor del Comandante en Jefe de los Ejércitos del Frente Occidental
Julio 15 1917 ciudad
№ 9238

Señor ministro

Sé que cada minuto cuenta, y letras como la mía fluyen, pero incluso en estas condiciones, considero que es mi deber para un hombre que ama a su patria decir algunas palabras. Mi breve relación personal con usted me convenció de su sinceridad y su deseo de darle a Rusia un futuro brillante.
Soldado por naturaleza, nacimiento y educación,
Puedo juzgar y hablar solo de mis asuntos militares. Todas las demás reformas y alteraciones de nuestro sistema estatal me interesan solo como ciudadano común. Pero conozco al ejército, le di mis mejores días, con la sangre de las personas cercanas a mí, pagué por su éxito, el hombre ensangrentado abandonó la batalla.
Cuando se emitieron órdenes famosas al comienzo de la revolución en Petrogrado, cuando se emitió una declaración de destrucción del ejército, todos los que conocemos al soldado ruso y su espíritu estamos cada vez más cerca de los árbitros al azar de los destinos militares de un elemento ajeno al ejército, soldados solo con un abrigo gris, jóvenes oficiales de la guardia cínicamente organizando moda Corriente su carrera como oficial
y los trabajadores que no entendieron nada en asuntos militares, dijeron en voz alta y honesta que el ejército estaba muriendo y que Rusia moriría con él. Por supuesto, no nos escucharon, comenzaron a acusarnos de planes contrarrevolucionarios, de querer restaurar la pesadilla del gobierno de Rasputín. Y ahora, cuando el final está a punto de llegar, cuando esos soldados que te gritaron vítores, te llevaron en sus brazos y prometieron cumplir con su deber con la Patria y en nombre de una hermosa pero irrealizable fórmula, libertad, igualdad y fraternidad, como despreciables cobardes huyeron ante el fantasma del enemigo. , huyó, dejando morir a los mejores y matando a los más dignos entre ellos, tomas una serie de medidas para restaurar el ejército moribundo.

Estas medidas, extremas por un lado, se nivelan por la situación general.
Ningún ejército, en su esencia, puede ser controlado por instituciones de múltiples cabezas, llamadas comités, comisarías, congresos, etc. Responsable de su conciencia y de usted, como Ministro de Guerra, el jefe es casi incapaz de cumplir honestamente su deber, se da de baja, persuade, apacigua a los miembros semi-alfabetizados del comité en asuntos militares, teniendo, como los grilletes en sus pies, tal vez muy buenas almas, pero también ignorantes, fantaseando y reclamando un papel especial de comisarios. Todas estas son personas ajenas a los asuntos militares, personas del momento y, lo que es más importante, que no tienen ninguna responsabilidad legal. Dales todo, diles todo, informa todo, haz lo que quieran y el jefe es responsable de los resultados.
Duele por la causa y es insultante para cada uno de nosotros tener una cara a nuestro alrededor, como si estuviéramos viendo cada uno de nuestros movimientos. Después de todo, esta es una continuación de la destrucción del ejército, y no su creación.

Es más simple que todos los que todavía no podemos creer, despedirnos, y los mismos comisarios y los mismos comités se colocan en nuestro lugar en lugar de la sede y los departamentos. La introducción de la pena de muerte para sinvergüenzas y cobardes no es una solución. Habiendo dirigido un regimiento durante más de 15 meses durante esta guerra, yo, teniendo el derecho y la razón, nunca envié a nadie al próximo mundo y, sin embargo,
el regimiento se aferró con fuerza, luchó extremadamente valientemente. Lo que se necesita en su mayor parte no es un trabajo de palo, sino la conciencia de todos de que este palo está en manos del jefe y siempre se puede poner en acción. En resumen, las autoridades deberían volver al poder con todas sus prerrogativas. La disciplina no es una frase vacía; no puedes inculcarla solo en palabras. Las palabras afectarán a los inteligentes, honestos, decentes, pero tales están en todas partes en la minoría. La disciplina es decencia militar, obediencia, ajuste militar; ¿Es todo esto ahora evidente? Por supuesto que no, sin sombra.

Las autoridades deben manifestar la disciplina de la mente y el corazón, pero los subordinados siempre deben recordar solo la disciplina del poder duro. Llevando a cabo principios democráticos en el ejército, crean múltiples poderes, lo que es contrario a la esencia de los asuntos militares. No hay ejército en el mundo donde los comités paralizan el poder del jefe. Ya no es posible rechazar comités, pero deberían ser
poner en un cierto marco con un alcance limitado de actividad. Un camino amplio y accesible para todo el mundo hacia un conocimiento superior (un soldado que no quiere ser general es malo), el reconocimiento de un soldado como la misma persona que todos los oficiales, esa es la democratización militar que, sin corromper al ejército, traerá un espíritu saludable.
Pero todo esto no es nuevo, y todo esto ha sido profesado durante mucho tiempo por el mejor entorno militar. Esto es lo más importante que considero mi deber de ser un soldado honesto, un ciudadano, y no al revés, porque cada ejército debe ser, en primer lugar, un soldado, y luego un ciudadano, le digo, señor [Oppodine] Ministro de Guerra.

Como tú, de todo corazón no deseo a mi patria el regreso de la vieja pesadilla, y al igual que tú crees en el brillante futuro de una gran Rusia, pero creo que esto es posible solo si hay un ejército fuerte y formidable, y no una multitud de cobardes y traidores . Ahora es necesario salvar no la revolución, sino Rusia. La revolución está hecha, lo viejo es derrocado, Rusia está muriendo.
Al enviarle esta carta, sé lo que puede esperarme, pero preferiría que me expulsaran de las filas del ejército revolucionario que participar involuntariamente en su posterior descomposición. Hoy en día es difícil seguir siendo una persona honesta, pero este es el único derecho que nos puede quitar, viejos y presentes, por cualquier decisión.
oficiales, nadie puede. Este derecho me hizo escribirte.

Sinceramente respetando, listo para los servicios Sergey Markov

Archivo Bakhmetevsky de historia y cultura rusa y de Europa del Este (BAR).
Colección R.R. von Raupach. Recuadro 2.
Copia mecanografiada
Al mismo tiempo, tome interés en la cuestión de quién y quién consideró a Kerensky y Trotsky (antes del conocido recibo del piolet en la cabeza), como la cabeza de Rusia, si fue derrotada en 1941 ... Muchas personas no nos criticaron.

[Alex1117]

Una cosa es sacar a alguien de China, donde hay una autoridad central débil, y en las afueras hay muchos señores de la guerra que están en guerra entre sí y con la autoridad central, que Beijing reconoce de vez en cuando. Y es completamente diferente sacar a alguien del extranjero de EE. UU. Mira, cuánto esfuerzo tuvo que gastar, ni siquiera para sacarlo, sino simplemente para matar a Trotsky. Y no en Estados Unidos, sino en un México menos ordenado.

[prapor55]

Se trata de los bolcheviques congelados, tienes razón, y solo entonces el ex seminarista al ver que esta pandilla quiere hacer que el resto de la gente los elimine. Y creó un estado sobre el legado del cual aún vivimos. Todos ustedes son adultos, bueno, solo respondan del recuerdo de una película politizada sobre la revolución, ¿cuántas rebeliones contra los bolcheviques? Esta es una ira popular no respaldada por dinero y no planificada de antemano. ¿Y cómo se suprimió todo? ¿Qué hizo Tukhachevsky con simples campesinos? También nací en la URSS y estoy orgulloso de ello, pero los bolcheviques fueron creados en Occidente para el colapso de Rusia. Menos presentado, estoy esperando.

[rkkasa 81]

Los rebeldes fueron especialmente crueles con los "mercenarios extranjeros" al servicio de los bolcheviques: letones, húngaros y chinos.

Los letones han sido súbditos rusos desde el siglo XVIII, ¿con qué miedo se convirtieron en extranjeros?

[RUSS]

Cita: rkkasa 81

Los rebeldes fueron especialmente crueles con los "mercenarios extranjeros" al servicio de los bolcheviques: letones, húngaros y chinos.

Los letones han sido súbditos rusos desde el siglo XVIII, ¿con qué miedo se convirtieron en extranjeros?

En primer lugar, en 1918, Letonia se independizó y, en consecuencia, los letones ya eran extranjeros, y en segundo lugar, siempre odiaban en silencio al pueblo ruso y ganaban más que recuperar su participación en acciones punitivas.

[rkkasa 81]

Cita: RUSS

Letonia obtuvo su independencia en 1918

¿Y? Es imposible hacer que uno olvide los siglos pasados ​​como parte de Rusia con un solo golpe de pluma. Muchos letones todavía se consideraban parte de Rusia y tenían todo el derecho de hacerlo. Y, por supuesto, también tenían todo el derecho de elegir una de las partes en la Guerra Civil.
Y la independencia no es tan simple allí. Finalmente, los bolcheviques reconocieron la independencia de Letonia solo en el siglo XX. Sí, y naturalmente, fueron precisamente los bailers quienes jugaron un papel importante en el hecho de que Letonia, sin embargo, se separó.

Cita: RUSS

siempre odiaban en silencio al pueblo ruso

Como en RIA llamar a los letones, ellos son nuestros súbditos y nada de lo que supuestamente odiaban a los rusos.

[Alex1117]

Los letones que custodiaron a Lenin en Moscú y reprimieron la revuelta de los socialistas revolucionarios de izquierda abandonaron el territorio que se había convertido en Letonia independiente por una razón, pero en batallas con los letones (y alemanes de Alemania) que establecieron la independencia de este Letonia en el futuro. Y los letones rojos lucharon con sus compañeros tribales blancos y alemanes tan ferozmente como con el movimiento blanco en la propia Rusia.

[Alex1117]

Incluso diría que los futuros letones a principios del siglo XVIII se convirtieron en súbditos rusos.

[Yak28]

La mayoría del ejército se puso del lado de los revolucionarios, la gente apoyó la revolución, mientras que los líderes del movimiento de la Guardia Blanca, muchos oficiales y otros personajes, en lugar de servir a la nueva Rusia, ayudando a su patria en un momento difícil, optaron por deshacerse del extranjero con sus pertenencias. , como muchos oficiales de la Guardia Blanca trabajaron estrechamente con los británicos, probablemente trabajó para la inteligencia británica bajo el zar. Si los blancos ganaban, venderían Rusia a Occidente.

[Nick_R]

Para 1918, gracias a los bolcheviques, el ejército ruso ya no estaba allí, simplemente desertó. Tanto el blanco como el rojo crearon nuevamente el ejército. Los rojos lo hicieron mejor. Usando la columna vertebral de mercenarios extranjeros, condujeron a la fuerza al ejército a los trabajadores y trabajadores (todos ya estaban cansados ​​de la guerra y había pocos voluntarios) y, a través de la disciplina más disciplinada basada en el terror, sazonada con salsa ideológica, crearon un ejército rojo.
Para mayor claridad, puede mirar la APU independiente actual. Los mismos judíos en el poder, los mismos métodos de reclutamiento de "voluntarios" y la misma propaganda loca.

[Espadachín]

Cita: Nick_R

Usando la columna vertebral de mercenarios extranjeros, condujeron a la fuerza al ejército a los trabajadores y trabajadores (todos ya estaban cansados ​​de la guerra y había pocos voluntarios) y, a través de la disciplina más disciplinada basada en el terror, sazonada con salsa ideológica, crearon un ejército rojo.

¿Quién te enseñó estas tonterías? ¿Puedes nombrar la fuente?

[Olgovich]

Cita: Yak28

Si White ganara, habrían vendido Rusia a Occidente.

Un tercio del país siempre dio a los invasores no blancos, sino 3 rojos de marzo 1918 en Brest.
Las fronteras de hoy De Rusiasin También establecieron muchas tierras rusas y decenas de millones de rusos en ellas.
Por cierto, en 1918 devolvieron las tierras donadas a los invasores al país, no las rojas, sino el condenado oeste, obligando a los alemanes a irse a casa (tregua de Compiegne, paz de Versalles). ¿Olvidó?
Blancos que estaban en el poder antes de que el VOR se reuniera en este país a lo largo de los siglos.

Cita: Yak28

Kolchak, como muchos oficiales de la Guardia Blanca, trabajó estrechamente con los británicos; probablemente trabajó para la inteligencia británica bajo el zar.

Incluso bajo el zar, trabajaron para alemán e inglés de inteligencia japonesa. casi todas las personalidades prominentes : Zinoviev, Kamenev, Bujarin, Rykov, Pyatakov, A-Ovseenko, Trotsky, etc. etc. -Lee los veredictos del Tribunal Supremo de la URSS 1936-1953.

[Boris55]

Cita: Olgovich

Un tercio del país siempre dio a los invasores no blancos, sino 3 rojos de marzo 1918 en Brest.

Deberías alegrarte. El mundo de Brest ha detenido la promoción de la revolución en todo el mundo. ¿O te duele que el pueblo ruso no se haya quemado en este incendio?

Cita: Olgovich

casi todas las figuras prominentes en el vkb: Zinoviev, Kamenev, Bukharin, Rykov, Pyatakov, A-Ovseenko, Trotsky, etc. etc.

Tienes razón al decir que en el VKP (b) los trotskistas aparentemente no eran visibles. No todos tov.Stalin manejó la lima. Al final, lo mataron y el poder de los soviéticos pasó a la pandilla de los aspirantes a trotskistas ... La puesta del sol soviética comenzó en el noveno año. Oficialmente, el final de los consejos se reflejó en la Constitución de Brezhnev en el art. 1953 sobre guiar y guiar ...

[Olgovich]

Cita: Boris55

Deberías alegrarte. El mundo de Brest ha detenido la promoción de la revolución en todo el mundo. ¿O te duele que el pueblo ruso no se haya quemado en este incendio?

La paz de Brest no detuvo el progreso de la revolución en el mundo, sino que salvó a los bolcheviques y por lo tanto arruinó la masa del pueblo ruso.

[Boris55]

Cita: Olgovich

La paz de Brest no detuvo el progreso de la revolución en el mundo

Estas equivocado Por eso Lenin fue condenado a muerte.

[BAI]

Un tercio del pais dado para siempre los ocupantes no son blancos, sino rojos el 3 de marzo de 1918 en Brest.

¿Y en 1939 no devolvieron nada? ¿Cuánto puede repetirse una misma mentira?

[Olgovich]

Cita: BAI

Un tercio del pais dado para siempre los ocupantes no son blancos, sino rojos el 3 de marzo de 1918 en Brest.

Y en 1939, nada en absoluto han regresado? ¿Cuánto puedes repetir lo mismo? una mentira?

1. ¿Te escuchas a ti mismo? Si devolviste algo, significa algo ... perdido. Realmente y no llega? "Falso" entonces, ¿en qué?
2. Entente en 1918-1919 devolvió la tierra al país que los traidores (por encargo de Putin) PRESENTARON PARA SIEMPRE a los invasores (el Tratado de Brest no tenía plazos) - ¡recuerden, finalmente!

[BAI]

Cita: Olgovich

. ¿Te escuchas? Si devolviste algo, significa algo ... perdido

Te volveré a preguntar: "¿Dónde perdiste?"POR SIEMPRE"?

Un tercio del pais dado para siempre invasores

[Gopnik]

En 1939, solo Ucrania occidental y Occidente fueron "devueltos". Bielorrusia, pero no regresó a Rusia, sino a formaciones estatales soberanas nacionales con derecho a separarse de la URSS

[Olgovich]

Cita: BAI

Una vez más, pregunto: "¿Dónde perdiste" PARA SIEMPRE "?

Una vez más: DADO PARA SIEMPRE.
Ella liberó estas tierras donadas por los bolcheviques a los invasores de ANTANTA.
Ella, por cierto, dio y Ucrania occidental-Bielorrusia (Línea Curzon).
Pero los suyos querían Polonia y Alemania, y, por supuesto, perdieron la memoria y ST. Tuve que seleccionarlos ya en 1939 mm

[Alex_59]

Cita: Olgovich

Blancos que estaban en el poder antes de que el VOR se reuniera en este país a lo largo de los siglos.

¿Qué demonios son blancos? ¿Qué siglo? No había blancos antes de la Revolución de octubre, como siempre llevas rave terry.

[Gopnik]

No hubo "blancos" incluso después del Maidan de octubre, hubo, como siglos antes de esta catástrofe, "patriotas rusos"

[Alex_59]

Cita: Gopnik

fueron, así como siglos antes de esta catástrofe, "patriotas rusos"

Ukrain antiguo. Si claro Versión rusa de Gopnik. Gopniki como el gopnik. )))

[Olgovich]

Cita: Alex_59

¿Qué demonios son blancos?

1. Los que se volvieron blancos fueron EN AUTORIDAD Antes del BOR, estudie las biografías de los gobiernos rusos del Estado de la Federación Rusa y la Unión de toda la Unión de la República Socialista
2.

Cita: Alex_59

Que siglos?

Siglos 10 Rusia existió antes que el ladrón, recuerden, finalmente, ¡ignorante!

Cita: Alex_59

No blancos no fue hasta octubre revolución, como siempre llevas tonterías.

Sí, volaron desde Marte!

[Alex_59]

Cita: Olgovich

Los siglos 10 existieron antes del ladrón de Rusia, ¡recuerden, finalmente, ignorantes!

10 durante siglos, Kerensky estaba reuniendo una gran Rusia))) Pobre sudor, probablemente))) O Lvov, miembro de la "Unión de la Liberación" antimonárquica))))
Así es como no debes amar a tu Patria y su historia, cómo no debes respetar a todas estas personas que, con sangre y sudor, por el trabajo, a costa de los errores, las derrotas y las victorias, construyeron el Imperio ruso para burlarse de ellos y reducirlos a impresiones populares tan baratas. cliché?

[Olgovich]

[

Cita: Alex_59

10 siglos Kerensky recogió gran Rusia)))

Cita: Alex_59

Así es como no se debe amar la Patria y su historia, cómo no se debe respetar Toda esta gente quienes, con sangre y sudor, trabajo, a costa de errores, derrotas y victorias, construyeron el Imperio ruso para burlarse de ellos y reducirlos a una primitiva cliché?

1 ¿Qué son estos?
2¿Qué es el "bullying"?
3. ¿Qué cliché?

[Mordvin 3]

Cita: Olgovich

Los siglos 10 existieron antes del ladrón de Rusia, ¡recuerden, finalmente, ignorantes!

¿Y antes de eso, estábamos sentados en robles, recogiendo bellotas?

[RUSS]

Cita: Yak28

probablemente trabajó para la inteligencia británica bajo el zar. Si los blancos ganaban, venderían Rusia a Occidente.

La palabra clave es probablemente!
Para mí, Kolchak es un héroe de la Primera Guerra Mundial y un geógrafo profesional.

[Sultanbek]

Cita: RUSS

Para mí, Kolchak es un héroe de la Primera Guerra Mundial y un geógrafo profesional.

Este es Kolchak, quien en 1917 no dudó en llamarse a sí mismo un condottiere, es decir, un mercenario al servicio de otro estado. Como un héroe
¿Y cuántos descubrió este "geógrafo" islas y estrechos?

[Weyland]

Cita: Yak28

Si White ganara, habrían vendido Rusia a Occidente.

Los Rojos ganaron y vendieron Rusia a Occidente sin ningún "haría". O etiquetado con EBN ¿Ya te has vuelto blanco?

[Rastas]

Por supuesto, Gorbachov es blanco. No oculta su odio al comunismo. la desintegración de la Unión tuvo lugar bajo estos eslóganes nacionalistas tan queridos de la Guardia Blanca y el llanto por "Rusia, que hemos perdido".

[Weyland]

Cita: Rastas

Por supuesto, Gorbachov es blanco. No oculta su odio al comunismo.

¡No todos los que odian el comunismo son blancos! Blanco - Imperiales jorobado - ¡Un liberalista, pero nunca blanco, y por lo tanto permitió el colapso de la Unión!

[Mordvin 3]

Cita: Weyland

liberastov, y nunca blanco, y por lo tanto permitió el colapso de la Unión!

Bueno, sí, solo quería vivir bellamente. Rais Maksimovna allí también. Tenía poco dinero, como si fuera el salario del Secretario General, también arrojó miles de dólares en el bolsillo de 200 por admitir a Yu Corea. Esto, en esos tiempos, podría casarse con mil mujeres coreanas.

[apro]

El elemento pequeñoburgués siempre se esfuerza por separarse del grueso de la población e interpretar las transformaciones sociales a su favor.

[bober1982]

En mi opinión, no había un trasfondo ideológico para el levantamiento, solo la gente estaba cansada de los continuos robos bolcheviques. Estas personas - los campesinos, los trabajadores, la burguesía - no tenían nada que ver con los soviéticos, con o sin los bolcheviques. Quería un poder sólido y el fin de los robos, y no eran elementos pequeñoburgueses, eran los que trabajaban concienzudamente, por lo tanto, apoyaban a los "soldados de primera línea".

[Olgovich]

Cita: bober1982

Por lo tanto, apoyaron "veteranos".

Sí, fueron estas fuerzas las que destruyeron la rebelión comunista en Alemania y Hungría.
Es una pena, en Rusia se dispersaron .....

[bober1982]

Cita: Olgovich

Si, son estas fuerzas

Un vaso de calvados, ... los cigarrillos son mis pequeños amigos, camaradas de primera línea, Erich Maria Remarque
Sin cáscara comunista, y Karl Liebknecht con Rosa Luxemburgo descansa.

[naidas]

Cita: bober1982

no había antecedentes ideológicos para el levantamiento, solo la gente estaba cansada de los continuos robos bolcheviques

Y luego la gente dejó de pagar por el trabajo y comenzó a ser conducida al Ejército Popular.
Como escribe el historiador D. Churakov, las razones de las crecientes contradicciones entre el liderazgo de la sublevación y el grueso de los participantes y la creciente decepción en el nuevo gobierno fueron las normas laborales, que se hicieron cada vez menos democráticas con el tiempo. El investigador señala que el trabajo de horas extras se convirtió en obligatorio, mientras que el dinero para este trabajo se acreditó como deuda, pero no se pagó.
La descomposición también comenzó en el ejército, cuya columna vertebral eran los trabajadores. Si inicialmente el Ejército Popular de Prikamsky se formó como voluntario, el 18 de agosto se llevó a cabo una movilización forzada, que luego se convirtió en una práctica común. Durante la última movilización violenta, incluso los jóvenes de 16 y 50 años fueron llamados.

[Trapperxnumx]

Visitó la ciudad isleña de Sviyazhsk, el museo de la revolución y los documentos de los participantes de la confrontación durante la batalla por Kazan fueron especialmente interesantes. Materiales muy curiosos, diría. Por un lado, hay un uso masivo del "elemento extraño" por parte del ejército rojo, por otro lado, apatía completa, falta de voluntad y falta de espina en el blanco. Y las partes frontales blancas están llenas de energía y determinación, pero casi la mitad están formadas por oficiales, y en la parte posterior hay un completo desorden y vacilación.
Esa es toda la razón de la victoria del rojo. Voluntad y centrismo por un lado, apatía y descuido por el otro.
blanco y rojo escribo con una letra minúscula específicamente. No tengo respeto por nadie. Algunos derrocaron al Soberano, otros lo acabaron. Esa es toda la causa de los problemas.

[RUSS]

Cita: Trapper7

No tengo respeto por nadie. Algunos derrocaron al Soberano, otros lo acabaron. Esa es toda la razón de la agitación.

En las filas de los ejércitos blancos también había monárquicos, por ejemplo, Drozdovsky, Kutepov, Alekseev, así que en vano están todos con el mismo peine ...

[Trapperxnumx]

Cita: RUSS

En las filas de los ejércitos blancos también había monárquicos, por ejemplo, Drozdovsky, Kutepov, Alekseev, así que en vano están todos con el mismo peine ...

Ciertamente tiene razón, pero el hecho de la presencia de monárquicos en las filas del ejército blanco todavía no lo convierte en una fuerza que lucha "por la restauración del sistema estatal derrocado". El mensaje general del ejército blanco estaba muy lejos de esto y era más bien un movimiento espontáneo de "desacuerdo" de varias fuerzas con la usurpación del poder por parte de los bolcheviques y sus políticas.
A su vez, y esto es una verdad absoluta, fueron los bolcheviques los que pudieron reunirse y revivir un solo estado, establecer una vida y una vida más o menos normales, prepararse para una gran guerra y establecer altos estándares sociales, en función de los cuales los trabajadores en los países occidentales podrían fortalecerse sus derechos

[Gopnik]

Cita: Trapper7

A su vez, y esta es la verdad absoluta, fueron los bolcheviques quienes pudieron reunir y revivir un solo estado

Ganaron, por lo tanto, "reunidos". Si las blancas (o mejor dicho, solo los patriotas rusos) ganaran, entonces se unirían y revivirían. Al mismo tiempo, en este estado, los bolcheviques siguieron una política rusófoba y cortaron las formaciones estatales soberanas nacionales de las tierras rusas.

Cita: Trapper7

para establecer en él una vida y vida más o menos normal

La vida normal y la forma de vida podrían establecerse en algún lugar a fines de los años 50 a menos que.

Cita: Trapper7

prepararse para una gran guerra

que realmente comenzó de todos modos cuando "un enemigo insidioso atacó de repente a una URSS no preparada"

Cita: Trapper7

establecieron altos estándares sociales, sobre la base de los cuales los trabajadores en los países occidentales pudieron fortalecer sus derechos.

Sí, afortunados trabajadores en el oeste. países, es una pena que los trabajadores en Rusia, que vivían peor que los trabajadores duros burgueses, tuvieran mala suerte

[naidas]

Cita: Gopnik

Sí, afortunados trabajadores en el oeste. países

Bueno, morir en los campos de trabajo forzados de los Estados Unidos es ciertamente mejor que morir en el Gulag, y recibir una bala de la Guardia Nacional con el estómago vacío es mucho mejor que disparar en Novocherkassk. Es incluso mejor disculparse con los ex prisioneros de los campos de concentración por motivos étnicos que de Jruschov. quien duda es expulsado del país como Chaplin.
Por cierto, había más convictos en los EE. UU. En 1938 que en la URSS, solo bajo Yeltsin democrático podrían superar a los EE. UU.

[Gopnik]

Cita: naidas

Por cierto, había más convictos en los EE. UU. En 1938 que en la URSS

Es mentira. En 1938, 160 mil se sentaron en los EE. UU., 1,8 millones en la URSS.

[Falso escéptico]

En 1938, 160 mil se sentaron en los EE. UU., 1,8 millones en la URSS.

Indique la fuente de información.

[Gopnik]

https://langohrigel.livejournal.com/33529.html вот данные по США, по СССР, уверен, сами найдете

[Falso escéptico]

Gracias. Ahora está claro con qué fuente trabajaste. LJ Por supuesto, puede objetar que en el artículo de Rudolph, este mismo Rudolph da la siguiente imagen

e incluso da una fuente Estos datos se publican en el boletín de la Oficina de Estadísticas Judiciales de diciembre de 1982.
Vamos a encontrar la fuente.

Busquemos allí la primera tabla, que se muestra en la imagen de Rudolph en LJ

Hmmm, un poco diferente, ¿no?
No, no diré que todo no es cierto de una vez, tal vez una persona simplemente cometió un error con el nombre de la fuente y esta tabla está realmente allí. Pero la confianza ya ha sido sacudida.
Además, al final de la colección hay una cifra de 160 mil personas que citó

Aquí hay solo una nota interesante (NOTA):

El recuento, hasta 1977, se limitó a los prisioneros encarcelados.
del sistema correccional estatal o federal para adultos. A partir de 1977, el recuento incluye a todas las personas bajo la jurisdicción de los sistemas correccionales individuales.

Aclararé la situación con la clasificación de las cárceles en los Estados Unidos:
- prisiones estatales y federales, reformatorios
- granjas carcelarias
- centros de recepción, diagnóstico y clasificación.
- centros de corrección
- cárceles
- instalaciones de confinamiento basadas en la comunidad, instalaciones residenciales

Por lo tanto, los 160 mil mencionados son solo prisiones estatales y federales, reformatorios (prisiones estatales y prisiones estatales).
Sin datos sobre granjas penitenciarias (granjas y fábricas penitenciarias), cárceles (prisiones de investigación) e instalaciones de confinamiento basadas en la comunidad, instalaciones residenciales (jurisdicciones), que están subordinadas a las autoridades municipales y distritales, frase "En 1938, había 160 mil en los Estados Unidos, 1,8 millones en la URSS". no tiene sentido
PD: Y esto sin tener en cuenta las estadísticas de las cárceles privadas.
PPS Si necesita secciones más grandes de las páginas, escriba, lo haré
PPPS Y para la URSS, indique también la fuente. Y luego puede, como con los Estados Unidos.

[Falso escéptico]

¿Por qué desaparecen los mensajes?
Y las imágenes se eliminan. La imagen de LJ Rudolph, la página de título de este boletín de la Oficina de Estadísticas Judiciales de diciembre de 1982, y la presente primera tabla desaparecieron. Y un montón de texto explicativo. ¿Es por el nuevo diseño?

[Gopnik]

Para los datos de la URSS Zemskov http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Y en los EE. UU., Bueno, bueno, si crees que estos datos están incompletos, por favor, completa, solo diré gracias.
En la URSS, según tengo entendido, estos centros de detención preventiva y todo tipo de bullpen no están incluidos.

[Falso escéptico]

Algo está sucediendo con el sitio. No pude escribir las respuestas.

En la URSS, según tengo entendido, estos centros de detención preventiva y todo tipo de bullpen no están incluidos.

Sí, 1,88 millones son ITL e ITK. Se deben agregar 0,35 millones adicionales a esta cifra.

Y en los EE. UU., Bueno, bueno, si crees que estos datos están incompletos, por favor, completa, solo diré gracias.

¿Para qué? Es más lógico que usted y naidasu hagan esto, discuten entre ustedes, por alguna razón, considerando el número de prisioneros como algo significativo.
Aunque, puedes hacer esto. Solo una respuesta rápida que no prometo. No puedo leer inglés por mucho tiempo, mi cabeza se cansa.

[Gopnik]

Cita: naidas

Bueno, morir en los campos de trabajo forzados de los Estados Unidos es ciertamente mejor que morir en el Gulag, y recibir una bala de la Guardia Nacional con el estómago vacío es mucho mejor que disparar en Novocherkassk. Es incluso mejor disculparse con los ex prisioneros de los campos de concentración por motivos étnicos que de Jruschov. quien duda es expulsado del país como Chaplin.

Quizás no mejor, lo principal es que las posibilidades de que esto ocurriera en los EE. UU. Eran MUCHO menores

[Falso escéptico]

Por cierto, había más convictos en los EE. UU. En 1938 que en la URSS

Indique la fuente de esta información.

[Sultanbek]

Cita: Gopnik

Si las blancas (o mejor dicho, solo los patriotas rusos) ganaran, entonces se unirían y revivirían.

¿Cómo se prueba esta audaz declaración? ¿Vierte oro en Gran Bretaña y Japón a cambio de equipo de guerra fratricida?

[Olgovich]

Cita: Sultanbek

¿Cómo se prueba esta audaz declaración?

Milenario La historia de Rusia, que los blancos y sus antepasados ​​recopilaron.
Las fronteras de hoy son creadas por los bolcheviques.

[Alexander Green]

Cita: Gopnik

Si las blancas (o mejor dicho, solo los patriotas rusos) ganaran, entonces se unirían y revivirían.

Lo dudo profundamente. Los suburbios nacionales no querían volver al seno de un único e indivisible Imperio ruso. Después de la victoria de los blancos, una guerra civil de una guerra de clases se convertiría en una guerra civil transétnica. Los Rojos acaban de ganar gracias al apoyo de los suburbios nacionales. Los pueblos del antiguo Imperio ruso solo podían reunirse según los principios de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

[Gopnik]

Los blancos se unieron a "Ucrania" declarando que "Kiev, la madre de las ciudades rusas, nunca ha sido ucraniana y nunca lo será", y nadie estaba tuiteando allí.
Y los bolcheviques crearon una fea educación estatal: Ucrania, que cortó generosamente este zemlyatse ruso.

[Alexander Green]

Cita: Gopnik

Los blancos se unieron a "Ucrania" declarando que "Kiev, la madre de las ciudades rusas, nunca ha sido ucraniana y nunca lo será", y nadie estaba tuiteando allí.

Bueno, ¿cuándo lograron hacerlo?

[Gopnik]

Enseña una historia que aún puedo aconsejarte

[Alexander Green]

Cita: Gopnik

Enseña una historia que aún puedo aconsejarte

Cantado de nuevo?

[Gopnik]

Tu cantas en lugar de estudiar la historia de al menos Kiev.

[Alexander Green]

Cita: Gopnik

Tu cantas en lugar de estudiar la historia de al menos Kiev.

Ilumina ...

[Falso escéptico]

Los blancos se unieron a "Ucrania" declarando que "Kiev, la madre de las ciudades rusas, nunca ha sido ucraniana y nunca lo será", y nadie estaba tuiteando allí.

No se molestará en indicar la fuente de información.

[Olgovich]

Cita: Trapper7

fueron los bolcheviques los que pudieron otra vez para combinar y revivir un solo estado,

¿Te dice algo el hombre de 91 años? Sus fronteras fueron cortadas por los bolcheviques.

Cita: Trapper7

establecer en ella más o menos vida normal y vida

Una hambruna sin precedentes en el mundo con 7 millones de víctimas, con un canibalismo sin precedentes en Rusia, ¿es esto ... la norma?

Cita: Trapper7

prepararse para una gran guerra

La guerra simplemente no sería, porque. Nuernberg tendría lugar en 1919 g. (según lo planeado)
Así como en 1946 no habría tenido lugar sin Rusia (URSS), así en 1919 no habría tenido lugar sin Rusia. ¡Sin Rusia, el mundo no existe!
Pero Rusia fue expulsada de los marginados y de la política mundial para establecer la paz de los bolcheviques.

[Sultanbek]

Cita: RUSS

En las filas de los ejércitos blancos también había monárquicos, por ejemplo, Drozdovsky, Kutepov, Alekseev, así que en vano están todos con el mismo peine ...

Alekseev ??? Que informó al ciudadano Romanov que "puede considerarse como arrestado"

[Sultanbek]

Cita: Trapper7

Por un lado, el uso masivo del "elemento extraño" por el ejército rojo, por otro lado, completa apatía, falta de voluntad y falta de espina en el blanco.

¿Uso en masa? Por favor muestre los números. Y sin los números anunciados, nada más que una charla vacía en el espíritu de Solzhenitsyn

[Gopnik]

Para usted y personas como usted, incluso en varios volúmenes se publicaron en la URSS "internacionalistas en la lucha por el poder soviético", pero, por supuesto, el Chukchi no es un lector, un escritor de Chukchi.

[Olgovich]

Cita: Trapper7

Esa es toda la razón de la victoria del rojo. Voluntad y centrismo por un lado, apatía y descuido por el otro.

Bestial crueldad y voluntad de ir por cualquier asesinato, por un lado, y falta de voluntad para participar en una guerra fratricida, por otro lado: de ahí el tambaleo.

[Albatroz]

¡Un hito importante de la Guerra Civil en Rusia!
Gracias

[Alexander Green]

Con respecto al levantamiento de Izhevsk-Votkinsk, la especulación ha estado ocurriendo desde los años 90. Los herederos de la Guardia Blanca están tratando de demostrar que este levantamiento de trabajadores simboliza la "unidad" de los intereses del pueblo frente al bolchevismo y la falta de una base de masas entre los bolcheviques. Para ellos, los bolcheviques son todos odiados por el poder que proviene del exterior, y no cuentan con el apoyo de nadie que no sea letones y chinos.
Pero, como si los Guardias Blancos no quisieran, la sublevación antisoviética en sí no podía atribuirse por completo al trabajador, el núcleo de la sublevación no fueron los trabajadores, sino los llamados La "Unión de soldados de primera línea", que consiste en gran parte de oficiales desmovilizados, no comisionados y elementos desclasados, pasado la guerra Su plantilla ascendía a unas 4 mil personas.
Fueron apoyados solo por una parte de los trabajadores, la capa apical, la llamada aristocracia de trabajo, altamente calificados y con experiencia en la empresa, que también estaban estrechamente asociados con la aldea, es decir. eran en realidad pequeños propietarios.
Los bolcheviques nunca se quedaron atrás de los trabajadores, no buscaron cumplir con todos sus requisitos, sino que usaron la fuerza y ​​la fuerza cuando fue necesario cuando las demandas de grupos individuales de trabajadores eran contrarias a los intereses de la clase en su conjunto.
Los bolcheviques entendieron que la pertenencia de cierto grupo de trabajadores a la clase trabajadora no significaba que tuvieran una conciencia proletaria. Los trabajadores son heterogéneos, ellos, como los campesinos, se dividen en tres grupos: la capa superior de trabajadores (la llamada aristocracia laboral), la capa media de trabajadores (la mayoría, también tiene altas calificaciones, pero tiene poca experiencia laboral en la empresa) y la capa inferior de trabajadores (trabajadores) .
El primer grupo es alimentado por gerentes y propietarios y mantiene a todos los trabajadores bajo control, el segundo prefiere negociar con ellos y el tercero más oprimido tanto por los propietarios como por la parte aristocrática de los trabajadores.
Y desde enero de 1918, el estado de ánimo insignificante de la aristocracia laboral y parte de la capa media de trabajadores en Izhevsk comenzó a prevalecer sobre la base de la insatisfacción con la política alimentaria del régimen soviético. Los trabajadores de Izhevsk no murieron de hambre, pero protestaron contra el excedente de alimentos, que se llevó a cabo para alimentar a sus "compañeros de clase" en las grandes ciudades que no tienen granjas personales.
Esta protesta, impulsada por los social revolucionarios, y llevó a algunos de los trabajadores con conciencia pequeñoburguesa al campo de los enemigos del poder soviético.

[Reptiloide]

¿Leí en alguna parte que el primer excedente fue introducido bajo el rey? En 1 MB?

[Gopnik]

bueno, es comprensible, profesionales que saben cómo y aman trabajar para Rusia, y para los bolcheviques, trabajadores manuales, como el actual Gaster, cuyo lema es "quitar y compartir". Lo que es característico, los bolcheviques dispararon la manifestación de trabajo en Petrogrado el 5 de enero de 1918 y continuaron en la misma línea.

[Gopnik]

Los bolcheviques continuaron disparando a los trabajadores, por ejemplo, en Astrakhan en marzo de 1919.

[Alexander Green]

Cita: Gopnik

Los bolcheviques continuaron disparando a los trabajadores, por ejemplo, en Astrakhan en marzo de 1919.

Nadie disparó a los trabajadores en Astrakhan, todos estos son inventos de un ágil socialista revolucionario que nunca ha estado en Astrakhan.
Unas 168 personas de los líderes de la sublevación fueron fusiladas, entre ellas en su mayoría oficiales blancos.

[Gopnik]

Si, claro, "estas mintiendo" si

[Weyland]

Cita: Alexander Green

aristocracia laboral altamente calificada y larga experiencia laboral en la empresa, que, además, todavía estaban estrechamente relacionadas con la aldea, es decir eran en realidad pequeños propietarios.

¡Es cinco! Se cree que no trabajaste en la planta (a diferencia de mí), en cualquier caso, ¡el nivel de Izhevsky! Aquellos trabajadores que estaban estrechamente asociados con la aldea (p. Ej. en verano trabajaban en casa y en invierno iban a trabajar a tiempo parcial en la fábrica) ¡precisamente por ese estilo de vida no pudieron adquirir altas calificaciones!

Cita: Alexander Green

capa media de trabajadores (el grueso, también tiene altas calificaciones, pero una experiencia corta en la empresa)

¿Alta calificación con poca experiencia? ¡Esto también es cinco!

[Alexander Green]

Cita: Weyland

¡Es cinco! Se cree que no trabajaste en la planta (a diferencia de mí), en cualquier caso, ¡el nivel de Izhevsky! Los trabajadores que estaban estrechamente asociados con la aldea. (es decir, trabajaron en casa en verano y fueron a la fábrica a trabajar a tiempo parcial en invierno) ¡precisamente por ese estilo de vida no pudieron adquirir altas calificaciones!

Bueno, ya lo pensaste para mí, no escribí esto.
Les explico por qué llamé a estos trabajadores pequeños propietarios.

Míralos en términos de sus ingresos familiares.
Además del salario Incluyen:
- producción a pequeña escala (trabajos de piratería en la producción principal): la fabricación o reparación de varias embarcaciones pequeñas en el equipo de la fábrica con fines de venta o intercambio, es decir el trabajador en el tiempo oficial asignado en el trabajo es un trabajador, y en el tiempo robado, haciendo trabajos de piratería en el equipo de la planta, ya es un artesano solitario (pequeño burgués).
- economía natural - un jardín en una casa de la ciudad, una casa en el pueblo donde viven sus parientes cercanos (madre, hijos, yerno, nuera) que también contribuyen al presupuesto familiar.

Resulta que si tomamos a su familia como un todo, entonces nuestro "trabajador" no es solo un trabajador, sino un copropietario de una pequeña empresa comercial. A partir de esto, la cara social de nuestro trabajador es aún más borrosa.

Naturalmente, la conciencia de tales trabajadores es correspondiente. Esta es la conciencia de un pequeño propietario. Corresponde exactamente a la conciencia del campesino, el único individuo que entiende sólo "lo mío" y no le importan los intereses comunes.

[Weyland]

Cita: Alexander Green

Míralos en términos de sus ingresos familiares.
Además del salario Incluyen:
- producción a pequeña escala (trabajos de piratería en la producción principal): la fabricación o reparación de varias embarcaciones pequeñas en el equipo de la fábrica con fines de venta o intercambio, es decir el trabajador en el tiempo oficial asignado en el trabajo es un trabajador, y en el tiempo robado, haciendo trabajos de piratería en el equipo de la planta, ya es un artesano solitario (pequeño burgués).
- economía natural - un jardín en una casa de la ciudad, una casa en el pueblo donde viven sus parientes cercanos (madre, hijos, yerno, nuera) que también contribuyen al presupuesto familiar.

La capacidad de engañar a la producción ciertamente no está en todas partes (¡y casi seguramente no en las fábricas militares, como Izhevsky!)
Agricultura de subsistencia: ¡para los no calificados en la misma medida!

[Alexander Green]

Cita: Weyland

La capacidad de engañar a la producción ciertamente no está en todas partes (¡y casi seguramente no en las fábricas militares, como Izhevsky!)

Por qué no? Nunca se supo de cómo los trabajadores en ese momento fabricaban encendedores en las fábricas. Completó rápidamente su atuendo y en el resto del tiempo bromeó.

Sí, extrañé tu sonrisa.

Cita: Weyland

¿Alta calificación con poca experiencia? ¡Esto también es cinco!

Lo siento, me perdí una palabra; "el estrato medio de trabajadores (la mayoría, también tienen altas calificaciones, pero poca experiencia en DATOS empresa) "Con suerte, notó la diferencia.

[Sultanbek]

La deriva política de los líderes de la sublevación también es interesante: desde el lema "Soviets sin bolcheviques" hasta la desviación bajo KomUch, con su eslogan para convocar a la Asamblea Constituyente, y más allá bajo Kolchak. Es decir, de la democracia directa a la representativa, y luego a la dictadura militar. Wow "adherencia a los principios". Ni dar ni tomar, YLITA

Hablando de "mercenarios extranjeros". Cómo considerar a Belachevs desde estas posiciones, en cuyas bayonetas triunfó la contrarrevolución en los Urales y Siberia

[bober1982]

Cita: Sultanbek

en cuyas bayonetas triunfó la contrarrevolución en los Urales y Siberia

¿Y qué es la contrarrevolución?
Si recurres al diccionario Dahl, entonces ........... contrainsurgencia, indignación a favor de la orden anterior, que existía antes del golpe.
Según la terminología marxista, ........... la lucha de las clases de explotación reaccionaria derrocadas .....
Si discutimos al estilo marxista, todo el descontento popular que estamos presenciando ahora, a saber, protestas contra la reforma de las pensiones, manifestaciones y manifestaciones de renuncia, etc., es la lucha de las clases depuestas por sus derechos depuestos, es decir, contrarrevolución.
Esa es toda la basura marxista-leninista, su esencia.

[Falso escéptico]

Según la terminología marxista, ........... la lucha del derrocamiento de las clases reaccionarias explotadoras .....

Por favor indique la fuente. Parece su interpretación personal de esta frase como una definición de contrarrevolución.

[Falso escéptico]

Según la terminología marxista, ........... la lucha del derrocamiento de las clases reaccionarias explotadoras .....

¿Eso es seguro? ¿No te molestará indicar la fuente? Más bien su interpretación libre de estas palabras en relación con la definición de contrarrevolución

[bober1982]

Te sorprendes, porque puedes simplemente decir dichos leninistas sobre qué decir si Lenin consideraba al campesino medio como la pequeña burguesía, es decir, el principal enemigo de la revolución socialista, el contador.

[Falso escéptico]

¿Puedo sorprenderte?
¿Dónde está Dahl? Contrarrevolución: contrainsurgencia, indignación a favor del orden anterior, que existía antes del golpe se puede encontrar
Dime donde encontrar Contrarrevolución: la lucha de las clases de explotación reaccionaria derrocada?
Acabas de escribir

Según el marxista terminólogosи

Por ejemplo, sé que un término es una palabra o frase diseñada para justo designar un concepto y su relación con otros conceptos dentro de una esfera especial.
Por lo tanto, a juzgar por sus palabras, en la literatura marxista se debe encontrar justo escribió sus palabras en relación con el concepto de "contrarrevolución".

[bober1982]

Tú, solo te estoy obligando a citar todas estas tonterías.
Solo el marxismo-leninismo da la única definición científica del concepto de contrarrevolución. En la literatura burguesa y la práctica política. термин la contrarrevolución casi no aparece, porque la burguesía en su política y ciencia nunca ha tenido y no puede tener un concepto claro de contrarrevolución, porque en sí misma no es una clase completamente secuencialmente revolucionaria, incluso en la revolución burguesa.
Forma de trabajo , Movimiento marxista-leninista, diccionario político, definición de lo que es contrarrevolución, 12.08.2016/XNUMX/XNUMX.
No consideres este movimiento como publicidad, te pido que lo entiendas correctamente, me obligaron a hacerlo.

[Alexander Green]

Cita: bober1982

Tú, solo te estoy obligando a citar todas estas tonterías.

No deberías ser así. Por ejemplo, me gustó mucho.

[Espantapájaros]

El pueblo eslavo fraternal de Belochekhi, una formación voluntaria del ejército imperial ruso luchó contra los enemigos eternos de los eslavos-alemanes, los magiares y los turcos con los hermanos rusos.

[Espantapájaros]

Cita: Alexander Green

Los Rojos acaban de ganar gracias al apoyo de los suburbios nacionales.

Palabras de oro Bueno, y ¿cómo, usted, Alexander Green, representa la actitud de los rusos hacia el rojo internacional?

[Rastas]

En general, sería bueno para los autores de artículos proporcionar enlaces a la literatura usada, entonces habrá más confianza y viceversa. Porque hay especulaciones de que el autor utilizó exclusivamente los recuerdos de los participantes en el levantamiento, que los bolcheviques sacaron de manera muy parcial.

[Vadim237]

Consulte la biografía de Stalin: ella le describirá la verdadera cara del bolchevismo.

[Alexander Green]

Cita: Koshnitsa

Cita: Alexander Green

Los Rojos acaban de ganar gracias al apoyo de los suburbios nacionales.

Palabras de oro Bueno, y ¿cómo, usted, Alexander Green, representa la actitud de los rusos hacia el rojo internacional?

La gran mayoría de los rusos son internacionalistas y rojos.

[Espantapájaros]

Los rusos son internacionalistas y rojos.
Honestamente en mi vida nunca he conocido a tales rusos.
Probablemente sirven en las Fuerzas Armadas.

[Alexander Green]

Cita: Koshnitsa

Los rusos son internacionalistas y rojos.
Honestamente en mi vida nunca he conocido a tales rusos.
Probablemente sirven en las Fuerzas Armadas.

¿Y entonces quién está luchando del lado de la DPR y la LPR? Los voluntarios internacionalistas rusos ayudan a los hermanos de Urain y apoyan la demanda de la gente común de nacionalizar todas las empresas de la región.

[Espantapájaros]

Rusos contra ucranianos, todo está claro allí.
Mire el mapa etnográfico de Ucrania, Crimea rusa y Donbass contra el resto de

[Espantapájaros]

En el territorio de la DPR y la LPR, incluso el MOV está prohibido y el Partido Comunista, estas son repúblicas rusas.
Y Pashinsky fue a los hermanos ucranianos, aquí es internacionalista, contra los rusos.

[Alexander Green]

Cita: Koshnitsa

Rusos versus ucranianos, todo está claro

Cita: Koshnitsa

En el territorio de la DPR y la LPR, incluso el MOV está prohibido y el Partido Comunista, estas son repúblicas rusas.

Usted comenta directamente clavar un clavo en la Amistad de dos pueblos afines. En Ucrania, incluso los Natsiks no dicen eso, no quieren admitir que hay una guerra civil en Ucrania, y están tratando de convencer a todo el mundo de que hay una guerra entre Rusia y Ucrania en el Donbas, que Rusia es un agresor. Y usted vierte agua en su molino, entonces usted En este caso, actuar como un instigador.
La guerra en Ucrania comenzó después de que las fuerzas que levantaron la bandera del nacionalismo de Terry llegaron al poder como resultado del golpe de estado de Maidan. Esta ideología no fue aceptada por la mayoría de la población de Ucrania, y se opuso. Particularmente fuertes protestas fueron en zonas industriales del este y sur de Ucrania, cuya población era pro-soviética.
Pero gradualmente en estas áreas el vector de protesta fue redirigido a la separación de estas áreas de Ucrania y la adhesión a Rusia. El gobierno central se aprovechó de esto, y después de acusar a los manifestantes de separatismo, lanzaron una poderosa propaganda anti-rusa, después de lo cual se produjo un aumento del patriotismo ucraniano en el país. Incluso aquellos que no compartían la política nacionalista del gobierno se opusieron a Donbass. Entonces aquí estás equivocado. Tanto rusos como ucranianos están luchando en ambos lados.
Y nadie prohibió el Partido Comunista allí, por el contrario, hubo comunistas de diferentes partidos unidos en su propio Partido Comunista, nadie prohibió el idioma ucraniano tampoco, lo estudian como un segundo idioma, simplemente no había escuelas que enseñaran en ucraniano, pero la razón no era la prohibición, pero en el hecho de que había muchos refugiados de Donbass, incluidos los ucranianos étnicos, y por lo tanto no hay admisión a las escuelas ucranianas.

[Espantapájaros]

Cita: Alexander Green

pero la razón no es la prohibición, sino porque había muchos refugiados del Donbass, incluidos los ucranianos étnicos, y por lo tanto no hay admisión a las escuelas ucranianas

Esta es una gran frase! ¡Eres el mejor Alexander Green!

[escéptico31]

Como en las películas en serie modernas, es una historia larga y tediosa sobre algo doméstico y cotidiano, y luego durante un par de minutos sobre todo lo demás, que todos esperaban con gran impaciencia. Así que aquí pelearon mucho, tenían tantas armas, tan desalentadas, y luego los desagradables bolcheviques vinieron y derrotaron a todos aquellos que no lograron escapar en un par de días. Aquellos. parece que simplemente no se dieron cuenta de este enorme ejército "popular". La pregunta surge naturalmente: ¿había un "niño"?

[Espantapájaros]

Bueno, se dispersaron, lucharon durante varios años, y White tuvo la opción de aplastarlos.
Esto no es 1991, cuando 18 millones de comunistas desaparecieron en algún lugar y 45 millones de miembros de Komsomol.
Esto es una paradoja.