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Entonces, ¿quién ganó? F-22 y F-35 "convergen" en el cielo de Noruega

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En Noruega como parte de los ejercicios. aviación Los entrenamientos aéreos de quinta generación tuvieron lugar en la OTAN. Dos aviones de combate estadounidenses F-22 y dos aviones F-35 de la Fuerza Aérea Noruega se encontraron en el aire, informa Reuters.


Entonces, ¿quién ganó? F-22 y F-35 "convergen" en el cielo de Noruega


Como informó la sede de la Fuerza Aérea de EE. UU. En Europa, los aviones F-22 se transfirieron específicamente a Europa por un día para llevar a cabo batallas de entrenamiento. El jefe de la división de integración de aviones de quinta generación en Europa, el coronel Leslie Hawk, señaló que el despliegue de un día de F-22 en Noruega tuvo lugar en el marco del apoyo de los aliados en Europa "en el contexto de la agresión de Rusia en Ucrania". Las batallas de entrenamiento tuvieron lugar cerca de la base aérea de Orland en Noruega, donde se encuentra el noruego F-35.

No se informa con qué cuenta y en cuyo favor terminaron las batallas de entrenamiento, pero el piloto de la Fuerza Aérea de Noruega, que dirigió el F-35, informó que "F-22 es un oponente muy formidable", aunque "por lo general, el F-35 supera significativamente a todos los demás aviones, no que posee invisibilidad ".

Recordemos que anteriormente, la edición de American Interest National afirmó que el avión estadounidense de la quinta generación F-22 y F-35 en combate aéreo "superaría fácilmente al último caza ruso Su-35". Al mismo tiempo, expertos militares estadounidenses familiarizados con la situación en Siria afirman que el ruso Su-35 ha demostrado su superioridad sobre el F-22 estadounidense en condiciones reales de combate.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
94 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 16 Agosto 2018 09: 44
    +6
    Estos son los juegos de "chicos" y, de nuevo, la publicidad es el motor del comercio.
    Por encima de su pantano, estos son los pájaros centrales, como dicen, ¿pero en la vida real? Y FIG lo sabe, el vuelo frívolo de la imaginación de expertos y súper expertos ... nada más.
    1. Nikolay Nikolaevich
      Nikolay Nikolaevich 16 Agosto 2018 09: 48
      +32
      Dos aviones invisibles ..., convergieron en el cielo ..., es bueno que no chocaran ..., en realidad, simplemente no tenían que verse, invisibles de todos modos ... guiño
      1. SSR
        SSR 16 Agosto 2018 10: 06
        +6
        Cita: Nikolai Nikolaevich
        Dos aviones invisibles ..., convergieron en el cielo ..., es bueno que no chocaran ..., en realidad, simplemente no tenían que verse, invisibles de todos modos ... guiño

        Pero el artículo tiene un título tan atractivo))) y la esencia es un oponente formidable, pero alguien dijo que el Su-35 es más genial.
        Aunque el artículo parece ser sobre el "duelo" del F-22 y el F-35, y cuyo resultado es invisible, al igual que los propios "invisibles". )))
      2. Yrec
        Yrec 16 Agosto 2018 10: 19
        +10
        Ellos nunca lo vieron. Como resultado, acordamos considerarnos mutuamente "oponentes formidables". E hicieron una declaración conjunta: como, el Su-35 apesta, y somos Jedi poderosos.
        1. jjj
          jjj 16 Agosto 2018 10: 35
          +4
          Y en este mismo momento, el sistema de defensa aérea ruso realizó una capacitación sobre la detección, el seguimiento y la destrucción condicional de los aviones que participan en el duelo.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 16 Agosto 2018 10: 58
            0
            ¿Defensa aérea rusa en Noruega? amarrar
            1. igorbrsv
              igorbrsv 16 Agosto 2018 11: 03
              +6
              Probablemente en Murmansk
              1. igorbrsv
                igorbrsv 16 Agosto 2018 12: 21
                +4
                Mentecato. ¿Algún minusoide cree que la Federación de Rusia no limita con Noruega? O minusoide tiene días críticos amarrar
            2. XXXIII
              XXXIII 16 Agosto 2018 12: 21
              +5
              Cita: voyaka uh
              ¿Defensa aérea rusa en Noruega? amarrar

              Nuestra defensa aérea y nuestras alas tienen ... si
      3. jncnfdybr
        jncnfdybr 16 Agosto 2018 11: 24
        +5
        ¿Incluso se vieron? )))
  2. bessmertniy
    bessmertniy 16 Agosto 2018 09: 59
    0
    Esto parece ser una demostración adicional de los Estados en Noruega para duplicar su contingente de infantería previamente reportado. hi
  3. Berkut24
    Berkut24 16 Agosto 2018 10: 20
    +4
    Anteriormente, la edición estadounidense de National Interest afirmaba

    Bueno, quién no es responsable de su idioma ...
  4. XXXIII
    XXXIII 16 Agosto 2018 10: 22
    -2
    el piloto de la Fuerza Aérea Noruega que voló el F-35 dijo que "el F-22 es un adversario muy formidable", aunque "normalmente el F-35 es muy superior a todos los demás aviones no invisibles".
    Ganó el Su-57 ... riendo
    PD. Destruye al enemigo en el hemisferio trasero sin un turno, genial, ya saca 5+ en la clase de 5 generaciones ..... candidato
    1. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 11: 21
      +2
      El Python 5 israelí puede hacer esto muy bien; tiene un lanzamiento completamente esférico.
      1. XXXIII
        XXXIII 16 Agosto 2018 12: 29
        +3
        Cita: avior
        El Python 5 israelí puede hacer esto muy bien; tiene un lanzamiento completamente esférico.

        Sí, no tendrá tiempo para disparar, tomará el objetivo durante mucho tiempo ...
  5. Vadim851
    Vadim851 16 Agosto 2018 10: 30
    +5
    Ambos aviones tienen baja ESR. Lo más probable es que haya un acercamiento rápido de los combatientes y comience una batalla cerrada en la que el F-22 pueda vencer al F-35. Este último necesita destruir al enemigo a la mayor distancia posible, lo cual es muy difícil dado el EPR del Raptor
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 05
      +6
      El Raptor tiene ventajas en velocidad y en velocidad de ascenso. Se convertirá en un atacante, y el F-35 inevitablemente se convertirá en un defensor.
      Pero el F-35, como descubrieron los noruegos, es un avión muy ágil. Él sabe cómo hacer giros empinados en un radio pequeño y puede reducir la velocidad bruscamente en el aire.
      Su radar es más potente y avanzado que el del Raptor. El piloto "ve" mejor en todos los aspectos.
      Entonces derribarlo no es tan simple.
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2018 11: 17
        +5
        No sé lo que quieres decir. El F-22 tiene control vectorial vertical, el pingüino no.
        El F-22 tiene una densidad de potencia mucho mejor, los aviones están ligeramente mejor desarrollados. Quizás sea menos maniobrable, pero la maniobra vertical siempre ha superado a la horizontal y es obvio que en el combate cuerpo a cuerpo el pingüino tiene muy pocas posibilidades. A larga distancia, otras ventajas del f-22 afectan: un sistema de vigilancia pasiva ligeramente mejor desarrollado, velocidad, la capacidad de cambiar activamente el perfil de vuelo, derribando la guía. La única pregunta es cómo se comportan a media distancia. Quizás haya un pingüino en igualdad de condiciones. Nuevamente, qué rapaz: también tienen equipos diferentes, por ejemplo, no todos tienen antenas laterales.
        Dado el equipo y la calidad de los misiles, el raptor tiene una gran ventaja, creo, 2: 1. Y no está completamente claro por qué se plantea la pregunta, quién es más fuerte. Solo en algunas situaciones, el pingüino es un poco más agradable gracias a los equipos modernos.
        Otro arreglo es mucho más interesante: no un duelo individual, sino, por ejemplo, una pelea 4x4. Aquí es muy interesante y no tan predeterminado.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 24
          +2
          "El F-22 tiene una densidad de potencia mucho mejor", ////
          ----
          Escribí sobre eso: velocidad, "velocidad de ascenso".
          F-35 solo puede defenderse contra el Reptor. Pero en defensa tiene suficiente vertok.
          Tienes razón sobre la cantidad de misiles: el Raptor tiene la capacidad de disparar más veces.
          1. vosotros que
            vosotros que 16 Agosto 2018 13: 59
            0
            No hablé sobre la cantidad de lanzamientos de misiles; más bien, me referí a la oportunidad de adoptar una nomenclatura diferente. Al final hay incluso granadas antiaéreas. riendo
        2. Krasnodar
          Krasnodar 16 Agosto 2018 12: 07
          -2
          35º cazabombardero diseñado para atravesar la defensa aérea, 22º avión para obtener la supremacía aérea. En teoría, el F-22 debería ser mejor en combate aéreo, que, de hecho, fue probado.
          1. vosotros que
            vosotros que 17 Agosto 2018 13: 26
            0
            Lo corregiré: el 35 no es para romper la defensa aérea. Con la existencia de un sistema de defensa aérea, será destruido simple e inevitablemente. 35 es necesario para un avance sobre territorio hostil, donde a veces hay sistemas de defensa aérea. Como en Siria.
      2. ANTIGUO
        ANTIGUO 16 Agosto 2018 11: 23
        +4
        Guerrero - Avión ágil F35 - ¿No es divertido en absoluto? En uno de los recursos de los EE. UU. Había un artículo del capitán de la fuerza aérea estadounidense, lo siento, ¡no tuve tiempo de tomar una captura de pantalla! Entonces, el piloto dijo honestamente que f35 si en el rango máximo con la ayuda de aviones avax y satélites no alcanzó el objetivo, ¡entonces es chatarra! ¡Para su maniobrabilidad real para el combate cuerpo a cuerpo es cero!
        1. voyaka uh
          voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 32
          +5
          Esto fue cuando el software limitó la movilidad del avión a 5 G.
          No todos lo dividieron. Y se rieron.
          Ahora la computadora limita la agilidad a 7 G. Y los resultados han cambiado dramáticamente. Esto fue señalado por expertos en un espectáculo en París.
          A finales de este año, con el Bloque 4, se eliminarán todas las restricciones. Habrá 9 G. La maniobrabilidad aumentará aún más.
      3. jncnfdybr
        jncnfdybr 16 Agosto 2018 11: 26
        +2
        Este es un experto. Inmediatamente obvio, servido en la aviación (OBJETIVOS REALIZADOS).))
      4. sabakina
        sabakina 16 Agosto 2018 13: 07
        0
        Cita: voyaka uh
        Él sabe hacer giros empinados en un radio pequeño y puede frenar bruscamente en el aire.
        Lyokha, ¿el FE-35 realmente se está desacelerando? ¿Lo has intentado tú mismo?
      5. Vadim851
        Vadim851 16 Agosto 2018 22: 04
        0
        Estoy de acuerdo en que, en términos de aviónica, el F-35 parece muy interesante. Pero, según tengo entendido, para el F-35, aún así, el combate aéreo de largo alcance es más adecuado, y el cercano es una excepción.
    2. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 11: 23
      +1
      Si le viene a la mente el F-35, incluido un casco, esfera completa
      EMOT y cohetes con un lanzamiento esférico completo, será el rey del combate cuerpo a cuerpo.
      1. jncnfdybr
        jncnfdybr 16 Agosto 2018 11: 36
        +5
        No cuando no será el rey del combate aéreo con su maniobrabilidad.
        1. Avior
          Avior 16 Agosto 2018 11: 54
          +1
          Si todo viene a la mente, en combate cuerpo a cuerpo la maniobrabilidad del F-35 no será una necesidad.
          En realidad, este será el primer caza de ese tipo; antes de eso, el combate cuerpo a cuerpo se basaba en el contacto visual y la necesidad de dirigir su avión hacia el enemigo.
          Esto fue sacudido por Sudáfrica y la URSS con la aparición de una designación de objetivo montada en el casco y misiles con captura después del lanzamiento, como el R-73.
          En el F-35 están tratando de llevar esto a su conclusión lógica: darle al piloto, además de los misiles y la designación del objetivo montado en el casco, también un EOT con una vista esférica completa.
          Vi al enemigo cerca, disparar de inmediato, y no un tiovivo con él.
          1. jncnfdybr
            jncnfdybr 16 Agosto 2018 12: 09
            +4
            Esto es especial Que te jodan. Y volé por 28 años y no lo sabía. ((
            1. voyaka uh
              voyaka uh 16 Agosto 2018 12: 24
              +2
              Los tiempos están cambiando ...
              El mejor as israelí, Giora Epstein (un récord por el número de disparos a reacción) no pudo transferir de Kfir-Mirage (3ra generación) a F-16 (cuarto). Escupí y regañé el travieso avión de combate F-16 con malas palabras.
              Entonces, con el debido respeto a su experiencia ...
              1. sabakina
                sabakina 16 Agosto 2018 13: 15
                -3
                Obviamente, su Gior solo es adecuado para un portador de agua.
              2. Tomket
                Tomket 20 Agosto 2018 01: 11
                0
                Cita: voyaka uh
                El mejor as israelí, Giora Epstein (récord por el número de aviones que derribaron)

                ¿Récord entre los pilotos israelíes?
            2. El comentario ha sido eliminado.
  6. HMR333
    HMR333 16 Agosto 2018 10: 42
    +1
    ¿Quien ganó? ambos colapsaron cuando una bandada de pájaros voló para encontrarse con ellos))) por lo que el comando no reveló el resultado)))
    1. igorbrsv
      igorbrsv 16 Agosto 2018 11: 06
      -1
      Ganó el RF riendo
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2018 11: 22
        +3
        no, el su-35 voló y todos escaparon)))
        1. Totah155 Mk2
          Totah155 Mk2 16 Agosto 2018 15: 01
          -5
          Cita: yehat
          no, el su-35 voló y todos escaparon)))

          ¿Y qué no es @ no tener un FF Su-57 análogo?
          Las prioridades han cambiado, ¿verdad?
          1. vosotros que
            vosotros que 16 Agosto 2018 15: 26
            +2
            y no hay nada para gastar recursos motores valiosos en todo tipo de cosas
  7. Alexey-74
    Alexey-74 16 Agosto 2018 10: 54
    +2
    Solo tú puedes PR, pero reunámonos en una batalla de entrenamiento con lanzamientos de misiles electrónicos con tu F-22 y F-35 ... de Rusia habrá un Su-35C y luego verás ... los profesionales saben cuál es tu invisibilidad ...
    1. Mauricio
      Mauricio 16 Agosto 2018 13: 21
      -1
      Cita: Alexey-74
      Solo tú puedes PR, pero reunámonos en una batalla de entrenamiento con lanzamientos de misiles electrónicos con tu F-22 y F-35 ... de Rusia habrá un Su-35C y luego verás ... los profesionales saben cuál es tu invisibilidad ...

      esto no sucederá, ya que Estados Unidos sabe todo acerca de SU27 y sus derivados, y no aceptará brindar información adicional sobre F22 y F35, Rusia necesita estas maniobras para la telemetría, y Estados Unidos ciertamente no logró organizarlo de lado.
  8. voyaka uh
    voyaka uh 16 Agosto 2018 10: 55
    +2
    Una interesante batalla de entrenamiento. Especialmente interesante es que se reunieron pilotos de diferentes países.
    También es importante que para Noruega, el F-35 sea más importante como luchador que como delantero (a diferencia de Israel).
    Todos sus ejercicios son de combate aéreo, no de bombardeos. Sus pilotos fueron transferidos a los F-35 desde los F-16, que también "funcionaron" como cazas.
    1. XXXIII
      XXXIII 16 Agosto 2018 11: 04
      +4
      Cita: voyaka uh
      Una interesante batalla de entrenamiento.

      ¿Qué dices? ¿Conoces también los resultados?
      Veo que nunca te pierdes el tema sobre el F-35 ..... wassat
      1. voyaka uh
        voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 17
        +3
        Se está convirtiendo en el principal avión de combate de mi país. Por supuesto, interesante. Si la base de la Fuerza Aérea de Israel fuera ... Rafali, entonces estaría más interesado en Rafal y menos en el F-35. Aunque en el F-35 hay muchas cosas nuevas que son interesantes, lo que es interesante en cualquier caso.
        1. sabakina
          sabakina 16 Agosto 2018 13: 44
          +1
          Cita: voyaka uh
          Aunque en el F-35 hay muchas cosas nuevas que son interesantes, lo que es interesante en cualquier caso.

          Por supuesto que es interesante, porque en el entrenamiento en Japón, el F-35 disparó espontáneamente dos disparos contra el ...
      2. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2018 11: 21
        +4
        porque Israel necesita un luchador, un baterista de f-35, no sé lo que significaba, el movimiento de Stakhanov al llevar bombas, tocar el tambor o conducir pilas desde una inmersión. Aquí hay un hombre y te hace feliz.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 41
          0
          El F-35 tiene dos cosas que ningún otro avión tiene: conocimiento de la situación del aire y del suelo con la posibilidad de reconocimiento y ataque de un objetivo terrestre de inmediato, en un vuelo sobre el objetivo.
          No se necesitan AWAC ni reconocimiento de drones.
          En segundo lugar: el llamado "pronóstico" de sistemas, en contraste con el "diagnóstico" habitual.
    2. jncnfdybr
      jncnfdybr 16 Agosto 2018 11: 30
      +1
      ¿Y que los combatientes israelíes llevan a cabo batallas aéreas? )))
      1. voyaka uh
        voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 45
        +2
        ¿Formación? - por supuesto. Constantemente.
        Como los rusos. Al igual que otros países.
  9. yurikh
    yurikh 16 Agosto 2018 11: 05
    0
    En palabras, los estadounidenses derrotaron a todos durante mucho tiempo, pero en las batallas reales contra un oponente digno no son visibles.
    1. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 11: 26
      +2
      ¿Y quién es digno de ellos?
      1. Totah155 Mk2
        Totah155 Mk2 16 Agosto 2018 15: 04
        -2
        VKS, notablemente derrotó a Barmaley en Siria.
        En todo WB wassat
  10. Avior
    Avior 16 Agosto 2018 11: 28
    +3
    Python 5.

    El F-35 debido al sistema de visualización esférico completo no necesita torcer a nadie en combate cuerpo a cuerpo.
    Vi, disparo.
    Nivel 5+
    1. XXXIII
      XXXIII 16 Agosto 2018 12: 37
      +2
      Cita: avior
      El F-35 debido al sistema de visualización esférico completo no necesita torcer a nadie en combate cuerpo a cuerpo.
      Vi, disparo.
      Nivel 5+

      F-35 en combate cuerpo a cuerpo, vamos, será derribado a distancia sin entrar en combate cuerpo a cuerpo, y si entra en combate cuerpo a cuerpo lo harán girar. Así que saldrá en línea recta como escribiste y disparará a las "pitones" si tiene tiempo, pero el cohete se pondrá al día más rápido ... riendo
      1. sabakina
        sabakina 16 Agosto 2018 13: 49
        -2
        Si entiendo a Avior correctamente, ¿el F-35 ve al enemigo en el hemisferio trasero, presiona el gatillo, el cohete vuela hacia adelante en el hocico, luego gira en el aire y golpea al enemigo detrás del F-35? Algún tipo de tontería ...
        1. Totah155 Mk2
          Totah155 Mk2 16 Agosto 2018 15: 07
          +1
          Si usted, Vyacheslav, no puede entender algo, esto no significa que esto no puede estar en la naturaleza ... sentir
        2. ZVO
          ZVO 16 Agosto 2018 17: 38
          +1
          Cita: sabakina
          Si entiendo a Avior correctamente, ¿el F-35 ve al enemigo en el hemisferio trasero, presiona el gatillo, el cohete vuela hacia adelante en el hocico, luego gira en el aire y golpea al enemigo detrás del F-35? Algún tipo de tontería ...


          Actualizarías tu conocimiento ...
          Esta ha sido durante mucho tiempo una tendencia mundial en la ciencia de cohetes.
        3. XXXIII
          XXXIII 16 Agosto 2018 19: 56
          0
          Cita: sabakina
          Si entiendo a Avior correctamente, ¿el F-35 ve al enemigo en el hemisferio trasero, presiona el gatillo, el cohete vuela hacia adelante en el hocico, luego gira en el aire y golpea al enemigo detrás del F-35? Algún tipo de tontería ...

          Los fanáticos del F-35 no están contentos, pero es correcto cuánto tiempo tomará el giro del cohete y qué tan rápido tomará el objetivo, el avión está colgando de su cola, no esperará ... lol hi
          F-35 Velocidad máxima: 1930 km/h (1,6 M)

          Su-57
          Velocidad máxima en altitud: 2,45 M
          AFR máximo: 2 M

          Rafael Python 5 Velocidad de vuelo: hasta 4 M (cuando se lanza desde un avión a velocidad supersónica hacia el hemisferio delantero para un objetivo sin maniobras)

          El miembro del parlamento australiano y el ex experto militar Dennis Jensen expresó la opinión de que el F-35 no puede competir con los últimos sistemas de defensa aérea rusos. También agregó que Estados Unidos, que ofrece a sus socios estratégicos de larga data un caza F-35 en lugar del F-22 Raptor, se compara con un vendedor de motocicletas que quiere ofrecer un scooter a un comprador.
  11. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 11: 37
    +6
    Cita: voyaka uh
    Esto fue cuando el software limitó la movilidad del avión a 5 G.
    No todos lo dividieron. Y se rieron.
    Ahora la computadora limita la agilidad a 7 G. Y los resultados han cambiado dramáticamente. Esto fue señalado por expertos en un espectáculo en París.
    A finales de este año, con el Bloque 4, se eliminarán todas las restricciones. Habrá 9 G. La maniobrabilidad aumentará aún más.

    Los pilotos también se actualizarán con el "software", ¿qué pueden soportar 9G? ))
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 Agosto 2018 11: 48
      +2
      Por un segundo o dos, los pilotos pueden tomarlo. Se les enseña en simuladores.
      1. XXXIII
        XXXIII 16 Agosto 2018 12: 46
        +1
        Cita: voyaka uh
        Por un segundo o dos, los pilotos pueden tomarlo. Se les enseña en simuladores.

        ¿Has experimentado 9G?
    2. XXXIII
      XXXIII 16 Agosto 2018 12: 45
      -1
      Cita: lucul
      Los pilotos también se actualizarán con el "software", ¿qué pueden soportar 9G? ))

      Sí, en monos habrá un compartimento donde la mierda superará al 9G, eso es seguro ..... riendo
      1. ZVO
        ZVO 16 Agosto 2018 17: 41
        +2
        Cita: XXXIII
        Cita: lucul
        Los pilotos también se actualizarán con el "software", ¿qué pueden soportar 9G? ))

        Sí, en monos habrá un compartimento donde la mierda superará al 9G, eso es seguro ..... riendo


        ¿Nuestros pilotos tienen ese compartimento? También experimentan tales sobrecargas por un corto tiempo ...
        ¿Pensaste en esto cuando escribiste sobre el compartimento?
        1. XXXIII
          XXXIII 16 Agosto 2018 20: 13
          +2
          Cita: ZVO
          ¿Nuestros pilotos tienen ese compartimento? También experimentan tales sobrecargas por un corto tiempo ...
          ¿Pensaste en esto cuando escribiste sobre el compartimento?

          ¿Y qué puede hacer un piloto con 9G? ¿Y resistirá cada piloto tal sobrecarga en una situación pico, cuando el cuerpo ya está trabajando hasta el límite?
          El guerrero afirma que en esta situación, el piloto se alejará del misil f-35 y maniobrará ... si
          Cita: voyaka uh
          A finales de este año, con el Bloque 4, se eliminarán todas las restricciones. Habrá 9 G. La maniobrabilidad aumentará aún más.

  12. calvo
    calvo 16 Agosto 2018 11: 45
    +3
    --- "... el despliegue del F-22 en Noruega tuvo lugar como parte del apoyo de los aliados en Europa" en el contexto de la agresión de Rusia en Ucrania. " recurso - No les haría daño crear su propia revista estadounidense "Skunk" (como nuestra ex Crocodile) - el material no se mide y continúa entrando y saliendo.
  13. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 11: 54
    +1
    Cita: avior
    El F-35 debido al sistema de visualización esférico completo no necesita torcer a nadie en combate cuerpo a cuerpo.
    Vi, disparo.
    Nivel 5+

    Pero primero debes detectar al enemigo.
    Como sabes, en modo sigiloso, el avión no enciende el AFAR para detectar el objetivo, el F35 necesita encender el AFAR tan pronto como se enciende, inmediatamente comenzó a brillar como un árbol de Navidad en el radar.
    1. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 12: 10
      +4
      No tan fácil
      tanto en F-35 como en F-22, este problema se entendió y se tomaron un conjunto de medidas.
      1. Se integraron estaciones RTR serias en los costados, de modo que esta era la principal fuente de información, y el radar se encendió por un tiempo muy corto, solo para un disparo, mientras que solo estaba en la dirección del objetivo.
      2. Las estaciones de radar AFAR dan un haz casi sin lóbulos laterales, de modo que solo su objetivo puede determinar realmente su funcionamiento y solo en el momento del disparo.
      3. Proporcionaron un modo especial de operación con baja capacidad de detección: el denominado LPI, en el que la radiación se enmascara como ruido. La potencia del radar también varía según el alcance previsto para el objetivo, por lo que la radiación es más difícil de detectar.
      4. Para el combate cercano y parcialmente medio, se colocó un sistema electrónico-óptico esférico completo en el F-35 para que el radar no se encendiera.
      5. Para el F-22, con el mismo propósito, establecieron una estación de reconocimiento RTR muy avanzada: solo 30 antenas cuestan.
      No sé cómo funcionará realmente en la batalla, y probablemente nadie lo sepa, pero se hace así y se completa constantemente.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 16 Agosto 2018 12: 11
      0
      "Como saben, en modo sigiloso, el avión no incluye AFAR" ////
      ----
      Incluye Hay un modo especial. Le permite volar en el radar, pero no le permite al enemigo cortarlo claramente. Es posible detectar solo en el momento del lanzamiento del cohete o en medio del combate aéreo.
    3. ZVO
      ZVO 16 Agosto 2018 17: 43
      +3
      Cita: lucul
      Cita: avior
      El F-35 debido al sistema de visualización esférico completo no necesita torcer a nadie en combate cuerpo a cuerpo.
      Vi, disparo.
      Nivel 5+

      Pero primero debes detectar al enemigo.
      Como sabes, en modo sigiloso, el avión no enciende el AFAR para detectar el objetivo, el F35 necesita encender el AFAR tan pronto como se enciende, inmediatamente comenzó a brillar como un árbol de Navidad en el radar.


      ¿Probablemente no sabes que hay sistemas de detección de objetivos que no solo usan radar activo?
      ¿Aparentemente no sabes sobre los modos de funcionamiento de AFAR como LPI?

      Aprende el material. para no parecer realmente miserable ...
  14. vard
    vard 16 Agosto 2018 12: 00
    +4
    El esquivo Joe corría por la pradera ... Y, por lo tanto, no era perceptible ... porque nadie necesitaba ...
  15. jncnfdybr
    jncnfdybr 16 Agosto 2018 12: 54
    0
    La batalla no tuvo lugar, ambos aviones eran invisibles.)))
  16. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 13: 56
    0
    Cita: avior
    No tan fácil
    tanto en F-35 como en F-22, este problema se entendió y se tomaron un conjunto de medidas.

    Así que estas no son mis palabras, así es como Amer.Air General habló sobre el nuevo F22 / F35. Vuela completamente ciego, como un topo, en modo sigiloso. Y solo cuando enciendes el AFAR, en el radar, algo aparece en él.
    Este es el modo de sigilo principal: se supone que la designación del objetivo proviene de fuentes externas: Avax / satélite. Pero esto solo funciona contra los papúes. Rusia no dará vida ni a Avax ni a su satélite, por lo que solo queda el AFAR, y con el AFAR incluido no es diferente de un avión de cuarta generación.
    1. ZVO
      ZVO 16 Agosto 2018 17: 47
      +1
      Cita: lucul
      y con el AFAR incluido, no es diferente de un avión de cuarta generación.


      Repetiré una vez más el post de autoría de Sergey Avior

      1. Se integraron estaciones RTR serias en los costados, de modo que esta era la principal fuente de información, y el radar se encendió por un tiempo muy corto, solo para un disparo, mientras que solo estaba en la dirección del objetivo.
      2. Las estaciones de radar AFAR dan un haz casi sin lóbulos laterales, de modo que solo su objetivo puede determinar realmente su funcionamiento y solo en el momento del disparo.
      3. Proporcionaron un modo especial de operación con baja capacidad de detección: el denominado LPI, en el que la radiación se enmascara como ruido. La potencia del radar también varía según el alcance previsto para el objetivo, por lo que la radiación es más difícil de detectar.
      4. Para el combate cercano y parcialmente medio, se colocó un sistema electrónico-óptico esférico completo en el F-35 para que el radar no se encendiera.
      5. Para el F-22, con el mismo propósito, establecieron una estación de reconocimiento RTR muy avanzada: solo 30 antenas cuestan.
  17. 123456789
    123456789 16 Agosto 2018 13: 56
    +1
    Entonces, ¿quién ganó? F-22 y F-35 "convergen" en el cielo de Noruega

    "la pelea de los chicos Nanai"
  18. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 13: 58
    -3
    Cita: voyaka uh
    Incluye Hay un modo especial. Le permite volar en el radar, pero no le permite al enemigo cortarlo claramente. Es posible detectar solo en el momento del lanzamiento del cohete o en medio del combate aéreo.

    Repito, vuela en el radar, pero el radar no fija el objetivo, para esto debe encender el AFAR, o al menos el PFAR (modo pasivo), como en un avión ruso, pero F22 / F35 no lo tiene.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 Agosto 2018 17: 18
      0
      "o al menos PFAR (modo pasivo), como en los aviones rusos" ////
      ----
      ¿Crees que PFAR tiene alguna ventaja? amarrar
      VFAR es mucho, muchas veces más barato que AFAR. Por esta única razón, lo pusieron en aviones rusos.
      Sin embargo, parece que AFAR está instalado en el sigilo moderno Su-57
    2. ZVO
      ZVO 16 Agosto 2018 17: 48
      +2
      Cita: lucul
      bueno, o al menos PFAR (modo pasivo), como en un ros.plane, pero el F22 / F35 no lo tiene.


      Escucha, aquí has ​​abierto un nuevo sistema de radar ...
      Resulta en su universo PFAR: ¿es un modo AFAR pasivo?

      Enseña material, enseña: eres ridículo y ridículo ...
  19. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 14: 07
    0
    Cita: voyaka uh
    El mejor as israelí, Giora Epstein (un récord por el número de disparos a reacción) no pudo transferir de Kfir-Mirage (3ra generación) a F-16 (cuarto). Escupí y regañé el travieso avión de combate F-16 con malas palabras.

    ¿Y no entiendes por qué? )))
    El piloto estaba acostumbrado a controlar el CAM del avión, sin la ayuda de la electrónica, pero no le permite controlarlo; allí escupe))
    Si no está claro lo que estoy explicando en mis dedos, digamos que hay un auto de carreras y el piloto se acostumbró, pero se le ofreció transferirse a un nuevo auto de carreras, con un montón de dispositivos electrónicos que lo ahogan (antideslizante, control de tracción, sistemas de control de estabilidad, etc.).
    Y al piloto le encantó un disco limpio))
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 Agosto 2018 14: 31
      +2
      En la Primera Guerra Mundial, los pilotos se dispararon unos a otros sobre la marcha. Generosamente! Unidad limpia. riendo
      Luego comenzaron a "maliciosamente" ir a la cola y disparar al enemigo desde 400 M. Luego - misiles. Etc.
      El control de la aeronave también cambió: primero la mecánica, luego la hidráulica, luego la electricidad. Ahora, TODO a través de la comp. Y los viejos pilotos pueden escupir todo lo que quieran, no hay vuelta atrás.
      1. Totah155 Mk2
        Totah155 Mk2 16 Agosto 2018 15: 16
        -1
        Y antes de los duelos de pistola, se lanzaron con diferentes piezas de hierro el uno al otro.
        Y este no fue el tirador, sino el navegante wassat
      2. menor
        menor 16 Agosto 2018 23: 23
        0
        Cita: voyaka uh
        Y los viejos pilotos pueden escupir todo lo que quieran, no hay vuelta atrás.

        ¡Y aquí no sería tan categórico!
  20. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 17: 51
    0
    Cita: ZVO
    ¿Probablemente no sabes que hay sistemas de detección de objetivos que no solo usan radar activo?
    ¿Aparentemente no sabes sobre los modos de funcionamiento de AFAR como LPI?

    Aprende el material. para no parecer realmente miserable ...

    Y ahora atención: ¿cuál es el alcance de detección de un objetivo enemigo en modo LPI? Es decir, ¿durante cuántos km F22 / 35 verá el objetivo en el radar en este modo?))
    1. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 21: 10
      +2
      Dichos datos son para el F-22.
      Por ejemplo, para el radar de nivel de entrada AN / APG-77
      Alcance de detección del objetivo con EPR = 1 m2: 201-241 km; [6]
      225 km en modo de velocidad azimutal;
      193 km en modo LPI (la frecuencia cambia más de 1000 veces por segundo);
      Alcance instrumental: 525 km;
      aquí puedes ver.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/AN/APG-77
      El trabajo en modo LPI también se describe allí.
      Si cambia a la versión en inglés de la misma página, puede leer que en el futuro se actualizó el radar, el alcance aumentó dos veces, más de 400 km, se instaló el nombre APG-77v1 después de actualizar el lote 5 y superior.
      Y así es como se describe el trabajo de la estación RTR F-22

      '' 'AN / ALR-94' '' Estación de alerta de radiación, que consta de 30 sensores ubicados en las alas y el fuselaje, que proporciona una cobertura de 360 ​​° en todos los rangos. El sistema es capaz de detectar, rastrear e identificar el objetivo a una distancia de 460 km y más. Al acercarse a un objetivo a una distancia de al menos 180 km, se proporciona la designación del objetivo para el APG-77 utilizando el archivo de seguimiento generado por el sistema ALR-94. Como resultado, el radar aerotransportado detecta y rastrea el objetivo utilizando un haz muy estrecho (2ґ2 ° en los planos de acimut y elevación). El ALR-94 determina la dirección, el tipo de amenaza y la distancia a él, y luego calcula la distancia a la que el radar enemigo puede detectar el F-22. Todos los datos van a las pantallas a bordo, y el piloto recibe información gráfica oportuna para maniobras para proteger la aeronave. En la pantalla principal, las marcas del radar de control de fuego de misiles antiaéreos y del radar de alerta temprana están encerradas en círculos, que muestran su rango de disparo efectivo calculado.
  21. san4es
    san4es 16 Agosto 2018 18: 42
    +1
    Entonces, ¿quién ganó? F-22 y F-35 "convergen" en el cielo de Noruega

    ... Si ambos autos son aproximadamente iguales en términos de rendimiento y armamento. la respuesta significa, tal vez, en la cantidad de motores o en la habilidad de los voladores
    1. NN52
      NN52 16 Agosto 2018 20: 46
      +1
      san4es

      ¡San correcto!

      Y luego, aquí en los comentarios, todo se mide de manera incomprensible que ... Y sobrecargas (sin tener idea de ellos, y de los oponentes de ambos lados ...), y luego sigilo, luego no sigilo, y así sucesivamente ... se explica con los dedos que entonces ... luego descubren nuevas tecnologías en radar ...
      Bueno, lo juro, como niños pequeños ... riendo
  22. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 20: 59
    +1
    Cita: ZVO
    Escucha, aquí has ​​abierto un nuevo sistema de radar ...
    Resulta en su universo PFAR: ¿es un modo AFAR pasivo?

    Enseña material, enseña: eres ridículo y ridículo ...

    El shock es tu lógica))
    Vuelva a leer el mensaje nuevamente))
  23. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 22: 14
    0
    Cita: avior
    193 km en modo LPI (la frecuencia cambia más de 1000 veces por segundo);

    "El modo LPI anunciado por los estadounidenses (con" baja interceptabilidad "), en el que el AN / APG-77 emite una señal de barrido similar al ruido de banda ancha con una sintonización pseudoaleatoria de la frecuencia de funcionamiento, era imposible de calcular utilizando el anticuado sistema de alerta de radiación SPO-15LM" Birch ", donde una unidad de indicador simple era responsable de informar al piloto con la capacidad de rastrear solo 1 complejo de radar detectado y clasificar 6 tipos de radar. Un algoritmo simple del dispositivo de cómputo de recepción Bereza no pudo determinar la radiación de tipo LPI. Un SPO tipo L-150-35 más avanzado instalado en El Su-35S, así como su análogo más avanzado, que es parte de la aviónica del T-50 en lugar de los paneles indicadores de la lámpara, se usa para mostrar toda la información LCD MFI en el tablero de los pilotos, de modo que el piloto puede estar al tanto no solo de la clase del radar de irradiación, sino que tiene la capacidad de identificarlo Número de tipos de radar cargados en el almacenamiento digital banco italny, son 1024 unidades (en lugar de 6 para "Bereza"). "
    "Los sistemas de alerta de radiación modernizados del tipo L-150 tienen capacidades de designación de objetivos para detectores de radar y sistemas de misiles tierra-aire de radar para misiles anti-radar, así como para objetivos aéreos de emisión de radio para misiles RVV-SD / BD. Gracias a esto, los sistemas L-150 generalmente se denominan estaciones directas. El American AN / ALR-94 SPO instalado en el F-22A tiene características similares. El modelo estadounidense tiene más de 30 sensores de antena pasiva instalados en varias partes de la estructura del avión Raptor ".
    1. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 22: 28
      0
      claramente, no un caballo de alimentación ...
  24. lucul
    lucul 16 Agosto 2018 22: 38
    0
    Cita: avior
    claramente, no un caballo de alimentación ...

    Es más claro cuando el SU-35, BY THE UNSCHIBITED, se puso en la cola del F22, cuando trató de alejarse de nuestro avión de ataque, que planchó a los barmalei / instructores.
    Ese es todo el sigilo del F22, no en los folletos, sino de hecho.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Avior
      Avior 16 Agosto 2018 23: 40
      +3
      Más claro claro.
      No alimentar.
    3. Mauricio
      Mauricio 17 Agosto 2018 06: 17
      +1
      Cita: lucul
      Es más claro cuando el SU-35, BY THE UNSCHIBITED, se puso en la cola del F22, cuando trató de alejarse de nuestro avión de ataque, que planchó a los barmalei / instructores.
      Ese es todo el sigilo del F22, no en los folletos, sino de hecho.

      Bueno, ¿por qué entonces contar historias si el Ministerio de Defensa de Moscú ya lo ha contado todo? lol


      Uno de esos casos se observó el 23 de noviembre en la orilla occidental del río Eufrates; luego, el caza estadounidense F-22 impidió activamente que un par ruso de aviones de ataque Su-25 realizara una misión de combate en los suburbios de la ciudad de Meyadin.

      "El avión F-22 disparó contra trampas de calor y soltó aletas de freno con maniobras constantes, simulando combate aéreo", dijo un portavoz del Ministerio de Defensa ruso.

      Señaló que después de que el caza Su-35 apareciera cerca, el F-22 detuvo maniobras peligrosas y se retiró al espacio aéreo iraquí.
      https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201712091539-t2i9.htm
      1. Avior
        Avior 17 Agosto 2018 13: 36
        +1
        no lo alimentes, creciendo ...
  25. lucul
    lucul 17 Agosto 2018 13: 09
    -1
    Cita: mauricio
    Bueno, ¿por qué entonces contar historias si el Ministerio de Defensa de Moscú ya lo ha contado todo?

    Yah? Anteriormente, todas las oppas, con espuma en la boca, no demostraban que se tratara de una propaganda falsa y que esto realmente nunca sucedió. Solo porque el SU-35 no pudo detectar el F22.
    Ahora, los Opps están cambiando sus zapatos en el aire y dicen que sí, pero el SU-35 no pasó desapercibido en su cola, sino que apareció miserablemente lejos del F22. Entonces ?
    1. Mauricio
      Mauricio 17 Agosto 2018 19: 55
      -1
      Cita: lucul
      Cita: mauricio
      Bueno, ¿por qué entonces contar historias si el Ministerio de Defensa de Moscú ya lo ha contado todo?

      Yah? Anteriormente, todas las oppas, con espuma en la boca, no demostraban que se tratara de una propaganda falsa y que esto realmente nunca sucedió. Solo porque el SU-35 no pudo detectar el F22.
      Ahora, los Opps están cambiando sus zapatos en el aire y dicen que sí, pero el SU-35 no pasó desapercibido en su cola, sino que apareció miserablemente lejos del F22. Entonces ?

      Presente todas las reclamaciones al Ministerio de Defensa, esta es su declaración oficial, y dónde está su tormenta de nieve esta es la pregunta. ¿De dónde vino tu cuento artístico de silbato? engañar