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Novatadas en el ejército ruso: orígenes y métodos de lucha

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Novatadas en el ejército ruso: orígenes y métodos de lucha



La peculiaridad del fenómeno de la novatada es que surgió casi instantáneamente y con la misma rapidez se convirtió en un tipo de subcultura. Sin embargo, los expertos no pueden llegar a una conclusión inequívoca sobre cuál es la causa de su aparición. Hasta ahora, hay disputas sobre qué causó este fenómeno, si su aparición en la sociedad moderna es lógica, si son los resultados de los errores y cálculos erróneos de la administración, si es una simple coincidencia de circunstancias.

La mayoría de las generaciones más jóvenes están convencidas de que la novatada es un rasgo característico del ejército soviético desde el principio de su existencia, pero en realidad este concepto surgió solo en los 1970-s. En esencia, la novatada es parte de un fenómeno global como el bullying. Puede tener varias variedades ya que la dignidad humana se degrada. Esto no es solo un cierto ritual de transferir a un soldado de un grupo (según el término de servicio) a otro. Estas son obras que, independientemente del hecho de que deben ser realizadas por todos los soldados del servicio militar, pero transferidas exclusivamente a los jóvenes soldados. Este puede ser un trabajo que se transmite a los soldados que no tienen nada que ver con ellos. Y el tipo de crueldad más cruel es la burla física de los militares de alto rango por el reclutamiento de jóvenes.

Este fenómeno es notable en primer lugar porque se mantiene un culto especial a su alrededor, que contribuye a su especial "vitalidad" en comparación con otras formas de relaciones no legales. La razón principal de la novatada es un cierto principio de aceptabilidad: los soldados, que pasaron todas las pruebas en el primer año de servicio, deciden "separarse por completo" en el futuro. Además, existe el llamado "golpe", que también desempeña un papel importante en el apoyo al culto de la novatada.

En cuanto a las razones sociopolíticas para el surgimiento de este fenómeno, a menudo se asocia con cambios en la sociedad, cuando los conceptos de amistad, asociación han perdido su valor. Una nueva generación en una parte significativa de ella no es capaz de manifestar tales cualidades. Otra causa social es el colapso de la URSS, cuando el principio "comunal" se ha vuelto más irrelevante. Todo esto se reflejó en el fracaso del ejército. Además, contribuyó a la aparición de las novatadas y la democratización de la sociedad, y al debilitamiento de la disciplina. Como resultado, una nueva generación de soldados que acudió al servicio no quiso obedecer todas las órdenes sin cuestionarlo. Pero el ejército significa storguy disciplina y ejecución precisa, precisa y rápida de órdenes sin ningún tipo de discusión. Por lo tanto, la aparición de relaciones no estatutarias por parte de los oficiales en el ejército estaba predeterminada.

Además de estos motivos, existen otros, no menos importantes. Así, por ejemplo, los cambios asociados con el clima moral del ejército, es decir, el llamado al servicio de un número significativo de "no esas" personas. El problema radica en el hecho de que el contingente de reclutas se redujo significativamente, pero el número de unidades militares en realidad se mantuvo en el mismo nivel. Por lo tanto, tuvimos que aumentar la llamada, reduciendo significativamente los requisitos para una nueva generación de soldados. Como resultado, incluso aquellos relacionados con el mundo criminal se encontraron en el servicio militar.

Una explicación bastante común de este fenómeno en la sociedad es el problema del conflicto generacional. El hecho es que en el momento de la aparición de relaciones no legales, se hizo una transición de un período de servicio de tres años a uno de dos años, y aquellos que tenían que cumplir un período de tiempo más largo comenzaron a poner su descontento en aquellos que tenían más suerte.

Por supuesto, es posible y necesario luchar contra la novatada. Para esto, hay incluso ciertos métodos. En primer lugar, debe llevar al soldado al trabajo, para que no tenga tiempo ni ganas de manifestar relaciones no estatutarias. Pero esto requiere una base apropiada y oficiales. En segundo lugar, asignar a cada recluta un mentor del personal de servicio superior, que será responsable no solo de sus acciones, sino también del estado (esta práctica existía en Estados Unidos). Pero será extremadamente difícil determinar qué métodos se implementarán como “mentoría”, y el objetivo principal de los comandantes es aumentar la preparación para el combate de las formaciones del ejército y no controlar a los combatientes. En tercer lugar, es posible introducir organismos de supervisión independientes de la dirección del ejército que supervisarían la situación en el ejército, pero esto se asocia con altos costos financieros y ciertos problemas de carácter moral y ético.

Además, puede reducir la vida útil en el ejército y pasar gradualmente a un ejército mercenario completamente profesional. Fue este el método que el comando militar ruso eligió para luchar contra las relaciones no estatutarias en el ejército. Pero esta medida, según la admisión del propio ejército, no fue muy efectiva. Según Sergey Fridinsky, "es demasiado pronto para hablar sobre la victoria sobre la novatada". El número de delitos de este tipo sigue siendo grande. Miles de soldados sufrieron acciones violentas, muchos resultaron gravemente heridos y hay muertos. Prácticamente cada cuarta unidad del ejército está asociada con una violación de las relaciones legales. Esto explica un número significativo de casos de suicidio entre los soldados.

Entonces, bastante recientemente en el ejército ruso hubo un caso de tan alto perfil. En una brigada militar estacionada en Volgogrado, 22 se suicidó, un soldado de verano del conscripto Dmitry Nikitin. Era un soldado muy diligente, por lo que rápidamente ascendió en la carrera. Después de un período de tiempo muy corto después del inicio del servicio, recibió el rango de cabo y fue nombrado comandante del departamento. Pero esto no agradó al sargento menor, que antes de él encabezaba este departamento. Por lo tanto, comenzó a humillar sistemáticamente a Nikitin para todos. La última gota que finalmente condujo a la tragedia fue la paliza del cabo. Al día siguiente, Nikitin se disparó. Ocurrió tres meses después del inicio del servicio.

El sargento más joven fue declarado culpable y condenado a tres años de prisión, pero sus padres demandaron al Ministerio de Defensa, queriendo recibir una compensación moral. Ganaron el caso: el tribunal ordenó al departamento militar que pagara a la familia Nikitin medio millón de rublos.

Poco antes, en el año 2009, ocurrió un escándalo en la guarnición de Kaluga, donde el comandante del pelotón se permitió usar el asalto a más de una docena de reclutas, quienes más tarde huyeron de la unidad y escribieron una queja a la oficina del fiscal.

El Fiscal Militar Jefe confía en que la causa de las relaciones no estatutarias en el ejército ruso se debe a varias razones principales: un gran número de reclutas y deficiencias evidentes en el personal de comando. Un gran problema es también los soldados "kuchkovanie" a nivel nacional. Así, por ejemplo, a los representantes de los pueblos caucásicos les encanta establecer sus propias reglas, que a menudo llevan a peleas en masa. noticias De lo cual rápidamente se extendió más allá de los límites de su formación militar. Al mismo tiempo, los comandantes responden a la fuerza con la fuerza, en otras palabras, también usan sus puños. Además, esta práctica es cada vez más frecuente.

Fue el aumento en el nivel de relaciones no estatutarias lo que motivó que, en lugar de 1,5, el año de estar en el ejército, 1 se introdujera como el año del servicio militar. Pero S. Fridinsky citó datos estadísticos que indican directamente que tal medida no tuvo mucho éxito. Por ejemplo, en 2011, los oficiales vencieron a sus reclutas subordinados en un porcentaje de 15 y los sargentos el doble de veces que en 2010. Por tales violaciones, una orden de personas 1400 fue condenada ...

De acuerdo con el coordinador de la organización pública "Ciudadanos y Ejército" Sergey Krivenko, la reducción del período de servicio militar se registró tan pronto como 2003, cuando se adoptó el programa federal para transferir el ejército ruso a una base contractual (la mitad de todo el personal militar tuvo que ser transferido a un contrato). Se suponía que los reclutas que acudirían al ejército recibirían principalmente una especialidad de registro militar (seis meses de entrenamiento en centros especiales y medio año de práctica en unidades lineales). Pero entonces el programa "con éxito" falló. La razón de esto es el error de gestión de la dirección y el sabotaje absoluto de la mayoría de los generales que no estaban interesados ​​en crear un ejército profesional de contratos. Por lo tanto, a pesar de la vida de servicio más corta, los soldados aún eran enviados a unidades militares regulares en lugar de entrenamiento. Por lo tanto, la novatada, en cierto sentido, cambió su formato: se rompió la discriminación en la vida de servicio, pero la violencia no desapareció, los que eran más fuertes tomaron más control. Establecen las "reglas del juego": precios para los equipos, para la posibilidad de ir más allá de los límites de una unidad militar, para ingresar a la unidad médica y mucho más.

Pero, según el activista de derechos humanos, se puede combatir la novatada. El método principal es una transición completa a un ejército por contrato. En este caso, los soldados recibirán un estatus legal completamente diferente, ya que el contrato explicará claramente sus derechos y obligaciones, habiendo cumplido con que el contratista puede abandonar el territorio de la parte (que no era el caso de los reclutas, que estaban constantemente en la unidad y no tenían derecho a abandonar su territorio sin documentos relevantes). ). Como ejemplo, cita el servicio fronterizo, que se negó por completo a ser llamado. Como resultado, no se establecieron hechos de relaciones no estatutarias. Además, agrega S.Krivenko, es necesario tomar otras medidas, en particular, abrir un ejército para organizaciones públicas, proporcionar medios de comunicación (internet, teléfono), crear una policía militar para investigar incidentes relacionados con el ejército (ahora esta función es realizada por los comandantes de ).

Y lo más importante, es necesario que el gobierno y el liderazgo militar estén interesados ​​en todos estos cambios. Solo en este caso, el ejército ruso podrá alcanzar un nuevo nivel de relaciones.

Materiales utilizados:
http://svpressa.ru/society/article/55413/
http://www.situation.ru/app/rs/mater/dedov/Dedovschina.htm
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71 comentario
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  1. gor
    gor 21 Mayo 2012 07: 55
    + 28
    nadie se volverá fuerte después de prevalecer sobre los débiles. La falta de principios morales, es decir, un núcleo interno, es la causa de las novatadas.
    un espíritu fuerte nunca se impondrá ante aquellos sobre los que se siente superior, quieren demostrar que también valen algo.
    1. padre tudy-syudy
      padre tudy-syudy 21 Mayo 2012 10: 36
      + 16
      Y nuevamente, algunos "Deseos" y fantasías sobre un tema gratuito.
      Un soviético, y hoy un tipo ruso, es sometido a la humillación de su dignidad desde el momento en que pasa la comisión médica (cuando corre desnudo frente a una multitud de personas incomprensibles) y termina con los últimos días de servicio, ¡cuando los padres-comandantes chantajean a los "abuelos" para que hagan el último lote! Nadie sabe de esto, ¿verdad? ¿O fingiendo?
      Todo el sistema del servicio de reclutas se basa en la humillación para intimidar a los muchachos para que observen la llamada "disciplina".
      Un soldado es un siervo con un solo deber, sin derechos ni libertades. Y la carta es, en general, el Código del dueño de esclavos y la locura completa de la era soviética.
      ¡Debemos comenzar con lo básico, pero no con los términos de servicio y los grupos delictivos organizados "Daguestán" en colectivos militares!
      Desde lo básico, mis amigos. sí
      1. Georg iv
        Georg iv 21 Mayo 2012 12: 40
        +7
        Bueno, sugiero, francés, ya que eres muy inteligente.
        No vi una construcción en tu publicación.
        Cualquiera puede decir "¡todo está mal!"
      2. leon-iv
        leon-iv 21 Mayo 2012 12: 50
        +8
        ¡cuando los padres-comandantes están chantajeando a los "abuelos" desmovilizando el último grupo!
        Si una persona en el ejército no es dada de baja después de 1 año, entonces esto es un delito
        Todo el sistema del servicio de reclutas se basa en la humillación para intimidar a los muchachos para que observen la llamada "disciplina".
        ¿Humillación? No tiene sentido que una persona esté incrustada en un sistema de envío.
        Un soldado es un siervo con un solo deber, sin derechos ni libertades.
        Recomiendo estudiar el número de casos en la fiscalía militar.
        . Y la carta es, en general, el Código del dueño de esclavos y la locura completa de la era soviética.
        ¿Y qué hay de los otros ejércitos que viven y luchan después del final?
        Desde lo básico, mis amigos.
        Leer más.
      3. Prometey
        Prometey 21 Mayo 2012 12: 50
        +3
        Hasta cierto punto estoy de acuerdo contigo. Aunque personalmente no corrí desnudo en comisiones médicas lol , tenemos todo de una manera civilizada: cada especialista en su propia miel. se sentó en la oficina y tomó 2-3 inducidos.
      4. thatupac
        thatupac 21 Mayo 2012 14: 25
        0
        Ahh, aquí estás equivocado. Entiendo que desde la soleada Francia, que es parte de la OTAN, y, en consecuencia, tiene un Ejército contratado y un Ejército de autónomos-carne (Legión francesa), por supuesto, se sabe mejor lo que está pasando en la RA, pero yo, como pasado, puedo explicarles que el término "y" soviético "está fundamentalmente equivocado aquí. Los caucásicos, buriatos, kazajos rusificados, varios grupos étnicos no permiten, en su mayor parte, llevarse a cabo experimentos de payasadas y mascaradas rusas llamadas "novatadas". Ellos mismos cultivan el enfoque de que si eres un chico normal, te tratarán normalmente. Y si es vergonzoso, se derrumbó y construyó mucho de sí mismo desde el principio, entonces no importa cuánto tiempo sirvió. Te quedarás como un espíritu, "de campana en campana". Esto es, como, en la vida civil, dicen, somos los últimos bultos, y en el Ejército son ustedes los rusos, bultos, y se quedarán por Vasya, por papá y por algún Aslan con Kazbek y Azamat.

        Hay disciplina en cualquier ejército del mundo. En los Estados Unidos, los sargentos de cabo, o lo que sean, reprimen en primer lugar moralmente, se preparan para un posible envío a un punto caliente. En la Legión Francesa, también es imposible servir según el principio de "lo que quiero, doy la vuelta y sirvo como quiero". Por tanto, es necesario suprimir a una persona como criatura única y convertirla en parte del colectivo, como parte interactiva de la unidad en forma de mecanismo general.

        La carta está escrita con sangre. Allí no solo está escrito de acuerdo con el principio "escribió desde la excavadora, pero no me gusta, sino FSU". Todo está escrito a partir de la experiencia de varias generaciones de servicio y accidentes.

        ¿Qué otras fundaciones? Si es un debilucho, entonces en el Ejército estará atrapado "de la campana y la campana". Lo básico no tiene nada que ver con eso. El Ejército necesita tipos físicamente fuertes, moral y psicológicamente estables que, en el mejor de los casos, también quieran firmar un contrato. Y la oficina de registro y alistamiento militar y la junta de reclutamiento los necesitan, incluso los lisiados. Porque no es el contingente lo que importa allí, sino el plan de reclutamiento.

        Aprende el tapete. parte, y luego sonríe. En su Francia, ni siquiera puede calmarse visitando árabes y negros (Marsella, por ejemplo), pero se está metiendo en los asuntos rusos. ¿De qué? ¿Nada que hacer?
      5. rexby63
        rexby63 21 Mayo 2012 16: 59
        0
        Mi amigo, ¿desde qué base? O simplemente un maestro de venganza, ¿eh?
    2. thatupac
      thatupac 21 Mayo 2012 14: 14
      -1
      En el Ejército, humillan principalmente no por autoafirmación, como muchos piensan, sino por esclavitud. De modo que el próximo criado-ciervo, en su mayoría ruso, una vez más no se opuso. No llamé, cumplí la tarea asignada, cualquier tarea de manera exacta y puntual, para que pudiera dar dinero, parcelas. En resumen, era un chico de los recados. Cuanto más barajes y esclavices a un bastardo así, más bollos obtendrás de él y en el servicio. ¿Quieres entrar como todos los demás? Por favor, a nadie le importa, no tiene que hacer nada por esto. Y no quieres andar por ahí, ¿quieres ser un "señor"? Aquí hay que "trabajar" En general, las novatadas comienzan desde el mismo jardín de infancia, cuando un niño le quita un juguete a otro, lo golpea, juega, y el otro empieza a aullar y llamar a su madre. A cada uno lo suyo. Quien es más fuerte tiene razón. Y a quien no le guste, yo no tengo la culpa.
      1. rexby63
        rexby63 21 Mayo 2012 17: 03
        0
        otro ciervo doméstico, mayormente ruso


        Por lo que tengo entendido, ¿es usted representante de una nación "fuerte"? No olvides la historia y que puedes montarnos, pero no sin cesar
        1. thatupac
          thatupac 21 Mayo 2012 19: 20
          -2
          ¿Cuántos rusos pueden unirse? Soy ruso yo mismo. Pero no pueden. ¿Qué tipo de visitantes? En cuanto a los alcohólicos, drogadictos, gopniks: ¿pueden los rusos detenerlos en la práctica localmente? )))) Solo los viernes, sábados y domingos el próximo borracho organiza otro O para toda la Socialidad. ¿Con quién estás hablando? ¿A sus odiosos oficiales de policía? Jajaja))). ¡Cobra por tus palabras! ))))
          1. rexby63
            rexby63 21 Mayo 2012 20: 50
            +1
            Tu posición no está del todo clara. ¿Eres de la raza "ah, esta jodida imprudencia" y "es hora de culpar"?
    3. maksman
      maksman 21 Mayo 2012 21: 47
      +1
      El autor escribiría sus pensamientos sobre las cercas. Las novatadas se remontan al siglo XIX. Leería Tolstoi.
  2. itr
    itr 21 Mayo 2012 08: 14
    +1
    Por lo que he leído, ¡aparecieron novatadas a los 53 años cuando pasó la amnistía!
    Bueno, el autor quisiera informar a cualquier ejército que fuera contractual o no, los Chmari siempre fueron y serán
    ¡Hay una solución para las novatadas! Aumenta la edad de los reclutas, por ejemplo, lleva al ejército a los 35
    A esta edad, solo el cerebro no es suficiente para estrangular a nadie. Aunque quien sabe!
    1. sala
      sala 21 Mayo 2012 09: 25
      + 11
      Hay una cierta razón en su propuesta ... por ejemplo, los partidarios de este grupo de edad son ... pero la razón de la novatada es paradójica, pero en sí ... nos reunimos con los abuelos el primer día de la inauguración y dijimos que ... no hay acoso escolar. .. hay una relación criminal ... y por lo tanto tratará con eso ... más ...
    2. leon-iv
      leon-iv 21 Mayo 2012 10: 29
      + 17
      la novatada siempre fue solo su principio deformado
      Y este es el principio de sumisión al anciano.
      De esa forma, Chot estaba en SA, ella apareció
      1 cuando salieron los sargentos y los horrores que recordaban la guerra.
      2 debido a la vida útil acortada
      3 permitido tomar con antecedentes penales.
      4 oficiales de Pohu.zma.

      Por mi cuenta, agregaré novatadas en el ejército, pero no de forma distorsionada.
      "El soldado debe ser Ze.ban" es el eslogan del comandante de nuestro batallón.
      Amenaza Me gustaría agregar que las gradaciones en la sociedad siempre estarán solo en el ejército, están más hipertrofiadas.
      1. 755962
        755962 21 Mayo 2012 11: 26
        +9
        La primera mención de esto apareció en 1967, cuando se decidió reducir la vida útil de tres años a dos. Fue en este momento que los "abuelos", insatisfechos con este estado de cosas, desparramaron su maldad sobre los reclutas y, a su vez, al recordar cómo fueron tratados, comenzaron a relacionarse con los recién llegados en el último año. Entonces el sistema de novatadas estaba ganando impulso.
        Todo se agravó aún más cuando era costumbre reclutar personas con un pasado criminal en el ejército.
        Estos dos factores dieron ímpetu a esta jerarquía; tomó formas cada vez más rígidas.
        1. Vadim555
          Vadim555 21 Mayo 2012 17: 17
          +2
          Cita: 755962
          La primera mención de esto apareció en 1967, cuando se decidió reducir la vida útil de tres años a dos. Fue en este momento que los "abuelos", insatisfechos con este estado de cosas, arrojaron su maldad sobre los reclutas.


          ¡Absolutamente! Fue entonces cuando comenzaron las novatadas, pero adquirió formas hipertrofiadas en 1987-89.
          Agrego que en la flota fueron 4 años, se convirtieron en 3 años.
      2. thatupac
        thatupac 21 Mayo 2012 14: 34
        +1
        Y solíamos decir: "¿Qué no haría un soldado, solo para zae..sya". En el sentido de que cuanto más s..b, más rápido pasa el tiempo. Y cuanto más rápido pasa el tiempo, más rápido llega la desmovilización. Algo como esto.

        Respecto a la "hipertrofia" estoy completamente de acuerdo contigo. El ejército no está reclutando extranjeros, sino gente de la sociedad rusa. Pero en vista del hacinamiento más serio y denso en un determinado territorio, del cual solo se puede escapar, principalmente al disbat, debido al hecho de que el contingente hay jóvenes (y solo en esencia), todos los problemas y problemas de la sociedad rusa se manifiestan en varias veces más brillante que en la vida civil, donde en principio se puede escapar de todos los problemas (en particular, con la ayuda del alcohol y las drogas).
  3. Olegych
    Olegych 21 Mayo 2012 09: 10
    +6
    Se necesita un ejército por contrato, aunque es muy costoso. Y los reclutas continuarán presionados, porque no todos son aptos para el servicio militar por sus cualidades morales y volitivas. Las oficinas de alistamiento militar, para cumplir el plan, reman a todos (y de espíritu más débil), y aquellos que abruptamente se excusan.
    1. sala
      sala 21 Mayo 2012 09: 29
      +1
      Usted ve, hemos reunido una parte y anunciado ... que las quejas del abuelo sobre la salazhat ni siquiera serán consideradas ... todo terminó de inmediato ... Usted toma en cuenta las realidades del ejército ... si el abuelo golpea ... esto es una novatada ... si la salaga ... que viene la emergencia ...
    2. thatupac
      thatupac 21 Mayo 2012 14: 53
      0
      Bueno, ¡traiga futuros reclutas a las oficinas de alistamiento militar y los servicios de reclutamiento bajo un contrato! ¿Quién está en contra de los soldados contratados en el ejército? ¡Ninguno! Nadie necesita caleidoscopios regulares de reclutas que están a varios meses de la desmovilización, nadie necesita reclutas a los que se deba responder (los propios contratistas se inscribieron por excesos durante el servicio), no es posible reducir el dinero de los reclutas, y los contratistas reciben mucho más (a veces) , los contratistas básicamente se inscribieron durante 3 años (y aún tiene que tratar de romper el contrato), el contratista paga todo (tanto el uniforme como el uniforme y las jambas en general), el contratista, si algo sucede, no va al batallón, sino inmediatamente a las literas, comer el saldo (h es beneficioso para la disciplina en general). Hay muchos beneficios que suficientes, pero pocas personas van al contrato. Especialmente entre aquellos que sirvieron lo urgente, y aquellos que no están dispuestos a servir en la rutina diaria de la misma manera por unos años más. Hay pocos de ellos. Y si no es suficiente, entonces el contrato no es posible. Es posible solo si actuamos como Estados Unidos, instando a los extranjeros a servir los mismos 3 años por la misma ciudadanía oficial y otras posibles ventajas (pero luego nuestros patriotas civiles aullaran después de la información sobre la base de la OTAN en Ulyanovsk que Putin vendió el país a extranjeros, convirtiendo al Ejército en una reunión de potenciales enemigos y traidores).

      Mientras que el contrato del Ejército en Rusia es una utopía. ¿Y el hecho de que los soldados contratados tienen más derechos que los reclutas? Ja, ja)))), tome la misma 46a brigada de las Tropas Internas del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia, estacionada en Chechenia. Los mismos reclutas, de hecho, los caucásicos, ambos golpearon un rayo en el "trabajo de mujeres", y puntúan, tanto la Carta de otros reclutas como los soldados contratados, etc., ya que algunos oficiales fueron indignantes, y se quedaron. Nada ha cambiado. Simplemente no hay reclutas a los que los mismos contratistas, como los abuelos, puedan transferir la responsabilidad de algunos tipos de trabajo. Y así todo es igual. Es solo que alguien quiere transferir toda la responsabilidad a otros. Pero hay pocos de esos "otros" en el país. Y hay pocos tontos entre ellos. Así es como vivimos.
  4. Nester
    Nester 21 Mayo 2012 09: 53
    + 14
    Las novatadas no son un problema del ejército, sino de la sociedad. En los albergues universitarios a veces hacen cosas que nunca vieron en el ejército. Por lo general, guardo silencio sobre las escuelas y universidades profesionales. Yo mismo cumplí una condena de 2 años, lo vi todo. Donde los oficiales subalternos "anotan", hacen lo que quieren. Donde se respeta a los comandantes de pelotón y compañía, no hay novatadas. Más bien, lo es, un empleado de antaño tiene más posibilidades de "golpear" en algún lugar del trabajo y otras actividades económicas. Pero no hay burla y burla de los espíritus. De hecho, el comandante de la compañía es un maestro, papá. Si lidera a una multitud de jóvenes, todo estará bien.
    1. Valerei
      Valerei 21 Mayo 2012 11: 39
      +1
      No estoy de acuerdo con la afirmación de que la anarquía está sucediendo en los dormitorios universales. Por supuesto, todo sucede cuando los jóvenes se quitan la falda de su madre. Hubo un caso de una buena pelea en un hostal, aunque ebrio, por lo que los dos instigadores fueron expulsados ​​del instituto con un silbato. Y hasta el final de mi curso, el hostal estuvo bien. Aquí en las escuelas vocacionales, así que esto es realmente un problema, porque a menudo llegaban personas malcriadas que ya habían sido expulsadas de la escuela. ¡Pero no vas a noquear al ejército!
      1. thatupac
        thatupac 21 Mayo 2012 14: 56
        -1
        Los caucásicos en muchos de esos dormitorios en Moscú están haciendo tal cosa que simplemente te sorprende que esto no sea un cuartel. El asesinato de un estudiante Sychev en Rostov-on-Don por el Ingush es un excelente ejemplo. Y lo que es sorprendente es que ni un solo ruso o compañero de clase lo defendió, pero cuando el Ingush huyó y puso uno, inmediatamente realizaron una concentración. Especialmente después de Manezh, fue como una nilza por cierto. Y todavía dices, escribe esto ...
        1. Escorpio 83
          Escorpio 83 Junio ​​5 2012 18: 43
          0
          ¡Esto es por desgracia cierto! Todos agitamos nuestras manos y gritamos sobre lo buenos que somos, pero en lo que respecta a los negocios, comenzamos a mirar a los lados y a acurrucarnos a los lados ... ¡no tengas miedo de la mayoría! la primera vez da miedo, pero después de comprender, ¡despierta, que somos poder!
  5. schta
    schta 21 Mayo 2012 09: 59
    +4
    Ahora hay muy pocos jóvenes en buena forma física y con fuertes estándares morales. Además, como se indica correctamente en el artículo, el concepto del equipo se ha vuelto borroso, nadie tiene la responsabilidad de los camaradas.

    ¿Crees que no hay bullying en la escuela? La misma mierda. Ahora los hijos también deben estar preparados para la escuela para poder luchar contra el matón.
  6. sichevik
    sichevik 21 Mayo 2012 10: 15
    + 12
    Todo depende de los padres dominantes. Si el comandante de la unidad y todo el cuerpo de oficiales erradican este mismo acoso en la unidad, entonces no está en la unidad. Y si los oficiales fomentan todos estos atropellos, entonces hay un caos total en la unidad. Y además de las novatadas, también hay una "comunidad". Teníamos un comandante de batallón georgiano en la zona vecina. Así que no hubo necesidad de novatadas. Los georgianos estaban cometiendo tal anarquía ... Y cuando el comandante del batallón fue enviado a un merecido descanso, los georgianos tuvieron que sorber el dolor.
    Y en nuestra unidad, el comandante del batallón con el comandante político y el resto de los oficiales terminaron con las novatadas, la comunidad y las novatadas de una vez por todas. Varios espectáculos de ensayos. Varios "abuelos" fueron enviados al batallón disciplinario. Y algunos consiguieron términos reales y se fueron a la zona en lugar de a la desmovilización. Y todo el acoso en la unidad se lo llevó el viento.
    1. PSih2097
      PSih2097 21 Mayo 2012 10: 45
      +5
      Todo depende de los padres-comandantes. Si el comandante de la unidad y todo el cuerpo de oficiales erradican esta novatada en la unidad, entonces no existe en la unidad.

      Si los oficiales no tratan con el personal personalmente y no transfieren esta función a los veteranos, entonces no habrá ninguna regulación. "Un soldado debe estar siempre ocupado para que no surjan malos pensamientos", "Si un soldado no tiene nada que hacer, empieza a pensar", sobre todo porque le van a dar todo el trabajo doméstico a los civiles. Creo que después de la marcha de tiro, en plena marcha, durante 10 kilómetros, nadie tendrá el deseo de ser ilimitado, lo principal será el deseo de gatear y la cama, y ​​si no es suficiente, aumentar la distancia. En mi humilde opinión
      1. Tirpitz
        Tirpitz 21 Mayo 2012 10: 56
        +2
        Si te tomas el tiempo con ejercicios, entonces sí. Y si: cavar desde aquí hasta la cena, entonces no habrá beneficio.
      2. thatupac
        thatupac 21 Mayo 2012 15: 31
        -4
        Los oficiales no son educadores. Lo que la comisaría militar les dijo, lo entienden. Sami muy a menudo de nuevos reclutas y recién llegados del entrenamiento en estado de shock. Les importa un bledo el hecho de que en su empresa y unidad en su conjunto era normal, pero como todo trabajo civil, las personas siguen el camino del trabajo pirata. Después de todo, si pones al oficial en ti y enseñas e instruyes, él obtiene el resultado, y si cambias la responsabilidad de administrar a alguien (y a los caucásicos les gusta mandar), al final ellos, los oficiales, obtienen el mismo resultado (y a veces mejor) . Entonces, ¿por qué ser procesado en el trabajo si aún obtiene el mismo resultado, paga el mismo dinero y esencialmente no hace nada? Y así son. Además, no tiene sentido entrenar reclutas. Simplemente comience a entrenar esto, y aquí ya para eso ha llegado la desmovilización. No tiene sentido. Solo un gasto excesivo de vitalidad, emociones y el resto. Así es como actúan principalmente. Además, los reclutas deberían haber sido criados por sus padres. Y dado que criaron un chmyr y un debilucho, ¿dónde tiene que ver el ejército con él y dónde está el oficial?
      3. mark021105
        mark021105 21 Mayo 2012 18: 10
        +1
        Y, tan pronto como te arrastraste a la cama, anuncias un concurso para el mejor cigarrillo para "abuelo". Creo que no hace falta decir entre quiénes se anuncia este concurso ...)))
    2. Yarbay
      Yarbay 21 Mayo 2012 14: 25
      +1
      Estimado Vladislav!
      ¡Has escrito todo correctamente! Si los oficiales en su lugar se dedican como deberían con sus deberes directos y trabajan con el personal, y no cambian su trabajo a sargentos y * abuelos *, ¡nunca habrá novatadas!
      Como dijo mi comandante, ¡aquí estoy y solo yo, y abuelo, y mamá y hermano para ti!
      ¡Todo depende de la actitud hacia el servicio oficial!
  7. Ataturk
    Ataturk 21 Mayo 2012 10: 20
    +4
    Remolque Señores de la fortuna

    ESTO ESTÁ AQUÍ PARA NOSOTROS CON ELLOS (REDDISH-NOT GOOD People) aplaudir, aferrarse, reeducar. Debería ser como en Turquía en los viejos tiempos.

    Poner REDISC en una tina con der
    Solo la cabeza sobresale y se transporta por la ciudad
    Y encima de él está el verdugo con la espada y cada 5 minutos kaaaaaaaak VZIIIIIK
    con una espada sobre la tina y si el REDISKA es MALO, NO BUCEAR
    Esa cabeza con un hombro.

    ESTO ES TODO EL DÍA, EN DER DER Y BUCEADO.

    riendo

    Esto es lo que debe hacer con las personas terminadas. Sus métodos y castigar.
    1. thatupac
      thatupac 21 Mayo 2012 15: 56
      -2
      Y les haces esto no con palabras, sino con hechos. Hablando con tu lengua, no enrolles bolsas. Muchas palabras son geniales, no realmente cobardes, tienen miedo de decir una palabra extra.
  8. SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 21 Mayo 2012 10: 23
    +1
    Por este concepto en el Ejército como "novatadas" de los oficiales es necesario quitar todos los privilegios y no ceder departamentos, no a la URSS, cuando a un trabajador y un oficial se le dio un departamento a una empresa oa un Ministerio de Defensa, EL EJÉRCITO ROTO, OTRO Y LO QUE SE EXIGE !!!! am Insolente como drogadictos!
    1. thatupac
      thatupac 21 Mayo 2012 15: 59
      0
      Entonces no habrá oficiales (¿por qué deberían tener tales bromas que por cada individuo que maman y papá no hayan criado, los oficiales serán responsables?) Tal ejército se desmoronará, y luego estará en Rusia como en Libia e Irak. De todos modos, la población civil, excepto por gritar sobre la supuesta protección de la Patria, en cuyo caso, no es capaz ahora, porque mi haata está en el límite, y no sé nada.
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 21 Mayo 2012 19: 48
        0
        Bueno, y como un ejército en el que la gente está rodeada y nadie tiene prisa por rescatar y ayudar, tampoco estoy hablando de cautiverio. No lo necesito, trate de criar a un hombre para que algún tipo de carnero lo envíe a su muerte y lo maten en unos segundos, si alguien no sabe
  9. borisst64
    borisst64 21 Mayo 2012 10: 44
    +6
    Tan pronto como el sargento se convirtió en un soldado ordinario, y no en un comandante, apareció una novatada. En ausencia de oficiales y suboficiales, los abuelos gobiernan, ¡y los sargentos deben!
    1. SIT
      SIT 21 Mayo 2012 12: 50
      +5
      borisst64,
      Cita: borisst64
      Tan pronto como el sargento se convirtió en un soldado ordinario, y no en un comandante, apareció una novatada. En ausencia de oficiales y suboficiales, los abuelos gobiernan, ¡y los sargentos deben!

      ¡Aquí hay una panacea para todas las novatadas! Y no tienes que reinventar la rueda. Cualquier ejército de masas de todos los tiempos y pueblos fue apoyado por suboficiales. "Soldado, ¿por qué está en el ejército? ¡Para cumplir sus órdenes, sargento!" (C) Cada broma tiene su parte de broma. En una semana, cualquier bloguero de Moscú, jinete caliente de Daguestán, residente adormecido de Vologda debería saber solo una cosa: todo lo que hagan será ordenado por el sargento. Orinar, comer, dormir, y luego solo por orden, y no cuando le pique. Si no llega, ve al atuendo. El borzómetro se salió de la escala por completo, en el borde (¡¡¡no hay ejército sin labio !!!). Allí, el nachkar proporcionará entretenimiento, y sobre la litera desnuda, envuelto en un abrigo a la temperatura autorizada en la celda, no descansará particularmente hasta las 6 de la mañana, cuando el guardia sujetará la litera a la pared con un candado. En general, todo es simple: organizar la vida de acuerdo con la Carta por las fuerzas de los suboficiales. Y a nadie le quedará ninguna fuerza para el acoso y ninguna comunidad caucásica. Y no necesitas abusar. ¿No sigue órdenes? Entonces hay células solitarias en el labio. Será más eficaz que la masacre si se determina durante 5 días. Bueno, todo el personal debe organizar una excursión al disbat más cercano. Entender la diferencia entre servicio y castigo. Y preparando un reemplazo. Asigne uno joven para cada anciano. Hasta que este joven no cumpla con todos los estándares requeridos para todo, desde el entrenamiento físico hasta el especial, no será desmovilizado a los ancianos. ¿Quieres que los jóvenes te laven los calcetines en lugar de enseñar la Carta? Pues bien, tu tren desmovilizado se irá sin ti.
      1. thatupac
        thatupac 21 Mayo 2012 16: 08
        -4
        El ejército tiene chistes, como si se hubieran dado de baja de la zona. Si lo enviaste en el borde, y no te molestaste allí y no te rompiste, entonces en el colectivo, en la compañía, estarás en autoridad, y los chacales vergonzosos serán medidos aún más en secreto. Para la ilegalidad es necesario responder a la ilegalidad. Para aquellos caucásicos con quienes serví, sé que ya se les ha enseñado cómo doblegar a los mismos rusos con los mismos caucásicos que ya han servido. + No te olvides de la conexión de los caucásicos a través de partes. El beneficio de las comunicaciones móviles lo permite. Comparten sus experiencias, sus fracasos, simplemente se ponen en contacto con rodak, orgullosos de su servicio. No es tan simple. No puedes trasplantar a todos. Es por eso que no se recurre a los chechenos porque eran los más congelados en su tiempo entre los caucásicos. Y no llamaron a los Dagas básicamente (incluso están listos para pagar ese dinero para ingresar al Ejército, y los Vani rusos en otras regiones de Rusia pagan dinero para desviar, lo cual es una paradoja en esencia). Todo lo que escribiste es teoría. En la práctica, todo es diferente. Es como en la vida civil: de acuerdo con la teoría de todos los visitantes, por cardón, pero en la práctica, intente hacerlo, intente, recójalos a todos (té, en este momento, no como en Stalin, cuando los checos básicamente se establecieron de forma compacta en un determinado territorio).
        1. SIT
          SIT 21 Mayo 2012 17: 42
          +2
          Cita: thatupac
          El ejército tiene chistes, como si se hubieran dado de baja de la zona. Si te enviaron al borde, y no te molestaste y rompiste allí, entonces en el colectivo, en la compañía, estarás en autoridad

          Si te arrojas faroles al labio, y tu comandante está ocupado con el personal como debería y trajo un poco de alcohol a la cabeza del labio para que puedas obtener un buen cuidado, obtendrás DP: dos dedos extendidos y la pregunta es ¿cuánto es? Dos. Nooo es un número romano 5! Y comenzó un nuevo período, y después de un mes sin que salga el labio, hay una autorización en una disputa. El luchador del batallón disciplinario tiene muchos menos derechos que el s / c, pero hay muchas más responsabilidades. El ejército no fue inventado ayer y las formas de romper los pontones se han practicado durante siglos.
          1. thatupac
            thatupac 21 Mayo 2012 18: 26
            0
            En teoría, suena tan genial riendo? ¿Y en la práctica? riendo
            1. SIT
              SIT 21 Mayo 2012 20: 44
              +1
              Cita: thatupac
              ? ¿Y en la práctica?

              En la práctica, solo dos fueron entregados al descanso. Acompañé al segundo como convoy a 12ODR cerca de Chernyakhovsk. En este momento, el primero se quedó allí por 3 meses. Maldición, apenas lo reconocí cuando lo vi. Lo que pasó, un hombre roto ...
  10. Dust
    Dust 21 Mayo 2012 10: 47
    +2
    Siempre ha habido novatadas en cualquier ejército y ha habido una relación irregular, ¡la pregunta es qué formas toma este fenómeno!
    1. Yarbay
      Yarbay 21 Mayo 2012 14: 29
      -2
      ¡En el ejército turco no vi novatadas e incluso nada parecido!
      1. thatupac
        thatupac 21 Mayo 2012 16: 18
        -1
        ¿En el sentido? Comenta con más detalle.
        1. Yarbay
          Yarbay 21 Mayo 2012 19: 28
          -1
          ¡Dmitry, si me contactaste, entonces especifica exactamente qué quieres que comente!
  11. Gerente
    Gerente 21 Mayo 2012 11: 41
    +3
    Toda nuestra vida se basa en las novatadas. Pero hay leyes que deben seguirse.
    Infligió severas palizas al hombre, fue castigado durante un año. Y luego también para llegar al final. Golpeado de nuevo ... ve a sentarte por 2 años. etc.
    Generalmente se necesitan novatadas, pero se deben respetar las leyes.
  12. tverskoi77
    tverskoi77 21 Mayo 2012 12: 09
    +3
    No tengas miedo de las novatadas; esto es algo normal para el ejército. En cierto sentido, incluso útil, el mismo significado de la palabra novatada habla de esto.
    Otra cosa es cuando una chusma diferente ingresa al ejército y en ausencia de un control adecuado del personal por parte de los oficiales del ejército, se produce un delito común.
    El ejército es parte de la sociedad y estoy de acuerdo con aquellos que consideran que el acoso escolar no es un problema del ejército sino de nuestra sociedad. Las relaciones entre escolares de diferentes clases o estudiantes de diferentes cursos son la base de las novatadas que se manifiestan en el ejército. Pero esto no tiene que ser combatido, estas son cosas naturales. Debe ser controlado y cortar el crimen.
  13. Tauro
    Tauro 21 Mayo 2012 12: 09
    +1
    No sé cómo un ejército totalmente contratado puede resolver el problema de las novatadas.
    Un amigo mío sirvió en Kuznetsov. Me dijo que había casos en los que los reclutas (!!!), en su mayoría Dagi, no solo permitían que se pagara a sus compañeros reclutas, sino también a los mismos soldados contratados, e incluso a los oficiales. Por supuesto, no todos. Había quienes podían defenderse por sí mismos. Y creo que esto está sucediendo en todas partes.
    El ejército contratado no es una panacea, porque todavía hay un matiz. Entiendo que no habrá guerras como la Segunda Guerra Mundial con operaciones militares a gran escala en frentes largos (espero que no haya guerras con la participación de nuestro ejército). Pero destruirán nuestro contrabajo, ¿quién estará armado? ¿Quién defenderá el país? Por ejemplo, soy una "chaqueta", y al menos en el campo de entrenamiento vi un metralleta-metralleta-lanzagranadas, y hasta disparé. No me excusé del servicio, todos los años, hasta los 27 años, pasé una comisión, pero por alguna razón no me invitaron, soy honesto conmigo mismo, esto es lo principal. ¿Y qué hay de los jóvenes, que, si disparaban, solo en los juegos de acción por ordenador? Entonces, mi opinión es que no se puede evitar el reclutamiento urgente.
    Pero luchar contra las novatadas puede y debe ser más fácil: endurecer las responsabilidades y no silenciar los hechos. Después de todo, el comando de la unidad en sí no está interesado en la publicidad. Por lo tanto, cubren criminales. Miran todo a través de sus dedos hasta que llega algo terrible.
    1. Prometey
      Prometey 21 Mayo 2012 12: 26
      +5
      Suena más a fantasía. Desde los tiempos de la URSS, la flota ha sido una de las ramas del ejército, donde se permitía el ingreso de personas de nacionalidad no rusa en cantidades medidas. Mi hermano sirvió en el Cuerpo de Marines, irrumpió en Grozny en 1995; no vio a una sola persona de nacionalidad caucásica en los barcos hasta el final de su servicio. Quizás ahora todo sea diferente, pero leí que solo se está reclutando ruso para el mismo “Pedro el Grande”.
      1. Esaul
        Esaul Junio ​​1 2012 00: 39
        0
        ¿Conoce el nombre no oficial "Kuznetsova"? - ¡"Daguestán flotante"! Y los oficiales prefieren no entrometerse en las habitaciones inferiores, y allí suceden muchas más cosas "interesantes".
  14. bubla5
    bubla5 21 Mayo 2012 12: 15
    0
    Estoy de acuerdo donde el personal de oficiales no está presente, las novatadas crueles, por lo que hay una antigüedad que mantiene el orden, pero sin asalto, y la mayor parte de la intimidación ocurre después de la embriaguez grupal de los empleados de mayor rango, donde algunos muestran su superioridad.
  15. dred
    dred 21 Mayo 2012 12: 22
    0
    Maldita sea, haga lo mismo que en Corea del Sur y no habrá problemas.
  16. Odessa
    Odessa 21 Mayo 2012 12: 22
    +2
    Las novatadas no es un fenómeno nuevo en el ejército ruso. Sus orígenes se remontan a la época de las SA, que fueron reprimidas por los comandantes. ¡Todo depende de los `` ancianos ''!
    1. eduard.ganush
      eduard.ganush 21 Mayo 2012 16: 28
      +1
      Ningún comandante de las novatadas en las SA no se detuvo, e incluso alentó. El comandante (nivel de pelotón-compañía) se sentía cómodo con la apariencia de disciplina apoyada por su abuelo. Él mismo sirvió en el MPR 1985-87 y lo sé de primera mano.
  17. jar.zoom
    jar.zoom 21 Mayo 2012 12: 25
    +1
    Estoy totalmente de acuerdo con leon-iv, sobre todo señalaré el punto 4 Oficiales: no conocen su especialidad militar, no saben trabajar con la gente, solo se preocupan por sus carreras. No sé cómo es ahora, pero era así en los 80. La naturaleza aborrece el vacío. un lugar de vacío y anarquía viene con algún tipo de orden. Que se pervierte, me encontré con sádicos o, pero orden. Si no fuera por las novatadas, no habría ejército en la URSS tardía. Imagínese un comandante de batallón importante llamado "" Lo era. O un mayor, un comandante de compañía en formación, esquizofrénico, natural, llevado de una de las clases a Durkah, o gente de verano que teme a sus soldados, violadores-alcohólicos y ladrones. Como resultado, los veteranos hicieron de todo, incluido el entrenamiento militar y todos los asuntos prácticos. Siendo él mismo un sargento, desempeñó funciones y com. capataz de pelotón y compañía. Y no digas tonterías sobre el ejército profesional. Hoy es una formación que nació muerta. Y en todo el mundo.
  18. Ruswolf
    Ruswolf 21 Mayo 2012 12: 26
    +7
    Si bien estamos confundidos con los conceptos de novatadas e inestabilidad, no hay progreso en la mejora de la disciplina, la observancia de las tradiciones militares, etc. - no será
    Estamos acostumbrados a todo y a todos en una pila, a engrasar a todos, y luego tratamos de lavar, y lo hacen de forma selectiva.
    Pero el autor quiere preguntar, por cierto, ¡esta es una pregunta para todos!
    1. Si un viejo sirviente golpea a un joven, las novatadas son comprensibles
    2. Si un joven golpea a un viejo sirviente o al mismo joven, ¿es esto la misma novatada?
    3. Si, el oficial hace una presentación a un sargento del personal superior (es cómplice de las novatadas) y si hace un joven sargento y golpea a alguien, ¿qué pasa con el cómplice?
    Todos somos militares aquí (que son ex, que son reales) y entendemos perfectamente que para destruir el objetivo, es necesario verlo, necesita ser identificado. Y en el artículo es novatadas, no tiene sentido. En la parte superior, lo mismo: la conclusión PROPÓSITO INCIERTO.

    Y ahora, cada orden de un sargento mayor de guardia, si el topo no quiere cumplirla, puede considerarse como "acoso". Y cada oficial que nombró a este sargento mayor y requiere que los soldados cumplan con los requisitos de la Carta - para llevar a cabo las órdenes de un alto rango solo puede ser acusado de complicidad solo ¿QUÉ Dedovshchina o Neustavshchina?
    Y hasta que haya una línea clara, no habrá nada entre estos conceptos, excepto la charla vacía.
    No necesita una talla única para todos. De hecho, tanto los "permisos de residencia" como las "traducciones", que tienen raíces muy antiguas, leen la novela "Cosacos", por ejemplo, y cuántas tradiciones en la Armada, todos ellos nacieron históricamente y están relacionados con algunos eventos, y todos estamos bajo el cuchillo.

    Creo que Miscreation es de un ciudadano, ¡esto es de casa! Sí, es de nuestros apartamentos y familias.
    ¿No castigamos a nuestros hijos como queremos, en base a QUE SOMOS PADRES Y SOMOS CORRECTOS! ¿No imponemos nuestra forma de vida a nuestros hijos, y luego los leemos anotaciones para disentir cuando quieren otro (de 14 a 16 años)?
    ¡Y en las escuelas, los estudiantes de secundaria no les dan esposas a los niños porque simplemente son mayores! Y todos se ríen de eso. ¡Este es el origen del cultivo! Precisamente novatadas! Porque o simplemente nos golpean en el cuello, nuevamente, más fuertes, o nos reímos de la situación, ¡pero no explican que es malo y por qué!
    ¡Y el ejército vuela!
    El significado de lo que dije es que
    Las novatadas son una tradición
    El fracaso es un crimen
    ¡No entender esto se debe a una falta de cultura de comunicación! ¡Lo que planta la familia y la escuela!

    En general, no hay ningún problema para castigar: puedes ser encarcelado, puedes ser golpeado, puedes hacer lo que quieras, pero nuevamente esto es todo un culto al poder, pero para explicar y enseñar, aquí es débil ...
    1. tverskoi77
      tverskoi77 21 Mayo 2012 13: 44
      0
      ¡Muy cierto! "+"
      Agregaré que los reclutas se someten solo a una comisión médica.
      El resto de sus cualidades no son de interés, pero como dice el refrán "deja que la cabra entre en el jardín".
  19. Nester
    Nester 21 Mayo 2012 12: 30
    +1
    Un poco fuera de tema. Aquí nos estamos quejando: las novatadas, las novatadas ... Pero imagínese cómo sería para un recluta estadounidense si el sargento es un maricón. Legalizado Y si estas minorías (mientras que las minorías) son un tercio de la empresa, finalmente popalovo. Me parece que sería mejor para un joven soldado de infantería estadounidense pelar papas toda la noche que salvar su зад dignidad de la invasión de colegas. Luchamos con la intimidación, y ellos han criado pedagógicamente. Estaño sin embargo. )))
    1. Geco
      Geco 21 Mayo 2012 13: 19
      0
      No te hagas ilusiones, desafortunadamente, recientemente escuché una historia real sobre el acoso al trasero de otra persona y al ejército ruso.
      Hasta hace poco, pensaba que tal anarquía solo puede estar en Estados Unidos podrido.
  20. vlakprof
    vlakprof 21 Mayo 2012 12: 37
    +3
    Las novatadas y el crimen son cosas diferentes, lo que sucedió en 70, el resultado
    1) El declive demográfico y la urbanización entre los rusos comenzaron a instar a los ciudadanos no capacitados a remar a todos, incluidos los delincuentes y los sociópatas.

    2) Recolección masiva de partes de la segunda y tercera preparación por parte de asiáticos y caucásicos, antes de ser empujados a la cuarta preparación.

    3) Política loca de Ustinovskaya de mezclar el servicio de soldados de diferentes orígenes y ocultar los hechos del crimen común.

    4) Falta de oficiales y capataces + responsabilidad cambiante de los soldados sobre ellos (donde esta responsabilidad no se hizo realmente) - como resultado, el comando de las unidades comenzó a cubrir la ilegalidad + contribuyó a la novatada para que fuera más fácil manejar a los soldados.

    5) La razón general es que en la sociedad rusa estancada, las autoridades desarrollaron deliberadamente paciencia, impotencia y humildad, está claro que con tales salabones un gopnik o un hach ​​podrían hacer cualquier cosa. Y luego los débiles recuperaron a los aún más débiles.
  21. Adelante
    Adelante 21 Mayo 2012 12: 41
    +4
    Ya escribí antes. En mi regimiento durante la URSS, con el advenimiento de un nuevo comandante, las novatadas se derritieron como humo, en dos semanas. Y no hubo medidas draconianas. Es solo que todo el oficial y los suboficiales recibieron zonas personales de responsabilidad. ¡Todo es como una naranja! El poder en la unidad fue recibido por una persona talentosa. La conclusión es que el personal y el ejército en su conjunto están dirigidos, en el mejor de los casos, por aficionados proteccionistas o personas cercanas. En el peor de los casos, ladrones, traidores y saboteadores. En una palabra, bastardos pensando solo en su bien personal.
  22. vostok
    vostok 21 Mayo 2012 12: 42
    +1
    Las novatadas son los propios oficiales, quienes aprueban el asalto.
  23. leon-iv
    leon-iv 21 Mayo 2012 12: 55
    +1
    Resumo de todos modos
    Lo que se está haciendo ahora para tratar con los no regulados.
    1 Exámenes físicos muy frecuentes.
    2 TELÉFONOS CELULARES
    3 comités de soldados mocos
    4 Los teléfonos de la Fiscalía Militar p4 y p5 están necesariamente en todas las disposiciones
    5 Los sargentos son soldados por contrato.
    6 Instalación masiva planificada de cámaras en el local
  24. klavyr
    klavyr 21 Mayo 2012 13: 05
    -2
    Por supuesto, los oficiales deben luchar contra las novatadas. Si no lo hacen, entonces, como resultado, el estado recibe un ejército débil, y la sociedad tiene un gran problema en la forma de policías recién acuñados que no pueden hacer nada (o no quieren) hacer otra cosa que humillar a los débiles.
    1. Spartak
      Spartak 21 Mayo 2012 16: 38
      +2
      y la sociedad es un gran problema en la forma de oficiales de policía recién acuñados que no saben cómo (o no quieren) hacer otra cosa que humillar a los débiles

      klavyr me parece que estás lejos de la verdad. Él mismo 3 años después del ejército sirvió en seguridad privada. Puedo decir lo que los chicos quieren hacer, pero no todo está en sus manos. Partiendo de leyes imperfectas y terminando con una actitud tan parcial hacia ellos como la suya.
      Además, si no quisieran, entonces ciertamente no habrían ido de viaje de negocios al Cáucaso. Literalmente mañana, mi amigo se va para un segundo viaje de negocios.
      1. klavyr
        klavyr 21 Mayo 2012 20: 45
        +1
        Spartak, me gustaría mucho equivocarme. Respuesta, ¿de dónde vienen los pervertidos uniformados, que todos conocen ahora? Todos "ellos" vinieron a la policía (milicia) después del servicio, y vi a los mismos "soñadores" que, diciendo: "Ustedes, espíritus, tienen mucha suerte, a diferencia de nosotros", se burlaron. Y no se puede hacer nada, porque los oficiales son auténticos chacales (no todos, claro) en la inmensa mayoría. Y aquellos que resultaron ser débiles, huyeron dondequiera que miraran, y él personalmente conocía a uno a quien le disparó en la boca con un Kalash. Por supuesto, mi comentario no se aplica a todos sin excepción. Tengo un amigo de la infancia, héroe de Rusia. Dejó toda su salud en este Cáucaso, sobrevivió milagrosamente. ¡Aquí tienes un ejemplo a seguir! ¡Gloria a todos los que nos protegen y una profunda reverencia! ¡Estos chicos son la mayoría! Y los policías pervertidos recién acuñados, que se esconden tras costras, vienen de ahí de los "abuelos", eso es lo que quería decir ... no me entendieron
        1. Spartak
          Spartak 24 Mayo 2012 21: 41
          +1
          Ahora, alguien que no ha servido en el ejército puede unirse a la policía. Al menos 5 o 6 personas estudiaron conmigo en un pelotón en el curso de capacitación de PSB. Por lo tanto, tales pervertidos aquí no necesariamente provienen del ejército. Desafortunadamente, tenemos lo que tenemos. Y qué sucede: ¿qué tipo de sociedad es tal ejército y policía? Después de todo, las mismas personas sirven allí como nosotros.
          Estoy de acuerdo en que tal problema existe. Pero no remos a todos con el mismo pincel. Como dicen: "Lo siento por el estado". Y hay más gente buena en el ejército y en la policía, mucho más.
          Me sorprendió lo que sucedió en Kazán. Esto no cabe en mi cabeza, quienes se esconden detrás de las costras no son hombres. Y aquellos que crean tal caos no son personas.
  25. Panzer UA
    Panzer UA 21 Mayo 2012 13: 26
    +2
    "abrir el ejército para las organizaciones públicas, proporcionar medios de comunicación (Internet, comunicación telefónica)"

    Delirio engañar
  26. Darkman70
    Darkman70 21 Mayo 2012 13: 32
    +2
    ¿Y qué novatadas puede ser un año de servicio?
  27. DavidLinch2012
    DavidLinch2012 21 Mayo 2012 14: 01
    +5
    ¡Dale una carga al ejército desde el ascenso hasta el final!
    No solo marchan en el patio de armas, sino que también disparan, conducen, ensamblan y desmontan, levantan y empujan hacia arriba. Entrena en ataque, en emboscada, en defensa.
    Los libros son inteligentes para leer.
    ¡Hay oficiales, no tienen novatadas!
    Y hay "oficiales" - esos ...
    1. Spartak
      Spartak 21 Mayo 2012 16: 24
      +3
      Y hay "oficiales".

      Aquellos. chacales, llamemos a las cosas por su nombre.
      1. DavidLinch2012
        DavidLinch2012 21 Mayo 2012 22: 02
        +3
        Estoy de acuerdo.
        "Chacal" es exactamente la palabra.
        Solo que no Carlos, sino que ... el asistente de Sherkhan
  28. AK-74-1
    AK-74-1 21 Mayo 2012 14: 14
    0
    La eliminación de las novatadas es posible y realista cuando cambian las condiciones de servicio. Un soldado solo debe estar ocupado con el estudio de las especialidades militares y el entrenamiento de combate. Un ejército por contrato es posible en países vasallos y países con poca población y territorio. En nuestro país, el servicio contractual está permitido solo en unidades de respuesta rápida y preparación para el combate constante, y en las unidades restantes deben ser reclutas. Los reclutas son mobresurs en caso de guerra.
  29. Lustrador
    Lustrador 21 Mayo 2012 14: 28
    +2
    El pescado se pudre de la cabeza.
    Críe oficiales profesionales normales, y no un ganado de origen estelar, entonces quizás algo cambie. Si % :? ** no te preocupes por el comandante % :? ** no importa se convierte en todo. Por experiencia personal. Señores oficiales, si creen que son dioses en la carne, les aseguro que esto no es del todo cierto. La mayoría de ustedes deben verse obligados constantemente a cumplir con sus deberes, no para dar tiempo a luchar contra el acoso escolar. ¡Piénsalo!
    Cita: AK-74-1
    Un soldado solo debe participar en el estudio de especialidades militares y entrenamiento de combate.

    También estoy en contra de los hozbats. Pero es imposible deshacerse por completo del trabajo a favor del BP de un soldado. Dale una pala, se queja de que no le dan una pistola, le dan una pistola, dice que sería mejor darle una pala ... Ponla a un lado durante cinco minutos, justo allí proyecto... está siendo en maceta. No es una cuestión de coerción para trabajar, sino la falta de motivación para que los reclutas sirvan ocupaciones. La tradición de las novatadas se puede erradicar, quizás mediante la introducción de una tradición diferente. Cuál - tienes que pensar.
  30. Cómodo
    Cómodo 21 Mayo 2012 14: 59
    +2
    Maldición, ¿cómo serví así, sin una novatada dura? Sí, se trataba de nosotros sacudiendo dinero, llegado, no entiendes nada en un montón. Luego en los cables de la desmovilización, luego en el inodoro, luego algo más.
    Un mes después, no había nada de eso. Después del juramento, servicio. 11 atuendos por mes. Ya sea en la flota, luego aserramos leña para la sala de calderas, luego enviamos madera. O bien limpiamos el aeródromo, luego arrastramos el equipo de un almacén a otro. Bueno, estamos reparando los autos, hablaremos sobre la partida.
    Young vino. Durante un mes están en todos los conjuntos en todos los agujeros. Se tomó el juramento y los muchachos se unieron al equipo. Trabajamos un poco más, como lo hicimos la primera vez, eso es todo.
    Los calcetines siempre se lavaban, humillaban solo en algunos casos por impureza y por la configuración de otros. Cuando un estúpido luchador, por ejemplo, se levanta durante 5 minutos, cuando un oficial exige 2. O se quema borracho. Si bebió y no quemó la cama de inmediato, debe dormir suavemente. No se dieron categóricamente un zumbido.
    Hubo dos o tres peleas y un labio roto, contusiones. No nos permitimos pelear entre nosotros, ¡nos separamos! ¡Tú mismo!
    Pero eso es todo. Al principio, el comandante del batallón dijo: los soldados serán malos, habrá una disputa. Para quién es, pero ya tuvimos suficiente ...
  31. Spartak
    Spartak 21 Mayo 2012 16: 07
    +2
    Mi opinión es cómo hacer frente a este flagelo, por lo que a través de la educación en el reclutamiento de las fuerzas morales y físicas. Criando a una persona en la dirección correcta (quiero decir, estándares universales y éticos), podemos decir con confianza que nunca irá a humillar a los débiles. pero por el contrario lo ayudará. En pocas palabras, debes enseñar a los hombres a ser hombres, a actuar como hombres de verdad.
    Y también es imperativo que en las empresas, pelotones y unidades, las personas estén unidas por una idea común. Y no se deja a sus propios dispositivos, ya que desafortunadamente esto sucede a menudo.
    1. Alexej
      Alexej 21 Mayo 2012 17: 28
      +3
      Cita: Spartak
      Y también es imperativo que en las empresas, pelotones y unidades, las personas estén unidas por una idea común. Y no se deja a sus propios dispositivos, ya que desafortunadamente esto sucede a menudo.

      Muy bien - por inacción, las manos pican. El culto a la personalidad aparece en el recluta por las realidades modernas de la vida, y esto no es un zumbido. Además, las capacidades físicas juegan un papel importante en los cuarteles, lo cual es muy desastroso en relación con los tipos que se sacan de detrás de la computadora del collar.
      1. Spartak
        Spartak 21 Mayo 2012 17: 44
        +3
        Alexej,

        Exactamente, parece que no han visto nada en la vida, excepto una computadora. No todo, por supuesto, pero cada año hay más y más.
  32. Ruswolf
    Ruswolf 21 Mayo 2012 16: 13
    +2
    ¡Amigo!
    Intente reemplazar la palabra novatada en una conversación con la frase "No relaciones estatutarias" y luego muchas cosas cambiarán para comprender la situación y la posibilidad de sus soluciones.
    Después de todo, la palabra novatada tiene dos conceptos
    1. Lo más importante es un militar experimentado de edad avanzada, es decir, una persona que puede transmitir la experiencia que ha adquirido durante el servicio, de inmediato aparece el respeto y la calma.
    2. Argot tonto - para echar la culpa de las novatadas a un determinado grupo de personas ("antiguo empleado") - ahora algo claro también
    Y ahora
    Relaciones no reguladas, relaciones entre colegas, y sin una diferencia en términos de servicio y rango, que no cumplen con los requisitos de la carta y los signos de los cuales están sujetos a la carta disciplinaria. Bueno, y el Código Penal.
    Resulta que en partes cortamos la parte superior de las malezas y queremos orden, Y LAS RAÍCES DE ELLOS SON LIBRES DE DESARROLLARSE EN EL CIUDADANO Y DAR NUESTROS TÉRMINOS NUEVOS.
    La falta de trabajo educativo entre los pre-reclutas, la concentración constante de su conciencia joven en los medios y en la televisión con un culto a la fuerza y ​​la falta de vivienda, la ausencia de educación patriótica y el respeto al servicio en las fuerzas armadas del país para protegerlo de la agresión externa, son fertilizantes para estas malas hierbas. Y para resolver este problema es necesario de manera integral en todo el país a todos los niveles.
    1. Run n gun
      Run n gun 23 Mayo 2012 07: 09
      0
      Anteriormente, Dosaaf tenía círculos militares y cócteles de schyas y un concurso para jóvenes. wassat
  33. Caronte
    Caronte 21 Mayo 2012 16: 53
    +3
    Veo que muchos militares profesionales que discuten el problema lo han visto desde un solo lado.
    No diré sobre ahora, pero en la época soviética, las novatadas comenzaron no en el ejército, sino a menudo en las escuelas vocacionales, donde ingresaban después del octavo grado. Después de graduarse de la universidad, la endurecida escuela vocacional "Abuelos" ingresó al ejército y terminó en el mismo ambiente donde, como más experimentados e independientes, pronto comenzaron a propagar la podredumbre contra sus compañeros - los estudiantes de décimo grado.
    Se ha dicho más de una vez: el ejército es una sección de la sociedad.
  34. rexby63
    rexby63 21 Mayo 2012 17: 16
    +2
    Leí los comentarios, ¿Qué puedo decir ?: la mitad de los comentaristas son narradores de historias, todos, dicen, sé que todos x ... estudiaron, solo confundidos en las venas. La segunda mitad los escucha ansiosamente, tomando sus cuentos como realidad. Y todavía hay una pequeña capa de personas que están realmente enfermas, pero hay muy pocas. El hecho de que sean pocos y sugiere que nuestra sociedad está inmersa en el ejército. Probablemente alimentaremos a alguien más. Ven a tus sentidos, ¿de qué estás discutiendo? ¿Cómo puedes hablar sobre las enfermedades del ejército y la armada si ya has dejado tu servicio en tu jardín de infantes?
  35. Sector
    Sector 21 Mayo 2012 17: 48
    +1
    Leon-IV y Ruswolf dijeron correctamente un plus.
    La novatada es una orden que es beneficiosa para los oficiales subalternos. Todo lo demás se atribuye a esto se llama anarquía, que en su mayor parte proviene de ABURRIR y DESCONTROLAR ...
    Lo mismo que escribieron sobre la humillación es todo por la anarquía, el Ejército educa a una persona.
    Y el método de lucha es un FAT serio en la parte superior, que será temido y respetado por un par de ejemplos ilustrativos de que no es bueno y que es punible (y no la última advertencia china), y todo esto se desvanecerá ...

    y mas

    Tuvimos una parte del cuerpo, un tipo de élite, que escapó, directamente al hospital hasta los últimos días, atrapado con drogas o azul, una conversación preventiva, una pelea, charla, arregle con quien lo golpeó, de lo contrario, lo encarcelarán. NINGUNO DE RUIDO no fue más allá del territorio de la unidad, ya que no es rentable deshonrar la parte.

    Cita: leon-iv
    Exámenes físicos muy frecuentes.

    Completé mi libro de inspección yo mismo, y como un sargento lo firmó ... pero cuando era joven, nadie me miró, para eso verificaron que este libro estuviera lleno o no ...

    Y con razón hasta ahora dijeron indiferencia arriba, casa abajo ...
  36. Denis
    Denis 21 Mayo 2012 18: 33
    +1
    todo depende del comandante
    El oficial de nuestra compañía vio que solo se limpiaban las verduras (no llamaban espíritus, no estaban demasiado cerca) y no prestaron atención, pero reaccionó rápidamente ante cualquier ilegalidad (burlonamente u obiralovo) y no lo soportó con fuerza.
    limpiado por el hecho de que desde los greens hasta el sentido militar, un poco intentó no tomar

    y el problema de la intimidación debe ser abordado por aquellos que son pomposos en esto, y no por los defensores de la mierda y las madres soldado apedreadas
    1. Esaul
      Esaul Junio ​​1 2012 01: 06
      0
      ¡Exactamente! Y mucho del comandante de la compañía. El comandante del pelotón suele ser joven y verde, el comandante del regimiento es alto y hay bastantes otros problemas, pero el comandante de la compañía, pero si sopla en la misma sintonía con el oficial político, no desdeña vivir en el cuartel durante una semana, y lo más importante, apoya a la unidad, luego el soldado dice "Gracias".
  37. Sargento de la fuerza aerea
    Sargento de la fuerza aerea 21 Mayo 2012 18: 47
    0
    después de 3 meses no dan el mando de la unidad. Especialmente corporal. solo comenzando con alevines puedes convertirte en un inodoro
  38. sergey261180
    sergey261180 21 Mayo 2012 20: 32
    +1
    Primero que nada, no puedes llamar a los criminales. En segundo lugar, más a menudo es necesario poner en un disbat para todos los que se notan no estatutarios, de lo contrario se relajaron bl. El ejército debe ser mono-nacional. El soldado no está involucrado en absoluto en el trabajo doméstico, solo en el entrenamiento de combate. El cuartel puede ser abierto por un limpiador civil y el patio de armas por un conserje. Las tías civiles cocinarán para comer. (Esto, por supuesto, causará la indignación de los hombres lobo con rayas y menos: "¡quién trabajará en las obras de construcción!" Necesitamos deshacernos de estos hombres lobo). Y lo último: no arrastres a nadie al ejército, no saldrá nada bueno.
    1. Run n gun
      Run n gun 23 Mayo 2012 07: 19
      +1
      Es tiempo wassat
  39. fedor
    fedor 21 Mayo 2012 21: 37
    +3
    Serví en un servicio militar, 4 años, a principios de los 60, en la Flota del Pacífico, el crucero Dmitry Pozharsky. No conocíamos la palabra "godkovshchina", pero los marineros y capataces que sirvieron durante 3 y 4 años manejaron a los jóvenes con fuerza y ​​fuerza. No recuerdo ningún acoso, pero en la letrina, en la ducha, en el tanque y en el castillo de proa en las áreas de fumadores, los mayores tenían su propio lugar, donde a los jóvenes solo se les permitía por sus éxitos en BP y PP. Los fines de semana (domingo) y festivos, solo los mayores tapaban (ponían las mesas y limpiaban), les enseñaban a los jóvenes como debían, si los jóvenes no se tapaban (limpiaban) bien, podía taponar de lunes a sábado. Los jóvenes severamente culpables fueron "cortados de los bancos"; Tiré de la piel de mi estómago y la golpeé con el borde de la mano, un par de veces y me golpearon. Pero no recuerdo ningún otro insulto y humillación.
  40. la tormenta
    la tormenta 22 Mayo 2012 00: 22
    +2
    Sirvió como conscripto a finales de los 80, nuestra división custodiaba la ciudad entonces cerrada (la planta química de Mayak). No había Dedovshchina, había ancianos que sabían más y podían hacer más, y jóvenes que sabían y podían hacer menos. ¡Diferencias entre el primero y el segundo! Mucho dependía de los detalles del servicio: un día tras otro había un guardia con armas militares (toda la compañía estaba en plena vigencia, excepto por la vestimenta interna), y después de la guardia, entrenamiento constante, campo de tiro, marchas, varias competiciones. de todas las labores domésticas se liberaron los batallones del servicio de combate, para esto había una empresa de servicio de combate en cada regimiento. Los oficiales no cumplieron el número, sirvieron como se esperaba. ¡Pues bien, no teníamos ni el tiempo ni las ganas de no regular!
    1. rexby63
      rexby63 22 Mayo 2012 17: 13
      +1
      planta química "Mayak"


      Chelyabinsk 63? Entre Kyshtym y Kasly?
      1. la tormenta
        la tormenta 24 Mayo 2012 00: 18
        0
        Sí, está allí, solo Chelyabinsk 65
    2. Run n gun
      Run n gun 23 Mayo 2012 07: 05
      +1
      Porque había orden y luego respeto.
  41. andreycherenok
    andreycherenok 22 Mayo 2012 17: 18
    +1
    Cita: 755962
    La primera mención de esto apareció en 1967, cuando se decidió reducir la vida útil de tres años a dos.

    La propia definición de "abuelo" apareció bajo Suvorov, cuando sirvieron durante 25 años. Y es una tontería pensar que un hombre de 40 años no gozó de ciertos privilegios, tanto frente a oficiales como frente a colegas jóvenes.
  42. Run n gun
    Run n gun 23 Mayo 2012 06: 54
    0
    Nuestro ejército debe ser transferido completamente a una base contractual con un salario de al menos mil dólares, luego desaparecerá la novatada y cada soldado servirá de manera completa y efectiva.
  43. Run n gun
    Run n gun 23 Mayo 2012 07: 17
    0
    Los demócratas viejos y experimentados tienen una tradición: llamar a los espíritus exactamente a las doce noches. riendo
    1. klavyr
      klavyr 23 Mayo 2012 20: 59
      +1
      sí, sí, porque ellos, no agobiados por nada, dormían bien y las fantasías pervertidas persiguen. y si además de alcohol o de cuatro hilos, la desmovilización se convierte en rambo, Lee Bruce o algo inanimado
      1. Run n gun
        Run n gun 28 Mayo 2012 00: 07
        0
        Creo que el alcohol debe ser castigado especialmente con dureza; ¿qué caballos beben estos soldados como caballos? riendo
  44. Andrey77
    Andrey77 27 Mayo 2012 19: 15
    +1
    Tuvimos novatadas en las fuerzas estratégicas de cohetes. Llamó a abuelos, métodos aplicados para trabajar con personal ... Es inútil. Luego escupió sobre esta cosa. Estoy escribiendo como es.
  45. Run n gun
    Run n gun 27 Mayo 2012 20: 34
    +1
    Se necesitan sanciones administrativas hasta el artículo.
  46. Alekseev
    Alekseev 27 Mayo 2012 22: 13
    +1
    Los disturbios, incluidas las llamadas novatadas, florecen fraternidades donde no hay orden. pero no hay orden por razones bien conocidas.
    1. Requiere oficiales y sargentos de alta calidad.
    Lo que tenemos: oficiales - lo que queda después de las reformas, lamentablemente, no siempre es lo mejor, siempre "cómodo", los sargentos son en general una pregunta.
    2. Los comandantes no tienen poderes disciplinarios, no hay arresto, iniciarás un caso penal y te harán culpable, tuviste que educar, advertir y otras tonterías. Como si no alcanzara que la educación es la esencia cuando todos la ven: la persona no quería servir, extorsionó, se burló, los comandantes le dijeron que no debería, no escuchó, como resultado se sentó. Se trata de una insurrección de que no hay dónde aislar a la víctima de las novatadas en el momento de la investigación y que está en el mismo equipo con los delincuentes ... Hemos reducido los debates, por cierto, los reformadores, no digan ...
    3. La calidad de la llamada. , condenado, mental no debe ser
    4. vida normal
    5. Publicidad, posibilidad de comunicación de reclutas con sus padres.
    Hasta ahora, el sistema para poner las cosas en orden en el ejército no es visible: el control remoto es divertido, no se llama a los malos (Cáucaso), pero se llama a varios degenerados, no hay casetas de vigilancia, el viejo principio "no se puede enseñar, no se quiere forzar" no funciona.
    1. Run n gun
      Run n gun 28 Mayo 2012 05: 09
      +1
      ¡Apoyo totalmente y quiero agregar que el servicio en su mayor parte debe ser por contrato con un buen salario!