Duelo en el ejército imperial ruso. Parte de 2

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Incluso los reyes evitaban el honor del oficial.

El derecho y la posibilidad de un duelo, cómo los asuntos de honor fortalecieron el espíritu militar y contribuyeron a la limpieza de los cuerpos de oficiales de la conciencia servil y el servicio a aquellos que trataron a los oficiales de acuerdo con el principio "¡Te doblaré en el cuerno de un carnero!". Por estas palabras insultantes pronunciadas en la revisión del regimiento, el Capitán Norov, un oficial de combate que posee muchos premios por su valentía, exigió satisfacción al Gran Príncipe Nikolai Pavlovich, heredero del trono. El duelo no tuvo lugar. Sin embargo, todos los oficiales del Regimiento Egersky de la Guardia de la Vida renunciaron en protesta. En otra ocasión, nuevamente, el Gran Duque Nikolai Pavlovich, el futuro emperador Nicolás I, tomó el uniforme de un oficial al que no le gustaba con su taladro. "Su Alteza, tengo una espada en mis manos", dijo el oficial con calma, y ​​la mano del Gran Duque soltó el collar. Al mismo tiempo, el propio Nicolás I, al darse cuenta de que era el primer noble en el Imperio ruso, era muy liberal con los duelistas, aunque, según A.O. Smirnova, y dijo: “Odio los duelos; es barbarie; en mi opinión, no hay nada caballeresco en ellos ".



Duelo en el ejército imperial ruso. Parte de 2


Se conoce un caso curioso del desafío al duelo del propio Nicolás I, sobre el que escribió N. Adelman. En uno de los días de Año Nuevo, el rey fue informado sobre la carta recibida. Alguien Alexander Syschikov lo firmó. En la carta, difamó a la autocracia y al final escribió: "Te he insultado a ti ya todos los tuyos. Por supuesto, exigirás satisfacción de una manera que conozcas. ¿Pero vale la pena? Muchos, por ejemplo: no son buenos para un caballero y un noble ... Por lo tanto, propongo una buena costumbre antigua: un duelo. En un duelo hay muchas abominaciones, pero hay una cosa que puede superar a todo lo demás: el derecho de una persona libre a decidir sus propios asuntos, sin intermediarios. ... ¡A la barrera, señor!

A través de los esfuerzos de la III División, resultó que Alexander Syschikov es el verdadero nombre de un noble Tambov. Recibió su educación en el extranjero y regresó a casa, según Nicolás I, "con un espíritu de crítica". Syshchikova fue llevado al emperador. El mismo Nicolás I describió esta conversación en una carta de I.F. Paskevich-Erivan. El duelo, por supuesto, no tuvo lugar. El rey perdonó al noble rebelde y lo dejó ir. Sin embargo, después de un tiempo, Syschikov fue asesinado en circunstancias dudosas en un duelo por un tal Vasily Ivanov.

U otro caso indicativo. El futuro emperador Alejandro III, cuando fue heredero del trono, ofendió a cierto oficial. El heredero habló groseramente con él durante la audiencia y, al estar enojado con las respuestas del oficial, no lo maldició literalmente. El oficial no podía desafiar a un alto delincuente a un duelo. Le escribió una carta donde amenazaba con suicidarse si el príncipe heredero no se disculpaba por el insulto. Pero el heredero sólo se rió de esto. El oficial se disparó. Al enterarse de este incidente, el emperador Alejandro II consideró que el comportamiento de su hijo era indigno y le ordenó que acompañara el ataúd con el cuerpo del oficial en su último viaje.

Todos los miembros de la familia real en la línea masculina tradicionalmente estaban en el servicio militar y sabían el significado y el valor del honor y la noble dignidad de un oficial en el ejército ruso.

Los rehenes de las decisiones ajenas.

Los tribunales de honor, según sus creadores, deberían haber considerado todas las circunstancias de disputas e insultos en el cuerpo de oficiales, reduciendo la intensidad de las pasiones y, de ser posible, resolviendo el conflicto por la paz. En otras palabras, el objetivo principal ante los tribunales de honor era reducir el número de duelos entre los oficiales que ocurrieron, a veces debido a un malentendido, debido a palabras mal interpretadas o en ocasiones menores. Era una tarea importante del estado preservar las vidas de los nobles que estaban en el servicio militar. El entrenamiento militar profesional y general de un oficial requirió mucho tiempo y le costó a la tesorería bastante caro soportar pérdidas no relacionadas con el combate en peleas en tiempos de paz. Pero como siempre sucedió en Rusia, nuestros antepasados ​​tomaron tal decisión mucho más tiempo que, digamos, los mismos europeos.

Los tribunales de honor de los primeros oficiales, como se cree comúnmente, aparecieron en el ejército de Prusia en el año 1808. En el Imperio ruso, los tribunales de la sociedad de oficiales, que luego se transformaron en tribunales de honor, se establecieron en los regimientos y batallones separados solo después de los años 55, en el año 1863. El "Reglamento sobre los Tribunales de Oficiales de Honor" decía: "Para salvaguardar la dignidad del servicio militar, los oficiales notaron comportamientos o acciones de desaprobación, aunque no están sujetos a las leyes penales, pero no son compatibles con los conceptos de honor militar y valor de rango de oficial, o personificar a un oficial "La falta de reglas de moralidad y nobleza están siendo juzgadas por la sociedad de oficiales. Este es también el examen de la corte de las disputas entre los oficiales". Por cierto, el tribunal de honor del regimiento solo podía tratar los casos de altos funcionarios. E inicialmente, el tribunal de honor aprobó solo dos decisiones: ya sea la justificación completa del oficial, reconociéndolo "libre de todo reproche por violar los deberes y la dignidad de su rango", o declarándolo "retirado del regimiento y destituido del servicio". En este último caso, el oficial tuvo que renunciar dentro de los tres días con el permiso del comandante del regimiento.

Durante los primeros años de la existencia de tribunales de honor y consejos de mentores, quedó claro que en varios casos toman decisiones contradictorias e inconsistentes. En este caso, la junta de mentores renunció. Los desacuerdos y las diferencias en las decisiones tomadas por los cuerpos electos de las sociedades de oficiales dieron lugar a inquietudes innecesarias y diferentes interpretaciones entre los oficiales. Las reuniones de oficiales no se llevaban a cabo a menudo, porque era difícil incluso interrumpir temporalmente el orden regular de servicio en el regimiento. Por lo tanto, cada caso de reelección anticipada de la corte o consejo se prolongó, a veces durante mucho tiempo.

Duelo por oficiales de honor de la corte

Según el testimonio del capitán V.M. Kulchitsky, entre las acciones de oficiales versados ​​en el tribunal de honor del regimiento, podría ser: “una pelea entre oficiales, un préstamo de dinero de rangos más bajos, un juego de rangos más bajos en tarjetas, billares, un viaje a una reunión de oficiales de personas de comportamiento dudoso, escribiendo cartas anónimas , juego sucio de cartas, negativa a pagar deudas de tarjetas, cortejo ambiguo de la esposa de un compañero en un regimiento, comparecer en un lugar público intoxicado o indecente, etc. "

Con el tiempo, los tribunales comenzaron a convertirse cada vez más en cuerpos de condena colectiva de ciertas acciones, conductas o palabras imparciales de los oficiales, convirtiéndolos en rehenes de las opiniones y decisiones de otras personas. Si antes un conflicto casual o un malentendido que surgiera entre los oficiales podría resolverse sin daño por su honor y evitando el derramamiento de sangre, ahora el tribunal de honor podría dictar un veredicto que los obligue a participar en el duelo.

Por mayoría de votos, el tribunal de honor del regimiento podría tomar las siguientes decisiones con respecto al funcionario ejecutivo convocado:
1) sobre la justificación del oficial procesado y la "restauración del honor de un oficial";
2) sobre la destitución de un oficial que violó las "reglas de moralidad, honor y nobleza" del regimiento;
3) anunciando a un oficial público de censura cuando "el honor solo está expuesto al peligro de insulto";
4) para realizar un duelo para restaurar un nombre honesto y venganza por el insulto. Al mismo tiempo, el tribunal de honor en su decisión usualmente señaló que "un duelo es el único medio decente para satisfacer el honor insultado de un oficial". Sin embargo, hubo algunas restricciones legales. Primero, la decisión sobre la obligación de un duelo para proteger el honor y la dignidad insultados se tomó solo con respecto a los oficiales en servicio activo. En segundo lugar, solo el oficial en jefe y solo su regimiento podían condenar al duelo. El oficial que se negó a duelo por decisión judicial sobre la solicitud del comandante del regimiento fue despedido del servicio sin preguntar.

En este caso, los oficiales de reserva estaban sujetos a honor en los casos 2-x: 1) con adscripción a las tropas; 2) al reclutar o movilizar en el ejército. Sin embargo, esta categoría de oficiales militares no podría ser obligada por un tribunal de honor a luchar en defensa del honor y la dignidad. Hay varios párrafos relacionados con el tribunal de honor y en el conocido código de duelo de V. Durasov. Por cierto, se menciona allí que el único juez también podría tomar decisiones.

Hoy en día, los duelos en defensa del honor ofendido a menudo se mezclan erróneamente con luchas judiciales practicadas en Rusia durante mucho tiempo. Sin embargo, es completamente diferente en esencia y peleas de contenido. Y su objetivo final es diferente. Además, las luchas judiciales desaparecieron de la práctica legal en el siglo XVI. Como señala P. Shveikovsky, antes de la época de Pedro, la batalla en la defensa del honor y como "represalias por insultos" no se conocían en la sociedad rusa. Sin embargo, en el siglo XIX, los duelos ya se habían convertido en un factor importante en la protección del honor y la dignidad ofendida en el ejército imperial ruso. Un rasgo distintivo de los duelos de esa época era la disposición del oficial a recostarse en un duelo mortal en lugar de perder el honor y abandonar su noble dignidad.

La decisión del tribunal de la empresa, firmada por el presidente y todos los miembros, se anunció al oficial inmediatamente procesado y luego se presentó al comandante del regimiento. Las quejas contra la decisión del tribunal de la sociedad de oficiales no fueron permitidas. Sin embargo, al oficial acusado se le dio la oportunidad dentro de 30 días desde el momento en que se anunció la decisión del tribunal de presentar una queja al comandante del regimiento en caso de violación de las reglas de procedimiento. Por ejemplo, si el tribunal reunido sin el permiso del comandante del regimiento o el oficial acusado no fue llamado para explicaciones, etc. El comandante del regimiento tenía el derecho de rechazar la decisión del tribunal de honor, si admite que la queja es justa o si él mismo llama la atención sobre las violaciones. Entonces el tribunal de la sociedad de oficiales volvió a considerar el caso.

Cuando fue dado de baja del servicio sobre la base de una sentencia judicial, los oficiales tampoco fueron aceptados como quejas, al igual que las solicitudes para llevar el honor a la corte a fin de demostrar su inocencia. Si el tribunal reconoció la necesidad de remover al oficial del regimiento y, en general, del servicio militar, el comandante del regimiento presentó un informe al respecto a las autoridades del cuerpo con una sentencia del tribunal de honor. Además, los documentos de renuncia del oficial, por regla general, no explicaban los motivos de su despido y no mencionaban que el funcionario había sido destituido por la sentencia del tribunal de la sociedad de oficiales. Las excepciones fueron aquellos casos en que "la propia sociedad de oficiales, debido a la propiedad de la ofensa, reconoció que era necesario decir en la orden que el funcionario fue destituido por una sentencia judicial" que indicaba el motivo del despido. Un oficial que fue dado de baja del servicio militar por el veredicto de la corte de la sociedad de oficiales no podía volver a ser empleado, excepto con el permiso especial del más alto.

Duelo tragedia por malentendidos

Tal vez la descripción más completa de la legislación sobre los tribunales de la sociedad de oficiales y los duelos en el ejército que estuvo vigente a fines del siglo XIX fue escrita por el investigador militar del Distrito Militar de San Petersburgo, el Coronel P. Shveykovsky. Este libro, según los contemporáneos, bien podría servir como una guía en el servicio y la vida diaria de cada oficial. Al mismo tiempo, el autor observó con pesar que con la introducción de la ley sobre las peleas en el ejército, aparecieron "casos lamentables de duelos por razones nulas". Y la base para tal conclusión fue dada por la vida misma.

Por ejemplo, el cronista de la publicación El hijo de la patria habló sobre uno de los primeros duelos designados por el tribunal de la sociedad de oficiales de acuerdo con las nuevas Reglas. La esencia del asunto fue un ridículo malentendido. Durante la fiesta del regimiento en Bobruisk, dos oficiales del regimiento de Kutaisi, Unitsky y Pavlovsky, se pelearon por el brindis proclamado por Unitsky. Pocos días después se reconciliaron y reanudaron las relaciones de amistad. Pero a algunos de sus colegas no les gustó el resultado similar de la pelea. Llegó a la corte de la sociedad de oficiales, que decidieron - ser un duelo. Los oficiales se vieron obligados a ir a la barrera. Como resultado, el oficial Pavlovsky recibió una herida mortal en el costado derecho.

Otro caso absurdo fue reportado por el corresponsal de Steppe Krai en el verano de 1895. También se trataba de la pelea de dos oficiales, amigos, que regresaban de una institución de placer. Todo habría funcionado, pero alguien en el momento equivocado recordó la circular del ministerio de guerra sobre los duelos. Los amigos, por cierto, incluso viviendo en el mismo apartamento, se vieron obligados a disparar y uno de ellos fue asesinado por completo.

"Tengo el honor" no podría decir

Los conceptos de honor y dignidad de los oficiales en niños de origen noble se establecieron desde una edad temprana. Luego se formaron en las instituciones educativas militares de Rusia. Estas metas fueron consideradas entre las más importantes en la educación de futuros oficiales. Este enfoque fue aprobado por la nobleza, que en cierta medida participó en esta causa común. Entonces, A.S. Pushkin consideró necesario desde una edad temprana inculcar honor y ambición en el futuro oficial. En la nota "Sobre educación pública", escribió: "El cuerpo de cadetes, el semillero de los oficiales del ejército ruso, requiere ... una gran supervisión de los modales ... Es necesario inculcar de antemano a los alumnos las reglas de honor y ambición". Al mismo tiempo, los intentos de resolver "cuestiones de honor" en los tribunales generalmente se consideraban entre los oficiales como manifestaciones de cobardía. El duelo sirvió como defensa del honor y la dignidad, y no de ningún derecho. Por cierto, el propio Pushkin era famoso por su lengua afilada y su carácter arrogante. Por lo tanto, su lista de duelos incluía peleas de 30.

El Gran Duque Konstantin Konstantinovich, que es el inspector general de escuelas militares, se encargó de desarrollar un código de honor para el cadete y el junker. En las escuelas militares, se prestó mucha atención a la educación de los futuros oficiales en los ejemplos de protección del honor y la dignidad, independientemente de la amenaza a la vida. Así, un orgullo legítimo evocó una historia sobre un duelo entre un teniente del húsar Telavsky y una docena de hombres de caballería franceses. Fue en París en el año 1814. Los insultantes comentarios de los franceses contra el ejército ruso y sus oficiales no quedaron sin respuesta. El teniente convocó al delincuente a un duelo de sables. Los franceses mostraron solidaridad y los rivales del húsar se convirtieron de inmediato en un hombre de 10. Esperaban pelear y ganar, pero resultó que el 9 de sus oponentes agachó la cabeza bajo los golpes de la espada rusa. Incluso habiendo perdido dos dedos en un duelo, el húsar solo cambió su espada a la otra mano y continuó luchando. Y solo debilitado por numerosas heridas, murió heroicamente, defendiendo el honor y la dignidad de un oficial ruso. Tal historias Los cadetes y los cadetes escuchaban con gran expectación.

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124 comentarios
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  1. +5
    29 Agosto 2018 07: 38
    En Rusia están intentando revivir este fenómeno. Recuerda la película donde el bandido "piramidón" propuso un duelo entre dos ladrones. La pandilla apoyó. Para detener esto, se debe introducir la pena de muerte para la realización de estas luchas.
    1. -4
      29 Agosto 2018 08: 44
      Las peleas entre hombres han existido por siglos. Las autoridades simplemente buscaban al menos regularlas, prohibirlas lo más posible, pero si no luchabas por tu mujer, por ejemplo, no entenderías esto: no eres un hombre.
      1. +11
        29 Agosto 2018 10: 16
        Primero, eche un vistazo a la biografía de la persona a la que está comentando ... Y luego discúlpese.
        1. +6
          29 Agosto 2018 13: 27
          Anton, Shatrakov es una persona respetada y honrada. Pero años, por desgracia, pasan factura ...
          1. +5
            29 Agosto 2018 13: 59
            Viktor Nikolaevich, por eso "encajo".
          2. +3
            29 Agosto 2018 21: 54
            Sobre los años estoy de acuerdo, pero ... entiendo de qué tipo de película está hablando (el personaje en cuestión se llamaba "Antibiótico") y conocía algunos prototipos personalmente (así resultó la vida).
      2. +1
        29 Agosto 2018 11: 55
        ¡Qué insecto real eres!
        1. +4
          29 Agosto 2018 19: 55
          si estás hablando de Ezequiel, tal polisita. Nada, borrado, miras, y será interesante y agradable discutir bebidas
      3. +6
        29 Agosto 2018 19: 54
        Las peleas entre hombres han existido por siglos.

        Me uniré a Anton (3x3save). No estaría de más disculparse. soldado Los inventos de Yuri Grigorievich (Michman) y su equipo están trabajando duro para nuestra defensa, y funcionarán. Si Dios quiere, todavía inventa, no él, así que sus discípulos. Además, Yuri Grigorievich es una de las pocas personas en el sitio que puede decir con confianza: "Tengo el honor". Andrew (Ezequiel 25-17), mi mensaje amable para ti: primero averigua sobre la persona antes de escribir una opinión. Palabra correcta, incómoda. hi
    2. +7
      29 Agosto 2018 13: 26
      Yuri Grigoryevich! Todos han olvidado esa película hace mucho tiempo. ¿Dónde viste el avivamiento de los duelos?
  2. +5
    29 Agosto 2018 08: 34
    sobre el duelo del teniente húsar Telavsky con una docena de jinetes franceses
    hombre duro con núcleos de hierro fundido hi
  3. +4
    29 Agosto 2018 08: 55
    Buena cosa duelo. Ahora deberíamos revivir esa práctica en el ejército. Y luego miras a muchos oficiales modernos y entiendes que fueron a servir solo en aras de la jubilación anticipada y las hipotecas militares.
    1. +4
      29 Agosto 2018 10: 17
      ¿Con el "portador de la espada" no salió?
      1. -1
        29 Agosto 2018 10: 35
        Cita: 3x3zsave
        0
        ¿Con el "portador de la espada" no salió?

        ¿Por qué golpearlo, ignorarlo? sonreír
    2. +7
      29 Agosto 2018 10: 19
      ¿Y a qué conducirá?

      Como dijo el profesor Preobrazhensky: "Caos en la cabeza".
      1. +1
        29 Agosto 2018 10: 26
        Cita: Korsar4
        ¿Y a qué conducirá?

        Esto conducirá al hecho de que el oficial se verá como una guerra, y no como una mujer en uniforme. En mi opinión, un verdadero oficial debería ser extremadamente agresivo, y su arma debería estar en uso, como una cucharada. Los oficiales deberían ser una casta, para quienes la guerra es su madre, y el honor es uno de los conceptos más importantes.
        Entonces habrá orden.
        Se veía a sí mismo como un coronel en un tren eléctrico humillado e insultado por una especie de idiota borracho. Y él solo se levantó y fingió que no era para él todo. Tales oficiales deben ser expulsados ​​del servicio.
        1. +6
          29 Agosto 2018 10: 39
          La agresión es una categoría interesante. Konrad Lorenz tiene un artículo "La agresión es el mal llamado". Lo veía como una forma de desahogarse.

          En ciertos casos, la agresión es permisible; incontrolado es terrible.
          1. -4
            29 Agosto 2018 10: 45
            Cita: Korsar4
            En ciertos casos, la agresión es permisible; incontrolado es terrible.

            Para mantener la agresividad de los militares dentro de un marco aceptable, hay políticos: esta es su tarea.
            La tarea del soldado es buscar la oportunidad de aplicar sus habilidades. Debe amar la guerra como madre y buscarla. Un policía debe amar la ley. El doctor es una medicina. Etc. Entonces habrá orden en la sociedad cuando todos comiencen a hacer lo suyo y lo amen.
            Un duelo es solo una herramienta que le permitirá al oficial mantenerse en buena forma y recordar firmemente quién es y por qué.
            1. +16
              29 Agosto 2018 12: 47
              Cita: Flavio
              Debe amar la guerra como madre y buscarla.

              ¿Sabes lo que estás escribiendo?
              La guerra es un trabajo duro, reflexivo y sangriento para proteger su tierra natal, y no es divertido y divertido. Ella está allí o no está. Buscarla en tiempos de paz entre civiles es un crimen. Los soldados no son una casta, gracias a Dios, no deberían ser una casta, son los mismos miembros de la sociedad que tienen los mismos derechos y deberes que todos los demás y deben adaptarse en la sociedad y comportarse de acuerdo con sus leyes.
              Cita: Flavio
              La tarea del soldado es buscar la oportunidad de aplicar sus habilidades.

              Habilidades de soldado: mata a los enemigos de tu estado, ¿sabes? Las tareas del soldado no son amar la guerra, sino odiarla e intentar detenerla lo antes posible, naturalmente, en las condiciones que son beneficiosas para su país. De acuerdo con su lógica ridícula y distorsionada, resulta que el policía debe amar el crimen y el médico, amar la enfermedad, es decir, lo que están llamados a luchar. Pero no hay delitos: cometerlos o provocarlos para luchar después, no hay enfermedades, infectar a las personas y luego tratarlas. Entonces, para apoyar el formulario.
              Cita: Flavio
              un verdadero oficial debe ser extremadamente agresivo, y su arma debe estar en uso, como una cucharada

              ¿Se refiere solo a los oficiales del ejército, o también a los oficiales del Ministerio del Interior, por ejemplo? Después de todo, también tienen armas ... ¿Con quién es agresivo, con los ciudadanos de su país, a quienes deben proteger de los ciudadanos de un país extranjero?
              Por favor, recuerde y diríjase a su cabeza de una vez por todas que una persona a quien se le confía un arma (y el arma está destinada a matar a las personas si se olvida) debe estar tranquila, equilibrada y pacífica, no tiene derecho a enojarse, perder el control de sí mismo , un arma no le otorga a una persona derechos, sino obligaciones exclusivamente adicionales y aumenta la responsabilidad por el incumplimiento de estas obligaciones.
              A una persona con puntos de vista como los suyos, no le confiaría un arma, ni siquiera de caza, pero, por si acaso, haría una nota en todas las bases de datos para que no le dieran el derecho a conducir un automóvil porque en su lógica, tal vez, " el conductor debe amar la velocidad ".
              1. +9
                29 Agosto 2018 13: 44
                Muchas gracias por estas palabras!

                No son solo las palabras descuidadas (terribles, en realidad) de alguien las que sonaron (espero sinceramente que el autor tenga en mente algo más, como el respeto por el arma y la capacidad de poseerlo, quiero creer en él). Pero estas palabras pueden dar a alguien más una razón para justificar sus inclinaciones inhumanas.
                Quería comentar, pero incluso las palabras no se encontraron de inmediato.
              2. +1
                29 Agosto 2018 14: 32
                Cita: Trilobite Master
                Las tareas del soldado no son amar la guerra, sino odiarla e intentar detenerla lo antes posible, naturalmente, en las condiciones que son beneficiosas para su país.

                Esta es una herejía benigna. No puedes odiar a lo que has dedicado toda tu vida. Porque cuando se trata del asunto, resulta que eres absolutamente incapaz de cumplirlo.
                Cita: Trilobite Master
                Por su tipo de lógica ridícula y distorsionada, un policía,

                Ya escribí que el policía debería amar la ley, rezar por los derechos de los ciudadanos y, día y noche, preocuparse por proteger a las personas.
                El médico debe hacer todo lo posible para facilitar el destino del paciente.
                Cita: Trilobite Master
                Para una persona con puntos de vista como el suyo, no creo que el arma no confíe

                No tengo armas y no soy oficial sonreír ¿Que todos ustedes tienen algún tipo de intentos infantiles para discutir temas de personalidad? La verdad misma existe, sin referencia a nadie.
            2. +6
              29 Agosto 2018 13: 32
              Siguiendo su lógica, ¿se debe dejar salir a un soldado en armas para buscar una guerra si los políticos no les han brindado esa oportunidad fuera del país? Me pregunto quién eres en la vida Típicamente, tal beligerancia es prerrogativa de los saqueadores de sofás de la era de Internet.
              1. 0
                29 Agosto 2018 14: 07
                Cita: Curioso
                Siguiendo tu lógica,

                Siguiendo mi lógica en nuestra sociedad, hay una sobreabundancia de mujeres con características sexuales masculinas primarias. Creo que en una institución tan específica como el ejército, debería haber un mínimo de tales individuos.
                Para hacer esto, se deben cultivar principios y puntos de vista completamente diferentes.
                No se puede ganar ningún duelo o batalla sin una agresión saludable. Por lo tanto, un oficial que no puede ganar la batalla debido a la suavidad es inútil e incluso dañino.
                Cualquier persona que aterrice en la mesa de operaciones quiere ser operada por un cirujano que previamente haya usado un bisturí repetidamente.
                Del mismo modo, la sociedad necesita ser defendida por un ejército de personas que puedan usar armas, les gusta hacer esto, y ya lo han hecho muchas veces.
                Cita: Curioso
                Me pregunto quién eres en la vida Típicamente, tal beligerancia es prerrogativa de los saqueadores de sofás de la era de Internet.

                Sus esfuerzos ordinarios para cambiar a una personalidad no me molestan ni me interesan en absoluto.
                1. +5
                  29 Agosto 2018 14: 30
                  No me estoy poniendo personal. Cuál es el problema para responder quién eres de profesión y cómo confirmas en la vida los principios que declaraste. Si eres un hombre de honor y llevas este título con dignidad a lo largo de la vida, "llevando a los sinvergüenzas a la barrera", entonces no veo ninguna razón para ocultarlo. Pero algo me dice que estás "en duelo" en el sofá. Si me equivoco y te insulté, estoy listo para recibir tus segundos. Sin embargo, la elección del arma, según el código de duelo, es mía.
                  1. -2
                    29 Agosto 2018 14: 37
                    Cita: Curioso
                    Si estoy equivocado y te insulté, estoy listo para aceptar tus segundos. La elección de las armas, sin embargo, de acuerdo con el código de duelo, depende de mí.

                    Bueno, hago boxeo y estoy listo para desafiarte a una pelea. ¿Cuál es tu peso? En mí 83)) Aunque en realidad no hay diferencia. Ven, seremos cortados al máximo riendo Lamentablemente no voy a ir a Zhmerynka)
                    1. +7
                      29 Agosto 2018 14: 42
                      Una disputa vulgar, incluso bajo la apariencia de boxeo, no está prevista en el código de duelo. Este es el primero. En segundo lugar, yo, como parte llamada, tengo derecho a elegir armas.
                      Y el tercero. ¿Por qué tú, el boxeador, no pusiste al borracho insolente en su lugar? ¿Has olvidado los guantes en casa?
                      1. +1
                        29 Agosto 2018 14: 45
                        Yo respondí a continuación.
                        "Los mendigos no tienen sirvientes". Todos deberían resolver sus problemas por su cuenta, a menos que sea una niña de cinco años.
                  2. +2
                    29 Agosto 2018 14: 47
                    ¿Y qué arma elegirías?
                    1. +2
                      29 Agosto 2018 14: 55
                      Pregunta a quien?
                      1. +5
                        29 Agosto 2018 15: 42
                        Tú, Víctor Nikolaevich.

                        Tengo dos asociaciones a la vez. De Ilf y Petrov - "Duelo en escobas".

                        Y de Las aventuras del príncipe Florizel, trataría de no pisarme.

                        Y a mi pequeño le gusta mucho la caricatura "Vasilisa Mikulishna". Quizás puedas jugar al ajedrez. ¿Es esto un duelo?
                      2. +1
                        29 Agosto 2018 22: 04
                        ¡A ti, Viktor Nikolaevich, a ti! Ya de alguna manera designé mi elección, sin embargo, resultó caóticamente. Pero puedo duplicar.
                  3. +5
                    29 Agosto 2018 16: 51
                    Cita: Curioso
                    Si estoy equivocado y te insulté, estoy listo para aceptar tus segundos.

                    Viktor Nikolaevich, no me corresponde asesorarte, pero antes de declarar que estás dispuesto a aceptar los segundos del oponente, debes asegurarte de que tiene el mismo estatus para ti, de lo contrario tu honor, como resultado de aceptar tal desafío, podría verse seriamente dañado. sonreír
                    Un duelo es la única prerrogativa de la nobleza, de lo contrario no es un duelo, sino una criminalidad banal. sonreír
                    1. +3
                      29 Agosto 2018 17: 06
                      Sí, la pregunta ... Aunque ahora no te encuentras a menudo con los nobles, pero espero que un caballero tan beligerante tenga un lugar para estar.
                      1. +2
                        29 Agosto 2018 17: 34
                        Todos mis antepasados ​​son campesinos estatales de la provincia de Vyatka, por lo tanto, no soy apto para duelos, desafortunadamente por estado. Solo puedo registrarme en la torre según la nuestra, según el campesino riendo Ayudará a activar la circulación cerebral.
                    2. +3
                      29 Agosto 2018 22: 10
                      ¡Pará pará pará! ¿Pero qué hay del juicio de los dioses?
                2. +5
                  29 Agosto 2018 16: 44
                  Cita: Flavio
                  Siguiendo mi lógica en nuestra sociedad, hay una sobreabundancia de mujeres con características sexuales masculinas primarias.

                  Siguiendo su lógica, los militares tienen el derecho e incluso tienen que perfeccionar sus habilidades de combate, lo que implica la capacidad de matar personas, a los ciudadanos de su propio país, si les parece que la situación lo tiene.
                  Cita: Flavio
                  No puedes odiar a lo que has dedicado toda tu vida.

                  La vida de un soldado está dedicada a proteger la patria, es decir, a los ciudadanos de su país de los enemigos, y no a la guerra. La tarea del soldado es terminar la guerra lo antes posible bajo ciertas condiciones.
                  Cita: Flavio
                  Ya escribí que el policía debería amar la ley, rezar por los derechos de los ciudadanos y, día y noche, preocuparse por proteger a las personas.

                  Amar lo que protege. Y odia lo que amenaza lo que defiende. Un soldado defiende la paz de su país.
                  Cita: Flavio
                  ¿Que todos ustedes tienen algún tipo de intentos infantiles para discutir temas de personalidad?

                  Tu personalidad me interesa un poco hasta el extremo. Son solo sus declaraciones categóricas, llamadas para resolver problemas personales con violencia y los intentos posteriores de justificar esta violencia, además de sazonar con una buena cantidad de nacionalismo radical, que usted aquí, sin ninguna timidez, demuestra de cierta manera que lo caracteriza como persona. Expresé parcialmente mi actitud hacia esta persona.
                  Cita: Flavio
                  Se veía a sí mismo como un coronel en un tren eléctrico humillado e insultado por una especie de idiota borracho. Y él solo se levantó y fingió que no era para él todo. Tales oficiales deben ser expulsados ​​del servicio.

                  Admito plenamente que la situación era tal que el comportamiento de un oficial así era la única forma digna de salir de la situación. Responder a la rudeza de un borracho degenerado con rudeza o asalto es descender a su propio nivel. Si en esa situación el oficial mismo o los que estaban a su alrededor no estaban en peligro, el oficial, posiblemente, se comportó correctamente, mostrando moderación y preservando su propia dignidad, sin caer al nivel de un gopnik. No es un duelo para desafiarlo.
            3. +8
              29 Agosto 2018 15: 10
              Cita: Flavio
              La tarea del soldado es buscar la oportunidad de aplicar sus habilidades. Debe amar la guerra como madre y buscarla

              Señor, ¿confunde guerra y servicio (entrenamiento de combate)? "Amar la guerra ..." ni siquiera es esquizofrenia, es peor.
              1. -1
                29 Agosto 2018 15: 38
                Cita: coronel
                Señor, ¿no confunde la guerra y el servicio (entrenamiento de combate)?

                Amar un servicio es algo así como amar marchar en el patio de armas con pensamientos de una casa con una vaca y un cerdo, que el estado te proporcionará para esta marcha de muchos años.
                Mis sobrinos me sirvieron recientemente: un año estaba pelando papas con zanahorias, el otro estaba mirando la piscina del oficial.
                Sin lugar a dudas, este es un excelente entrenamiento de combate; fortaleció enormemente a nuestros oficiales y a las fuerzas armadas en general.
                1. +1
                  30 Agosto 2018 10: 07
                  Cita: Flavio
                  El servicio amoroso es algo así como una marcha amorosa en el patio de armas.

                  Hablamos diferentes idiomas y, teniendo en cuenta sus conceptos de servicio, no debe tomarse en serio las palabras sobre el amor a la guerra. eres solo un hablador.
                  1. +1
                    30 Agosto 2018 12: 25
                    Cita: coronel
                    eres solo un hablador.

                    Tu derecho a pensar eso. Expresé mi opinión privada y comienzas a llamar nombres, ya que no tienes otras formas de probar algo para tu alma. En realidad, te expones a una mala luz.
                    1. +2
                      30 Agosto 2018 13: 20
                      He dedicado mi vida a servir en las Fuerzas Armadas y tengo una pequeña idea de las consecuencias de la guerra que te propones amar y no puedo presumir de amarla. Siguiendo tu lógica, soy "inútil y hasta dañino". Mi historial y yo no estamos de acuerdo contigo. Que tengo "detrás de mi alma" es asunto mío, y realmente no se ha cargado con ninguna evidencia de su teoría, excepto quizás con eslóganes sobre "agresión saludable".
                      1. -1
                        30 Agosto 2018 13: 38
                        Cita: coronel
                        y estoy un poco imaginando las consecuencias de la guerra que propones amar, y cómo no puedo presumir de amor por ella.

                        A mucha gente le encanta cazar, y un número significativo tiembla de indignación ante la vista de un alce o jabalí.
                        A muchas personas les gustan las artes marciales mixtas, y muchas personas comienzan a sentirse enfermas cuando ven a un hombre mentiroso golpeado con los codos en la cara.
                        Estoy familiarizado con el primero y el segundo.
                        Exactamente la misma actitud puede ser con la guerra.
                        La presencia del segundo grupo no niega la presencia del primero, ¿entiendes? A alguien le gusta una sandía y a alguien le gusta el cartílago de cerdo.
                        Y el hecho de que toda tu vida te hayas dedicado a un negocio que, de hecho, no te gustó es un problema tanto para los tuyos como para la sociedad que confiaba en ti, ya que el verdadero negocio de un soldado no es un teórico "servicio" con divorcio de guardias, limpieza de baños y dobladillos de cuellos, sino asesinato. y voluntad de morir. Naturalmente, estas cosas feas se retocan cuidadosamente y se basan en una base ideológica: el amor por la Patria, etc.
                        Pero por el hecho de que la verdad está disfrazada, no deja de ser así.
                        Si al cirujano no le gusta realizar la operación, pero le gusta limpiar el bisturí hasta el infinito, entonces debe ser empujado hacia el cuello desde el trabajo.
        2. +4
          29 Agosto 2018 13: 49
          Cita: Flavio
          Se veía a sí mismo como un coronel en un tren eléctrico humillado e insultado por una especie de idiota borracho. Y él solo se levantó y fingió que no era para él todo. Tales oficiales deben ser expulsados ​​del servicio.

          ¡Esto es sólo una desgracia! ¿Coronel que estaba en la forma aparentemente a la misma?
          1. +1
            29 Agosto 2018 14: 10
            Cita: Mikhail Matyugin
            ¡Esto es sólo una desgracia! ¿Coronel que estaba en la forma aparentemente a la misma?

            Sí, así fue exactamente.
            1. +6
              29 Agosto 2018 14: 34
              ¿Y tú, en silencio, viste el reproche de honor desde un lado? Bien, coronel, resultó ser una mujer, pero ¿podría haberlo puesto ... en su lugar? ¿O has olvidado tu espada en casa?
        3. +1
          7 Septiembre 2018 16: 14
          Un oficial no debe rebajarse al nivel de un cretino borracho. "Un mosquetero no puede sentirse ofendido por el abuso de un borracho".
    3. 0
      29 Agosto 2018 11: 29
      "Muchos"?? Mayoria absoluta.
      1. +8
        29 Agosto 2018 14: 31
        Se veía a sí mismo como un coronel en un tren eléctrico humillado e insultado por una especie de idiota borracho. Y él solo se levantó y fingió que no era para él todo. Tales oficiales deben ser expulsados ​​del servicio.

        Haré una pregunta estúpida, ¿qué harías? ¿Ha disparado a un "cretino borracho como un perro"? Cinco o seis piezas y el problema está resuelto, o disparas a todos los cretinos, ¡o los cretinos te evitarán! La salida, la más sencilla y eficaz, es inteligente ........
        Aunque tengo una pregunta diferente, ¿qué hiciste cuando insultaste al coronel?
        Sinceramente, Kotischa!
        1. -1
          29 Agosto 2018 14: 44
          Cita: Kotischa
          Hago una pregunta estúpida, pero ¿qué harías?

          Un oficial, si es un oficial, y no un proletario a caballo, debe en tales casos usar armas (o fuerza) sin dudarlo. Porque él es un representante del estado y nadie tiene derecho a humillar este mismo estado. Es inaceptable
          Cita: Kotischa
          Aunque tengo una pregunta diferente, ¿qué hiciste cuando insultaste al coronel?

          "Los mendigos no tienen sirvientes". Todos deberían resolver sus problemas por su cuenta, a menos que sea una niña de cinco años.
          1. +5
            29 Agosto 2018 14: 52
            En una palabra, eres nuestro noble. Sus respuestas son una prueba irrefutable de que toda su osadía está en el lenguaje. Hay una palabra rusa para nombrar a esos temerarios, pero las reglas del sitio no lo aprueban. Así que hasta que nos volvamos a ver, Julie d'Aubigny, tú eres nuestro sofá.
            1. -4
              29 Agosto 2018 14: 58
              Cita: Curioso
              Sus respuestas son una prueba irrefutable de que todo su atrevimiento en el idioma

              Tienes razón, querido compañero, sentado en tu Berdichev, para pensar lo que quieras. sonreír
              Una vez más, quiero enfatizar su atención porque no escribí nada sobre mí, sino sobre personas que se hacen llamar oficiales.
              1. +3
                29 Agosto 2018 15: 02
                Señor, ya lo he dicho todo. Puedes "byak, byak, byak" con alas tanto como quieras. Todos entienden todo. Incluso en Berdichev.
                1. +8
                  29 Agosto 2018 15: 35
                  ¡los pobres no tienen sirvientes!

                  ¡Magnífico, para mí no eres diferente del "cretino borracho" antes mencionado! Espero que el dolor nunca se asome en tu casa y no te obligue a pedir ayuda con un "astillado" como tú, solo en los tirantes. Ay, tenemos tales, los quemamos con una plancha caliente, pero son ...
                  Hace casi veinte años, siendo un teniente subalterno, me encontré en una situación similar cuando en la oficina de registro y alistamiento militar, esos "borrachos, nerds-reclutas" comenzaron a insultarme. No se puede superar, es una estupidez redactar protocolos sobre una infracción administrativa, en cinco minutos se enviarán. Me salvó nada menos que a los reclutas un comisario militar borracho, que me quitó el PR y comenzó a conducir todo su código de reclutamiento por el autobús. Entonces y ahora le estoy agradecido, pero hoy solo hablaría con ellos. Y estoy seguro de que después de la conversación, no solo se dieron cuenta de su error, sino que también se disculparon y nunca habrían permitido tal cosa. Nuevamente, no hay nada peor que una palabra. La palabra es veneno y medicina, arma y gracia, créeme, sé de lo que estoy hablando !!!
                  ¿Qué hay del honor? ¡El honor es un espejo del alma, no una espada o espada!
                  1. +4
                    29 Agosto 2018 15: 45
                    Uno de los favoritos de Gumilev:

                    "El sol fue detenido por la Palabra.
                    Destruyeron ciudades en una palabra ".

                    Se puede hacer mucho con un vistazo. Justo qué tipo de núcleo debería estar adentro.
                    1. +4
                      29 Agosto 2018 21: 46
                      Cita: Korsar4
                      Destruyeron ciudades en una palabra ".
                      Mucho puede ser y mirar. ¿Qué tipo de varilla interior debe ser?
                      Sí, así debería ser exactamente, y uno debe ser una persona así: ¡un oficial! Y en el caso dado, ¿qué clase de "coronel" tienes que ser para comportarte así? Y también el coronel, ma ... él ... Y todavía nos sorprende cómo los soldados caucásicos y los soldados aislados toman unidades militares ...
                  2. +10
                    29 Agosto 2018 16: 22
                    Les ruego me disculpen, pero hay algo que añadir para acabar con el "y".
                    Ejemplo, hace unos años fui testigo de un rottweiler atacando gatitos sin hogar. Rompió la correa del dueño y pidió un gato con gatitos. Todos los que estaban cerca corrieron hacia el perro, con quién. Pero el perro mató instantáneamente a la gata madre, sintió la sangre, rasgó la pierna y el brazo del dueño, nuevamente corrió hacia los gatitos acurrucados, que ya estaban cubiertos por mi hija y su novia. Ya le tiré una pala al perro, alguien le arrojó piedras, el dueño del perro intentó agarrarlo por las patas traseras. Y luego nuestra gata doméstica Sonia agarró la cara del perro, es solo sobre mi autor. Un gato puramente domesticado, que solo veía perros desde el balcón, incluso el hámster la ofendió. Y en la calle fui solo bajo la escolta de mi hija, y luego bajo coacción. Si alguien conoce la raza de chinchilla siberiana, 3 kg con plumón y lana. El perro solo sacudió la cabeza y Sonya se cayó. Pero ella dio ese momento, lo que permitió al dueño agarrar al perro por las patas traseras, y yo simplemente me desplomé encima de él.
                    El perro fue sacrificado, el dueño del perro se llevó a los huérfanos de gatitos para criarlos, los cinco viven y viven hoy.
                    Todavía no puedo entender la razón por la que el gato esterilizado pide conocer a un perro loco.
                    Tengo conjeturas, pero en mi opinión, esta es una quasistencia de entender el honor y el deber. Y en contra de su comentario, debo decir lo siguiente:
                    el honor es un deber, cumplir un deber defiende tu honor, pero un duelo es solo por el honor, por desgracia es solo un duelo .....

                    Sinceramente, Kotischa!
          2. +2
            30 Agosto 2018 16: 25
            Un oficial, si es un oficial, no un proletario a caballo
            ¿Qué odias tanto a los campesinos hereditarios a los proletarios? ¿O te importa a quién odiar, si solo hay una razón para tirar la agresión?
            "Los mendigos no tienen sirvientes". Todos deberían resolver sus problemas por su cuenta, a menos que sea una niña de cinco años.
            Siguiendo esta lógica, se debe abolir el servicio militar; todos los ingenieros, médicos y maestros se defienden.
            Lo siento, señor, pero o se calumnia a sí mismo o es un matón banal.
            1. 0
              30 Agosto 2018 20: 54
              Cita: kakvastam
              ¿Qué odias tanto a los campesinos hereditarios a los proletarios?

              El proletariado está despegado del suelo, sin raíces, impío, depravado y propenso al alcoholismo.
              Cita: kakvastam
              Siguiendo esta lógica, se debe abolir el servicio militar; todos los ingenieros, médicos y maestros se defienden.

              Quise decir que cada persona adulta y sana debería resolver sus problemas por su cuenta o reconocer su discapacidad y pedir ayuda en voz alta. ¿Qué es incomprensible para ti aquí?
    4. 0
      30 Agosto 2018 12: 32
      Y mejor en los medios
  4. +6
    29 Agosto 2018 15: 44
    El último duelo, en mi memoria, ocurrió en 1993. En la siguiente parte, señoras y señores oficiales debido a la dama ... la dama fue el artillero WOCM :)))
    Pero todo esto es vodka.
    Pero los excesos con los idiotas que atacan a los oficiales ... es fácil decir que un oficial real debería haberlo desgarrado como un sombrero de Barbos. Pero la práctica policial es tal que durante la investigación, el oficial será el último en cualquier caso.
    1. -2
      29 Agosto 2018 15: 54
      Cita: Marinero mayor
      Pero la práctica de aplicación de la ley es tal que durante la investigación, es el oficial quien será el extremo en cualquier caso.

      Estoy de acuerdo y creo que esto también es una desgracia de nuestro estado.
      Pero creo que si una persona asiste intencionalmente a una escuela militar, entonces debe saber de antemano lo que hará en diversas situaciones de la vida de acuerdo con su futuro estatus de oficial. Y si está dispuesto a "fluir" desde cada uno de los transversales que se aproximan, no tiene nada que hacer allí.
      1. +3
        29 Agosto 2018 16: 07
        Entonces, ¿está personalmente preparado en cualquier conflicto para tomar el COLT de la pregunta de tiempo y resolver la disputa a su favor?
        1. -2
          29 Agosto 2018 16: 38
          Cita: hohol95
          Entonces, ¿está personalmente preparado en cualquier conflicto para tomar el COLT de la pregunta de tiempo y resolver la disputa a su favor?

          Si el oficial no está listo para tal situación, entonces es mejor que use un pepino en una funda.
          1. +3
            29 Agosto 2018 16: 55
            Resulta que el OFICIAL debe insultar un grito verbal con la cara más nórdica para exponer la línea de tiempo y golpear la bala entre los ojos del delincuente.
            ¿Y sin sufrir ningún castigo por el asesinato?
            1. 0
              29 Agosto 2018 17: 42
              Eso fue exactamente lo que sucedió bajo el zarismo podrido. El comerciante que insultó al oficial, o incluso levantó la mano contra él, no habría vivido cinco minutos. Y la ley justificaría al oficial. Y si él con cara de piedra ignoraba el insulto, entonces su reunión de oficiales sería eliminada del ejército de dos maneras.
              Eres solo por 70 años de búhos. Las autoridades han olvidado los conceptos más simples.
              1. +8
                29 Agosto 2018 18: 59
                Cita: Flavio
                Eres solo para 70 años de búhos. las autoridades olvidaron los conceptos más simples

                Usted, aparentemente, nunca los conoció.
                Cita: Flavio
                El tendero que ofendió al oficial

                ¿Puede un perro insultarlo con sus ladridos? Para un noble, el comerciante era como un perro para ti. Prestar atención a esto será una disminución del propio honor.
                Cita: Flavio
                levantó la mano

                El derecho natural de todos a la legítima defensa. Pero responder, por ejemplo, a una bofetada en la cara con el uso de armas personales, que tiene la intención de proteger la Patria y el honor, también es inaceptable. ¿Cómo castigas a un perro? Palo, pestañas, pie. Un temerario que se atreviera a levantar la mano contra un oficial sin ser un noble y, en consecuencia, al no poder dar la satisfacción adecuada ofendida, habría sido castigado de esta manera.
                Un honor noble no puede sufrir como resultado de las acciones de una persona que inicialmente no tiene este honor.
                1. -1
                  29 Agosto 2018 19: 19
                  Lo siento, pero en mi humilde opinión, usted constantemente y con confianza expuso algunas tonterías.

                  "El prosista Boris Sadovskaya recordó en sus memorias que durante el reinado de Alejandro III, en una de las noches de la dacha, un estudiante director del evento insultó a una determinada corneta. Puso su mano en la charretera de la corneta, pidió quitar la corneta. El estudiante se ofendió y dijo:" Lamento haberme ensuciado sobre tu charretera. "El corneta lo consideró un insulto y mató al estudiante en el acto. Cuando se informó del caso al emperador, éste admitió que en esta situación el corneta no podía hacer otra cosa".

                  Esto es lo que debe hacer un hombre con el rango de oficial ruso, y no el proletario con gorra.
                  Asegúrese de que el comerciante sea asesinado tan rápido y sin duda. Parece que no sabía que el perro no podía ofender ladrando.
                  1. +2
                    29 Agosto 2018 20: 29
                    Cita: Flavio
                    El escritor en prosa Boris Sadovskoy recordó en sus memorias

                    Probablemente esté citando el artículo "¿Qué podría ofender a un aristócrata en Rusia", lo entendí correctamente? Luego, cite también otros puntos.
                    Solo un igual, el mismo noble podría insultar el honor de un aristócrata. El plebeyo no podía ser convocado a un duelo, ya que era imposible tomarse en serio sus palabras.

                    Algunos de los aristócratas más distinguidos no consideraron el duelo incluso para otros nobles dignos si tuvieran una posición más baja en la sociedad.

                    No sé por qué el emperador juzgó de esta manera precisamente con la formulación "no podría haber hecho de otra manera". Probablemente, desconocemos las circunstancias esenciales del caso. Es posible emitir un veredicto sobre una situación específica que tuvo lugar en la realidad solo después de familiarizarse con todas las circunstancias. Creo que Alejandro III resolvió la situación mejor que tú y yo. E incluso el mismo hecho de que el caso de una corneta desconocida fuera informado al emperador sugiere que, lejos de todo, estaba claro en el caso y, muy probablemente, el veredicto del emperador contradecía las decisiones tomadas en este caso anteriormente.
                    1. -2
                      29 Agosto 2018 20: 42
                      Cita: Trilobite Master
                      Probablemente esté citando el artículo "¿Qué podría ofender a un aristócrata en Rusia?

                      Probablemente, traje un hecho seco e inequívoco sobre el estado de las cosas en la sociedad local. Además, es su negocio cómo distorsionarlo e interpretarlo. Este es tu pan. No soy fanático de buscar lagunas.
                      Puedo dar más ejemplos.
                      En 1898, en Tashkent, el editor del periódico ruso de Turkestán Smorguner publicó artículos que, según algunos, difamaban a la guarnición local y a los cosacos. En particular, los materiales de los juicios sobre los cosacos, que bebían y violaban a las mujeres. El coronel del 5.º Regimiento de cosacos de Orenburg, Stashevsky, ardiendo de indignación por tal insulto al honor militar, exigió que el abogado detuviera la "difamación", a lo que no reaccionó. Luego, el coronel disparó al abogado durante la sesión del tribunal.


                      El 31 de julio de 1912, la revista "Voz de los cosacos" publicó una nota con el elocuente título "Por un honor ultrajado". Describe cómo un oficial cosaco mató a un maestro por llamarlo "lacayo real". El asesino "se sentó durante dos meses y el emperador le devolvió todo: rango, órdenes.

                      Una vez más, repito: usted y toda la sociedad durante 70 años de búhos. Las autoridades se casaron por completo. Y los conceptos más simples ya no están disponibles y son incomprensibles.
                      Un oficial no es un buen tío con gorra, un defensor de mujeres y niños, sino algo completamente diferente.
                      1. +2
                        29 Agosto 2018 21: 40
                        Cita: Flavio
                        Probablemente cité un hecho seco y sin ambigüedades

                        Memorias de un escritor? ¿Confía en que todo fue solo eso? E incluso si es así, ¿tiene confianza en que este caso no es una excepción?
                        En lugar de llevar todo tipo de tonterías, demostrar que un oficial debe apresurarse y matar a cualquiera que, en su opinión, lo ofenda y, más aún, demostrar que ese fue el caso en el Imperio Ruso, lea, por ejemplo, "Consejos para un joven Al oficial de "Kulchitsky", el folleto canónico, o "Dueling Code" Durasov entonces, hazte una idea de cómo sucedió todo en la misa, y no en casos individuales, que quedaron en la memoria de los descendientes solo porque fueron excepciones.
                        Para empezar, aquí están los primeros diez puntos del código de duelo:
                        Sujetos de duelo
                        1 Un duelo puede y debe ocurrir solo entre iguales.
                        2 El principio principal y el propósito del duelo es resolver el malentendido entre los miembros individuales de la familia noble común entre ellos, sin recurrir a ayuda externa.
                        3 El duelo sirve como venganza por el insulto y no puede ser reemplazado, pero al mismo tiempo no puede reemplazar a las autoridades judiciales que sirven para restaurar o proteger el derecho violado.
                        4 Un insulto solo se puede infligir en igualdad de condiciones.
                        5 Una persona debajo de otra solo puede violar su derecho, pero no insultarlo.
                        6 Por lo tanto, un duelo, como venganza por el insulto infligido, es posible y permisible solo entre personas de igual origen noble. De lo contrario, el duelo es inaceptable y es una anomalía, que se entromete en el área de competencia judicial.
                        7 Cuando un noble se llama compañero soldado, el primero está obligado a rechazar la llamada y otorgarle a este último el derecho de buscar la satisfacción judicial.
                        8 Si se viola el derecho de un noble, a pesar del insulto a sus acciones, el primero está obligado a buscar la satisfacción del tribunal, ya que sufrió una violación de la ley, pero no un insulto.
                        9 Si, a pesar de esto, el noble todavía quiere pelear, entonces tiene derecho a esto solo con el permiso formal por escrito de la corte de honor, considerando si el oponente es digno del honor que se le ha mostrado.
                        10 Entre raznoshchintsy duelo es posible, pero es una anomalía, no cumple con su propósito.

                        Aquí hay un enlace a un artículo de Kulchitsky.
                        https://royallib.com/read/kulchitskiy_valentin/soveti_molodomu_ofitseru.html#0
                        Deja de decir tonterías, tu ignorancia y estúpido aplomo son agotadores. Ilumínate, luego, si quieres, comparte tus impresiones.
                2. +6
                  29 Agosto 2018 19: 33
                  Me dio la impresión de que el oficial, en opinión de algunos de nuestros miembros del foro, ¿debería "como un perro rabioso" arrojarse a todos los que lo miraban de reojo?
                  Para ser honesto, "la torre se está desgarrando", de alguna manera me doté de otras cualidades bajo el concepto de representante del cuerpo de oficiales ....)
                  No sé, matar al imputado es lo más simple, hacer que el imputado se dé cuenta de su error es lo más racional. ¿Especialmente el canto de duelos para las damas? Sí, ahora los gatos me rasgan la garganta por la ventana, de nuevo, no han dividido algo ... El duelo, sin embargo, solo las damas no son visibles, está oscuro.
                  Aunque recordó, hace aproximadamente 7 años, ¡dos hieromonks, a causa de la hija del sacerdote local, hicieron un duelo en una horca! ¿Cuál es la diferencia de los gatos? ¿Reflejos e instintos elevados al estatuto de conceptos efímeros?
                  Aunque me corten, no es honor, no es deber ni valor, sino tiranía y postura.
                  ..... los gatos gritaron y se separaron, ¿ni siquiera pelearon? ¿Y quién es más inteligente?
                3. +4
                  29 Agosto 2018 20: 04
                  ¿Puede un perro insultarlo con sus ladridos? Para un noble, el comerciante era como un perro para ti. Prestar atención a esto será una disminución del propio honor.

                  Michael, ¿crees en el campo de la información? qué por alguna razón, solo anteayer, por primera vez en mi vida, comencé a leer el "Duelo" de Kuprin. La situación del comerciante y el oficial. desde ahi. Capítulo uno, si no se equivoca. Mira cómo sucedió a tiempo. amarrar ¡Oh, por una buena razón! bebidas
                  1. +3
                    29 Agosto 2018 20: 16
                    Creo que no hay coincidencias.

                    Es curioso que en mi cabeza tenga una colección de libros y películas sobre duelos. Hoy ha aparecido The Enchanted Wanderer. Sería un estudiante, un tema listo para un ensayo.
                    1. +2
                      29 Agosto 2018 20: 18
                      Sería un estudiante, un tema listo para un ensayo.

                      o para un artículo, Sergey ... guiño
                      1. +2
                        29 Agosto 2018 20: 24
                        No. Tres años: no cederé ante ninguna provocación tentadora.

                        Aunque durante seis meses ya he delineado dónde comenzaría.

                        "Quería jugar
                        Pero no sabía por dónde empezar "(c).
                    2. +2
                      29 Agosto 2018 21: 17
                      Aunque durante seis meses ya he delineado dónde comenzaría.

                      El comentario se rechaza, así que responderé al anterior. si El algoritmo es el siguiente: vierta té (¡puede tomar una cerveza!). Siéntate. Escribe un titular. Luego un epígrafe. Y luego solo escribe tus pensamientos sobre lo que es interesante y déjalos correr en papel: ¡elimina lo innecesario después! bebidas Torturo cada artículo durante tres meses; esto es normal si no eres un profesional. No hay inspiración, luego tiempo ... ¡entonces solo deseo! recurso
                      1. +2
                        29 Agosto 2018 21: 22
                        Vierte té fácilmente. Ahora mismo. Incluso puedo encabezar. El epígrafe mismo vendrá a mi mente.

                        Pero el artículo en los párrafos durante la charla ociosa es una idea.

                        ¿Quieres un titular (versión de trabajo)? ¿No será una inundación en otra rama?
                  2. +4
                    30 Agosto 2018 00: 03
                    En términos de Kuprin, todavía tienes muchos descubrimientos. Un escritor sorprendentemente moderno.
                    1. +3
                      30 Agosto 2018 01: 12
                      Sí, estoy completamente de acuerdo. Muy con precisión escribió.
        2. 0
          29 Agosto 2018 21: 47
          Cita: hohol95
          Entonces, ¿está personalmente preparado en cualquier conflicto para tomar el COLT de la pregunta de tiempo y resolver la disputa a su favor?

          ¡Un verdadero oficial en tal situación puede y debe encontrar los medios para hacerlo sin el uso de armas estándar! O simplemente quítate las correas de los hombros ...
    2. +2
      29 Agosto 2018 21: 43
      Cita: Marinero mayor
      En la siguiente parte, señoras y señores oficiales debido a la dama ... la dama fue el artillero WOCM :)))
      Pero todo esto es vodka.

      Esto no es un duelo, sino una pelea de borrachos con disparos no por oficiales, sino por dos proletarios con charreteras ...
      1. +1
        31 Agosto 2018 14: 21
        Bueno, es decir, una pelea de borrachos con disparos entre oficiales de pura sangre no se considera una pelea de borrachos, pero ¿se llama con orgullo un duelo?
  5. +2
    29 Agosto 2018 16: 22
    Estimado autor, ¿continuará mencionando el duelo fallido en ballestas entre el partidario vietnamita y el especialista soviético en 1967?
    En este sentido, hay varias variaciones de los eventos.
  6. +4
    29 Agosto 2018 16: 37
    Korsar4,
    No, el ajedrez es un deporte. Elegiría algo original, un tanque, por ejemplo.
    1. +1
      30 Agosto 2018 00: 14
      Viktor Nikolaevich, incluso los desarrolladores de simulaciones de juegos de tanques modernos sostienen por unanimidad que para una inmersión completa en lo virtual necesitas al menos dos jugadores, y preferiblemente tres. ¿Quieres duelo en un tanque en la vida real?
      1. +1
        30 Agosto 2018 14: 13
        Por supuesto, por qué poner en peligro la vida de otra persona. Las reglas se pueden ajustar en consecuencia.
        1. +1
          30 Agosto 2018 22: 11
          Frio. ¿Vas a apresurarte entre los lugares de la torre y el conductor? Y yo iría a ti como operador de radio o cargador.
          1. +1
            30 Agosto 2018 23: 11
            Esto es si te enfrentas en el T-34, o en cualquiera antes del T-64. Comenzando con la tripulación T-64: tres, comandante, artillero, mechvod.
            1. 0
              31 Agosto 2018 00: 23
              ¿Entonces no lo tomas?
              1. +1
                31 Agosto 2018 07: 57
                Por qué no, un segundo es posible.
  7. +1
    29 Agosto 2018 17: 48
    Cita: Flavio
    Todos mis antepasados ​​son campesinos estatales de la provincia de Vyatka, por lo tanto, no soy apto para duelos, desafortunadamente por estado. Solo puedo registrarme en la torre de acuerdo con la nuestra, según el campesino Ayudará a activar la circulación cerebral.


    Bajo el zarismo tardío, no solo los nobles dispararon, el EMNIP, por ejemplo, Guchkov disparó, sino que era de comerciantes. Y la mayoría de los oficiales no eran de la nobleza, sino despedidos. Incluyendo, todo está bien con tu estado: puedes duelo
    1. +4
      29 Agosto 2018 18: 45
      Cita: Gopnik
      la mayoría de los oficiales no eran de la nobleza entonces

      Te estas riendo En el Imperio ruso, una persona que ha recibido una educación superior o un rango de oficial recibió automáticamente la nobleza personal. Los oficiales podían venir de cualquier parte, de cualquier clase, pero todos tenían al menos una nobleza personal.
      Un duelo es una forma de defender tu honor, y el honor, según los conceptos de entonces, solo puede ser tenido por un noble. Los comerciantes y los pequeños burgueses, incluso los campesinos, aunque tenían muchos asuntos mucho más importantes, podían organizar peleas tanto como quisieran, pero no podían llamarse duelos: no había honor, no había duelo. Solo una pelea de gallos, nada más.
      1. -1
        30 Agosto 2018 12: 17
        Bueno, está bien, si Flavio tiene una educación superior, entonces puede disparar
      2. +1
        31 Agosto 2018 02: 08
        Cita: Trilobite Master
        En el Imperio ruso, la persona que recibió una educación superior o un rango de oficial recibió automáticamente la nobleza personal.

        No, no exactamente. El rango del oficial, solo de cierto rango, le dio nobleza personal, por méritos especiales y hereditarios. Educación superior: de ninguna manera, solo si una persona caminaba después de que la universidad fuera voluntaria, entonces sí, recibió un rango militar y luego ya recibió después de nuevas promociones, y nobleza.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. -1
      29 Agosto 2018 20: 59
      Cita: Gopnik
      Incluyendo, todo está bien con tu estado: puedes duelo

      Muy bien. Entonces quiero pelear contra Trilobite en palas de bayoneta. Ayer compré uno nuevo solo)
      1. +2
        29 Agosto 2018 21: 04
        No fuiste llamado.

        Y, creo, Michael no sucumbirá a la provocación.

        Pero el hilo del foro se ha despertado gracias a ti. No se puede discutir.
        Creo que, en términos de promoción, el autor del artículo puede estar agradecido.
        1. +4
          29 Agosto 2018 21: 38
          Creo que, en términos de promoción, el autor del artículo puede estar agradecido.

          Estoy de acuerdo en que desperté, pero no apruebo la idea de mencionar conceptos geográficos, quién vive dónde (¡además, completamente inexacto!). soldado
      2. +4
        29 Agosto 2018 21: 44
        Muy bien. Entonces quiero pelear contra Trilobite en palas de bayoneta. Ayer compré uno nuevo solo)

        Alexander, ¿quizás sea mejor que escribas un artículo como Michael (Trilobite Master)? qué ¿O como Viktor Nikolaevich a quien intentas meter en el país de residencia? negativas Alexander, será mucho más digno, en lugar de espolvorear con comentarios no tan dignos ... Mikhail, por ejemplo, es un excelente historiador local, y Viktor Nikolaevich es un políglota metalúrgico bien merecido que le enseñará a cualquiera cómo usar fuentes como yo, por ejemplo ... ¡Escribe un artículo, Alexander! si Por que no si ¡Solo nos alegraremos por esto! hi
      3. +3
        29 Agosto 2018 21: 51
        Cita: Flavio
        Entonces quiero luchar Trilobite en palas de bayoneta

        Lee la frase ... Ofi ... l. ¿Qué es esto que debe tomarse para QUERER LUCHAR en palas con TRILOBIT? (¿Y no con su maestro?!?) riendo bebidas
        1. +4
          29 Agosto 2018 21: 57
          Trilobite se distribuirá a todos. Este ciudadano también con V.N. Kurios estaba a punto de pelear, pero no pensó que vendría con un palo de golf (del cual todos los monos indios lloraron lágrimas marrones por la mitad con heces), o con la herramienta de un metalúrgico profesional (y un oficial retirado) Compañero y el hecho de que Viktor Nikolaevich es el mejor artista, ni siquiera pensó en ... lol
        2. +3
          29 Agosto 2018 22: 09
          Aquí, también, descubrí en qué época es necesario configurar una máquina del tiempo.
          ¿Y cuánto será el trilobite causado?

          Una vez más, bien - miró el sitio paleontológico.
      4. +6
        29 Agosto 2018 23: 34
        Cita: Flavio
        Entonces quiero luchar Trilobite en palas de bayoneta

        Lee el código de duelo. sonreír
        1 Un duelo puede y debe ocurrir solo entre iguales.

        Si confirma oficialmente que se considera igual a trilobite, tendré que usar 61 y 62 para salvar a mi pequeño animal
        61 La incapacidad para el derecho de sustituir está determinada por las siguientes disposiciones:
        1) reemplazado debe tener más de 60 años, y la diferencia de edad con el oponente debe ser al menos 10 años. Si la condición física del sustituto le da la oportunidad de vengarse personalmente del insulto recibido, y si expresa su consentimiento, tiene el derecho de no usar el derecho de reemplazarlo;
        2) el reemplazo debe tener menos de 18 años:
        3) el sustituto debe tener algún tipo de discapacidad física que no le permita luchar tanto con pistolas como con espadas y sables;
        4) la incapacidad de usar armas en ningún caso puede servir como razón para el reemplazo o rechazo de un duelo.

        Trilobite, debido a las peculiaridades de su estructura (ver la foto de perfil del Maestro), no puede usar estas armas. riendo
        62 En caso de insultos a una persona legalmente incapaz, el derecho de sustituir pertenece exclusivamente a los familiares.
        No conozco a los familiares de mi trilobite: he estado petrificado durante mucho tiempo. riendo
        1. +1
          30 Agosto 2018 00: 24
          De "El Arap de Pedro el Grande": "Si la persona se niega a luchar, sea Ella como un canalla".

          No me acuerdo literalmente. Pero la foto es buena. ¿Quién será el instigador aquí?
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +2
          30 Agosto 2018 14: 55
          01.04.2014
          Se encuentra un pariente moderno de trilobites extintos.
          elementy.ru
    4. +1
      30 Agosto 2018 00: 18
      Guchkov ya era un noble personal, según el rango de la guardia de Zaamur
  8. +3
    29 Agosto 2018 21: 25
    Hay una excelente película de Riddley Scott con Harvey Keitel y Keith Carradin protagonizada por "Los Duelistas" https://www.kinopoisk.ru/film/duelyanty-1977-2618/

    Echar un vistazo. La película es excelente y solo sobre el tema.
  9. +3
    29 Agosto 2018 22: 13
    Flavius,
    Ahora resulta que tenemos los mismos apellidos ...
    1. +1
      29 Agosto 2018 22: 21
      ¿Todo esto se inventó en Bollywood?
    2. 0
      29 Agosto 2018 22: 41
      Cita: 3x3zsave
      Flavius,
      Ahora resulta que tenemos los mismos apellidos ...

      Pido disculpas por no probar algo, ¿cuáles son los apellidos y por qué? )
      1. +2
        29 Agosto 2018 23: 55
        Mis raíces de la provincia de Vyatka.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. -1
          30 Agosto 2018 08: 20
          Cita: 3x3zsave

          Mis raíces de la provincia de Vyatka.

          Los compatriotas quieren decir. Tengo casi todo del distrito de Nolinsky.
  10. +2
    30 Agosto 2018 06: 47
    Flavius,
    Bueno, si los pobres no tienen sirvientes, ¡no confíes en la protección de aquellos que sirven!
    1. +1
      30 Agosto 2018 12: 18
      Creo que nadie realmente espera de ellos, de personas sanas.
  11. +12
    30 Agosto 2018 13: 21
    Inmediatamente organizaron un duelo verbal en los comentarios. Inmediatamente recordé esta lista de historias de duelo:
    Una vez en la Alemania del siglo XVI, un maestro de espada visitante llamó a un panadero local para la batalla. No pudo rechazar la pelea debido a su posición en la sociedad, entró en batalla y pirateó al maestro visitante de la espada. Antes de convertirse en panadero, pasó 16 años en Landsknecht. En doble salario.
    Y todo porque es necesario elegir cuidadosamente el objeto para el ridículo.

    Una vez en una Italia del siglo XVII, un esgrimista visitante convocó a un sastre local a la batalla, que no pudo rechazar una pelea debido a su estatus social, por lo tanto, gracias a sus conexiones, contrató a 17 bandidos locales, vigilaron a un esgrimista visitante a la salida del burdel, lo golpearon y robado Se tumbó en una cama durante 10 semanas y se vio obligado a abandonar la ciudad sin dinero, porque le dio todo al médico que quedó después del robo.
    Y todo porque antes de pelear con una persona necesitas descubrir quiénes son sus amigos.


    Una vez en la Alemania del siglo XV, un esgrimista visitante convocó a un joven artista a la batalla, que no pudo rechazar la pelea. Salió a la batalla y apuñaló a un esgrimista visitante con una espada, y luego tomó su mano armada y la arrojó al suelo, dejando su mano en la empuñadura. La herida de la espada curó, pero ya no se valla con nadie. El brazo se rompe en tres lugares, con desplazamientos.
    Y todo porque antes de comenzar una pelea, descubre cómo llamar a tu oponente y en qué está trabajando. Y de repente, se trata de Albrecht Durer, que solo está compilando ilustraciones para un libro de texto sobre esgrima y lucha libre.

    Una vez en la Francia del siglo XVIII, un esgrimista visitante llamó a un enólogo local para la batalla, no pudo rechazar la pelea y fue a pedir consejo al maestro de esgrima que mantenía el salón cerca. Le trajo un barril de excelente vino y habló sobre el problema. Guerra de mierda, dijo el maestro de esgrima, las principales maniobras. Iré a mirar a tu oponente. Y después de quitarse la túnica e intercambiar un estoque opaco por uno afilado, fue a buscar un esgrimista visitante. Lo agarré en una taberna, comencé una pelea, un duelo y lo atravesé con ambas manos. Satisfecho, regresó al pasillo donde lo esperaba un enólogo triste.
    Ella, ssy, hermano, le dijo, ahora este excéntrico no podrá hacer esgrima, y ​​si decides ir a un duelo, puedes hacer frente fácilmente a él, simplemente golpea su espada a un lado y ponla en el estuche así. Durante un par de horas, el enólogo practicó el batman con una inyección. Y al día siguiente descubrí que el fenchtun visitante había abandonado la ciudad.
    Y todo porque no es pecado pedir ayuda a amigos experimentados.

    Una vez en Rusia, un espadachín visitante convocó a un carpintero local a un duelo. No escuchó el final y rompió la cara del huésped extranjero con sus puños.
    Y todo porque no en honor tuvimos duelos con espadas, pero sabíamos cómo meter nuestras caras en nuestras caras.

    Una vez en Polonia, un esgrimista visitante llamó a un luchador local de salchichas para luchar, no se negó a luchar, pero por amabilidad ofreció su cena de invitado, vertió veneno en la salchicha y lo enterró en silencio detrás del granero.
    Y todo porque no todos jugarán según tus propias reglas.


    Un esgrimista visitante convocó a un arquitecto y artista italiano del siglo XVI para la batalla. Pero tan pronto como descubrió que estaba planeando pelear con Camila Agrippa, Afigel por su propia imprudencia, se disculpó tres veces y se fue a su casa.
    1. +1
      31 Agosto 2018 14: 19
      Pizante noble no puede causar, no cuentos. O una parte significativa fue el desmontaje habitual gopotskim.
    2. +1
      31 Agosto 2018 14: 28
      Un cuento sobre un niño que quería toparse.
      1. 0
        31 Agosto 2018 15: 48
        Una historia de mentiras, pero una pista en ella. hi
  12. 0
    30 Agosto 2018 15: 48
    Todos los miembros de la familia real en la línea masculina estaban tradicionalmente en el servicio militar.

    Por alguna razón, antes, se entendió la necesidad de esto, hasta la era de Stalin, y luego todo de alguna manera desapareció ...
    1. 0
      30 Agosto 2018 22: 30
      Por qué no? Alguien "Besogon de toda Rusia" cortó tres años como infante de marina en el Lejano Oriente ya bajo Jruschov.
  13. +1
    31 Agosto 2018 07: 40
    FlaviusBueno, gachas en tu cabeza. No crees eso
    matanza y voluntad de ser asesinado
    y el amor por matar son dos cosas completamente diferentes?
    1. +1
      31 Agosto 2018 08: 27
      Cita: coronel
      Flavio, Bueno, gachas en tu cabeza. No crees eso
      ¿Matar y estar dispuesto a ser asesinado y amar por matar son dos cosas completamente diferentes?

      Me parece que usted, como militar, debe comprender este problema, y ​​no yo en absoluto.
      Y si una persona que ha dedicado toda su vida al servicio militar no comprende que la guerra es su oficio principal y favorito, entonces solo puede encogerse de manos y respirar tristemente.
      Rusia de mar a mar fue creada y defendida por personas completamente diferentes que claramente conocían su trabajo.
      Y el pueblo soviético en mayúsculas con una ideología obrera y campesina en sus cabezas se derrumbó y dio todo lo que pudo.
      1. +1
        31 Agosto 2018 14: 24
        Elegiría la expresión en relación con los abuelos, pero pueden hacerlo incluso sin un duelo, solo de alguna manera en la cara. Obreros y campesinos.
        1. 0
          31 Agosto 2018 15: 16
          Cita: EvilLion
          Elegiría la expresión en relación con los abuelos, pero pueden hacerlo incluso sin un duelo, solo de alguna manera en la cara. Obreros y campesinos.

          Mire por la ventana, "camarada", su proletariado ha bebido y se ha saltado Rusia. Y dos veces en un siglo XX. No hay nadie a quien ceder en la cara durante mucho tiempo.
  14. 0
    31 Agosto 2018 14: 16
    Incluso los reyes evitaban el honor del oficial.


    ¿Qué tontería? Un duelo, en principio, es imposible entre desiguales y no puede ser llamado para un duelo de su superior. Y luego habría muchos capitanes inteligentes que acosan a los coroneles de cabello gris.

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