Paridad controvertida: ¿el nuevo T-90M se enfrentará a los Abrams?

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No hace mucho, la mayoría de los rusos Noticias y los organismos analíticos militares se sintieron seriamente alarmados por la situación absurda en torno a la reposición Tanque Tropas rusas con vehículos tan controvertidos como el T-72B3 de una modificación temprana y el T-72B3M del modelo 2016. La verdadera conmoción en el espacio mediático fue causada por el viceprimer ministro de la Federación de Rusia para el complejo industrial de defensa, Yuri Ivanovich Borisov, quien en una entrevista con periodistas el 30 de julio hizo la siguiente declaración: “Bueno, ¿por qué inundar todas las fuerzas armadas con" Armata ", tenemos el T-72 demanda en el mercado, todo el mundo lo toma, les supera significativamente en precio, eficiencia y calidad en comparación con los Abrams, Leclercs y Leopards.



Gama de emociones en relación con esta aplicación no era posible ni siquiera una palabra para describir, además de saber que efectivamente confrontar la misma mejorado modificación "Abrams" M1A2 SEPv3 nuestra T-72B3M poco probable que sea capaz de una serie de razones técnicas. En primer lugar, es el uso de tanques de sólidos estándar torre placas de blindaje frontal que tienen una resistencia equivalente del penetrador energía cinética sólo alrededor 540 mm. Teniendo en cuenta la instalación de elementos obsoletos DZ 4S22 "Contact-5» aumenta la resistencia sólo para 650-670 mm, que no es suficiente para proteger incluso desde un americano 120 mm tipos proyectiles perforantes ya obsoletos M829A1 y M829A2, que penetran fácilmente acero de blindaje 700 grosor de chapado y 740 mm, respectivamente, a una distancia de 2000 metros y en un ángulo de 0 grados a la normal. Y eso sin mencionar la enorme 50 - 70 - deficiencias estructurales milímetros entre los elementos de protección dinámica 4S22, metiéndose en que incluso el núcleo de la primera modificación 120 mm proyectiles perforantes M829 (Número 80-s) claramente conducir a derrotar a los tanques y la muerte del comandante y el artillero .

En segundo lugar, es la presencia de módulos no protegidos áreas DZ en la proyección frontal de la zona de máscara de pistola torre donde la resistencia equivalente casi alcanza 350 mm. En este caso, nuestra camiseta 72B3 / B3M se puede destruir proyectiles incluso 105 mm perforantes como M774, desarrollado en la década de 70-s. Y, por último, en tercer lugar, los tanques y no pensar para equipar protección activa "Arena-M", lo que podría salvar el coche, así como sus tripulaciones en caso de emergencia (cuando se dispara antitanque misiles guiados MGF-148 «jabalina», antitanque AGM-114L "misiles Hellfire-Longbow" y otros medios). La única ventaja del T-72B3M se puede considerar solo como la pistola moderna 125-mm. 2А46М-5 con una mayor precisión de los tiempos de 1,2, así como el 70% de dispersión total reducida cuando se dispara, lo que se logra utilizando dispositivos de barra lateral posterior y dispositivos de elevación adicionales. Pero, por desgracia, esta arma ha mantenido defecto principal pistolas anteriores 2A46M y 2A46M1, que se refiere exclusivamente a este tipo de proyectiles emplumados armadura como "Lek" y "Lead-2", capaz de penetrar en los tanques de placas de blindaje enemigos frontales con una resistencia menor que 670 y 770 mm, respectivamente.

Un momento muy reconfortante, en el contexto de la declaración desalentadora del Sr. Borisov, fue la noticia sobre la "viabilidad" del contrato entre el departamento de defensa ruso y JSC "Scientific and Production Corporation" Uralvagonzavod ", que prevé la entrega del primer lote de 132 vehículos de combate en la plataforma Armata (MBT T-14 y BMP pesado T-15). Así lo anunció el viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Alexei Krivoruchko, durante el Foro Técnico-Militar Internacional Army-2018. Estamos hablando de un acuerdo concluido en 2015 para el suministro de un lote experimental de vehículos militares al ejército ruso.

Sin embargo, a pesar de que parece ser el sentido común prevaleció, y el Ministerio de Defensa para darse cuenta de que el precio de un T-14 de $ 4 millones de dólares. No es tan grande en el fondo de "Leclerc» (7 millones.), Sólo unas pocas docenas de máquinas prometedores de este tipo, se mezclaron mediante mezclado en la brigada de tanques T-72B3M no será capaz de llevar el potencial de combate de tanques de las tropas rusas al más alto nivel en todas las áreas operativas, sin excepción, el teatro de operaciones europeo. Además, en 2018, las Fuerzas Terrestres de la Federación Rusa se repondrán con unidades 9 de vehículos en la plataforma multifuncional de seguimiento pesado Armata, que no es suficiente para un "salto" cardinal de capacidades de combate, incluso en la dirección del Báltico extremadamente peligrosa para el tanque, que puede comenzar a escalar incluso antes de 20 en relación con la intensificación activa de la situación político-militar. En vista de estas circunstancias, es aconsejable pensar qué es lo que MBT es capaz de garantizar al menos temporalmente la paridad con las brigadas mecanizadas del Ejército de EE. UU. Que se transfieren a Polonia y los Estados Bálticos y tener los últimos tanques M1A2 SEPv3 / 4.

Aquí, en el preciso momento, preste atención a otro gran automóvil que participó en los disparos de demostración en el campo de entrenamiento de Alabino como parte del foro técnico-militar del Ejército-2018. Este es un tanque de batalla principal profundamente modernizado T-90M, que recibió un "paquete" de actualizaciones de acuerdo con el trabajo de investigación y desarrollo sobre el tema "Avance-3". Algunos comentaristas sobre recursos como militaryparitet.com, u observadores de las agencias analíticas occidentales, afirmarán arrogantemente que este automóvil es un "remanente del pasado", que apunta a la afinidad constructiva del chasis y el MTO T-90M con el "antiguo" T-72B. De hecho, esta relación no es sólo degrada las cualidades de combate del tanque, sino que también proporciona una intercambiabilidad completa de unidades estructurales en el campo de batalla para tener el armamento de la T-72B3M. En particular, T-90M unificado con el último sobre los rodillos de soporte, modernizado 1130-fuerte 92S2F motor diesel B y un número de otras partes. El motor-92S2F proporciona coche 48-ton densidad de potencia bastante decente en 23,55 hp / t, lo que corresponde a los parámetros de la mayoría de las versiones M1A2; en el mismo turno, es mucho menos caprichoso en condiciones de gran polvo de la atmósfera y en el terreno del desierto.

Las cartas de triunfo más importantes del T-90M están ocultas en los indicadores únicos de su resistencia a la armadura. Como en el anterior Nizhniy Tagil T-90А / AK "Vladimir", en el objeto "188M" se utiliza una moderna torre soldada con placas de blindaje frontal desarrolladas de la torre (ubicada en un ángulo de 55 desde el eje longitudinal del orificio principal del cañón), cuya dimensión física alcanza 980 - 1000 mm en la parte central, 650 mm a nivel de la vista del artillero multicanal "Sosna-T" y sobre 420 mm cañón en la zona de la máscara. Teniendo en cuenta que la torreta T-90M está cubierta con el kit de protección dinámica Relic, representado por los módulos 4С23 con la capacidad 50 de% de reducción del efecto de penetración del núcleo emplumado de la armadura que perfora los ángulos de 5. las partes centrales de las placas de blindaje frontal, 10 - 1450 mm en la zona, "Pines-U" y 950 sector mm armas máscaras (una porción relativamente pequeña de una anchura de aproximadamente 970 - 650 cm). Conclusión: la mayor parte de la proyección frontal de la torreta T-70M está totalmente protegida incluso de los BOPS M80A90 y M829E3 estadounidenses más avanzados, mientras que la máscara de la pistola solo puede resistir el impacto del M829 BOPS obsoleto (con el resultado más favorable, M4A829). La perspectiva es naturalmente alarmante; pero definitivamente es mejor que en una situación crítica con T-829B1 y T-72B3M.

La resistencia equivalente de VLD T-90M de BOPS mediante el uso de "Relic" puede hacer que 900 - 950 mm, que también seguramente protege la unidad del proyectil M829A3 (usando EDL "Contact-5" VLD, tiene una resistencia de aproximadamente 830 mm). La capacidad de soportar ojivas acumulativas en tándem permite que los elementos dinámicos 4C23 de Relic protejan completamente el tanque contra un ATGM del tipo TOW-2A, incluso a ángulos de maniobra seguros de ± 20 grados en el casco y ± 35 grados en la torre. Por otra parte, 90 120%--e disminuir la ruptura del chorro acumulada a través del principio de "tirar placas de doble cara" blindaje protegerá contra ATGM «TOW-2A» incluso una zona vulnerable alrededor de la máscara del arma.

Sin embargo, la situación con la protección del nuevo T-90М contra los misiles tácticos antitanque de la familia Hellfire-II (incluidos Brimstone y JAGM), así como los misiles antitanque FGM-148 "Javelin" y BGM-71F (estos últimos están equipados con Warhead tipo "shock core"), capaz de atacar tanques en las áreas más debilitadas de la proyección superior. La primera huelga, precipitándose en grandes ángulos de inclinación, BGM-71F - Debido a la calibración directamente sobre un objetivo mediante la proyección de la dispersión de las submuniciones alta energía cinética del techo de la torre o la vivienda broneliste superior. Para proteger el tanque de tal impacto, se necesitan los complejos de protección activa Arena-M o Afganit. Fuentes oficiales afirman que el T-90M (como otros tanques del T-80BV / U y T-90А) puede equiparse con estos medios de protección, pero en realidad solo vemos la presencia de módulos de combate controlados a distancia con ametralladoras 12,7-mm 6P49T "Kord -MT ”, así como vistas panorámicas multicanal adicionales de la PC PK“ Falcon Eye ”, que, en términos de protección contra alta precisión armas "El clima no servirá". Bueno, veamos si el CAS aparecerá en los tanques de producción T-90M.

Con la herramienta principal, tampoco todo es la mejor manera. Si hace algunos años, las fuentes militares-industriales estaban "transmitiendo" sobre la instalación de las últimas pistolas 90-mm 125A2-82М en el T-1, capaces de usar el prometedor BPS "Vacuum 1" con una penetrabilidad de más de 1000 mm en el futuro que podría impactar. placas de armadura M1A2 SEPv2 / 3, pero ahora sólo estamos hablando del tipo de arma 2A46M-5, lo que indica la posibilidad de utilizar munición único tanque misiles guiados "invar-M" complejo "Reflex" y proyectiles perforantes "Lek" y "Lead-2" no es capaz de perforar en la frente ni "abrams", n y «Challenger 2» o «Leopard-2A7». Se observará pequeña esperanza sólo cuando estos proyectiles impactaron la torreta área y la máscara de arma de fuego. Conclusión: en una situación de duelo con "Abrams", por ejemplo, en Baltic ON, T-90М podrá mantener la estabilidad en combate incluso bajo el bombardeo "denso" de los nuevos proyectiles M829A3. Al mismo tiempo, las cuadrillas MX-NUMXX del T-1M no pueden manejar fácilmente el M2A3 porque los proyectiles mencionados anteriormente no podrán superar la barrera de los uranocerámicos UO-90 y la cerámica de corindón AD-100 con una resistencia total de aproximadamente 95 970.

Fuentes de información:
http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21707
http://bastion-karpenko.ru/t-90m-proruv-3/
175 comentarios
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  1. +2
    29 Agosto 2018 06: 10
    Todo dependerá del nivel de entrenamiento de la tripulación, ya que las características son similares.
    Y qué gran artículo para rodar, tal vez así, y tal vez algún tipo de comercial, y si de repente ... lo consiguieron, ¡los adivinos son malos!
    Habría publicado esos. Características de estos tanques, y esto sería limitado.
    1. +21
      29 Agosto 2018 07: 16
      El nivel de entrenamiento es ciertamente bueno ... pero los tanques luchan muy rara vez ...
      Recuerde Kursk 34ki con una pistola de 75 mm. Contra monstruos de tigres, panteras y t4 actualizado. Quién ganó al final, ya sabes. El principal enemigo del tanque es la aviación, la artillería y un caza en los arbustos con un Faustpatron o RPG-7. En la proyección trasera y lateral, incluso el antiguo faust ofende a cualquier tanque.
      Con respecto a la adquisición de Almaty, somos un país pobre y, al parecer, pedimos hasta 120 piezas, de hecho, esto es mucho, por ejemplo, es comparable a todas las fuerzas blindadas como la Gran Bretaña o la poderosa Alemania. Si, por ejemplo, una docena de Armat cubrirá una docena de Terminators, y los Shells dispersarán moscas del cielo, piezas 3 ... y en los arbustos la designación del objetivo será dada por un artillero experimentado ... entonces incluso cien Abramyat tendrán que arder, divertirse, arder ...
      1. 0
        29 Agosto 2018 07: 43
        Cita: zyzx
        Por mucho que 120 haya ordenado, de hecho es mucho, por ejemplo, es comparable con todas las fuerzas blindadas, como la Gran Bretaña, el pozo o la poderosa Alemania.

        ¿Y si lo comparas con Polonia o Rumania?
        1. +1
          29 Agosto 2018 08: 44
          ¿Y hay al menos un tanque moderno?
          1. +1
            29 Agosto 2018 08: 44
            Cita: zyzx
            ¿Y hay al menos un tanque moderno?

            Donde esta
        2. +2
          29 Agosto 2018 08: 49
          Cita: svp67
          ¿Y si lo comparas con Polonia o Rumania?

          ¿Te han prohibido en Vika?
          No es necesario comparar con Polonia, es el ejército nominalmente más fuerte en la UE. 4 divisiones versus 2 con cola en Alemania. Los países militarmente atrasados ​​se caracterizan por el amor a los petroleros, Polonia tiene casi 1000 nominalmente más que las fuerzas terrestres de Estados Unidos, principalmente T-72 con variaciones, alrededor de 100 Leo cinco. Es cierto que no todo está claro con la preparación para el combate.
          A los rumanos también les encantan los tanques, aunque parece que ¿qué hacer con ellos en Rumania? Nominalmente más de 300 autos, sin embargo, estos son T-55 de varias modificaciones.
          Cita: zyzx
          Con respecto a la adquisición de Almaty, somos un país pobre, y aquí, como, pedimos hasta 120 piezas, de hecho es mucho, por ejemplo, es comparable a todas las fuerzas blindadas

          Verá, parece que nadie le dijo que ordenaron 120 tanques. Se trataba de plataformas. El aspecto sobre el que se componen tantas canciones (BIUS y KAZ, que hacen del T-14 un niño prodigio imaginario) no está oficialmente cubierto de ninguna manera. Hay algunas dudas sobre su existencia.
          1. +1
            26 Septiembre 2018 16: 28
            En los Estados Unidos, por cierto, solo Abramsov de varias versiones tiene alrededor de 4 mil piezas. Otra cosa es que en un estado adecuado, alrededor de 800-900 de ellos son compatibles, y en un estado pre-adecuado, alrededor de 600.
            1. +1
              27 Septiembre 2018 08: 05
              Cita: ganso
              En los Estados Unidos, por cierto, solo Abramsov de varias versiones tiene alrededor de 4 mil piezas. Otra cosa es que en un estado adecuado, alrededor de 800-900 de ellos son compatibles, y en un estado pre-adecuado, alrededor de 600.

              El ejército de los EE. UU. Tiene 10 brigadas blindadas pesadas de 87 vehículos cada una. En KMP unos 400 automóviles (nominalmente 447), pero versiones anteriores. Un cierto número de autos en la guardia nacional.

              El resto está de pie.
        3. 0
          5 Septiembre 2018 11: 53
          No distorsione, los países adecuados están involucrados en la comparación, pero no entiendo quién ... todavía incluye a Moldavia aquí.
      2. -8
        29 Agosto 2018 10: 03
        Cita: zyzx
        En cuanto a la adquisición de Almaty, somos un país pobre,


        Si somos un país pobre con nuestras reservas de oro y divisas, deuda externa al PIB, ¿quiénes son los ricos? Tal vez simplemente haya personas más inteligentes que las que creen que el dinero debería gastarse en las armas más modernas y caras. Incluso si las armas disponibles proporcionan una defensa decente.
        Como regla general, los de pensiones pequeñas gritan más fuerte.
        1. +12
          29 Agosto 2018 10: 52
          Como regla general, aquellos que también están hablando de pequeñas pensiones gritan más fuerte que todos los demás. Y usted vive con una pequeña pensión cuando tiene 46 años. Y lo miré mientras giraba.
        2. +2
          29 Agosto 2018 11: 37
          Tal vez simplemente haya personas más inteligentes que las que creen que el dinero debería gastarse en las armas más modernas y caras. Incluso si las armas disponibles proporcionan una defensa decente
          Es necesario organizar un pelotón de hombres tan inteligentes, distribuirles topes en lugar de armamentos y en la frontera, dejarlos proteger su patria ...
        3. +3
          26 Septiembre 2018 16: 31
          Son ricos los que tienen un gran PIB per cápita. Con nosotros, ha estado disminuyendo durante más de 20 años, si excluimos los instrumentos financieros del cálculo. Siempre sospeché que la capitalización de los bancos, préstamos y seguros no son parte de la economía real y no afectan el nivel de vida.
      3. +14
        29 Agosto 2018 10: 44
        En nuestro ejército, la situación con la coordinación en tiempo real, la designación de objetivos y los "artilleros experimentados" es muy triste. Recuerda cómo, en general, murió nuestro artillero de forma bastante estúpida, que se vio obligado a trabajar en peligro directo en Siria. Incluso me inclino a creer que en lugar de Armat, el nuevo Buratin y otras novedades, es necesario intensificar drásticamente el trabajo en el equipamiento de reconocimiento y comunicaciones en todos los niveles, desde la primera línea hasta tipos de control más globales (estaciones e instalaciones de rastreo, AWACS y aviones de reconocimiento, drones de reconocimiento, satélites ), las tropas carecen de vehículos de reconocimiento cualitativamente más avanzados. Es necesario mejorar drásticamente el equipamiento de las instalaciones de control perimetral pasivo. Ya es hora de abordar una red pasiva escalable espaciada para localizar objetivos aéreos (al igual que los estadounidenses hicieron una red de sensores antisubmarinos en el Atlántico). La mayor parte de lo que tenemos está moralmente desactualizado, e incluso las muestras "más nuevas" están lejos de ser modernas.
        1. +1
          5 de octubre 2018 14: 26
          Es interesante que haya una pistola A82 que dice ser mejor que la A46. Pero pondrán el que es peor. Y cuál es el truco interesante. De hecho, en la batalla de Prokhorovsky, si hubiera T34 85, entonces la alineación sería diferente. Dicen que los tanques no luchan con los tanques, y si tienes que hacer algo, entonces pierdes
          1. -1
            5 de octubre 2018 14: 30
            No hubo mucha diferencia entre T34-76 o T34-85 bajo Prokhorovka, porque aproximadamente el 70% fueron derribados por la artillería del VET (principalmente cañones Pak40) antes de que pudieran responder, y la armadura de los tanques era similar. Además, la mitad de nuestros tanques eran T70, y no T34 o KV-1.
      4. 0
        29 Agosto 2018 15: 03
        somos un pais pobre

        ¿Dónde está el país pobre?
      5. +3
        30 Agosto 2018 16: 40
        Cita: zyzx
        Pistola de 75 mm.

        algo nuevo en las especificaciones del arma f-34 ... amarrar
        1. 0
          5 de octubre 2018 14: 30
          tomó en cuenta el hollín en el tronco y las ranas)))
      6. mvg
        -1
        4 Septiembre 2018 12: 20
        Recuerde Kursk 34ki con una pistola de 75 mm.

        El t-34 nunca tuvo tal arma. El sitio tenía una serie de artículos sobre la Batalla de Kursk. Y no el hecho de que la URSS ganó allí, sino todo lo contrario. Y cuántos T-34 fueron asesinados allí, solo Dios lo sabe.
        Artículo más.
        1. 0
          26 Septiembre 2018 16: 33
          ¿Pero sabía su colega que los tanques ligeros T-60 y T-70, de los cuales casi el 50% de todos los tanques soviéticos sufrieron las mayores pérdidas en la Batalla de Kursk? Un Pzkpfw III alemán de 1941 era tres veces más pesado que esas langostas.
          1. mvg
            +1
            27 Septiembre 2018 10: 51
            Los tanques ligeros T-60 y T-70 sufrieron las mayores pérdidas en la Batalla de Kursk

            Recoge una serie de artículos sobre la Batalla de Prokhorov .. Aquí, en el sitio de VO. No son los alemanes los culpables de que teníamos muchos tanques ligeros, sino nuestra industria, que hizo estos ataúdes.
            Todos los tanques murieron, tanto el pesado KV-1S como el robusto "cazador" ISU-122/152, y los más nuevos IS y T-34-85.
            PD: Por cierto, el peso del T-70 es de aproximadamente 10 toneladas, y el modelo T-III tiene 41 años 15. Y nuestra defensa no es peor que la del alemán. Panther y Tiger en el tambor a quien golpear, a todas las distancias de la batalla golpearon todo lo que era igualmente bueno para nosotros. A diferencia de T-60/70 y T-34-76
    2. +12
      29 Agosto 2018 09: 11
      De nuevo, una conversación sobre el tema: ¿quién es más fuerte que una ballena o un elefante? El concepto de usar MBT en nuestro país y en Occidente es diferente. En consecuencia, lo constructivo y el LMS se ajustan a estos conceptos. Los tanques occidentales, en términos simples, son cazacarros. Los nuestros son los principales medios para atacar a las Fuerzas Terrestres, la guerra antitanques no es lo principal para ellos. Luchar un tanque contra un tanque ahora es muy raro, ahora hay muchas otras armas antitanque. El concepto de tanques occidentales, en mi opinión, está desactualizado. Un intento de modernizarlos para que se ajusten a nuestro concepto (se dieron cuenta de su error) da poco. El resultado son juguetes caros e ineficaces. Por eso, es divertido, por ejemplo, invitarlos al biatlón de tanque. Por cierto, no espere la producción en masa del T-14. El tanque debe ser tecnológicamente avanzado, relativamente barato, fácilmente dominado por una tripulación de reclutamiento mientras se mantienen las características de combate. El T-14 aún no cumple con estos criterios. Tan pronto como se taladre un tanque comparable al T-72/90 en las características antes mencionadas en la plataforma Armata, entrará en producción en masa. Por ahora, el T-14 está probando una nueva plataforma entre las tropas.
    3. -2
      29 Agosto 2018 17: 17
      En Abrams, la "máquina" de carga consiste en un negro corpulento, o incluso dos, si el que lleva en la canasta una reserva.

      Esta "ametralladora" puede disparar a un ritmo de solo tres minutos. Y luego necesita descansar, acostarse sobre la armadura, fumar hierba, murmurar rap, bailar hip-hop ...

      lol
      1. +3
        29 Agosto 2018 18: 13
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        Esta "ametralladora" puede disparar a un ritmo de solo tres minutos. Y luego necesita descansar, acostarse sobre la armadura, fumar hierba, murmurar rap, bailar hip-hop ...

        Tiene mucho tiempo para esto. El ciclo normativo de disparar a Abrashi es de 7 segundos, según los resultados de la licitación griega: 8-9 disparos por minuto cuando se dispara desde un lugar. Municiones en el nicho de la torre: 34 disparos, 4 minutos. El resto del tiempo el pasajero está cargando.
        1. +1
          2 Septiembre 2018 08: 00
          No. Su salario principal es un cargador. Cargando b / c + ayuda a la tripulación en todo tipo de trabajo físico duro.
          A medio tiempo, un negro empuja los proyectiles dentro de un cañón.
          Por el hecho de que al cargarlo no confunde los tipos de conchas en el parque, se le paga una cierta bonificación.
          El resto del tiempo, sí, rap, hip-hop. Niggas de la vieja escuela de la Guerra Fría: tienen alma, a veces blues ...
          1. +1
            2 Septiembre 2018 14: 01
            Cita: Carpenter 2329
            No. Su salario principal es un cargador. Cargando b / c + ayuda a la tripulación en todo tipo de trabajo físico duro.

            Si. Este es uno de los principales argumentos. ¿Quién hará los buters? Sin mencionar el cambio de oruga.
      2. +2
        31 Agosto 2018 11: 46
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        Esta "ametralladora" puede disparar a un ritmo de solo tres minutos. Y luego necesita descansar, acostarse sobre la armadura, fumar hierba, murmurar rap, bailar hip-hop ...

        Entonces con una pistola igual. sonreír
        Porque en AZ hay 22 disparos, pero los tipos de estos disparos son tres, o incluso cuatro. Sí, el amigo de hierro no se cansa y le da un tiempo de carga de 6,5 segundos. Pero si necesita cambiar el tipo de disparos, esta vez se duplica. Y si se dispararon todos los proyectiles del tipo requerido, entonces eso es todo, debe retirarse hacia la parte trasera y volver a cargar durante 10-15 minutos.
        Es decir, "a distancias cortas" al realizar un tipo de disparos, el AZ es superior al cargador. Pero tan pronto como necesite cambiar el tipo de disparo, o si el tipo requerido en AZ ha terminado, la ventaja es para el cargador en vivo.
        1. 0
          31 Agosto 2018 12: 27
          Cita: Alexey RA
          pero los tipos de estos disparos son tres, o incluso cuatro.

          Por cierto. Aquí resulta que los socios con sus únicos 2 tipos de proyectiles están ganando.
          1. +1
            31 Agosto 2018 13: 02
            Cita: Cherry Nine
            Por cierto. Aquí resulta que los socios con sus únicos 2 tipos de proyectiles están ganando.

            Si también tenían AZ, entonces sí. sonreír
            Y cuando se arrojan las conchas bolsa de carne, entonces para él que 2 tipos, que 5 - no hay diferencia. Solo la munición debe ser coloreada en contraste por tipo, para no cometer un error, desde qué celda arrastrar un disparo.
            1. 0
              2 Septiembre 2018 14: 02
              Cita: Alexey RA
              sobre él que 2 tipos, que 5 - no hay diferencia.

              Cuando escriba 5, el que necesita terminará más rápido.
      3. 0
        4 Septiembre 2018 17: 47
        "Esta" ametralladora "sólo puede disparar a un ritmo de tres minutos" tres por siete es igual a 21, porque incluso si diez objetivos (tanques) pueden tener tiempo para pasar la mitad hasta que se canse, la ametralladora es ciertamente mejor, pero no debes subestimar los métodos antiguos
    4. +2
      30 Agosto 2018 01: 06
      Creo que si la guerra comienza de tal manera que los Abrams nos enviarán (no vamos a atacar a Estados Unidos, especialmente al otro lado del océano), entonces las municiones nucleares tácticas estarán en guerra (por ejemplo, proyectiles de 152 mm con una potencia equivalente de 2 kilotones), y eso es lo que cuesta el tambor La armadura de Abrams tiene al menos 10 metros, una explosión nuclear de poder táctico uniforme derretirá todos los tanques en un radio de 300 metros.
      1. +5
        30 Agosto 2018 01: 25
        Finalmente, la primera persona tiene una mente sobria, de lo contrario, todos ven anteojos rosados, un tanque contra un tanque, un duelo de caballeros, su madre. Antes de que una compañía o una brigada de tanques se mueva, el terreno frente a ellos será tratado con bombas vigorosas de todo tipo de malezas, y solo entonces serán enviados drones para mirar, e irá más lejos. El autor agradece mucho el artículo, pero tengo dudas sobre muchos datos técnicos, penetración de armadura y nivel de protección, ¿tiene el autor acceso a información secreta?
        1. 0
          30 Agosto 2018 09: 13
          Cita: merkava-2bet
          Antes de que una compañía o brigada de tanques se mude

          Supongamos que el incidente de Vela fue lo que parecía. Sin embargo, Merkava y su comparación con el T-72 siguieron siendo relevantes. En la época del XB, se resolvieron varios escenarios, además de las consecuencias.
      2. +1
        30 Agosto 2018 16: 43
        Cita: nikoliski
        por ejemplo, proyectiles de 152 mm con una potencia equivalente de 2 kilotones

        2 ct a 8dm, 6dm más débil ... sentir
      3. 0
        26 Septiembre 2018 16: 39
        ¿Me estás tomando el pelo? Cerca del epicentro de la explosión (lejos de ser táctico, el poder táctico es 10-15 veces menor) en Hiroshima había una prisión con los marines estadounidenses, unos 400 m. Sobrevivieron. Un tanque es una construcción mucho más estable que esa prisión, e incluso con un sistema de defensa antinuclear.
  2. +14
    29 Agosto 2018 06: 36
    Guerra de información en su hipóstasis. Uno de sus componentes más importantes es la desinformación de los adversarios potenciales. Como ejemplo de la "reforma" de Serdyukov, que se oscureció al encubrir el verdadero rearme del ejército ruso. Un ejemplo del pasado es el tanque alemán "Rheinmetall" PzKpfw5, construido en dos (?) Las copias pasaron por todos los desfiles.Otra desinformación arrojada a la dirección soviética sobre los tanques pesados ​​alemanes ya puestos en servicio antes de la Segunda Guerra Mundial, el resultado fue la destrucción del vehículo antitanque soviético, ¡que era bastante moderno en ese momento!
    Esto es solo lo que concierne a los tanques, y se está haciendo mucho más para ocultar el estado real de las cosas.
  3. +3
    29 Agosto 2018 06: 57
    Vaya, ¿los Abrams comenzaron a armar a los Helfers y las Jabalinas? No sabía.
    proyectiles perforantes "Lekalo" y "Lead-2", que no pueden penetrar ni "Abrams" ni "Challenger 2" o "Leopard-2A7" en la frente.

    ¿Verdad verdad?
    Me gustaría ver la justificación. Convincente.
    1. +5
      29 Agosto 2018 14: 45
      El plomo tiene una penetración de armadura de aproximadamente 700 mm. ¿Cuál de los siguientes tanques podrá penetrar la torre en la frente?
      1. +1
        29 Agosto 2018 16: 39
        Cita: CentDo
        El plomo tiene una penetración de armadura de aproximadamente 700 mm

        Bueno, como si las características de rendimiento de "Lead" y "Lead-2" estuvieran clasificadas, pero lo que está andando en Internet no es más que especulación.
        1. +2
          29 Agosto 2018 17: 21
          Me encontré con un artículo en el que los especialistas de UVZ argumentaban que el nuevo "desecho" para 2A83 perfora 1100 mm. Teniendo en cuenta que esta es una munición completamente nueva, e incluso para el cañón de 152 mm, 700 mm para la primera derivación parece bastante plausible en mi opinión.
      2. +1
        29 Agosto 2018 17: 00
        Bueno, en primer lugar, no todos tienen una torre en absoluto, por ejemplo, un vehículo de infantería pesada israelí basado en zanahorias (salieron volando de la cabeza, como dicen) o vehículos de ingeniería basados ​​en tanques viejos.
        en segundo lugar, también puedes apuntar e incluso meterte en el estuche, especialmente cuando consideras que, por ejemplo, un leopardo tiene una armadura debilitada con munición en proyección frontal
        En tercer lugar, incluso si golpeas la torre y no te abres paso, es muy probable que el tanque abandone la batalla.
        1. +4
          29 Agosto 2018 17: 09
          Bueno, en primer lugar, no todos tienen una torre.

          En el artículo y en el comentario al que respondí, estábamos hablando de máquinas específicas.
          en segundo lugar, puedes apuntar e incluso meterte en el caso

          Poder. Si el enemigo corre por un terreno perfectamente plano. No escribiré sobre la curación de zonas debilitadas en la batalla, esto es para jugadores.
          En tercer lugar, incluso si golpeas la torre y no te abres paso, es muy probable que el tanque abandone la batalla.

          Y si no funciona, ¿qué harás? Las protestas escriben? ¿O pedirle al enemigo que espere hasta que realice un segundo disparo?
        2. +3
          29 Agosto 2018 18: 19
          Cita: yehat
          vehículo pesado de infantería a base de zanahoria

          La intención Una cosa muy seria.
          Cita: yehat
          un leopardo tiene una armadura debilitada con munición en proyección frontal

          ¿Tramarás las escotillas?
          Cita: yehat
          Es probable que el tanque abandone la batalla.

          ¿Asustado?
  4. +11
    29 Agosto 2018 07: 15
    Eugene hi ¿No estás cansado de triturar agua en un mortero? El hecho de que entendamos bien lo que usted entiende, ¡nuestro gobierno de alguna manera lo ignora! Escribí y repetiré: pon este Barisov en nuestro tanque sin ERA y KAZ, dale un subcalibre, o "Carnet" en el bochin, y luego le pregunto a Borisov si sobrevive en la cámara en vivo, cómo le gustó, una vez más en " encore "no quiere estar bajo fuego? ??
    1. -3
      29 Agosto 2018 07: 45
      Cita: ANTIGUO
      Escribí y repetiré: pon este Barisov en nuestro tanque

      Mejor pongo a los trolls pagados en Abrash.
      Cita: ANTIGUO
      subciber

      Cita: ANTIGUO
      "Carnet"

      Demasiado primitivo, más fino necesita trabajar.
      1. +3
        29 Agosto 2018 08: 43
        ¿Cuando no hay nada que escribir sobre el tema, comenzamos a hacernos un tipo inteligente?
        1. -2
          29 Agosto 2018 10: 09
          no bien de acuerdo queridos errores de ortografía simples molestan a los lectores
    2. +8
      29 Agosto 2018 08: 33
      Tales Borisovs deben ser atacados a la vanguardia. Deja que experimente todos los encantos de la vida de los petroleros. Por supuesto, son muchachos desesperados, pero es una pena tratarlos con tanta indiferencia.
      1. 0
        29 Agosto 2018 16: 49
        Cita: Ros 56
        Tales Borisovs deben ser atacados a la vanguardia.

        Es decir, en su opinión, ¿es necesario reemplazar masivamente los 15000 T-72 con Armats? ¿Y dónde poner teshki? ¿Y dónde conseguir el dinero para ello? ¿Propones abandonar los programas espaciales, los programas sociales?

        Además, buscó específicamente las fuentes principales de la declaración y esto es interesante: Borisov no se negó a comprar nuevos MBT y TBMP, solo expresó lo que todos los que pudieron agregar 2 + 2 sabían: reemplazo completo todo teshek en Almaty en los próximos años no será. Comprarán gradualmente 100-200 coches T-14/15/16 cada 2-4 años y actualizarán el T-72/80/90. Y si es así, ¿por qué rasgar un chaleco?

        Simplemente no puedo entender una cosa: ¿por qué todos decidieron eso de inmediato, a partir de 2015, comenzarán a comprar y entregar la máquina mostrada en miles y a suministrar tropas? ¿Sin ensayos, sin eliminar enfermedades infantiles?
        1. +4
          29 Agosto 2018 16: 57
          No es así, ya escribí sobre este tema (necesito buscar) que solo para modernizar el T-72 y en general todas las cosas viejas y sobre la colina, que quieren pelear. Y al rescate, lentamente haz tu nueva cosa, de alguna manera. hi
          1. 0
            29 Agosto 2018 17: 52
            Cita: Ros 56
            actualizar el T-72

            Entonces, después de todo, aparentemente, será como escribes: lentamente, pero gradualmente, suministrarán armata y modernizarán el Teshki restante (afortunadamente, ya lo han hecho alrededor de 2000). Y de toda la masa de refuerzo, si se trata de eso, solo TBMP es de fundamental importancia. El hecho es que incluso el 72B3 es bastante capaz de luchar en pie de igualdad con el Abrams: su tripulación y apoyo a las fuerzas de infantería, artillería y aeroespacial son de importancia clave aquí. Por cierto, en un momento (a principios de la década de 2000) querían modernizar el T-72 a un nivel muy alto: "Burlak" y "Breakthrough". Ambos proyectos son más exitosos y modernos incluso ahora.
  5. +4
    29 Agosto 2018 07: 40
    No olvide una subestimación de nuestras características y casi siempre el techo e incluso las características sobreestimadas de la FSA.
    1. +8
      29 Agosto 2018 08: 48
      El autor subestimó todas las características de los tanques T-90M y T-72B3:
      bash 650 mm donde el paquete compuesto 350 mm es el equivalente de 1400 mm + DZ como 400 mm = 2100 mm
      frente 750 mm - donde el subrayado de neutrones se reemplaza por cerámica 110 mm (carburo de silicio) - el equivalente de 440 mm + VDZ con paneles de eyección como 600 mm = 1650 mm + ángulo inclinación 68 grados = equivalente de BPS 2145 mm
      tablero de casco El subrayado de neutrones 80 mm + se reemplaza por cerámica 110 mm (carburo de silicio), el equivalente de 440 mm, + pantallas laterales de potencia, el equivalente de 200 mm = 720 mm
      cuando se dispara en un ángulo de 60 grados = 936 mm

      * hay paneles de carburo de boro 110 mm equivalentes a 1100 mm, con grados 60. 1430 mm
      1. +4
        29 Agosto 2018 09: 04
        Cita: Romario_Argo
        equivalente de BPS 2145 mm

        Solía ​​ser una alternativa en temas de defensa aérea, parece. ¿Ahora has dominado los vehículos blindados?
        1. +2
          29 Agosto 2018 10: 31
          ¿Por qué alternativa?
          El hecho de la extracción de los tanques de neutrones podboya (org. Glass) - anunció oficialmente MO (!)
          El desarrollo de la armadura de cerámica, en la cara (!) - introdujo nuevas clases de protección Br.5 y Br.6.
          Los paneles de cerámica para T-72B3, T-90М también se discutieron en nuestras exposiciones.
          La única pregunta es si cambiamos a carburo de boro en tanques porque en los paneles para iluminar vehículos blindados ya han pasado a la serie (!)
          1. +2
            29 Agosto 2018 10: 56
            Cita: Romario_Argo
            La única pregunta es si cambiamos a carburo de boro en tanques porque en los paneles para iluminar vehículos blindados ya han pasado a la serie (!)

            La única pregunta es que en la frase
            Frente de 750 mm - donde el revestimiento de neutrones se reemplaza con cerámica de 110 mm (carburo de silicio) - equivalente a 440 mm + VDZ con paneles emergentes como 600 mm = 1650 mm + ángulo de inclinación de 68 grados = equivalente a BPS 2145 mm

            cada figura fue inventada, excepto el ángulo de inclinación de la parte externa del VLD.
      2. +1
        30 Agosto 2018 02: 29
        Casi me caigo de una silla, después de tales figuras de protección de armadura, no un tanque sino un arma milagrosa, no hay suficiente carga nuclear en su frente, simplemente falla y continúa a Berlín.
        1. +2
          30 Agosto 2018 10: 17
          Cita: merkava-2bet
          Casi me caigo de la silla, después de tal cantidad de protección de armadura

          Hay un extraño sentido del humor o un analfabetismo encantador.
          1
          1650 mm + ángulo de inclinación de 68 grados = equivalente a BPS 2145 mm

          en la figura 1650, se tuvo en cuenta la protección dinámica. Aquellos. Su grosor del acero equivalente de protección dinámica aumenta con la inclinación de los paneles de protección dinámica, así como con la inclinación de la placa de blindaje.
          2.
          VDZ con paneles de apoyo como 600 mm

          DZ en el T-72BZ es Contact-5 o Relic. El primero es de una fuerza de 200 mm equivalente a la cinética, el segundo es de 250. 600+ es acumulativo.
          3.
          donde la salida de neutrones se reemplaza por cerámica de 110 mm (carburo de silicio), el equivalente a 440 mm

          Desde algún lugar, Romario aprendió que la cerámica es más efectiva que el acero en términos de resistencia de armadura, y tomó un coeficiente del techo. La cerámica en realidad puede ser más efectiva, pero en peso, pero no en grosor (es dos veces más ligera que el acero). La armadura compuesta del mismo tamaño suele ser menos duradera que el acero, pero mucho más ligera. No discuto el hecho de reemplazar la fibra de vidrio con cerámica, aunque esta es una canción, por supuesto.
          4.
          frente cuerpo 750 mm

          En primer lugar, 750 mm: esto tiene en cuenta la pendiente, que luego se tiene en cuenta nuevamente en el párrafo 1. En segundo lugar, 750 mm (un poco menos) es el grosor total, teniendo en cuenta el grosor de los bloques DZ, el aire y otras cosas, que desde el punto de vista el subcalibre no existe en absoluto. El equivalente de acero es de aproximadamente 500 mm.

          Total. El autor del artículo, cuando escribe sobre el equivalente del medidor, lo más probable es que se sienta halagado.
      3. mvg
        -1
        4 Septiembre 2018 12: 33
        ¿Por qué fumar tanto? Atarlo. Ya es hora de bajar a la tierra pecaminosa. ¿Es por eso que nuestros tanques se queman constantemente en el BV y en Chechenia? ¿Qué no están rompiendo?
  6. 0
    29 Agosto 2018 07: 45
    Bueno, por supuesto, quién más ... Damantsev
  7. +4
    29 Agosto 2018 07: 47
    Si toma el teatro europeo, el autor se olvidó de mencionar uno más y no es una ventaja sin importancia del T-90M, es su menor peso. Eso le permite pasar donde los tanques más pesados ​​de la OTAN, sin un apoyo de ingeniería serio, simplemente estarán atrapados. Por lo tanto, es posible aparecer allí y desde donde las siluetas de los tanques enemigos, en las vistas T-90M, serán visibles en los ángulos más favorables
    1. +4
      29 Agosto 2018 08: 35
      Cita: svp67
      Eso le permite ir donde los tanques más pesados ​​de la OTAN, sin un apoyo de ingeniería serio, simplemente están atrapados. Entonces existe la oportunidad de aparecer allí y desde allí

      mierda, todo depende de la proporción por cm cuadrado. y él no es el hecho de que más.
      1. +16
        29 Agosto 2018 08: 37
        Cita: mauricio
        mierda, todo depende de la proporción por cm cuadrado. y él no es el hecho de que más.

        Que le digas a los puentes, o más bien su capacidad de carga ...
        1. +3
          29 Agosto 2018 11: 01
          Diré aún más. Incluso nuestro equipo en NUESTROS puentes no pasará en todos los puentes (más precisamente, pasará, pero con restricciones).
          En un momento, nosotros en el departamento militar resolvimos el problema de la marcha (finales de los 90). Allí, el peso máximo era de 45 toneladas, por lo que no pudimos hacer una ruta a lo largo de la región de Leningrado para que todos los puentes tuvieran una capacidad de carga. Como resultado, tuve que usar puentes de menor capacidad de carga en un par de lugares.
          1. +1
            31 Agosto 2018 11: 54
            Cita: alstr
            En un momento, nosotros en el departamento militar resolvimos el problema de la marcha (finales de los 90). Allí, el peso máximo era de 45 toneladas, por lo que no pudimos hacer una ruta a lo largo de la región de Leningrado para que todos los puentes tuvieran una capacidad de carga.

            Jeje jeje ... esta tarea siempre es popular. En nuestra comisaría militar, esperábamos el cambio de posiciones de la división S-125, por lo que tuvimos que hacer un círculo cuatro veces más que la distancia entre las posiciones. Y a partir de la segunda vez, porque además de la capacidad de carga de los puentes también estaban las dimensiones de las entradas debajo de los puentes. sonreír .
        2. 0
          29 Agosto 2018 22: 20
          Cita: svp67
          Cita: mauricio
          mierda, todo depende de la proporción por cm cuadrado. y él no es el hecho de que más.

          Que le digas a los puentes, o más bien su capacidad de carga ...

          ¿Permeabilidad ya que depende de la capacidad de carga de los puentes? Estoy hablando de la permeabilidad del tanque en general ...
          Sí, y sobre los puentes ... lo que es probable que se desmorone bajo los abrams y el T90 no lo soportará, e incluso en la guerra no es serio que se comerán y sobrevivirán ...
    2. +5
      29 Agosto 2018 09: 10
      Si comparamos el componente aéreo de Amer y nuestros TD (simplemente no está en el nuestro), el rango de uso de los sistemas de defensa aérea ASA y de regimiento (brigada), resulta que será muy difícil aparecer en un lugar inesperado.
      En general, una gran guerra de tanques contra tanques comenzará con UIA (MRAU), ganando superioridad en el aire, las acciones del MTR y quién en qué composición sobrevivirá antes del inicio de enfrentamientos a gran escala de grupos de tierras, un dios sabe.
    3. +6
      30 Agosto 2018 02: 51
      ¿Cree seriamente que el tanque T-90M después de todos los aditivos de armadura y otros dispositivos pesará 48 toneladas como el T-90S, además, nadie enviará tanques a través del pantano, tanques que pesan 50 toneladas y 70 toneladas quedan atrapados igualmente bien en la suciedad? , por experiencia personal. Es extraño para mí leer que los tanques maniobrarán y alcanzarán posiciones ventajosas de disparo, e incluso desde ángulos convenientes, en serio, al igual que en Worldtanks, aunque no lo jugué, pero participé en estos ejercicios a nivel de batallón y más arriba con varios tipos de tropas, y esto es lo que diré, con una emboscada competente, fuimos eliminados por grupos especiales de ATGM desde una distancia de 6-7 km y estas son solo unidades terrestres sin el apoyo de helicópteros de combate y drones de combate, y casi olvido el arma vieja y buena y probada Minas instaladas de forma remota que ni siquiera tuvimos tiempo de jadear, ya que la comunicación nos dijo que dos compañías de tanques (22 tanques) fueron destruidas solo por los sistemas de misiles antitanque Gil / Spike, y la tercera compañía condujo al campo de minas y fue procesada condicionalmente por drones de combate y artillería. Como dice el dicho, auto aceite de tina
      1. +1
        30 Agosto 2018 11: 18
        después de todos los aditivos, la armadura y otros dispositivos pesarán 48 toneladas


        Hay 2 tipos diferentes de tanques: el modelo básico, cuyo peso está estrictamente regulado y ahora no debe exceder las 48 toneladas y una modificación especializada para un teatro de operaciones. Por ejemplo, una opción para batallas urbanas, en la que se pueden colgar fácilmente 7 toneladas adicionales, pero para tales casos no hay restricciones de peso, porque El coche no está destinado a marchas.
        1. +1
          30 Agosto 2018 18: 40
          Hay 2 tipos diferentes de tanques: el modelo básico, cuyo peso está estrictamente regulado y ahora no debe exceder las 48 toneladas y una modificación especializada para un teatro de operaciones
          Pensé que esto solo estaba con nosotros, como una medida necesaria para ocultar la verdad debido a los tratados.
          Los tanques no deben hacer marchas, sino que deben ser entregados al campo de batalla: por carretera, ferrocarril, río / mar o transporte aéreo, para no eliminar un recurso y no cansar a la tripulación. Hay bastantes episodios de tales lanzamientos de marcha en la historia, pero aquí hay algunos de Por alguna razón, esto se está silenciando, como el lanzamiento de las fuerzas blindadas soviéticas a través del desierto de Gobi en Mongolia.
          1. +2
            30 Agosto 2018 20: 01
            hubo un lanzamiento normal en el Gobi, pero en el 41 la maniobra del cuerpo mecanizado terminó instructivamente
            1. +2
              31 Agosto 2018 00: 02
              Cita: yehat
              en la 41ª maniobra de cuerpos mecanizados terminó instructivamente

              Si. Una ciencia muy simple: si vas a luchar con cuerpos mecanizados, entonces una maniobra como la marcha de este cuerpo mecanizado debe elaborarse hasta el más mínimo detalle. Y aquí se entrenó a los mecánicos del T-34 y KV del T-26 "para ahorrar recursos de motor". Se ocuparon, obviamente, de los equipos de trofeos alemanes ...
              1. +1
                31 Agosto 2018 12: 25
                Cita: Narak-zempo
                Y aquí se entrenó a los mecánicos del T-34 y KV del T-26 "para ahorrar recursos de motor".

                En primer lugar, en la T-27.
                En segundo lugar, no el agua mecanizada, sino los comandantes de unidades y unidades en su conjunto: el T-27 fue prescrito para ser utilizado para realizar ejercicios tácticos. Es decir, estaba entrenando no en técnica, sino en tácticas de aplicación, combinadas con coordinación de combate. Y, como lo demuestra la experiencia de Panzervaffe, tales ejercicios tácticos pueden llevarse a cabo con éxito incluso en automóviles forrados con madera contrachapada.
                Pero el entrenamiento de los conductores mecánicos se llevó a cabo en los tanques del parque de entrenamiento de combate. De los cuales solo había unos cien en todos los distritos fronterizos (65-70 KV y 30-35 T-34). El resultado es ligeramente predecible: según los historiadores, al comienzo de la guerra, el Ejército Rojo de BTV tenía solo alrededor de 300 equipos entrenados para el T-34 y el KV.

                La razón es simple: solo una instrucción de manejo consumió aproximadamente 50 horas, más de la mitad de la vida útil del motor B-2. Porque todos los miembros de la tripulación tenían que dominar la conducción, para poder reemplazar al conductor mecánico que había abandonado la batalla.
              2. El comentario ha sido eliminado.
  8. +4
    29 Agosto 2018 08: 19
    Es seguro que quién es más fuerte que Armata o Abrams se decidirá no en peleas entre tanques, sino en el aire. El primero en tomar la supremacía aérea ganará todas las batallas de tanques.
    1. +1
      29 Agosto 2018 10: 59
      confundiste algo Además de los aviones de combate, hay una flota considerable de helicópteros de ataque y otras armas antitanque. Ahora el resultado del combate terrestre está lejos de estar completamente controlado por la aviación,
      que, por cierto, ya enfrenta muchas alegrías como el sistema de defensa aérea móvil desplegado no detectado a tiempo, y si el proyectil no está muy lejos, entonces el c400 puede enojarse desde una gran distancia.
      1. 0
        30 Agosto 2018 08: 47
        Cita: yehat
        muchas alegrías como el sistema de defensa aérea móvil desplegado no detectado a tiempo, y si el proyectil no está muy lejos, entonces el c400 puede enojarse desde una gran distancia

        Complejo de instalaciones S-400, nadie expondrá las instalaciones de defensa aérea de defensa estratégica. Su movilidad es muy condicional, si la PU se coloca en posición de combate en 5 minutos, entonces el complejo de equipos de reconocimiento y control requiere una cantidad considerable de tiempo de despliegue.
  9. +10
    29 Agosto 2018 08: 32
    Primero, muéstrame cómo los Abrams de la marcha van a la ofensiva. No en las condiciones de invernadero del campo de entrenamiento, sino en condiciones de batalla. Y para que esté vacío en el cielo. Luego discutiremos. Quema los viejos tanques de Saddam con una fuerza superior a 7 veces en la tierra y total en el aire, esto es una cosa. Y chocarán con los iguales cuando la respuesta de la aviación y el arte llegue a cualquier movimiento del cuerpo, y desde los arbustos o ruinas saludos emplumados del tanque, una alineación completamente diferente. Y no se refiera a la superioridad técnica. ¿Les ayuda fuertemente en Afganistán? O en el Iraq de la posguerra. ¿Cuántos ejemplos, cuando varias personas, o incluso una, bloquearon columnas enteras y el comando mediocre redujo al ejército a la tumba?
    1. 0
      29 Agosto 2018 08: 39
      Cita: shinobi
      Primero, muéstrame cómo los Abrams de la marcha van a la ofensiva, no en las condiciones de invernadero del campo de entrenamiento, sino en el combate.

      ¿Tienes dudas de que los soldados estadounidenses puedan obedecer las órdenes? donde me dejas preguntar
      Cita: shinobi
      Una cosa es quemar los viejos tanques de Saddam con una fuerza superior a 7 veces en tierra y total en el aire.

      no es diferente de si quemaron tanques "nuevos". En ese momento, el T72 no tenía paralelo en el mundo. Por cierto, no todas las operaciones se llevaron a cabo con apoyo aéreo.
      1. 0
        29 Agosto 2018 10: 04
        YouTube lo ayudará. No tengo dudas de que el soldado estadounidense obedecerá la orden, PERO! La práctica muestra que el ejército estadounidense no lucha y nunca luchó con un enemigo igual. Incluso en la segunda guerra mundial.
        1. +3
          29 Agosto 2018 11: 12
          Cita: shinobi
          y nunca peleó con un oponente igual

          ¿Dónde pueden encontrarlo? ¿Y para qué?
        2. 0
          30 Agosto 2018 02: 54
          ¿Y con quién peleó la URSS / Rusia después de 1945, como usted dice, con un enemigo igual?
          1. 0
            31 Agosto 2018 05: 50
            El conflicto fronterizo con China sobre Damansky. Bueno, no cuenta China, una potencia nuclear. El armamento, en ese momento, era predominantemente de producción soviética. En el momento de los acontecimientos, en la escena de la acción, una superioridad de 5 veces en las fuerzas contra nuestro destacamento fronterizo. Y no empuje a nuestros padres entonces el conflicto vryatli celestial no ficticio permanecería en el límite, y los chinos son nuestros amigos y vecinos moldeados.
            1. +1
              31 Agosto 2018 12: 30
              Cita: shinobi
              No, sin contar?

              No. Con este enfoque, Corea y Vietnam tendrán que ser acreditados por la guerra con la URSS, había más soldados internacionalistas en ambos lados que en Damansky.
      2. +1
        3 Septiembre 2018 13: 33
        hay dudas de que los soldados estadounidenses pueden obedecer las órdenes

        Los soldados estadounidenses tienen muy poca motivación para mostrar resistencia en condiciones difíciles.
        y la calidad de la llamada es tal que no todos son como un soldado
        1. 0
          3 Septiembre 2018 15: 05
          Cita: yehat
          Los soldados estadounidenses tienen muy poca motivación para mostrar resistencia en condiciones difíciles.
          y la calidad de la llamada es tal que no todos son como un soldado

          ¿Comunicado mucho con los soldados estadounidenses? El atractivo, por cierto, no está ahí.
    2. mvg
      0
      4 Septiembre 2018 12: 44
      Los viejos tanques de Saddam con una fuerza superior a 7 veces

      Siéntase libre de preguntar, ¿qué es 7x? Saddam tenía tanques como tierra ... y todo lo demás también.
      1. 0
        26 Septiembre 2018 16: 51
        Durante la "Tormenta en un vaso", Saddam solo tuvo 2 TD, y en los lugares de los ataques los estadounidenses realmente tenían una ventaja en vehículos blindados de 3 a 11 veces.
  10. +6
    29 Agosto 2018 08: 41
    2A46M-5, que indica la posibilidad de usar solo misiles guiados por tanques Invar-M en la munición

    125 mm no es un obstáculo para utilizar otros sistemas ATGM de 125 mm ...
  11. +3
    29 Agosto 2018 08: 42
    Mientras que el T-90 y Abrams se curarán entre sí, Merkava llegará para derrotar a todos riendo
    1. +3
      29 Agosto 2018 17: 10
      Y el tanque chino, según la parábola de Mao Dzedong, trepará a un árbol y observará la batalla desde allí.

      Y luego el ganador maltratado se golpeará en la proyección trasera de forma acumulativa.

      lol
  12. +2
    29 Agosto 2018 08: 44
    Me parece, en primer lugar, que es necesario unificar el BO con los tanques T-80, T72 modernizados ... e invertir en el Sistema KAZ y la Defensa Activa ... Los ATGM de segunda generación se destinaron masivamente a todo tipo de barmales. Una pistola de 2 mm para los ojos es suficiente para los conflictos locales.
  13. +3
    29 Agosto 2018 08: 49
    M1A2 SEPv3 el primer tanque de esta modificación por el ejército fue recibido el 4 de octubre de 2017. Y por primera vez este año, sep2 llegó a Polonia. Estúpidamente no están en servicio, al igual que 4 modificaciones que generalmente son un futuro lejano. El 84 por ciento de los tanques destrozados son ATGM, aviación, artillería. En el Donbas, todo el tiempo en mi opinión, en general, solo un tanque fue golpeado directamente por otro tanque
  14. 0
    29 Agosto 2018 09: 38
    ¿De qué estás discutiendo? El modelo T-90SM no se entregará a las tropas. Originalmente fue planeado para la exportación y nunca habló de producción para el ejército ruso.
    1. +3
      29 Agosto 2018 10: 25
      Ya han comprado T-90 m por segundo año. En los últimos 30 autos, este es un nuevo contrato. Hablar de este auto es

  15. +6
    29 Agosto 2018 09: 43
    ¡Duelo de tanques! Lanzado desde el cielo fuerzas aéreas de ambos lados. Las armas nucleares quedaron en sus estuches. Ambos lados formaron hermosos frentes de "trinchera" a 5 (!) Kilómetros de distancia. Los artilleros de ambos bandos se retiraron. Tu salida
    1. +1
      29 Agosto 2018 17: 04
      Todo esto es real ... por ejemplo, en Ucrania o en Kaliningrado. Para ser construido a ambos lados de las fronteras como bonito ... bueno, no en la misma posición para pararse cuando el enemigo despliega todo en frente de tu casa para entrenar ...
  16. -5
    29 Agosto 2018 09: 50
    Finalmente debemos admitir que no podremos mantener la paridad en el nivel de tecnología en la situación actual, porque el Occidente consolidado tiene un orden de magnitud más dinero. Por lo tanto, poner el número de inferiores en términos de características de rendimiento, pero tanques baratos: esta es una opción justificable. Recordemos el mismo Kursk Bulge: podríamos permitirnos intercambiar 5 tanques por un alemán y considerarlo una victoria precisamente porque para los alemanes la pérdida de uno fue más sensible que para nosotros cinco.
    Pero lo principal, ya he escrito sobre esto más de una vez, es recordar que la gente no está luchando contra tanques. Por lo tanto, se puede lograr una ventaja fundamental en una guerra futura a través de una reproducción humana más barata. En este sentido, la reducción de las obligaciones sociales del Estado es ciertamente una medida de movilización. Además, dos pájaros de un tiro son asesinados a la vez: un soldado es más barato en el sentido de invertir en él desde la cuna hasta la estación de reclutamiento y, al mismo tiempo, está motivado para luchar, no perdonando su vida, porque vive peor en un civil que en el ejército, y no hay nada que perder en esta vida. Hay muchos ejemplos en la historia cuando ejércitos perfectamente equipados con equipos fueron golpeados por tan pobres campesinos de ayer. Tome incluso pasta en Etiopía, incluso colchón en Vietnam.
    1. +3
      29 Agosto 2018 11: 06
      Mierda ... En los conflictos que indicaste, los combatientes dieron sus vidas no perdonándose no por una vida terrible como ciudadanos, sino por el fanatismo en medio del patriotismo ... Un bajo nivel de vida solo conducirá a un aumento en el número de desertores y traidores que desean una vida mejor (si ¡No respalde esto, por supuesto, con ideología!
      En segundo lugar, en ambos conflictos, la ubicación del teatro de guerra y el apoyo de la población local desempeñaron un papel importante. ¡En ambos casos, el ejército se ocupó del movimiento partidista y no pudo aislar el teatro de guerra o asestar un golpe al liderazgo del enemigo!
      1. 0
        29 Agosto 2018 12: 19
        No tiene sentido en absoluto.
        Mi abuelo (de los cosacos de los Urales) en 1942 se atribuyó a sí mismo 2 años para ingresar al ejército. Hubo, por supuesto, tanto patriotismo como bombeo ideológico, pero seguía diciéndome que solo cuando llegó al frente por primera vez en su vida se comió hasta saciarse. Lo mismo le dijo a su esposa su abuela paterna (de cerca de Vinnitsa): después de ser evacuada a Asia Central, la familia estaba constantemente muriendo de hambre, y ella fue a servir en la primera oportunidad (Komsomol llama a clases de operadores de radio para arrojarlos a la retaguardia alemana).
    2. +2
      29 Agosto 2018 11: 25
      Recordemos el mismo Kursk Bulge: podríamos permitirnos intercambiar 5 tanques por un alemán y considerar esto una victoria ...
      Algo no se congeló sobre los dets ... Los nazis perdieron 300 tanques de unos 400 en el Kursk Bulge, y el SA - 500 de los 800 disponibles. Aquellos. Quedaban entre 100 y 300, y estos 300 pudieron garantizar el desarrollo de la ofensiva ...
      1. -2
        29 Agosto 2018 12: 35
        El número de 4-5 tanques de la clase "Sherman" o T-34 para un "Panther" destruido fue tomado de Baryatinsky (creo, "tanques alemanes en batalla"). Entonces, como dicen, por lo que compré, por lo que vendo. No estaba interesado en la fuente original.
        Puedes discutir conmigo que la Pantera era una bestia rara. Pero llegó a serlo debido a las circunstancias, solo al alto costo y la complejidad de la producción debido al deseo de obtener el tanque más técnicamente avanzado. A nivel de concepto, se suponía que era un vehículo de masas, reemplazando a los "cuatro" en el ejército como tanque principal. Así que, después de todo, también podemos volar con el "Armata".
        1. 0
          29 Agosto 2018 13: 14
          Cita: Narak-zempo
          El número de 4-5 tanques de la clase "Sherman" o T-34 para un "Panther" destruido fue tomado de Baryatinsky (creo, "tanques alemanes en batalla"). Entonces, como dicen, por lo que compré, por lo que vendo. No estaba interesado en la fuente original.

          En este trabajo específico de Baryatinsky, esto parece estar ausente. Sí, y esto es estúpido: las pérdidas son radicalmente diferentes de un caso a otro.
          Cita: Narak-zempo
          Así que, después de todo, también podemos volar con el "Armata".

          La producción de casi 6 mil automóviles Armata claramente no está amenazada.
        2. +1
          3 Septiembre 2018 13: 39
          No sé lo que lees en Baryatinsky.
          El conteo anti-Sherman de Panther (junto con los tiroteos y una modificación e8 que es difícil de superar en la frente) en el frente occidental fue de 1 a 11. En el este, los Shermans obsoletos fueron de 1 a tres. Debido a la experiencia y las tácticas, nuestros petroleros sufrieron pérdidas mucho menores en condiciones similares.
          T34 en 43 años fue de 1 a 3-4. Cuando llegó T34-85, la relación cambió a 1.5.
          Vale la pena recordar que el modelo de tanque "mediano" tipo panther G pesaba hasta 68 toneladas, y el Sherman y el t34 eran 20-25 toneladas más livianos.
          1. +1
            3 Septiembre 2018 15: 12
            Cita: yehat
            Cabe recordar que el tanque "mediano" tipo pantera modelo G pesaba hasta 68 toneladas

            No, Tiger B y Panther son tanques diferentes, alguien te engañó. Y no solo con peso.
            Cita: yehat
            Cuando llegó T34-85, la relación cambió a 1.5.

            Los alemanes no tenían tantas panteras para intercambiar con el T-34/85 en tal proporción.
            1. 0
              5 de octubre 2018 15: 25
              incluso como era. Las panteras hicieron más de 5000 piezas. menos de 500 de ellos cayeron al frente occidental, un poco a Italia y los aliados, y alrededor de 4000 fueron al frente oriental en 44-45. Ya cerca de Kursk en la 43ª, se desplegaron un poco más de 200 (aunque menos de la mitad llegó al campo de batalla).
          2. mvg
            0
            4 Septiembre 2018 13: 04
            pesaba hasta 68 toneladas

            ¿Definitivamente has leído algo? 68 es Tiger 2, con una frente de menos de 200 mm. Y los números son dados por los nuestros, en comparación con los alemanes, es completamente devastador allí, hasta 1 a 15
            1. 0
              5 de octubre 2018 15: 21
              Me confundí un poco. 68 - masa calculada para el Panther F con pistola de 88 mm y equipo adicional, por ejemplo, agregar. pantallas y dispositivo de visión nocturna.
      2. +2
        29 Agosto 2018 17: 15
        Alexander Vasilyevich, según mis palabras, se convierte en un ataúd, pero el que puede hacer más armas y movilizar tropas gana en la guerra de recursos.

        El número de victorias.
        1. -1
          29 Agosto 2018 18: 16
          Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
          Alexander Vasilyevich

          Alexander Vasilievich sabía cómo usar adecuadamente los recursos disponibles :)
        2. 0
          29 Agosto 2018 22: 36
          El número de victorias.

          Sí, la superioridad numérica no ha sido cancelada. Pero la superioridad es importante precisamente en un momento dado en el tiempo en el lugar correcto. La hipotética cantidad de superioridad no lo hace.
          1. 0
            30 Agosto 2018 07: 10
            Puedes tener una superioridad de +100 sobre los barmels y perder 20 piezas de fuego ATGM desde la distancia. Sin los sistemas KAZ, realizar operaciones como la siria es muy costoso en términos de pérdidas de tanques y tripulaciones. Un ATGM de 152 mm perforará 1200 mm de armadura por DZ
  17. -6
    29 Agosto 2018 09: 51
    Nuestro T-34 sobrevivirá, por lo que es inútil discutir ...
  18. +1
    29 Agosto 2018 10: 11
    No entendí, ¿ganamos o es hora de rendirnos (bueno, entonces iré a los partisanos)?
    1. 0
      29 Agosto 2018 10: 44
      La neutralidad armada de un elefante y una ballena. Cada señor de su elemento. Abrams, este es el concepto de guerra desde una emboscada a la máxima distancia. Nuestras tácticas, cobertura rápida de flanco, golpe y posición cambiada.
  19. -1
    29 Agosto 2018 10: 12
    Curiosamente, pero ¿Abrams no tiene zonas debilitadas en el área de la máscara de arma? ¿Solo nuestros tanques? Y luego, nuestro T-90 tiene OFS con detonación remota. No se consideran? El bombardeo de Abramsov con tales proyectiles a gran distancia en general puede decidir el resultado de la batalla, porque la onda expansiva y los fragmentos cegarán a su OMS. Parece que los tanques deberían poder luchar contra los tanques, pero a veces vale la pena pensar en una respuesta asimétrica
    1. -1
      29 Agosto 2018 10: 19
      No hay IE todavía. Telnik todavía está en proceso
    2. 0
      29 Agosto 2018 12: 39
      Incluso la Segunda Guerra Mundial demostró que un tanque es la mejor arma antitanque. Por lo tanto, la lógica del desarrollo de tanques después de la guerra estuvo determinada principalmente por su oposición entre ellos.
      1. 0
        29 Agosto 2018 15: 27
        ¡Ahora todo ha cambiado!)
  20. 0
    29 Agosto 2018 10: 14
    Cita: Narak-zempo
    Finalmente debemos admitir que no podemos mantener la paridad de acuerdo con el nivel de tecnología en la situación actual, porque el Occidente consolidado tiene un orden de magnitud más dinero.

    Y nos colmarán de dinero ...
    Según su lógica, incluso sin tener en cuenta los presupuestos de defensa de Europa, los estadounidenses son 15 veces más poderosos que los rusos y 10 veces más poderosos que los chinos.
    ¿Y qué los detiene con tanta superioridad?
    1. -1
      29 Agosto 2018 10: 52
      Miedo, miedo a represalias irremplazables.
      1. +1
        29 Agosto 2018 11: 09
        Cita: shinobi
        Miedo a represalias irremplazables.

        En lugares como Venezuela, Qatar, CA, Iraq, no se esperan represalias en particular. Irak, ganó, incluso ocupó 15 años como.
        ¿Y qué? ¿Qué es tsimes?
    2. +3
      29 Agosto 2018 11: 01
      Cita: GUKTU76
      Los estadounidenses son 15 veces más poderosos que los rusos y 10 veces más poderosos que los chinos.
      ¿Y qué los detiene con tanta superioridad?

      ¿Y qué, se alimentan tantas personas? Puerto Rico por sí solo no ha podido deshacerse de él durante tantos años.
    3. 0
      29 Agosto 2018 11: 08
      La realidad se enfrenta a un club nuclear y si no desaparece en agonía, ¡entonces pierda el lugar del líder y el hegemón de nuestra pelota!
    4. 0
      29 Agosto 2018 13: 18
      Cita: GUKTU76
      ¿Y qué los detiene con tanta superioridad?

      ¿Disuade de qué? ¿De trasladar el Abrams a Moscú ahora mismo? Pero una guerra nuclear colapsará el orden mundial actual, en el que los cubrecolchones son la hegemonía y reciben todos los beneficios. Y no importa lo que la propaganda del Kremlin esté transmitiendo allí, Rusia está incrustada en este mismo orden mundial y nunca es el centro de alguna alternativa. Mientras tanto, se mantendrá en una posición subordinada respecto al colchón y estará indefenso en la guerra económica. Los colchoneros ya han ganado esto contra la URSS, un jugador mucho más fuerte (bueno, o creen que han ganado), por lo que están seguros de la victoria sobre Rusia sin cuñas de tanque.
  21. -3
    29 Agosto 2018 11: 12
    Es posible ganar la batalla con la nueva "colección de animales" del oeste de Abrams, Leopards, LeClerks y otros Challengers solo con la ayuda de equipo de combate que te permite golpear al enemigo en bоmás lejos de lo que él puede golpearnos. Para ello, es necesario conocer exactamente la posición de sus vehículos blindados y predecirla en el momento de la llegada de nuestras armas de alta precisión. Estamos hablando del complejo de reconocimiento Penicillin, que realiza misiones de combate en una franja de hasta 25 km de ancho. El complejo le permite determinar instantáneamente la ubicación de objetos pesados ​​y transferir datos a un solo sistema de control. Solo debes esperar a que los objetos entren en la zona de destrucción de nuestras armas antitanque. Si recurrimos a un tanque, en tal caso, necesita desesperadamente un Kitolov-2M de largo alcance y alta precisión, significativamente modernizado para poder usarse desde un cañón de tanque a lo largo de una trayectoria montada con una ojiva acumulativa.
    1. 0
      30 Agosto 2018 09: 08
      Cita: Tektor
      para la posibilidad de usar una pistola de tanque a lo largo de un camino abisagrado

      1) Eso es solo un arma de tanque no es adecuado para disparar montado.
      2) ¿Cómo es el "Kitolov" con objetivos móviles?
    2. 0
      30 Agosto 2018 09: 46
      Los ángulos de elevación de los cañones del tanque no permitirán ...
  22. +2
    29 Agosto 2018 15: 13
    ¡Hurra! Nuevamente calculé al autor Damantsev sobre el título del artículo !!!
    1. -1
      29 Agosto 2018 15: 40
      Solo he aprendido a calcular Kaptsova: D
  23. -2
    29 Agosto 2018 17: 01
    En Abrams, la "máquina" de carga consiste en un negro corpulento, o incluso dos, si el que lleva en la canasta una reserva.

    Esta "ametralladora" puede disparar a un ritmo de solo tres minutos. Y luego necesita descansar, acostarse sobre la armadura, fumar hierba, murmurar rap, bailar hip-hop ...

    lol
    1. +2
      29 Agosto 2018 19: 10
      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
      0
      En Abrams, la "máquina" de carga consiste en un negro corpulento, o incluso dos, si el que lleva en la canasta una reserva.

      La carga de negro es más práctica que un cargador automático, y se carga más rápido




      T-72 / T-90: el tiempo de disparo mínimo en modo automático es de 8 segundos, el máximo es de 14 segundos debido a la velocidad de rotación inicial más baja (en el primer caso) y final (en el segundo caso) del motor eléctrico en comparación con la velocidad de rotación uniforme Motor hidraulico.

      M1 Abrams: Cadencia de tiro de 8 disparos por minuto.
      uhh
      1. 0
        29 Agosto 2018 19: 47
        Cita: Aibolit
        8 rondas por minuto.
        uhh

        Más práctico solo al comienzo de la batalla. Y luego la fatiga, el estrés y la superficie a lo largo del gato comienzan a afectar. El auto está en movimiento. Además, el cargador es otro miembro de la tripulación que, además de ayudar en el trabajo, también requiere un pago y un paquete social. Sí, y necesitas enseñarle, por extraño que parezca. Y en el caso de la muerte de la tripulación, se trata de 4 funerales y 4 beneficios sociales para las familias de las víctimas.
        En cuanto a uvn, sí, son mejores en Abrams. Pero, entre otras cosas, tiene un tamaño muy grande, lo que "un poco" complica las acciones en la ciudad. Sí, y DZ en el Abrams solo en los lados.

        Ambas máquinas (tanto la T-72 como la Abrams) no están mal, y cada una fue creada de acuerdo con sus propias especificaciones. Pero ninguno de ellos lucha en un "vacío esférico" y si ambos no tienen defectos pronunciados, entonces no se puede decir que uno de ellos es fundamentalmente mejor que el otro.
        1. +1
          29 Agosto 2018 20: 15
          Cita: Blackgrifon
          También requiere un salario y un paquete social. Y en el caso de la muerte de la tripulación, se trata de 4 funerales y 4 beneficios sociales para las familias de las víctimas.

          Por cierto, tenemos una ventaja en este sentido. El salario se puede retrasar, el paquete social solo se puede declarar y, en caso de muerte o lesión, una cara con un ladrillo y "Ichtamnet" o "Te despedí". Y después de todo, tragan con una mordaza, demostrado por muchos años de práctica.
          ¿Por qué entonces perder el tiempo con torres deshabitadas y cápsulas blindadas?
          1. 0
            29 Agosto 2018 20: 43
            Cita: Narak-zempo
            retraso, paquete social solo declara

            Oh bien. Pero no necesito hablar sobre el hecho de que no le pasa nada al empleador por la demora salarial. Si lo que los fiscales ahora están esperando es la notificación oficial del empleado de que se retrasó el salario. Tan pronto como lo obtengan, irán a la batalla de inmediato. Y ya hay un administrador (no pequeño) o un criminal. Y las razones de la demora en los fiscales no les importa.
            1. +1
              30 Agosto 2018 00: 13
              Diré más Por la demora en los salarios cuando se aplica a la oficina del fiscal, todas sus dificultades no son importantes para todos. Se pueden emitir multas salvajes, y cada vez, además de estas multas, se encuentra con un cheque fiscal. Se presentará un caso penal con casi un cien por ciento de probabilidad si se realizan declaraciones repetidas o masivas. No solo es estricto con esto, es extremadamente difícil ahora.
              1. 0
                30 Agosto 2018 07: 52
                Deje que la oficina del fiscal en la vida civil lo entienda. Con todo tipo de médicos, maestros, mineros y constructores del cosmódromo de Vostochny. Pero no encaja en el ejército. Al final, puedes apuntarle a ella con un grito desde arriba.
            2. 0
              30 Agosto 2018 09: 30
              Cita: Blackgrifon
              Y las razones de la demora de los fiscales no les importa.
              En puro comercio, sí. Y cuando el Ministerio de Defensa nativo o el Ministerio del Interior no pueden pagar el Código Civil ejecutado (como el dinero se agotó, esperar el próximo año), entonces nada, suspiran, escriben una multa administrativa al mínimo y se van.
        2. 0
          29 Agosto 2018 20: 49
          Cita: Aibolit
          Cadencia de tiro 8 disparos por minuto.

          Este no es el límite, sino la norma. Hay suficientes vidosiks en los que lanzan un disparo mucho más rápido, especialmente en una máquina de pie. Por cierto, tu video tiene una carga falsa. Él es el color equivocado)))
          Cita: Blackgrifon
          Más práctico solo al comienzo de la batalla. Y luego comienza a afectar

          Terminó BC.
          Cita: Blackgrifon
          Este es otro miembro de la tripulación que, además de ayudar con el trabajo, también requiere un paquete salarial y social.

          ¿Y qué te importa su salario? Por cierto, los proyectiles que arroja a la vez cuestan alrededor de $ 350K, más de 10K cada uno. El mango cuesta 6K +, a juzgar por los precios de exportación.
          Cita: Blackgrifon
          Eso es solo, entre otras cosas, tiene dimensiones muy grandes

          30 cm más largo que el T-90, un metro más corto que Almaty, teniendo en cuenta las armas.
          Cita: Blackgrifon
          lo que hace que sea "un poco" difícil operar en la ciudad

          Han sido enriquecidos de alguna manera
          Cita: Blackgrifon
          Y DZ en abrams solo en los lados.

          Hasta ahora, nadie se ha quejado del frente débil de Abrams.
          Cita: Blackgrifon
          y si ambos no tienen defectos pronunciados

          Ambos tienen defectos pronunciados. Si para Abram (y otros tanques occidentales) estos son requisitos altos para la logística, entonces para el T-72, la imposibilidad de usar proyectiles largos, por ejemplo. Lo cual es más importante, dependiendo de las circunstancias.
          1. -1
            29 Agosto 2018 21: 34
            Cita: Cherry Nine
            Él es el color equivocado)))

            este es un amero africano
            mantener el color correcto (ahora diga el tanque equivocado? guiño )
          2. 0
            29 Agosto 2018 21: 37
            Cita: Cherry Nine
            Terminó BC.

            ¿Liberará las cuarenta conchas a la vez en 2-4 minutos? ¿Contra quién se supone que deben luchar: hordas de zombis, orcos? :) Y si no es una broma, es poco probable que en la práctica disparen más de 3-4 tiros por minuto, hasta que encuentren dónde está este bastardo, un ametrallador (francotirador, lanzagranadas, BMP, transporte blindado de personal, tanque, etc.) tienes que gastar.

            Cita: Cherry Nine
            ¿Y qué te importa su salario? Por cierto, las conchas que arroja a la vez

            El punto no está en su salario personal, sino en el hecho de que el costo de mantener una tripulación de 3 personas es menor que el costo de 4. Eso con el ejército de muchos miles más que afecta.

            Cita: Cherry Nine
            30 cm más largo que el T-90, un metro más corto que Almaty, teniendo en cuenta las armas.

            ¿Y la torre también es más larga en el T-72/80/90? Es comprensible que se hayan acostumbrado a él, pero como una de las razones de la necesidad de un nuevo tanque ligero, EE. UU. Declara directamente sus grandes dimensiones y los problemas correspondientes de MBT.

            Es posible discutir debido a pequeñeces durante mucho tiempo, pero las conclusiones generales son las mismas: para sus clientes y los conocimientos tradicionales correspondieron.
            Cita: Cherry Nine
            Si para Abram (y otros tanques occidentales) estos son altos requisitos logísticos

            Puentes? Los aviones parecen ser capaces de transportarlos.
            1. 0
              29 Agosto 2018 22: 20
              Cita: Blackgrifon
              es poco probable que en la práctica disparen con más frecuencia de 3-4 disparos por minuto

              Mucho menos a menudo. Entonces, ¿de qué se trata el alboroto?
              Cita: Blackgrifon
              El punto no está en su salario personal, sino en el hecho de que el costo de mantener una tripulación de 3 personas es menor que el costo de 4. Eso con el ejército de muchos miles más que afecta.

              Menos de mil personas para todo el ejército estadounidense. No es necesario considerar el dinero estadounidense mejor que los estadounidenses, el dinero alemán es mejor que los alemanes, el dinero judío es mejor que los judíos. Si usted, los franceses y los surcoreanos tienen una opinión, y lo anterior tiene una opinión diferente, entonces, aparentemente, hay razones para ambos.
              Cita: Blackgrifon
              ¿Y la torre también es más larga en el T-72/80/90?

              ¿Quién se detiene?
              Cita: Blackgrifon
              Una de las razones de la necesidad de un nuevo tanque ligero, Estados Unidos declara directamente las grandes dimensiones y los problemas correspondientes de MBT.

              Lo que no se les ocurre a las personas que quieren dinero.
              Cita: Blackgrifon
              para sus clientes y TK correspondieron.

              Por supuesto. Uno es el tanque PT, el nuevo Panther, el segundo es un tanque de movilización, el nuevo T-34-85. Pero desde entonces ha corrido mucha agua.
              Cita: Blackgrifon
              Puentes? Los aviones parecen ser capaces de transportarlos.

              Un poco de todo. Puentes, remolques, pontones. En Galaxy dos originalmente entraron, ahora uno. Pero estos son problemas resueltos. Leo y Merkava son más pesados.
              1. 0
                31 Agosto 2018 16: 10
                Cita: Cherry Nine
                Por supuesto. Uno es el tanque PT, el nuevo Panther, el segundo es un tanque de movilización, el nuevo T-34-85. Pero desde entonces ha corrido mucha agua.

                Esto es así contigo ... en realidad fue así ...
                1. 0
                  2 Septiembre 2018 14: 04
                  ¿Qué tiene que ver la historia cerca de Lysov con la frase que citó?
                  1. 0
                    2 Septiembre 2018 14: 07
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿Cuál es la relación de la historia cerca de Lysow?

                    Además, el tanque de movilización en las manos correctas resultó ser más útil que el pesado T4 y T5 y Panthers ... además, en condiciones desfavorables, estar encerrado en la ciudad.
                    1. 0
                      2 Septiembre 2018 20: 19
                      Cita: dvina71
                      Además, el tanque de movilización en las manos correctas resultó ser más útil

                      Escribí en alguna parte que el T-34/85 y el T-72 son inútiles? El T-72 fue hecho oficialmente como un tanque móvil, un T-64 simplificado. Y, por así decirlo, resultó ser mejor al final, no importa lo que digan los Jarkov.
                      Cita: dvina71
                      pesado T4 y T5 y panteras

                      Los cuatro nunca fueron un tanque pesado. PzKpfw V es la Pantera. Que tampoco era un tanque pesado.
                      Por cierto, no soy un pantherophile. Corregir Panther - Centurion.
                      Cita: dvina71
                      y en condiciones desfavorables, estar encerrado en la ciudad.

                      1. El defensor siempre obtiene la ventaja.
                      2. El año 45 resultó no ser afortunado para los nazis, ya sabes.
        3. 0
          29 Agosto 2018 21: 29
          Cita: Blackgrifon
          Más práctico solo al comienzo de la batalla. Y luego la fatiga comienza a afectar

          No lo he intentado, pero creo que por disparar todo el BC (o el tiempo de vida del MBT), no se cansará
          Cita: Blackgrifon
          Además, el cargador es otro miembro de la tripulación que, además de ayudar en el trabajo, también requiere un pago y un paquete social.

          ¿Crees que AZ es gratis, pero no cuesta nada?
          Cita: Blackgrifon
          entonces es imposible decir que uno de ellos es fundamentalmente mejor que el otro.

          No estoy hablando de eso.
          esto es para el autor, solo se trata de un hombre negro y az
          1. 0
            29 Agosto 2018 21: 59
            Cita: Aibolit
            Creo que para el rodaje de todo el BC (o el tiempo de vida de MBT), no se canse

            Intente 40 veces en el momento de la partida de cerdos de 20 kg. En condiciones de hacinamiento. Tu te cansas.
            Cita: Aibolit
            ¿Crees que AZ es gratis, pero no cuesta nada?

            El hecho es que su MOT es más barata que el mantenimiento anual completo del cargador y el gasto social en ella.
      2. +2
        29 Agosto 2018 21: 08
        Cita: Aibolit
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        0
        En Abrams, la "máquina" de carga consiste en un negro corpulento, o incluso dos, si el que lleva en la canasta una reserva.

        La carga de negro es más práctica que un cargador automático, y se carga más rápido




        T-72 / T-90: el tiempo de disparo mínimo en modo automático es de 8 segundos, el máximo es de 14 segundos debido a la velocidad de rotación inicial más baja (en el primer caso) y final (en el segundo caso) del motor eléctrico en comparación con la velocidad de rotación uniforme Motor hidraulico.

        M1 Abrams: Cadencia de tiro de 8 disparos por minuto.
        uhh

        El tiempo mínimo es de 72 a 7 segundos. Realiza un primer disparo en 6 segundos. con un poco Disparo pasado. El segundo disparo de la AZ vuelve a proporcionar después de 7 segundos. Y el rebote ya solo después de 7 con un poco. Y el último, cuando ya lo ha hecho bien, AZ proporcionará en 7 segundos, y la recarga solo después de 8 con un poco. Lo revisé yo mismo.
        1. 0
          30 Agosto 2018 04: 19
          ¿Qué tanques se comparan, T-72 y .....
          Por experiencia personal, en el tanque Merkava-2Bet Meshupar, dos proyectiles por minuto se consideran la norma durante el movimiento, en el tanque Merkava-3Baz ya hay cuatro proyectiles por minuto en movimiento, y en Merkava-4 6-7 proyectiles por minuto en movimiento, y estamos hablando ¿Por qué no un susto de cuervo? Por qué es así, un estilo conveniente, la unitaridad de un caparazón, una caja de cartucho en llamas, una trampa para paletas de proyectiles en una torreta de torre y más entrenamiento de la tripulación, y lo más importante, el LMS más avanzado.
      3. +1
        30 Agosto 2018 00: 17
        Siempre miraba esos videos y no podía entender una cosa ... Con peleas intensas, e incluso en movimiento, un error y el cargador simplemente se imprime en el nicho de popa ... Tal batalla en teoría, por supuesto, pero posible. ¿Cumplen siempre con tales estándares?
        1. +2
          30 Agosto 2018 04: 23
          No encaja, el cargador tiene un arco de seguridad plegable y más preparación.
  24. +2
    29 Agosto 2018 20: 48
    Paridad controvertida: ¿el nuevo T-90M se enfrentará a los Abrams?
    _________________
    ¿Por qué se llevan estas tonterías? ¿Se opondría Abrams a nuestras armas antitanque? Eso sería más correcto.
  25. -2
    30 Agosto 2018 10: 19
    Si lo piensas, realmente hay una gran cantidad de basura blindada almacenada. ¿Por qué no, digamos, tomar la mitad, que es completamente vieja, y venderla a varios tipos de cebada (e incluso a ISIS, si aceptan dar un buen precio)? Y con el dinero ganado, modernizar la segunda mitad, llevando, en la medida de lo posible, al nivel moderno, saturando piezas, si no las mejores del mundo, pero vehículos blindados bastante adecuados. Y "Armata" debe usarse para un refuerzo de alta calidad en las direcciones del ataque principal, entonces no hay muchos de ellos.
  26. Ber
    0
    31 Agosto 2018 10: 57
    Paridad controvertida: ¿el nuevo T-90M se enfrentará a los Abrams?


    Nada controvertido, la guerra no es un anillo. Los tanques son poco frecuentes.
    Pero para imaginar a Abrams cuando cruza ríos en Europa, la imagen es divertida o aterradora, ya que no todos los puentes en Europa pueden resistir este puente, pero el cruce submarino en las orillas pantanosas de los abrams no funcionará, si es que puede pasar por el fondo del río, más campos minados, sistemas antitanque, helicópteros, en general, el título no es el tema.
    1. +1
      31 Agosto 2018 11: 12
      Cita: Ber
      Pero imaginar el Abrams al cruzar ríos en Europa,

      Te sorprenderás, pero Abrams fue creado solo para la acción en Europa. Fulda corredor + Norte de Alemania. Y no te quedes en la aceptación en los arbustos, sino emprende una guerra de maniobras. Ahora en lugar del corredor Fulda Suvalkovsky.
      1. +1
        31 Agosto 2018 13: 14
        Cita: Cherry Nine
        Te sorprenderás, pero Abrams fue creado solo para la acción en Europa. Fulda corredor + Norte de Alemania.

        Ah, sí ... Fulda Gap, trabajo desde las rampas de retorno, pozos de minas y escotillas debajo de las gubias en las autopistas, un SBC en el área de defensa del batallón. Hubo momentos divertidos. sonreír
  27. 0
    31 Agosto 2018 16: 05
    Empecé a leer ..., pero enterrado en él ...
    En primer lugar, el uso de una torreta de fundición estándar en tanques

    T-72B
    T-72B

    "El blindaje de la torreta del tanque T-72 pertenece al tipo" semiactivo ". Frente a la torreta hay dos cavidades ubicadas en un ángulo de 54-55 grados con respecto al eje longitudinal del cañón. Cada cavidad contiene un paquete de 20 bloques de 30 mm, cada uno de los cuales consta de 3 capas pegadas juntas Capas de bloque: placa de blindaje de 21 mm, capa de goma de 6 mm, placa de metal de 3 mm Se sueldan 3 placas de metal delgadas a la placa de blindaje de cada bloque, proporcionando una distancia de 22 mm entre bloques. Ambas cavidades tienen 45 Placa de blindaje de mm situada entre el paquete y la pared interior de la cavidad. El peso total del contenido de las dos cavidades es de 781 kg. "
    No leí más lejos ...
    Es mejor leer aquí ...
    http://www.btvt.narod.ru/4/armor.htm
  28. 0
    3 Septiembre 2018 08: 42
    Ni siquiera es gracioso resistir los ataúdes de hierro de los 1980 de producción tomados del almacenamiento con un grosor tan ridículo de armadura a bordo que incluso las pistolas 30 mm lo perforan.

    Y cuidemos también de cómo los Abrams sujetarán incluso la torre Kornet con su frente, cuya penetración ya es buena un metro por detrás de la DZ.

    Estos últimos están equipados con cabeza de guerra tipo "shock core".


    Dios mío, y esta gente escribe sobre tanques. Su terrible "núcleo de choque" es, en pocas palabras, un chorro acumulativo, o más bien un elemento formado cuando una munición acumulada detona, que en realidad perfora (no quema) la armadura. El RPG-7 también tiene un "núcleo de choque".

    Lo más importante, ¿dónde vas a matar a los Abrams y en qué cantidades? La OTAN en Europa, en el mejor de los casos para este mismo Nata, expondrá medio millar de Leo-2 y tal vez un centenar más de Challengers -2
    1. 0
      3 Septiembre 2018 11: 54
      Cita: EvilLion
      con un grosor de armadura lateral tan ridículo que incluso los cañones de 30 mm la perforan.

      BTR-82 significa? Buena suerte.
      Cita: EvilLion
      Y cuidemos también de cómo los Abrams sujetarán incluso la torre Kornet con su frente, cuya penetración ya es buena un metro por detrás de la DZ.

      Los estadounidenses ya están preocupados por este tema.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)
      Recién desde Europa comienzan a establecerse, de repente.
      Cita: EvilLion
      Lo más importante, ¿dónde vas a matar a los Abrams y en qué cantidades? La OTAN en Europa, en el mejor de los casos para este mismo Nata, expondrá medio millar de Leo-2 y tal vez un centenar más de Challengers -2

      Si está buscando muchos tanques, entonces necesita poderes tan grandes como Turquía (2 mil autos), su querida amiga Grecia (1,5 mil autos), Polonia (1 mil), Bulgaria (900 + almacenamiento), Ucrania (c. 700) y más allá de las pequeñas cosas. Además, en los países posteriores a la VIA, estos son básicamente los mismos T-72.
      En cuanto a los tíos grandes, expondrán tanto como les parezca. MBT (nuevo o hasta las últimas versiones) cuesta 3-5 millones. En el otoño de 2001, el Congreso para la guerra en Afganistán canceló inmediatamente $ 120 mil millones, esto es al menos 24 mil tanques (y, por supuesto, esta cantidad no se limitó a). No hacen nuevos, pero son suficientes para restaurar todos los autos XB a las últimas versiones. Otra cosa es que nadie necesita estas masas de tanques ahora, excepto Grecia y Turquía.
      1. 0
        3 Septiembre 2018 14: 59
        ¿Están en Afganistán durante los años 17 y aún necesitan 2 de nuestro presupuesto anual solo para esta guerra? Bueno, entonces definitivamente vamos a estar en desacuerdo, tales guerreros no son que el regimiento 2, un batallón en el T-90 se dispersará.

        Y sí, T-72M y T-72B son dos grandes diferencias. No a favor de M.
  29. 0
    3 Septiembre 2018 20: 03
    Los días en que los tanques luchaban contra los tanques han quedado atrás. Ahora prácticamente todos, desde la infantería hasta la aviación, pueden luchar contra los tanques, y ahora es difícil imaginar una situación en la que los tanques organizarán un duelo, y todos los demás se abastecerán de palomitas de maíz y tomarán asientos en el "auditorio".
    1. 0
      4 Septiembre 2018 18: 49
      "los tanques organizarán un duelo, y todos los demás se abastecerán de palomitas de maíz y tomarán asiento en el" auditorio "
      y esto sucedió, creo que en el futuro esto es bastante posible
      http://vegchel.ru/?newsid=21677
      1. 0
        4 Septiembre 2018 19: 11
        No olvide las palabras de Churchill: "Los generales siempre se están preparando para la última guerra".
        En el futuro, los duelos de tanques, si es posible, solo serán exclusivamente la locura de los conservadores de los portadores de pantalones con rayas.
  30. 0
    3 Septiembre 2018 23: 45
    Hmm ... De nuevo nos veremos el 22 de junio con el culo desnudo ... como siempre ... amarrar
    Gracias al gran Putin por el orden en las tropas de tanques ...
    ¡Pero con qué destreza llevó a cabo la "reforma de las pensiones"! ...
    ¡Estratega! Un verdadero estratega! Con él todos somos enemigos ... hmm ... derrota ...
  31. +1
    4 Septiembre 2018 15: 53
    Alternativas, sin embargo.

    Es importante: ¿sobrevivirán los tanques a la reunión con lanzagranadas, cohetes bajo ataques aéreos bajo la sabia guía de gerentes eficaces ...
  32. 0
    16 Septiembre 2018 20: 43
    En cuanto a los métodos y métodos de guerra de los estadounidenses, tal batalla verá en sus ojos un completo fracaso en la organización y planificación de la base de datos. Es más probable que las fuerzas terrestres desempeñen el papel de presencia, de hecho, como es habitual para crear una línea de tropas / frente, o para la posibilidad de transición a la defensa, o en la ofensiva para realizar las funciones de inteligencia de poder, pero en ambos casos Ajuste obligatorio y orientación de artillería y aviones para suprimir los ataques enemigos y focos de resistencia.. El contacto directo a gran escala con el enemigo se considera un fracaso (la situación es demasiado grave para ellos). Incluso la proporción del número de las Fuerzas Terrestres y la Fuerza Aérea habla con bastante claridad sobre los principios de mantener la base de datos de las Fuerzas Armadas de los EE. UU.
  33. 0
    16 Septiembre 2018 21: 27
    Por cierto, ¡Queridas Águilas! Una y otra vez experimentar la artillería y los ataques aéreos da miedo y no todo el mundo se da solo psicológicamente, así como pasar de 300 metros de un RPG-7, cuyo disparo no brilla con precisión y velocidad, a un móvil, moviéndose sobre terreno accidentado (aquí de refugios naturales). , el coloso gruñendo con fuego. Estoy seguro de que estar sentado en un tanque con un casco da miedo, y más aún. ¡Deberías haber asediado a todos los que son "lanzadores de sombreros victoriosos" con armas antitanques listas!
  34. 0
    26 Septiembre 2018 17: 17
    Cita: Narak-zempo
    Incluso la Segunda Guerra Mundial demostró que un tanque es la mejor arma antitanque. Por lo tanto, la lógica del desarrollo de tanques después de la guerra estuvo determinada principalmente por su oposición entre ellos.

    Qué tontería, solo la Segunda Guerra Mundial mostró muy bien que los tanques con tanques son extremadamente raros.
  35. 0
    5 de octubre 2018 17: 41
    Cita: ganso
    ¿T-60 y T-70, de los cuales había casi el 50% de todos los tanques soviéticos?

    de hecho, cada herramienta tiene su propia aplicación, por ejemplo, durante el asalto a las ciudades, las pérdidas del T-70 fueron menores, debido al bajo ruido, la movilidad y las dimensiones más pequeñas ... matón
  36. 0
    27 de octubre 2018 09: 44
    Cita: Cherry Nine
    Cita: svp67
    ¿Y si lo comparas con Polonia o Rumania?

    ¿Te han prohibido en Vika?
    No es necesario comparar con Polonia, es el ejército nominalmente más fuerte en la UE. 4 divisiones versus 2 con cola en Alemania. Los países militarmente atrasados ​​se caracterizan por el amor a los petroleros.

    ¿Retrasado? Cuando se le acerque un "tanque" de este tipo, no olvide quitar los ladrillos que están detrás de usted.
  37. 0
    7 noviembre 2018 12: 25
    Tengo una pregunta para el autor:
    ¿Crees que las personas sentadas en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia que no siguen las tendencias en la construcción de tanques y armamento? Bueno, no seas tan ingenuo! ¿Crees que no estamos desarrollando armas? ¿Eres tan ingenuo?
    Ya sabes, después de la declaración de primavera de Putin de V.V. sobre nuevos tipos de armas, ¡estoy más que seguro de que usted y yo no sabemos qué y quién se está desarrollando!
    Y en cuanto al financiamiento, tome una analogía: Baikonur y las llamadas "Tierras Vírgenes" ... tal vez por eso nadie fue encarcelado por "desperdicio" y "robo" ...
  38. 0
    12 noviembre 2018 12: 08
    El tanque T-90M será destruido por los aviones.
  39. 0
    22 noviembre 2018 17: 07
    ¿Todas las armaduras, armaduras y armas? ¿Y qué pasa con la electrónica estadounidense, CIUS, sistemas de orientación, cámaras termográficas, diseñadores rusos como el cáncer antes de Washington, no tienen en cuenta? ¿Es solo que la Federación de Rusia compró cámaras termográficas y sistemas de guía para tanques de Francia?