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Negligencia o ... Roscosmos ha establecido la causa de la despresurización en la EEI

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En "Roskosmos" se estableció la causa de la fuga de aire en el buque "Union MS-09". La despresurización se produjo debido a un defecto de fabricación que no se vio en el suelo, informa RIA noticias con referencia a una fuente en la industria de cohetes y espacio.


Negligencia o ... Roscosmos ha establecido la causa de la despresurización en la EEI


Como se explica en Roscosmos, la causa de la fuga de aire en la nave Soyuz MS-09 fue un agujero perforado en la etapa de producción en el casco interno de la nave. El empleado que hizo este agujero, al parecer, se dio cuenta de su error y selló el agujero con pegamento especial. Por esta razón, durante la inspección del barco para la estanqueidad, no se encontró ningún agujero. Según fuentes competentes, el pegamento se secó y colapsó bajo presión durante un vuelo espacial, lo que provocó una fuga de aire.

El oficial responsable de este incidente ya ha sido instalado. Rocket and Space Corporation Energia lanzó una investigación interna, se creó una comisión especial.

Anteriormente se informó que se detectó una fuga de aire en 30 August en la ISS. Después de revisar todos los compartimentos, se encontró que la despresurización comenzó en el compartimiento doméstico de la nave espacial Soyuz MS-09. Los cosmonautas rusos han eliminado la fuga, cerrando el agujero con un sellador especial. El agujero reparado no amenaza el regreso de la nave a la tierra.
Fotos utilizadas:
RSC Energia
94 comentarios
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    1. bk316
      bk316 3 Septiembre 2018 12: 23
      + 28
      No cabe en mi cabeza.
      Bueno, hice un agujero donde no es necesario: hay muchos que saben de dónde crecen.
      Pero oculte este hecho y séllelo para pasar el control de estanqueidad.
      Esto es pura diversión. Y con alta probabilidad la muerte de los astronautas.
      O tal vez un sabotaje?
      1. Stas157
        Stas157 3 Septiembre 2018 12: 32
        +4
        Cita: K-50
        Este "apretón de manos" debe enviarse al lío

        Los revisores también.
        Sellado el agujero con pegamento especial. Por esta razón, durante la inspección del barco en busca de fugas, no se encontró un agujero.

        La inspección visual del producto también debe llevarse a cabo junto con una verificación de fugas de presión. Y luego, la cuestión de la responsabilidad debe ir con la cuestión de un pago adecuado. Dudo que los empleados comunes tengan salarios dignos, a diferencia de sus líderes.
        1. Vadim237
          Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 15
          +2
          Este "desajuste" ayudará fácilmente a determinar la detección ultrasónica de fallas en todo el casco de la nave espacial. Pero los piqueros de Energy no usan esta campaña.
      2. Abejorro_3
        Abejorro_3 3 Septiembre 2018 12: 48
        + 14
        Alexei. Esta respuesta de la dirección de Roskosmos parece una "excusa" o una "búsqueda de un guardagujas". Difícil de creer. En un momento, cuando "remachaba" aviones, o más bien partes de ellos, ¡revisaba cada remache, cada perno! ¡Había toda una brigada de inspectores en nuestro sitio! En aquellos casos en los que permitía un defecto de fabricación y existía tal cosa, reemplazaba la pieza dañada. ¡Regañado, sí!. Por cierto, el salario no era tan alto.
        1. Awaz
          Awaz 3 Septiembre 2018 14: 30
          +5
          En este momento, la optimización y el control en todas partes son menores. Entonces puede haber cualquier cosa.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 3 Septiembre 2018 14: 39
          +3
          Cita: Abejorro_3
          Alexei. Esta respuesta de la dirección de Roskosmos parece una excusa o una búsqueda de un guardagujas. Difícil de creer.

          Esta es una disminución general en la cultura de producción. y está bien © ... Ay, pero la gente está psicológicamente acostumbrada a las cosas desechables y al hecho de que "rompió - no importa, tíralo y compra uno nuevo".
          Y esto es solo con nosotros: en Alemania en 2014 y 2015 hubo un escándalo en torno a los "Eurofighters", cuando de repente resultó que algunos de los agujeros en las áreas de unión de los elementos de poder entre sí se hicieron en violación de la tecnología (y según algunas fuentes, se perforaron varios agujeros en total no ahí). Como resultado, durante el funcionamiento prolongado de la aeronave, los bordes de estos orificios podrían morder el elemento de sujeción ubicado en ellos. Además, este problema resultó ser no solo en los autos del nuevo lote, sino también en los autos de los lotes anteriores ya adoptados por "retrocesos".
          Responsable de la producción de piezas con agujeros equivocados Era un bebé británico.
      3. g1v2
        g1v2 3 Septiembre 2018 16: 50
        +4
        El desgarro habitual. No acariciarán la cabeza por una parte dañada, serán multados. Y luego pensando: de repente no se darán cuenta.
      4. Bshkaus
        Bshkaus 3 Septiembre 2018 20: 24
        0
        ¡Para mí, esto también es un gran misterio!
        Hay control repetido: Primero, el producto desmontado (partes individuales) es revisado por el departamento de control técnico, luego los productos son presentados por un representante militar, solo después de la aceptación se realiza el "ensamblaje del producto", luego todo es nuevo, pero con todas las pruebas de estanqueidad y otros parámetros dependiendo de sobre el tipo y el propósito.
        El control es realmente múltiple, porque los representantes del VP también son "feroces", Dios no lo quiera, se notará un rasguño en la capa de barniz y pintura, algún tipo de goteo de pintura, etc. "Tonterías" De hecho, miran todo con lupa;
        Mi cerebro simplemente se niega a creer que vieron el rastro del simulacro en la aceptación, pero es aún más difícil creer sobre el impacto intencional ya en el espacio, este es el tipo de imbecilidad (un término médico que significa un grado promedio de retraso mental, si alguien no lo sabe) uno debe ser, lo que sería en el espacio como un simulacro "sabotaje para" perforar una nave en la que él mismo está volando.
    2. vard
      vard 3 Septiembre 2018 12: 24
      + 15
      Me pregunto qué tipo de salario tiene este empleado ... Una persona debería pensar en el trabajo en el trabajo ... Y no cómo alimentar a su familia ... Y sin embargo ... En los mismos Estados Unidos, si me dices lo que hiciste ... No serás castigado ... Y tú mismo sabes lo que sucederá ... así que debes eliminar la causa, no el efecto ...
      1. sir_obs
        sir_obs 3 Septiembre 2018 12: 43
        +6
        En los mismos Estados Unidos, si me dices que te equivocaste


        Sí, solo se redactará una multa para cubrir pérdidas si nadie resultó herido.
        1. Pontífice
          Pontífice 3 Septiembre 2018 14: 31
          0
          No es necesario mentir, nadie emitirá una multa por cobertura. De lo contrario, nadie trabajaría allí. Todo lo decide el seguro.
          1. Vadim237
            Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 17
            +1
            Para la fabricación del matrimonio en la fábrica, no dan seguro.
            1. Pontífice
              Pontífice 3 Septiembre 2018 15: 52
              0
              No dan para la fabricación. Por un accidente - dar.
              1. Vadim237
                Vadim237 3 Septiembre 2018 20: 39
                +2
                Aquí no tenemos un accidente, sino la ocultación de un matrimonio industrial que podría provocar la muerte, y esto ya es una responsabilidad penal.
        2. Bshkaus
          Bshkaus 3 Septiembre 2018 22: 18
          +1
          Sí, solo se escribirá una multa para cubrir pérdidas
          Estás profundamente equivocado!
          Puedo decir del análisis de los incidentes de aviación, los pilotos estadounidenses informan de inmediato cualquier error, solo si somos castigados por el error, entonces básicamente consideran la "razón". No es el piloto quien confundió el interruptor de palanca el culpable, sino el desarrollador y los ergonomistas quienes configuraron los interruptores de palanca para que el piloto los confunda.
          Te contaré un ejemplo de un amigo de la familia, ya un pensionista profundo, que, como piloto de combate en el Su-17, casi chocó en el aire con otro luchador, que parecía un demonio de una caja de rapé.
          Para su sorpresa en tierra, nadie hizo un ruido que casi choca contra otro avión, también decidió callar prudentemente, aunque entendió que el culpable era el despachador, quien le permitió cambiar de escalón ... Y solo estando jubilado, le contó a su colega sobre este caso tomando un vaso de té, quejándose de que todavía no sabe quién era. La reacción de su amigo lo asombró "... Vitya, ¿eras tú? ..."
      2. sir_obs
        sir_obs 3 Septiembre 2018 12: 57
        +6
        Me pregunto qué tipo de salario tiene este empleado.


        Con eso. Ut Harplat? ¿Lo trajeron allí por la fuerza? ¿O se enteró de las condiciones de trabajo después del registro?
        Hablar sobre lo que pagaría más funcionaría mejor, esta es una conversación sobre nada.
      3. dmlescs
        dmlescs 3 Septiembre 2018 12: 59
        + 10
        Sé que se dice de primera mano que, por ejemplo, en Mazda Sollers, si hiciste una jamba, no te castigarán, pero si la siguiente encuentra una jamba, entonces deberías estar marcado, dos notas e instrucciones, si repites, para volver a entrenar, por tercera vez solo puede rebajar. No sé cómo en la industria espacial ... Por cierto, tengo una relación de trabajo con las plantas de defensa, por lo que hay especialistas con un corte, 10 objetivos más profesionalmente que en las empresas civiles, incluso aquellos que son jóvenes y no tienen experiencia sobre la marcha. Además, sus salarios son, bueno, comparados con los salarios de los mismos programadores 1c, bajos. En donde en Roskosmos, donde, en teoría, los especialistas deberían trabajar mejor que en la industria de defensa, toman sensores al revés y luego perforan agujeros en el cuerpo, ni siquiera puedo adivinar.
      4. SOF
        SOF 3 Septiembre 2018 13: 30
        +2
        Cita: Vard
        entonces es necesario eliminar la causa, no la consecuencia.

        ... cierto ... siempre es necesario trabajar para evitar errores en el futuro, y no cómo encontrar y castigar al chivo expiatorio ...
      5. Awaz
        Awaz 3 Septiembre 2018 14: 34
        +2
        También tenemos una mentalidad. No todos todavía entienden la responsabilidad. Yo mismo trabajo en producción y tenemos un porcentaje bastante alto de caracteres que no se sabe cuánto, pero si el producto terminado no se puede verificar, las jambas internas aparecen de todos modos. Y las multas y castigos aún no ayudan. Otros no son fáciles de encontrar. Hubo una reducción, ahora están tratando de reclutar personas. Ninguna de las abreviaturas llegó, sin importar cómo llamaran ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 3 Septiembre 2018 14: 46
          +3
          Cita: AwaZ
          También tenemos una mentalidad.

          Cita: AwaZ
          Ninguna de las abreviaturas llegó, sin importar cómo llamaran ...

          Primero miras tu mentalidad. Primero, corte, y luego, por alguna razón, ¿decide que vendrá alguien de la parte despedida? Busca la razón en ti mismo.
        2. voffchik7691
          voffchik7691 3 Septiembre 2018 17: 58
          +3
          Awaz
          “Hubo una reducción, ahora están tratando de reclutar personas.

          ¿De modo que al final del año o al final del pedido nuevamente en la calle?
      6. Barzha
        Barzha 4 Septiembre 2018 10: 52
        0
        Me pregunto qué salario tiene este empleado ...

        Puedo decir - para los trabajadores, al mismo "Energia" los salarios son centavos. Aquellos. nivel de 15 a 35 tr. A menos que sea un especialista único y el liderazgo no se aferre a usted. A continuación, se le otorgan regularmente bonificaciones y ayuda. Entonces los ingresos pueden llegar a 100. Pero hay muy pocos de ellos. Por lo tanto, el 95% trabaja allí tres categorías de trabajadores: jubilados, lumpen y shkolota. A los primeros no les importa el salario, van a trabajar por costumbre, como en el club "A quien más de 70". En segundo lugar, lo principal es que hay suficiente para una bebida y un poco para un bocadillo. Mientras mamá y papá apoyan al tercero, este dinero ya es una alegría.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. Antidote
        Antidote 3 Septiembre 2018 13: 56
        +2
        En el orificio de iluminación, puede colocar un remache u otra forma 1001, de acuerdo con el tecnólogo, cerrar el orificio. ¿O ahora, en órbita, tuvo una nueva versión decente? Grabado y todo. El trabajador duro es simple.
    4. KLV2018
      KLV2018 3 Septiembre 2018 12: 28
      -1
      Cita: K-50
      El empleado que hizo este agujero aparentemente se dio cuenta de su error y lo cubrió con pegamento especial.

      Este "apretón de manos" debe enviarse al desastre de las gachas, ya que puso a los astronautas en un riesgo mortal. Aparte de la pérdida de reputación, que podría haber ocurrido en caso de muerte de personas. Y esta es una enorme cantidad de dinero para salarios y tanta mediocridad, por cierto, también.
      Era difícil decirle al que supervisa la fabricación de barcos, ¿existen? Tienen la experiencia y la autoridad para resolver todos los problemas de producción. Esta no es la primera vez. Pero para "disfrazar" su "sabotaje", sabiendo que se revelará de todos modos, este "excéntrico musical" adivinó.
      ¡Expulsar de tal trabajo y encarcelar! am

      ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?
      primero puede comenzar a pagar como militar. y vivienda y pensión en 45 años?
      entonces la gente irá a los trabajadores en un pozo. y será de quien elegir.
      1. sir_obs
        sir_obs 3 Septiembre 2018 12: 34
        +7
        ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?

        Un especialista calificado tiene un salario bastante alto, los militares envidiarán.
        Y en cuanto a las pensiones, comencemos con 24 horas de producción, y luego veremos.
        ¿Por qué esta tormenta de nieve? A los militares no se les paga por el procesamiento. E intente un trabajador duro no pague por horas adicionales o un turno de noche-noche.
        Cuando fuimos al chasis, una multitud entera de trabajadores de la fábrica nos estaba abordando. Para reducir el pago triple por día, aunque tal cantidad no era necesaria en absoluto.
        1. Klaus
          Klaus 3 Septiembre 2018 12: 40
          +7
          ¡Se necesita al menos una década de práctica continua para convertirse en un instalador o soldador de sexto grado! Rebobinamos hace 6-10 años ... ¿cuántas personas fueron a escuelas vocacionales? Y los que caminaron, ¿cuántos se graduaron y trabajaron continuamente durante 15 años? Quedan muy, muy pocos especialistas de este tipo en el país. Por lo tanto, el nivel profesional de los trabajadores, incluso en las empresas espaciales, deja mucho que desear. Y s / n, respectivamente, también
        2. KLV2018
          KLV2018 3 Septiembre 2018 12: 48
          -5
          Cita: sir_obs
          ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?

          Un especialista calificado tiene un salario bastante alto, los militares envidiarán.
          Y en cuanto a las pensiones, comencemos con 24 horas de producción, y luego veremos.
          ¿Por qué esta tormenta de nieve? A los militares no se les paga por el procesamiento. E intente un trabajador duro no pague por horas adicionales o un turno de noche-noche.
          Cuando fuimos al chasis, una multitud entera de trabajadores de la fábrica nos estaba abordando. Para reducir el pago triple por día, aunque tal cantidad no era necesaria en absoluto.

          ¿Trabajas las 24 horas del día?
          y muchos soldados dejaron el servicio y fueron a la fábrica?
          1. sir_obs
            sir_obs 3 Septiembre 2018 13: 02
            +7
            ¿Trabajas las 24 horas del día?
            y muchos soldados dejaron el servicio y fueron a la fábrica?


            Al menos no veía a mi familia todos los días, o incluso no todos los meses.
            Tampoco noté el deseo de ir a trabajar con los trabajadores, por el contrario, estaban muy contentos de tener un día de trabajo de ocho horas y dos días libres a la semana, y las vacaciones estaban en casa.
            Esto es al menos Aparentemente, el punto no está en el salario.

            Y sobre el salario. Mientras todavía estaba en la escuela, trabajó como cargador en una fábrica de latas de vacaciones. Entonces mi salario allí era una vez y media más alto que el que recibí como teniente después de la universidad.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. sir_obs
                sir_obs 3 Septiembre 2018 13: 31
                +5
                y recientemente, los guerreros a menudo han comenzado a quejarse aquí.


                Nunca dolió, y por lo tanto entró en la flota. Y tú, querido, sigue tu consejo, aún no has crecido y no comencé este tema, mira más arriba, todo comenzó con tus propios mocos sobre el salario y la pensión de los militares.
                1. KLV2018
                  KLV2018 3 Septiembre 2018 13: 38
                  -1
                  Cita: sir_obs
                  y recientemente, los guerreros a menudo han comenzado a quejarse aquí.


                  Nunca dolió, y por lo tanto entró en la flota. Y tú, querido, sigue tu consejo, aún no has crecido y no comencé este tema.

                  No dije nada sobre mí. Lo siento por las personas que trabajan en la industria de la defensa.
                  preguntar sobre el salario de los trabajadores en una planta de defensa.
                  y observo a la marina todos los días, se construyó un microdistrito completo de viviendas de servicio para ellos. No hay ningún lugar para estacionar. SUV solo.
                  y no me digas sobre tus salarios. muchos conocidos sirven.
                  Recientemente me quejé de que tenían menos de 120000 rublos al mes que recibieron con su esposo.
                  después de un ejemplo de conocidos comunes (un médico y un maestro) que viven con 50000, cállate.
                  1. sir_obs
                    sir_obs 3 Septiembre 2018 13: 45
                    +4
                    y no me digas sobre tus salarios. muchos conocidos sirven.


                    ¿Entonces, cuál es el problema? Dado que es así, ¿por qué usted o sus amigos no fueron a la oficina de registro y alistamiento militar más cercana? O tal vez cocinar a tus hijos? Lo dudo.
                    Porque el salario al elegir un servicio soberano no es decisivo. Aunque hay algunos, no se quedan allí por mucho tiempo.
                    1. KLV2018
                      KLV2018 3 Septiembre 2018 14: 03
                      0
                      Cita: sir_obs
                      y no me digas sobre tus salarios. muchos conocidos sirven.


                      ¿Entonces, cuál es el problema? Dado que es así, ¿por qué usted o sus amigos no fueron a la oficina de registro y alistamiento militar más cercana? O tal vez cocinar a tus hijos? Lo dudo.
                      Porque el salario al elegir un servicio soberano no es decisivo. Aunque hay algunos, no se quedan allí por mucho tiempo.

                      No le digas a mis zapatillas.
                      quitar los beneficios de los militares y ganar salarios, como los maestros.
                      y jubilación general.
                      y quedará veinte por ciento ideológico. Aquí merecen respeto.
                      y el resto enviará al ejército lejos y por mucho tiempo.
                      1. menor
                        menor 3 Septiembre 2018 22: 44
                        +1
                        Cita: KLV2018
                        y el resto enviará al ejército lejos y por mucho tiempo.

                        Pon un menos, porque se recordaba a sí mismo a los 18 años. Y especialmente a los muchachos de los 90 y en los 2000 ¿obtuvieron mucho dinero? Sí, hasta 2013 el oficial recibió un minúsculo! ¡Honor y alabanza a las personas que continuaron sirviendo en tales condiciones! Me fui, había circunstancias.
              2. Vadim237
                Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 20
                -2
                Hay más como tú quejándose.
        3. faridg7
          faridg7 3 Septiembre 2018 13: 00
          +3
          Cita: sir_obs
          Cuando fuimos al chasis, una multitud entera de trabajadores de la fábrica nos estaba abordando. Para reducir el triple pago por día,

          Bueno, esto se debe claramente a los altos salarios de especialistas altamente calificados.
          1. sir_obs
            sir_obs 3 Septiembre 2018 13: 17
            +7
            Bueno, esto se debe claramente a los altos salarios de especialistas altamente calificados.

            Solo por un deseo mercantil de reducir más.
            Fui durante una semana, recibí, como en un mes. Una persona está tan dispuesta, cuántos no dan, todo no es suficiente. Especialmente si no necesitas esforzarte demasiado. Siéntate, mira cómo se comporta el reparado.

            Es cierto que algunos todavía lograron entender por lo que se pagó a los militares.
            Cuando, después de las reparaciones, durante las pruebas en nuestro goubin, el Kingston-reflujo receptor explotó 90 metros y el agua se precipitó hacia la bodega del poste central. Todavía recuerdo los ojos de un trabajador que gritaba "ustedes son militares y nosotros estamos a favor de algo".
            Y porque los accesorios externos eran muy fijos.
            1. KLV2018
              KLV2018 3 Septiembre 2018 14: 10
              -1
              Cita: sir_obs
              Bueno, esto se debe claramente a los altos salarios de especialistas altamente calificados.

              Solo por un deseo mercantil de reducir más.
              Fui durante una semana, recibí, como en un mes. Una persona está tan dispuesta, cuántos no dan, todo no es suficiente. Especialmente si no necesitas esforzarte demasiado. Siéntate, mira cómo se comporta el reparado.

              Es cierto que algunos todavía lograron entender por lo que se pagó a los militares.
              Cuando, después de las reparaciones, durante las pruebas en nuestro goubin, el Kingston-reflujo receptor explotó 90 metros y el agua se precipitó hacia la bodega del poste central. Todavía recuerdo los ojos de un trabajador que gritaba "ustedes son militares y nosotros estamos a favor de algo".
              Y porque los accesorios externos eran muy fijos.

              ¿Pero van a Siria por una idea?
        4. Mordvin 3
          Mordvin 3 3 Septiembre 2018 13: 02
          +2
          ¿Y cuántos cerrajeros llegan allí?
          Cita: igorbrsv
          Este reconocimiento solo puede ser estimulado por la ejecución

          Vamos Allí están constantemente detenidos por fraude de la alta dirección, y aquí está, ¡fue un fenómeno! riendo
        5. kakvastam
          kakvastam 3 Septiembre 2018 14: 31
          +2
          Cita: sir_obs
          E intente que el trabajador no pague por las horas adicionales o por el turno de noche-noche.

          Bueno, para ser justos, depende de dónde ...
          Además, cuanto más bajo es el salario, más pacífico es el "trabajador duro".
        6. Hog
          Hog 3 Septiembre 2018 14: 38
          +3
          Cita: sir_obs
          ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?

          Y en cuanto a las pensiones, comencemos con 24 horas de producción, y luego veremos.
          ¿Por qué esta tormenta de nieve? A los militares no se les paga por el procesamiento. E intente un trabajador duro no pague por horas adicionales o un turno de noche-noche.

          Aquí los pobres militares 24/7 trabajan incansablemente, pobres.
          Presto mis servicios y vi perfectamente cómo los oficiales con los soldados contratados en los tanques fueron separados del divorcio hasta la última llamada, malditos trabajadores.
      2. bk316
        bk316 3 Septiembre 2018 12: 59
        + 17
        ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?

        Cuantos años tienes
        Me jubilaré pronto y escuché TODA LA VIDA "me pagarían más, yo no impulsaría el matrimonio" y NUNCA estas personas, sin importar cuánto les pagaran, trabajaron sin matrimonio. Por ningún monto de dinero, no puede poner sus manos sobre sus hombros. Y ninguna cantidad de dinero puede convertir un espacio vacío en un cerebro.
        Y aquí ni siquiera estamos hablando de matrimonio, sino de MATRIMONIO OCULTO. am
        1. kakvastam
          kakvastam 3 Septiembre 2018 14: 36
          +3
          Se sabe que un aumento salarial no tiene un efecto estimulante si no es un factor de retroalimentación. Aprendió, dominó una profesión relacionada, asumió una responsabilidad adicional, aumentó. En esta realización, esto es un incentivo, porque otros ven una forma de obtener recompensas. Y solo aumentando el salario, puede matar por completo el deseo de desarrollo del empleado.
      3. sdc_alex
        sdc_alex 3 Septiembre 2018 15: 17
        +1
        Cita: KLV2018
        ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?
        primero puede comenzar a pagar como militar. y vivienda y pensión en 45 años?
        entonces la gente irá a los trabajadores en un pozo. y será de quien elegir.


        Si bueno! Viene + 100500 mediocre y manos .. riendo Bueno, tu entiendes.

        ¿Tú mismo crees en lo que dices?

        ¿Y cuál es este extraño enfoque? "El salario es pequeño, significa que no puedes trabajar en absoluto o trabajar, pero que todo quedó en cenizas". Francamente, un enfoque bastante directo. No entiendo nada, ¿por qué trabajar si no estás satisfecho con algo? Si no le gusta aquí, mire donde le guste, pero sentarse, lloriquear y seguir lloriqueando es generalmente lo último.

        ¡Dios no permita que el que sirve el avión (autobús, etc.) en el que usted y / o su familia están volando o viajando, no consideró que tiene un salario pequeño y, por lo tanto, puede hacer su trabajo a través de usted! ¡Y el salario siempre es pequeño!

        ¡Es por esta mentalidad que vivimos contigo!
        1. KLV2018
          KLV2018 3 Septiembre 2018 17: 04
          0
          Cita: sdc_alex
          Cita: KLV2018
          ¿Estás seguro de que tiene un sueldo enorme?
          primero puede comenzar a pagar como militar. y vivienda y pensión en 45 años?
          entonces la gente irá a los trabajadores en un pozo. y será de quien elegir.


          Si bueno! Viene + 100500 mediocre y manos .. riendo Bueno, tu entiendes.

          ¿Tú mismo crees en lo que dices?

          ¿Y cuál es este extraño enfoque? "El salario es pequeño, significa que no puedes trabajar en absoluto o trabajar, pero que todo quedó en cenizas". Francamente, un enfoque bastante directo. No entiendo nada, ¿por qué trabajar si no estás satisfecho con algo? Si no le gusta aquí, mire donde le guste, pero sentarse, lloriquear y seguir lloriqueando es generalmente lo último.

          ¡Dios no permita que el que sirve el avión (autobús, etc.) en el que usted y / o su familia están volando o viajando, no consideró que tiene un salario pequeño y, por lo tanto, puede hacer su trabajo a través de usted! ¡Y el salario siempre es pequeño!

          ¡Es por esta mentalidad que vivimos contigo!

          Un buen salario le permite elegir entre aquellos que quieren trabajar.
    5. bunta
      bunta 3 Septiembre 2018 12: 33
      +1
      Serdyukov quiere decir?
    6. ingeniero74
      ingeniero74 3 Septiembre 2018 12: 40
      +5
      Cita: K-50
      El empleado que hizo este agujero aparentemente se dio cuenta de su error y lo cubrió con pegamento especial.

      Este "apretón de manos" debe enviarse al desastre de las gachas, ya que puso a los astronautas en un riesgo mortal. Aparte de la pérdida de reputación, que podría haber ocurrido en caso de muerte de personas. Y esta es una enorme cantidad de dinero para salarios y tanta mediocridad, por cierto, también.
      Era difícil decirle al que supervisa la fabricación de barcos, ¿existen? Tienen la experiencia y la autoridad para resolver todos los problemas de producción. Esta no es la primera vez. Pero para "disfrazar" su "sabotaje", sabiendo que se revelará de todos modos, este "excéntrico musical" adivinó.
      ¡Expulsar de tal trabajo y encarcelar! am

      No todo es tan simple, hubo una desviación del dibujo (agujero extra), se elaboró ​​la documentación correspondiente, se desarrolló un plan de eliminación, se aprobó a un nivel no inferior al Diseñador Jefe y Tecnólogo Jefe de la empresa, se trabajó en este plan, control, agregar. pruebas, y solo después de todo esto la pieza llegó al producto. ¡Y nada más! Entonces, es bastante fácil encontrar el extremo, por un lado, por otro lado, la razón no está en el "agujero", sino en el método de eliminar el defecto. (A juzgar por analogía con la industria de la aviación) hi
      1. Puncher
        Puncher 3 Septiembre 2018 13: 04
        +1
        Cita: engineer74
        Juzgo por analogía con la industria aeronáutica

        De la historia de un amigo que trabajó durante mucho tiempo en IAP. Dejaron caer la llave en la escotilla del fuselaje Su-30, la metieron en la chatarra, vertieron estúpidamente pegamento de PVA en la parte superior para que no se cuelgue más tarde y el avión fue hecho para la India ... Como puede ver, el pegamento es una herramienta común para resolver problemas.
        1. ingeniero74
          ingeniero74 3 Septiembre 2018 13: 53
          +3
          Cita: Puncher
          Cita: engineer74
          Juzgo por analogía con la industria aeronáutica

          De la historia de un amigo que trabajó durante mucho tiempo en IAP. Dejaron caer la llave en la escotilla del fuselaje Su-30, la metieron en la chatarra, vertieron estúpidamente pegamento de PVA en la parte superior para que no se cuelgue más tarde y el avión fue hecho para la India ... Como puede ver, el pegamento es una herramienta común para resolver problemas.

          Un hermoso cuento de hadas.
          Cuando se trabaja en productos, todas las herramientas y materiales se tienen en cuenta antes y después del trabajo. Si no hubiera una llave en la celda, la buscarían antes de perder el pulso. De lo contrario, no habrían entregado el trabajo ... hi
          1. Alexey ra
            Alexey ra 3 Septiembre 2018 14: 46
            +5
            Cita: engineer74
            Cuando se trabaja en productos, todas las herramientas y materiales se tienen en cuenta antes y después del trabajo. Si no hubiera una llave en la celda, la buscarían antes de perder el pulso. De lo contrario, no habrían entregado el trabajo ...

            Chihiks ... Inmediatamente recordé uno de los dibujos de V.V. Medvedev (8 años como técnico en 703 uap de Chernigov VVAUL)
            :
            ¿Dónde está ese maldito destornillador?
    7. Piramidon
      Piramidon 3 Septiembre 2018 12: 42
      0
      Cita: K-50
      ¡Expulsar de tal trabajo y encarcelar!

      Espero que ya esté despedido. Y a causa de la prisión, además de las emociones, está el Código Penal de la Federación de Rusia, Artículo 293. Negligencia (sin implicar graves consecuencias):
      Negligencia, es decir, la falta de cumplimiento o el desempeño indebido de un funcionario de sus funciones como resultado de una actitud injusta o descuidada con respecto al servicio u obligaciones en el cargo, si esto implica causar daños graves o una violación sustancial de los derechos e intereses legítimos de los ciudadanos u organizaciones o los intereses de la sociedad o el estado protegido por la ley, -
      será castigado con una multa de hasta ciento veinte mil rublos o en la cantidad del salario u otro ingreso de la persona condenada por un período de hasta un año, o trabajo obligatorio de hasta trescientas sesenta horas, o trabajo correccional de hasta un año, o detención por hasta tres meses .

      hi
    8. Pontífice
      Pontífice 3 Septiembre 2018 14: 37
      0
      Es interesante, pero ¿no se te ocurrió la idea de por qué durante el matrimonio nadie inspecciona? ¿Por qué se confunde la soldadura, se tapan los sensores, se taladran agujeros y no se llama a los inspectores? Y todo es simple, porque es más fácil llenar el agujero con pegamento que comunicarse. Para cuando informas, se levantará un aullido de que es más fácil no decir nada.
      Entonces, amenacemos también con la prisión, y ya en la producción se mantuvo cierta mediocridad, es necesario que no haya nadie en absoluto. No guerreros del sofá irán a la fábrica por 20 mil.
      1. sdc_alex
        sdc_alex 3 Septiembre 2018 15: 31
        0
        Así que quiero recordar, querido en este sitio, I.V. Stalin, junto con Beria guiño
        Aquí no tuvieron tales accidentes ... riendo y nota: zp en ese momento, no a todos se les pagaba ... se calculaba cada vez más comida.
        Sí, sí, luego hubo una "actitud especial" no solo hacia los funcionarios. Por eso, el país se levantó.
        1. Pontífice
          Pontífice 3 Septiembre 2018 15: 53
          -4
          Stalin? ¿Esto es lo que Occidente compró las máquinas, porque no podían producir las suyas? Beria? ¿Quién disparó tan pronto como pudo? Oh sí, gerentes efectivos, sí.
        2. Fil743
          Fil743 3 Septiembre 2018 19: 30
          0
          Aquí no tuvieron tales accidentes ...
          Es decir, todos los accidentes se debieron únicamente al sabotaje y trabajo subversivo de espías y traidores. ¡Suntuosamente! Resulta que en VChK-OGPU-NKVD, algunos piqueros fueron bespont, y los representantes militares en las fábricas, por pura ociosidad, inventaron informes "falsos" sobre la baja cultura de producción.

          Por lo tanto, el país fue criado.
          El país se crió, vendió al oeste joyas y objetos culturales y, con el tiempo, generó una ola de entusiasmo.
        3. Alexey ra
          Alexey ra 4 Septiembre 2018 10: 48
          0
          Cita: sdc_alex
          Me gustaría recordar, querido en este sitio, I.V. Stalin en una pareja con Beria guiño
          Aquí no tuvieron tales accidentes ...

          Estos camaradas desmantelaron un acorazado en una grada:
          Sin embargo, ya a mediados de 1940 quedó claro que durante la construcción de I.V., el 21 de diciembre de 1939, el día del 60 aniversario. Debido a las bajas calificaciones de los trabajadores, al acorazado "Bielorrusia soviética" se le permitió un "matrimonio de remaches en masa": hasta 70 mil remaches entregados resultaron estar hechos de acero de una calidad mucho menor de la requerida. Por lo tanto, todo el trabajo en la formación del casco de este barco tuvo que suspenderse con una preparación técnica del 2,57%.

          También tenían un tanque KV, que fue producido un año y medio antes de la guerra sin eliminar las deficiencias identificadas en las pruebas de 1940. Engranajes y ejes que no soportan las cargas durante el funcionamiento normal, frenos de cuña, un radiador hirviendo a 20 km / h, una torre apenas giratoria, un filtro de aire obstruido después de una hora y media de marcha, todo esto como estaba al comienzo de la producción, permaneció en junio de 1941.
          Acerca de la industria de la aviación con su "logro sobresaliente: el matrimonio se redujo al 50%"Y no hay nada que decir. Revise los muelles de los eventos en España y Finlandia, hay quejas sobre la misma calidad de la I-16.
          1. sdc_alex
            sdc_alex 4 Septiembre 2018 17: 34
            0
            Fue una broma de mi parte, si no lo entendiste.
            Simplemente les gusta recordar a estos "camaradas" aquí en el sitio.
    9. Proxima
      Proxima 3 Septiembre 2018 16: 04
      +1
      Cita: K-50
      Este "apretón de manos" debe enviarse al lío

      Cita: K-50
      ¡Expulsar de tal trabajo y encarcelar!


      ¡Todo es demasiado simple y suave! Encontramos otro switchman. llanto ¿El casco del barco ahora no está revisado por fugas? No se puede ocultar un solo orificio (incluso con algo manchado) de un detector de fallas con un dispositivo de ultrasonido. Por otra parte, el correspondiente entrada de diario con la elaboración del certificado de aceptación del cuerpo para la continuidad firmado por el mismo detector de defectos. Que no cuelguen los fideos. Y luego otra vez, somos culpables de todo Tío Petia amarrar
      1. Piramidon
        Piramidon 3 Septiembre 2018 16: 48
        +1
        Cita: Proxima
        ¡Todo es demasiado simple y suave! Encontramos otro switchman. llanto ¿El casco del barco ahora no está revisado por fugas? No se puede ocultar un solo orificio (incluso con algo manchado) de un detector de fallas con un dispositivo de ultrasonido. Por otra parte, el correspondiente entrada de diario con la elaboración del certificado de aceptación del cuerpo para la continuidad firmado por el mismo detector de defectos. Que no cuelguen los fideos. Y luego otra vez, somos culpables de todo Tío Petia amarrar

        1. Revisado por fugas. Esta escrito:
        El empleado que hizo este agujero aparentemente se dio cuenta de su error y lo cubrió con pegamento especial. Por esta razón mientras revisa el barco por fugas No se encontró ningún agujero.

        2. ¿Sabe exactamente qué nodos tecnológicos están sujetos a inspección por ultrasonido? El revestimiento completo nunca se verifica simplemente porque pasa la prueba incluso antes de ser montado en el barco y porque algún tipo de idiota puede usar una mano torcida para perforar un agujero, estas tecnologías no están diseñadas. hi
        1. Proxima
          Proxima 3 Septiembre 2018 17: 13
          +2
          Cita: Piramidon
          Se verificaron las fugas. Esta escrito:

          No estoy hablando de ViC (control de medición visual). Se puede perder. Pero sobre:
          Cita: Piramidon
          ¿Sabes exactamente qué nodos tecnológicos están sujetos a inspección por ultrasonido?

          Solo puedo adivinar con un alto grado de probabilidad. Pero repito de nuevo: todo es demasiado suave en este "caso" hi
          1. Piramidon
            Piramidon 3 Septiembre 2018 20: 09
            +1
            Cita: Proxima
            todo es demasiado suave en este "caso"

            El descuido siempre parece simple. Por supuesto, a algunos les gustaría que fuera un agente de la CIA o SBU. Como dicen las "leyes de Murphy" (un análogo de nuestras "leyes de la mezquindad y un sándwich"): "Si alguna unidad puede ensamblarse incorrectamente, entonces ciertamente habrá una persona que lo hará". "Las piezas que simplemente no se pueden ensamblar incorrectamente, se ensamblarán incorrectamente".
            Y una cosa más: "Si más de una persona es responsable de un error en el trabajo, no se puede culpar a nadie".
  2. sir_obs
    sir_obs 3 Septiembre 2018 12: 30
    + 11
    Bueno, comenzó, la ira justa de la publicidad, poner a todos en una estaca, etc.
    Una persona desde su nacimiento solo tiene una sensación de hambre y frío, y para tener un sentido de alta responsabilidad, debe ser educada desde el nacimiento, y no por temor a aterrizar en una estaca, sino por aumentar la responsabilidad de sus acciones.
    Lamentablemente, cada vez menos responsable. La única buena noticia es que nadie resultó herido.
  3. Klaus
    Klaus 3 Septiembre 2018 12: 33
    + 11
    Todos los problemas comienzan con mentiras y silencio, como su caso especial. Bueno, lo tienen en todos los canales de televisión, que es un micrometeorito ... Y parece que todo está bien y todos están tranquilos. Ruddy caras redondas desde las pantallas transmiten sobre un salario promedio de 40 sput en todo el país, y gracia, mientras que un cerrajero en Khrunichev recibe 15-20. Y así en todas las áreas: escaparatismo, fraude y falsedad. Entonces, ¿qué quieres de ese cerrajero? ¿De modo que, en medio de toda esta bacánica, resulta ser un hombre honesto y cristalino?
  4. seregatara1969
    seregatara1969 3 Septiembre 2018 12: 35
    +4
    doble control en tal producción: ¿dónde miraban las personas que verificaban el trabajo?
  5. dgonni
    dgonni 3 Septiembre 2018 12: 42
    +2
    Pegar con pegamento es, por supuesto, el más severo riendo . Por supuesto, el patriarca Kiril no permitió enroscar y atornillar los tornillos. Ushlepok en una palabra.
    1. Puncher
      Puncher 3 Septiembre 2018 12: 59
      +3
      Por lo tanto, es necesario saber cómo hacerlo, con pegamento más rápido y fácil, tyap-error y listo. Pero el pegamento lamentaba claramente ...
      1. dgonni
        dgonni 3 Septiembre 2018 13: 09
        -1
        + definitivamente riendo
  6. bunta
    bunta 3 Septiembre 2018 12: 42
    +3
    Ahora mira. Según el "contrato de trabajo", el cerrajero tendría que reembolsar el costo del matrimonio. Sí, así que hasta el final de mi pensión pagaría todo el módulo. Sin seguro de accidentes. Quizás simplemente se resbaló o simplemente se cansó de trabajar en modo de emergencia. Incluso Korolev tuvo un caso en el que su cerrajero favorito rompió el caparazón. Se quitaron todas las garantías a la clase trabajadora. Los sindicatos no cazan ratones.
    1. bk316
      bk316 3 Septiembre 2018 13: 04
      +4
      Todas las garantías quitadas a la clase trabajadora.

      ¿¿Garantía?? am Una bala para él. NO SOY ACERCA DE UN AGUJERO (todo el mundo puede meter la pata), pero ACERCA DE QUE ÉL OCULTÓ ESTE HECHO. Y si fuera un programador y programara el "perímetro", todo se habría convertido en cenizas ... ¿Qué clase de panqueque puede haber sindicatos?
      1. kakvastam
        kakvastam 3 Septiembre 2018 14: 42
        +2
        Bueno, cuánto arruinaron los programadores es un tema separado ...
        La multiplicación con la división es confusa, solo espera, y no solo en los bancos, el aparato marciano fue arruinado por el personal de los EE. UU.
        1. Vadim237
          Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 27
          +1
          Y tenemos Phobosgrunt por 13 mil millones.
        2. bk316
          bk316 3 Septiembre 2018 15: 34
          +4
          Multiplicación con división confundida

          ¡Maldita sea que todos ustedes no entren!
          No hay delito en cometer un error. Hay cientos de razones objetivas y excusas para esto.
          PENAL EN LO QUE SERÍA ESTE ERROR OCULTO CONSCIENTEMENTE. ESTO NO ES EXCUSA, y esto es exactamente lo que hizo este trabajador.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 4 Septiembre 2018 02: 30
            +2
            Cita: bk316
            PENAL EN LO QUE SERÍA ESTE ERROR OCULTO CONSCIENTEMENTE. ESTO NO ES EXCUSA, y esto es exactamente lo que hizo este trabajador.

            O tal vez no se escondió. Tal vez se le ordenó que se sellara para que no fuera visible.
      2. Vadim237
        Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 26
        -1
        Desafortunadamente, esto sucede en todas las áreas (temen la responsabilidad de sus errores), lo ocultan sin pensar que este error cerrado puede provocar muertes y accidentes a gran escala.
  7. parpadeo
    parpadeo 3 Septiembre 2018 12: 46
    +1
    El empleado que hizo este agujero aparentemente se dio cuenta de su error y lo cubrió con pegamento especial.
    "me di cuenta" ... ¿te diste cuenta? guiñó un ojo
  8. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 3 Septiembre 2018 12: 50
    +4
    Este es un estilo de trabajo, adoptado en producción. Los mismos sensores de aceleración, colocados en el Protón boca abajo con un martillo. Los trabajadores dejaron de ser controlados y la CONCIENCIA PERDIÓ. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. Klaus
      Klaus 3 Septiembre 2018 12: 57
      +5
      Siguiendo su lógica, puede hacer la vista gorda a un cerrajero mediocre, pero reclutar una docena extra de buenos supervisores y supervisores riendo Y si es el caso, entonces es necesario expulsar a todos estos secretarios, gerentes, guardias de seguridad y otro exceso de refugio. Y deje que el dinero liberado se gaste en recaudar el fondo de nómina, mejorar las calificaciones de los trabajadores y nuevos sistemas automatizados de control y monitoreo
      1. Vadim237
        Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 29
        0
        Mejor aún, vaya al 90% de automatización de producción por completo.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 Septiembre 2018 13: 10
      +4
      Cita: Mountain Shooter
      Los trabajadores ya no son monitoreados y la CONCIENCIA PERDIDA. En mi humilde opinión

      ¿Su conciencia depende de la calidad y cantidad de control? riendo
    3. Loginoff
      Loginoff 4 Septiembre 2018 19: 50
      0
      Cita: Tirador de montaña
      Este es un estilo de trabajo, adoptado en producción. Los mismos sensores de aceleración, colocados en el Protón boca abajo con un martillo. Los trabajadores dejaron de ser controlados y la CONCIENCIA PERDIÓ. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

      Hablé con un empleado de esta empresa. Este sensor no es simétrico. Es absolutamente imposible decirlo de otra manera. Los conectores no permiten. Hay más de 80 contactos y no lo pones de otra manera. Como un conector DVI al monitor, por ejemplo, no se pegue de otra manera. simplemente imposible
  9. Strashila
    Strashila 3 Septiembre 2018 13: 13
    +3
    "Me di cuenta de mi error y sellé el agujero con pegamento especial" ... está bien, al menos no para el momento estadounidense con goma de mascar ... definitivamente se habría mantenido.
  10. Zomanus
    Zomanus 3 Septiembre 2018 14: 01
    +1
    Oh, cómo ... Es decir, ahí empezaron a "apretar los tornillos con un martillo".
    Y la pregunta es, ¿cuántas de esas piezas no se manifestaron durante los vuelos?
    ¿Y qué habría sido este empleado, le diría sobre este paso en falso?
  11. Ros 56
    Ros 56 3 Septiembre 2018 14: 31
    +3
    Estos son chistes muy inútiles. Hasta donde recuerdo, los astronautas Volkov, Dobrovolsky y Patsaev murieron por despresurización.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Awaz
    Awaz 3 Septiembre 2018 14: 38
    +2
    Nadie está a salvo de los errores. Sin embargo, tales cosas, si este es realmente el caso, sugiere que parte del personal está relacionado con trabajar con calma. La gente no aprecia mucho su trabajo. Puede haber muchas razones, una de las primeras es el nivel de los salarios y las relaciones con la administración. Tales trucos también pueden estar vinculados a la psicología humana, pero aún así, este no es el conjunto de cosechadoras en maquinaria agrícola. La gente necesita ser revisada y descartada ...
  14. kakvastam
    kakvastam 3 Septiembre 2018 14: 48
    +3
    Lo único que habla en contra del sabotaje es que el trabajador, al parecer, no se escondió, es dolorosamente obvio que el hueco así sellado muy pronto empezará a "pitar".
    Y si el empleado no entendió esto, entonces eso es todo, las víctimas del examen han llegado al espacio ...
    1. Vadim237
      Vadim237 3 Septiembre 2018 15: 31
      -1
      No hay una víctima del examen, sino su cabeza, miedo y desgarros.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. BAI
    BAI 3 Septiembre 2018 16: 23
    +4
    ¿Qué se podría hacer allí con un taladro?
    1. Vadim237
      Vadim237 3 Septiembre 2018 20: 43
      -2
      Quizás el trabajador estaba borracho.
    2. Leonidl
      Leonidl 4 Septiembre 2018 01: 53
      0
      ¡Que hacer que hacer! Taladrar agujeros ... superfluos y luego pegar para llenar!
  17. Antiguo26
    Antiguo26 3 Septiembre 2018 18: 12
    +1
    Cita: bk316
    Y con alta probabilidad la muerte de los astronautas.

    ¿Porqué es eso? El "agujero" estaba en el compartimiento de servicios públicos, no en el vehículo de descenso ...
    Otra cosa es que se está desgarrando y una disminución en la cultura de producción. Pero la prueba debe haber pasado.

    Cita: Ros 56
    Estos son chistes muy inútiles. Hasta donde recuerdo, los astronautas Volkov, Dobrovolsky y Patsaev murieron por despresurización.

    Hubo una situación ligeramente diferente. Con valvula. Y en el módulo de aterrizaje. Aquí en el compartimento del hogar. Una cosa desagradable, pero no fatal. compartimento doméstico menos cargado en este sentido compartimento. Y por los mismos astronautas con la ayuda del pegamento se elimina el problema.
  18. Abejorro_3
    Abejorro_3 3 Septiembre 2018 20: 52
    +2
    Usuarios del foro! Chicos! No sé si me apoyas o no, ¡pero tengo una pregunta para los moderadores! ¿Sobre qué base se eliminó el apodo de Alexey Ka-50? Esta publicación fue la primera. ¿Qué elogió a ISIS, usó lenguaje grosero, cometió grosería u hostilidad hacia otras personas? El hombre expresó su opinión, que otros no estén de acuerdo con él, ¡pero para esto hay un foro! ¿Quién me dirá cuál es el motivo de la eliminación?
  19. Leonidl
    Leonidl 4 Septiembre 2018 01: 51
    0
    Dos agujeros perforados y atascados no son un accidente, esto es sabotaje de un agente enemigo. ¡Encuentra y desactiva!
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. Examenatornick
    Examenatornick 4 Septiembre 2018 17: 59
    +2
    Uno se alegra de que hayan dicho la verdad. Aunque inicialmente podían descartar silenciosamente los escombros espaciales. El empleado era una persona muy estúpida que se escondía. si hay algún lugar de trabajo para tales cardúmenes allí o simplemente asustado. Por lo tanto, no hay lugar en la industria espacial. Asegúrese de que en el futuro todavía no ingrese a tales industrias.
  22. griego
    griego 4 Septiembre 2018 19: 37
    0
    Me pregunto a qué presión está la prueba de fugas.
  23. Gillaton
    Gillaton 6 Septiembre 2018 09: 25
    0
    Bueno, camaradas, ¿es este el último clavo en la industria espacial y de cohetes? ¿O el penúltimo? am El camarada Rogozin y otros como ellos, ¿qué te parece? hi