Military Review

Cañón de aviación shvak. Armas de ases soviéticos

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Las ametralladoras de gran calibre y las primeras armas aparecieron a bordo del avión durante la Primera Guerra Mundial, pero luego solo fueron intentos tímidos de fortalecer la potencia de fuego del primer avión. Hasta mediados del 30 del siglo XX, este оружие в aviación usado solo ocasionalmente. El verdadero apogeo de las armas de fuego rápido de aviación ocurrió en los años anteriores a la guerra y en los años de la Segunda Guerra Mundial. En la Unión Soviética, uno de los cañones de aviones más famosos, que se instaló en una gran cantidad de aviones desde I-16 hasta La-7, y como parte de las torretas utilizadas en los bombarderos Pe-8 y Er-2, era un cañón automático ShVAK de 20 mm (Shpitalny -Vladimirov Aviación de gran calibre). Sobre todo, esta arma se utilizó para equipar a los combatientes soviéticos.


Al mismo tiempo, ninguno de los cañones de aviones soviéticos no podía presumir de volúmenes de producción como ShVAK. En 1942, que fue bastante difícil para todo el país, las empresas soviéticas pudieron producir 34 cañones de este tipo. ShVAK se lanzó en las plantas de construcción de máquinas Tula Arms, Kovrov Arms e Izhevsk. En total, en la URSS, teniendo en cuenta el lanzamiento anterior a la guerra, se fabricaron más de 601 mil copias de la pistola de aire comprimido ShVAK de 100 mm. Su versión ligeramente modificada también se utilizó para armar los pulmones. tanques, por ejemplo, el tanque de masa T-60. Dado el volumen de producción y uso de este sistema de artillería, se le conoce como el "arma de la victoria".

ShVAK es el primer calibre de cañón de avión automático soviético 20 mm. Se puso en servicio en el año 1936 y se realizó hasta el año 1946, cuando se ensamblaron las últimas pistolas 754 de este tipo. El cañón de la aeronave se produjo en cuatro versiones: ala, torreta, motor-pistola y sincrónica. La pistola se distinguió por la presencia de un tronco más largo y un amortiguador. En cuanto a su diseño, ShVAK era completamente análogo a la ametralladora 12,7-mm de gran calibre del mismo nombre, que fue adoptada en el año 1934. La diferencia fue solo en el diámetro del tronco utilizado. Las pruebas de la ametralladora ShVAK de gran calibre se mostraron a los diseñadores que, gracias al margen de seguridad disponible, el calibre del sistema se puede aumentar a 20 mm sin cambiar las dimensiones del sistema en movimiento, simplemente reemplazando el cañón. La pistola ShVAK tenía alimentación de cinta, el proceso de recarga se realizó de forma mecánica o neumática.

Pistola de aviación ShVAK



Shwak síncrono en el caza La-5


Por primera vez, se instaló una nueva pistola en el caza IP-1 de Dmitry Pavlovich Grigorovich. En el verano de 1936, fue presentada al Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea para pruebas estatales. Al mismo tiempo, para su refinamiento tomó alrededor de cuatro años. Solo en 1940, el cañón ShVAK diseñado por Boris Gavrilovich Shpitalny y Semyon Vladimirovich Vladimirov comenzó a montarse en cazas soviéticos, tanto en la horquilla del bloque motor del motor de avión M-105 (motor-gun) como en el ala. El debut de combate del nuevo cañón de aviones soviéticos cayó en el año 1939. Los cazas de cañón ShVAK se pararon en cazas I-16, que se usaron en batallas con los japoneses en Khalkhin Gol.

Estructuralmente, la pistola de aviación ShVAK 20-mm repitió los modelos de ametralladoras ShKAS y ShVAK (12,7 mm) que la precedieron. Las pistolas automáticas trabajaron sobre la base de la salida de gas. El cañón de aire tenía un cañón fijo que, cuando se ensamblaba, estaba conectado a la caja ensamblada con la ayuda de un inserto de bloqueo. Al igual que en desarrollos anteriores, el cañón de aviación ShVAK de 20 mm utilizó el punto culminante del sistema tipo Spit: un mecanismo de posición 10 de tambor para la extracción paso a paso del cartucho de la cinta, gracias a su uso, el sistema proporcionó una alta tasa de incendio. Pero este esquema de trabajo requería el uso de su propio cartucho de malla con una brida saliente que se aferra a la ranura del tornillo del tambor de la pistola. Por esta razón, ningún otro tipo de cartucho en armas Spitnik podría ser utilizado.

Hoy podemos decir con seguridad que la idea de unificar armas para diferentes calibres es bastante sensata. Muchos sistemas en la práctica mundial siguieron el mismo camino: hoy, en el primer cuarto del siglo XXI, las armas de calibre múltiple están experimentando un florecimiento real. Sin embargo, en el caso de los modelos Spinny, todo no estaba tan claro. El hecho es que su primer proyecto de la ametralladora de aviación ShKAS se construyó alrededor del ya existente cartucho de calibre de rifle 7,62x54R con una llanta, que estaba completamente justificado para que la ametralladora alcanzara una alta tasa de fuego. Pero ya ShVAKi exigió a la industria soviética la creación de municiones fundamentalmente nuevas de construcción soldada. En la versión con la ametralladora 12,7-mm, esta decisión no tuvo éxito. Este calibre fue concebido como universal, fue planeado para usarlo no solo en la aviación. Con el mandril ya existente Degtyarevsky 12,7x108 mm, que era más conveniente para el suministro de la tienda, incluso la asertividad típica de Spit, no era suficiente para impulsar la producción paralela del mismo cartucho de soldadura 12,7x108R. Un cartucho de este tipo en la URSS no se produjo por mucho tiempo en paralelo con la producción de una pequeña serie de ametralladoras pesadas ShVAK. Al final, simplemente se suspendió.


Ala ShVAK en luchador I-16 tipo 17


Pero la versión 20-mm de ShVAK estaba esperando un destino mucho más exitoso. En el momento del desarrollo del cañón de la aeronave, otros cartuchos de 20-mm en la Unión Soviética simplemente no existían. Como una posible opción, se consideró la producción del Long Soloturn, una poderosa munición suiza de calibre 20x138R, bajo la cual se creó la máquina universal Atsleg AP-2 en KB-20, pero en general, el nicho de la munición 20-mm en la URSS no se llenó, por lo que se desató completamente. Creadores del cañón de aire ShVAK.

Otros aspectos negativos de la unificación de las versiones 12,7-mm y 20-mm de los expertos de ShVAK se refieren al hecho de que el grupo Vladimirov, al tratar de preservar el diseño unificado de los nodos de dos sistemas de aviación, se vio obligado a nivelar las dimensiones geométricas a lo largo de los dos tipos de cartuchos. La longitud de ambos cartuchos fue 147 mm, lo que aseguró el diseño unificado del nodo más laborioso en la producción del sistema: la estructura de alimentación del tambor. Sin embargo, si el cartucho 12,7-mm era lo suficientemente potente como para su clase, el nuevo 20x99R demostró ser una de las municiones más débiles del calibre 20-mm entre sus homólogos extranjeros.

Al final, el cañón de motor fue la base del armamento de los combatientes soviéticos Yak y LaGG, en la variante de ala también fue al primer avión de ataque Il-2 con municiones para proyectiles 200 en el barril. El comienzo de la Segunda Guerra Mundial estimuló tanto la producción masiva de 20-mm ShVAK cañones de aire como la introducción de versiones síncronas de las armas, que a partir de 1942 comenzaron a aparecer en los cazas Lavochkin, los colocaron en series separadas del caza MiG-3.

Cañón de aviación shvak. Armas de ases soviéticos

Aviamotor VK-105PF con cañón de motor ShVAK


Pero la versión de torreta de ShVAK no pudo presumir de un destino exitoso y no se hizo popular en la aviación soviética. Demasiado pesado y voluminoso, no encajaba en la instalación de torretas ligeras de nuestros bombarderos. Su uso fue extremadamente limitado. El arma se montó en un bote volador MTB-2 (ANT-44), así como en un bombardero experimentado Myasishchev DB-102. Prácticamente, el único avión de combate en serie en el que se estandarizó la versión de torreta de ShVAK fue el bombardero pesado Pe-8 (TB-7), cuyo lanzamiento a lo largo de todos los años de guerra fue casi de una sola pieza. Y al final de la guerra, el cañón ShVAK también estaba montado en la torreta superior del bombardero Er-2.

Así, el principal consumidor de aviones ShVAK durante todo el período de su producción, fue el avión de combate soviético. ShVA se ubicó en los luchadores I-153P, I-16, I-185, Yak-1, Yak-7B, LaGG-3, La-5, La-7 y Pe-3. Cuando se suspendió el combate I-16, y el avión de ataque Il-2 comenzó a rearmar el nuevo cañón 23-mm VY, el lanzamiento de la versión de ala ShVAK fue casi completamente restringido. Solo en 1943, se lanzó 158 de tales pistolas para reequipar el huracán Lend-Lease, donde se instalaron en lugar de las ametralladoras 7,7 de Browning. Y al final de la guerra, la versión de ala del arma nuevamente encontró su uso, convirtiéndose en el armamento ofensivo del bombardero Tu-2 de alta velocidad con dos motores.

Al mismo tiempo, el cañón de motor ShVAK, con algunos cambios en el diseño de 1941-42, se montó en tanques ligeros T-30 (modificación de T-40) en lugar de la ametralladora DSNK de 12,7-mm, lo que permitió un aumento significativo en la potencia de su impacto de fuego en el enemigo y dio a los equipos del tanque. la capacidad de golpear vehículos blindados enemigos (penetración de armaduras - hasta 35 mm con un proyectil de sabot), cañones antitanques, nidos de ametralladoras y mano de obra del enemigo. Una variante de la pistola con la designación de tanque ShVAK o TNSh-20 (tanque Nudelman-Shpitalnogo) se instaló en serie en los tanques livianos T-60.


Pistola TNSh-20 en un tanque ligero T-60


En mayo, el 1942 del Instituto de la Fuerza Aérea llegó a la conclusión de que la pistola de aviación 20-mm ShVAK funciona sin problemas en los aviones I-16 (en el ala), Yak-1 y LaGG-3 (a través de la caja de cambios). El proyectil de esta pistola es eficaz para operar en aviones enemigos, vehículos blindados, tanques y vehículos ligeros, y camiones cisterna de ferrocarril. Para la acción en tanques medianos y pesados, un proyectil de cañón ShVAK no es efectivo. En general, el proyectil ShVAK en peso, y por lo tanto la efectividad de la acción explosiva, fue inferior al proyectil de los cañones de aviones alemanes del mismo calibre (el proyectil SHVAK pesaba 91 gramos y el cañón de aviación alemán MG FF - 124 gramos). También se notó que la efectividad de las acciones en los objetivos de ShVAK fue significativamente inferior a la pistola de aviación 23-mm VY.

Comparando el ShVAK soviético con el cañón de aviación alemán MG FF, llegas a la conclusión de que el cañón alemán, que usaba la energía de retroceso de la puerta libre (en la salida de gas del ShVAK), tenía una ventaja solo en el peso y la resistencia a la rotura de los proyectiles utilizados. En este caso, la velocidad inicial del proyectil en el cañón alemán fue al menos 220 m / s menos, pero la segunda volea para el ala de los cañones de la aeronave fue casi la misma. Al mismo tiempo, MG FF fue más ligero en 15 kg, incluso mediante el uso de un vástago más corto. Al mismo tiempo, esta ventaja de los cañones alemanes se perdió con la llegada del cañón de aviación B-20 en la URSS.

Hoy en día, es bastante difícil evaluar objetivamente el valor de la pistola para aviones 20-mm ShVAK. Por supuesto, se caracterizó por un cierto conjunto de fallas: municiones débiles con poca balística, complejidad operativa y tecnológica, que especialmente en la etapa inicial de producción llevaron al alto costo del arma. Al mismo tiempo, el primer inconveniente fue fácilmente compensado por la enorme tasa de disparos de ShVAK, que alcanzó las rondas de 800 por minuto, y la reducción de costos se debió al establecimiento de la producción en masa y la adaptación de la industria. Cabe señalar que en términos de velocidad de disparo, ShVAK no tuvo igual entre los cañones de aviones producidos en serie de otros estados. Es cierto que las versiones síncronas que se pusieron en excelentes cazas soviéticos La-5 y La-7, dependiendo del modo de operación del motor, tuvieron una menor tasa de disparos: 550-750 disparos por minuto.


Comparación del cartucho 20x99R con otras municiones


En cualquier caso, podemos decir que el cañón de aire Shpitalny-Vladimirova fue una de esas muestras icónicas de las armas del Ejército Rojo que podrían asegurar la victoria de nuestro país en la Gran Guerra Patriótica. Según los pilotos de caza de esos años, el poder de incluso los relativamente débiles proyectiles 20 mm del cañón ShVAK era suficiente para luchar contra cualquier avión de la Luftwaffe. Por supuesto, si Alemania hubiera aparecido masivamente bombarderos pesados ​​o la aviación soviética tenía que enfrentarse en el cielo con una armada de "fortalezas voladoras" estadounidenses, nuestros combatientes tendrían dificultades, pero en realidad no sucedió nada de eso.

También es importante recordar que en la Unión Soviética, las alternativas a ShVAK durante mucho tiempo simplemente no existían. El desarrollo de una prometedora pistola de aviación B-20 diseñada por Mikhail Evgenievich Berezin, también creada sobre la base de una ametralladora de gran calibre y basada en el mismo principio de operación de ShVAK, se retrasó seriamente debido a la enfermedad del diseñador. Por esta razón, el cañón de la aeronave ShVAK, a pesar de su "debilidad", siguió siendo el principal armamento de los cazas de la Gran Guerra Patriótica.

El entrenamiento de los pilotos soviéticos también desempeñó un papel importante, que creció durante la guerra y posibilitó el uso efectivo de las armas a su disposición. No es un secreto que el personal de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, que se enfrentó a la guerra de 22 en junio de 1941, tenía una calificación extremadamente baja y una falta de experiencia casi completa en el uso de combate de sus aviones. Las únicas excepciones fueron los cuadros de equipo que lograron superar a España, Khalkhin Gol, la guerra de invierno con Finlandia, pero hubo pocos pilotos de este tipo. Sí, y ellos, básicamente, transmitieron la experiencia acumulada de acuerdo con el entrenamiento "Curso de uso de combate de aviones de combate". Prueba de ello fue el consumo de municiones para objetivos aéreos, que varió a lo largo de la guerra desde los primeros meses hasta los últimos. Si en la etapa inicial de la guerra, los pilotos soviéticos a menudo abrían fuego contra el enemigo desde una distancia de metros 300-400, y luego ya en 1942, ganando experiencia, desde una distancia de metros 100-150, y algunas veces desde metros 50. Esto llevó a un aumento en la precisión de tiro y una reducción en el consumo de municiones. Con respecto a la pistola de aviación ShVAK, esto incrementó la efectividad de sus proyectiles. Cuando el avión enemigo se convirtió en un colador, la menor resistencia a la tracción de los proyectiles del cañón soviético ya no era significativa.


Ala del caza alemán Bf.109 después de golpear 20-mm SHVAK


Durante el período anterior a la guerra y los años de la Segunda Guerra Mundial, la industria soviética produjo más de 100 miles de cañones de aviones ShVAK, lo que la convierte en uno de los sistemas de artillería más masivos de historias la aviacion La producción de ShVAK se suspendió solo en 1946 año. Fue reemplazado por una pistola de avión B-20 más sofisticada que, con características de combate similares, era más confiable y fácil.

Características tácticas y técnicas de ShVAK:
Longitud / Peso:
Variante de ala - 1679 mm / 40 kg.
Versión de torreta - 1726 mm / 42 kg.
Pistola motorizada - 2122 mm / 44,5 kg.
La longitud de la carrera de las piezas móviles es 185 mm.
Velocidad de disparo - 700-800 rds / min.
La velocidad inicial del proyectil - 815 m / s.
Chuck - 20x99 mm R.

Fuentes de información:
http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
http://nvo.ng.ru/armament/2018-08-10/13_1008_weapons.html
http://www.airbase.ru/alpha/rus/sh/shvak/20/shvak.html
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77 comentarios
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  1. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 11 Septiembre 2018 07: 04
    +2
    No entiendo, ShVAK lanzó más de 100 mil, pero ¿por qué DShK lanzó tan poco? Después de todo, el DShK carecía crónicamente durante la guerra, y las tropas terrestres se quedaron sin la cobertura adecuada de los aviones enemigos durante toda la guerra. Los Quad Maxims eran inútiles contra aviones blindados totalmente metálicos, y los cañones antiaéreos de 25 mm y 37 mm solo dependían de partes de la brigada y superiores. Es decir, a nivel de regimientos y batallones, la defensa aérea estaba muy mal organizada, el DShK no era suficiente, por lo tanto, las ametralladoras cuádruples Lend-Lease de 12,7 mm montadas en el vehículo blindado eran muy apreciadas por las tropas. Desafortunadamente, fueron entregados un poco, solo mil piezas.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 11 Septiembre 2018 08: 30
      +3
      Bueno, en primer lugar, el DShK fue difícil de fabricar. Se produjo solo en una planta. Además, necesitaba aceros aleados costosos en producción, que no se producían en la URSS en ese momento y durante mucho tiempo Shpitalny no pudo garantizar la confiabilidad de la ametralladora debido a sus constantes averías causadas por la resistencia insuficiente de sus partes. Muchas reparaciones vinieron de las unidades de combate por esta ametralladora, los soldados se quejaron de que se atascó después de la primera ronda. Solo los suministros de préstamos y arrendamientos de aceros especiales ayudaron a resolver este problema, pero aún así no del todo. Solo DShKM podría convertirse en una ametralladora más o menos confiable. Pero incluso entonces, tampoco pudo deshacerse de la "sobrecocción" (hasta ahora), que se puede ver en esas ametralladoras que a veces se ven en fotografías de la zona de conflicto en Ucrania, etc. Sin embargo, para ser justos, debo decir que los alemanes en general, no fue posible crear y poner "a la altura" su ametralladora de gran calibre, a pesar de que crearon un modelo aceptable en 1918. Una serie de ametralladoras de gran calibre aparecieron en las tropas alemanas al final de la guerra, pero estas fueron "ersatz", convertidas de manera artesanal, de ametralladoras de aviones, que se acumularon mucho en los almacenes debido a su reemplazo en aviones con cañones.
      1. Revnagan
        Revnagan 11 Septiembre 2018 08: 55
        +7
        Cita: Caracol N9
        indemnización

        Quejas?
        1. Caracol N9
          Caracol N9 11 Septiembre 2018 09: 02
          -1
          Sí "quejas" -perdón- "denunciadas". guiño
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 11 Septiembre 2018 09: 23
        0
        Cita: Caracol N9
        Bueno, en primer lugar, el DShK fue difícil de fabricar.

        No creo que DShK fuera más complicado que ShVAK. Las armas de los aviones a priori son más complejas y más caras que las armas terrestres.
        Cita: Caracol N9
        Sin embargo, para ser justos, hay que decir que los alemanes en general no lograron crear y poner su ametralladora pesada "a condición", a pesar de que crearon un modelo aceptable en 1918.

        Los alemanes no tenían una necesidad especial de una ametralladora pesada; en cambio, los alemanes usaban las pistolas automáticas FlaK 20/30 de 38 mm. La decisión es controvertida, el proyectil alemán pesa 130 gramos, pero la velocidad de disparo de esta arma está limitada por el suministro de 20 rondas en la tienda, y el sistema en sí pesa 450 kg, casi como una pistola soviética de 45 mm, no puede arrastrarlo por los pisos en sus brazos. Y no puede instalarlo en un tanque como una ametralladora antiaérea, mientras que en la URSS se instalaron DShK en el IS-2 e ISU-122/152. A modo de comparación: con cartuchos de 12,7 mm, una bala pesa aproximadamente 50 g, una ametralladora de 12,7 mm se alimenta de cinta, generalmente de 50 rondas de longitud, y el sistema pesa mucho más ligero: DShK en una máquina con ruedas con un escudo de 160 kg, Browning M2 en un trípode y sin un escudo de 60 kg, el Kord ruso pesa 50 kg en un trípode y con una cinta.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 11 Septiembre 2018 09: 44
          0
          DShK fue más complicado que ShVAK en términos de garantizar la confiabilidad de la operación debido a la alta presión en el orificio, la mayor tensión de las piezas y la falta de aire intenso, como sucede en un avión.
          1. BAI
            BAI 11 Septiembre 2018 11: 44
            +1
            falta de aire intenso que sopla,

            ¿Soplando aire en una pistola de motor?
            1. Caracol N9
              Caracol N9 11 Septiembre 2018 11: 51
              +3
              Sí, sopla aire: hay un espacio especial entre el barril y la carcasa. Por cierto, el motor en sí tiene ranuras especiales para soplar.
              1. Buscador
                Buscador 11 Septiembre 2018 19: 29
                -3
                ¿O tal vez todo lo mismo sopla? Eh, ustedes agujeros. Pero no agujeros.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 11 Septiembre 2018 12: 20
          +1
          Cita: Kot_Kuzya
          No creo que DShK fuera más complicado que ShVAK. Las armas de los aviones a priori son más complejas y más caras que las armas terrestres.

          Depende de cómo lo hagas. El mismo Berezin, a juzgar por su biografía, entró en la oficina de diseño desde el taller, por lo que hizo un diseño para la posibilidad de producción. Y el DShK lidera su historia desde el Palacio de la Cultura, que se estaba desarrollando en un momento en el que no se pensaba especialmente en la tecnología del producto.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 12 Septiembre 2018 00: 13
            -1
            La ametralladora DP es extremadamente simple y tecnológicamente avanzada, fue dominada rápidamente por la industria soviética incluso antes del inicio de la industrialización, y durante la guerra la producción de DP no causó mucha tensión.
            Degtyarev, la infantería se distinguía por la simplicidad de fabricación: para su producción, se requerían dos veces menos medidas de piezas y transiciones que para un revólver, y tres veces menos que para un rifle. El número de operaciones tecnológicas fue cuatro veces menor que para la ametralladora Maxim y tres veces menor que para MT. Los muchos años de experiencia de Degtyarev como armero-practicante y la cooperación con el destacado armero V.G. Fedorov.


            La producción de ametralladoras ligeras, a pesar de las difíciles condiciones, se mantuvo relativamente estable. V.N. Novikov, vicecomisario de armas del pueblo, escribió en sus memorias: "Esta ametralladora no causó mucha tensión en el comisariado de armas del pueblo". Durante la segunda mitad del año 41, las tropas recibieron 45300 ametralladoras ligeras, en el año 42 - 172800, en el 43 - 250200, en el 44 - 179700
            DShK se hizo a semejanza de DP.
        3. Alexey ra
          Alexey ra 11 Septiembre 2018 12: 31
          +5
          Por cierto, la complejidad del DShK se puede estimar indirectamente por el precio: para 1939 "Ametralladora 12,7 mm (DShK) arr. 1938 con un conjunto de repuestos"cuestan hasta 12000 rublos - mientras"Pistola antitanque de 45 mm mod. 1937 con un conjunto de repuestos en cajas de colocación"cuesta 14200 rublos.
          1. Caracol N9
            Caracol N9 11 Septiembre 2018 12: 38
            -2
            Esto no es sorprendente, ya que la DK (y luego la DShK) se desarrolló principalmente como una ... ametralladora "antitanque". guiño
            1. Alexey ra
              Alexey ra 11 Septiembre 2018 12: 48
              +2
              Cita: Caracol N9
              Esto no es sorprendente, ya que la DK (y luego la DShK) se desarrolló principalmente como una ... ametralladora "antitanque". guiño

              ICHH, hasta la segunda mitad de los años 30 bien podría considerarse como ellos (si no se tienen en cuenta las "carpas plateadas" francesas).
      3. Vova Kabaev
        Vova Kabaev 12 Septiembre 2018 00: 01
        0
        ¡No confunda las reparaciones con las quejas! :-)
      4. Sergey Goncharov
        Sergey Goncharov 12 Septiembre 2018 03: 15
        -1
        Los alemanes "no pudieron crear" una infantería (aviación - MG 131 - tenían - y bastante exitosa y ampliamente utilizada) ametralladora de gran calibre por la sencilla razón de que no lo vieron como necesario. solicita Incluso el TuF y las excelentes ametralladoras francesas Hotchkiss de 1940 mm capturadas, que tenían en abundancia después de la campaña en el oeste de 13,2 y bien abastecidas de municiones, prácticamente nunca fueron utilizadas por la Wehrmacht en operaciones activas. hi
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 11 Septiembre 2018 08: 42
      +3
      Además de ShVAK para la aviación, se produjeron otras 12,7 ametralladoras de Berezin, que tampoco fueron suficientes (recuerde las memorias de Pokryshkin). Un luchador: al menos 2 barriles (2 ShVAK o ShVAK + UBS), más al menos un UBT por Il-2 y Pe-2. Se consideró que armar aviones es más importante. La dominación en el aire protege a sus tropas de los ataques aéreos enemigos en todos los sentidos mejor que un par de DShK por batallón.
      Los estadounidenses, sí, tenían el poder de poner 6-8 M2 por caza y hasta 12 por bombardero, equiparlos con tanques, vehículos blindados y entregarlos a la infantería.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 11 Septiembre 2018 12: 17
      +2
      Cita: Kot_Kuzya
      No entiendo, ShVAK lanzó más de 100 mil, pero ¿por qué DShK lanzó tan poco?

      Te diré más: alrededor de 150 ametralladoras de aviación UB bajo el mismo cartucho que el DShK fueron disparadas. Contra 9 mil DShK emitidos. amarrar
  2. Snakebyte
    Snakebyte 11 Septiembre 2018 08: 12
    +2
    Comparando el ShVAK soviético con el cañón MG FF alemán, llegas a la conclusión de que el arma alemana, que usaba la energía de retroceso del obturador libre (para ShVAK, la salida de gas), tenía una ventaja solo en el peso y la fuerza explosiva de los proyectiles utilizados.

    Es extraño que no haya comparación con MG151 / 20, que, con la misma masa, disparó 750 gramos de proyectiles por segundo.
    Fue reemplazado por un arma de avión B-20 más avanzada, que, con características de combate similares, era más confiable y liviana.

    Solo la confiabilidad del B-20 no difirió, porque usaba municiones de ShVAK, y la funda con el borde no era adecuada para cualquier otra automatización.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 11 Septiembre 2018 09: 11
      -1
      Cita: Snakebyte
      y la manga con el borde no era adecuada para cualquier otra automatización.

      El manguito con el borde es inconveniente con el poder de la tienda, el disco o el tambor. Pero con la potencia de la cinta, los diseñadores de armas no entregaron y no entregaron ningún inconveniente particular. Maxim, ShKAS y PKM son evidencia de esto.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 11 Septiembre 2018 09: 59
        + 10
        Cita: Kot_Kuzya
        Pero con la potencia de la cinta, los diseñadores no entregaron ningún inconveniente y no entregaron

        Entrega, y muy grande.
        No alimente el cartucho con el borde de la cinta dentro de la cámara preguntando: primero debe retirarlo con un movimiento inverso y luego enviarlo. Diseño complicado y peso de los mecanismos. Con una velocidad de disparo igual con sistemas con alimentación directa, la velocidad de las partes móviles debe ser 2 veces mayor (retirar y enviar en un ciclo). La carga en el cartucho está creciendo. De hecho, para ShKAS, todo este jardín con un tambor tuvo que ser cercado precisamente por la necesidad de retirar el cartucho: si esto se hiciera de un tirón, a este ritmo, la manga simplemente se rompería. Y, por cierto, a pesar del estiramiento de la extracción, la tendencia a la desprotonación se mantuvo: tuve que producir cartuchos especiales con una funda de acero y compresión reforzada del barril.
        Compare ShKAS con MG-42. La velocidad de disparo allí es comparable (1800 y 1200, en el MG-45 a 1500), pero debido al suministro directo de un cartucho, el diseño de este último es incomparablemente más simple, más avanzado tecnológicamente y más barato.
        1. Borman82
          Borman82 11 Septiembre 2018 12: 23
          +1
          Cita: Narak-zempo
          Compare ShKAS con MG-42.

          Compare Korektney con MG-81: también aviación, desarrollo previo a la guerra y cadencia de fuego de hasta 1600v / min.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 11 Septiembre 2018 13: 07
            +1
            Cita: BORMAN82
            Corektney compara con MG-81

            También alimentación a través de la cinta.
            Cuánto más compacto era el receptor sin tambor.
        2. mmaxx
          mmaxx 10 noviembre 2018 17: 01
          -1
          Sin embargo, mi comentario no es solo una respuesta, sino también un comentario sobre el artículo. ShKAS usó un cartucho especial SIN PENAL, es decir, en el llamado 7,62x54R, pero solo 7,62x54.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 10 noviembre 2018 18: 38
            +1
            Cita: mmaxx
            Sin embargo, mi comentario no es solo una respuesta, sino también un comentario sobre el artículo. ShKAS usó un cartucho especial SIN PENAL, es decir, en el llamado 7,62x54R, pero solo 7,62x54.

            Te equivocas. Echa un vistazo al menos en Wikipedia.
            La ametralladora se desarrolló bajo el cartucho 7,62x54R existente precisamente porque se consideraba económicamente inaceptable cambiar a un nuevo tipo de munición.
            Fue el borde lo que hizo necesario retirar el cartucho de la cinta en lugar de enviarlo pidiendo todos los bailes asociados con pandereta un tambor.
            Luego fabricaron ShVAK de 12,7 mm de ShKAS, pero es malo: los mecánicos exigieron un cartucho con una llanta, y el cartucho 12,7 * 108 ya fue aceptado para la ametralladora DK sin él. Por lo tanto, ShVAK 12,7 no entró en la serie, tomaron las ametralladoras de Berezin.
            1. mmaxx
              mmaxx 11 noviembre 2018 13: 02
              -3
              No me importa Wikipedia. ShKAS tenía su propio cartucho. Y vi su foto más de una vez.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 11 noviembre 2018 13: 09
                +2
                Cita: mmaxx
                Y vi su foto repetidamente

                Foto al estudio.
                1. mmaxx
                  mmaxx 11 noviembre 2018 13: 35
                  +2
                  En general, miré de un lado a otro. Admito mi error. Por alguna razón, aparentemente, en algún lugar anterior no tomé la información de esa manera.
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 11 Septiembre 2018 10: 07
      +4
      Cita: Snakebyte
      disparó 750 200 gramos de proyectiles por segundo

      Tal vez en un minuto?
      1. Snakebyte
        Snakebyte 11 Septiembre 2018 10: 46
        0
        Si en un minuto
  3. lucul
    lucul 11 Septiembre 2018 08: 40
    +2
    Al mismo tiempo, la velocidad inicial del proyectil del cañón alemán era al menos 220 m / s menos.
    El MG FF pesaba 15 kg más.

    И

    Hoy en día, es bastante difícil evaluar objetivamente el valor de un cañón ShVAK de 20 mm. Por supuesto, ella era inherente a un cierto grupo de defectos: munición débil con balística pobre

    De alguna manera, están mal correlacionados, si ShVAK tenía una balística pobre, ¡entonces qué se puede decir sobre la balística MG FF, en la que la velocidad inicial del proyectil fue de 220 m / s! Menos ?
    1. LastPS
      LastPS 11 Septiembre 2018 10: 42
      +2
      De hecho, la balística del MG FF no es de fuego en absoluto en comparación con el ShVAK, y la alta velocidad de disparo debería neutralizar el retraso en masa del proyectil. Me parece que el problema no estaba en el cañón, sino en la pequeña munición que llevaban nuestros cazas, debido a la falta de motores suficientemente potentes. Con tal velocidad de disparo, debe ahorrar dinero, por lo tanto, la distancia de apertura más corta posible para derribar con precisión al enemigo.
    2. Snakebyte
      Snakebyte 11 Septiembre 2018 10: 51
      +1
      Cita: lucul
      De alguna manera, están mal correlacionados, si ShVAK tenía una balística pobre, ¡entonces qué se puede decir sobre la balística MG FF, en la que la velocidad inicial del proyectil fue de 220 m / s! Menos ?

      Una carcasa ligera ShVAK, que también tenía una forma aerodinámica no óptima, perdió velocidad más rápido.
      Sin embargo, generalmente intentaron disparar desde una distancia mínima, por lo que la diferencia en balística es insignificante.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 11 Septiembre 2018 12: 29
      +5
      Cita: lucul
      De alguna manera, están mal correlacionados, si ShVAK tenía una balística pobre, ¡entonces qué se puede decir sobre la balística MG FF, en la que la velocidad inicial del proyectil fue de 220 m / s! Menos ?

      Y no solo debe observar la velocidad inicial, sino también la caída de la velocidad del proyectil durante el vuelo. Y aquí ShVAK estaba fuera de competencia. Ni siquiera lo tomaron en defensa aérea: a una distancia de 400 m, la velocidad del proyectil cayó a 580 m / s, y a 600 m - 483 m / s.
      A modo de comparación: ShVAK 12,7 tenía una velocidad de bala de 652 y 612 m / s en los mismos rangos, respectivamente.
      Esto es lo que escribieron sobre ShVAK en el informe de 1936:
      Dado que el fusible MG-3 existente actúa sobre la piel de la aeronave a velocidades finales de al menos 300-350 m / s, y también que se puede esperar un impacto exitoso de la aeronave en tiempos de vuelo que no excedan de 2-2,5 segundos, se debe considerar que la distancia máxima de fuego antiaéreo real para ShVAK de 20 mm es de 1000 m, y para ShVAK de 12,7 mm es de aproximadamente 1500 metros.
      Para la defensa antiaérea, esta distancia es insatisfactoria.

      Debido al hecho de que la automatización ShVAK se diseñó originalmente para un calibre de 12,7 mm, fue necesario usar una carcasa extremadamente ligera (20 gramos contra el peso normal de 91-125 gramos para este calibre) para usar un cartucho de 150 mm y una longitud corta. Como resultado, el proyectil recibió cualidades balísticas reducidas, lo que condujo a una rápida pérdida de velocidad inicial.
      Esta circunstancia conduce a una disminución significativa en la penetración de la armadura de una ametralladora ShVAK de 20 mm y a una reducción en las distancias de fuego antiaéreo en comparación con una ametralladora de 12,7 mm
      1. maximofantasma
        maximofantasma 12 Septiembre 2018 00: 03
        +2
        Sí, tiene razón, necesita mirar no solo la velocidad inicial del proyectil, sino que solo una caída en la velocidad del proyectil desde la distancia también es pequeña (ahora solo estamos hablando de balística). Para obtener una imagen más o menos realista, debe obtener gráficos que reflejen la planitud según la distancia. Y si el caparazón del shwak tendrá 100 metros en los primeros metros que, digamos, VYA, esto, multiplicado por las vistas de ese tiempo y el tiro cercano, significará que salir de la shvak en avión hará que los protianics sean mucho más fáciles, especialmente cuando luchas contra un luchador, cuando ambos protianics maniobran intensamente. Si hablamos de disparar a distancias relativamente largas, entonces aquí la posición del arma sigue siendo muy fuerte, porque La reducción horizontal para el armamento del ala comienza a desempeñar un papel, lo que hace que la comparación en la precisión del armamento del ala y el armamento ubicado en la sección central sea aún más evidente.
        Pero el hecho de que el cañón de aire resultó ser malo, como un cañón antiaéreo, y viceversa, es bueno, en comparación con estos cañones es como los cañones de aviación, lo que significa que el kmk es muy pequeño.
      2. Dooplet11
        Dooplet11 7 noviembre 2018 12: 51
        0
        ¿Y si observa los mismos parámetros para MG 151 o MG FF?
        MG 151 Con una masa de proyectil 57g bozal de energía 26 kJ
        MG FF Con una masa de proyectil 98g bozal de energía 28,6 kJ
        ShVAK Con una masa de proyectil 96g bozal de energía 31 kJ
        Como arma de un avión, ShVAK no es peor que MG FF
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Snakebyte
    Snakebyte 11 Septiembre 2018 10: 58
    0
    La cuestión de reemplazar ShVAK se planteó ya en 1938. Se suponía que la nueva pistola de 20 mm se había creado sobre la base de la ametralladora Berezin.
    Los militares incluso incluyeron a UB en el TTZ de los combatientes prometedores, con la esperanza de reemplazar posteriormente las ametralladoras con pistolas. Pero, por varias razones, estos trabajos se detuvieron, volvieron a ellos después del estallido de la guerra. Fue solo durante la guerra que lanzar una nueva munición no era realista, fue necesario adaptar el arma a la existente.
  6. andrewkor
    andrewkor 11 Septiembre 2018 11: 09
    -1
    La abreviatura ShVAK originalmente se refería a una ametralladora 12,7 × 99R, pero resultó ser bastante mediocre debido a su cartucho débil. Los diseñadores se salvaron colocando un proyectil de 20 mm en la misma manga. Todos estos "intentos" se asociaron con el sistema original de retroalimentación de cartuchos en ShKAS para cartuchos con un ribete. ¡Al parecer, no había suficiente imaginación para crear algo sobre el tema del cartucho 12,7 × 108!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 Septiembre 2018 12: 43
      +4
      Cita: andrewkor
      La abreviatura ShVAK originalmente se refiere a una ametralladora de calibre 12,7 × 99R, pero resultó ser muy mediocre debido a un cartucho débil.

      ¿Y quién desarrolló el KKP bajo el patrocinio de Browning? guiño
      Solo con la potencia de un cartucho de 12,7 mm, la URSS no tuvo problemas: el monstruoso 12,7x108 fue elegido originalmente, bajo el cual fabricaban ametralladoras de infantería y aviones.
      Te diré más: cuando a finales de los años 30 se consideró la cuestión de la producción de M2 ​​en la URSS, a todos les gustó la ametralladora militar, excepto uno, un cartucho demasiado débil. Dado que, según los conceptos soviéticos, se suponía que el KKP podía penetrar y derrotar a un BTT ligero. sonreír
      Cita: andrewkor
      ¡Aparentemente no había suficiente imaginación para crear nada sobre el tema del cartucho 12,7 × 108!

      Una vez más, ShVAK-12,7 se fabricó bajo el cartucho DShK: 12,7x108. Pero en el ShVAK-20 era necesario reducir el cartucho a 20x99, para que se ajustara a la longitud del cartucho anterior y no palear el diseño del ShVAK, que ya estaba en la serie. Debido a que cualquier alteración del diseño en esos días en el mejor de los casos retrasó la producción en serie, y en el peor de los casos, generalmente lo canceló, porque la planta no pudo dominar la producción de un nuevo producto.
      1. Borman82
        Borman82 11 Septiembre 2018 14: 17
        +2
        Cita: Alexey RA
        Solo con la potencia de un cartucho de 12,7 mm, la URSS no tuvo problemas: el monstruoso 12,7x108 fue elegido inicialmente ...
        Te diré más: cuando a finales de los años 30 se consideró la cuestión de la producción de M2 ​​en la URSS, a todos les gustó la ametralladora militar, excepto uno, un cartucho demasiado débil.

        Tomamos el período de los años 30:
        Cartucho .50 BMG con una bala AR M1 48,8 g; 808m / s 15930j
        Cartucho 12.7x108 con una bala B-30 48,2 g; 820m / s 16205j
        Ambos cartuchos entraron en servicio en 1930-31. La diferencia es simplemente "monstruosa" ©
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 11 Septiembre 2018 14: 24
        +1
        Cita: Alexey RA
        Una vez más: ShVAK-12,7 se fabricó bajo el cartucho DShK: 12,7x108

        No debajo del cartucho DShK, sino debajo de su propio cartucho especial con un borde de 12,7x108R. Debido a que ShVAK-12,7 repitió el diseño de ShKAS, y allí se retiró el cartucho para el borde.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 11 Septiembre 2018 14: 51
          0
          Cita: Narak-zempo
          No debajo del cartucho DShK, sino debajo de su propio cartucho especial con un borde de 12,7x108R.

          Sí, tiene razón: las dimensiones son las mismas, pero el cartucho del ShVAK-12,7 tenía una brida.
        2. mmaxx
          mmaxx 10 noviembre 2018 17: 03
          -2
          No había brida en el cartucho ShKAS.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 10 noviembre 2018 18: 41
            +1
            Una ranura de tornillo se encuentra en la carcasa estacionaria del tambor. El cartucho lo atrapa borde de la manga, retirado de la cinta y alimentado a la cámara
            1. mmaxx
              mmaxx 11 noviembre 2018 13: 07
              -2
              Cuando escribo sobre el borde, respondo: el borde está en los cartuchos. Pero en el cartucho Mosin hay un ribete, una brida. Lo cual se indica con la letra R. Entonces, en el cartucho, ShKAS no tenía esta brida. Era un cartucho de tres líneas en todo, pero no había brida. Entonces es más correcto.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 11 noviembre 2018 13: 19
                +1
                Aquí está la cinta:
                https://ic.pics.livejournal.com/kottoblog/23673101/333110/333110_600.jpg
                Aquí hay un primer plano del cartucho. Marcar "Ш" no deja lugar a dudas, esto es exactamente ShKAS:
                https://ic.pics.livejournal.com/kottoblog/23673101/334571/334571_original.jpg
                En apariencia, es un cartucho Mosin ordinario con una roncha. Rant no permite empujar el cartucho hacia adelante desde el enlace, por lo tanto, en todos los sistemas, comenzando con "Maxim" y terminando con "Pecheneg", se retira hacia atrás. Pero con una velocidad de disparo de 1800 por minuto, la extracción en un ciclo es imposible: la manga no puede resistir. Por lo tanto, se inventó un tambor con una ranura roscada para hacerlo más suave.
                1. mmaxx
                  mmaxx 11 noviembre 2018 13: 39
                  0
                  En general, en algunos años allí, como los 50-60-70, se probó una cinta en la que era posible hacer avanzar el cartucho Mosinsky. Los militares estaban en contra de esto. Aunque todo funcionó. O en "Kalashnikov", o en "Master-Gun" se trataba de eso con imágenes. El enlace estaba abierto. En consecuencia, el acero de la correa era como acero para muelles.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 11 noviembre 2018 13: 43
                    0
                    Ametralladora Nikitin-Sokolov 1958
  7. Zorro azul
    Zorro azul 11 Septiembre 2018 11: 35
    +2
    Las pistolas ShVAK también se instalaron en torpederos del tipo G-5

    Fuente waralbum.ru
  8. BAI
    BAI 11 Septiembre 2018 11: 41
    +1
    En 1938, se hicieron más de 500 cambios en el cañón ShVAK, pero no eliminaron todos los problemas. Por ejemplo:
    durante la operación, los cables del gatillo se dispararon debido a una mala soldadura;
    el cable de recarga saltó;
    Me costó mucho apretar el gatillo.
    Además, debido al mecanismo de retroceso poco confiable del cañón, la montura se derrumbó gradualmente, el arma se aflojó, lo que redujo la precisión ya baja de los golpes.

    Se debe tener en cuenta lo siguiente:
    Todas las críticas al arma ShVAK terminaron en 1938. Nadie podría compararse en intrigas de hardware con Shpitalny. En 1941, prácticamente todos los que criticaron al favorito de Stalin, el Comisario de la Fuerza Aérea Ya. I. Alksnis, fueron asesinados alternativamente en las mazmorras del NKVD; jefe de armamentos de las fuerzas aéreas del ejército rojo I.F. Sacrificador Jefe de Armamentos del Ejército Rojo I.A. Khalensky; Jefe del Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea I.A. Búho; Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea V.K. Lavrov Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea S. A. Mezheninov; Jefe del Campo de Investigación y Pruebas de la Fuerza Aérea G.M. Shevchenko

    El desarrollador del arma AP-20, Y. Ya., También recibió un disparo como enemigo del pueblo. Attleg La represión solo logró evitar a S.A. Degtyarev, pero el trabajo en DShAK se redujo.

    Por lo tanto, al final de la competencia de los años 30 en el campo de los sistemas de aeronaves de 20 mm, el arma ShVAK no permaneció.
    Por cierto, hubo problemas con el fusible de proyectil:
    Inicialmente, los cartuchos de 20 mm estaban equipados con el fusible de acción instantánea tipo MG-3 altamente sensible utilizado en la artillería terrestre. Pero MG-3 a veces dio explosiones prematuras de proyectiles en el cañón del arma. A finales de 1936, el MG-3 fue reemplazado por el fusible MG-201, que tenía una mayor sensibilidad y acción instantánea; Se ha eliminado el fusible centrífugo volador. Pero aún así, el fusible MG-201 no cumplió con los requisitos de seguridad, ya que estaba armado en el canal del cañón del arma.

    En 1938 (¡otra vez, 1938! Algún tipo de misticismo fue directo). Fue reemplazado por uno más sensible, que funcionó perfectamente cuando se encontró con el revestimiento de percusión de los aviones y el fusible K-6 de alta velocidad creado por P. G. Schegolev, que se distinguió por su alta velocidad. El fusible K-6 tenía un mecanismo que aseguraba su carga solo después de que el proyectil abandonara el cañón del arma (a una distancia de 0,3 - 0,5 m del cañón), lo que prácticamente eliminó los casos de ruptura prematura del proyectil en el cañón del arma.
  9. BAI
    BAI 11 Septiembre 2018 11: 57
    +1
    El artículo sobre los cartuchos Faust planteó la cuestión del precio. (en comentarios) Dado que se necesitan 3 cosas para la guerra: dinero, dinero y nuevamente dinero, la pregunta es sobre el precio.
    El precio de venta del arma ShVAK en el momento de 1939 era de 35 mil rublos. Y, por ejemplo, el mismo FFS de Oerlikon en el mismo período costó $ 7 mil, el mismo fue el costo del Madsen danés de 20 mm, que, dado el tipo de cambio del rublo al dólar estadounidense de 5.3: 1, es bastante comparable, a pesar de que Oerlikon se considera tradicionalmente uno de los más simples. y armas de alta tecnología. Y, por ejemplo, la ametralladora italiana de 20 mm Scotty 20/77 "sacó" hasta $ 11 mil.

    Otra cosa es que en el curso de la producción en masa en 1944, el costo de Erlikon disminuyó casi 5 veces a $ 1658.
    No hay datos sobre el ShVAK, pero dibujando una analogía con el T-34, podemos suponer que el precio del arma ha disminuido notablemente.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 Septiembre 2018 15: 39
      +3
      Cita: BAI
      El precio de venta de la pistola ShVAK en el momento de 1939 era de 35 mil rublos. Y, por ejemplo, el mismo Oerlikon FFS en el mismo período costó $ 7 mil, el Madsen danés de 20 mm costó lo mismo, lo cual es bastante comparable con el tipo de cambio del rublo frente al dólar estadounidense 5.3: 1.

      El problema es que la comparación directa "por dinero" sólo es válida si el nivel de desarrollo industrial es comparable. Por ejemplo, el MZA alemán de 20 mm "Rheinmetall" costó infinito para la URSS, porque la industria no pudo hacerlo. O puede recordar el precio del tanque T-34, que difería a la mitad en diferentes fábricas.
      Cita: BAI
      a pesar de que Oerlikon se considera tradicionalmente una de las armas más simples y tecnológicamente más avanzadas.

      Para Suiza sonreír
      EE.UU., con una licencia y todo el conjunto de documentos, pasó dos años para hacer Oerlikon simple y tecnológico. sonreír
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 11 Septiembre 2018 16: 00
        0
        Y uno no debe olvidarse de lo barato de la mano de obra en la URSS en comparación con otros países industrializados.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 11 Septiembre 2018 16: 02
          +1
          Cita: Narak-zempo
          Y uno no debe olvidarse de lo barato de la mano de obra en la URSS en comparación con otros países industrializados.
          respuesta

          Más detalle que puedas?
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 11 Septiembre 2018 23: 36
            -2
            Puedo referirme a los trabajos de Vadim Damier.
            Él mismo, hasta ahora, desafortunadamente no leyó, pero escuchó sus video conferencias. Demuestra de manera bastante convincente que el nivel de explotación de los trabajadores en la URSS estalinista, como en otros estados que se están poniendo al día con la modernización, superó el de los países desarrollados.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Cereza nueve
              Cereza nueve 12 Septiembre 2018 00: 25
              -1
              Cita: Narak-zempo
              El nivel de explotación de los trabajadores en la URSS estalinista, como en otros estados que se están poniendo al día con la modernización, superó el de los países desarrollados.

              ¡Aquí hay un descubrimiento!
  10. Narak-zempo
    Narak-zempo 11 Septiembre 2018 12: 00
    +1
    Por supuesto, el diseño es encantador.
    De acuerdo, ShKAS es una medida necesaria. Se requería crear una ametralladora de fuego rápido debajo de un cartucho obsoleto con un borde para garantizar la unificación con armas de infantería. Debido a esto, bailar con un tambor con extracción gradual de un cartucho de una cinta es un diseño deliberadamente rediseñado y costoso. Por cierto, no lograron la unificación requerida: tuvieron que cambiar significativamente la tecnología para producir cartuchos, hacer una manga de acero, ajustar los requisitos de calidad para las cápsulas, etc.
    Pero intentar arrastrar un nuevo cartucho de gran calibre con un borde en el diseño de ametralladora existente, complejo y costoso, nuevamente con un borde con el 12,7x108 ya existente, es algo.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 Septiembre 2018 15: 03
      +2
      Cita: Narak-zempo
      Pero intentar arrastrar un nuevo cartucho de gran calibre con un borde en el diseño de ametralladora existente, complejo y costoso, nuevamente con un borde con el 12,7x108 ya existente, es algo.

      Y esto se llama "hacer basado". Hay un diseño funcional de una ametralladora de aire de disparo rápido con recámara para un cartucho de llanta de 7,62x54R. Necesitamos hacer una ametralladora de avión de gran calibre que pueda lanzarse a producción.
      ¿Qué hacer? ¡Y tomemos el diseño probado como base! Pero tiene una cámara con un borde ... Y si realiza un nuevo diseño de la ametralladora con cámara para el DShK sin cambios, el trabajo en ShKAS tendrá que ser arrojado por la ventana. El desarrollo no solo se prolongará, sino que tampoco es un hecho que la planta podrá producir este diseño.
      Y en la pelea nuevo diseño de ametralladora contra un nuevo cartucho derrotó a un nuevo cartucho.
      En realidad, la misma historia se repitió con el ShVAK-20: en lugar de tomar munición normal y hacer una ametralladora / cañón debajo de ella, el diseño de la ametralladora en el que era necesario pisotear la munición se volvió primario. Como resultado, obtuvimos la capa de velocidad de pérdida más rápida y débil. Pero no había necesidad de cambiar radicalmente el diseño.
  11. DimerVladimer
    DimerVladimer 11 Septiembre 2018 12: 41
    +1
    Las ventajas y desventajas de la pistola ShVAK están correctamente indicadas.

    Ventaja: estas armas eran mejores de lo que no serían. La velocidad de disparo es más alta que la de sus homólogos.
    Desventajas: munición débil, balística deficiente desde donde es necesario acercarse al objetivo a corta distancia: la trayectoria del proyectil es empinada, no permite llegar desde una gran distancia, lo que llevó a la necesidad de acercarse al objetivo, lo que no es bueno cuando el atacante objetivo: el luchador se ve obligado a entrar en la zona de fuego tiradores
    Se ha escrito tanto sobre ShVAK que no quiero agregar negatividad: las armas de cañón de aviación en la Segunda Guerra Mundial eran más o menos.
  12. bubalik
    bubalik 11 Septiembre 2018 13: 51
    +2
    Buen dia a todos hi
    Ametralladoras DShK de todos modos cuánto fue lanzado solicita alguien me puede decir La información es diferente en todas partes.

    En 1943, la producción de armas y municiones se concentró principalmente en las regiones central y oriental de la URSS. La industria para este tiempo lanzó (en pcs.):
    - fusiles, carabinas, metralletas -
    (incluyendo 40% de metralletas) 5459861;
    - ametralladoras ligeras y tanque - 282938;
    - ametralladora - 87569;
    - ametralladoras DShK - 14425;
    - cañones antitanque - 164541;
    - morteros de todos los calibres -
    (Los morteros 50-mm se produjeron solo en el semestre de 1) 68790;
    - cañones antiaéreos - 9187;
    - ametralladoras - 21165;
    - cañones antitanque - 23239;
    - Pistolas de regimiento - 2934;
    - pistolas divisionales - 16144;
    - obuses divisionales - 4408;
    - casco y pistolas RVGK - 2380;
    HERRAMIENTAS TOTALES - 79457;
    HERRAMIENTAS TOTALES Y MORTEROS - 148247.
    El plan de suministro de municiones para 1943 se completó en 96,8% versus 82,8% en 1942. Esto se expresó cuantitativamente en las siguientes cifras (redondeadas en pedazos):
    - cartuchos de rifle, pistola y revólver - 7 mil millones;
    - municiones DShK - 51,5 millones;
    - cartuchos de PTR - 50,0 millones;
    - Granadas de mano y antitanque - 50,0 millones;
    - Minas de todos los calibres - 75,5 millones;
    - 45-57-mm disparos - 15,0 millones;
    - 76-mm disparos - 26,0 millones;
    - 122-mm disparos - 6,5 millones;
    - 152-mm disparos - 3,4 millones;
    - disparos antiaéreos - 15,0 millones;
    - 203-mm disparos de obuses - 40 mil;
    TOTAL artthrowers - 66 millones;
    CARAS TOTALES Y MINAS -
    "Suministro de artillería en la Gran Guerra Patriótica de 1941-45", Moscú-Tula, editorial GAU, 1977, vol. 2, p. 89-91.
  13. Caballo, gente y alma.
    Caballo, gente y alma. 11 Septiembre 2018 17: 29
    +2
    El abuelo (un armero del escuadrón de aviación naval de la Flota Báltica, finlandés, WWII) dijo: cuando, para la depuración, los cañones fueron disparados desde un avión en tierra desde cañones Yak-45T de 9 mm (¿o D?), El avión retrocedió decenas de metros. De modo que el retroceso del arma en la estructura del avión arruinado detrás de la recámara era una gruesa capa de goma.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 11 Septiembre 2018 23: 49
      +1
      En el Yak-9T tenía 37 mm NS-37. Se colocó un NS-45 de 45 mm en el Yak-9K, que se produjo en una serie muy limitada.
  14. Sergey Goncharov
    Sergey Goncharov 12 Septiembre 2018 01: 54
    +1
    Comparando el ShVAK soviético con el cañón MG FF alemán, llegas a la conclusión de que el arma alemana, que usaba la energía de retroceso del obturador libre (para ShVAK, la salida de gas), tenía una ventaja solo en el peso y la fuerza explosiva de los proyectiles utilizados. Al mismo tiempo, la velocidad inicial del proyectil del cañón alemán era de al menos 220 m / s menos, pero la segunda descarga de los cañones de las alas era casi la misma.

    Si el autor todavía enseñaba material ... am
    El caparazón para el ShVAK pesaba 96 g, el caparazón para el MG FF - 90 g.
    Una segunda descarga en ShVAK (sin sincronizador) - 1,28 kg, en MG FF - solo 0,78 kg.
    hi
    1. Espiritu de guerrero
      Espiritu de guerrero 12 Septiembre 2018 20: 44
      -5
      Cita: Sergey Goncharov
      Comparando el ShVAK soviético con el cañón MG FF alemán, llegas a la conclusión de que el arma alemana, que usaba la energía de retroceso del obturador libre (para ShVAK, la salida de gas), tenía una ventaja solo en el peso y la fuerza explosiva de los proyectiles utilizados. Al mismo tiempo, la velocidad inicial del proyectil del cañón alemán era de al menos 220 m / s menos, pero la segunda descarga de los cañones de las alas era casi la misma.

      Si el autor todavía enseñaba material ... am
      El caparazón para el ShVAK pesaba 96 g, el caparazón para el MG FF - 90 g.
      Una segunda descarga en ShVAK (sin sincronizador) - 1,28 kg, en MG FF - solo 0,78 kg.
      hi

      "Estás confundiendo algo".
      1. Sergey Goncharov
        Sergey Goncharov 14 Septiembre 2018 22: 30
        0
        Fuente: "Desarrollo de la ciencia y la tecnología de la aviación en la URSS", cap. "Armas de aviación" (los autores del capítulo - AE Nudelman (el mismo) y AE Bogoraz), cuadro comparativo. 1 en la página 443. hi
    2. Dooplet11
      Dooplet11 7 noviembre 2018 12: 58
      0
      Corrección MG FF tenía varias municiones diferentes con un peso de 98g a 115g, diferente velocidad de proyectil inicial y balística diferente.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Alejandro
    Alejandro 13 Septiembre 2018 09: 46
    0
    La balística, según los recuerdos de los pilotos, no era mala. La trayectoria también era estable. Lo encontré y el giro va exactamente en el avión del enemigo. Los cazas alemanes fueron un poco peor, lo que fue compensado por el efecto más destructivo de la munición. Pero, por supuesto, todo dependía de la capacidad del piloto para disparar con precisión. si golpeas, entonces esto no fue un buen augurio para el enemigo.
    1. Dooplet11
      Dooplet11 7 noviembre 2018 13: 02
      0
      Si por "poder destructivo de la munición" te refieres a la fuerza de los minengeshos, entonces esta munición de calibre 20 mm fue creada para combatir aviones que no tenían protección blindada, tenían un efecto de fragmentación débil. El proyectil ShVAK fue más efectivo para objetivos blindados o por el efecto sobre el control remoto de aviones.
  17. lucul
    lucul 16 Septiembre 2018 11: 21
    0
    Cita: Alexey RA
    haga una cáscara de peso extremadamente ligero (91 gramos contra el peso normal para este calibre de 125-150 gramos) y longitud corta. Como resultado, el proyectil recibió cualidades balísticas reducidas, lo que condujo a una rápida pérdida de velocidad inicial.

    ¿Esa es tu explicación? ¡Proyectil más ligero = cualidades balísticas más bajas!
    Generalmente precipité.
    Las grandes pérdidas en la velocidad del proyectil se deben a una trayectoria inestable del vuelo del proyectil: el proyectil "cae" en el aire, lo que aumenta las dimensiones geométricas del cuerpo.
    Los alemanes reemplazaron por completo sus armas de aviación (9 de 11 modelos parecen serlo), lo que sugiere que las armas con las que comenzaron la guerra resultaron ser completamente insatisfactorias. Y aquí le estás cantando odas laudatorias.
    La nuestra, a lo largo de los años de la guerra, parece haber agregado solo un arma y eso es todo.
    1. SerB60
      SerB60 18 Septiembre 2018 16: 13
      -1
      Aquí también agregaría sobre el "revólver" y el de tres líneas, que pasó el ruso-japonés, dos mundiales, civil, español, Khalkhin-Gol, finlandés ... ¿Se te ha olvidado algo? Un pequeño número de muestras es un indicador de pobreza e inferioridad de la ciencia y la industria. No se pudo encontrar la "media dorada" en el paquete de pistola de aire + proyectil. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  18. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 16 Septiembre 2018 12: 58
    +1
    En las memorias de los pilotos GSS de los luchadores Skomorokhov y Vorozheykin, nunca conocí a ningún cabrón en esta pistola; volaron en la y yak, respectivamente, en la nariz en la nariz 2 pistolas desde un corto alcance desde la salva de la la y fu Luftwaffe combatientes claramente derrotados
    1. Sergey Goncharov
      Sergey Goncharov 16 Septiembre 2018 17: 43
      0
      Un caza ligero o mediano (según los estándares de la Segunda Guerra Mundial) que "aguantara" golpes repetidos con proyectiles de 20 mm disparados "desde una distancia de" pistola "era simplemente imposible técnicamente. Entonces los hechos declarados no no testifique ni a favor ni en contra de ShVAK. Y solo hablan de la indudable habilidad de estos pilotos.
  19. Por siempre asi
    Por siempre asi 17 Septiembre 2018 13: 37
    0
    ¿Es interesante que evitó que las torretas pesadas liberaran infantería y otras unidades para defensa aérea? Incluso con un cartucho débil, estos SHVAKI encajarían muy bien en defensa aérea. Habría un prototipo de memoria 23-2. sobre lo que cuando servía a los veteranos solo suspiraba, así es como tendríamos tal guerra.
    1. mmaxx
      mmaxx 25 noviembre 2018 12: 10
      0
      Para las armas antiaéreas, es importante llevar el avión lo más lejos posible de usted. ShVAK es un arma puramente aérea para disparar a corta distancia.
  20. lucul
    lucul 19 Septiembre 2018 20: 50
    0
    Cita: SerB60
    Un pequeño número de muestras es un indicador de la pobreza y la discapacidad de la ciencia y la industria.

    Sí, ¿es que Rusia todavía no ha encontrado un reemplazo para un rifle de asalto Kalashnikov? ¿Es esto un indicador de la inferioridad de la ciencia y la industria? Sin embargo .
    1. SerB60
      SerB60 20 Septiembre 2018 15: 36
      0
      No fue por nada que enumeré las guerras en las que los Nagans participaron con los tres gobernantes, y cómo se les dio el mérito. Aunque el arma todavía se cambió a TT, pero no pudieron reemplazar el rifle. Pero no hay necesidad de distorsionar el AK, allí ha cambiado el calibre, hay muchas modificaciones y hay otras máquinas, como AN. No muestra un ejemplo con AK.
  21. Cyril G ...
    Cyril G ... Abril 14 2020 22: 31
    0
    ¿Y quién sabe cuál era la capacidad de supervivencia del cañón de armas ShVAK?