Military Review

La victoria de los servicios de inteligencia occidentales: la gran división en el mundo ortodoxo

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Ucrania está al borde de una nueva guerra, en comparación con la cual incluso la guerra civil actual puede parecer "flores", a pesar de miles y miles de sus víctimas. Este es un peligro verdaderamente serio de una guerra religiosa. Y este peligro está relacionado con la voluntad real del patriarca de Constantinopla de reconocer la llamada autocefalia de la UOC del Patriarcado de Kiev. Detrás de las complejidades de la relación entre varios conglomerados ortodoxos, cuando las decisiones se toman en privado, existe un gran peligro no solo para los creyentes ucranianos, sino también para toda la ortodoxia mundial, que en realidad enfrenta un abismo de cisma.


La esencia del asunto es que, literalmente, unos días después de la reunión "fraterna" con el Patriarca de Moscú y Toda Rusia, Kirill, el Patriarca de Constantinopla, Bartolomé, decide enviar a sus representantes (exarcas) a Kiev desde los Estados Unidos y Canadá. De hecho, intentarán legitimar la UOC del Patriarcado de Kiev, que antes era irreconocible en el mundo ortodoxo, encabezado por Filaret (Denisenko).

La victoria de los servicios de inteligencia occidentales: la gran división en el mundo ortodoxo


En la Iglesia ortodoxa rusa dicen directamente que se ha declarado una guerra en Constantinopla en toda la ortodoxia mundial, ya que Bartolomé "usurpó el derecho de la primacía del honor", decidiendo que él es libre de tomar decisiones para todos los cristianos ortodoxos. Cabe señalar aquí que en la ortodoxia no hay un "líder terrenal", y que Jesucristo es considerado el jefe de la iglesia; por lo tanto, todas las decisiones se toman en los consejos con la invitación de los jefes de todas las iglesias. Bartolomé decidió probarse la "ropa" del llamado "Papa del Este".

De la declaración del jefe del Departamento de Relaciones con la Iglesia Externa del Patriarca de Moscú y Toda Rusia, el Hilarión Metropolitano de Volokolamsk (TK "Russia24)":
El patriarcado de Constantinopla, por lo tanto, ahora se embarcó abiertamente en el camino de la guerra. Y esta guerra no es solo contra la Iglesia rusa, no solo contra los ortodoxos ucranianos. Esta guerra, en esencia, está en contra de la unidad de toda la ortodoxia mundial.


Los expertos señalan que una guerra real puede comenzar en Ucrania no solo para las mentes de los ucranianos, sino también para la propiedad de la iglesia. Y en esta guerra ya se han manifestado los radicales anteriores, que llevan a cabo una confiscación franca de los templos.

Hay que decir que a veces son las guerras por motivos religiosos en historias Las civilizaciones se convirtieron en los ríos de sangre más prolongados y traídos.

Los “socios” occidentales, para quienes los servicios de seguridad están claramente detrás, en medio de los últimos eventos, están claramente listos para aceptar las felicitaciones de las personas interesadas por el cisma a mayor escala en toda la historia de la ortodoxia. Muchos comparan este cisma con el cisma de la iglesia cristiana en ortodoxo y católico (fue en el siglo XI).

Hoy en día en la ortodoxia hay aproximadamente 300 millones de creyentes, de los cuales el mayor número de representantes se encuentran en Rusia y en otros países de la antigua Unión Soviética. En este sentido, está bastante claro quién está dirigido contra la decisión de dividir el vasto mundo ortodoxo.
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Fotos utilizadas:
Wikipedia
354 comentarios
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  1. Observer2014
    Observer2014 10 Septiembre 2018 08: 07
    + 25
    La victoria de los servicios de inteligencia occidentales: la gran división en el mundo ortodoxo
    Llámalo como quieras. ¡Sorprende en el contexto de los problemas mundanos con qué decisión actúa la República de China! Y lo que no se puede evitar. Nuestros gobernantes mundanos tienen algo que aprender. No hay sombras en las relaciones y segundas y décimas advertencias y oportunidades para cambiar de opinión. Reacción instantánea y dura.
    Bartholomew decidió probarse la "ropa" del llamado "Papa del Este".
    la corona volará rápidamente o el "papá oriental" cosechará sin rebaño.
    1. 210ox
      210ox 10 Septiembre 2018 08: 10
      +4
      Sergey, te apoyo ... Pero, ¿qué hará la Iglesia Ortodoxa Rusa con la incautación inevitable de propiedades? ¿Anunciará un anatema? Las autoridades mundanas no movieron un dedo cuando quemaron a personas en Odessa. Y no tengo que hablar sobre propiedades de la iglesia ... Aunque ... Tal vez incluso esto los empujará?
      1. Por ejemplo
        Por ejemplo 10 Septiembre 2018 08: 14
        + 11
        Iglesia Ortodoxa Rusa. Sin abreviaturas ¿O dónde tenemos prisa?
        La cabeza de nuestra iglesia es Jesucristo.
        Si Dios está conmigo, ¿quién está en mi contra?
        Cita: 210ox
        ¿Anunciar anatema?

        Esto es para ti anclado? Tipo roto? ¿Dónde está el emoticon?

        Nuestra iglesia siempre ha sido una fundación de civilización. Y no se trata de propiedad. El caso es que el turco decidió convertirse en papa turco. Decidí dictar. Dictar a los rusos.
        Constantinopla no huele aquí. Él es solo un turco.
        1. OrcSWAT
          OrcSWAT 10 Septiembre 2018 08: 21
          +1
          Todo tipo de predicciones surgen en mi memoria, sobre la guerra entre Rusia y Turquía, Dios no permita que sean precursores.
          1. Stas157
            Stas157 10 Septiembre 2018 08: 26
            -4
            Si la Iglesia Ortodoxa está en contra del mundo ruso, ¿por qué necesitamos una iglesia así?
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 10 Septiembre 2018 08: 38
              +1
              Cita: Stas157
              Si la Iglesia Ortodoxa está en contra del mundo ruso, ¿por qué necesitamos una iglesia así?
              Separaría la Iglesia Ortodoxa y la Iglesia Ortodoxa Rusa hi
              1. Por ejemplo
                Por ejemplo 10 Septiembre 2018 09: 12
                + 15
                Cita: Stirbjorn
                Si la Iglesia Ortodoxa está en contra del mundo ruso, ¿por qué necesitamos una iglesia así?

                La Iglesia Ortodoxa Rusa es nuestra iglesia. Aquel con quien vivimos mil años. Y es la base de nuestro mundo ruso.
                1. Stas157
                  Stas157 10 Septiembre 2018 09: 27
                  + 18
                  Cita: por ejemplo
                  Y ella es la base nuestro mundo ruso

                  No tengo nada en contra de la Iglesia ortodoxa, sobre todo porque todos mis parientes son ortodoxos ... pero, ¿por qué el comunista Putin se puso la cruz y no pudo unir a Rusia y Ucrania como dos partes de un mundo ruso entero? Bajo la URSS, estábamos juntos sin esto los fundamentos, y ahora, a pesar del hecho de que la iglesia está a favor, ahora se dividirá en la UOC y la Iglesia Ortodoxa Rusa. hi
                  1. Alena Frolovna
                    Alena Frolovna 10 Septiembre 2018 11: 36
                    +7
                    En la URSS, estábamos juntos sin esta base.

                    ¿Y quién te dijo que estábamos juntos? Formalmente, puede ser, pero no de hecho.

                    El comunista Putin con una cruz no pudo reunir a Rusia y Ucrania

                    ¿Y qué es Lord Putin para reunir algo y por qué tuvo que hacerlo? Vladimir Vladimirovich no debe y no está obligado a poner los pensamientos correctos en cada casa de personas y obligarlos a leer los libros correctos.

                    Tambien


                    Y sobre основе:

                    Esta BASE - LA CREENCIA ORTODOXA - fue, es y será hasta el final del siglo y ningún enemigo puede destruirla: hay muchos ejemplos de esto. Sin fe, no vida, sino simplemente existencia.
                    1. Leshy1975
                      Leshy1975 10 Septiembre 2018 12: 26
                      +5
                      Cita: Alena Frolovna
                      En la URSS, estábamos juntos sin esta base.

                      ¿Y quién te dijo que estábamos juntos? Formalmente, puede ser, pero no de hecho.

                      El comunista Putin con una cruz no pudo reunir a Rusia y Ucrania

                      ¿Y qué es Lord Putin para reunir algo y por qué tuvo que hacerlo? Vladimir Vladimirovich no debe y no está obligado a poner los pensamientos correctos en cada casa de personas y obligarlos a leer los libros correctos.

                      Tambien


                      Y sobre основе:

                      Esta BASE - LA CREENCIA ORTODOXA - fue, es y será hasta el final del siglo y ningún enemigo puede destruirla: hay muchos ejemplos de esto. Sin fe, no vida, sino simplemente existencia.

                      En primer lugar, estábamos juntos antes de la URSS. Sí, sí, hay algo muy gracioso, la historia. Es gracioso porque todos lo hacen girar como él quiere. Los antiguos príncipes rusos en las tumbas se voltearon cuando se convirtieron en ucranianos de rusos, y ni siquiera sabían tal palabra. Y a pesar de los lazos familiares, algunos fueron declarados moscovitas y otros ucranianos. Por lo tanto, formalmente y de hecho, estábamos juntos, tenemos una historia común.
                      En segundo lugar, "¿Y qué es Putin el Señor para unir algo y por qué debería hacerlo?" Aquí estoy parcialmente de acuerdo, con Putin para el Señor, en cuanto a Kiev con cáncer. Y sobre el rally, bueno. En lugar de unirnos bajo Putin, realmente obtuvimos, por el contrario, una mayor división en el espacio postsoviético, así como una creciente división y estratificación en el estado, del cual él es el presidente, bueno, la división bajo su mando llegó a la Iglesia Ortodoxa Rusa. Aquellos. la tendencia es que la próxima manifestación de tal gobierno puede ser la división y desintegración de la Federación de Rusia. Eso es correcto, primero en la mente y luego de hecho. ¿Por qué es el mitin nacional para él? Estoy de acuerdo, no lo necesita. Tiene su propio equipo muy unido (Medvedev, Chubais y otros) y juntos cortan el botín juntos, no antes que el resto.
                      Y el último: "Esta BASE - LA FE ORTODOXA - fue, es y será hasta fin de siglo y ningún enemigo podrá destruirla: hay muchos ejemplos de esto"
                      Hay un ejemplo moderno: la división de la Iglesia Ortodoxa Rusa, aunque sea por esfuerzos externos, ¿es una manifestación de la fuerza de los enemigos o de nuestra fuerza? Escribe: hay muchos ejemplos de esto. ¿Hay algunos ejemplos contemporáneos además de la división? No, el hecho de que gane el pueblo ruso, NO LO DUDO. DEBERÍA ganar, el pueblo ruso se formó a un precio demasiado alto, no puedo creer en la insensatez de tal precio. Pero esta victoria será tanto sobre enemigos internos (Putin con sus amigos) como sobre enemigos externos (Rusia, aunque sea parcialmente, restaurará su territorio histórico). ¿Será la fe ortodoxa la base de tal victoria? Bien puede ser, pero solo sin los oligarcas de la Iglesia Ortodoxa Rusa (relojes caros, coches caros, yates, aviones). Y otros utensilios de "iglesia" tan "necesarios".
                      1. Blackgrifon
                        Blackgrifon 11 Septiembre 2018 17: 32
                        0
                        Cita: Leshy1975
                        División ROC

                        ¡Pregunta! Y en qué parte del artículo está escrito sobre la división Iglesia Ortodoxa Rusa?
                        Por cierto, la lucha entre Constantinopla y Moscú por el derecho a dominar el mundo ortodoxo ha estado ocurriendo desde la caída del Imperio bizantino.
                    2. Stas157
                      Stas157 10 Septiembre 2018 13: 04
                      +8
                      Cita: Alena Frolovna
                      ¿Y quién te dijo que estábamos juntos? Formalmente, puede ser, pero no de hecho.

                      Alena, déjame realizar un programa educativo, Ucrania y la RSFSR eran un estado en la URSS. Y antes de eso, la Pequeña Rusia era generalmente una región histórica del Imperio Ruso. Y no formalmente, pero naturalmente, como dijo un clásico contemporáneo, a quien respetas de todas las formas posibles: "Ucrania y Rusia son un solo pueblo".
                      Cita: Alena Frolovna
                      ¿Y para qué es Putin Lord? reunión algo y por qué tuvo que hacerlo? Vladimir Vladimirovich no debe y no está obligado

                      ¡Entonces déjalo pasar a otro! Esta es la primera tarea, el papel principal, el verdadero líder de la nación: reunión nación (generalmente en torno a una idea nacional, no patriotismo desnudo). Está claro que el actual Garante no asume el rol de líder ... ¡Sí, tampoco tiene una idea nacional!
                      1. Dart2027
                        Dart2027 10 Septiembre 2018 19: 51
                        +2
                        Cita: Stas157
                        Y antes de eso, la Pequeña Rusia era generalmente un área histórica del Imperio ruso.

                        ¿Pero por qué demonios fue crear esta Ucrania?
                    3. libre
                      libre 10 Septiembre 2018 20: 51
                      +1
                      Sin fe, no vida, sino simplemente existencia.
                      ¡Entonces la base de la fe puede ser diferente! No es necesario destruir la ortodoxia, créanlo. Aunque cualquier materialista le dirá que la religión no resiste las críticas, la lógica es terca. El fundamento moral de la ortodoxia es correcto, pero no hay nada más que sacar de allí.
                    4. gráfico
                      gráfico 11 Septiembre 2018 05: 44
                      +1
                      entonces uno puede creer no solo en el dios ortodoxo. Hay muchos dioses, así como sus discípulos. Y también puedes creer en las fuerzas de la naturaleza, el espíritu de la familia, los antepasados, la fuerza del cuerpo, la fuerza del espíritu, la comuna y solo en las personas.

                      Lea libros sobre la "cristianización ortodoxa" de Rusia. De qué formas y sacrificios vino la ortodoxia. En el este de Siberia, el 90% de la población fue masacrada. Esta es la historia de la que no quieren hablar en voz alta.
                      1. oracul
                        oracul 11 Septiembre 2018 06: 43
                        +1
                        ¡Temed a Dios! Antes de esculpir tales números, dé hechos, no invente desde la cabeza.
                      2. Blackgrifon
                        Blackgrifon 11 Septiembre 2018 17: 36
                        +2
                        Cita: ggraph
                        Lea libros sobre la "cristianización ortodoxa" de Rusia. De qué formas y sacrificios llegó la ortodoxia. El 90% de la población fue masacrada en el este de Siberia.

                        ¡ACERCA DE! Y también circasianos, pomors, etc. Cortaron a todos y todo, y luego lo clonaron y lo repoblaron. ¡Detener! Si lo cortaron, ¿a dónde fueron todos los budistas locales? ¿Y cómo es entonces el budismo, el grueso de los seguidores de los cuales en Rusia vive en Siberia, la segunda religión más grande de Rusia en términos de seguidores?
                    5. Espadachín
                      Espadachín 11 Septiembre 2018 20: 02
                      -4
                      Cita: Alena Frolovna
                      Tambien

                      Pones esto Judas ¿Denikinak qué?
                      ¿Te recuerda cómo esta maltratada Guardia Blanca aconsejó a los estadounidenses cómo destruir Rusia \ URSS?
                      Te recuerdo. https://cont.ws/@Colonel-Cassad/1038969
                      tienes buenas autoridades ... una de las figuras de Nikolashka es la segunda, tienes Denikin ... y el resultado es uno, el país fue destruido ...
                  2. Govorun
                    Govorun 10 Septiembre 2018 12: 28
                    +2
                    ¿Y qué tiene que ver Putin con eso? Había una ideología bajo la URSS, y como dices, viviste apretadamente ... ¡cuánto tiempo y cuánto tiempo viviste así ... 70 años?! Y lo que más tarde pasó con la URSS, se vino abajo y la razón es clara, es una traición, y eso es una traición uno, contribuyó a la separación de las personas en la iglesia, como sucedió con la división de las iglesias en oriente y occidente, de modo que ciertamente Putin no está del todo de lado, y ahora esto es pura provocación a la separación de la ortodoxia desde adentro.
                    1. Alex777
                      Alex777 10 Septiembre 2018 13: 04
                      +6
                      En la prensa fue que Poroshenko trajo a Constantinopla $ 10 millones y prometió otros 15 cuando recibió el tomos.
                      En las oficinas de la UOC en los estados y en Canadá, regresó a la bodega de los 90. Quiero comer algo. hi
                  3. freejack
                    freejack 11 Septiembre 2018 03: 27
                    0
                    Bajo la URSS, estábamos juntos sin esta fundación, y ahora ... se desmoronará en la UOC y la Iglesia Ortodoxa Rusa.


                    En mi opinión, el asunto no está en Putin, ni en la URSS ... Es solo que en aquellos días la respiración de fuego anglosajona todavía no conducía su danza satánica entre las mentes y las almas de rusos y ucranianos ... Siempre hubo una brecha entre nosotros, pero tal brecha comenzó a aparecer en los graciosos (por fuerza no pura) 91-m ... Aquí. Hemos llegado al apogeo absurdo ... ¿O tal vez todavía estamos en camino? solicita
                2. Lara Croft
                  Lara Croft 10 Septiembre 2018 22: 09
                  +4
                  Cita: por ejemplo
                  Cita: Stirbjorn
                  Si la Iglesia Ortodoxa está en contra del mundo ruso, ¿por qué necesitamos una iglesia así?

                  La Iglesia Ortodoxa Rusa es nuestra iglesia. Aquel con quien vivimos mil años. Y es la base de nuestro mundo ruso.

                  Temer a Dios y la ignorancia de la historia, la República de China se independizó de Constantinopla en el siglo 16, que tienen 1 años de antigüedad?
                  Los sacerdotes no volvieron a compartir el poder, ya estaba con el mismo Constantinopla ...
                  1. Stalingradpobeda
                    Stalingradpobeda 11 Septiembre 2018 14: 17
                    +2
                    No sacerdotes, sino sacerdotes.
            2. Nikolay Fedorov
              Nikolay Fedorov 10 Septiembre 2018 12: 03
              +6
              Cita: Stas157
              Si la Iglesia Ortodoxa está en contra del mundo ruso, ¿por qué necesitamos una iglesia así?

              Sr. provocador, ¿dónde vio que la Iglesia ortodoxa está en contra del mundo ruso? Al menos en algún lugar del artículo o en el comentario de otra persona, además del tuyo, ¿se dijo algo similar? ¿O es importante para ti inyectar un pensamiento para que se pasee?
              1. Stas157
                Stas157 10 Septiembre 2018 13: 26
                +1
                Cita: Nikolai Fedorov
                Sr. provocador, ¿dónde vio que la Iglesia ortodoxa está en contra del mundo ruso?

                ¿Y solo estás listo para lanzar cargos, o también puedes disculparte?
                Leemos atentamente el texto:
                El patriarca Bartolomé de Constantinopla decide enviar a sus representantes (exarcas) de los Estados Unidos y Canadá a Kiev. De hecho, intentarán legitimación de lo no reconocido en el mundo ortodoxo UOC Patriarcado de Kiev liderado por Filaret (Denisenko)
                ¿Qué es esto sino un intento de dividir el mundo ruso y fragmentar la Iglesia Ortodoxa Rusa? Sigue leyendo!
                En la ortodoxia hay aproximadamente 300 millones de creyentes, de los cuales el mayor número de representantes se encuentra en Rusia y otros países del espacio postsoviético. A este respecto Está bastante claro contra quién se dirige la decisión de dividirse en el vasto mundo ortodoxo.
                ¡Incluso destaqué especialmente el texto donde Alexey Volodin lo señaló directamente! ¿Qué tiene en mente este querido autor?
                1. Nikolay Fedorov
                  Nikolay Fedorov 10 Septiembre 2018 18: 35
                  +3
                  Cita: Stas157
                  Cita: Nikolai Fedorov
                  Sr. provocador, ¿dónde vio que la Iglesia ortodoxa está en contra del mundo ruso?

                  Leemos atentamente el texto:
                  El patriarca Bartolomé de Constantinopla decide enviar a sus representantes (exarcas) de los Estados Unidos y Canadá a Kiev. De hecho, intentarán legitimación de lo no reconocido en el mundo ortodoxo UOC Patriarcado de Kiev liderado por Filaret (Denisenko)
                  ¿Qué es esto sino un intento de dividir el mundo ruso y fragmentar la Iglesia Ortodoxa Rusa? Sigue leyendo!
                  En la ortodoxia hay aproximadamente 300 millones de creyentes, de los cuales el mayor número de representantes se encuentra en Rusia y otros países del espacio postsoviético. A este respecto Está bastante claro contra quién se dirige la decisión de dividirse en el vasto mundo ortodoxo.

                  En verdad, miro el libro y veo un higo. ¿Cómo se las arregló para formar la frase "la Iglesia ortodoxa contra el mundo ruso" a partir de lo que se estaba concentrando aquí para mí? ¿Cómo se le ocurrió la idea de que el Patriarca Bartolomé de Constantinopla es la Iglesia Ortodoxa, y sus acciones deben verse como acciones de la Iglesia Ortodoxa?
                  Y su persistencia en defender la idea que ha incluido le permite no solo adivinar, sino asegurarse de la exactitud de mi apelación inicial.
            3. Klingon
              Klingon 10 Septiembre 2018 12: 04
              + 16
              ¿Por qué es la iglesia en absoluto? ¡Estoy preocupado por la asertiva religiosidad del gobierno, las élites y ... el opio por la gente! ¿Dónde permaneció la ciencia, como en la era de la URSS? ¿Qué tipo de iglesia está rociando cohetes y bombas con agua bendita? El oscurantismo medieval 2.0
              1. Leshy1975
                Leshy1975 10 Septiembre 2018 12: 39
                +7
                Cita: Klingon
                ¿Por qué es la iglesia en absoluto? ¡Estoy preocupado por la asertiva religiosidad del gobierno, las élites y ... el opio por la gente! ¿Dónde permaneció la ciencia, como en la era de la URSS? ¿Qué tipo de iglesia está rociando cohetes y bombas con agua bendita? El oscurantismo medieval 2.0

                Esto no es oscurantismo. La ortodoxia en sí misma no se considera en absoluto oscurantismo. Justo aquí, para las autoridades y el liderazgo de la Iglesia Ortodoxa Rusa moderna, existe un beneficio mutuo significativo. La Iglesia Ortodoxa Rusa comparte su autoridad con las autoridades (bueno, el presidente se paró al lado del patriarca e hizo una reverencia, significa que es una buena persona, lo apoyaremos), y a cambio el gobierno se divide más materialmente (transferencia de propiedad, incluida la propiedad anterior, legislativa reverencia, etc.) Ambos son beneficiosos. Esto también se relaciona con las personas, el objeto de tales acciones conjuntas es la gente. Aquí a la espiritualidad, apenas. Porque no hay ejemplos contemporáneos de hechos altamente espirituales ni de las autoridades ni de los sumos sacerdotes. (de las autoridades, por cierto, sobre el liderazgo de la Iglesia Ortodoxa Rusa, tal vez no estoy al tanto, aunque sabemos sobre ejemplos inversos)
              2. Paranoid50
                Paranoid50 12 Septiembre 2018 00: 16
                +1
                Cita: Klingon
                El oscurantismo medieval 2.0

                En el patio de la Edad Media,
                Oscurantismo y jazz
                Los ídolos se llevan al éxtasis eléctrico.
                En el patio de la Edad Media,
                Oscurantismo y jazz
                Oh, no lo creerás: todo es robado ante nosotros ...
                El oscurantismo y el jazz ...

                E. Shklyarsky ("Picnic")
          2. Donskoy
            Donskoy 10 Septiembre 2018 08: 43
            + 13
            Cita: OrcSWAT
            Todo tipo de predicciones surgen en mi memoria, sobre la guerra entre Rusia y Turquía, Dios no permita que sean precursores.

            "El que ha caído en espíritu es el primero en morir". ¿Qué te asusta tanto de una posible guerra con Turquía? Luchamos con ellos 11 o 12 veces, siempre ganamos, con la excepción de una guerra. Nadie en el extranjero realmente arriesgaría su cabeza por los otomanos. Y Bartolomé, con él ya todo está claro. Esto es de esperar. Como decía mi profesor de matemáticas superiores: donde es delgado, se rompe.
            1. bober1982
              bober1982 10 Septiembre 2018 08: 49
              + 11
              Cita: Donskoy
              ¿Qué te asusta tanto en una posible guerra con Turquía?

              Los turcos están aquí de lado, no puedo entender si no fuera por los amigos estadounidenses de Bartholomew, habría sido expulsado de Turquía hace mucho tiempo.
              1. jjj
                jjj 10 Septiembre 2018 11: 14
                +7
                Exactamente Bartolomé alimenta alrededor del cinco por ciento de los ortodoxos. Y sus parroquias, en su esencia, están en los Estados Unidos. Para nosotros, él es nadie. El Señor juzgará a todos
        2. élRa
          élRa 10 Septiembre 2018 08: 36
          + 17
          Cita: por ejemplo
          Nuestra iglesia siempre ha sido una fundación de civilización.

          wassat Ya sabes el proverbio:
          "El lunes es un día duro"
          Puedo contar la historia de la onna ...
          Y esto no sucede en absoluto en el período soviético. guiño
          ¡Cuando Rusia adoptó el cristianismo, los que no estaban en las oraciones del domingo en la iglesia fueron criticados!
          ¡Y debe notarse que los rusos tercamente no querían olvidar a sus antiguos dioses y el proceso de transición se prolongó durante siglos! ¡Y algunos nunca fueron aceptados!
          Además: no puedo estar de acuerdo con el autor del artículo: sobre las guerras más sangrientas debido a la religión ... las más sangrientas fueron la 1 y la Segunda Guerra Mundial
          ¡y los japoneses no destruyeron a los chinos por fe!
          En nuestro mundo iluminado, no es en vano que casi todos los países del mundo hayan separado a la iglesia del estado ... creen en un "poder superior"
          aquellos de la raza humana que no quieren aprender, recibir y crear nuevos conocimientos, ¡gracias a los cuales la humanidad ha sobrevivido en una lucha feroz en el pasado! hi
        3. Examenatornick
          Examenatornick 10 Septiembre 2018 08: 49
          +4
          Encontré algo para llegar al final. Alguien aparentemente "ROC" escribe en forma abreviada. Bueno, mira, escribí la palabra "Dios" con una letra pequeña.
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 10 Septiembre 2018 09: 18
            +3
            Cita: Examenatornick
            Bueno, mira, escribí la palabra "dios" con una letra pequeña.

            Wow, ¿qué estás haciendo alarde? ¡Anatema, definitivamente!
            1. Lara Croft
              Lara Croft 10 Septiembre 2018 22: 14
              +2
              Cita: Vasyan1971
              Cita: Examenatornick
              Bueno, mira, escribí la palabra "dios" con una letra pequeña.

              Wow, ¿qué estás haciendo alarde? ¡Anatema, definitivamente!

              Y de los miembros del foro con la bandera soviética ...
          2. sir_obs
            sir_obs 10 Septiembre 2018 11: 05
            +6
            luego mira, escribí la palabra "dios" con una letra minúscula.


            No estudiaban bien en la escuela. De acuerdo con las reglas de ortografía, se escribe con una letra mayúscula (mayúscula) como nombre propio y no más, pero no siempre.

            En la práctica de la escritura en las últimas dos décadas, se superó el requisito de las "Reglas de ortografía y puntuación rusas" de 1956 para escribir en minúscula muchos nombres relacionados con la religión (tal regla en 1956 se debió a razones ideológicas). Ahora se recomienda que las palabras Dios, Señor, Virgen, etc. se escriban con mayúscula. Además, el punto no está en la posición religiosa del escritor (puede ser cualquiera), sino en el hecho de que las palabras Dios, Señor, Madre de Dios, Alá, etc. son nombres individuales, que en realidad son nombres propios.
            En todos los textos (religiosos y no religiosos) se recomienda escribir: Dios, si queremos decir un solo ser supremo en las religiones monoteístas. En las formas plurales, así como en el significado de uno de los muchos dioses o en el significado figurativo, la palabra dios está escrita en minúscula: los dioses del Olimpo, el dios Apolo, el dios de la guerra.
            Se recomiendan letras mayúsculas C para escribir y adjetivos formados a partir de la palabra Dios: Dios, lo Divino. En el sentido figurado, solo se usa una letra minúscula: el gusto divino, la abuela del diente de león de Dios.
            En combinaciones estables usadas en el habla coloquial fuera de una conexión directa con la religión, la palabra dios (y también Dios) debe escribirse solo con una letra minúscula. Independientemente de la posición religiosa del escritor, sería un error escribirle a Dios. Además, una letra mayúscula no es posible en ese contexto: no todo es gracias a Dios por él.
            1. jjj
              jjj 10 Septiembre 2018 11: 16
              +5
              Cuando se conmemora en vano, como en este caso, entonces es necesario escribir con un poco. Con el título - en oración o en la conversión. En general, para Dios, nuestra vanidad y suavidad no importan. Él es integridad e inmutabilidad.
        4. ver_
          ver_ 10 Septiembre 2018 11: 50
          -2
          ... no exactamente que sea nuestro: en el siglo XV esta * nuestra iglesia * se convirtió con la desviación judía en la voluntad del Vaticano ... no nos inclinamos ante nuestros dioses, sino ante un judío crucificado ...
          1. Lara Croft
            Lara Croft 10 Septiembre 2018 22: 16
            +4
            Cita: ver_
            ... no exactamente que sea nuestro: en el siglo XV esta * nuestra iglesia * se convirtió con la desviación judía en la voluntad del Vaticano ... no nos inclinamos ante nuestros dioses, sino ante un judío crucificado ...

            ¡Di la verdad! En todas partes judíos solos ...
          2. Krasnodar
            Krasnodar 10 Septiembre 2018 22: 52
            -2
            Cita: ver_
            ... no exactamente que sea nuestro: en el siglo XV esta * nuestra iglesia * se convirtió con la desviación judía en la voluntad del Vaticano ... no nos inclinamos ante nuestros dioses, sino ante un judío crucificado ...

            riendo ... Karl Marx, el padre de las ideas, también fue judío en la infancia ...
      2. Observer2014
        Observer2014 10 Septiembre 2018 08: 20
        +9
        210ox (Dmitry.
        Pero, ¿qué hará la Iglesia Ortodoxa Rusa con la incautación inevitable de la propiedad? ¿Anunciará un anatema?
        Y ahora veamos cuán piadoso es nuestro presidente. Es necesario maniobrar más empinadamente. Los intereses de la República de China estarán involucrados. Y las propiedades inmobiliarias no son diferentes según Landones. Hay una capa milenaria. El monolito y los cimientos de la tierra rusa estarán en juego.
        1. raw174
          raw174 10 Septiembre 2018 08: 31
          + 12
          Cita: Observer2014
          Y ahora veamos cuán devoto es nuestro presidente.

          Las cosas no irán más allá de las declaraciones. En cualquier caso, eso espero ... No hay necesidad de elevar los asuntos religiosos ni a la par con los estatales ...
        2. Vanyok
          Vanyok 10 Septiembre 2018 08: 36
          +6
          Cita: Observer2014
          Estará en juego.


          ¿Por qué será? O tal vez ya?
        3. rruvim
          rruvim 10 Septiembre 2018 22: 41
          -1
          Totalmente de acuerdo. La defensa de Crimea en 1854-55 m (la razón) comenzó debido a la imposibilidad de los peregrinos rusos de "caer" al Santo Sepulcro. Ahora están tratando de privarnos del territorio canónico en las afueras. ¡Nunca ha habido un Patriarcado de Constantinopla! Y la tarea del Brigadier es prevenir esta "invasión". La fe y la Iglesia ortodoxa rusa es el último bastión que nos une a los rusos con nuestra gente de las afueras de Rusia. Esta es la última conexión. ¡Es inaceptable destruirlo!
      3. raw174
        raw174 10 Septiembre 2018 08: 21
        +3
        Cita: 210ox
        Las autoridades mundanas no levantaron un dedo cuando quemaron personas en Odessa.

        Entonces quemaron a sus representantes, fueron los camaradas de armas de las autoridades, ¿qué deberían haber hecho?
      4. dauria
        dauria 10 Septiembre 2018 08: 36
        + 15
        ¿Qué hará la República de China con la incautación inevitable de la propiedad?


        Tratará de provocar disturbios entre los creyentes en Ucrania. La propiedad es sagrada riendo Basta de ilusiones. Cualquier iglesia que no esté controlada por el gobierno de un país determinado es un agente de la influencia del enemigo. Si la Iglesia Ortodoxa Rusa tuviera un centro de control en Washington o en Kiev, ¿lo tolerarían en Moscú? Así que serán exprimidos a escondidas, y después de un par de generaciones serán reemplazados por los suyos "ortodoxos". Y no mire a la iglesia como algo especial, es solo una oficina dentro del estado, que vive de acuerdo con sus leyes, nada más. O ayuda al gobierno y recibe "beneficios", o interfiere y recibe "persecución".
        1. grifo
          grifo 10 Septiembre 2018 09: 13
          +3
          Es interesante observar cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia. No es por nada lo que dicen: calla, vendrás por los listos.
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 10 Septiembre 2018 09: 29
            + 17
            Cita: zapfen
            Es interesante ver cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia.

            Dios y los siervos de Dios son a menudo dos grandes diferencias. Dios es un alma. La Iglesia es una institución de poder. Más o menos como "servidores del pueblo" y como el pueblo mismo.
            Eso creo ...
          2. Krasnodar
            Krasnodar 10 Septiembre 2018 09: 40
            +6
            Cita: zapfen
            Es interesante observar cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia. No es por nada lo que dicen: calla, vendrás por los listos.

            Lo siento mucho, pero la fe y la religión son dos cosas diferentes.
            1. raw174
              raw174 10 Septiembre 2018 10: 10
              +8
              Cita: Krasnodar
              La fe y la religión son dos cosas diferentes.

              ¡Correcto! fe: las creencias del hombre. Alguien cree en el dinero, alguien en el poder del poder, alguien en el poder de las armas, alguien en la familia, alguien en la justicia, alguien en un poder superior, cada uno tiene el suyo, y la religión es una forma de controlar a las masas, propaganda, si lo desea .
              1. jjj
                jjj 10 Septiembre 2018 11: 20
                -2
                De hecho, el único propósito de la iglesia es mostrar el camino a la salvación.
                1. raw174
                  raw174 10 Septiembre 2018 13: 05
                  +8
                  Cita: jjj
                  El propósito de la iglesia es señalar el camino a la salvación

                  ¿De quién o qué señalará el camino? Pero la iglesia del Patriarcado de Kiev no indicará? ..
                2. libre
                  libre 10 Septiembre 2018 20: 57
                  +1
                  Cita: jjj
                  De hecho, el único propósito de la iglesia es mostrar el camino a la salvación.

                  Entonces, ¿cuál es este camino a la salvación?
                  1. jjj
                    jjj 11 Septiembre 2018 19: 56
                    0
                    Comprenda que un pecador, que usted mismo no puede hacer frente a las pasiones, arrepentirse de los pecados y pedirle al Señor misericordia
            2. EwgenyZ
              EwgenyZ 10 Septiembre 2018 10: 13
              -7
              Cita: Krasnodar
              Lo siento mucho, pero la fe y la religión son dos cosas diferentes.

              No hay necesidad de disculparse por la estupidez. "Para quien la Iglesia no es madre, Dios no es padre" (Cipriano de Cartago).
              Sería un poco "en el tema", se habría abstenido de tan estúpidas máximas.
              Por cierto, tal como razonaste con Lutero y sus partidarios, puedes juzgar a dónde lo llevó el movimiento protestante: en algún lugar los sodomitas son ordenados obispos, en algún lugar bautizan a los muertos hace mucho tiempo, y algunas de estas religiones generalmente pensaron en negar todos los valores cristianos .
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 Septiembre 2018 10: 40
                +2
                Cita: EwgenyZ
                Cita: Krasnodar
                Lo siento mucho, pero la fe y la religión son dos cosas diferentes.

                No hay necesidad de disculparse por la estupidez. "Para quien la Iglesia no es madre, Dios no es padre" (Cipriano de Cartago).
                Sería un poco "en el tema", se habría abstenido de tan estúpidas máximas.
                Por cierto, tal como razonaste con Lutero y sus partidarios, puedes juzgar a dónde lo llevó el movimiento protestante: en algún lugar los sodomitas son ordenados obispos, en algún lugar bautizan a los muertos hace mucho tiempo, y algunas de estas religiones generalmente pensaron en negar todos los valores cristianos .

                Interésate por qué Kuraev fue destituido del cargo, en primer lugar, y la declaración de Kiprian de Cartago viene dada por el fariseísmo en su forma más pura, y en segundo lugar. Y quién condenó al farisaísmo, usted, como cristiano ortodoxo, debe saberlo.
                1. EwgenyZ
                  EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 41
                  -1
                  Kuraev dijo muchas cosas, Dios es su juez.
                  ¿Qué es el farisaísmo de Cipriano de Cartago? ¿Que repitió las palabras de Jesús sobre la iglesia?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 10 Septiembre 2018 14: 14
                    -1
                    Cita: EwgenyZ
                    Kuraev dijo muchas cosas, Dios es su juez.
                    ¿Qué es el farisaísmo de Cipriano de Cartago? ¿Que repitió las palabras de Jesús sobre la iglesia?

                    Cita las palabras de Jesús, pliz. Sobre la iglesia en fuentes que conozco (si la knissia judía es una congregación, la palabra raíz Beit y la Knéset es una sinagoga, o la Knéset es un parlamento) generalmente se puede traducir de esta manera.
                    Y creo que Kuraev es una persona decente, sin plata y no un capturador.
                    1. EwgenyZ
                      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 16: 24
                      -1
                      Cita: Krasnodar
                      Cita las palabras de Jesús, pliz.

                      "y yo te digo: tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella" (Mateo 16:18).
                      "Donde dos o tres están reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos" (Mateo 18:20)
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 10 Septiembre 2018 16: 42
                        +2
                        Cita: EwgenyZ
                        Cita: Krasnodar
                        Cita las palabras de Jesús, pliz.

                        "y yo te digo: tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella" (Mateo 16:18).
                        "Donde dos o tres están reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos" (Mateo 18:20)

                        El primer pasaje que conozco muy bien, la pregunta es, ¿qué es común entre las palabras de Jesús sobre la iglesia (o más bien, una reunión basada en la fe) y el pasaje que usted citó de Capriana de Cartago? Jesús dice literalmente "y te digo que eres Peter (en griego, Peter es una roca, el verdadero nombre del apóstol Shimon. Jesús llamó a Shimon una roca debido a la fe inquebrantable). Y en esta piedra yo (por qué creo que entiendes la piedra) crearé iglesia (en el libro hebreo original), es decir una reunión en la que las puertas del infierno no prevalecerán, es decir nuestra fe inquebrantable no sucumbirá a las tentaciones que conducen al infierno.
                        Ahora analicemos "para quien la iglesia (ya un instituto religioso) no es madre, Di-s no es padre", es decir, si no es una institución religiosa, entonces no cree en Di-s. ¡Farisaísmo! Jesús enseñó a orar en silencio, a mantener un diálogo con la Mente Suprema en privado, y no a mostrarlo, como los fariseos. Conclusión: la creación de una institución religiosa en nombre de Cristo es completamente contraria a su enseñanza. Lamento herir los sentimientos de alguien.
            3. libre
              libre 10 Septiembre 2018 20: 56
              +1
              Cita: Krasnodar
              Cita: zapfen
              Es interesante observar cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia. No es por nada lo que dicen: calla, vendrás por los listos.

              Lo siento mucho, pero la fe y la religión son dos cosas diferentes.

              bueno
              Condición de fe, doctrina religiosa La enseñanza de dar fe puede ser diferente.
          3. raw174
            raw174 10 Septiembre 2018 10: 06
            +8
            Cita: zapfen
            Es interesante ver cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia.

            ¿Pero no te dijeron en la escuela que no hay dios? sonreír guiño
            1. Krasnodar
              Krasnodar 10 Septiembre 2018 10: 45
              -4
              Cita: raw174
              Cita: zapfen
              Es interesante ver cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia.

              ¿Pero no te dijeron en la escuela que no hay dios? sonreír guiño

              ¡El ateísmo, en mi convicción personal, es también una fe y una fuerte! Porque probar matemáticamente que algo tan complejo como una lente ocular, accesorios para articulaciones, etc. surgió debido a la coincidencia aleatoria de los átomos, es decir proceso no controlado - posible. Con una probabilidad de 1/1000000000000000 riendo
              1. ver_
                ver_ 10 Septiembre 2018 12: 02
                +5
                ... Duc no creó de inmediato: han pasado cientos de millones de años ...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 10 Septiembre 2018 14: 15
                  -5
                  Cita: ver_
                  ... Duc no creó de inmediato: han pasado cientos de millones de años ...

                  ¿Y todo sin un control razonable? riendo Grande es tu fe, ver_
              2. raw174
                raw174 10 Septiembre 2018 13: 34
                +4
                Cita: Krasnodar
                lente del ojo, articulaciones, etc. surgió debido a la coincidencia aleatoria de los átomos, es decir proceso no controlado

                Si se interesa un poco, entonces todas estas cosas no son tan complicadas, todo se describe en detalle, incluida la historia de su aparición y rudimentación. Evolución sin embargo ...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 10 Septiembre 2018 14: 20
                  -3
                  Cita: raw174
                  Cita: Krasnodar
                  lente del ojo, articulaciones, etc. surgió debido a la coincidencia aleatoria de los átomos, es decir proceso no controlado

                  Si se interesa un poco, entonces todas estas cosas no son tan complicadas, todo se describe en detalle, incluida la historia de su aparición y rudimentación. Evolución sin embargo ...

                  Bueno, la ciencia moderna todavía no comprende la naturaleza del sistema nervioso de peces y mamíferos, la lente del ojo humano y la sincronización del nervio óptico con el cerebro no puede ser repetida por una persona, etc. etc. En resumen, creo que existe la fuerza inteligente más alta que creó y controla el mundo. La llamo Di-s. Personalmente, creo que Di-s es uno para todos, y cualquier religión es un medio de poder y negocios. No impongo mi opinión a nadie.
                  1. raw174
                    raw174 10 Septiembre 2018 14: 44
                    +4
                    Cita: Krasnodar
                    No impongo mi opinión a nadie.

                    ¡Es correcto! Siempre digo que una persona puede creer que está más cerca, puede adorar a cualquiera o no, esto es personal hasta que comienza a dañar a otros, inculcar por la fuerza sus convicciones. En el caso en discusión, la Iglesia Ortodoxa Rusa está tratando de impartir sus puntos de vista en todas partes en Ucrania, pero esto no es cierto. Quieren separarse, ¡pero alférez en sus manos!
            2. EwgenyZ
              EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 42
              +3
              Cita: raw174
              ¿Pero no te dijeron en la escuela que no hay dios? sonreír guiño

              También nos dijeron en la escuela que la "Unión inquebrantable" ...
          4. Mordvin 3
            Mordvin 3 10 Septiembre 2018 11: 02
            +5
            Cita: zapfen
            Es interesante observar cómo los ateos hablan sobre la fe y la iglesia. No es por nada lo que dicen: calla, vendrás por los listos.

            Bueno, soy ateo, aunque bautizado. Que quisiste decir
      5. Barzha
        Barzha 10 Septiembre 2018 09: 30
        + 10
        Y sobre la propiedad de la iglesia y decir que no ... Aunque ... ¿Tal vez al menos los moverá?
        Sí, te lo ruego! ¿Qué, Rusia enviará tropas para proteger al Kiev Pechersk Lavra de ser capturado por cismáticos?
      6. Ballena terrestre
        Ballena terrestre 10 Septiembre 2018 10: 25
        +2
        En Ucrania, solo los monasterios antiguos y las grandes catedrales antiguas son propiedad de la iglesia. Todos los demás edificios y estructuras religiosas (desde iglesias rurales hasta grandes iglesias parroquiales en las ciudades) son propiedad de las comunidades religiosas, que por su propia cuenta adquieren los utensilios de la iglesia, llevan a cabo reparaciones importantes, mantenimiento y restauración, y también contienen un sacerdote, a quien envían a pedido de la comunidad. diócesis. Todas las iglesias de Ucrania tienen esta estructura: la UOC-MP, la UOC-KP, la UAOC y la UGCC. Por tanto, en Ucrania no es posible una "guerra por la propiedad". Lo único que es posible es una "guerra" por el control de las parroquias. Pero aquí la comunidad decide todo. Si la mayoría de los feligreses de esta o aquella parroquia están a favor de cuidar al párroco de la UOC-MP, ningún miembro de Bandera podrá hacer nada al respecto. Como decidan los feligreses, así será.
        1. Svateev
          Svateev 10 Septiembre 2018 11: 07
          +3
          Cita: Whale Land
          Bandera no puede hacer nada al respecto. Como decidan los feligreses, que así sea.

          Lamentablemente, según los acontecimientos de Odessa, ya hemos visto cómo "no se puede hacer nada".
          "Todas las grandes cuestiones de la historia se deciden en última instancia por la fuerza" (VI Lenin)
        2. EwgenyZ
          EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 45
          +3
          Cita: Keith Land
          Pero aquí todo lo decide la comunidad.

          Esto fue posible antes, aunque no es un hecho. Recuerde cómo los uniates expulsaron a los ortodoxos de las iglesias. Y ahora lo decidirá "Azov" y así sucesivamente.
          1. Ballena terrestre
            Ballena terrestre 10 Septiembre 2018 12: 52
            +3
            Esto sucedió en las tierras de Occidente. Ucrania, que antes de unirse a la URSS era uniata, y luego de ingresar "voluntariamente" regresó al redil de la Ortodoxia))). Bueno, cuando Ucrania se independizó, los exuniatas decidieron volver a su fe nativa. Eso confirma una vez más la verdad de que "no serás adorable por la fuerza". La elección personal y consciente de cada persona es importante para Dios, es por eso que nos ha dotado de libre albedrío. Y llevar a la gente al cielo con un palo no tiene nada que ver con Dios.
            1. Svateev
              Svateev 10 Septiembre 2018 13: 32
              +2
              Cita: Whale Land
              La elección consciente y propia de Dios de cada persona es importante, fue para este propósito que Él nos dio libre albedrío.

              ¿Para que "Hitlers" pudieran organizar guerras mundiales?

              ¿Por qué, bajo la carga del padrino, el justo traga sangre?
              ¿Por qué es deshonesto en todas partes con honor y gloria?
              Quien es culpable ¿O no está todo disponible para Dios en la tierra?
              ¿O nos juega él? ¡Es malo y criminal!
              (Heinrich Heine)
            2. EwgenyZ
              EwgenyZ 10 Septiembre 2018 14: 03
              -2
              Cita: Keith Land
              La elección consciente y propia de Dios de cada persona es importante, fue para este propósito que Él nos dio libre albedrío.

              Quien argumenta, solo en la Ucrania moderna, desafortunadamente, ahora todo se decide por la fuerza ...
      7. Alber
        Alber 10 Septiembre 2018 14: 38
        0
        Cita: 210ox
        Sergey, te apoyo ... Pero, ¿qué hará la Iglesia Ortodoxa Rusa con la incautación inevitable de propiedades? ¿Anunciará un anatema? Las autoridades mundanas no movieron un dedo cuando quemaron a personas en Odessa. Y no tengo que hablar sobre propiedades de la iglesia ... Aunque ... Tal vez incluso esto los empujará?

        La división de la Iglesia Ortodoxa Rusa es obra del conglomerado anglosajón y sionofascista.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 10 Septiembre 2018 16: 51
          -2
          Cita: Alber
          Cita: 210ox
          Sergey, te apoyo ... Pero, ¿qué hará la Iglesia Ortodoxa Rusa con la incautación inevitable de propiedades? ¿Anunciará un anatema? Las autoridades mundanas no movieron un dedo cuando quemaron a personas en Odessa. Y no tengo que hablar sobre propiedades de la iglesia ... Aunque ... Tal vez incluso esto los empujará?

          La división de la Iglesia Ortodoxa Rusa es obra del conglomerado anglosajón y sionofascista.

          Así como los triunvios italo-bolcheviques y semíticos-hamíticos.
          1. Alber
            Alber 10 Septiembre 2018 20: 15
            +2
            Cita: Krasnodar
            La división de la Iglesia Ortodoxa Rusa es obra del conglomerado anglosajón y sionofascista.
            Así como los triunvios italo-bolcheviques y semíticos-hamíticos.

            ))) Bueno, los judíos de Krasnodar saben mejor dónde sus hermanos sionistas internacionales lanzaron sus tentáculos ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 10 Septiembre 2018 22: 57
              -2
              Cita: Alber
              Cita: Krasnodar
              La división de la Iglesia Ortodoxa Rusa es obra del conglomerado anglosajón y sionofascista.
              Así como los triunvios italo-bolcheviques y semíticos-hamíticos.

              ))) Bueno, los judíos de Krasnodar saben mejor dónde sus hermanos sionistas internacionales lanzaron sus tentáculos ...

              En el pelo de la hidra del pan-arabismo, supongo riendo Al mismo tiempo, socavando la colegialidad y espiritualidad de la nación armadillo de Palestina, atormentada por los judíos. Amén.
      8. Serge Gorely
        Serge Gorely 11 Septiembre 2018 17: 32
        0
        Nuestros sacerdotes son incluso más geniales que EdRa ... Charla e incompetencia. No me gusta maydaunov, pero tengo una pregunta para los fofudienos, y ¿por qué callaste cuando la Iglesia ortodoxa georgiana se volvió autocéfala? ¿Dónde están los gemidos sobre la unidad de la ortodoxia, una historia común, los pueblos fraternos? ¿Por qué pusiste tu lengua en un lugar cuando se fueron las parroquias ortodoxas estonias bajo Constantinopla? Cuando tenemos miedo, estamos en silencio;
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. raw174
      raw174 10 Septiembre 2018 08: 19
      +8
      Cita: Observer2014
      ¡Con qué decisión opera la Iglesia Ortodoxa Rusa!

      ¿Cómo trabajan? ¿Qué hay además de las declaraciones? Agitando el incensario más activo? La religión es un mundo de fantasías, puedes hablar todo lo que quieras, no depende del idioma.
      1. Por ejemplo
        Por ejemplo 10 Septiembre 2018 08: 24
        -5
        Cita: raw174
        La religión es un mundo de fantasías, puedes hablar todo lo que quieras, no es por el idioma.

        Estas equivocado
        Código Penal de la Federación de Rusia Artículo 148. Violación del derecho a la libertad de conciencia y religión.
        1. Acciones públicas que expresen una clara falta de respeto por la sociedad y se hayan comprometido a insultar los sentimientos religiosos de los creyentes.
        será punible con una multa de hasta trescientos mil rublos o el salario del convicto u otros ingresos por un período de hasta dos años, o por trabajo obligatorio por un período de hasta doscientas cuarenta horas, o trabajo forzado por un período de hasta un año, o prisión por el mismo período.

        Para que, Ravil, todo esté en tus manos. Adelante. A Verbiage no le va bien.
        1. raw174
          raw174 10 Septiembre 2018 08: 28
          + 10
          Cita: por ejemplo
          Estas equivocado

          Reino Unido lo sé bastante bien. Según su lógica, si estamos hablando del no reconocimiento del Patriarcado de Kiev (o lo que sea que tengan), ¡no cumplimos con nuestra propia ley! ¡Permítales incluso creer en un taburete, es asunto suyo! Y sin reconocer y declarar públicamente que su iglesia está equivocada, ¿no insultamos sus sentimientos?
          1. bober1982
            bober1982 10 Septiembre 2018 09: 49
            -6
            Cita: raw174
            Y sin reconocer y declarar públicamente que su iglesia está equivocada, ¿no insultamos sus sentimientos?

            Así que después de todo su iglesia y no existe caminar en su "templos" es como ir al baño ellos hay gracia
            1. raw174
              raw174 10 Septiembre 2018 09: 53
              +8
              Cita: bober1982
              sus iglesias no existen

              ¿Porque nosotros lo decimos? Después de todo, a la gente se le ocurrió un dios (todos los dioses) ...
              Cita: bober1982
              ir a sus "templos" es como ir a

              cualquier templo de cualquier religión ...
              1. bober1982
                bober1982 10 Septiembre 2018 10: 03
                0
                Entonces, después de todo, Dios dio libertad de elección, por cierto, cualquier persona creyente es verdaderamente una persona libre.
                1. raw174
                  raw174 10 Septiembre 2018 10: 12
                  +5
                  Cita: bober1982
                  Entonces Dios ha dado libertad de elección

                  Bien, entonces ¿por qué molestarse con estas preocupaciones de separación? ¡Que se separen para la salud!
                  1. bober1982
                    bober1982 10 Septiembre 2018 10: 23
                    +1
                    Cita: raw174
                    Multa

                    Realmente grandioso.
                    Esto se llama no separación, sino la intervención de fuerzas hostiles (incluidos los servicios especiales)
                    1. raw174
                      raw174 10 Septiembre 2018 13: 13
                      +5
                      Cita: bober1982
                      Esto se llama no separación, sino la intervención de fuerzas hostiles (incluidos los servicios especiales)

                      Bueno, pero diré que el intento de reunir a todos los que quieren y no quieren bajo un solo jefe es el deseo de aumentar el rebaño y el capital material, así como fortalecer su influencia. Si las personas deciden que no quieren depender del Patriarcado de Moscú, que se determinen ellos mismos. Pero dejamos que los crimeanos decidan, que los creyentes decidan sobre qué enfurecerse ...
                      1. bober1982
                        bober1982 10 Septiembre 2018 13: 21
                        0
                        Cita: raw174
                        ¿dejar que los creyentes decidan de qué enojarse?

                        El Vaticano y la CIA han determinado quién y cómo determinarlo.
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 10 Septiembre 2018 11: 09
                  +6
                  Cita: bober1982
                  Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                  Op la. Aquí no estoy de acuerdo en la raíz. El creyente depende de sus dioses.
                  1. EwgenyZ
                    EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 49
                    0
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: bober1982
                    Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                    Op la. Aquí no estoy de acuerdo en la raíz. El creyente depende de sus dioses.

                    Todos dependemos de alguien o algo. Pero solo un creyente puede rechazar cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 10 Septiembre 2018 12: 00
                      +6
                      Cita: EwgenyZ
                      Pero solo un creyente puede abandonar las cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.

                      Controvertido ¿Qué está enviando allí? Explica si puedes.
                      1. EwgenyZ
                        EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 00
                        -1
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: EwgenyZ
                        Pero solo un creyente puede abandonar las cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.

                        Controvertido ¿Qué está enviando allí? Explica si puedes.

                        Bueno, al menos ensayos ... Así es como se dividió.
                    2. Leshy1975
                      Leshy1975 10 Septiembre 2018 12: 50
                      +6
                      Cita: EwgenyZ
                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: bober1982
                      Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                      Op la. Aquí no estoy de acuerdo en la raíz. El creyente depende de sus dioses.

                      Todos dependemos de alguien o algo. Pero solo un creyente puede rechazar cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.

                      No quería interferir, pero te atrapo por la lengua. (Inmediatamente descarto el sesgo hacia la ortodoxia, yo mismo soy bautizado). Por lo tanto, las preguntas son las siguientes:
                      1) ¿Quién envió exactamente tales regalos (¿Dios los envió?) ¿O el patriarca mismo los adquirió?
                      2) ¿Son útiles esas cosas? y como exactamente en asuntos de servicio a Dios, o viceversa, ¿destruir la fe en la iglesia?
                      3) ¿Por qué el patriarca no los rechaza o debería considerarse que no son suficientes creyentes?

                      “Respondiendo a la pregunta de que“ Su Santidad el Patriarca supuestamente usa un reloj muy caro, supuestamente tiene una flota de autos costosa, una residencia ”, señaló el sacerdote:“ Cuando se hacen ciertos obsequios, es natural: la gente quiere que sus jerarcas no se vean peor que los representantes autoridades seculares, para que los templos no se vean peor que las residencias de gobernantes seculares ... ".

                      Recordemos, la flota del Patriarca Kirill incluye varios Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-Class, incluida una modificación blindada.

                      Tenga en cuenta que el problema de los relojes caros y los automóviles de los sacerdotes no surgió por casualidad. En 2009, el Patriarca de Moscú y Toda Rusia Kirill, que estaba de visita en el Donbass, les dijo a los mineros sobre crisis, arrancadores de dinero, valores espirituales y liberalismo destructivo que conducen al infiernomientras un reloj de marca lucía en su mano Breguet por valor de hasta 36 mil euros... Lea más aquí: https://ru.tsn.ua/svit/russkaya-cerkov-obyasnila-zachem-kirillu-dorogie-chasy-i-avtopark.html "
                      1. EwgenyZ
                        EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 09
                        -1
                        Cita: Leshy1975
                        Cita: EwgenyZ
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: bober1982
                        Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                        Op la. Aquí no estoy de acuerdo en la raíz. El creyente depende de sus dioses.

                        Todos dependemos de alguien o algo. Pero solo un creyente puede rechazar cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.

                        No quería interferir, pero te atrapo por la lengua. (Inmediatamente descarto el sesgo hacia la ortodoxia, yo mismo soy bautizado). Por lo tanto, las preguntas son las siguientes:
                        1) ¿Quién envió exactamente tales regalos (¿Dios los envió?) ¿O el patriarca mismo los adquirió?
                        2) ¿Son útiles esas cosas? y como exactamente en asuntos de servicio a Dios, o viceversa, ¿destruir la fe en la iglesia?
                        3) ¿Por qué el patriarca no los rechaza o debería considerarse que no son suficientes creyentes?

                        “Respondiendo a la pregunta de que“ Su Santidad el Patriarca supuestamente usa un reloj muy caro, supuestamente tiene una flota de autos costosa, una residencia ”, señaló el sacerdote:“ Cuando se hacen ciertos obsequios, es natural: la gente quiere que sus jerarcas no se vean peor que los representantes autoridades seculares, para que los templos no se vean peor que las residencias de gobernantes seculares ... ".

                        Recordemos, la flota del Patriarca Kirill incluye varios Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-Class, incluida una modificación blindada.

                        Tenga en cuenta que el problema de los relojes caros y los automóviles de los sacerdotes no surgió por casualidad. En 2009, el Patriarca de Moscú y Toda Rusia Kirill, que estaba de visita en el Donbass, les dijo a los mineros sobre crisis, arrancadores de dinero, valores espirituales y liberalismo destructivo que conducen al infiernomientras un reloj de marca lucía en su mano Breguet por valor de hasta 36 mil euros... Lea más aquí: https://ru.tsn.ua/svit/russkaya-cerkov-obyasnila-zachem-kirillu-dorogie-chasy-i-avtopark.html "

                        No nos corresponde juzgar al patriarca. Él debe responder ante Dios. Y tales cosas (incluidos relojes caros y una flota de automóviles de lujo) se envían nosotros para ver la fortaleza nuestro fe.
                        Hubo un caso: un niño preguntó cómo confiarle ahora a los sacerdotes. Y fue así: Se encontró en el bosque un "cura" cuando ese "carril" de un campesino en el asno. ¿Cómo es? Solo hay una respuesta: todos tienen sus propias pruebas: ese sacerdote tiene que resistir el pecado de Sodoma, el hombre tiene que ver al mentor detrás del pecado, y no perder la fe ...
                    3. Krasnodar
                      Krasnodar 10 Septiembre 2018 16: 55
                      -2
                      Cita: EwgenyZ
                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: bober1982
                      Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                      Op la. Aquí no estoy de acuerdo en la raíz. El creyente depende de sus dioses.

                      Todos dependemos de alguien o algo. Pero solo un creyente puede rechazar cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.

                      Y de acuerdo con la religión de mis antepasados ​​(creo en Di-s, y no en la religión), el dinero se envía a una persona por buenas acciones, en señal de que esta persona es digna de ellos. Pero si la gente los gasta en sí mismos, y no en caridad, entonces el Señor los privará de ellos.
                      1. libre
                        libre 10 Septiembre 2018 21: 07
                        0
                        Cita: Krasnodar
                        Cita: EwgenyZ
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: bober1982
                        Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                        Op la. Aquí no estoy de acuerdo en la raíz. El creyente depende de sus dioses.

                        Todos dependemos de alguien o algo. Pero solo un creyente puede rechazar cosas inútiles, contento con lo que Dios ha enviado.

                        Y según la religión de mis antepasados ​​(creo en Di-s, no en la religión), el dinero se envía a una persona para buenas obras, como una señal de que esta persona es digna de ellos. Pero si la gente los gasta en sí mismos, y no en caridad, entonces el Señor los privará de ellos..

                        Es decir, ¿Dios no sabe de antemano cómo va a gastar el dinero?
                3. Svateev
                  Svateev 10 Septiembre 2018 11: 12
                  +8
                  Cita: bober1982
                  Por cierto, cualquier creyente es verdaderamente una persona libre.

                  Y no lo digas. Tan libre - simplemente horrible! Cree en algo que nadie ha visto nunca y no se da cuenta de lo obvio. Libertad de la realidad ...
                  1. Examenatornick
                    Examenatornick 10 Septiembre 2018 11: 35
                    +5
                    se llama libertad de la capacidad de realizar procesos de pensamiento.
        2. libre
          libre 10 Septiembre 2018 21: 04
          0
          Pero, ¿qué hay de insultar los sentimientos de los incrédulos o ya está prohibido no creer?
      2. EwgenyZ
        EwgenyZ 10 Septiembre 2018 10: 20
        -1
        Cita: raw174
        La religión es un mundo de fantasía.

        Sí, este "mundo de fantasía" se encuentra en el corazón de nuestro estado y de todos los estándares morales y éticos.
        1. raw174
          raw174 10 Septiembre 2018 10: 29
          +8
          Cita: EwgenyZ
          Cita: raw174
          La religión es un mundo de fantasía.

          Sí, este "mundo de fantasía" se encuentra en el corazón de nuestro estado y de todos los estándares morales y éticos.

          La base de nuestro estado es la experiencia de generaciones, tanto el período religioso (prerrevolucionario) como el secular (posrevolucionario).
          1. EwgenyZ
            EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 51
            -2
            Cita: raw174
            La base de nuestro estado es la experiencia de generaciones.

            ¡Sí Sí! Tokmo add: basado en principios religiosos.
            1. raw174
              raw174 10 Septiembre 2018 13: 17
              +5
              Cita: EwgenyZ
              basado en principios religiosos.

              y ellos, a su vez, se basan en la experiencia de generaciones, el período prereligioso.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 Septiembre 2018 16: 56
                -1
                Cita: raw174
                Cita: EwgenyZ
                basado en principios religiosos.

                y ellos, a su vez, se basan en la experiencia de generaciones, el período prereligioso.

                En el antiguo testamento riendo
      3. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 11: 09
        +2
        Cita: raw174
        La religión es un mundo de fantasía.

        Es debido a las fantasías que se organizan guerras religiosas, quemaduras en hogueras, etc.
        Fantasías (creencias) - una fuerza muy material.
        1. raw174
          raw174 10 Septiembre 2018 13: 18
          +5
          Cita: Svateev
          Fantasías (creencias) - una fuerza muy material.

          No discuto En una de las publicaciones dije que la religión es una poderosa máquina de propaganda.
    4. Stirbjorn
      Stirbjorn 10 Septiembre 2018 08: 33
      +5
      Cita: Observer2014
      ¡Es sorprendente en el contexto de problemas mundanos con qué decisión actúa la República de China!
      ¡Eso es seguro, les recuerdo que el Patriarca Kirill fue quizás el primero en felicitar a Poroshenko por su victoria electoral!
      1. Observer2014
        Observer2014 10 Septiembre 2018 08: 45
        +5
        Stirbjorn (Michael)
        ¡Eso es seguro, les recuerdo que el Patriarca Kirill fue quizás el primero en felicitar a Poroshenko por su victoria electoral!
        Y ahora, esto no tiene sentido, con posibilidades de cambiar de opinión y otra basura de nuestras autoridades aparece año tras año. Crees que la felicitación no fue acordada en el Kremlin. Sí, ahora mismo. Era necesario pensar antes.
        1. rruvim
          rruvim 10 Septiembre 2018 22: 52
          0
          Por supuesto que se acordó. Creo que incluso ahora, en primer lugar, Su Santidad "corrió" al Kremlin en busca de consejos sobre qué hacer más allá de las Afueras ... Nada se puede decidir sin el Brigadier. Este es el problema. La Iglesia Ortodoxa Rusa puede resolver el problema incluso sin el consejo del gobierno secular, esta es la esencia de Sobornost. Pero la administración de la Iglesia Ortodoxa Rusa no quiere coordinar todas las acciones con el Poder. Quizás por ahora.
    5. apodo7
      apodo7 10 Septiembre 2018 08: 54
      +5
      La Federación de Rusia está defendiendo, no tiene estrategia ni geopolítica, a diferencia de Occidente, pero es imposible derrotar a la defensa, solo puede posponerse. Era necesario tomar el poder en el año 14, plantar sus títeres en Kiev. Como casi no se ha hecho nada, por desgracia, agitar los puños y preocuparse profundamente por el asunto no ayudará. Desde Ucrania, de una forma u otra, harán un cordón sanitario rusófobo, debe soportarlo.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 10 Septiembre 2018 09: 06
        +9
        Cita: apodo7
        Era necesario tomar el poder en el año 14, plantar sus títeres en Kiev.

        Estoy de acuerdo en que todo el apoyo de la junta que llegó al poder en ese momento, solo unos pocos miles de militantes callejeros, la brigada MTR sería suficiente para dispersar este circo en un día. El ejército ucraniano y las tropas internas en ese momento no sabían a quién obedecer
        1. raw174
          raw174 10 Septiembre 2018 10: 02
          +3
          Cita: Stirbjorn
          Brigadas de MTR serían suficientes

          ¿Le habrían disparado al Maidan? ¿De qué estás hablando? Las autoridades ucranianas (Domaidan) miraron hacia el oeste en la boca, ¿no aceptarían la ayuda de Rusia para algo, o creen que fue necesario atacar a Ucrania? Es en el SAR donde estamos invitados y tenemos derecho, y allí estamos oficial y justamente - ¡AGRESORES! Si, si nuestro ejército entra en cantidad
          Cita: Stirbjorn
          Equipos MTR

          se habrían atrevido y TODA Ucrania se habría alzado en armas contra nosotros, incluido LDNR.
          Nos guste o no, el pueblo de Ucrania apoyó este poder en las elecciones, ganó Poroshenko, la cuestión se elimina. Todo mocoso sobre el golpe y la ilegitimidad, déjenlo a ustedes mismos, el codiciado poder perdió su posición sin luchar, lo que significa a voluntad o por dinero.
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 10 Septiembre 2018 13: 09
            0
            Cita: raw174
            Las autoridades ucranianas (Domaidan) miraron hacia el oeste en sus bocas, ella nunca habría aceptado la ayuda de Rusia, ¿o crees que era necesario atacar a Ucrania?
            ¿Qué tipo de poder es este? Yanukovich, ¿quién casi golpeó? Durante su vida, habría aceptado cualquier ayuda, incluida la asistencia militar, especialmente si le hubieran ofrecido regresar. Por cierto, 3 mil millones, tomaron por un alma dulce, todavía no quieren devolver la verdad. Maidan solo huiría
            Cita: raw174
            Es en el SAR donde estamos invitados y tenemos derecho, y allí estamos oficial y justamente - ¡AGRESORES!
            Sí, por supuesto, el presidente yemení invitó a los sauditas y los Emiratos Árabes Unidos, nadie considera a estos últimos como agresores. En ese momento, Yanukovich era el presidente oficial, y la junta tomó el poder en Kiev, que nadie reconoció en ese momento.
            Cita: raw174
            se habrían atrevido y TODA Ucrania se habría alzado en armas contra nosotros, incluido LDNR.

            En Crimea, había más de 20 mil APU, sin contar las unidades de la SBU, por las cuales no tomaron las armas.
            Cita: raw174
            Nos guste o no, el pueblo de Ucrania apoyó este poder en las elecciones, ganó Poroshenko, la cuestión se elimina.

            Sí, en Jarkov, en Donetsk, Odessa, se vio cómo fueron apoyados
            Cita: raw174
            Todo mocoso sobre el golpe y la ilegitimidad, déjenlo a ustedes mismos, el poder judicial perdió su posición sin luchar, lo que significa a voluntad o por dinero.

            Entonces, como tú, moja y disuelve, justificando la inacción de nuestras autoridades. Solo tenías que limpiar las basura mientras arrasaban Kiev. La abrumadora mayoría de la población de Ucrania solo diría gracias, y el resto se apiñaría en las esquinas y se calmaría más tarde.
            1. raw174
              raw174 10 Septiembre 2018 14: 59
              +1
              Cita: Stirbjorn
              Por su vida tomaría cualquier ayuda

              Assad pensó y pidió ayuda militar a Rusia, y Yanukovich esperaba hasta el final la fiabilidad de Occidente, su patrocinio, porque siempre fue un político pro occidental.
              Cita: Stirbjorn
              En Crimea, había más de 20 mil APU, sin contar las unidades de la SBU, por las cuales no tomaron las armas.

              Crimea no era Ucrania, en términos de las creencias de la población. Serví allí, hablé con la gente, además de una poderosa presencia rusa, en forma de una base de la Armada (donde serví). Los delincuentes siempre se consideraron rusos, incluidos los militares.
              Parte de los militares (visitantes, enviados), por supuesto, habrían resistido y organizado una resistencia, pero no tuvieron tiempo, gracias al trabajo veloz y bien coordinado de nuestras Fuerzas Armadas y "activistas sociales".
              Cita: Stirbjorn
              Sí, en Jarkov, en Donetsk, Odessa, se vio cómo fueron apoyados

              Esta no es la mayoría. Más apoyado Aquellos que no apoyaron al Maidan simplemente no pudieron organizarse y expulsar el mitin, porque no eran la mayoría del país.
              Cita: Stirbjorn
              justificando la inacción de nuestras autoridades.

              No entiendo tu lógica, ¿por qué la necesitamos? Sí, ¡incluso déjalo ir sobre sus cabezas! Tenemos cierto interés en LDNR, es necesario que tengan autonomía dentro de Ucrania, que exista un amortiguador pro-ruso de elementos hostiles, razón por la cual los apoyamos, y atacar a un país extranjero sin ninguna razón es al menos estúpido. ¿Cómo diferiremos de Alemania en 1939?
        2. Barzha
          Barzha 10 Septiembre 2018 10: 31
          +3
          Las brigadas de MTR serían suficientes para dispersar este circo en un día.

          Los MTR no están diseñados para tales acciones. Y no habrían hecho frente a esta tarea. Tienen tareas completamente diferentes. Y la "dispersión del circo" la llevan a cabo las fuerzas especiales del Ministerio del Interior, capacitadas y capacitadas para ello.
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 10 Septiembre 2018 13: 12
            +1
            Cita: Barzha
            Los MTR no están diseñados para tales acciones. Y no habrían hecho frente a esta tarea. Tienen tareas completamente diferentes. Y la "dispersión del circo" la llevan a cabo las fuerzas especiales del Ministerio del Interior, capacitadas y capacitadas para ello.

            El asalto al palacio de Amin, déjame recordártelo. Y el "circo" se habría dispersado cuando la cima fue decapitada
            1. Barzha
              Barzha 11 Septiembre 2018 12: 10
              +1
              Asaltando el palacio de Amin, recuerdo.

              Oh! La sensación de que no estás en absoluto en el sujeto, lo que están haciendo y las tareas que realiza el MTR. Permítanme explicarles, para aquellos que creen que "¡las fuerzas especiales del Estado Mayor de GRU pueden hacer todo!" Estas unidades realizan las siguientes tareas: reconocimiento y sabotaje, acciones subversivas, antiterroristas, contra-sabotaje, contrainteligencia, partidistas, antipartisanos y otras. ¡El trabajo principal de estos tipos son acciones encubiertas detrás de las líneas enemigas! Un trabajo ideal para ellos, si no te encontraban. Ellos "no saben cómo" atacar, asaltar y sujetar objetos (por cierto, sobre el palacio de Amin), etc. Ésta es la tarea de las unidades de asalto como "Alpha" y similares. ¡Y estos chicos, si quieres, son ninjas modernos! Solo no las cinematográficas que dibuja Hollywood, sino las reales.
    6. Barzha
      Barzha 10 Septiembre 2018 09: 34
      +8
      Bartholomew decidió probarse la "ropa" del llamado "Papa del Este".

      Este "Papa de Oriente", aunque se le llama "Ecuménico", prácticamente no tiene autoridad en el mundo ortodoxo. Y ahora puede dejarlo caer por debajo del rodapié. Si hace lo que dice, corre el riesgo de convertirse en "el patriarca de todos los cismáticos".
    7. acosador
      acosador 10 Septiembre 2018 13: 16
      +3
      Cita: Observer2014
      Llámalo como quieras

      ¿Qué hay para llamar?
      ¿Hay muchos adoradores verdaderos entre nosotros que asisten regularmente a la iglesia durante los servicios de la iglesia, observan puestos religiosos? Tales unidades por mil, si no menos. Esto es a mediados del siglo pasado 30 la mitad de los ciudadanos de Rusia, Ucrania y Bielorrusia en el censo no ocultaron su pertenencia a la Iglesia Ortodoxa.
      Y hoy, ¿qué son los verdaderos creyentes? ¿Cuáles son los verdaderos cosacos? Ventanas macizas y mummers.
      La religión se ha convertido en un apéndice de las políticas públicas.. Tanto en Grecia, en Rusia como en Banderostan. La corriente ahora en los íconos de la UOC del Patriarcado de Kiev será Petlyura con Bandera, y no es difícil adivinar quién será representado en las ardientes pinturas infernales.
      En el mundo mercantil moderno, donde el proceso de radicalización del nacionalismo está directamente relacionado con la supervivencia del país en la forma en que las autoridades mundanas predican, la religión se convierte en un apéndice en forma de un icono virtual moderno.
      1. raw174
        raw174 10 Septiembre 2018 15: 01
        +4
        Cita: stalkerwalker
        La religión se ha convertido en un apéndice de las políticas públicas.

        Siempre ha sido así. La religión fue creada para controlar a las masas y la implementación del estado. Políticos
        1. acosador
          acosador 10 Septiembre 2018 15: 30
          0
          Cita: raw174
          Siempre lo ha sido.

          Entonces no siempre fue ...
          Como ejemplo, la llegada al poder de la dinastía Romanov a principios del siglo XXVII, cuando fue el padre de Misha Romanov quien contribuyó al hecho de que nunca fue considerado seriamente como un aspirante al trono, sino que fue "plantado" en él.
          El primer intento de establecer el control sobre el poder de la Iglesia fue llevado a cabo por Pedro el Grande, quien llevó a cabo la reforma de la iglesia, esencialmente tomando el control.
          En nuestro tiempo, la Iglesia también influyó definitivamente en las mentes de los feligreses. Durante el Gran ROC Patriótico convocó a una lucha contra los invasores.
          En la "era anterior a Internet" fueron las proclamas desde el porche las que influyeron en la mente de la gente común.

          Hoy, cuando todos pueden sumar su opinión sobre lo que está sucediendo, la influencia de la Iglesia ha caído al mínimo. Incluso países tan feroces, hasta hace poco, como España y Polonia, escuchan más a los líderes de los movimientos, no a los obispos, ni al Papa en su conjunto.
          1. raw174
            raw174 10 Septiembre 2018 19: 36
            +2
            Cita: stalkerwalker
            autoridades a principios del siglo XXVII,

            ¡Regreso al futuro! wassat
            No te convenzas. La iglesia siempre se aferra al poder, a veces lucha con los seculares, pero siempre por el poder y la influencia. El hecho de que la gente fue llamada a levantarse en la guerra, naturalmente, ¡la guerra fue general! Ahora Putin se está comunicando hábilmente con los líderes religiosos, liderando en todas partes consigo mismo, reforzando su autoridad con esto, porque el rebaño escucha al pastor y lo obedece, si el pastor dice que el gobernante es caritativo, así es como es.
    8. Prjanik
      Prjanik 10 Septiembre 2018 16: 21
      0
      Los perros estaban completamente furiosos, Rusia, como un hueso en la garganta, está aplastando en política y economía, a lo que estamos acostumbrados, luego practicamos deportes y ahora llegamos a la religión. Cuando ya estén bajo el agua, como Atlantis, se irán. am
      1. raw174
        raw174 11 Septiembre 2018 06: 25
        +2
        Cita: Prjanik
        Cuando ya estén bajo el agua, como Atlantis, se irán.

        Cuando Zhirinovsky da una orden a los científicos y:
        Por la noche, nuestros científicos cambiarán ligeramente el campo gravitacional de la Tierra, y su país (EE. UU.) Estará bajo el agua.
        V.V. Zhirinovsky.
    9. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 11 Septiembre 2018 13: 23
      0
      Cita: Observer2014

      La victoria de los servicios de inteligencia occidentales: la gran división en el mundo ortodoxo

      Esta no es una victoria para los servicios especiales occidentales, es la derrota del Patriarca de Moscú y de Toda Rusia Kirill, ya que Bartolomé tomó una decisión de este tipo justo después de reunirse con él.
  2. Logall
    Logall 10 Septiembre 2018 08: 08
    + 12
    No hay Dios en Constantinopla (en la cabeza de los sacerdotes) ... ¡Su "Papa" LARGO VENDIDO! Después de lo cual los turcos tomaron Constantinopla ... ¡Y Constantinopla hace mucho que se fue! Palabras solas, regateo y especulación ...
    "Fe ortodoxa" por 30 Serebrennikov: veces; dos; tres - vendido ...
    1. Parca
      Parca 10 Septiembre 2018 08: 29
      +1
      Vera, no está hecha de piedra, está hecha de costillas.
      No sé quién lo dijo por primera vez.
      1. bober1982
        bober1982 10 Septiembre 2018 08: 40
        -1
        Cita: Ecilop
        Vera, no está hecha de piedra, está hecha de costillas.

        Una propuesta curiosa, aparentemente tal interpretación puede ser: tan pronto como las costillas se rompan, entonces pensarás en algo divino, o al menos pensarás en la fugacidad del ser.
      2. Vasyan1971
        Vasyan1971 10 Septiembre 2018 09: 41
        +3
        Cita: Ecilop
        Vera, no está hecha de piedra, está hecha de costillas.
        No sé quién lo dijo por primera vez.

        Allí, más o menos, se trataba de la iglesia. Como, la fe en el corazón debe ser y no hay nada para que los eclesiásticos los alimenten, para sacrificarles la tierra y los valores. Por supuesto, esto no está perdonado. Y con leña, era más fácil entonces y la moral era más simple. La Inquisición, entonces, esto ... ¡Por supuesto para la gran gloria del Señor!
        1. bober1982
          bober1982 10 Septiembre 2018 09: 59
          +2
          Cita: Vasyan1971
          Como, la fe en el corazón debe ser y no hay nada para que los eclesiásticos los alimenten, para sacrificarles la tierra y los valores.

          Por cierto, sobre la fe en el corazón y nada que alimentar................., este es un tema favorito de los intelectuales abstrusos a los que les gusta hablar sobre este tema. Una cosa buena y placentera es tomar un par de copas de brandy (vodka), tomar un bocado y hablar sobre cómo Dios ama a todos, en lugar de luchar decisivamente contra sus malos y viles hábitos.
          1. ver_
            ver_ 10 Septiembre 2018 12: 11
            +1
            ... entonces, antes de que la Iglesia peleara - monasterios - fortalezas y armerías, monjes - guerreros ...
    2. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 10: 24
      +3
      Cita: Logall
      No hay dios en Constantinopla (en la cabeza de los sacerdotes) ...

      Bartolomé no conoce bien la historia de la Iglesia. No le haría daño recordar cómo la Catedral Ferraro-Florentina terminó para los Patriarcas Ecuménicos.
      Pero hay Dios en la Iglesia, o no depende de los patriarcas, sino de los sacerdotes y sus rebaños.
      Aquí es donde Dios definitivamente no existe en la "Iglesia Ortodoxa Ucraniana del Patriarcado de Kiev". Y, después de todo, Filaret, podría haberse convertido en el jefe de la Iglesia Ortodoxa Rusa, ¡Dios salvó!
    3. Barzha
      Barzha 10 Septiembre 2018 12: 42
      +2
      Los primates y los jerarcas superiores de 11 de las 15 iglesias ortodoxas ya se han manifestado en apoyo de la República de China y han condenado el cisma en el que se están hundiendo la iglesia "ecuménica" y Denisenko.
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 10 Septiembre 2018 08: 12
    +8
    El problema será ... Una pelea seria por la herencia de la iglesia en Ucrania, y Bandera a la vanguardia. Al mismo tiempo, Poroshenko, habiendo "desenredado" esto, se hará a un lado, porque el estado "no interfiere" en los asuntos de la iglesia ... Y, de acuerdo con la ley del infierno, en este caso se realiza el peor escenario ... ay ...
  4. glaxnumx
    glaxnumx 10 Septiembre 2018 08: 18
    -6
    "" "" "" Hoy en la ortodoxia hay alrededor de 300 millones de creyentes "" "" "

    ... Horror, ¡hay tanta gente perdida en la sociedad! ......

    ....... El bautismo forzoso de la Rusia de Europa del Este se convirtió en una masacre fratricida civil de 200 años (su análoga es la guerra civil como resultado de las reformas religiosas de Nikon en 1666) con la participación de las fuerzas armadas de Bizancio y Europa Occidental del lado de los bautistas. Estos eventos los "historiadores" llaman astutamente "luchas civiles principescas en la Antigua Rus". Como resultado del bautismo "voluntario", la población de esta "Antigua Rus" disminuyó de 12 a 5 millones de personas y, según algunas fuentes, a 3 millones de personas .......
    ....... Cuando quedó claro que no se podía evitar una catástrofe étnica completa, en la década de 1230. en algún consejo principesco, se decidió pedir ayuda a los tártaros-mongoles, es decir, a los rusos de Siberia y el Lejano Oriente, que en ese momento todavía vivían allí en cantidades considerables. Y ellos, vestidos a la "moda" siberiana de la época y bien armados, acudieron en ayuda de sus hermanos. Los rusos, que no se dejaron engañar por la cristianización, por supuesto, los recibieron con alegría ...
    ......... Pero los engañados, que se convirtieron en Ivanes que no recuerdan el parentesco, sembrando en las ciudades (por ejemplo, en Kiev, Kozelsk, etc.), mostraron una feroz resistencia. De esto queda claro por qué Kiev, de la cual la infección del falso cristianismo comenzó a extenderse en Rusia, fue la que más sufrió. Los cristianizadores, haciéndose pasar hábilmente como "griegos bizantinos", se vieron obligados a esconderse por un tiempo .......
    .
    1. solzh
      solzh 10 Septiembre 2018 08: 35
      + 13
      Cita: gla172
      en la década de 1230. En algún consejo principesco, se decidió pedir ayuda a los tártaros-mongoles, es decir, la Rus de Siberia y el Lejano Oriente.

      ¡Es necesario escribir tal herejía! Puede ser suficiente reescribir la historia de mentiras a los científicos.
      1. solo exp
        solo exp 10 Septiembre 2018 08: 54
        -5
        pero ¿por qué decidiste que tus libros de texto eran correctos y no los suyos?
        en general, cuántas excavaciones hubo en los campos de batalla de aquellos tiempos, y para las cuales no se encontró ningún cráneo mongoloide. todos los caucásicos.
        y en Siberia todos los nombres son indoeuropeos
        por ejemplo (la imagen se volvió negra, blanca en el artículo original, léalo también
        https://history.wikireading.ru/308650)


        y según la mitología (y hay opiniones registradas de testigos oculares, es decir, aquellas personas que vivieron en esos días) en Siberia había un reino de personas blancas, por ejemplo, se encontraron momias (Tarim) en el norte de China. ¿Crees que pertenecen a los chinos o caucásicos?

        1. solzh
          solzh 10 Septiembre 2018 09: 06
          +8
          Cita: solo explora
          ¿Por qué decidiste que tus libros de texto eran correctos y no los suyos?

          Por el hecho de que los libros de texto que estudié, así como los libros que leí, por ejemplo, los mismos libros del académico Rybakov y sus alumnos, fueron escritos por representantes científicos de Science, y no por escritores de ciencia ficción.
          Cita: solo explora
          en general, cuántas excavaciones hubo en los campos de batalla de aquellos tiempos, y para las cuales no se encontró ningún cráneo mongoloide. todos los caucásicos.

          ¿Cuántas excavaciones hubo, dónde y qué? Este es el primero. En segundo lugar, y entre los mongoles del ejército, ¿solo servían personas con rasgos mongoles?
          Cita: solo explora
          en Siberia todos los nombres son indoeuropeos
          aquí hay un ejemplo

          ¿Cuándo, a qué hora, obtuvieron su nombre estas características geográficas?
          Cita: solo explora
          y mitología (y hay opiniones registradas de testigos oculares, es decir, aquellas personas que vivieron en esos días)

          ¿Qué son los testigos oculares?
          1. solo exp
            solo exp 10 Septiembre 2018 09: 17
            -1
            Rybakov generalmente estudió el estrato pagano tardío.
            pero, por ejemplo, si lees el libro de Sokol-Kutyloskiy "conjunto de inscripciones rúnicas"
            hay fotografías de brekteats (escandinavos) y puedes leer lo que significan (sí, futark resulta que la escritura eslava), también hay excavaciones de los mismos Arkaim y Tarim, hay r1a en todas partes,
            Las excavaciones de guerras con los tártaros-mongoles se llevaron a cabo en muchas ciudades que tomaron los tártaros-mongoles. y sí, no tiene que haber todos los mongoles, pero al menos alguien debería estar allí.
            de lo contrario, ¿qué tipo de tártaros-mongoles hay entre los cuales no hay mongoles? y hay una versión (no comprobada) de que los Polovtsy eran caucásicos.
            Los objetos geográficos obtuvieron su nombre hace mucho tiempo, en los días de la unidad indoeuropea. Es por eso que los mismos tayikos pueden traducir el nombre del río Ob (donde vivo).
            y la gran mayoría de los nombres son de origen indoeuropeo.
            y repito: mira a las momias de Tarim. ¿Qué hicieron allí y cuándo hicieron los caucásicos?
            (Testigos oculares de amenazas, estos son los que escribieron textos sagrados y cuentos, escribo al menos sobre el mismo Avesta)
          2. Barzha
            Barzha 10 Septiembre 2018 14: 54
            +1
            Oh! Menos serían los chicos que necesitan ver Ren-TV ... riendo
            Por supuesto, la historia de Rusia se redujo considerablemente. Primero en la época de Pedro I, y finalmente cortado en la época de Catalina II. Después de que fue completamente reescrito por los historiadores "rusos" Miller, Bayer y Schlötser, resultó que Rusia prácticamente no tenía historia antes de Rurik. ¿Qué se sabe allí? Novgorod veche, sí "nuestras tierras son vastas, pero hay poco orden en ellas. ¡Ven, gobiernanos!" Eso es todo. Pero nada más se sabe con certeza. Todo lo demás no es especulación confirmada. Pero el hecho de que el 22 de septiembre sea el año 7527 "desde la Creación del Mundo en el Templo de la Estrella" sugiere que la historia de Rusia comenzó mucho antes del 862, cuando los vikingos de Rurik llegaron a Rusia. Y la Creación del Mundo es la conclusión de un tratado de paz al final de una guerra muy terrible. Y este evento es tan significativo que nuestros antepasados ​​comenzaron a calcular el tiempo a partir de él. Pero lo que fue y lo que sucedió después de eso, parece que solo los presentadores de Ren-TV lo saben, tk. no se han conservado fuentes documentales. Y todo lo demás es solo evidencia circunstancial que puede ser considerada e interpretada como desee.
            1. solo exp
              solo exp 10 Septiembre 2018 18: 57
              -2
              lee el Avesta y los Vedas indios. Bueno, Mahabharata. También tengo algo en qué pensar.
              describe lo que sucedió antes de la gran guerra y lo que sucedió después.
              1. Barzha
                Barzha 11 Septiembre 2018 16: 20
                0
                lee el Avesta y los Vedas indios. Bueno, Mahabharata. También tengo algo en qué pensar.
                describe lo que sucedió antes de la gran guerra y lo que sucedió después

                ¿Los leíste en el original? Lo dudo. Lo más probable es que se trate de una "traducción del autor" número 1001. ¿Nunca ha participado en una formación empresarial? Especialmente en gestión. A menudo, los entrenadores organizan un juego de este tipo: se pide a todos los participantes que salgan de la sala y a uno, al resto, se le cuenta una historia. Lo vuelve a contar al segundo, el segundo al tercero, etc. Entonces, incluso para un equipo fuerte y "entrenado", a la edad de 12 a 15 años, poco queda de la historia original. Y para el vigésimo recuento, su esencia generalmente se pierde. Deja de ser completamente como la fuente original. ¡Qué podemos decir sobre el hecho de que se haya reescrito incluso 20 veces!
                1. solo exp
                  solo exp 12 Septiembre 2018 22: 16
                  0
                  Sé sobre esa capacitación (psicólogo por educación) (él todavía tiene una apariencia diferente, sobre monos y un plátano).
                  solo que aquí está un poco mal.
                  Estas fuentes tienen análogos de otras naciones y nadie se molesta en compararlos.
                  Además, el tema principal sigue siendo el lenguaje.
                  Lea cómo un indio (Prasada Shastri) llegó a la región de Moscú con un traductor y luego lo rechazó.
                  hay adornos, hay toponimia que no cambia (estoy hablando de los mismos nombres de ríos, por ejemplo).
                  Habría un deseo. y es más fácil comenzar a negar estúpidamente todo si es nuevo para ti.
        2. ver_
          ver_ 10 Septiembre 2018 12: 19
          -5
          ... Mongolia fue fundada en 1920 por Ulyanov = Blanca - él * mordió * un pedazo de China y lo llamó Mongolia-Baron Ungern participó activamente en este * evento * ..
      2. glaxnumx
        glaxnumx 24 Septiembre 2018 13: 55
        0
        ... y camaradas como Miller y compañía ... ¿son científicos?
    2. Vanyok
      Vanyok 10 Septiembre 2018 08: 42
      0
      Cita: gla172
      ¡Horror, esta es tanta gente perdida para la sociedad! ...


      ¿Tienes una cruz en el pecho?
      1. solzh
        solzh 10 Septiembre 2018 08: 53
        +2
        ¿De dónde sacan esas personas una cruz o algún otro credo en el pecho? ¡Leen y consideran correctos los pensamientos de tales falsos historiadores, y lo más importante, los consideran científicos!, Como: Chudinov, Levashov, Grinevich, Hinevich, Trekhlebov. Entonces, no tienen, ¡absolutamente ninguna fe!
        1. solo exp
          solo exp 10 Septiembre 2018 09: 20
          -3
          al hecho de que ha enumerado estos son agentes de colchón de la CIA.
          eso es exactamente lo que Hitler fomentó. originalmente fue patrocinado por colchones, y la ideología fue hecha por los sajones (Golden Dawn) que hicieron la Orden germánica, Thule y la Sociedad Vril, que era el esqueleto de toda la ideología.
          Levashov, generalmente pastaba con los Rockefeller.
          pero cómo se negó a cooperar con ellos, aquí murió.
          Si desea fuentes adecuadas, busque autores como Zharnikova y Sidorov.
          bueno, y más textos antiguos en sí mismos (tanto Edda, Veda (indio), Avesta, este último en términos de acción, es decir, historias más fáciles de leer en Shahnam)
      2. solo exp
        solo exp 10 Septiembre 2018 09: 01
        -1
        Tengo, me bautizo, el sábado consagré la cabaña, fui a la iglesia y así sucesivamente.
        pero también sé que el cristianismo que Vladimir trajo y bautizó a Rusia, y que la ortodoxia que tenemos, son religiones diferentes y el cristianismo de Vladimir no vino de Constantinopla, sino del Vaticano y este es un proyecto abiertamente antirruso (lea cómo se bautizó Perm y por qué la ciudad de Cherdyn tal nombre). es decir, tenían el objetivo de destruir la civilización védica, y solo el tiempo convirtió ese cristianismo en el nuestro que tenemos ahora.
        y, de hecho, nuestro cristianismo ha absorbido las antiguas enseñanzas, por lo que el culto a la Virgen y las fiestas coinciden en fecha con los antiguos y rezamos frente a los íconos y muchos otros factores.
        1. Svateev
          Svateev 10 Septiembre 2018 11: 24
          +1
          Cita: solzh
          ¡No, absolutamente ninguna fe tienen!

          Cita: solo explora
          Lo he hecho, estoy bautizado, ... pero también sé que el cristianismo que trajo a Vladimir y la Rusia bautizada, y la ortodoxia que tenemos, son religiones diferentes.

          Aquí están: creyentes "verdaderamente libres". Incluso aquí, peresobachi por la cantidad de dedos que necesitas cruzar ...
          1. solo exp
            solo exp 10 Septiembre 2018 12: 05
            0
            No perro a expensas de los dedos, aunque instintivamente soy bautizado por dos, pero en la iglesia por tres, porque es costumbre.
            incluso se me reza una estatua (católicos) o íconos.
            para mí, Dios está en mi alma, pero la iglesia también es necesaria (hay un efecto de purificación de ella, un hecho verificado por mí mismo).
            y el criterio principal de evaluación es el modo de distribución. aquí, por desgracia, el cristianismo y el islam no pueden complacer nada bueno, porque están plantados con fuego y una espada.
            1. Svateev
              Svateev 10 Septiembre 2018 12: 46
              +1
              Cita: solo explora
              para mi dios esta en el alma

              Si te juzgas a ti mismo en tu alma, si es bueno, si hiciste algo bien, entonces eres un ateo. Y si está esperando una evaluación de sus acciones desde un ícono, entonces ... Cierto, si lo examina, ningún ícono le ha dicho nada a nadie. El creyente también perdona sus propios pecados. Muy convenientemente: agarró al multimillonario, puso una vela, se arrepintió ... Él mismo decidió que fue perdonado. Y tan tranquilamente en mi corazón ...
              1. solo exp
                solo exp 10 Septiembre 2018 13: 22
                -1
                lo que es bueno y lo que no se ha descrito por mucho tiempo. e incluso puedes poner cien velas, pero si se acepta que es malo agarrar un lardik por ladrones u otra forma criminal, entonces será malo. pero para uno mismo una excusa para buscarlo, ya tienes una conciencia superficial.
                Yo se muchos. No importa lo que hagan, siempre encontrarán una excusa.
                solo para Dios no rueda. y no puedes expiar el pecado sin una vela sin arrepentimiento, y con arrepentimiento y sin una vela puedes esperar perdón.
                1. Svateev
                  Svateev 10 Septiembre 2018 13: 28
                  +1
                  Cita: solo explora
                  solo para dios no rueda

                  Pero por alguna razón, el dios de esto no solo no castiga, sino que ni siquiera se manifiesta de ninguna manera.
                  1. solo exp
                    solo exp 10 Septiembre 2018 14: 46
                    -1
                    Si no sabes algo, esto no significa que no lo sea.
                    1. Svateev
                      Svateev 13 Septiembre 2018 18: 38
                      0
                      Cita: solo explora
                      Si no sabes algo, esto no significa que no lo sea.

                      ¿Creer oferta? ¿En lo que no sé?
                      Sigo siendo amiga de mi cabeza!
      3. ver_
        ver_ 10 Septiembre 2018 12: 22
        -3
        .. por qué necesitamos * un dominio * en el cuello ...
    3. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 10: 30
      +2
      Cita: gla172
      "" "" "" Hoy en la ortodoxia hay alrededor de 300 millones de creyentes "" "" "

      ... Horror, ¡hay tanta gente perdida en la sociedad! ......

      ....... El bautismo forzoso de la Rusia de Europa del Este se convirtió en una masacre fratricida civil de 200 años (su análoga es la guerra civil como resultado de las reformas religiosas de Nikon en 1666) con la participación de las fuerzas armadas de Bizancio y Europa Occidental del lado de los bautistas. Estos eventos los "historiadores" llaman astutamente "luchas civiles principescas en la Antigua Rus". Como resultado del bautismo "voluntario", la población de esta "Antigua Rus" disminuyó de 12 a 5 millones de personas y, según algunas fuentes, a 3 millones de personas .......
      ....... Cuando quedó claro que no se podía evitar una catástrofe étnica completa, en la década de 1230. en algún consejo principesco, se decidió pedir ayuda a los tártaros-mongoles, es decir, a los rusos de Siberia y el Lejano Oriente, que en ese momento todavía vivían allí en cantidades considerables. Y ellos, vestidos a la "moda" siberiana de la época y bien armados, acudieron en ayuda de sus hermanos. Los rusos, que no se dejaron engañar por la cristianización, por supuesto, los recibieron con alegría ...
      ......... Pero los engañados, que se convirtieron en Ivanes que no recuerdan el parentesco, sembrando en las ciudades (por ejemplo, en Kiev, Kozelsk, etc.), mostraron una feroz resistencia. De esto queda claro por qué Kiev, de la cual la infección del falso cristianismo comenzó a extenderse en Rusia, fue la que más sufrió. Los cristianizadores, haciéndose pasar hábilmente como "griegos bizantinos", se vieron obligados a esconderse por un tiempo .......
      .

      Teniendo en cuenta todas estas tonterías, definitivamente estás perdido para toda la humanidad, y parece que por mucho tiempo.
      1. solo exp
        solo exp 10 Septiembre 2018 12: 05
        -3
        ¿Y si tiene razón? ¿Qué puedo escribir sobre ti?
  5. Skarpzd
    Skarpzd 10 Septiembre 2018 08: 19
    +7
    [quote = Ponte serio una pelea por la herencia de la iglesia en Ucrania, [/ quote]
    llave. la fe es fe, y la iglesia es principalmente poder y dinero. no dinero frágil. eso es para ellos que será una "pelea".
    1. solo exp
      solo exp 10 Septiembre 2018 09: 02
      0
      También afecta a cientos de millones de personas.
      y es más caro que el dinero
  6. rotmistr60
    rotmistr60 10 Septiembre 2018 08: 24
    +7
    Bartholomew decide enviar a sus representantes (exarcas) de los Estados Unidos y Canadá a Kiev
    Él sabe a quién dirigir para que la división realmente tenga lugar. Se interesó por su biografía: griego por nacionalidad, era un oficial del ejército turco (ya una traición), se codeó con la Iglesia Católica, etc. Es sorprendente cómo avanzó en la jerarquía de la iglesia a tales alturas.
    1. Svateev
      Svateev 10 Septiembre 2018 11: 28
      +2
      Cita: rotmistr60
      Es asombroso lo avanzado que está en la jerarquía de la iglesia a tales alturas.

      Así que después de todo, él vive en Turquía. Como todo el Patriarcado de Constantinopla, está bajo el capó de los servicios especiales de Turquía y otros países de la OTAN.
      ¿O crees que a estos sacerdotes realmente se les dio rienda suelta?
  7. Parca
    Parca 10 Septiembre 2018 08: 24
    -1
    Mi hijo mnu vino de Lugansk. Dio la casualidad, conoció a una chica hohlushkoy. Conduje a Lugansk, en mis vacaciones con ella, conocí a sus familiares. Todo esto fue a fines de agosto de 2018. ¿Quién cree que voy a creer las historias de rtr24 contra lo que me contó mi hijo?
    1. solo exp
      solo exp 10 Septiembre 2018 09: 03
      +5
      ¿Pero qué hace Lugansk y qué está pasando en Kiev?
      ¿O condujo por Kiev y allí se instaló durante un par de años y solo regresó de allí?
  8. bober1982
    bober1982 10 Septiembre 2018 08: 28
    + 12
    El Patriarcado de Constantinopla está en una posición miserable, cuenta con el apoyo del Departamento de Estado de los Estados Unidos, la CIA y el Vaticano, el "rebaño" en sí es un par de miles de personas (en Turquía), el resto están en Canadá y Estados Unidos, la residencia en sí es constantemente atacada por militantes turcos, a los que las autoridades turcas, desafiantes, no están prestando atención.
    Las declaraciones y acciones hechas por Bartholomew desde su barrio turco bajo la dirección de sus patrocinadores son increíbles en su arrogancia, y las consecuencias serán graves. Esta es una guerra en todos los frentes.
    1. Ballena terrestre
      Ballena terrestre 10 Septiembre 2018 10: 49
      0
      Estas equivocado. El Patriarcado de Constantinopla se somete al Padre griego. Creta, todos los monasterios griegos de la península de Aion-Oros (Athos), el metropolitano griego de Francia, el Centro de Derechos Humanos de Finlandia, la Iglesia Ortodoxa de Estonia, la Iglesia Ortodoxa de Ucrania en Canadá, la Iglesia Ortodoxa de los Cárpatos de EE. UU. En los EE. UU., La Iglesia Ortodoxa de Ucrania en los EE. UU. Belga, alemán, Pirineo, Tiatira, galo, escandinavo, suizo, Buenos Aires, Toronto, Boston, Denver, Nueva York, Pittsburgh, Chicago, metrópolis de San Francisco, y esto es miles de parroquias y millones de feligreses.
      1. bober1982
        bober1982 10 Septiembre 2018 11: 10
        +1
        Todas estas metrópolis y todo tipo de HRC se han alejado de la ortodoxia desde hace mucho tiempo, habiendo estado bajo la influencia de Constantinopla, muchas de las organizaciones que ha enumerado están marginadas y no tienen nada que ver con la ortodoxia.
        1. Ballena terrestre
          Ballena terrestre 10 Septiembre 2018 13: 03
          0
          Sin entrar en la aclaración de los criterios para "apartarse de la ortodoxia", haré una sola pregunta: ¿qué, Athos también "se apartó de la ortodoxia", ¿no? ¿Quién entonces no se fue? ¿Y quién determina quién partió y quién no? En la Ortodoxia universal, en general, cualquier Iglesia local autocéfala es una unidad absolutamente independiente de otras Iglesias ortodoxas, y su "corrección / incorrección" está determinada solo por un criterio: la presencia o ausencia de comunión eucarística entre las Iglesias (es decir, los creyentes de diferentes Iglesias autocéfalas pueden o no pueden comunicarse mutuamente en templos el uno del otro). No hay otros criterios. Y entre la República de China y la Iglesia ortodoxa de Constantinopla, la comunión eucarística está ahí.
          1. bober1982
            bober1982 10 Septiembre 2018 13: 38
            0
            Cita: Whale Land
            Athos también "se apartó de la ortodoxia", ¿verdad?

            Sí, pero aunque solo sea cómo entender qué es Athos, es grande y diferente, por cierto, no lo mencioné.
            Cita: Whale Land
            ¿Y entonces quién no se fue?

            Ninguno

            Cita: Whale Land
            ¿Y quién determina quién se ha ido y quién no?

            Credo, se determinan las decisiones de los Consejos Ecuménicos Ortodoxos, la creación de los Santos Padres de la Iglesia, la pureza de los dogmas ortodoxos, no disminuyan ni agreguen.
            1. Ballena terrestre
              Ballena terrestre 10 Septiembre 2018 18: 05
              0
              Bueno, es decir, si dos Iglesias Hermanas están en comunión eucarística, entonces estoy más que seguro de que sus primates reconocen la gracia igual de los sacramentos en ambas Iglesias, así como la conformidad de la doctrina oficial de estas Iglesias con el Credo y todos los demás criterios que usted mencionó.
              1. bober1982
                bober1982 10 Septiembre 2018 18: 41
                0
                Cita: Whale Land
                así como el cumplimiento

                En cuanto a la conformidad de Constantinopla todos los criterios de la doctrina oficial, como era delicado decir, muchas preguntas incómodas para ellos. El viejo soldado diría con toda simplicidad: mierda ... doctrina oficial ,demasiado.
      2. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 11: 35
        +2
        Cita: Whale Land
        y estos son miles de parroquias y millones de feligreses.

        Entonces, ¿por qué este patriarca no está con su rebaño, sino literalmente sitiado entre la población musulmana de Turquía?
        1. Ballena terrestre
          Ballena terrestre 10 Septiembre 2018 13: 09
          0
          Él está en su silla patriarcal canónica, y el hecho de que ahora Constantinopla sea cautiva por los hagarianos, desde un punto de vista espiritual, no importa. Por alguna razón, Dios pasó por alto este estado de cosas.
          Y el rebaño se dispersó por todo el mundo después del genocidio de los griegos menores de Asia a principios del siglo XX, pero esto no significa que el primado de la Iglesia deba apresurarse por ella en todo el mundo))).
          1. Svateev
            Svateev 10 Septiembre 2018 13: 43
            +2
            Cita: Whale Land
            Dios por alguna razón permitió este estado de cosas.

            ¿Quiere decir que el patriarca ecuménico, bajo la presión de los servicios especiales de la OTAN, arrancaría el rebaño ucraniano de la Iglesia ortodoxa rusa?
  9. calvo
    calvo 10 Septiembre 2018 08: 38
    +3
    La proporción de oponentes y voluntad seguirá siendo la misma, al menos se verá quién es quién. Pero las iglesias de la Iglesia Ortodoxa Rusa, botín, para mí es historia y museos (no pertenezco a ninguna denominación), hay que hacer algo.
  10. Andy
    Andy 10 Septiembre 2018 08: 41
    +5
    guerra por la cápsula. la fe no estaba cerca.
  11. Altona
    Altona 10 Septiembre 2018 08: 43
    +1
    Cita: bober1982
    Las declaraciones y acciones hechas por Bartholomew desde su barrio turco bajo la dirección de sus patrocinadores son increíbles en su arrogancia, y las consecuencias serán graves. Esta es una guerra en todos los frentes.

    -----------------------------
    Tengo entendido que decidieron construir su propio Vaticano ruso en Sergiev Posad. Quieren realizar algún tipo de reconstrucción, demoler algunas de las antiguas iglesias. Cuando estuve allí en 1992, uno va como este "templo del siglo XV", luego el XVI y así sucesivamente, aunque luego fueron toscamente restaurados y pintados con pintura de cal y óleo. No entiendo estos movimientos corporales de los jerarcas de la iglesia. Pero tales declaraciones de Estambul están arrojando piedras al suelo de la Iglesia Ortodoxa (Ortodoxa).
    1. bober1982
      bober1982 10 Septiembre 2018 09: 04
      +5
      Cita: Altona
      ¿Entiendo que en Sergiev Posad decidieron construir su Vaticano ruso?

      Todo lo contrario es cierto, Bartolomé está obsesionado con la idea del "papado" ortodoxo, la propia Iglesia de Constantinopla durante un siglo ha sido un semillero de liberalismo, renovacionismo y diversos problemas.
      Cita: Altona
      Pero tales declaraciones de Estambul están arrojando piedras al suelo de la iglesia ortodoxa (ortodoxa).

      Con tales declaraciones, Bartolomé se dotó de los derechos del papa.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 13: 45
        +1
        Cita: ver_
        ... Roma fue fundada por George Dolgoruky e Ivan Kalita ... En principio, el primer Papa romano es Ivan Kalita

        Ponga emoticonos o muestre la ayuda de un psiquiatra. solicita
  12. El comentario ha sido eliminado.
    1. ver_
      ver_ 10 Septiembre 2018 12: 41
      -2
      .. La iglesia estaba en aquellos días: - monasterios - cronistas, correos, * universidades *, inventores - ciencia desarrollada allí ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. libre
        libre 10 Septiembre 2018 21: 19
        0
        Cita: dauria
        La religión es opio. Come puñados de drogas, tú eliges.


        Cuando te rompes una pierna o te muerdes una bala, supongo que pedirás un anestésico. ¿O rechazar y morir de dolor? La fe es una forma de defensa psicológica. Eficiente, barato y oportuno. A veces no permite que una persona se vuelva loca. Cambia la percepción de la realidad, como todos los demás métodos de protección. Crea un reemplazo: eres un genio. Vodka, éxtasis y antidepresivos no ofrecen, caros y no siempre a mano. Y la religión es solo la segunda derivada de la fe. Basado en las relaciones mercancía-dinero.

        El opio es opio si no se retuerce. Y la esencia de la clase tampoco se puede poner en ningún lado. Y la fe puede ser diferente, no necesariamente religiosa.
  13. Retvizan 8
    Retvizan 8 10 Septiembre 2018 09: 02
    +2
    ¡Sí, nos están presionando por todos lados!
    Política, deportes, economía, ¡ahora llegamos a la religión!
    1. Henderson
      Henderson 11 Septiembre 2018 11: 49
      0
      Y no había necesidad de fusionar la religión con las instituciones estatales. Además, Rusia según la Constitución es un estado secular.
  14. Troll
    Troll 10 Septiembre 2018 09: 05
    -1
    Esa es más bien la victoria del Islam. Nos guste o no, pero cuanto más contengan los cristianos, más fuerte será la enseñanza musulmana.
    1. RUSS
      RUSS 10 Septiembre 2018 09: 30
      -6
      Cita: Troll
      Esa es más bien la victoria del Islam. Nos guste o no, pero cuanto más contengan los cristianos, más fuerte será la enseñanza musulmana.

      Los cristianos gobiernan el mundo.
    2. solo exp
      solo exp 10 Septiembre 2018 09: 30
      +1
      allí, también, la mancha entre los chiítas y los sunitas comienza a estallar con renovado vigor.
  15. bola
    bola 10 Septiembre 2018 09: 06
    +6
    El aislamiento de Rusia continúa. Si Assad no recibe suficiente defensa antiaérea y otras cosas, Assad destruirá el oeste colectivo, tendremos que irnos cuando salgamos de Afganistán. Entonces los problemas comenzarán con la venta de nuestro principal producto de exportación: los hidrocarburos.
    En cuanto a Constantinopla, Rusia solo necesita una sola Iglesia Ortodoxa, el resto necesita dinero para pertenecer. Simpatizo con los creyentes de ambas iglesias en Ucrania.
    Si fuera un creyente, diría que Dios le dio la espalda a Ucrania y a su gente.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  16. Nikolay R
    Nikolay R 10 Septiembre 2018 09: 08
    +2
    El guión es claramente americano. Solo ellos no entienden qué y con quién están tratando. De la junta y de todos los simpatizantes quedarán solo la cola y las plumas.
  17. Bastinda
    Bastinda 10 Septiembre 2018 09: 13
    -1
    ¡Ofrezco una respuesta asimétrica al reconocimiento de autocefalia de la iglesia ucraniana!
    ROC para prohibir! Sacerdotes para desposeer! Retirar todos los fondos y activos, directamente al desarrollo de la investigación básica.
    Y creer en la relatividad general y en San Isaac (Einstein) o Leibovitz ... riendo
    1. solo exp
      solo exp 10 Septiembre 2018 09: 32
      +2
      vea la serie de ciencias de South Park (adelante Dios siga adelante)
    2. Nikolay R
      Nikolay R 10 Septiembre 2018 09: 55
      -2
      ¿Sabes que la incredulidad es también fe? Solo fe en que no hay Dios.
      Dirás que es obvio que no hay Dios. Pero responderé que esto es obvio para usted, y es tan obvio para mí que Él lo es.
      1. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 11: 42
        +2
        Cita: Nikolai R
        ¿Sabes que la incredulidad es también la fe?

        ¿Sabes que los creyentes inventaron este pasaje sin sentido?
        Un ateo constantemente verifica la presencia / ausencia de Dios con la ciencia. Y si ve que no se necesita dios para la desintegración del núcleo atómico, entonces un ateo entiende que no hay evidencia de Dios, y toda la historia de la ciencia está en contra.
        1. Nikolay R
          Nikolay R 10 Septiembre 2018 12: 17
          -2
          ¿Por ejemplo? Dé al menos una prueba seria de que no hay Dios. Muy interesante.
          1. Svateev
            Svateev 10 Septiembre 2018 13: 56
            +2
            Cita: Nikolai R
            Dar al menos una prueba seria de que no hay Dios.

            La prueba es la historia de la ciencia. Lo que ayer se consideraba divino se usa hoy en la cocina. Entonces, ¿por qué deberíamos asumir que hay un cierto dios en la región aún desconocida?
            P.S. Escribió largo y hermoso, pero parece que el sitio tiene límites de tiempo para escribir comentarios. O bien dios intervino lol
            1. Nikolay R
              Nikolay R 10 Septiembre 2018 16: 43
              -1
              Pero, ¿cómo prueba la historia de la ciencia que no hay Dios? No necesito largo y hermoso. Escribe simple y concretamente.
              1. Svateev
                Svateev 13 Septiembre 2018 18: 55
                0
                Cita: Nikolai R
                ¿Y cómo demuestra la historia de la ciencia que no hay Dios?

                Constantemente Todo encuentra y encuentra relaciones de causa y efecto de los fenómenos y queda claro que Dios no es requerido para nada, en ningún lugar.
                Cita: Nikolai R
                Una de las propiedades de Dios es omnipresente. Es decir, no hay lugar donde no haya Su presencia.

                Hermosa ... y sin sentido. Resulta que Dios y en mí, por lo tanto, todo lo que hago, Dios lo hace. ¡Así que oremos por mí!
                Oh, ¿hay un dios en ti también? ¿En ti también necesitas orar? Pero discutimos: ¿Dios está discutiendo consigo mismo? Él no tiene nada que hacer?
                "No estamos jugando con dinero.
                Solo queremos pasar la eternidad ... "
                (EMNIP "Fausto", Goethe)
                Cita: Nikolai P
                Mejor no deshonrarte y no escribir nada más al respecto. Para cuestionar algo, necesita saber un poco sobre el tema de la disputa.

                ¿Nervioso ya? A la derecha Tus argumentos son primitivos, largamente discutidos y refutados. Sospecho que cuando lideré esas disputas por primera vez, todavía caminabas debajo de la mesa.
            2. Nikolay R
              Nikolay R 10 Septiembre 2018 17: 45
              0
              “Entonces, ¿por qué debería suponerse que hay algún dios en el área aún desconocida?” ¿Es esta tu prueba? Entonces sabrás que una de las propiedades de Dios es omnipresente. Es decir, no hay lugar donde no haya Su presencia. El esta en todos lados. Puede ver que todavía es un teólogo. Mejor no te deshonres y no escribas nada más sobre esto. Para disputar algo, necesita saber al menos un poco el tema de la disputa.
            3. rruvim
              rruvim 10 Septiembre 2018 23: 07
              0
              ¡Me alegra que al final creas en Dios! Cuando mueres ... Casi no hay otra evidencia. Excepto FE.
              1. Svateev
                Svateev 13 Septiembre 2018 19: 07
                0
                Cita: rruvim
                Casi no hay otra evidencia. Además de la FE.

                A la derecha Para Dios, no hay evidencia.
                Y esto es lo que todos los teólogos saben desde hace mucho tiempo. Es por eso que el incrédulo Tomás fue inventado por los defensores de Dios, una edificación primitiva para todos los escépticos: "Bueno, Tomás tampoco creyó. ¡Y luego tocó y - creyó!"
                Cita: rruvim
                ¡Me alegro de que finalmente creas en Dios!

                Y me alegro por ti, que tú estés feliz por mí. Y me parece que eventualmente obtendrás el poder de reconocer que no hay Dios. Pero esto no es lo principal.
                Lo principal en cuestiones de fe: no obligarse mutuamente a creer o abandonar la fe.
                Tenemos una patria, vivimos cerca de nosotros. Tenemos una vida y es necesario vivirla para que luego no lamentemos el tiempo pasado en vano en las disputas sobre la fe.
                Así que, para todos los creyentes e incrédulos, ¡todo lo mejor, nos vemos en otras ocasiones, donde estamos más unidos!
            4. Aiden
              Aiden 12 Septiembre 2018 03: 31
              0
              Alguien gradualmente da cierto conocimiento a las personas, en cierta etapa.
              1. Svateev
                Svateev 13 Septiembre 2018 19: 32
                0
                Cita: aiden
                Alguien da gradualmente a la gente cierto conocimiento.

                Pero los científicos no saben que ... sufren, trabajan!
      2. Henderson
        Henderson 11 Septiembre 2018 11: 50
        -1
        Cita: Nikolai R
        ¿Sabes que la incredulidad es también fe? Solo fe en que no hay Dios.

        demagogia. El ateísmo NO es fe, es la FALTA de fe.
        1. Nikolay R
          Nikolay R 12 Septiembre 2018 11: 58
          0
          Espero que hayas estudiado en la escuela y hayas escuchado al menos en tu oído que existe tal teoría de la relatividad de Einstein. Todo depende de lo que tomes como punto de partida. Si tomamos el ateísmo como punto de partida, entonces para cualquier fe atea en Dios significará incredulidad, que no hay Dios.
          1. Nikolay R
            Nikolay R 12 Septiembre 2018 12: 09
            0
            РџРѕ РєР ° РєРѕР№ РїСЂРёС ‡ РёРЅРµ?
          2. Svateev
            Svateev 13 Septiembre 2018 19: 41
            0
            Cita: Nikolai R
            Si tomamos el ateísmo como un punto de referencia, entonces para cualquier ateo, creer en Dios significará incredulidad de que no hay Dios.

            Escolástica decidió hacer? Entonces deberías aprender de los escolásticos medievales. Esos fueron al revés por la lógica tanto, de todos modos ... Mi ejercicio favorito fue para demostrar que el palo tenía dos comienzos y dos extremos. Y al mismo tiempo.
            Y tu tarea - para los principiantes: la negación de la negación. La respuesta es que estás equivocado. No creer que no hay Dios no significa necesariamente creer que lo es. Porque la tercera opción es posible: no sé. O incluso el cuarto: Dios es y no es al mismo tiempo.
            ¿Cómo me inclino, eh? guiño
    3. bola
      bola 10 Septiembre 2018 10: 45
      0
      Cita: Bastinda
      ¡Ofrezco una respuesta asimétrica al reconocimiento de autocefalia de la iglesia ucraniana!
      ROC para prohibir! Sacerdotes para desposeer!

      Misha ya no vierte. engañar
    4. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 10: 51
      -3
      Cita: Bastinda
      ¡Ofrezco una respuesta asimétrica al reconocimiento de autocefalia de la iglesia ucraniana!
      ROC para prohibir! Sacerdotes para desposeer! Retirar todos los fondos y activos, directamente al desarrollo de la investigación básica.

      Ya pasó. Sólo entonces estas personas inteligentes se lavaron la cara con mocos en los GULAG, con la eterna pregunta ucraniana: "¿Y yo qué?"
    5. ver_
      ver_ 10 Septiembre 2018 12: 50
      0
      ... Einstein - era un buen ladrón - Stoletov tenía 2 leyes del efecto fotoeléctrico - se comunicó y recibió el Premio Nobel por él - en resumen - un judío ..
    6. vadimtt
      vadimtt 10 Septiembre 2018 13: 04
      +1
      No, puedes prescindir de GR, y más aún de un contador sagrado. Lord Kelvin al trono!
  18. Maalkavianin
    Maalkavianin 10 Septiembre 2018 09: 14
    +6
    El siglo XXI está en el patio, y la gente todavía cree en dioses, demonios, el sueño y un gato negro ... Es triste.
    1. Vanyok
      Vanyok 10 Septiembre 2018 09: 25
      -1
      Cita: Malkavianin
      Esto es triste.


      Es triste no creerlo. Y es por eso.

      Voy. En un próximo viaje en automóvil. Y el gato negro (ya sea un gato) nos cruza a ambos y el camino resulta. Me di la vuelta. Él no es. Él todavía sonrió. Mi pasajero también se rió. He hecho todo lo que he hecho, voy a volver, y él, el que iba a encontrarse conmigo. A través de una intersección desde el lugar donde el gato tuvo un accidente. No demasiado. Pero aún.

      Cita: Malkavianin
      sueño


      El fenómeno es incontrolable.

      Aunque puede que no lo creas.

      hi
      1. Maalkavianin
        Maalkavianin 10 Septiembre 2018 09: 26
        +5
        Por coincidencia, esto no sucede. hi
        1. Vanyok
          Vanyok 10 Septiembre 2018 15: 55
          -1
          Cita: Malkavianin
          Por coincidencia, esto no sucede.


          No se, no se ... sonreír

          Denis hi
      2. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 11: 57
        +2
        Cita: Vanek
        En el mostrador paseos en coche. ... Me di la vuelta. El no es ... Hice todo lo que hice, voy a volver, y él, el que me iba a encontrar. A través de una intersección desde el lugar donde el gato sufrió un accidente.

        Entonces: giraste y condujiste en la misma dirección que el auto que viene. Y a través de una intersección, no me di cuenta de cómo el automóvil que se aproximaba sufrió un accidente, y lo noté solo cuando hice mi trabajo y regresé ...
        ¡Ay, sí, Vanek! ¡Ay, sí cuentacuentos!
        1. Vanyok
          Vanyok 10 Septiembre 2018 15: 53
          -2
          Cita: Svateev
          Ay si cuentista !!


          Yo leo que Usted Citado de mi comentario.

          La mitad están "tachados".

          И tu ¿Qué? ¿Crees que soy responsable del narrador? ¿Y qué?

          tu a partir de borradores "cegados" PROPIA versión.

          grupo "Despedida de soltero", canción "Amo a la gente"

          - ¡Maldición! * ¡Sí, se fue!
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 10 Septiembre 2018 11: 21
      -1
      Cita: Malkavianin
      Siglo 21 en el patio,

      Nunca entendí, y no entiendo esta frase. Que es el tiempo Dime por favor
      1. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 12: 05
        +3
        Cita: Mordvin 3
        Nunca entendí, y no entiendo esta frase.

        La frase significa que en el siglo 21, se había acumulado tanto conocimiento científico (confirmado) que era un movimiento (sin sentido) creer en un gato negro.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 10 Septiembre 2018 12: 28
          -1
          Estoy hablando del tiempo Que es el tiempo
          Cita: Svateev
          en el siglo 21, se había acumulado tanto conocimiento científico (confirmado) que creer en un gato negro era moveton (estupidez).

          Sin embargo La gente se sentó y aplaudió con los ojos en los pases de Kashpirovsky, mi abuela puso dos latas de agua cuando Chumak los estaba cargando. Algo que no sufrí allí. riendo Y el tiempo ... No lo hay. A la gente se le ocurrió tal cosa para justificar sus actividades.
          1. Svateev
            Svateev 10 Septiembre 2018 14: 08
            +2
            Cita: Mordvin 3
            Y el tiempo ... No lo hay.

            A veces lo hace, parece. Debido a que la composición de la humanidad se actualiza constantemente y parte de los nuevos no quieren asimilar los logros de sus predecesores.
            Cita: Mordvin 3
            Las personas se sentaron y aplaudieron en los pases Kashpirovsky.

            Exactamente ayer en la televisión mostraron en las noticias que Kashpirovsky reanudó su gira por Rusia. En algún lugar de los Urales o Siberia. DK está lleno de gente, las tías caen al suelo con entusiasmo ante el movimiento de Su mano (no, así: SUS manos). El psiquiatra de guardia se queja: al día siguiente de la sesión de Kashpirovsky, la ambulancia no tuvo tiempo de salir del hospital psiquiátrico, y no sólo se transportaron los "reincidentes", sino también los "debutantes".
            - ¡Después de todo, todos nuestros clientes están ansiosos por estas sesiones! - dice.
  19. Yrec
    Yrec 10 Septiembre 2018 09: 19
    -2
    Bartholomew sobrevivió completamente fuera de su mente o fue intimidado hasta la muerte. No puede dejar de entender que ahora es la causa de una división grave en la Iglesia Ortodoxa. Su nombre será pisoteado en el barro, y será anatematizado para esto. ¿Qué es necesario para ser un desequilibrio para no entender esto? Después de todo, la mitad de los ortodoxos están bajo la autoridad de la Iglesia ortodoxa rusa.
    1. rruvim
      rruvim 10 Septiembre 2018 23: 15
      +1
      El patriarca Bartolomé no se conmemora en la mitad de las iglesias de Grecia. En el Monte Athos (el territorio canónico del Patriarcado Ecuménico) todo un Monasterio (Esfigmen) se "rebeló" hace varios años. A él se unieron varios esqueletos y células. Los partidarios y monjes de este movimiento contra el "francmasón" Bartolomé fueron llamados "fanáticos". Hay alrededor de 6 millones de ellos en Grecia.
  20. serge serge
    serge serge 10 Septiembre 2018 09: 29
    0
    Sacerdotes bien obsesionados por la masa. Así que para ellos todos los días es un desastre. Y no hagas una catástrofe universal de esto.
    1. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 21
      +1
      Cita: Serge Serge
      Sacerdotes bien obsesionados por la masa. Así que para ellos todos los días es un desastre. Y no hagas una catástrofe universal de esto.

      Sergey, el sentimiento religioso es uno de los más fuertes. Una persona irá a morir por el Santuario, pero no necesitará un monumento de arquitectura. Los ateos cometen un estúpido error: abordan el tema de la fe en Dios desde la perspectiva del consumidor: equiparan ir a la iglesia a ir a la tienda de delicatessen, y luego se preguntan por qué una idea tan genial como el comunismo termina en un basurero.
      1. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 12: 12
        +3
        Cita: EwgenyZ
        El sentimiento religioso es uno de los más fuertes.

        Esto es un hecho.
        Cita: EwgenyZ
        La persona irá a morir por el Santuario, pero necesitará un monumento de arquitectura.

        Y tú eres un creyente. El ser supremo inventado (dios) es más importante para ti que la creación de manos humanas.
        Cita: EwgenyZ
        Los ateos ... ir a la iglesia equivale a ir a la tienda de comestibles

        No en el supermercado, sino en el cine o en el teatro. Las necesidades se cumplen lo mismo - espiritual.
        Cita: EwgenyZ
        Por qué una idea tan genial como el comunismo resulta estar en un bote de basura.

        Por lo tanto, por qué la iglesia rechazó el cristianismo no es viable.
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 28
          -1
          Cita: Svateev
          Y tú eres un creyente. El ser supremo inventado (dios) es más importante para ti que la creación de manos humanas.

          "Dios no tiene otras manos que las tuyas" (c). Una persona hace algo por su propia voluntad, algo según la voluntad de Dios o del diablo ... No entiendo.
          Por cierto, sobre lo divino y lo terrenal: hay una parábola "Rebozuelo" o "Rebozuelo y leche", se describe claramente allí.
          Cita: EwgenyZ
          No en el supermercado, sino en el cine o en el teatro. Las necesidades se cumplen lo mismo - espiritual.

          Es en la gastrana donde miran los precios de las velas, los sacramentos, etc. y comparar aquí es más caro, más barato allí, todo es como en una tienda. Y aún más divertido cuando comienzan a comparar nuestras iglesias y la católica. Allí las velas son generalmente gratis.
          Cita: Svateev
          Por lo tanto, por qué la iglesia rechazó el cristianismo no es viable.

          ¿De dónde vienen esas conclusiones?
          1. Svateev
            Svateev 10 Septiembre 2018 15: 45
            +2
            Cita: EwgenyZ
            Una persona hace algo según su voluntad, algo según la voluntad de Dios o el diablo ... No entiendo.

            ¿Escupes sobre tu hombro? ¿Y a través de qué llegar al diablo, y no al ángel?
            Cita: EwgenyZ
            Mira los precios de las velas, los sacramentos, etc. Y comparar aquí es más caro, hay más barato, todo es como en una tienda.

            ¿Estás hablando de ateos o de los miembros de tu iglesia?
            Cita: EwgenyZ
            ¿De dónde vienen esas conclusiones?

            ¿Cómo es eso de "de dónde"? El significado de la enseñanza de Cristo es la no resistencia al mal. ¿Y la iglesia?
            1) "No matarás" fue cancelada. Los sacerdotes de los guerreros son bendecidos ¿para qué?
            2) "Pon la otra mejilla" - ¿aquí es donde?
            3) "No robar", y la iglesia accedió a la usura.
            Y así sucesivamente etc.
            1. EwgenyZ
              EwgenyZ 10 Septiembre 2018 16: 17
              0
              Cita: Svateev
              ¿Escupes sobre tu hombro? ¿Y a través de qué llegar al diablo, y no al ángel?

              No escupo, la Iglesia no fomenta la superstición.
              Cita: Svateev
              ¿Estás hablando de ateos o de los miembros de tu iglesia?

              Esto soy yo sobre los ateos y "de paso" que justifican su pereza con los sacerdotes ladrones.
              Cita: Svateev
              1) "No matarás" fue cancelada. Los sacerdotes de los guerreros son bendecidos ¿para qué?

              La Iglesia bendice a los protectores, no a los asesinos. La guerra no pasa sin la muerte, y los soldados muertos están en la conciencia del agresor, no de los defensores.
              Cita: Svateev
              2) "Pon la otra mejilla" - ¿aquí es donde?

              ¿La Iglesia enseña lo contrario?
              Cita: Svateev
              3) "No robar", y la iglesia accedió a la usura. Etc. etc.

              ¿Qué estuvo de acuerdo? La banca es una de las actividades humanas, como lo es la fabricación y venta de alcohol ... ¿Propone que la Iglesia declare una cruzada contra banqueros y enólogos?
              No es necesario llevarlo al punto del absurdo.
              1. Svateev
                Svateev 13 Septiembre 2018 19: 56
                0
                Cita: EwgenyZ
                Soldados muertos en la conciencia del agresor, no defensores.

                ¡Yo también lo creo!
                Pero Cristo pensó de otra manera: no mates NUNCA. Y cuando le preguntaron qué hacer, si le pegaban en la mejilla, él respondió que deberíamos sustituirlo por el segundo. Y Dios nos ayudará, hay que esperar por él.
                ¿Incluso sabes esto? ¿No has leído el evangelio, creyente?
                Por lo tanto, digo que el cristianismo es una idea hermosa, pero no pizarra, y por lo tanto perjudicial.
                La historia de esta discusión es tan antigua como el cristianismo mismo. ¿Por qué los romanos envenenaron a los primeros cristianos en las arenas? Demostraron que la fe cristiana no ayuda, pero mata a los creyentes y no es adecuada para la vida real.
                Cita: EwgenyZ
                ¿La Iglesia enseña lo contrario?

                Hola Acabas de decir que necesitas defenderte. Y luego - que hay que sustituir la segunda mejilla.
                Si nada te confunde en tu lógica ... recurso
      2. serge serge
        serge serge Junio ​​26 2019 10: 19
        0
        De alguna manera, tienes razón, solo aquí los sacerdotes son oscurantistas (y todo, desde los sacerdotes sumerios hasta los gurús modernos de todas las tendencias) por alguna razón, desde tiempos inmemoriales, han sido rayados exclusivamente por la pelota (tierras, oro, renta) - subraye lo necesario ... Y los creyentes que han sido engañados por ellos, realmente irán voluntariamente a matar, por el Señor, quien resulta que "ama a todos".
        Un viaje al sacerdote oscurantista no está en la tienda de delicatessen (aunque también venden aquí: velas y servicios mágicos), es más como un psicoterapeuta (no es sin razón que esta pandilla se haya criado para reducir el interés general en la religión). Bueno, o si no hay otro entretenimiento en el pueblo, entonces es como ir a un club
  21. _Ugene_
    _Ugene_ 10 Septiembre 2018 09: 40
    +2
    Gran cisma en el mundo ortodoxo
    Ahora la ortodoxia ya no es lo que era antes, y el cristianismo en general, no tiene ese papel unificador que una vez tuvo
    1. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 25
      -1
      Cita: _Ugene_
      La ortodoxia ya no es para nada lo que solía ser,

      ¿De dónde sabes esto? viviste antes
      Cita: _Ugene_
      y el cristianismo en general, él no tiene ese papel unificador que una vez fue

      ¿De qué estás hablando? ¿Sobre los herejes que se apartaron de la Iglesia? El Señor dijo: "Muchos son los llamados, pero pocos los escogidos". Creer en Dios no es una ideología política, es un camino de salvación.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 10 Septiembre 2018 11: 33
        +4
        ¿De dónde sabes esto? viviste antes
        ¿Crees que solo puedes juzgar lo que viste personalmente? historia, como ciencia, ¿lo niegas? esta es una forma muy original de decirlo suavemente para no ofender
        ¿De qué estás hablando? ¿Sobre los herejes que han caído de la Iglesia?
        no, quiero decir que en la Europa moderna, Rusia, EE. UU., el cristianismo se ha convertido ahora en una religión más decorativa, y mucha menos gente va a la iglesia y de aquellos que son pocos creyentes, la mayoría lo percibe como una especie de ritual y eso es todo, el florecimiento del cristianismo está en el pasado Por lo tanto, la lucha dentro de la iglesia no tiene un efecto especial en la sociedad, por ejemplo, ¿qué ha cambiado en nuestra sociedad con la división de las iglesias rusas y ucranianas? nada, y en el futuro este hecho no tendrá un impacto significativo en la sociedad
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 41
          0
          Cita: _Ugene_
          ¿Crees que solo puedes juzgar lo que viste personalmente? historia, como ciencia, ¿lo niegas?

          ¿Qué le refuté?
          no, quiero decir que en la Europa moderna, Rusia, EE. UU., el cristianismo se ha convertido ahora en una religión más decorativa, y mucha menos gente va a la iglesia, y de aquellos que son pocos creyentes, la mayoría lo percibe como un ritual y eso es todo,

          No discuto, escribí sobre esto arriba. Este es el resultado de un pensamiento muy "inteligente": "Dios está en el alma".
          Cita: _Ugene_
          el florecimiento del cristianismo es cosa del pasado

          Declaración controvertida. El personaje de la misa aún no es un éxito: "Porque les digo que ninguno de los invitados probará mi cena, porque muchos están invitados, pero pocos son elegidos". (Lucas 14:24)
          Cita: _Ugene_
          nada, y en el futuro este hecho no tendrá un impacto significativo en la sociedad

          Ya veremos. Mientras haya una persona, habrá guerras religiosas, y aquí, aparentemente, es precisamente este final lo que está sucediendo.
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 10 Septiembre 2018 18: 23
            +1
            ¿Qué le refuté?
            Preguntas: "¿Cómo sabes esto? ¿Viviste antes?" si no he vivido antes y no lo he visto personalmente, ¿otras fuentes no son un argumento para usted? si no, ¿cuál es el punto de su pregunta?
            Este es el resultado de un pensamiento muy "inteligente": "Dios está en el alma".
            no es importante el resultado de lo que es, es importante el hecho de que el cristianismo está muriendo
            La misa aún no es un éxito
            En el caso de la religión, ¿es difícil estar de acuerdo? ¿Ascendió Cristo a la cruz para la salvación de la humanidad o un puñado miserable de los elegidos? entonces podría limitarse a salvar a sus apóstoles, pero legó para llevar la enseñanza a las masas
      2. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 12: 14
        +3
        Cita: EwgenyZ
        ¿De dónde sabes esto? viviste antes

        Viviste No ¿Y cómo sabes acerca de Cristo?
        De los libros, querida, de los libros. En ellos, la gente acaba de exponer lo que piensan.
      3. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 12: 17
        +2
        Cita: EwgenyZ
        La creencia en Dios no es una ideología política, es el camino de la salvación.

        Mostrar al menos uno escapado. Tengo muchas ganas de mirar!
        Ahí es cuando los ateos desarrollarán la genética, la tecnología CRISPR, etc., y luego comenzaremos a salvarnos (empezarán, descendientes, es poco probable que vivamos ...)
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 44
          +1
          Cita: Svateev
          Mostrar al menos uno escapado. Tengo muchas ganas de mirar!

          El Ángel Guardián te lo mostrará el tercer día después de la muerte y antes del noveno. Espero que no llegue este día pronto)))
          1. Svateev
            Svateev 13 Septiembre 2018 20: 05
            0
            Cita: EwgenyZ
            Espero que tengas este día no vendrá pronto)))

            Gracias Usted, también, buena salud y buenos médicos!
            Cita: EwgenyZ
            Esto se lo mostrará el Ángel Guardián el tercer día después de la muerte y hasta el noveno.

            Está claro: no se pueden mostrar los supervivientes. ¿Puedes mostrar al menos uno a quien el ángel guardián mostró a los que escaparon?
  22. Butchcassidy
    Butchcassidy 10 Septiembre 2018 09: 48
    0
    Los griegos son malvados. Aunque aquí, obviamente, la mano de Erdogan y Hakan Fidan es visible, que operan en el marco del no reconocimiento de la historia de Crimea.

    Bartolomé, como cualquier otro líder religioso, está en Turquía bajo el estricto control de las autoridades y los servicios especiales.

    Entonces, la unidad de la ortodoxia, como en la antigüedad, está amenazada solo por cuestiones políticas, como fue el caso del Consejo de Calcedonia, que no fue reconocido por los representantes de las antiguas iglesias ortodoxas orientales de Armenia, Etiopía, Copta, Siria y Malankar. Así que ahora, el tema es exclusivamente político. Por lo tanto, debe ser decidido por los políticos y los servicios especiales, Bartholomew solo implementa la decisión sobre Ucrania.
  23. 3vs
    3vs 10 Septiembre 2018 09: 49
    +1
    Por lo tanto, es necesario reunir lo antes posible un consejo para conducir la escoba del ciudadano Bartolomé
    De lo contrario, será demasiado tarde.
  24. Metallurg_2
    Metallurg_2 10 Septiembre 2018 09: 55
    0
    Lo más interesante aquí es esto: Bartolomé realmente va a reconocer la autocefalia de la secta de Mishka Denisenko, ¿o el astuto griego va a exprimir el territorio de Ucrania para sí mismo? El nombramiento de "exarcas" parece apoyar la segunda opción.
    No menos interesante, ¿de qué lado tomarán este tema las otras iglesias locales, Moscú o Estambul?
    1. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 11: 29
      +1
      Bartholomew se convertirá en el segundo "Papa" y verá Filaret en su presentación. No entiende una cosa: el asunto no terminará con esta escisión, la situación se desarrollará más: habrá una unión de la UOC-KP, pero ya sin Filaret y Bartholomew.
  25. Larum
    Larum 10 Septiembre 2018 09: 59
    +5
    ¡Qué discutir! Despega rápidamente para nuevos templos y nuevo opio para la gente.
    Olvidar más rápido que la URSS, cuando todos estaban juntos, y los sacerdotes no eran bienvenidos así ...
    1. Bastinda
      Bastinda 10 Septiembre 2018 11: 07
      +3
      Cómo, porque sin ellos y sin el permiso de Dios, los satélites no vuelan riendo riendo
      1. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 12: 21
        +3
        Cita: Bastinda
        Sin ellos y sin el permiso de Dios, los satélites no vuelan.

        Cuando "Tanya" estuvo allí, volaron. Y como los sacerdotes comenzaron a invitar - tan solo "sobre la colina" y volar ... O misticismo, o un indicador del nivel de desarrollo de los líderes modernos de Roscosmos.
        1. Shahno
          Shahno 10 Septiembre 2018 21: 18
          0
          Siempre quise saber cuál es el precio de los ritos. ¿Cuántas ceremonias tienen lugar en la diócesis por día y a dónde van los ingresos (y me pregunto cómo se hereda la parroquia?).
          La religión es un sistema de creencias basado en la creencia en lo sobrenatural ... o no.
      2. EwgenyZ
        EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 49
        0
        Cita: Bastinda
        Cómo, porque sin ellos y sin el permiso de Dios, los satélites no vuelan riendo riendo

        ¿Crees que la consagración afecta de alguna manera a un cohete? Aquí, por ejemplo, N.V. Malysheva o B.V. Rauschenbach no vio nada malo en esto ...
        1. libre
          libre 10 Septiembre 2018 21: 30
          +1
          Cita: EwgenyZ
          Cita: Bastinda
          Cómo, porque sin ellos y sin el permiso de Dios, los satélites no vuelan riendo riendo

          ¿Crees que la consagración afecta de alguna manera a un cohete? Aquí, por ejemplo, N.V. Malysheva o B.V. Rauschenbach no vio nada malo en esto ...

          Por supuesto, no hay nada de malo en esto, simplemente es inútil.
          1. Svateev
            Svateev 13 Septiembre 2018 20: 16
            +1
            Cita: gratis
            No, claro que no hay nada de malo en eso.

            Sí, cómo decir ...
            Mientras esté dentro del marco de una verdadera incredulidad de fe personal, entonces puede estar de acuerdo con usted. Pero no debemos olvidar la historia: los antiguos griegos entendieron que la Tierra es una esfera y se mueve alrededor del Sol. Y luego el cristianismo durante un milenio y medio suprimió la ciencia real y la Inquisición quemó a Giordano Bruno por el mismo pensamiento. En el siglo XVII, Ptolomeo fue honrado por los más grandes científicos, es decir, el desarrollo de la ciencia simplemente se detuvo en 1,5 durante miles de años.
        2. libre
          libre 11 de octubre 2018 09: 02
          0
          Cita: EwgenyZ
          Cita: Bastinda
          Cómo, porque sin ellos y sin el permiso de Dios, los satélites no vuelan riendo riendo

          ¿Crees que la consagración afecta de alguna manera a un cohete? Aquí, por ejemplo, N.V. Malysheva o B.V. Rauschenbach no vio nada malo en esto ...

          ¿Tiene la iglesia una afiliación de clase y protege los intereses de ciertas clases?
  26. atalef
    atalef 10 Septiembre 2018 10: 01
    -2
    [Cita
    Hoy en día en la ortodoxia hay aproximadamente 300 millones de creyentes, de los cuales el mayor número de representantes se encuentran en Rusia y otros países del espacio postsoviético [cita]
    En Rusia, 58 millones ortodoxos, todo espacio post-soviético atribuido a Rusia y la Iglesia ortodoxa rusa, a través de lo que es optimista.
    Entonces, ¿por qué el autor contó a más de la mitad de los ortodoxos en el mundo a expensas de Rusia?
    1. Volodin
      Volodin 10 Septiembre 2018 10: 14
      +2
      Cita: atalef
      Entonces, ¿por qué el autor contó a más de la mitad de los ortodoxos en el mundo a expensas de Rusia? todos Espacio post-soviético atribuido a Rusia y la Iglesia ortodoxa rusa - a través de qué optimista


      Perdóname, pero no sé qué es, "a través de lo optimista". Y en general, ¿dónde vio la frase en el texto que dice que "todo el espacio postsoviético es ortodoxo"? Al parecer, una larga estancia en tierra extranjera todavía afecta.

      En ruso está escrito en blanco: "el mayor número de representantes en Rusia y otros países postsoviéticos".

      VTsIOM: en Rusia, 73% (2014) se consideran cristianos ortodoxos, 106 millones de personas. Estos datos no pueden ser confiables, pero son datos oficiales. ¿O en algún país más ortodoxo?
      1. atalef
        atalef 10 Septiembre 2018 10: 26
        -1
        Cita: Volodin
        Cita: atalef
        Entonces, ¿por qué el autor contó a más de la mitad de los ortodoxos en el mundo a expensas de Rusia? todos Espacio post-soviético atribuido a Rusia y la Iglesia ortodoxa rusa - a través de qué optimista


        Perdóname, pero no sé qué es, "a través de lo optimista". Y en general, ¿dónde vio la frase en el texto que dice que "todo el espacio postsoviético es ortodoxo"? Al parecer, una larga estancia en tierra extranjera todavía afecta.

        En ruso está escrito en blanco: "el mayor número de representantes en Rusia y otros países postsoviéticos".

        VTsIOM: en Rusia, 73% (2014) se consideran cristianos ortodoxos, 106 millones de personas. Estos datos no pueden ser confiables, pero son datos oficiales. ¿O en algún país más ortodoxo?

        A través de lo que significaba el autocorrector del panqueque, a través de un chur.
        Más adelante en el texto, si está escrito que en el mundo de 300 millones ortodoxos, la mayoría en el espacio postsoviético y en Rusia, según la lógica de las cosas, debería ser al menos 150 millones.
        Entonces tuve una pregunta: ¿de dónde vinieron estas cifras y por qué todo el espacio postsoviético reaccionó automáticamente a la República de China?

        De acuerdo con el estudio de toda Rusia "Atlas de Religiones y Nacionalidades" realizado por el servicio "Miércoles" en agosto 2012, en 79 de 83 de la Federación Rusa, la religiosidad entre los rusos, cuyo número total es de 143,2 millones, se distribuyó de la siguiente manera [10] [15]:

        58,8 millones o 41% - profesan ortodoxia y pertenecen a la ROC
        36 millones o 25% - cree en Dios, pero no profeses una religión en particular
        18 millones o 13% - no creas en Dios
        9,4 millones o 6,5% - son musulmanes (incluidos los sunitas, los chiítas y aquellos que no se consideran sunitas o chiítas)
        5,9 millones o 4,1%: profesan el cristianismo, pero no se consideran ortodoxos, católicos o protestantes
        2,1 millones o 1,5%: profesan ortodoxia, pero no pertenecen a la República de China y no son viejos creyentes
        1,7 millones o 1,2% - profesan la religión tradicional de sus antepasados, adoran a los dioses y las fuerzas de la naturaleza
        700 000 o 0,4% - practica el budismo (principalmente tibetano)
        400 000 o 0,2% - Viejos creyentes
        300 000 o 0,2% - Protestantes (luteranos, bautistas, evangélicos, anglicanos)
        140 000 o 0,1% - Religiones orientales y prácticas espirituales (hindúes y Hare Krishnas)
        140 000 o 0,1% - Católicos
        1. ruso
          ruso 10 Septiembre 2018 10: 39
          +2
          Estos son los datos de EE. UU. Para la Pascua de 2018 en Rusia.
          Los últimos datos son proporcionados por el famoso centro de investigación estadounidense Pew. Según él, el 71% de los rusos profesan ortodoxia (en 1991 había 37%) y el 75% de la población de Rusia cree en Dios. El estudio también proporciona datos sobre musulmanes: su 10%
          Hay cristianos ortodoxos en Rusia: 73,62%
          Musulmanes - 10,19%
          Una variedad de micro-exótica en la cantidad de 4,06%
          No creyentes - 12,13%
    2. ruso
      ruso 10 Septiembre 2018 10: 16
      -1
      Los últimos datos son proporcionados por el famoso centro de investigación estadounidense Pew. Según él, el 71% de los rusos profesan ortodoxia (en 1991 había 37%) y el 75% de la población de Rusia cree en Dios. El estudio también proporciona datos sobre musulmanes, su 10%.

      Los sociólogos han notado un detalle interesante: en Rusia y Europa del Este, la gran mayoría de los creyentes asocian su cosmovisión con la identidad nacional. Además, en Rusia, según los datos de académicos estadounidenses, incluso los musulmanes y los ateos atribuyen identidad nacional a la ortodoxia.

      Aprende la parte del tapete y antes de escribir al menos pregúntale a Google.
    3. ruso
      ruso 10 Septiembre 2018 10: 20
      +4
      Además, en Rusia, según los datos de académicos estadounidenses, incluso los musulmanes y los ateos atribuyen identidad nacional a la ortodoxia.
      ¡Y esto es lo más importante que no entiendes! Por lo tanto, te hace sentir que la ortodoxia está asociada precisamente con Rusia con nuestra visión del mundo y nuestra propia identidad. ¿Entendido?
  27. akunin
    akunin 10 Septiembre 2018 10: 06
    +1
    Ucrania está al borde de una nueva guerra, en comparación con la cual incluso la guerra civil actual puede parecer "flores", a pesar de miles y miles de sus víctimas. Este es un peligro verdaderamente serio de una guerra religiosa.
    ni habrá guerra, el patriarcado de Moscú debe aceptar el hecho de que el botín y los bienes inmuebles flotarán (no obtendrán nada de nosotros). La iglesia no está luchando por las almas, está ganando. Ucrania se tragó el Maidan, y se tragará.
  28. Ros 56
    Ros 56 10 Septiembre 2018 10: 17
    +2
    Dios sabe que no queríamos una confrontación con Ucrania, ya sea en la vida secular o religiosa, pero aparentemente llega el momento en que debes determinar quién eres, con los satanistas que miden la religión por el costo de las iglesias y parroquias y los traidores que traicionaron a sus padres y abuelos que pusieron la cabeza en la lucha contra los nazis e imponiendo al pueblo Bandera y su cosmovisión, o eres verdaderamente ortodoxo y descendiente de los soldados de los vencedores del fascismo. La elección para muchos será difícil, pero habrá que hacerlo. Y el choque será inevitable, pero no a la luz de las contradicciones entre Rusia y Ucrania de carácter material y nacional, sino que será entre el bien y el mal, lo que no puede estimarse humanamente.
  29. Xnumx vis
    Xnumx vis 10 Septiembre 2018 10: 21
    -2
    Cita: Examenatornick
    Bueno, mira, escribí la palabra "dios" con una letra pequeña.

    ¡No te decora a ti ni a tu carácter moral! Dios, lo Divino en el alma de una persona rusa, es tan íntimo y no puede mostrarse a todos de manera diferente ... Es como una madre, hijos, una esposa ... puro y no por chismes pegajosos y codiciosos ...
    1. Examenatornick
      Examenatornick 10 Septiembre 2018 11: 17
      +3
      Esta es mi reacción al hecho de que mi tío es más alto, comenzó a enseñar a todos que no es necesario escribir la abreviatura "ROC" sino escribir Ruuusskaya Pravoslaavnaya Church Church ... eso es todo. Respeto los sentimientos de los creyentes siempre que respeten los sentimientos de los no creyentes. "Tú" cree bien, y escribe lo que quieras, no hay necesidad de ser inteligente frente a los que no creen.
  30. Caracol N9
    Caracol N9 10 Septiembre 2018 10: 25
    0
    Oh, sí, una especie de "guerra". La "ortodoxia" ha sido durante mucho tiempo, no es algo tan necesario en el "espacio postsoviético", por lo que hay que luchar con las armas en la mano. Para defender un plato de cocido, y aun así, el culo no siempre se levanta del sofá, y luego una especie de "ortodoxia" ... guiñó un ojo
  31. Avior
    Avior 10 Septiembre 2018 10: 26
    -2
    Después de varios casos, como el derecho de rechazo en el funeral a cantar el funeral de un niño que estaba muerto, la reputación de la Iglesia Ortodoxa Rusa cayó drásticamente en Ucrania.
    Si la Iglesia Ortodoxa Rusa se separa de la unión general de las iglesias ortodoxas, la golpeará aún más fuerte, espere acusaciones de que solo le interesa el dinero.
    De lo que las iglesias ortodoxas que surgieron en Ucrania fueron acusadas en la Iglesia Ortodoxa Rusa, si la Iglesia Ortodoxa Rusa se retira de la Unión Ortodoxa, las golpeará ellos mismos.
    Me parece que no habrá salida, para la Iglesia Ortodoxa Rusa será un golpe mayor que el reconocimiento de la autocefalia para la iglesia ucraniana.
    1. bober1982
      bober1982 10 Septiembre 2018 10: 43
      +2
      Cita: avior
      Como negarse directamente al servicio fúnebre de un niño que murió trágicamente, la reputación de la Iglesia Ortodoxa Rusa ha caído dramáticamente en Ucrania.

      Sobre el niño, esto es, por supuesto, del campo de la ukropropaganda, ellos pervertieron y pusieron todo al revés, no por supuesto que sí, sino propagandistas locales, solo repites.
      Sobre la reputación, que, en sus palabras, ha caído, usted pregunta a quienes asistieron a la procesión religiosa cuando introdujeron en miedo a toda la compañía Bandera.
      1. Avior
        Avior 10 Septiembre 2018 10: 49
        -2
        sí, ukrpropaganda
        https://diak-kuraev.livejournal.com/1882512.html
        Por eso digo que el chico Zhenya puede enterrar el futuro de la UOC-MP. Por lo tanto, al Patriarcado de Moscú le interesa presionar al Metropolitano de Kiev. Onufriy para que se disociara públicamente de Luka Mudishchev-Zaporozhye y sus "cánones" inventados.
        1. bober1982
          bober1982 10 Septiembre 2018 11: 14
          +1
          Este es un conocido provocador de la iglesia, quiero decir el padre Andrew, esto es incluso peor que la propaganda de eneldo.
          1. Avior
            Avior 10 Septiembre 2018 23: 43
            0
            bueno, sí. ese provocador, esa ukrpropaganda, esa otra cosa.
            ¿Y el metropolitano Alexander (Drabinenko), que también condenó las acciones del sacerdote, también es un provocador?
            Bueno, para la Iglesia Ortodoxa Rusa, un provocador sobre un provocador
            1. bober1982
              bober1982 11 Septiembre 2018 07: 12
              0

              Drabinko, no Drabinenko, al menos debes indicar correctamente los nombres de tus ídolos, este buen caballero tiene una relación distante con la ortodoxia.
              1. Avior
                Avior 11 Septiembre 2018 08: 57
                +1
                Precisamente, Drobinko, Metropolitano Pereyaslav-Khmelnitsky y Vishnevsky, Vicario de la Diócesis de Kiev de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
                ¿Qué tipo de ROC tienes para que sus metropolitanos estén distantemente relacionados con la ortodoxia?
                1. bober1982
                  bober1982 11 Septiembre 2018 09: 22
                  0
                  Cita: avior
                  Exactamente, Drobinko

                  No consideres que me estoy aferrando a tus palabras, pero no a Drobinko, sino a Drabinko, bueno, ¿qué estás bromeando o algo así? Roskolnikiv en Alexander
                  Cita: avior
                  ¿Qué tipo de ROC tienes para que sus metropolitanos estén distantemente relacionados con la ortodoxia?

                  Y, ahora esto ya no es divertido, bromas aparte, esto es muy serio.
                  Mientras exista la Iglesia Ortodoxa Sagrada y Apostólica, hay tantos metropolitanos y proto-esfuerzos similares mencionados por ustedes. Todos estos son demonios que están inactivos, quiero decir, no Kuraev y Drabinko, me apresuro a tranquilizarlos, estos son sus trucos, demoníacos.
                2. Stirbjorn
                  Stirbjorn 11 Septiembre 2018 09: 36
                  +1
                  Cita: avior
                  Precisamente, Drobinko, Metropolitano Pereyaslav-Khmelnitsky y Vishnevsky, Vicario de la Diócesis de Kiev de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
                  ¿Qué tipo de ROC tienes para que sus metropolitanos estén distantemente relacionados con la ortodoxia?

                  ¿Drobinko? Pido disculpas por interferir, pero leí sobre este sacerdote-gideonista hace diez años, Internet estaba plagado de imágenes divertidas, y mira, ya se ha convertido en un metropolitano con tanta reputación. Gee, así que en los Patriarcas se arrastrará. guiño
                  1. bober1982
                    bober1982 11 Septiembre 2018 09: 47
                    0
                    Cita: Stirbjorn
                    sus fotos divertidas estaban llenas de Internet

                    Sí, un tipo divertido que sabe disfrutar la vida.
    2. ruso
      ruso 10 Septiembre 2018 10: 43
      +1
      Era visible para la Iglesia Ortodoxa Rusa en una procesión religiosa. ! Y la reputación de los cismáticos. Así que cállate mejor.
  32. Waldemar
    Waldemar 10 Septiembre 2018 10: 48
    0
    Primero declararán la separación, luego comenzarán según el viejo esquema una unión con los católicos ... ya era. Pervertido ortodoxo. Bien bastardos
    1. bober1982
      bober1982 10 Septiembre 2018 11: 56
      0
      Cita: Valdemar
      Primero declararán la separación, luego comenzarán según el viejo esquema una unión con los católicos ... ya era.

      Entonces, después de todo, los exarcas de Estambul designados de esta misma categoría, por así decirlo, con una perspectiva adicional, esbozada por usted.
  33. Alex66
    Alex66 10 Septiembre 2018 10: 53
    0
    La pregunta no es simple, bueno, estamos en contra y ¿qué es lo que, según la lógica humana, es propiedad del MP, entonces cuál es la pregunta principal de la iglesia sobre los edificios, estructuras y flujos financieros? Pero la salvación del alma, por la cual Cristo vino a nosotros, no es para salvación, puede ser mejor dar las riquezas terrenales a sus hermanos y salvarlos a ellos mismos que a la guerra y perder nuestras almas.
  34. Canurodes
    Canurodes 10 Septiembre 2018 10: 56
    +2
    Todo esto lleva a la transformación final de Ucrania en el califato de la UOC. Por todo esto, el tío Sam vuelve a aparecer. Donbass gruñe, en Siria, la barmaley fue llevada a un sumidero, bueno, Erdogan está en su propio pensamiento, es hora de sacar la carta de triunfo del mazo. La situación conducirá a una persecución aún más feroz del UOC-MP, de hecho, será un genocidio absoluto. Comenzarán a exprimir los laureles y al clero, una maleta de la estación. Personas llevadas a la condición correcta: es culpa de los moscovitas. Para nosotros, solo queda una pregunta para Ucrania o no.
  35. Caracol N9
    Caracol N9 10 Septiembre 2018 11: 04
    +3
    Pero tal vez este es el caso ...


    1. Nikolay R
      Nikolay R 10 Septiembre 2018 11: 11
      -3
      ¿Y puedes justificar tus pecados y tu incredulidad?
      1. Caracol N9
        Caracol N9 10 Septiembre 2018 11: 14
        -3
        "Fe para mostrar" no existe, querido .... guiño
        1. Nikolay R
          Nikolay R 10 Septiembre 2018 11: 29
          -2
          ¡Entonces tú, mi amigo, eres un teólogo! Y disculpe, ¿de qué academia-seminario se graduó, dónde estudió?
          1. Caracol N9
            Caracol N9 10 Septiembre 2018 11: 40
            -1
            No ... no estoy engañado ... Eres mi amigo, aquí: https: //forum.optina.ru/ guiño
            Y, sobre enseñar "teología" ... es curioso que haya "lugares económicos" para "esto" (es interesante leer las razones para elegir esta educación en el artículo): https://ria.ru/religion/20170712/1498340348 .html lol
            1. Nikolay R
              Nikolay R 10 Septiembre 2018 12: 10
              -1
              Entendido. De ignorantes, dvoyochniki y envidiosos.
      2. Svateev
        Svateev 10 Septiembre 2018 12: 33
        +1
        Cita: Nikolai R
        ¿Y puedes justificar tus pecados y tu incredulidad?

        ¿Y de hecho, no te apetece nada que decir? Tesis de sustitución.
        1. Nikolay R
          Nikolay R 10 Septiembre 2018 12: 47
          -2
          ¿Y qué te robaron este auto y bote, que está en la foto? Hay un mandamiento de no robar, y el artículo 158 del Código Penal de la Federación de Rusia. Luego repórtese a la policía. Y si no, entonces el mandamiento es no envidiar. Esto se trata de ti.
          1. Svateev
            Svateev 10 Septiembre 2018 13: 48
            +2
            Cita: Nikolai R
            No hay mandamiento a la envidia.

            Citar las escrituras, pzhalsta!
            1. Nikolay R
              Nikolay R 10 Septiembre 2018 14: 10
              -2
              Décimo mandamiento

              No desees la casa de tu vecino; no desees a la esposa de tu vecino, ni a su esclavo, ni a su esclavo, ni a su buey, ni a su asno, cualquier cosa que sea de tu vecino.
              1. Svateev
                Svateev 10 Septiembre 2018 14: 22
                +2
                Cita: Nikolai R
                Décimo mandamiento

                Aaaa ... Y como no hay autos, yates ni relojes, las cosas de otras personas pueden ser deseadas e incluso usadas por ellos.
                ¿O quiere decir que todo esto está decorado amablemente para aquellos que lo montan y lo usan?
                1. Nikolay R
                  Nikolay R 10 Septiembre 2018 14: 43
                  -2
                  No, solo digo, no envidies. Será más fácil vivir. Y vivir más. Y entonces un sapo se estrangulará, y prematuramente posible ..., por envidia ...
                  1. Svateev
                    Svateev 10 Septiembre 2018 14: 49
                    +2
                    Cita: Nikolai R
                    Y luego el sapo lo estrangulará, y es prematuramente posible ..., de la envidia.

                    Resulta que eres menos cristiano que tú. amarrar
                    1. Nikolay R
                      Nikolay R 10 Septiembre 2018 15: 11
                      -1
                      Estoy preocupado por ti, muy cristiano.
                      1. Svateev
                        Svateev 10 Septiembre 2018 15: 13
                        +2
                        Cita: Nikolai R
                        Estoy preocupado por ti

                        Tal ansiedad es el farisismo. ¿No se enseña, o qué?
    2. Svateev
      Svateev 10 Septiembre 2018 12: 35
      +3
      Cita: Caracol N9
      Pero tal vez este es el caso ...

      ¡Después de todo, Dios le dio todo esto a nuestros sacerdotes! El pecado de rechazar ... guiño
  36. Viejo tractor
    Viejo tractor 10 Septiembre 2018 11: 45
    0
    dividiendo el vasto mundo ortodoxo

    Es en esta dirección que actúan los cesáreos ucranianos, incitados por el Amy.
  37. Akula
    Akula 10 Septiembre 2018 11: 53
    +2
    Incluso a juzgar por los comentarios, caemos en la Edad Media. Y nos conducen allí, como siempre autoridades y religiones estúpidas. Todo esto es el principio del fin de nuestra civilización. ¿Es interesante desmoronarse rápidamente o el colapso se prolongará? Una esperanza de que personas inteligentes y fuertes lleguen al poder.
    1. bober1982
      bober1982 10 Septiembre 2018 12: 58
      -1
      Cita: akula
      Todo esto es el principio del fin de nuestra civilización.

      Todo esto es el fin de nuestra civilización, y no el principio del fin, no sucede nada inusual y ninguna persona inteligente y fuerte llegará al poder. El mundo yace en el mal, el príncipe de este mundo, está cerca de la puerta y esas cosas, se dijo mucho antes de la Edad Media. Todo va según lo planeado.
  38. Enky
    Enky 10 Septiembre 2018 11: 54
    0
    Cita: por ejemplo
    Cita: Stirbjorn
    Si la Iglesia Ortodoxa está en contra del mundo ruso, ¿por qué necesitamos una iglesia así?

    La Iglesia Ortodoxa Rusa es nuestra iglesia. Aquel con quien vivimos mil años. Y es la base de nuestro mundo ruso.

    ¿La fundación del mundo ruso? Bueno, ahora está claro por qué en nuestro país cualquiera que toma el poder se convierte en multimillonario de inmediato y se olvida de la patria y la gente, aparentemente toman un ejemplo del patriarca ... Nota histórica: en los documentos pre-petrinos que no fueron censurados: la iglesia actual se llama ortodoxa, pero ortodoxa, con que la gente vivió durante 1000 años, en los bosques, pero dispersos en tierras extranjeras, desde donde ni siquiera muestra su nariz.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 10 Septiembre 2018 12: 00
      -1
      Al menos uno se dio cuenta de esto ... Por cierto, he estado en las "Aldeas de Viejos Creyentes" en los Urales y Siberia (juventud geológica), por cierto, encontré una actitud muy desagradable hacia mí de la fraternidad de Viejos Creyentes - te abrirán la puerta, aunque que miras a lo lejos "no es un César" ..... pero sus chicas seguían corriendo hacia nuestro campamento ... oh, juventud ... llanto
    2. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 15: 58
      -1
      Cita: Enky
      Bueno, ahora está claro por qué en nuestro país cualquiera que haya alcanzado el poder de inmediato se convierte en multimillonario y se olvida de la Patria y la gente, aparentemente toman un ejemplo del patriarca ...

      Bueno pato afecta la educación atea. No hay discusión contra los reflejos.
  39. Akula
    Akula 10 Septiembre 2018 11: 56
    +2
    Jesús tenía razón cuando dijo que la cobardía y la avaricia destruirían a la humanidad.
  40. gancho para la oreja
    gancho para la oreja 10 Septiembre 2018 12: 27
    -1
    Todo es natural y objetivo. Hace tiempo que nació el "crack". Y sin "tratamiento", según las leyes objetivas de la naturaleza, la "fisura" aumentó espontáneamente su "tamaño" en el tiempo, hasta el momento de la catástrofe, la escisión. La escisión se produjo durante la contemplación pasiva de siglos de antigüedad de una enorme "multitud de médicos" detrás del desarrollo de una "grieta". Si los curanderos hubieran "curado" oportunamente la "grieta" formada al "embotar la parte superior" de la "grieta" formada, entonces no habría división.
  41. guardiamarina
    guardiamarina 10 Septiembre 2018 12: 54
    +6
    La Iglesia Ortodoxa de Moscú debe ante todo anatematizar a los etiquetados y los borrachos. Realmente, en 1990 no estaba claro a qué conduciría su política.
  42. bogart047
    bogart047 10 Septiembre 2018 13: 41
    +3
    La ortodoxia, como el cristianismo, hace mucho tiempo esclavos de las personas. Este es el opio que no se puede consumir. Mira cómo vive su élite: no todos los oligarcas viven así.
    1. Wachmann
      Wachmann 10 Septiembre 2018 14: 26
      -1
      querido, ¿alguien te obliga a entrar a la Iglesia por la fuerza? ¿No? Pues cállate. Tenemos mil años de ortodoxia y nadie se considera esclavo, pero sobre el opio Ostap Suleiman Bertha Maria Bender Bey cuenta.
    2. EwgenyZ
      EwgenyZ 10 Septiembre 2018 16: 02
      0
      Cita: bogart047
      La ortodoxia, como el cristianismo, hace mucho tiempo esclavos de las personas.

      Yo, según tengo entendido, ¿el paganismo y el ateísmo hacen libre a un hombre?
      1. bogart047
        bogart047 10 Septiembre 2018 16: 07
        0
        Bueno, al menos no malgastan por insultar los sentimientos de los creyentes especiales. Especial, por supuesto, quién.
  43. Wachmann
    Wachmann 10 Septiembre 2018 14: 15
    -2
    cosas estúpidas. Bartholomew no es el papa del mundo ortodoxo, de hecho, no es nadie, y no hay forma de llamarlo. su verdadero patriarca en prisión.
    tenemos la Iglesia Catedral, un ciudadano turco sin rebaño, tiene un voto;) los patriarcas de todas las iglesias deben estar de acuerdo. principalmente la Iglesia Ortodoxa Rusa, por lo que es solo un payaso
    1. Zhurba
      Zhurba 10 Septiembre 2018 14: 39
      0
      ¿Y entonces qué fue Gundyaey a Estambul?
      baklava para comer?
      No comer en exceso, el estómago es normal.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 10 Septiembre 2018 19: 09
        +2
        ¿y quién es "Gundyaey"?
  44. 23424636
    23424636 10 Septiembre 2018 14: 25
    +1
    El ecumenismo del patriarca Cirilo hizo su trabajo. Recuerdo que en 2008, Yushchenko, marcado con viruela, invitó a Bartholomew al 1020 aniversario del bautismo, y ahora estaba el difunto Patriarca Alexy 2, que tenía una postura dura sobre las acciones del astuto Bartholomew en Estonia, donde un ciudadano turco desfavorecido (Patriarca Bartholomew) subió por analogía como lo hicieron en Finlandia. Solo la providencia de Dios y la fuerte posición del Patriarca Alexy hicieron que el Metropolitano de Kiev Vladimir, completamente débil y de voluntad débil, tomara una posición neutral y retrasara esta acción. Ahora, Valtsman (Poroshenko), al inculcar a los curadores de la CIA, se comportó completamente sin ceremonias y subió a la ortodoxia con el apoyo del anatema Denisenko. que había sido privado de toda la indumentaria y títulos por la Corte Metropolitana Ortodoxa durante mucho tiempo porque vivió sin castidad, tuvo hijos, que el monje era inaceptable e hizo todo tipo de acciones blasfemas. La Ucrania ortodoxa lo sabe y, por supuesto, nunca acudirán a los cismáticos para realizar demandas de entierro o bautismo, pero aquellos cercanos a las autoridades van a estos lugares donde Satanás gobierna la pelota y se hacen un juguete en los villanos de los villanos. La Iglesia Ortodoxa Rusa siempre ha sido cautelosa con los monjes de Constantinopla después de la conquista turca de Constantinopla, viéndolos como consignas enemigas y no los dejó entrar a sus tierras después de un cuidadoso monitoreo y verificación. Lo único que puede ser negativo es la complejidad de la existencia del monasterio ruso Panthelimon en el monte Athos. Archimadrid Eulogius, el monje ruso, milagrosamente por delante del hombre negro ucraniano en las elecciones, representa a Rusia y al pueblo. Y que Dios lo ayude. En cuanto al Patriarca Kirill: prohibir a todos los monasterios rezar por la salud del Patriarca Bartolomé. Así es como el Patriarca Alexy amenazó al astuto residente de Constantinopla (Estambul). Bartolomé se sienta en silencio porque sabe que, según la opinión de los creyentes de Rusia, una campana en su iglesia (que suena solo en el interior) puede romperse y golpear a un cismático.
    1. Zhurba
      Zhurba 10 Septiembre 2018 14: 37
      0
      Kiryuha tuvo que cumplir la promesa, y las mentiras anteriores.
    2. bogart047
      bogart047 10 Septiembre 2018 16: 09
      +2
      qué tipo de Santa Bárbara es necesaria) Incluso dejé intentos de clasificar estos rangos, como los patriarcas ecuménicos, galácticos y espacio-temporales ... ¿Por qué no medir inmediatamente yates y palacios?
  45. Zhurba
    Zhurba 10 Septiembre 2018 14: 36
    -2
    Cita: ver_
    ... no exactamente que sea nuestro: en el siglo XV esta * nuestra iglesia * se convirtió con la desviación judía en la voluntad del Vaticano ... no nos inclinamos ante nuestros dioses, sino ante un judío crucificado ...

    ¿Y él es definitivamente un judío?
  46. Mordvin 3
    Mordvin 3 10 Septiembre 2018 15: 11
    -1
    EwgenyZ,
    Jódete teólogo. llanto
  47. Atenon
    Atenon 10 Septiembre 2018 15: 24
    +1
    Oh, oh, solo dime qué estás haciendo por tu botín. Una persona es libre de creer en cualquiera y luego será recompensada por ello. Por quién, si no fuera por la iglesia, ciertamente no habría luchado, especialmente "no matar" ©. La propia Iglesia Ortodoxa surgió entonces del hecho de que el botín no quería enviar.
  48. Atenon
    Atenon 10 Septiembre 2018 15: 29
    +1
    Y ahora el patriarca tendrá que cambiar de un Mers blindado a un Audi blindado y comprar un yate menos;)
  49. Graz
    Graz 10 Septiembre 2018 16: 23
    -1
    como dijo el camarada Stalin
    -Ninguna persona, no hay problema (s)
  50. Nikolay R
    Nikolay R 10 Septiembre 2018 16: 28
    +1
    Svateev,
    Entonces los fariseos de Cristo simplemente crucificados con envidia.