Preparación del Su-30CM para el combate con la aviación táctica de los Estados Unidos: ¿un error de cálculo crítico o un paso verificado por el Ministerio de Defensa?

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Para cientos de miles de observadores rusos patriotas Noticias y recursos analíticos-militares, especialmente "Voennoye Obozreniye", el verano pasado se convirtió en un período de verdadera tortura para el sistema nervioso causado por la destrucción inesperada de castillos en el aire con respecto a la adquisición temprana de la preparación operativa para el combate por parte de los primeros escuadrones de prometedores aviación complejos de la quinta generación Su-5 con el posterior lanzamiento de su producción a gran escala, así como tanque Brigadas y regimientos de los tanques de batalla principales avanzados T-14 Armata. Las declaraciones del primer vicepresidente del Comité de la Duma del Estado sobre Política Económica y Desarrollo Innovador, Sergey Gutenev, y el comisario del gobierno del complejo de la industria de defensa de Rusia, Yuri Borisov, en el que altos funcionarios señalaron que el lanzamiento de líneas completas de producción basadas en KnAAZ / KnAAPO y Uralvagonzavod, además de construir desde cero líneas de servicio para el servicio de productos en serie de este tipo (PAK FA y Armata) afectarán bastante al tesoro ruso, sin mencionar los fondos necesarios para producir varios cientos de unidades de equipos similares .



Y todo esto a pesar del hecho de que, por ejemplo, un único T-14 MBT basado en la plataforma de seguimiento pesado universal de Armata, que tiene una resistencia equivalente de las LOPS de orden 1000 mm en proyección frontal y la potencia más alta específica en su clase, tiene un precio promedio de aproximadamente 4 millones de dólares, que es casi 2 veces más barato que "Leclerc", que es 1,7 veces peor armadura y torre habitable. Una situación similar existe con Cy-57, que, en presencia de los motores de postcombustión de turboventilador con empuje sistema vserakursny vector deflexión AL-41F1 (futuro más tyagovity turbofan 2-ésima etapa "producto 30») y más sofisticados (que el F-22A 3) Trilateral a bordo AFAR-RLK H036 "Belka" tiene un costo de aproximadamente 70 - 90 millones de dólares, que es casi 3 veces más barato que el eminente Raptor y corresponde al costo de crudo F-35A, que se distingue por una gran cantidad de deficiencias tecnológicas, así como incapaz de vender en BVB elemento Acrobacias aéreas confortablemente avanzadas (a excepción de la "Cobra Pugachev" con un ángulo de giro incompleto en el plano de inclinación, y aún así solo gracias a un EDSU computarizado de alto rendimiento).

Naturalmente, tal estado de cosas no podría llevar a un acuerdo total de expertos y observadores que estén al tanto de los problemas técnicos, desde el punto de vista de Gutenev y Borisov, especialmente cuando el precio de Su-35С solo pasa a 50 millones de dólares, acercándose al valor de PAK FA. Este último supera claramente a Su-35С, tanto por las capacidades del Н036 BRLS (área de visualización azimutal en grados 270 frente a los grados de 120 en el Ir035 "Irbis-E"), y por la superficie de dispersión mínima efectiva en el cuadrado 0,3 - 0,4. m., de modo que los pilotos de F-22A "Raptor" podrán detectar el Su-57 a una distancia de solo 150 - 170 km (Su-35C: 300 - 350 km), sin tener en cuenta el complejo pasivo de radio-inteligencia pasivo de Raptor - AN / ALR-94, efectivo solo cuando se trabaja con objetivos enemigos que emiten radio.

Más tarde, el grado de insatisfacción se redujo ligeramente debido a la declaración del jefe adjunto del departamento de defensa de la Federación Rusa, Alexei Krivoruchko, quien, en un discurso en el Foro Internacional Técnico-Militar "Army-2018" celebrado en Kubinka, anunció un contrato para el suministro del ejército ruso 132 MBT T-14 y BMP T-XX La plataforma "Armata", que es suficiente para un fortalecimiento decente de varias áreas peligrosas para los tanques en teatros europeos a la vez, por ejemplo, debido al refuerzo por parte de estas máquinas de brigadas y regimientos de tanques ya equipados con T-15A MBT. Pero aquí, nuevamente, no se trata de un nuevo contrato, sino del acuerdo entre el Ministerio de Defensa y Uralvagonzavod, ya concluido a fines de 90, para la entrega de un lote de vehículos militares experimentales a las fuerzas terrestres de la Federación Rusa. Así que no se dijo nada nuevo. De acuerdo con Su-2015, la situación permanece en el mismo nivel: en uno o dos años, la preparación operativa de combate será adquirida por un experimentado escuadrón militar de los complejos de aviación multifuncionales 57, que, si el conflicto se intensifica, puede "hacer el clima" solo en una dirección aérea de un teatro europeo.

En el contexto de las circunstancias anteriores, surge la pregunta: ¿a qué combatientes de propósitos múltiples de las Fuerzas Aeroespaciales se les asignará la más amplia gama de misiones de combate relacionadas con el logro de la superioridad en el aire (DVB, combate aéreo de rango medio / SVB y BVB)? Teniendo en cuenta el hecho de que el enemigo utilizará los aviones de combate multifuncionales de bajo perfil F-5A y F-22A / B / C, así como las versiones mejoradas del F-35C "Eagle", F-15E "Strike", F-15C Block 16 / 40 / 42 / 50, Rafali y Typhoons de la generación 52 ++, equipados con sistemas de radar (en el orden apropiado) AN / APG-4, AN / APG-77, AN / APG-81 (V) 63, AN / APG-2 (V) 82, AN / APG-1 SABR, RBE-83AA y, finalmente, "Captor-E", es lógico suponer que es más conveniente involucrar al Su-2С con batallas aéreas equipadas con el radar H35 de más alta energía "Irbis" -E "capaz E detectar F-035A distancia 22 150-km, "Rafale" y "Typhoon» - 160 270-km, y finalmente F-300C - 15 400-km.

Sin embargo, a pesar de las cualidades sobresalientes de este radar, el Ministerio de Defensa, así como el comando y control del VCS y la Armada rusa, continúan inclinándose hacia la compra de Su-4CM de dos generaciones de luchadores de múltiples roles de la generación 30 ++. Mientras que las unidades de combate de la aviación naval de la Armada rusa y VKS recibieron al menos el X-NUMX del caza Su-104CM (una orden general puede ascender a más de 30 - máquinas 150), el número de unidades X-NUMX que entró en servicio de las unidades VCS es solo de 160. con un pedido general para máquinas 35 (de acuerdo con dos contratos). Inicialmente, puede parecer que el énfasis en el Su-71CM es otra decisión irreflexiva de nuestro departamento de defensa, dictada por su menor precio en 98: 30 millones de dólares, porque Su-40CM tiene muchas desventajas en comparación con Su-45С.

En primer lugar, es la presencia de 2 "Bars" en el radar H011 a bordo, que es más débil en términos del rango, cuya potencia promedio es 3,3 veces menor que la del Irbis (1,5 vs. 5 kW), y la potencia del modo de iluminación continua - 2 veces (1 vs. 2 kW): debido a esto, el rango de detección objetivo con el medidor cuadrado 0,07 EPR. m (combate de bajo perfil F-22A) es solo 70 km, y el luchador de la generación habitual "4 ++" "Rafal" - 135 km. En segundo lugar, se trata de la ausencia de un complejo óptico-electrónico para detectar aberturas espaciadas atolón 101X destinadas a la detección de misiles que se aproximan y misiles de combate aéreo, así como para emitir sus coordenadas angulares a las IMF de los pilotos. En tercer lugar, esta es una velocidad más baja en 18% (2125 km / h en comparación con 2500 km / h), que, con la suspensión total, le permite acelerar solo a 1750 - 1800 km / h (lejos del mejor indicador si necesita interceptar un objetivo en los cursos de seguimiento). ).

Pero si analiza detenidamente las realidades operativas y tácticas relacionadas con los teatros europeos, así como otras cualidades tácticas y técnicas del Su-30CM, esta opción de MO, VC y Navy se puede llamar una solución técnica y económicamente verificada. Y hay varias razones para esto.

En primer lugar, esta es la zona de operación de las unidades y escuadrones de la aviación naval Su-30SM y el VKS, que se ubicarán principalmente en el rango de estaciones de radio-intercambio de información táctica sobre la situación aérea ubicada en el avión A-50U. Estos terminales operan en longitudes de onda de decímetro, metro y decímetro (en el rango de frecuencia de 2 a 1215 MHz) y le permiten admitir con pilotos de aviación táctica ambas comunicaciones de voz a frecuencias de 30 a 400 MHz e intercambiar datos tácticos a frecuencias de 0,96 a 1,215 GHz a través de un canal de radio seguro centrado en la red. Por lo tanto, la ausencia de un RLC a bordo tan poderoso a bordo del Su-30CM será más que compensada al recibir la designación de objetivo de A-50U, que detectará objetivos a una distancia de 150 - 200 km (aplicada a Raptor) y 400 - 450 km (aplicada a Raphaul O F-16C), y luego transfiera sus coordenadas al piloto y operador Su-30CM.

En el futuro previsible, estas tareas se asignarán al posible radar A-100 "Premier", que actualmente está siendo preparado para las pruebas estatales por los especialistas del Complejo Científico-Técnico de Aviación de Taganrog que llevan el nombre de Beriev. Gracias a esto, el Su-30SM podrá llevar a cabo combates de largo alcance incluso con el radar de radiofrecuencia desactivado (utilizando misiles con misiles de radar activos RVV-SD), que será una excelente ayuda para ocultar su presencia en cierta parte del espacio aéreo. Además, la tripulación del Su-30CM puede obtener información del radar desde un terminal de tierra similar NKVS-27; En este caso, la fuente de la focalización puede ser complejos de radar terrestres de los tipos "Gamma-С1", "Opponent-GE", "Sky-M", etc. Además, la tripulación de varios Su-30CM podrá recibir información de radar de Su-35C, equipada con el complejo de comunicaciones de rango múltiple C-108. Dicho "paquete centrado en la red" aumentará significativamente las capacidades de combate de un IAP incluso sin la ayuda de A-50U o A-100.


El complejo de radares de vigilancia Gamma-С1 es uno de los pocos radares de su clase que opera en el rango de centímetros, brindando a los consumidores información sobre la situación del aire con la resolución más alta


En segundo lugar, si es imposible derrotar al enemigo en batallas DVB y de rango medio, para ganar el "perro tirador" con el "Raptor" o el "Super Hornet" F / A-18E / F altamente maniobrable, nuestro Su-30CM tiene un juego completo "Bollos" disponibles en el arsenal del Su-35C. Estos son dos motores de poscombustión de doble turborreactor del AL-41FP con peso total en 25600 kgf, con un peso de despegue normal en 24000 kg, eficiencia de empuje en 1,07 kgf / kg, lo que, dado el coeficiente de calidad aerodinámico en 11,2 unidades, la carga de ala en 387,1 kg / kg. La disponibilidad de un sistema de empuje de desviación de rango completo con una velocidad angular de 15 grados / s permite que la máquina realice giros inestables con una velocidad angular de más de 45 grados / s, realizando las figuras más complejas "Cobra Pugachev" y "Chakra Frolova".

Esto es suficiente para lograr la superioridad tanto sobre el Super Hornet como sobre el Raptor; el asunto queda solo con el sistema de navegación y avistamiento óptico-electrónico OLS-30, los misiles súper maniobrables de corto alcance RVV-MD o el cañón de avión GSh-30-1. Además, la presencia de un operador de sistemas (navegador-operador) en la tripulación aumenta significativamente las capacidades de combate del vehículo debido a la distribución de tareas y una disminución de la fatiga de la tripulación. La grata noticia más reciente fue la información de los especialistas de la Ufa Engine-Building Production Association (UEC-UMPO), quienes en el material para el concurso "Aircraft Builder of the Year" anunciaron el lanzamiento de los trabajos de remotorización del Su-30SM para más motores AL-41F-1C de alto par, que logran una relación empuje-peso de 1,2 , XNUMX kgf / kg, lo que significa que uno de los más comunes en las Fuerzas Aeroespaciales y la aviación naval de Rusia, el biplaza "Sushki" podrá dominar a la mayoría de los cazas de los países de la OTAN incluso sin utilizar el postcombustión; naturalmente, esperaremos un aumento en las cualidades de velocidad y aceleración de los vehículos de combate.

Fuentes de información:
https://politexpert.net/119422-uluchshenie-su-30sm-rossiiskii-istrebitel-poluchit-novyi-dvigatel
https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/su-30sm/
http://airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21881&p=2
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64 comentarios
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  1. +10
    13 Septiembre 2018 05: 48
    Aquí hay otro artículo interesante, una comparación, lo principal es no ir demasiado lejos y ver sus problemas. Gracias.
    1. +14
      13 Septiembre 2018 06: 07
      Es vergonzoso que incluso el A-50U Raptor solo esté a una distancia de 150-200 km. veremos. Es decir, el A-50U en sí mismo es golpeado. El raptor lo verá mucho antes, gracias al radar de trabajo en nuestro avión.
      1. +1
        13 Septiembre 2018 09: 40
        Recientemente hubo información de que planean cambiar el motor en el Su-30 * y poner lo mismo que en el Su-35 *.

        Después de eso, las capacidades de radar aumentan considerablemente y las características de derivación. Y el grado de unificación entre secadoras está aumentando
        1. +3
          13 Septiembre 2018 11: 35
          Lo siento, pero ¿cómo ayuda el reemplazo del motor al radar?
          1. 0
            13 Septiembre 2018 16: 34
            > ¿Cómo ayudará al radar la sustitución del motor?

            la potencia del motor aumenta, y la proporción de energía utilizada para generar electricidad aumenta en consecuencia. El tipo de capacidad del radar Su-30 está limitado por la potencia eléctrica disponible del generador.
            1. 0
              13 Septiembre 2018 18: 05
              Es decir, sin encender el postquemador, ¿el radar siempre funciona más o menos?
              1. 0
                13 Septiembre 2018 19: 37
                Aquí hay un enlace al bmpd donde lo obtuve todo:
                https://bmpd.livejournal.com/3326515.html
                1. 0
                  14 Septiembre 2018 13: 11
                  Cita: xtur
                  Aquí hay un enlace al bmpd donde lo obtuve todo:
                  https://bmpd.livejournal.com/3326515.html

                  Seguí tu enlace. No se escribe nada sobre la relación entre el alcance del radar y la potencia del motor.
            2. 0
              13 Septiembre 2018 20: 22
              Un aumento de energía por una máquina no conducirá a un aumento en el rango si el margen del rango no se establece inicialmente durante la construcción. Y esto es poco probable. Por lo tanto, para mejorar las características del localizador, deberá modificarse o instalarse uno nuevo.
              1. +2
                13 Septiembre 2018 22: 29
                Gracias por la aclaración.

                Sin embargo, puede ser que la afirmación de que la principal limitación del radar existente es la energía disponible para él, sobre el gran potencial del radar Su-30 existente, es generalmente consistente con la realidad, y es posible que el enchufe principal estuviera en la energía disponible para el radar. .
                Está claro que lo que no se estableció originalmente en su diseño es imposible de obtener, pero es muy posible que debido a la modernización fácil y económica del radar, junto con un aumento de energía, pueda obtener, por ejemplo, el 80% de la funcionalidad del radar Su-35
                Esta es una opción completamente justificada para la modernización, si, por supuesto, es real.
                1. -1
                  14 Septiembre 2018 10: 59
                  El poder del AL-41 es más alto que el AL-31 en solo un 15%. La potencia del radar Su-35 es más de tres veces mayor. Sin embargo, la inconsistencia.

                  Cita: xtur
                  Debido a la modernización fácil y económica del radar, junto con un aumento de energía, puede obtener, digamos el 80% de la funcionalidad del radar Su-35

                  no sucede de esa manera. Un aumento de energía significa un cambio en el sistema de enfriamiento, esto arrastra un cambio en el diseño de la red, de hecho obtenemos un radar absolutamente nuevo. Con el precio de Irbis, solo peor en todos los aspectos debido a la electrónica obsoleta.
      2. +1
        13 Septiembre 2018 15: 53
        Es gracioso Usted mismo pastaba en el A-50 Raptor. Y ellos mismos se aseguraron de que el Raptor, por desgracia, te hubiera visto previamente. Guau. Comparta sus observaciones personales con el público. Realmente no voló personalmente. Y no vi un radar funcionando. Aqui tienes. Entonces no intentes.
        1. +1
          14 Septiembre 2018 10: 05
          Para el raptor y otros luchadores, para detectar el objetivo, debes encender el radar (excepto AWACS o radar), cuando el radar está encendido, inmediatamente se vuelve visible aunque sea sigiloso aunque sea sigiloso.
      3. 0
        14 Septiembre 2018 13: 16
        Cita: Sergey985
        Es vergonzoso que incluso el A-50U Raptor solo esté a una distancia de 150-200 km. veremos

        En la A-100 quieren llevar el alcance de detección de objetivos aéreos a 1000 km.
    2. +6
      13 Septiembre 2018 07: 11
      Más bien, un intento de entender en qué tipo de escenario de combate cuenta nuestro ejército comprando un caza Su-30SM obviamente más débil en comparación con el F-22 y F-35 occidental, así como nuestro Su35 y Su-57.
      1. +1
        13 Septiembre 2018 08: 11
        Parece que desde la desesperanza debido a las finanzas y los problemas con los componentes electrónicos (especialmente en el Su-57). El legado de los años 90.
      2. +3
        13 Septiembre 2018 11: 02
        Los principales aviones enemigos (OTAN y otros como los suecos) son los viejos F-ki 15, 16, 18, Mirage-Rafali-Tornado-Grispeny, que el Su-30SM (y Su-27) conducirán, atraparán y dispararán sin problemas. Los problemas son posibles solo con F-kami 22 y 35, pero los interceptores MiG-31 deberían funcionar en ellos, y en el futuro 35 y 41.
        1. +4
          13 Septiembre 2018 11: 37
          Olvídate del MiG-41. esto es un cuento de hadas ...
          MiG-31 no debería funcionar en el F-22 en absoluto. Tienen un propósito completamente diferente.
          Su-22cm, 35s, Mig-30 y modificaciones solo están obligados a luchar con F-35 y 29.
          1. +1
            13 Septiembre 2018 11: 51
            F-22 y 35 solo son necesarios para combatir sous-30cm, 35s, MiG-29 y modificaciones

            Estoy de acuerdo, pero hay un PERO muy importante (!)
            Todos nuestros Su-35C, Su-30CM, Mig-29 y
            en la mayoría de los casos, trabaje en la zona de nuestro radar
            Sistemas SAM como C-400, C-300B4, RTR Moscú-1, radar ZG acoplado con ACS.
            nuestros combatientes pueden no incluir radar en absoluto
            * Este es el brazo más largo de nuestros sistemas de misiles de defensa aérea, 40N6 SAM es 400 km luego RVV-BD + 300 km = 700 km
            1. +1
              13 Septiembre 2018 12: 39
              RTR Moscú-1

              que es?
              Radar ZG: ¿es, según tengo entendido, sobre el horizonte? ¿Como Voronezh-dm o qué? Como no están destinados a la observación en las áreas inmediatas, tienen puntos ciegos.
              SAM 40N6 es de 400 km, luego RVV-DB + 300 km = 700 km

              No entendí esto en absoluto. En primer lugar, el RVV-DB aún no está al menos en servicio, sino como máximo en forma real. hubo un diseño y no más. Tampoco se sabe nada de los juicios.
            2. +4
              13 Septiembre 2018 20: 34
              Cita: Romario_Argo
              F-22 y 35 solo son necesarios para combatir sous-30cm, 35s, MiG-29 y modificaciones

              Estoy de acuerdo, pero hay un PERO muy importante (!)
              Todos nuestros Su-35C, Su-30CM, Mig-29 y
              en la mayoría de los casos, trabaje en la zona de nuestro radar
              Sistemas SAM como C-400, C-300B4, RTR Moscú-1, radar ZG acoplado con ACS.
              nuestros combatientes pueden no incluir radar en absoluto
              * Este es el brazo más largo de nuestros sistemas de misiles de defensa aérea, 40N6 SAM es 400 km luego RVV-BD + 300 km = 700 km

              Y tratas de ponerte en el lugar de los rayados. ¿Qué harás primero? En primer lugar, dada la ventaja de 3-4 veces en el número de aviones, seleccione un grupo separado para destruir todos los A-50 y A-100, incluso en tierra o en el aire. Luego viene el radar terrestre. Y nuestros SU-30 y MIG siguen sin su apoyo. ¿Lucharán? Indudablemente. En la Segunda Guerra Mundial I-15, I-153, I-16 también luchó contra el Me-109. Y murieron heroicamente. Después de todo, incluso el SU-35S "verá" el F-22 desde una distancia de 150 km, y el SU-30 es incluso menos. Y el F-22 verá al SU-35 a 300 km. Eso lo dice todo.
              En mi opinión, desde el sótano - Rusia se está preparando para la derrota en la próxima guerra convencional sin armar al ejército de SU-57, T-14, etc. T-15, "Shells", etc., etc., etc.
              Y tacaño, como dicen, paga dos veces.
              1. +4
                13 Septiembre 2018 23: 49
                Cita: Krasnoyarsk
                Y tratas de ponerte en el lugar de rayas


                Bueno, vieron a una distancia de 300 km, ¿y qué?
                1) Ahora proporcione las características de los misiles aire-aire que nuestro Su-300SM, SU-30S, Mig-35SMT derribarán desde una distancia de 29 km ...
                2) ¿Y el nuestro probablemente esperará con calma encontrar un ataque con misiles?
                3) Y cuéntanos la física del proceso de detección a una distancia de 300 km ... tal vez verás que al mismo tiempo fu22 no se volverá tan invisible ...
                4) ¿Y cuéntanos cuántos fu22 están en servicio hoy?
                5) ¿Pero están los radares de tierra desnudos ...?
                6) ¿Pero nos dará la composición de esta ventaja de 3-4 veces (por cierto 3 o 4 veces de todos modos ... de alguna manera la diferencia es muy significativa)?
                7) ¿Y quién te dijo que el Su-57 y el T-14 no estarán en nuestro ejército ... te informan del Estado Mayor ... pero me dicen que el Su-57 y el T-14 serán tales que los colchones se mezclan? (exagerado un poco ... y de repente no ...)

                Shl
                Para Zarobitchans en Krasnoyarsk para pensar y no solo para ellos ... riendo
                Piensas Ah ... es así de simple ... (bueno, dime qué hilo es asqueroso, de lo contrario es aburrido de alguna manera ... riendo )
                1. 0
                  15 Septiembre 2018 08: 55
                  Cita: Dali

                  1) Ahora proporcione las características de los misiles aire-aire que nuestro Su-300SM, SU-30S, Mig-35SMT derribarán desde una distancia de 29 km ...

                  ¿Y para encontrar estos datos usted mismo débil?
                  Cita: Dali

                  2) ¿Y el nuestro probablemente esperará con calma encontrar un ataque con misiles?

                  Sí, claro que no. Escribirán todo tipo de "panqueques", "cobras", "chakras"
                  Cita: Dali

                  3) Y cuéntanos la física del proceso de detección a una distancia de 300 km ... tal vez verás que al mismo tiempo fu22 no se volverá tan invisible ...

                  SU-35S ve el Fu-22 desde una distancia de 150 km.
                  Fu-22 ve el SU-35S desde una distancia de 300-350 km.
                  Estos datos no son lo que se me ocurrió. ¿Alguna pregunta?
                  Cita: Dali
                  4) ¿Y cuéntanos cuántos fu22 están en servicio hoy?

                  ¿Eres un fastidio?
                  Cita: Dali
                  5) ¿Pero están los radares de tierra desnudos ...?

                  Con esta pregunta, usted ha confirmado que sin su soporte (radar terrestre), nuestro SU y MIG tendrán dificultades con FU y FI para ser muy, muy ...
                  Cita: Dali

                  6) ¿Pero nos dará la composición de esta ventaja de 3-4 veces (por cierto 3 o 4 veces de todos modos ... de alguna manera la diferencia es muy significativa)?

                  ¿Y qué diferencia te golpean 3 o 4 bastardos?
                  Cita: Dali

                  7) Y quién te dijo que el Su-57 y el T-14 no estarán en nuestro ejército ... te informan del Estado Mayor ...

                  Sí, Y. Borisov. Porque la cantidad que será es la misma que no estar allí.
                  Cita: Dali

                  Zarobitchans en Krasnoyarsk para pensar y no solo ellos ... riendo

                  No pude resistirme, bit. Pero ... salió el resbalón. En el futuro, siempre es así. No soy un zarobitano, y Krasnoyarsk es mi ciudad natal.
                  1. 0
                    16 Septiembre 2018 12: 07
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Con esta pregunta, usted ha confirmado que sin su soporte (radar terrestre), nuestro SU y MIG tendrán dificultades con FU y FI para ser muy, muy ...

                    En los días de la URSS, era así en Vietnam. Nuestro avión operaba con el apoyo de sistemas de defensa aérea. Creo que ahora nada ha cambiado y se tienen muchas esperanzas en la defensa aérea.
                    PD:
                    El lema de la defensa aérea siempre me ha divertido. "Nosotros mismos no volamos y no damos a los demás ni a los demás"
        2. +1
          13 Septiembre 2018 11: 49
          Luchará para que no se queme en el suelo, después de golpear las bases aéreas, pero aquí hay opciones posibles.
          Sin evaluar la supervivencia de la técnica, nuevamente un caballo esférico en el vacío.
          En mi humilde opinión.
          1. 0
            13 Septiembre 2018 12: 38
            Luchará para que no se queme en el suelo, después de golpear bases aéreas

            para empezar déjalos superar domo múltiple С-400 / С-300ПМ / ПМ-1 / ПМ-2, С-300В4, Buk-М2 / М3, Tor-М2 / М1, ZRPK Armor / Tungus bajo la automatización de ACS.
            Vostok-2018 ya se mostró - automatics taxis
        3. Lex
          0
          15 Septiembre 2018 07: 43
          Sí, harán clic en las tuercas y jugarán sorteos. Los pilotos estadounidenses tienen una preparación decente y no serán niños por azotar
      3. +2
        14 Septiembre 2018 04: 03
        No estoy de acuerdo, tengo la sensación de que decidieron "agregar cantidad" por falta de fondos. Es decir, la sospecha de que en algún lugar tendrás que bombardear mucho, bueno, es posible derribar un poco el UAV, razón por la cual el Su-30 también lo es. Es decir, una guerra contra la OTAN sin armas nucleares no se considera porque solo para tal caso se necesita una gran agrupación para "cortar" a los "invisibles" enemigos. Pero "mochilovo" contra los inadecuados como Ukriya donde los aviones de combate serán cortados "rápidamente" y después de eso será necesario bombardear y cubrirse de "UAV de ataque desconocido".
        Quizás se espera o se planea "Siria 2.0", ni siquiera puedo adivinar dónde o contra quién, pero claramente no contra Estados Unidos o la OTAN.
        Entiendo que los generales deberían "considerar opciones para una guerra contra un enemigo potencial", pero después de todo, Putin ya ha dicho en texto plano: "quemaremos con armas nucleares, de inmediato y sin análisis, y el mundo sin Rusia no se ha rendido ante nosotros", y la guerra entre Estados Unidos y Rusia no puede ser "Solo estábamos bromeando", será una guerra para destruir una de las partes (o ambas).
  2. +1
    13 Septiembre 2018 08: 50
    Es necesario hacer una versión de dos plazas del Su-35S y producir en masa en lugar del Su-34/30 ... y el Su-35S reemplazará al Su-57 ... Si tenemos en cuenta que una de las 3 plantas cambiará a la producción de MS-21, entonces en su lugar Se producirán 45-50 (Su-30/34 / 35S) 30-35 piezas, y es probable que la transición de Su-35S a Su-57 reduzca la productividad. Un Su-30 modernizado será una máquina universal de la Armada / Defensa Aérea / Aviación Táctica.
    1. +4
      13 Septiembre 2018 09: 07
      La elección de las plantas no es muy grande. Si lanzamos la producción en serie del Su-57 (si, sin embargo, superan todos los obstáculos y lo lanzan), la disminución en el número de aviones será grave.
      1. +1
        13 Septiembre 2018 09: 11
        Bueno, una planta trivial cambiará de la producción en serie de la 4ta a la 5ta generación (junto con los proveedores) ... producción en masa -50% de las dificultades.
      2. +3
        13 Septiembre 2018 09: 29
        Y los requisitos serán como en el '41, no lo hizo, a la pared. Definitivamente no habrá recesión. soldado
        1. +1
          13 Septiembre 2018 14: 43
          Cita: Ros 56
          Y los requisitos serán como en el '41, no lo hizo, a la pared. Definitivamente no habrá recesión.

          Jejejeje ... en esos días y viceversa: el director que no hizo frente fue destituido de su cargo y ... enviado a otra fábrica. Y los directores de esa planta fueron transferidos al puesto vacante.
          ... por orden de la XVIII GU NKOP del 1 de enero de 1939 "... por la violación reiterada y grave de la disciplina presupuestaria y financiera en la planta del subdirector (No. 24 - MM), el compañero Borisov PA desestimó y usó en el trabajo menos responsable. Indique al director de la planta No. 24 Borisov de la violación de la disciplina financiera y presupuestaria ".
          El 13 de enero, por orden de NKOP No. 16 / k, se tomó la decisión "... 1. El camarada Borisov IT debería ser removido del trabajo del director de la planta No. 24; 2. El camarada DM Sokolov debería ser nombrado director de la fábrica No. 24, relevando su trabajo como director de fábrica. No. 20. "
          Y, al final de esta serie de pedidos, el 20 de enero I.T. Borisov fue nombrado director de ... ¡la fábrica número 20!
          Por lo tanto, todas las distribuciones y órdenes amenazantes se redujeron a una cosa: el director, que no podía hacer frente al trabajo en una planta de aviones, fue nombrado director de otra planta de aviones.

          © Mikhail Mukhin. Industria aeronáutica soviética en vísperas de la Segunda Guerra Mundial.
      3. 0
        13 Septiembre 2018 11: 49
        Cita: Sergey985
        La elección de las plantas no es muy grande.

        Suficiente espacio. Además, ahora están tratando de combinar capacidades en varias grandes corporaciones para el mejor uso de equipos únicos. Y la pregunta será solo en el lugar (taller) de la asamblea final.
        Y el problema principal que se está abordando ahora es la producción equilibrada de aviones militares y civiles, cuya relación está determinada por la tensión militar. Hasta ahora, la producción civil va muy por detrás de los militares. Pero esta es una reserva para productos militares en la conducción de grandes guerras y no debe permanecer inactiva en tiempos de paz.
        1. 0
          14 Septiembre 2018 04: 11
          Escribe palabras extrañas, que pueden ser
          cuando libra grandes guerras y permanece inactivo en tiempos de paz, no debería
          ¿Qué tipo de guerra puede ser, o más bien "debería ser" necesaria para que Rusia cargue sus fábricas, al menos Estados Unidos incluso se ha quedado sin "oponentes" contra los que luchar y así "justificar" su complejo militar-industrial?
          De hecho, Rusia necesita fábricas de aviones sin siquiera preguntarse "¿qué vamos a hacer en tiempos de paz"? Por lo menos, necesitamos cambiar completamente (bueno, la mayor parte) nuestra aviación, tal vez si el mundo "se derrumba", Rusia tendrá que "tomar el lugar de Estados Unidos" en la forma del Policía Mundial y "forzar la paz" a derecha e izquierda. ))
  3. -1
    13 Septiembre 2018 09: 27
    En mi opinión, leí uno de los mejores artículos con mucho gusto.
    1. +5
      13 Septiembre 2018 11: 32
      Solo otro artículo con un astuto giro decadente ...
      La industria de la defensa no está obligada a cumplir los deseos de los expertos en camas, que en algunos lugares se agotan debido a sus fantasías.
      La cuchara es importante para la cena ...
  4. +6
    13 Septiembre 2018 09: 29
    Solo una guerra en la nariz. Tienes que luchar con lo que tienes, especialmente porque no es peor que el de un adversario. No hay tiempo para dominar nuevos productos, porque hoy lo principal es poner en orden lo que es.
    1. 0
      13 Septiembre 2018 09: 51
      Para esto, están tratando de lanzar el MiG-35 con AFAR y otros extraviados.
    2. 0
      16 Septiembre 2018 12: 18
      No habrá guerra todavía. El principal enemigo de Occidente declaró a Putin y su equipo. Parece que ahora se ha apostado por fortalecer las sanciones en 2024, cuando el país tendrá elecciones presidenciales. Por lo tanto, leí varios artículos, donde todo se reduce a dos formas: o cambiarán la ley o Putin dejará el puesto antes de lo programado y nominará a un receptor. Y elegirá el tiempo para que simplemente no haya una alternativa a su persona.
  5. 0
    13 Septiembre 2018 10: 10
    Creo que el Ministerio de Defensa de RF sabe lo que está haciendo, y no solo son dificultades financieras, sino que la revisión es una buena ventaja para el autor por tratar de explicar.
  6. 0
    13 Septiembre 2018 10: 13
    Bueno, aquí están los liberales y la respuesta a sus altivos gemidos de que Rusia conduce todo al complejo militar-industrial y no eleva el nivel de vida de la población. Como si los liberales enteros, como Sobchachka o Efremov borracho, estuvieran tan preocupados por la gente común rusa. Gracias a los especialistas en nuestras tropas por encontrar una salida entre armas malas y no del todo buenas, pero que nos permiten mantener la seguridad de nuestro país. Puedes remachar miles de SU-50, "Armat", que lucirán y estarán inactivos y permanecerán sin pantalones, o puedes ahorrar dinero, pero sabiamente y aplicar nuevas tecnologías para detectar y destruir al enemigo.
    1. +1
      13 Septiembre 2018 20: 47
      Todavía hay personas que entienden a dónde irá el dinero de la reflrma de pensiones. Es mejor para ellos vivir rico, pero confiados en su peligro, que ricos, pero en una caja de cartón rodeada por una manada de chacales.
  7. -2
    13 Septiembre 2018 10: 37
    En principio, todo es sensato, el dinero decide.
    Pero se jactó, se jactó ... arrojó sombreros y tiros ...
  8. +3
    13 Septiembre 2018 10: 57
    ¿Qué tal defenderse de un F-22/35 emparejado con un dron?
    "Kratos está comenzando las pruebas de vuelo del dron XQ-58. El sistema está diseñado para ser utilizado como un dron consumible que puede transportar municiones y ser controlado por el F-35, F-22 y máquinas similares. Por lo tanto, el F-22/35 no necesita ingresar al reino de lo posible detección "
    El F-35 no es para combate aéreo, pero funciona como una plataforma voladora. Ahora estamos presenciando cómo se usará.
    Parece que no todos lo escucharon, pero en vano
    1. 0
      13 Septiembre 2018 12: 13
      No es tan simple allí. En general, el operador es necesario para el avión no tripulado, es decir, no un avión de un solo asiento, a diferencia de 22 y 35.
    2. +1
      14 Septiembre 2018 04: 16
      Problema de lucha
      trabajo F-22/35 emparejado con un dron
      tomar media hora lol sin embargo, muchos lo considerarán "demasiado radical", me refiero a un ataque nuclear al país que lanza F-22/35 emparejado con un dron candidato .
      SÍ, soy un "maníaco" radical wassat , Creo - LouseObcom debe ser destruido.
  9. +1
    13 Septiembre 2018 11: 07
    Dios sabe dónde está la verdad y hacia dónde apunta la niebla. Viviremos y veremos. Pero las dudas no se van.
  10. +1
    13 Septiembre 2018 11: 34
    Estos son dos postquemadores turbojet de doble circuito AL-41FP

    el Su-30cm tiene AL-31F1 (no recuerdo la marca exacta), que es significativamente más débil que el AL-41.
    Bueno, sobre el rango de detección del objetivo, generalmente me quedo callado. Solo hay cuentos de hadas sobre 400-450 km de detección.
    Lo único con lo que vale la pena estar de acuerdo es que en la dirección de la UE, nuestro VKS trabajará no lejos de las fronteras donde hay radares y estaciones de orientación, iluminación y seguimiento de objetivos. En general, el su-30 cm requiere modernización ... al menos en el radar y en los motores.
  11. +3
    13 Septiembre 2018 11: 50
    Curiosamente, ¿alguno de estos expertos en camas como Damantsev participó en el desarrollo de armas? Y recogerán TTX de la prensa y hablemos, si es así Compañero . Quien realmente cuenta todas las posibilidades de sus armas.
  12. SVD
    0
    13 Septiembre 2018 14: 30
    Eso es interesante: comparan el costo del SU-57 con el costo del F-35, pero ¿dónde obtenemos ese costo con salarios de un orden de magnitud menor que en los EE. UU.
    1. 0
      14 Septiembre 2018 13: 42
      El costo se toma de la excavadora. Este es probablemente un valor estimado tomado de publicaciones periódicas occidentales. Como "precio de exportación" o "precio PPP".
  13. +2
    13 Septiembre 2018 15: 45
    Abordemos este problema con lógica formal. Sobre migohertz y otras comparaciones técnicas, esto es realmente interesante. Solamente. La pregunta no es quiénes son mejores estos migohercios y la relación empuje / peso. La pregunta es qué pasará después: volarán los Minutemen y el RS-18. Creo que la burguesía en los Estados Unidos no querrá algo así. No tienen ningún método contra Satanás, y por lo tanto no hay necesidad de disolver los mocos. Ocurrió. ese valutarista Jruschov declaró abiertamente a Gran Bretaña que varias ojivas termonucleares los enviarían al olvido, fue en 1956. y realmente funcionó Que ha cambiado. Hay suficientes ojivas termonucleares en stock. Dudo mucho que los elegantes caballeros de Wall Street quieran quemarse en un incendio nuclear. Por lo tanto, estos caballeros deben decir claramente lo que les espera en caso de un ataque contra las fuerzas armadas de la Federación de Rusia. Deja de tontear. Es hora de designar todo como es, para que los socios entiendan que Londres, París, Roma, Berlín son solo cuatro objetivos, y ni siquiera pueden enterrar a los muertos. Terrible todo esto, pero cierto.
    1. 0
      13 Septiembre 2018 17: 17
      Putin ya ha expresado esto a todo el mundo.
    2. -2
      14 Septiembre 2018 09: 45
      Dudo mucho que los elegantes caballeros de Wall Street quieran quemarse en un incendio nuclear.

      ¿Quieres quemar en un incendio nuclear?
      ¿Quieres que tus hijos se quemen en un incendio nuclear?
      ¿Y el gobierno en Rusia quiere quemarse en un incendio nuclear, en su opinión?
  14. +1
    13 Septiembre 2018 19: 27
    Sí, ¿cómo es eso?
    Nuevamente, Damantsev calculó por el título del artículo ...
    Eugene, o cambia el estilo o la ciudadanía !!! /
  15. 0
    13 Septiembre 2018 19: 34
    Evgeny Damantsev:
    "Un montón de algunas características técnicas - un montón de datos incomprensibles que no entiendo qué - conclusiones profundas"
    Y una guinda del pastel: ¡un titular brillante y chillón para el artículo!
    Pero, de hecho, ¡mierda triste! Lo que se cita con un sello: "UG".
  16. +1
    13 Septiembre 2018 21: 00
    Después de leer el título inmediatamente sin mirar, defino al autor: Evgeny Damantsev. Bueno, no soy perezoso, inmediatamente fui a todos los enlaces desde donde se extrajeron datos tan increíbles y precisos ... Habiendo girado en esta dirección, las fuentes originales llegaron a la conclusión de que el autor de todas las máximas era alguien de Arthur Kolchin del sitio del polyexpert. Sakhalinsk. Las fuentes primarias restantes son publicaciones de usuarios de foros y bloggers. Y la discusión siguió y siguió :))))))) Algunos de ellos volaron en el operador de A50 a sus espaldas, otros se sentaron debajo de la mesa en Shoigu, otros en forma de funda de almohada en la cama de Putin ...
    1. -3
      14 Septiembre 2018 09: 42
      y también fuentes de información tan importantes como "Mordovskiy Vestnik" o la agencia "Anna-News" de Abjasia, sobre todos los problemas mundiales están masivamente presentes o estuvieron presentes en los medios ...
  17. 0
    14 Septiembre 2018 00: 42
    Entiendo que si por alguna razón el A50 no está presente, ¿se bloqueará el cálculo de MO?
  18. 0
    15 Septiembre 2018 08: 23
    Cita: Turist1996
    0
    Sí, ¿cómo es eso?
    Nuevamente, Damantsev calculó por el título del artículo ...
    Eugene, o cambia el estilo o la ciudadanía !!! /
    Como en la canción: Reconozco a mi querido por el paso ... Estoy completamente de acuerdo contigo.
  19. 0
    15 Septiembre 2018 21: 18
    avistamiento optoelectrónico y sistema de navegación OLS-30

    Si, el no es "relativo a la navegación"y no"avistamiento y navegación". No hay navegación en él. Solo una estación de localización óptica, diseñada para buscar y rastrear objetivos aéreos en el rango IR, determinar coordenadas y medir el rango.
  20. 0
    16 Septiembre 2018 16: 33
    Toda la flota de aviones de combate modernos, los sistemas modernos de defensa aérea aterrizarán el primer día de esta guerra, luego los transferiremos al pistón IL-2, LaGG, MiG, LA, podemos hacerlos por miles, y se necesitará mucho. Y cuando Abrams lanza IL-2 con PTAbami, también arderá como un tigre y un penther.
  21. 0
    19 Septiembre 2018 08: 22
    Creo que la presencia de una enorme flota civil en los países de la OTAN los animará a lanzar otros mil en piloto automático a nuestro espacio. Crearán una luz tal que no entiendas a quién derribar. Y dadas sus habilidades, pueden convertir los revestimientos en portadores. Entonces tendremos una tarea. El sistema puede caerse.

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