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Mitos sobre el origen de Ucrania y los ucranianos. Mito 1. Ucrania es el sucesor de Kievan Rus

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La Ucrania moderna se está posicionando como un estado con una antigüedad muy antigua. historia Y aún más antiguo origen de la nación ucraniana. Los ideólogos de esta nación tienen sus raíces en la cultura de Trípoli y, según la última versión, de la civilización sumeria. Al mismo tiempo, se niegan completamente las raíces rusas de la población que vive en este territorio.




Todo esto parece ridículo, pero la generación más joven es llevada a la cabeza por este disparate histórico, basado en falsificaciones, mitos, leyendas y engaños de la historia del origen de Ucrania y su población. Si profundiza en los documentos históricos, queda claro que ninguna "antigua nación ucraniana" nunca existió. En estas tierras siempre vivía un solo pueblo, que desde tiempos antiguos se llamaba ruso, con su historia, cultura, victorias y derrotas.

La historiografía ucraniana no dice nada sobre el proyecto polaco-austriaco "Ucrania", destinado a dividir la unidad rusa, basado en las monstruosas mentiras sobre la enemistad centenaria de rusos y ucranianos, el deseo de "Muscovy" de conquistar a los cosacos amantes de la libertad, las raíces europeas de la nación ucraniana y la historia milenaria de esta no existente. del estado.

Hoy en Ucrania vive una de las ramas del pueblo ruso, a la que llamaron Pequeños rusos, ahora ucranianos. Aquí también vive el llamado Reino Unido sin clan y tribu, buscando justificar sus complejos con su odio hacia el pueblo ruso. Dios es su juez.

Para revelar todas estas mentiras y mistificaciones, en 2012, literalmente de rodillas, lanzamos la serie de videos 500 Segundos sobre la verdad sobre Ucrania, que reveló la verdad sobre el origen de la antigua Ucrania, el término "Ucrania", la lengua ucraniana, la bandera, el escudo de armas y el himno de Ucrania. Jude Mazepa, el sádico Bandera y muchos otros mitos de este estado prematuro. Abre los ojos a la historia ficticia de la "nación ucraniana", basada en la falsificación y los engaños, el olvido de su pasado y la glorificación de traidores y traidores.

Los videos hicieron mucho ruido en la entonces Ucrania. Ukry incluso lanzó su serie con el mismo nombre, pero fue un intento patético de justificar la historia falsa, y después de dos episodios, murió a salvo. Cuando la cantidad de visitas fue cercana a un millón, y hubo más de noventa mil comentarios, las autoridades (¡aún estaba bajo Yanukovych!) Retiraron el programa del canal de YouTube debido a nuestro plagio, pero no explicaron cuál.

Teniendo en cuenta la llegada al poder en Ucrania del régimen nazi, que adoptó las ideas y los mitos de ukrov, decidimos declarar la historia real sobre la base de los materiales de la serie "500 segundos de verdad sobre Ucrania".

Mito 1. Ucrania es el sucesor de Kievan Rus

La historiografía ucraniana afirma que la Ucrania moderna partió de la Rus de Kiev debido a que están ubicadas geográficamente en estas tierras. Los mistificadores cercanos no se preguntan por qué, por ejemplo, la Italia moderna no tiene sus raíces en la antigua Roma. Probablemente no haya una base histórica para esto.

Tomamos documentos históricos. A partir del siglo X, el "Histórico ruso" y el siglo XI "El cuento de años pasados" son indiscutibles en las crónicas históricas, y el Príncipe Oleg, en 882, ordena a Kiev ser considerada la "madre de las ciudades rusas". ¿Dónde está Ucrania?

Adelante Siglo XI - el apogeo de la Rus de Kiev. Hoy en día, todos están inspirados en que se trata de la antigua Ucrania, y el llamado Muscovy y los Moscovitas son una nación completamente diferente. Miramos el mapa: Kiev, Chernigov, Novgorod, Rostov, Ryazan. Desde el lago Ladoga hasta los afluentes del Dnieper. Una nación, una historia común del siglo IX, habla el mismo idioma, la dinastía Rurik gobierna en todas partes. El mundo entero los llama dew, rusos, rusos, rusos. Sin ukrov no hay rastro. ¿Dónde hay al menos un documento que esta tierra se llamaba Ucrania y ukry vivió en él?

Abrimos el libro de texto de la clase de historia de Ucrania 7 y nos sorprende saber que la antigua nación ucraniana se originó 140 hace miles de años. ¿Te imaginas eso? ¡Un hombre razonable aparecerá sobre 40 hace miles de años, y ukry ya 100 miles de años venció a los mamuts!

Los príncipes rusos gobiernan en rusia. Pero la historia de ukrovskaya los divide en amigos y enemigos. Entonces, Vladimir Monomakh es un príncipe de Ucrania, y su hijo Yuri Dolgoruky es el fundador de Moscú, el maldito Moskal. El nieto de Monomakh, Andrei Bogolyubsky, es generalmente un enemigo y un ladrón. Su nobleza local no le permitió reinar en Kiev, y tomó y transfirió la capital de Rusia a Vladimir.

Adelante - siglo XIII. La invasión de los mongoles de Rusia, en 1240, asaltaron Kiev y la destruyeron en el suelo. En las tierras de desolación del sur de Rusia, la vida se traslada al norte a Vladimir y Moscú, donde las tierras rusas se unen con el tiempo de los habitantes de Rurik y el estado renace.

El sur de Rusia es una Ucrania moderna, cesa la existencia independiente y durante cuatro siglos se considera solo como parte de la historia polaca y lituana.

La ciudad capital de Kiev, la "madre de las ciudades rusas", en el siglo XI, una de las ciudades más grandes de Europa, donde había más de 400, según el viajero Plano Carpini, era en 1246 una ciudad insignificante de doscientos patios, durante más de dos siglos se encuentra en ruinas , sobreviviendo solo como uno de los centros religiosos. Y fue gobernado en la segunda mitad del siglo XIII por los gobernadores de Vladimir, la Horda Baskaks y los príncipes locales, cuyos nombres son desconocidos en la historia.

La nobleza local continúa la división del poder, por lo que, durante 86 años antes de la invasión de los mongoles en Kiev, el príncipe cambió 41. Gobernaron por un año o dos, se mataron y se expulsaron mutuamente, devastando la tierra en conflictos civiles, lo que predeterminó la caída de la dinastía principesca.

Daniel Galitsky, el príncipe gallego más aventurero, en lugar de reunir tierras rusas, decidió convertirse en rey, en 1254, de manos del Papa de Roma, el título real y, como se dice, integrado en el euro. Como resultado, Galicia desde el año 1392 se convierte en una provincia polaca y casi durante los años 700 (hasta el año 1939) pierde contacto con sus familiares.

Así, en estas tierras, una nación de traidores comienza a emerger, esforzándose por olvidar sus antiguas raíces rusas, odiando a sus parientes y listos para convertirse en verdaderos esclavos de los amos europeos. La Galicia moderna continúa dignamente su trabajo.

El sur de Rusia, fragmentado, desolado e impotente, no detecta ningún signo de la formación de un Estado y no presenta resistencia por parte de los lituanos. En 1321, el príncipe de Kiev, Sudislav, se reconoció a sí mismo como vasallo de Lituania, y en 1362, el gran duque de Lituania Olgerd finalmente conquistó todas las tierras del sur de Rusia, que finalmente pasaron bajo el gobierno de Polonia. En 1299, la residencia del Metropolitano se transfirió de Kiev a Vladimir y luego a Moscú, y la gloriosa ciudad de Kiev se redujo gradualmente al nivel de la ciudad del condado.

En la confrontación con los enemigos por las tierras rusas, solo el norte de Rusia los defendió. Iván III acepta el título de soberano de toda Rusia, une las tierras rusas y expulsa a la Horda en 1480.

Entonces, la Rus de Kiev desapareció, no apareció Ucrania, y antes de la rada de Pereyaslav, se estableció el gobierno de la aristocracia lituana y polaca en estas tierras. La nobleza del sur de Rusia y los líderes locales de Rurik que la habían encabezado traicionaron a su gente. Entre ellos, Alexander Nevsky y Dmitry Donskoy no estaban entre ellos, no hay un solo nombre digno de respeto y reverencia, no permanecieron en la historia. Los traidores merecen ser descendientes olvidados.

La nobleza pasó al lado de los enemigos y se asimiló de los motivos mercenarios con la nobleza lituana y polaca. Quedaba el pueblo del sur de Rusia sin su élite, a la espera de su centenario destino de siervos y sirvientes, las ciudades fueron abandonadas y el gobierno polaco-lituano reinó.

Este período es único en la historiografía de Ukrovian. No digas nada sobre la continua derrota y la humillación. En la historia de los nombres de sólo la nobleza lituano-polaca y no hay nada ucraniano.

¡Quieres tanta historia gloriosa y grandes logros! No hay nada más simple: vamos a inventar una historia para nosotros mismos. En lugar de Rurik, por la voluntad de los creadores de mitos, aparece la dinastía ucraniana Olgerdovich. Los conquistadores del sur de Rusia de la rama de los grandes príncipes lituanos, Olgerd, Vladimir, Olelka y Simeon, que gobernaron estas tierras y estaban en enemistad con los polacos debido a ellos fueron declarados "libertadores" y partidarios de la formación del Estado ucraniano.

¡Hasta qué punto uno puede llegar para exaltar a sus descendientes y opresores a los descendientes!

Además más. Si abres el libro de texto de historia, puedes descubrir que resulta que incluso hubo príncipes ucranianos. Quienes son ellos

Chartoryi - el nieto del gran príncipe lituano Olgerd.
Zbarazhsky - noble polaco, el establo coronado.
Ostrozhsky - el gran hetman lituano.
Vishnevetsky: príncipe polaco de sangre real.

Así es como se escribe la historia de Ucrania después de Kievan Rus. Después de la invasión de los mongoles en el sur de Rusia, no hay rusos, ni príncipes ni nobles ucranianos, la tierra era escasa para los grandes nombres. En ausencia de sus destacadas personalidades, los mitos se crean para justificar la inutilidad y la traición de la élite del sur de Rusia.

Solo la fe ortodoxa, relegada al nivel de los "Khlopas", permaneció en las almas de la gente común y los sacerdotes que guardaron las tradiciones de sus antepasados.

Prácticamente nada queda de Kievan Rus en las tierras del Dnieper, fue al norte a Vladimir y Moscú, para regresar en 400 años y revivir las gloriosas tradiciones de Rus.

¿De qué tipo de continuidad de la Ucrania moderna desde la antigua Rus de Kiev podemos hablar si toda la vida espiritual, cultural y secular del antiguo estado ruso se mudó al norte de Rusia, que se convirtió en el sucesor de la Rus de Kiev?

To be continued ...
Video "500 segundos de la verdad sobre Ucrania". Mito 1. Ucrania es el sucesor de Kievan Rus

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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 15 Septiembre 2018 09: 17
      + 20
      Por respeto al autor, escribiré un comentario para aclarar la verdad.
      Cita: Yuri Apukhtin
      El príncipe Oleg, en 882, ordenó que Kiev fuera considerada la "madre de las ciudades rusas". ¿Dónde está Ucrania aquí?
      Rusia llegó a Kiev desde Novgorod. Novgorod fue la capital de Rusia. Ese fue el período de Novgorod Rus. Kiev era una ciudad jázarra sorda. En 862, los boyardos del príncipe de Novgorod, Rurik Askold y Dir, conquistaron Kiev a los jázaros. En 882, el propio príncipe Oleg de Novgorod llegó a Kiev. Ejecutó a Askold y Dir. A juzgar por la crónica, los vikingos Askold y Dir recaudaron impuestos, pero no se los dieron al príncipe. Respecto a la "madre" de PSRL vol. 2, 1908, p. 13:
      - algunos traducen esta palabra como "tener". Como si fuera una ciudad jázara (a partir de ahora), y ahora será ruso. Aunque la ciudad Khazar de Kiev fue hasta 862. Además, en nombre de Rusia, los vikingos gobernaron. Más bien, la frase en cuestión significa: Kiev ahora la capital Rusia (y no Novgorod).
      Presta atención al lenguaje de los anales. En los anales hay un lugar donde se dice que Rusia y los eslavos (en toda Europa) tienen un idioma. De hecho, todos los antiguos anales eslavos son similares en lenguaje y comprensibles. No se puede decir sobre el noticiero ucraniano ficticio, llamado mío. Simplemente mira el lenguaje de las crónicas antiguas y pregunta: ¿dónde está Ucrania aquí? Los jesuitas y fariseos de Svidomo todavía no apaciguan, están tratando de declarar palabras rusas obsoletas ucranianas.
      Cita: Yuri Apukhtin
      Daniel Galitsky, el príncipe gallego más aventurero, en lugar de reunir tierras rusas, decidió convertirse en rey, en 1254, de manos del Papa de Roma, el título real y, como se dice, integrado en el euro. Como resultado, Galicia desde el año 1392 se convierte en una provincia polaca y casi durante los años 700 (hasta el año 1939) pierde contacto con sus familiares.
      No es así. Daniel le suplicó a Roma ayuda (préstamos) para luchar contra los mongoles, en lugar de ayuda, el papa le ofreció el título de rey. Tuve que tomarlo. En la entonces política farisaica de Occidente, este era un movimiento común: el Papa ofreció el título de rey a Mindovg, e incluso a Alexander Nevsky. Sin embargo, los jerarcas de la Iglesia ortodoxa no estaban presentes (los sacerdotes gallegos ocupaban entonces los primeros puestos en la metrópoli de toda Rusia). En ese momento, esto significaba que el significado del "título" era cero y no tenía sentido. Esta política de Daniel fue el resultado de su cobardía y mezquindad en su juventud. Los príncipes gallegos, los parientes más cercanos de los khans polovtsianos, provocaron a Rusia en una guerra con los mongoles en apoyo de los polovtsianos, aunque tenían quejas. sólo a la Polovtsy. Sin embargo, en la batalla de Kalka, el ejército combinado ruso-polovtsiano fue derrotado precisamente porque los príncipes gallegos (Mstislav Udaloy y Daniil) fueron los primeros en huir del campo de batalla con su regimiento hasta Galicia. Por lo tanto, más tarde siguió la campaña punitiva de los mogoles contra Rusia. Solo con los principados del norte de Rusia que no participaron en la batalla de Kalka, los mongoles crearon un solo estado sin su presencia. Aquí el mérito de Alexander Nevsky. Y en los principados del sur de Rusia, los mongoles establecieron el régimen de su gobierno directo. El culpable de todo Daniel fue una figura inaceptable para los mongoles. Entonces él estaba buscando cómo sobrevivir. Primero, el territorio de los principados del sur de Rusia fue gobernado por la Horda de Oro, luego el Grande, cuando se desmoronó, el Kanato de Crimea gobernó este territorio. Con la excepción de la parte norte, que después del Gran Memorial de la Horda fue recapturado por el ON en la Batalla de las Aguas Azules. Y los polacos mordieron un pedazo de Galicia gratis. Después de la Unión de Lublin, los polacos anexaron inmediatamente toda esta parte del norte al Gran Ducado de Lituania. Galicia, todo este tiempo, mantuvo la ortodoxia y el carácter ruso. Solo en 1596, su fuego, espada y soborno llevaron a la sumisión de la iglesia a Roma. El símbolo ortodoxo de la fe en Galicia fue abandonado incluso más tarde, solo en 1720 en la Catedral de Zamoysky. Los Rusyns recordaron su carácter ruso incluso antes de la Primera Guerra Mundial. Por lo tanto, Europa organizó para el pueblo ruso el genocidio, los campos de concentración y la limpieza étnica. Fue para estos fines que apareció el proyecto ucraniano y los polacos fugitivos de Galicia, que se convirtieron en los primeros ucranianos. Más tarde, los ucranianos se convirtieron en traidores. A-priorato.
      1. svp67
        svp67 15 Septiembre 2018 11: 00
        -7
        Basta con mirar el idioma de los antiguos anales y preguntar: ¿dónde está Ucrania?
        Me perdonas, pero ¿los viste tú mismo? Porque al reunirse con ellos, surge la pregunta, ¿dónde está Rusia aquí?
        Mi pagina web
        Cita: Nikolai S.
        La crónica tiene un lugar donde dice que Rusia y los eslavos (en toda Europa) tienen un idioma.

        Si queremos ser precisos, entonces en Rusia y en Sloven ...
        1. Olgovich
          Olgovich 15 Septiembre 2018 11: 34
          + 18
          Cita: svp67
          Porque cuando los conoces, surge la pregunta, ¿dónde está Rusia aquí?

          Según la misma gramática, Miletius Smotritsky estudió en Kiev, Minsk y Moscú. ¿Y dónde está Ucrania?


          "Preposiciones, interjecciones, conjunciones"etc. No existe tal cosa en el idioma ucraniano.
          1. Bar1
            Bar1 15 Septiembre 2018 12: 20
            +1
            Cita: Olgovich
            En el idioma ucraniano, esto no es en absoluto.
            respuesta


            sin preposiciones en el idioma ucraniano? ¿Qué absurdo? ¿Por qué lo publicaste?

            http://mylanguages.org/ru/ukrainian_prepositions.php
            1. Olgovich
              Olgovich 15 Septiembre 2018 13: 05
              + 11
              Cita: Bar1
              sin preposiciones en el idioma ucraniano? ¿Qué absurdo? ¿Por qué lo publicaste?

              ¿Quién dice que no lo son? amarrar Están en casi todos los idiomas (y preposiciones y conjunciones, etc.). Pero sus NOMBRES son DIFERENTES en diferentes idiomas (como dije):

              Lenguaje Ukraniano ......................русский

              Priimennik .... preposición
              Un medio asalariado .................. Unión
              Wiguk................. Interjección, etc.

              Y en la Gramática presentada de Smotrytsky están escritos exactamente como los conocemos en ruso (ver foto).

              Entonces no menear (jadeo) lol
              1. Operador
                Operador 15 Septiembre 2018 14: 00
                +3
                Cita: Olgovich
                Tienen diferentes nombres en diferentes idiomas.

                No, el idioma ucraniano de 1917, en el que se imprimieron los periódicos y revistas Little Russian, difiere marcadamente del idioma ucraniano de 1937, que se utilizó para la formación en la República Socialista Soviética de Ucrania: profesores soviéticos de judíos locales y partidarios del "indigenismo" intentaron hacerlo (basándose en el idioma polaco ).
                1. Vova Kabaev
                  Vova Kabaev 16 Septiembre 2018 19: 47
                  -1
                  Judios locales, además, no había nada que ver, hacer ...
          2. Antares
            Antares 15 Septiembre 2018 14: 15
            -1
            Cita: Olgovich
            Miletius Smotrytsky estudió en Kiev, Minsk y Moscú. ¿Y dónde está Ucrania?

            No te olvides
            La edición de Moscú de 1648 es la tercera consecutiva (la segunda se publicó en 1629 en Vilna). Impreso a instancias del zar Alexei Mikhailovich y con la bendición de su padre espiritual, el patriarca Joseph de Moscú, apareció de forma anónima, en forma "editada", complementada por un razonamiento lingüístico, atribuido a Maxim el griego. El cuerpo del texto está precedido por un prefacio bastante extenso, que contiene máximas sobre los beneficios de la gramática, sobre la necesidad de leer /
            Tienes edición 1721. También enmendada. Y aún más cerca de los idiomas ucraniano y bielorruso. Desde entonces, los rusos tomaron el ruso (Lomonosov y otros)
            Antes de la aparición en 1755 de la "Gramática rusa" M.V. Lomonosov, ella era el principal libro de texto del idioma eslavo eclesiástico. Durante varias décadas, las personas alfabetizadas han estudiado la "gramática eslava", "el beneficio del verbo y la escritura".
            Milecio, nació en la Ucrania moderna (Smotrych / Kamenetz Podolsky durante la época de la República de Polonia) y es considerado un famoso líder ucraniano y bielorruso (que también contribuyó al desarrollo del idioma ruso)
            1. Olgovich
              Olgovich 15 Septiembre 2018 15: 33
              + 11
              Cita: Antares
              Tienes edición 1721. También enmendada. Y aún más cerca de los idiomas ucraniano y bielorruso.

              Disparates. Lea la página en la foto: está escrita en Ruso lenguaje (nombres de partes del discurso). En tu mov esta página en relación con este texto es como marciana
              Cita: Antares
              Milecio él es nacido en la Ucrania moderna(Smotrych / Kamenetz Podolsky durante la época de la República de Polonia)

              ¡¡¿¿Qué??!! amarrar engañar lol Entonces el llamado. "Ucrania" y no había olor.
              Cita: Antares
              considerado un famoso líder ucraniano y bielorruso (que también contribuyó al desarrollo del idioma ruso)

              ¡Sí, los sumerios pueden contar cualquier cosa! lol
              1. Antares
                Antares 16 Septiembre 2018 15: 43
                -1
                Cita: Olgovich
                Disparates. Lea la página en la foto: está escrita en ruso (nombres de partes del discurso). En tu mov esta página en relación con este texto es como marciana

                el idioma es el eslavo eclesiástico. "Rusky" y para mí me recuerda más al ucraniano (o bielorruso) que al ruso.
                El ucraniano moderno también ha sufrido muchos cambios y difiere del eslavo eclesiástico. ¿El punto del argumento si ambos idiomas modernos han cambiado? ¿Y ambos se parecen a él? Discutir quién mira más es cuestión de gustos. Bueno, esto no significa que no haya ruso ni ucraniano.
                Cita: Olgovich
                ¡¡¿¿Qué??!! belay fool lol Entonces así se llama. "Ucrania" y no había olor.

                siglo 17. Vamos a mirar

                ¿O no le creeremos a Boplan?
                "Basado en el mapa general de Ucrania de G. Boplan en el siglo XVIII. El cartógrafo alemán Johann-Baptist Homann (1664-1724) publicó en 1716 el mapa" Ukrania quae et Terra Cosaccorum "(Ucrania es una tierra cosaca con las provincias vecinas de Valaquia, Moldavia y el Pequeño Tartaristán) El mapa fue publicado en Nuremberg Se colocó en varios atlas, por ejemplo, en "Grosser Atlas uber die Ganze Welt" Escala en millas alemanas y polacas Nombres de objetos geográficos en latín La parte oriental del mapa se copió del mapa de G. Delisle.
                El punto es comenzar srach: que no estamos allí y Ucrania no está, y en general somos rusos, pero de todos modos no estamos allí porque no somos tú.
                Cita: Olgovich
                ¡Sí, los sumerios pueden contar cualquier cosa!

                Tienen la misma opinión sobre la tuya.
                Sin embargo, el líder nació hoy en la ciudad ucraniana, ha hecho mucho por la iglesia y el idioma. Privatizado por todos.
                1. YUG64
                  YUG64 23 Septiembre 2018 07: 58
                  +2
                  Estimado, si el territorio se indica en el mapa, ¿significa esto que el estado estaba allí? Además, el cosaco ... Entendemos que los cosacos son exactamente lo contrario del estado ... En mi opinión, este mapa no contradice el artículo ... Rusia se fue , llegó la ruina y los hombres libres cosacos, y aun así no en todas las tierras, muchos siguieron siendo un páramo debido a las incursiones de los tártaros de Crimea, y solo con el advenimiento de Rusia regresó la condición de estado, comenzó la construcción de ciudades, ahora gloriosamente renombrada por aquellos que no se molestaron en construir nada ...
            2. avt
              avt 15 Septiembre 2018 17: 39
              + 13
              Cita: Antares
              No te olvides

              Que su "MOV", que ahora está estudiando utilizando libros de texto canadienses, ni siquiera fue creado por Kulish con su "kulishovka", ni por Kotlyarevsky, ni por Taras, quien escribió sus diarios en ruso (klyatiisepar), sino por "klyatikommunyaki" durante la violenta ucranización República de Donetsk-Kryvyi Rih. Fue Lenin, quien se volvió loco con el "Imperio ruso-prisión de los pueblos" y en justificación de su teoría y usando el momento y el viejo principio - divide y vencerás, comenzó a moldearlo en un ukrov completo. Y sus seguidores se volvieron contra todo el poder de los malditos primicia "con sus institutos de lingüística y MILLONES de ejemplares de libros sobre su ,, mov". Que ahora has declarado antiguo, en el que Adam ... uh-uh-uh Taras con Galya en Edeme balakali. ¿A saber, klya komunyaki? y creó un lenguaje literario para usted a partir del dialecto del sur de Rusia y del polaco-austriaco occidental de los agricultores ... bueno, para no ofender la jerga. Palabras alemanas distorsionadas a las que los trabajadores agrícolas occidentales fueron enseñados por sus amos austriacos, sus ragulis actuales se declaran como derivados-indígenas de la lengua alemana. Asimismo, el resto de nacionalidades, quizás a excepción de los georgianos y armenios, se crearon en la URSS a partir de sus dialectos e idiomas. Que de inmediato se convirtió, después de 1991, en casi TODAS las épocas antiguas, desde la época antediluviana, o al menos directamente de las runas. Entonces, cuando empieces a inclinarte hacia aquí en el sitio de nuevo por la antigüedad, vuelve a leer el pasaje sobre la construcción de la Torre de Babel. Especialmente en términos de castigo por orgullo. Ahora estás en la Ruina sin una torre -sami sacher maso decidió aplicarse masivamente a ti mismo.
              1. Operador
                Operador 15 Septiembre 2018 17: 49
                +3
                El idioma ucraniano en la versión posrevolucionaria es un surzhik de ruso, polaco, alemán e idish.
              2. Olgovich
                Olgovich 16 Septiembre 2018 06: 51
                +4
                Cita: avt
                Fue Lenin quien, habiéndose descarriado en el "Imperio ruso-prisión de los pueblos" y en justificación de su teoría y usando el momento y el viejo principio - divide y vencerás, comenzó a moldearlo en un ukrov completo. Y sus seguidores se volcaron todo el poder de la "maldita primicia" con sus instituciones. lingüística y MILLONES de copias de libros sobre tu "mov", que ahora has declarado antiguo, en el que Adam ... uh-uh Taras con Galya en Edem balakali. El dialecto del sur de Rusia y el dialecto de los agricultores polaco-austriacos occidentales ... bueno, para no ofender -slang. Palabras alemanas distorsionadas a las que los trabajadores agrícolas occidentales estaban acostumbrados por sus amos austriacos, sus raguli actuales se declaran derivados-indígenas del idioma alemán. nacionalidades, tal vez con la excepción de georgianos y armenios, en la URSS crearon un lenguaje y un sistema de escritura a partir de sus dialectos, que de inmediato se convirtieron, después de 1991, en casi TODOS antiguos, desde la época antediluviana, o al menos no directamente de las runas.

                Estoy de acuerdo con TODO Pero ... ¿Eres esto? amarrar
                1. avt
                  avt 17 Septiembre 2018 09: 39
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  Estoy de acuerdo con TODO Pero ... ¿Eres esto?

                  Soy yo quien es pecador, ya que antes no sentía ni fariseísmo ni sectarismo-dogmático en el tipo de "zarismo" y "democracia" Si miras de cerca el objetivo final de Lenin - la construcción del comunismo en el mundo, no te sorprenderá - los idealistas marxistas lucharon con el Estado como institución de la sociedad, en serio y hasta la muerte. Stalin, el organizador del Imperio Rojo, simplemente no podía desplegar nada en el marco de la ideología, ya que el dogma en la base de la URSS era originalmente radicalmente marxista. Bueno, si se simplificaba, entonces tenía que sacar a Lenin del mausoleo, y esto ya está bien en cualquier puerta, e incluso para él estaría al borde. Sobre lo que se quemó la URSS. Como de hecho, en la radicalización del dogma autocrático establecido por Petya No. 1, cuando incluso la parte espiritual estaba unida bajo un solo puesto: el zar honró al jefe de la iglesia, que castraba la esencia religiosa, el Imperio ruso se quemó. solicita
              3. Rurikovich
                Rurikovich 16 Septiembre 2018 08: 47
                +1
                Cita: avt
                Fue Lenin quien, habiéndose descarriado en el "Imperio ruso-prisión de los pueblos" y en justificación de su teoría y usando el momento y el viejo principio - divide y vencerás, comenzó a moldearlo en un ukrov completo. Y sus seguidores se volcaron todo el poder de la "maldita primicia" con sus instituciones. lingüística y MILLONES de copias de libros sobre tu "mov". El cual ahora has declarado antiguo, en el que Adam ... uh-uh, Taras con Galya en Edem balakali. A saber, klya komunyaki? y te creó un lenguaje literario de Dialecto del sur de Rusia y polaco-austriaco occidental occidental ... bueno, para no ofender -slang. Palabras alemanas distorsionadas a las que los trabajadores agrícolas occidentales estaban acostumbrados por sus amos austriacos, sus raguli actuales se declaran derivados-indígenas de la lengua alemana.

                Karharadon, Tutaka, ¡estoy completamente de acuerdo contigo! bueno El proto-sumerismo actual dentro de las fronteras actuales es el mérito completo de los comunistas rojos. Por eso, el deseo de torcerlo todo y ponerlo patas arriba es desconcertante. NEO si se considera quién es el patrocinador de la "democratización" de Ucrania, entonces todo encaja: esos siguen siendo los ganadores del fascismo. lol Pero si estos (proto-sumerios) están al menos limitados al marco de un planeta, entonces los mentores ya han "volado" a la luna. wassat
              4. Antares
                Antares 16 Septiembre 2018 15: 48
                -4
                Cita: avt
                Es lenin

                Lenin, Kulish, Taras, todavía hay una versión sobre el Estado Mayor austríaco, alemanes / marcianos e Illuminati ... todos cagan a los rusos y crearon a los ucranianos ...
                Una vez más, repito, bueno, si no estamos allí y somos rusos, tiene sentido discutir, porque somos tan tercos como no estamos de acuerdo si humillan nuestra patria (aunque nosotros mismos podemos blasfemar en la que nunca vimos la luz)
                Siempre me pregunté por qué todo lo bueno es ruso, solo que algo malo es ucraniano.
                Mi ídolo Korolev (y Glushko) si eso.
                1. avt
                  avt 17 Septiembre 2018 10: 02
                  +3
                  Cita: Antares
                  Mi ídolo Korolev (y Glushko) si eso.

                  Bien asi
                  Cita: Antares
                  si algo

                  Que
                  Cita: Antares
                  Korolev

                  Nacido en una familia de profesores de lengua rusa. matón
        2. Nikolay S.
          Nikolay S. 15 Septiembre 2018 12: 25
          + 10
          Cita: svp67
          Al conocerlos, surge la pregunta, ¿dónde está Rusia aquí? Mi pagina web
          Si para usted las letras manuscritas rusas antiguas parecen caracteres chinos, entonces esto no es así para todos. Aquí están las mismas letras de su enlace en forma impresa, desglosadas por las palabras y oraciones de PSRL, vol. 1, 1926-1928, p. 79:
          ¿Por qué no está Rusia aquí? ¿Y dónde está Ucrania aquí? ¿Puedes explicar, ya que comenzaron a corregir?
          Cita: svp67
          Para ser precisos, en Rusia y Eslovenia
          Soy exacto: "ѿ estos mismos. o҃. y. v҃. ӕzıku. bıs̑ E ӕzık Slovѣnesk. ѿ de la tribu 18 Afetov. Nartsi 19 son los mismos que los Slov мne. En 20 veces el mismo tiempo. Eran la esencia de las Palabras en el Dunauугv. 21. [y] Zh ѿ tѣkh Sloѣn razidoshasѧ a través de la tierra. Y llamó su nombre propio. De donde vienes donde hay 22 lugar. Ӕko 23 vino sошdosha. 24. y llamó Se Morava. Y los amigos de Jasi te lo dijeron. 25 Khrovate 26 Bulii. Y Silver 27. y Horutane. Volkhom 28 bo que encontró 29 en Sloveni en Dunansky. [Y] Zh sѣdshem 30 en ellos. Y viola el nombre 31. 32 / apodado Lukhove. A ѿ tѣkh Lukhov apodado Polѧne. Lukhov. Amigos Lutichi Z. ini 33 Mazovshane en Pomorѧne. También llegaron 34 Palabras y 3 vinieron a lo largo del Dnipru 35. y narekoshasѧ Polѧѧsha 36. y amigos vinieron entre 37 Privet 38 y Dvina. y narekoshasѧ Dregovichi 39. [inii sdosha en Dvinѣ y narekoshas̑ Polochans] Y el río 40 por el mismo flujo 41 en el Dvina. imѧnem Polota. ѿ seӕ prozvasha Polochans. El hechizo 42, sin embargo, llegó a ѡkolo єzera 43 Ilmerѧ 44. [y] llamé mi nombre y slasha grad 45. y narekosha 46 y 47 Novgorod. y amigos vinieron por el Desna. ya lo largo de Suli 48 a lo largo de Sulѣ 49 y narekosha 50 Sѣver 51. [y] І tako razidesѧ Slovenskiy ӕzıık tѣmzhe y la carta se llama Slovѣnska. 52. " - ahora hablan ruso - slаlento, no slоViena
          1. svp67
            svp67 15 Septiembre 2018 13: 15
            -1
            Cita: Nikolai S.
            Si para usted las letras manuscritas rusas antiguas parecen caracteres chinos, entonces no es para todos.

            ¿Tan viejo ruso o viejo eslavo? Tú ya decides ...
            Cita: Nikolai S.
            Soy exacto:

            Por desgracia no ...
            Cita: Nikolai S.
            Ahora hablan ruso: eslavos, no eslovenos.

            Si si. Solo olvidando que antes eran los hijos de Sloven, al igual que los hijos de Rus y, un descendiente del gran Skiff.
            1. Nikolay S.
              Nikolay S. 15 Septiembre 2018 14: 04
              + 10
              Cita: svp67
              Tan viejo ruso o antiguoоVyansk? Tú ya decides ...
              No tengo que decidir. La ciencia se decidió mucho antes que yo. Es bien sabido qué crónicas son rusas antiguas y cuáles antiguasаVyansk ¿Con qué tribus se relaciona la vieja crónica rusa?аvyanam (analítico: slоViena, el idioma de todos los eslavos entonces era uno): traje un extracto de los anales. Parece que leer el texto impreso en ruso antiguo es tan abrumador como el escrito a mano. Lo principal es leer la prueba rusa moderna y entender. Después de todo, tampoco todos pueden hacer esto.
              Aunque ganó eso:
              Cita: svp67
              Anteriormente estos eran los hijos de Eslovenia, al igual que los niños y Rus, un descendiente del gran escita
              Con esto, estás en realidad paralela con alternativas.
              1. svp67
                svp67 15 Septiembre 2018 23: 13
                -3
                Cita: Nikolai S.
                Lo principal es la prueba moderna de ruso para leer y comprender, después de todo, tampoco todos son capaces.
                Eso es seguro, a juzgar por tus comentarios, no eres dueño de este arte ... Solo citas "El cuento de años pasados". Esta es, por supuesto, una fuente importante, pero junto con ella hay numerosas fuentes árabes en las que sus viajeros a menudo distinguen claramente entre eslavos y rus.
                En el trabajo de 903 - 913, Ibn-Rouste una vez más divide a los eslavos y a los Rus en diferentes países. Además, los Rus, liderados por los Khakan (en sí mismo un concepto oriental, apenas aplicable a los líderes que los escandinavos, que los eslavos occidentales), atacan a los eslavos, nadan hacia ellos en barcos, desembarcan, los llevan cautivos, los llevan a Khazaria y Bulgaria y vender allí No tienen tierra cultivable, y se alimentan solo de lo que traen de la tierra de los eslavos. Y todo esto sucede en un fondo incomprensible de una isla pantanosa incomprensible de Rus, desde la cual cometen todas estas indecencias.
    2. Bar1
      Bar1 15 Septiembre 2018 12: 13
      -6
      Para revelar todas estas mentiras y mistificaciones, en 2012 literalmente lanzamos una serie de videos "500 segundos de verdad sobre Ucrania".


      si tu película es de 12 g. , entonces por qué el video fue publicado en 17g. y por qué solo hay 3 comentarios?
      Como dijo el historiador Nosovsky: "... una mentira nunca se cambia por la verdad, una mentira siempre se cambia por otra mentira". Esto es sobre este artículo / video.

      Sin embargo, eso tendría hohloukrov y una presentación tan primitiva banal es suficiente.
      1. HanTengri
        HanTengri 15 Septiembre 2018 12: 46
        +6
        Cita: Bar1
        Como dijo el historiador Nosovsky: "... una mentira nunca se cambia por la verdad, una mentira siempre se cambia por otra mentira".

        ¡¡¡Máxima genial !!! ¡¡¡Este es un avance sin precedentes en el pensamiento lógico moderno (c) !!! wassat riendo ¡Ahora está claro lo que el "historiador" Nosovsky está haciendo realmente con su cómplice "historiador" Fomenko! riendo
        1. Pudelartemon
          Pudelartemon 16 Septiembre 2018 18: 11
          0
          Genosse, ¿has leído a Fomenko-Nosovsky tú mismo? ¿O han sacado a Old del mercado secundario?
          Y vale la pena leerlo, es realmente interesante y te hace pensar. Bueno, y por definición, un académico de la Academia de Ciencias de Rusia no puede ser un imbécil.
      2. SEER
        SEER 16 Septiembre 2018 21: 42
        +3
        Cita: Bar1
        si tu película es de 12 g. , entonces por qué el video fue publicado en 17g. y por qué solo hay 3 comentarios?
        y leer atentamente el texto no es el destino?
        bueno, entonces citaré:
        "Los videos hicieron mucho ruido en la entonces Ucrania. Los ucranianos incluso lanzaron su propia serie con el mismo nombre, pero estos fueron intentos lamentables de justificar la historia falsa, y después de dos episodios murió de manera segura. Cuando el número de visitas se acercó al millón y hubo más de noventa mil comentarios". Las autoridades (¡esto todavía está bajo Yanukovich!) lograron la eliminación de la serie del canal de YouTube debido a nuestro plagio, sin embargo, no explicaron cuál."
    3. Dmytro
      Dmytro 15 Septiembre 2018 20: 19
      +1
      Te aconsejo que no bebas más la paleta, de lo contrario el techo se irá.
  2. Rusia
    Rusia 15 Septiembre 2018 05: 57
    +2
    De la suciedad a la riqueza, en una palabra, el complejo de inferioridad los aplasta.
  3. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 15 Septiembre 2018 06: 04
    +2
    Hay algunas fuentes oscuras y alternativas sobre el yugo mongol-tártaro. Pero no ocultan el nacimiento del mundo ruso, la lucha civil y la lucha por la vida ... Así es. Gracias por la publicación. Tales artículos deben escribirse una y otra vez. Y llega al punto de que y en Rusia olvidarán quiénes son, sus antepasados ​​y por qué generalmente viven en nuestra tierra.
    1. solo exp
      solo exp 15 Septiembre 2018 06: 44
      +7
      y han sido olvidados por mucho tiempo.
      lo que olvidé hace 300 años. cuando los alemanes reescribieron nuestra historia.
      y ahora intenta balbucear algo contra los alemanes, enseguida se declara en los comentarios la historia oficial de los sectarios y comienza a arrojarles barro sin dar ningún dato salvo "todo el mundo sabe qué ...".
      allí y en los estados todos saben que Hussein fabricó armas químicas. Assad envenena a los niños y los serbios exterminaron a los kosovares.
  4. Olgovich
    Olgovich 15 Septiembre 2018 06: 23
    + 13
    Me pregunto si el autor te dirá cómo Ruso ¿La pequeña Rusia y el territorio Novorossiysk de principios del siglo pasado, en menos de 80 años, se convirtieron en un enorme y agresivo monstruo antirruso de Ucrania (del territorio enormemente vacío de Khmelnitsky del siglo XVII)?

    Hace poco más de cien años, murió uno de los ideólogos del "ucranismo", y su gente de ideas afines se reunió para su funeral, sumergido en un tren. Uno de los pasajeros comentó: "Si el tren se estrella, la causa de los ucranianos recibirá un golpe fatal e irreparable".
    1. Opera
      Opera 15 Septiembre 2018 10: 07
      +2
      Hola, Olgovich.) Bueno, ¿qué eres? ¡No lo dirán aquí con seguridad!
  5. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 15 Septiembre 2018 06: 41
    +3
    El mito principal es que no existía la "Rus de Kiev", esto es un invento de los historiadores del siglo XVIII, luego diligentemente elogiado por los historiadores soviéticos. Fue solo Rusia, llamar a Rusia "Kievskaya" es lo mismo que llamar a Rusia de 18 a 1712 Petersburgo Rusia, de 1914 a 1914 Petrogrado Rusia, y de 1918 llamar a Moscú Rusia. Rusia como estado surgió a orillas del Volkhov, su primera capital fue Novgorod, que ocupaba una posición geográfica ventajosa en el camino de los varegos a los griegos. En 1918, el príncipe ruso Oleg se apoderó de las tierras occidentales del Khazar Kaganate y trasladó la capital de Rusia de Novgorod a Kiev, como lo haría Pedro el Primero 882 años después, transfiriendo la capital de Rusia de Moscú a Petersburgo, una ciudad construida sobre las tierras capturadas a los suecos. Y los descendientes de los judíos jázaros son los ucranianos de hoy en día, fuertemente polonizados y rusificados, pero todavía un pueblo completamente diferente, ni siquiera eslavo. Por lo tanto, la decisión más correcta sería enseñar a los escolares rusos sobre la historia de la Rus, y no mentirles sobre cierta "Rus de Kiev", oponiéndola a la Rusia moderna.
    1. solo exp
      solo exp 15 Septiembre 2018 06: 48
      0
      en general, estoy de acuerdo, pero, sin embargo, la gente común en la ruina y durante el tiempo del Haganate era eslava, cuando Vladimir bautizó a Rusia era solo la gente común y la destruyó porque se opuso a la nueva fe.
      pero saber eso, sí, todo estaba mezclado allí. de los eslavos a los jázaros (en general, los mismos eslavos son solo Judas. es por eso que los jázaros blancos fueron llamados, a diferencia de los jázaros negros, plebeyos que eran esencialmente residentes del Cáucaso y Asia Central).
      1. Mar.Tirah
        Mar.Tirah 15 Septiembre 2018 07: 04
        -1
        Cita: solo explora
        cuando Vladimir bautizó a Rusia, solo destruyeron a la gente común porque se opusieron a la nueva fe.

        Ahora todo llega al punto de que la gente será destruida nuevamente por esta fe ortodoxa. Las fuerzas externas están tratando de dividir a la gente por fe, dividiendo la ortodoxia de los eslavos en clanes hostiles de rusos y ucranianos. Y esto lo hace, como saben, por el patriarca griego, de dónde vino la fe. lo que hicieron los dos verdugos del mundo ruso, Gorbachov y Yeltsin. Y no tienes que culpar a los comunistas y al gobierno soviético. Bajo ellos, esto ciertamente no habría sucedido.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 15 Septiembre 2018 07: 06
          +4
          Sí, el 99% de la población de Rusia y Ucrania estornuda por religión. Por ejemplo, nunca he estado en un templo o iglesia, y no voy a ir allí.
          1. Korsar4
            Korsar4 15 Septiembre 2018 07: 55
            +8
            ¿Te hace más inteligente, más libre o más erudito?
            1. Nagaibak
              Nagaibak 15 Septiembre 2018 08: 53
              +3
              Korsar4 "¿Te hace más inteligente, más libre o más erudito?"
              ¿Una visita a la iglesia hace más inteligente, más libre y más erudito?)))
              1. Korsar4
                Korsar4 15 Septiembre 2018 08: 58
                +6
                Esta es una parte de mi vida.
                1. HanTengri
                  HanTengri 15 Septiembre 2018 13: 26
                  0
                  Cita: Korsar4
                  +2
                  Esta es una parte de mi vida.

                  ¿¿¿Y??? ¿Te ha hecho más inteligente, más libre y más erudito? Aquellos. ¿Crees que las 3 clases del maestro de la iglesia central + la iglesia son una condición necesaria y suficiente para obtener inteligencia, libertad y erudición? Espero que, siendo consecuente con sus creencias, usted, a través de la lobotomía, ya haya eliminado las áreas del cerebro afectadas por la abominable educación secular secundaria y superior. ¡¿No?! ¡Hazlo con urgencia! riendo ¡Extra! ¿Por qué sentir pena por él? riendo
            2. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 15 Septiembre 2018 09: 08
              +1
              Y si comenzara a visitar iglesias y templos, ¿me volvería más inteligente, más libre y más erudito? Y, por cierto, hay un muy buen dicho: "Cuidado con los creyentes, porque tienen un Dios que les perdona todo". Si un creyente comete algún delito, encenderá una vela, orará, pedirá perdón a Dios, y ya está, su conciencia está limpia. Después de todo, Dios mismo lo perdonó. Y la experiencia de la vida me convence de que este proverbio es correcto.
              1. instalador71
                instalador71 20 Septiembre 2018 21: 00
                0
                en las primeras líneas ... yo mismo no soy un creyente. y sin embargo, escribe tonterías, perdona mi francés ... no existe tal cosa que, habiendo cometido un pecado, lo expiarían con una vela. es la misma creencia en Dios que el ateísmo. de lo contrario, los mismos monasterios, donde hoy se aran de negro para obtener comida muy sencilla como pago, no habrían estado en la historia en absoluto. usted, señor, confunde a los creyentes y los "creyentes", como equiparar al alonauta borisk con el mismo Stalin (el hombre más rico de la URSS, según la versión del calzado con amy, que dejó a sus herederos un par de pantalones gastados y abrigos) por pertenecer al partido comunista ...
          2. Polímero
            Polímero 31 de octubre 2018 21: 38
            0
            Esto no significa nada. Por ejemplo, también soy más probable que sea ateo (no militante). Hace solo mucho tiempo tuve que admitir que me crié en las tradiciones ortodoxas. Alguien ni siquiera lo pensó ...
        2. Olgovich
          Olgovich 15 Septiembre 2018 10: 26
          +1
          Cita: Mar. Tira
          Y no culpen a los comunistas y al gobierno soviético. Con ellos, esto ciertamente no habría sucedido.

          Con ellos, la ortodoxiano estaba: de 55 miles templos, monasterios, capillas de 1917, para 1939 allí permanecían unas cien veces menos activas. De los 200 obispos restantes ... 4. Decenas de miles de sacerdotes fueron fusilados. Y esto a pesar del hecho de que incluso según el censo, casi la mitad se reconoció a sí mismos ortodoxos.
          Cita: Mar. Tira
          Las fuerzas externas están intentando dividir al pueblo y por fe,dividiendo la ortodoxia de los eslavos en clanes hostiles de rusos y ucranianos.

          Recuerda: ¿Quién se divide? Pero puede que no haya habido un cismático.
          Solo gracias a la intercesión de los bolcheviques ante los aliados turcos en la década de 1920 Patriarcado de Constantinopla generalmente conservado: lo planearon destruir (todos los griegos fueron expulsados ​​y destruidos masivamente).
          Por ello, el Patriarca de Constantinopla se opuso ferozmente a la Iglesia Ortodoxa Rusa, hasta la liquidación del patriarcado en Rusia y reconoció a los "renovadores". El patriarca Gregorio VII de Constantinopla declaró en 1924: “El patriarca Tikhon debe irse, y El patriarcado en Rusia debería ser abolido."
          1. Opera
            Opera 15 Septiembre 2018 10: 34
            +3
            ¡Eso era cierto! Es imposible discutir con esto, aunque solo sea en el sentido: ¡él mismo es una mierda! ¡Lo único que queda es guardar silencio! Es muy cómico ahora observar las palabras de algunos izquierdistas expresadas con reproche en el adrem de la Iglesia Ortodoxa Rusa, dicen antes que era necesario arreglar las cosas con este "milagro" de Constantinopla !!!
        3. solo exp
          solo exp 15 Septiembre 2018 11: 30
          +1
          La ortodoxia ahora se dividirá al reconocer al Uniate Kaklov como una rama separada de la ortodoxia.
        4. transeúnte
          transeúnte 16 Septiembre 2018 06: 39
          +1
          Bueno, sí, Gorbachov e Yeltsin ciertamente no eran comunistas ...
  6. 1970mk
    1970mk 15 Septiembre 2018 09: 14
    +4
    "En estas tierras siempre ha vivido un pueblo que ha sido llamado ruso desde la antigüedad", ¡qué tontería! Da una fuente sobre esto. "Kievan Rus" nunca existió. Más precisamente, existía pero no se llamaba así. "Kievan Rus" es solo un término que los historiadores comenzaron a designar en esa época, nada más.
  7. Opera
    Opera 15 Septiembre 2018 09: 17
    +3
    Todo esto es un ejemplo muy sorprendente de cuán absurdas y mentiras se introducen en la mente de las personas. ¡Nuestra historia al gran ukrov ha sido suficientemente distorsionada por las tragamonedas Bayero-Millero! El único reformador Zar Pedro 1, reconocido en la época socialista, hizo mucho trabajo, los comunistas mismos se dedicaron a la ucranización tan famosa y con tanto entusiasmo bolchevique que si no fuera por el levantamiento de Tambov y similares en todo el país, ahora tendríamos todo Kuban y Belgorod y Voronezh y ... cantado en mov! Silenciosos para los polacos, ¡esta rusofobia que sostiene las palmas se mantiene firme! Austríacos ¡Los ucranianos con el alfabeto de subsidios y el genocidio de Rusyn se involucraron con entusiasmo! ¿De qué podemos hablar aquí? Bueno, ¡excepto que el hecho de que nuestros grandes antepasados ​​crearon una historia no menos grandiosa, en lugar de inventada! Las tribus europeas vecinas llamaron a nuestro país de manera diferente Gran Tartaria, Gardarika, Rus ... Los antepasados ​​de nuestros pelasgos, etruscos, escitas y sármatas, godos, muggles ... El estudio del genoma de algunos pueblos europeos se está silenciando. Irlandés, por ejemplo, Koi del ruso prácticamente indistinguible ... Pero Kievan Rus no es un estado en absoluto. Este es un término histórico denotado por un cierto período de tiempo en la historia de nuestro país, introducido por los historiadores en el uso científico en el siglo XIX. Algo como eso.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 13: 54
      +7
      Cita: Oper
      Y Kievan Rus no es un estado en absoluto. Este es un término histórico para un período de tiempo específico en la historia de nuestro país, introducido por los historiadores en la vida científica en el siglo 19. Así es como es.

      Estoy de acuerdo con esto.
      Pero esto ...
      Cita: Oper
      Llamó a las tribus europeas vecinas de diferentes maneras: nuestro país. Gran tartaria, Gardarikoy, Rus ... Nuestros ancestros Pelasgas, etruscos, escitas y sármatas, góticos, magoles

      wassat
      Y esta copa no les ha pasado, me refiero a la severa frustración asociada con el estudio de las obras sobre la "nueva cronología", multiplicada por la urgente necesidad de mantenerse al día con el "gran ukrov" en la creación de su "gran historia de cien mil años".
      No sé a qué teoría del origen de la vida en el planeta Tierra se adhiere, pero le sugiero que lo piense: ¿puede ser mejor mantener su ascendencia desde la primera persona en general, ya sea Adán o el primer homo sapiens? Y aún mejor: ¿a partir de la primera molécula de proteína, que se formó antes que otras moléculas de proteína, después de lo cual colgó a todas las personas y, declarándose rusa, comenzó a proliferar activamente, iniciando a toda la humanidad progresista? Y el resto de las moléculas, ofendidas y ofendidas, reprendieron en sí mismas el odio a todo lo progresivo, generado por un complejo de inferioridad, que luego dio lugar a memorables Miller, Bayer y Schlözer ... riendo wassat
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 15 Septiembre 2018 14: 31
        +6
        Estás equivocado, Mikhail, "chronolozhtsy" no son una forma de vida celular, en otras palabras, virus.
  8. Dimon71
    Dimon71 15 Septiembre 2018 09: 18
    +1
    Es solo que los kakly siempre han sido esclavos de alguien. Y como saben, un esclavo no sueña tanto con la libertad sino con cuánto tener sus esclavos.
    1. Kotvov
      Kotvov 18 Septiembre 2018 16: 45
      0
      un esclavo, como sabes, sueña no tanto con la libertad sino con cuánto tener sus propios esclavos.
      todo es mucho peor, más de una vez conocí publicaciones de "señores libres": ¿cómo me convertiría en una colonia de Dinamarca o Alemania?
  9. 1536
    1536 15 Septiembre 2018 09: 42
    +3
    No hay nada de qué "discutir". Se sabe que Rurik era un príncipe de Novgorod. Y se fue de campaña al llamado Kiev, porque había menos caza en los bosques de Novgorod y el clima en las orillas del Volkhov no era feliz. Es decir, se fue con un escuadrón al sur No es una coincidencia que los hijos de Rurik, unos años después de su muerte, lucharan por la herencia, y Novgorod recuperó la gloria no solo de una ciudad libre y un centro comercial, sino también un centro de facto de la condición de Estado ruso, oponiéndose a los turcos. el estado de la "Horda de Oro". Ya después de que este centro se trasladara a Moscú, y esto finalmente sucedió bajo Iván IV el Terrible, la campana Veche de Novgorod fue retirada de la Catedral de Santa Sofía y llevada bajo protección a la capital del estado ruso, que finalmente se convirtió en Moscú. , Los santuarios ortodoxos no fueron incautados de la dacha Kiev, ya que no importaban mucho, es decir, de Novgorod.
    1. Antares
      Antares 15 Septiembre 2018 14: 26
      +1
      Cita: 1536
      Amete, los santuarios ortodoxos no fueron retirados de la cabaña Kiev, ya que no importaban mucho, es decir, de Novgorod.

      Kiev entonces no pertenecía a Moscú. Novgorod se estrelló en términos comerciales (la Liga Hanseática perdió sus almacenes y colapsó en el olvido; todos los derechos de los Novgorodianos fueron aplastados. Quizás esto no pueda considerarse como un signo positivo.
      1. avt
        avt 15 Septiembre 2018 17: 59
        +3
        Cita: Antares
        Kiev entonces no pertenecía a Moscú.

        matón Moscú en general antes de Dmitry Donskoy era ... una ciudad regional según la clasificación actual. Como ... Khimki cerca de la capital en Vladimir durante la época de Andrei "Bogolyubsky", quien en realidad hizo una cruz, como en la capital, Kiev, y puso, después del envenenamiento allí de su padre, Dolgoruky y su hermano, transfiriendo los santuarios necesarios a Vladimir y comenzó a contar Vladimir - Suzdal Rus, hasta la creación de un proyecto imperial en Moscú, que fue diseñado de jure por un destacado estadista: Iván # 4, que se autoproclamó zar. Y así, bueno, desde el momento de la incautación armada con el asesinato de Oleg, el Profético, el regente del único hijo de Rurik, Igor, el nuestro - Moksha, el Meri-Finno-Ugric, que navegó por el Dnieper con los escuadrones de Novgorod y Smolensk aliados, de hecho, la ciudad de Kuyaba fue declarada Afluentes de Khazar, según las crónicas árabes ,,, la madre de las ciudades rusas ". Así es como se convirtieron realmente los futuros ucranianos antiguos del tipo "espina dorsal eslava".
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 14: 49
      +4
      Cita: 1536
      No hay nada que discutir.

      Escuchemos la gran verdad ...
      Cita: 1536
      Se sabe que Rurik fue un príncipe de Novgorod. Y emprendió una campaña en la llamada Kiev, porque el juego en los bosques de Novgorod disminuyó y el clima en las orillas del Volkhov no fue agradable.

      Rurik salió al balcón por la mañana, se rascó, examinó los alrededores ... "Eh, hoy está nublado de nuevo, está lloviendo ... Y en Kiev, supongo que brilla el sol. ¡Eh, vagabundos! ¡Prepárense, vamos a Kiev! ¡Está el tiempo!" Mejor y más animales en el bosque. O en las estepas, no estudié geografía en la escuela. / ¡En fin, escuadra, en carros! ¡Uf, maldita sea, escuadra, en caballos! ¡Quién es el último judío!
      Cita: 1536
      No es casualidad que los hijos de Rurik, pocos años después de su muerte, hubieran luchado por la herencia.

      Los pobres no podían compartir un apartamento en Novgorod y una casa de campo cerca de Kiev. ¿Cuántos niños había? ¿Cinco o siete? Probablemente cinco. Ingvar, Harald, Olav, Rogvold y Burisleyv. Los cinco están abreviados como IGORB, pero en la letra "B" los enemigos del pueblo ruso borraron vilmente el travesaño superior y obtuvieron IGOR. Lucharon hasta la primera sangre, luego se reconciliaron y gobernaron bajo el nombre de IGOR juntos.
      Cita: 1536
      Novgorod volvió a ganar fama no solo por la ciudad y el centro comercial gratuitos, sino también por el verdadero centro del estado ruso.

      Slava era el hijo mayor de Rurik, según tengo entendido, y eliminó a IGOR de Novgorod. Y antes de eso, Slava (para amigos, simplemente eslavos, de ahí el nombre de sus descendientes - "eslavos") era el príncipe de la "Ciudad Volny" (abreviado como VOLG, es decir, Volga) y el "CENTRO COMERCIAL" (TORTSEN, es decir, Torchesk). Aquellos. Eslavos, Príncipe del Volga y Torchesk.
      Cita: 1536
      oponiéndose al estado turco "Golden Horde"

      Y aquí te equivocas. "Golden Horde" (correctamente "Golden City", es decir, la ciudad) en la época de Rurik fue a sus posesiones y acaba de ser transferido al control de los eslavos. En el decreto de Rurik estaba escrito: "Transferir a los eslavos TORZEN I ZOL. G."
      Fu, cansado ...
      Pero al menos diviértete. riendo
      1. 1536
        1536 17 Septiembre 2018 06: 38
        0
        Ja ja ja! ¡Aprende la historia, querida!
    3. avt
      avt 15 Septiembre 2018 18: 05
      +5
      Cita: 1536
      Se sabe que Rurik era un príncipe de Novgorod.

      Se sabe
      Cita: 1536
      Y se fue de campaña a la llamada Kiev,

      wassat Esto es cuando lo consiguió? Se dirige directamente a las ciencias doctorales, bueno, Bebikovskih, y en conjunto con
      Cita: 1536
      No es casualidad que los hijos de Rurik, pocos años después de su muerte, hubieran luchado por la herencia.
      directo al académico ... ¡ciencias crónicas! matón Lista
      Cita: 1536
      hijos de Rurik,
      e-e-e-e-, "hijos del teniente Schmidt" no se anunciará? wassat Y luego como algo más que Igor, bueno, que en realidad Oleg "Profético" y se organizó en el Dnieper "Kiev-madre de las ciudades rusas" matando a Askold y Dir, ya que no era posible escuchar.
  10. XII legion
    XII legion 15 Septiembre 2018 10: 16
    +4
    Los 3 poderes: Rusia, Ucrania y Bielorrusia, los herederos de Kievan Rus. En un complejo, tres en uno, debería ser así
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 15 Septiembre 2018 10: 30
      + 10
      Esto es así si no se tiene en cuenta el hecho de que "Kievan Rus" no es una formación estatal en absoluto, sino un período histórico.
      1. XII legion
        XII legion 15 Septiembre 2018 15: 29
        +1
        "Kievan Rus" no es una formación estatal en absoluto, sino un período histórico.

        Bueno, tal vez solo aquí en las páginas de VO lol
        1. avt
          avt 15 Septiembre 2018 19: 27
          +5
          Cita: XII Legión
          Bueno, tal vez solo aquí en las páginas de VO

          Enseñar material y no joder engañar¡disparates! Este concepto fue inventado por historiadores RUSOS a mediados del siglo XIX. Y Solovyov lo lanzó a las masas, pero no desde la televisión, sino por el autor de la famosa Historia de Rusia en tiempos antiguos en 19 volúmenes (publicada desde 29). Además, los historiadores marxistas NA Rozhkov, MN Pokrovsky, así como V.N. Storozhev, M.D. Priselkov exclusivamente sobre un período específico en la historia de Rusia (siglos X-XII).
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 15 Septiembre 2018 10: 37
      +6
      Repito una vez más: no hubo "Kievan Rus". Solo era Rusia. ¿O existe Moscú Rusia ahora? ¿Y antes de eso estuvo Petersburgo Rusia?
    3. Opera
      Opera 15 Septiembre 2018 13: 27
      +5
      Cita: XII Legión
      Los 3 poderes: Rusia, Ucrania y Bielorrusia, los herederos de Kievan Rus. En un complejo, tres en uno, debería ser así

      ¡No hay 3 en uno! ¡Hubo y habrá un gran pueblo ruso - Gran Rusia blanca y pequeña - Grandes rusos, pequeños rusos y bielorrusos! ¡Nunca ha habido poderes con el nombre de Ucrania y Bielorrusia! ¡No tienen ni pueden tener sus propias historias separadas de su única patria de Rusia! ¡Todo lo demás es defectuoso y nada más! ¡Es la comprensión de esta inferioridad lo que cultiva el odio a Rusia y te hace inventar todo tipo de fábulas! Si sigue este camino, puede llegar al punto en que tenemos al Sr. Veliky Novgorod, y él tiene más derechos a la independencia (Dios no lo quiera) que todos estos Ucrania o Ucrania inacabados, que en el idioma ruso tienen un sentido absolutamente único de la ubicación de este territorio. !
  11. Operador
    Operador 15 Septiembre 2018 11: 11
    +1
    Como el autor del artículo señala correctamente, después de la partida de una gran cantidad de eslavos de los principados específicos del sur, devastados por los tártaros-mongoles, la dinastía Rurik del noreste en estos principados fue reemplazada por las dinastías lituana y polaca.

    Ucrania, incluso por su nombre, no puede ser heredera de ninguna Rus. TENNESSE. "Kievan Rus" sólo existía en los libros de texto soviéticos escritos por historiadores judíos. El nombre real del estado de Rurik es Russian Land.

    La palabra "Ucrania" en la traducción de Little Russian significa "afueras", una localización geográfica como "suburbio".
  12. Curioso
    Curioso 15 Septiembre 2018 11: 28
    0
    El autor tiene una metodología interesante, "disparates históricos basados ​​en falsificaciones, mitos, leyendas y mistificaciones de la historia" que va a refutar con la ayuda de disparates históricos basados ​​en falsificaciones, mitos, leyendas y mistificaciones de la historia, reemplazando inmediatamente la "antigua nación ucraniana" por una "antigua la nación rusa ", que habita en el antiguo estado eslavo, que aprendió de los historiadores el nombre de Kievan Rus y en relación con el cual podemos decir que en las tierras de Kievan Rus, hasta su colapso, solo se produjo la formación de grupos étnicos, que hoy se conocen como los pueblos ruso, ucraniano y bielorruso.
    Bueno, entonces ya existe una mezcolanza basura de sumerios, antiguo ukrov, el proyecto del Estado Mayor austríaco y otros clichés de "historiadores populares del urapatriotismo", que en términos de su nivel de pensamiento no son diferentes de sus oponentes "antiguos ucranianos".
    Por lo tanto, uno no debería esperar ningún tipo de investigación histórica inteligible.
    Por cierto, para información del autor, la teoría de que los italianos son los herederos de los antiguos romanos fue fundada por Maquiavelo, y a mediados del siglo XIX el concepto de "Romanita" (ideal romano) ya se había pulido para brillar.
    1. Operador
      Operador 15 Septiembre 2018 13: 05
      -3
      Cita: Curioso
      enseñó a los historiadores de Kiev el nombre de Kievan Rus

      "Enseñado" por historiadores judíos.
      1. Curioso
        Curioso 15 Septiembre 2018 13: 20
        +5
        Platonov, Presnyakov, griegos: ¿judíos?
        1. Operador
          Operador 15 Septiembre 2018 13: 38
          -4
          Soy absolutamente reacio a profundizar en el "legado" de estos historiadores soviéticos, así que, por ejemplo, Grekov fue el autor de la monografía "Kievan Rus" en 1939, construida de principio a fin sobre el llamado. Marxismo-leninismo (es decir, mordejaísmo-blanquismo).

          El mordejaísmo-blanquismo inicialmente afirmó que los bárbaros rusos deben ser destruidos (física, culturalmente, como crear un pueblo soviético). De ahí las invenciones de los seguidores de Mordejai y Blank sobre la existencia de algún tipo de "Kievan Rus", aunque en todos los documentos de la crónica del período pre-mongol el estado se llama únicamente Rus Land.

          La "Rus de Kiev" no existía incluso después de la invasión tártaro-mongol antes de la reunificación con el Reino de Rusia, ya que los territorios que se le atribuían en ese momento formaban parte de Lituania y Polonia, mientras que Kiev en su composición era una ciudad de provincias y no una capital.
          1. Curioso
            Curioso 15 Septiembre 2018 14: 09
            +3
            Platonov y Presnyakov son historiadores rusos que no tienen nada que ver con el marxismo. Platonov se convirtió en miembro de la Academia de Ciencias de San Petersburgo en 1909.
            1. Operador
              Operador 15 Septiembre 2018 14: 37
              -3
              ¿En qué año empezó Platonov (fallecido en 1933) a utilizar el término "Kievan Rus"? ¿Fue durante el liderazgo de la ciencia histórica soviética por el académico Isaak Izrailevich Mintz?
              1. Curioso
                Curioso 15 Septiembre 2018 15: 10
                +6
                Para empezar, Mints Isaac Izrailevich nunca dirigió la ciencia histórica soviética y se convirtió en académico en 1946.
                En cuanto a Platonov, lea el "Libro de texto de historia rusa - San Petersburgo, 1909".
                Con sus comentarios, confirma brillantemente que hay un abismo sin fondo entre su aplomo y su conocimiento. Todo lo mejor.
                1. Operador
                  Operador 15 Septiembre 2018 15: 19
                  -1
                  La edición 1909 del año no se encuentra en la red, solo existen las ediciones del período soviético.

                  Y luego: ¿por qué diablos debería leer las fuentes secundarias con las cucarachas del autor en el texto, cuando hay fuentes primarias, las crónicas rusas con el nombre original del estado Ruskaya Zemlya?
                  1. Curioso
                    Curioso 15 Septiembre 2018 15: 24
                    +4
                    Operador, nombre las "crónicas rusas con el nombre real del estado de la tierra rusa" que nos han llegado en el original. De lo contrario, le gusta despotricar sobre los alemanes que reescribieron toda la historia y los judíos que reescribieron la historia de los alemanes. Y luego, de repente, el "nombre real". ¿Cómo es que los alemanes y los judíos no se dieron cuenta de esto?
                    1. Operador
                      Operador 15 Septiembre 2018 15: 33
                      +2
                      Por ejemplo, en 1148, Izyaslav Mstislavich le escribió a Rostislav: "Ve a Dios, quédate allí ... toca la Tierra por Ruska Otol" - busca el nombre de la crónica (como si estuviera buscando la publicación 1909 de Platonov del año).
                      1. Curioso
                        Curioso 15 Septiembre 2018 16: 14
                        +3
                        Operador, le pedí que nombrara los anales que nos han llegado en el original. ¿Puede responder la pregunta específicamente, que tal crónica de tal período es conocida por nosotros en su forma original? ¿O dejarás círculos en el agua?
          2. Nikolay S.
            Nikolay S. 15 Septiembre 2018 15: 20
            +3
            No te dejes engañar fácilmente por los combatientes de Svidomo infioviny. S.F. Platonov - historiador ruso. ¿Y quién más podría ser una persona nacida en Chernihiv? Como Gogol del ruso solo de Poltava. Solo miras cómo Platonov escribe: "Рywl "."РTierra rusa "pero -"кIevskaya Рnosotros ". Él no tiene ninguna duda de ningún estado especial de Kiev. Para Platonov, Rusia es uno. Novgorod, luego Kiev, Vladimir ... - estos son períodos de tiempo asociados con la ubicación de la capital. Platonov no tiene pueblo ucraniano.
            Platonov fue el primero con quien los bolcheviques comenzaron a destruir la ciencia rusa. Ver Asuntos académicos. Entonces comenzó la violenta ucranización bolchevique en la ciencia. El Poltava Grekov, ahorrado y arrepentido ante los bolcheviques, mostró al pueblo ucraniano. Los griegos no querían convertirse en polvo de campamento, comenzaron a escribir que la línea del PCUS (b) y Stalin ordenaron personalmente. Pero Grekov también enfatiza que Kievan Rus no es la historia de solo el pueblo ucraniano, entonces, dicen, hubo un pueblo ruso; y los ucranianos, bielorrusos y grandes rusos solo forjados, aparecieron más tarde.
            1. Curioso
              Curioso 15 Septiembre 2018 15: 30
              +3
              Sí, y Klyuchevsky también es ucraniano Svidomo. Nikolay S, te golpeas la cabeza en la puerta abierta. ¿Dónde escribí generalmente que la historia de Kievan Rus es la historia de Ucrania? Al menos lees los comentarios antes de la histeria.
            2. Operador
              Operador 15 Septiembre 2018 15: 56
              +1
              Cita: Nikolay S.
              Kiev РVCL

              Estoy de acuerdo, pero lo más probable es que te refieras a la edición prerrevolucionaria del libro de texto de Platonov, que no pude encontrar en Internet. Después de la revolución, el principal historiador soviético Mints reemplazó la letra mayúscula por una letra mayúscula y se utilizó la "Kievan Rus" judía.

              El sarcasmo de la situación es que incluso una versión falsa de la historia de nuestro país por defecto reconoce la división (ya sea cronológica o territorial - los portadores de la mentalidad asiática / del Medio Oriente a veces son difíciles de entender) de una sola Rusia en varios períodos / estados (como puede verse desde el adjetivo hasta el sustantivo).
              1. Nikolay S.
                Nikolay S. 15 Septiembre 2018 17: 01
                +2
                Platonov prerrevolucionario descubrió en Internet algo simple: https://www.runivers.ru/lib/book3131/9859/
                No es una letra grande o pequeña: Platonov tiene esto y aquello, como el de Kliuchevsky. E incluso el asunto no es diferente: no tienen al pueblo ucraniano, y la gente de la Pequeña Rusia es la gente, como ustedes saben, rusa, y no la pequeña rusa. El punto está en la cabaña de los actuales gobernantes-ocupantes de Kiev y sus infobianos, diciendo: como estaba Kievan Rus, era el estado de los ucranianos, y Moskalyak era un gilyak y un cuchillo.

                Más sobre historiadores ucranianos. Nikolai Shityuk, durante la era soviética, pudo graduarse de una escuela de formación de docentes, trabajó como profesor de historia en un niño rural de ocho años y luego se cambió al trabajo de fiesta. Como miembro del partido, recibió un diploma en educación superior de posgrado (correspondencia). A pesar de estar indignado, recibió todos los títulos, títulos, cargos y premios posibles. Todo porque escribió sobre el Holodomor y los malditos moscovitas. Cuando los historiadores ucranianos hablan de su profesionalismo, tenga en cuenta que todos están allí, los normales son abandonados. Es divertido, pero hace unos diez días Shityuk fue apuñalado en un burdel. Así que ahora la junta de Svidomo grita que los malditos moscovitas lo hicieron. Sin explicar por qué los moscovitas caminan por burdeles ucranianos peligrosos y baratos. El burdel es famoso por el hecho de que, hace seis años, los clientes después de un gangbang, en lugar de pagar, quemaron a la niña Oksana Mazur (eso es lo que es local), y ella sobrevivió y se lo contó a todos.

                Aquí, miro, el hijo de Mindovg Dovmont, el Santo Príncipe Bendito Timothy en los lituanos registrado. Oh bien.
    2. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 13: 26
      +5
      Cita: Curioso
      El autor tiene una técnica interesante.

      Pero debe estar de acuerdo, Viktor Nikolaevich, a pesar de la visión extremadamente simplificada de la historia del autor, él (la visión) todavía se compara favorablemente con las opiniones de algunos comentaristas o el mismo Samsonov. Si me comprometiera a hacer comentarios negativos en los que veo estupidez y (o) ignorancia agresiva, habría excedido mi "plan quinquenal" por menos en media hora.
      sonreír
      1. Curioso
        Curioso 15 Septiembre 2018 13: 32
        +3
        No veo la diferencia fundamental entre el autor y Samsonov. Las diferencias en el tamaño del globo en el que se tira el búho, y el principio de funcionamiento es completamente idéntico.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 15: 11
          +2
          Cita: Curioso
          Las diferencias en el tamaño del globo, que tiran de la lechuza

          "El tamaño importa" sonreír
          Para mí, este autor todavía está tratando de mostrar algo de respeto por lo que él llama historia. Esto, en su opinión, lo pone algo por encima de los individuos mencionados.
          1. Curioso
            Curioso 15 Septiembre 2018 15: 20
            +3
            Afecta a la profesión. Sin embargo, el autor trabajó casi todo el tiempo en la Oficina de Ingeniería Mecánica de Kharkov con el nombre de A.A. Morozova en el campo de los sistemas de control de tanques. Candidato a Ciencias Técnicas. Usted comprende, tal trabajo en cualquier caso disciplina la mente y lo hace confiar en algunos hechos y no esculpir un vuelo de imaginación jorobado, como lo hace Samsonov.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 15 Septiembre 2018 13: 37
        0
        Victor Nikolaevich tiene razón. "Cuernos y pezuñas" fue a "siete días" en Samsonov, aparentemente, el día libre.
        1. Curioso
          Curioso 15 Septiembre 2018 14: 23
          +2
          Apukhtin no se elevará a la urna de Samsonov. Vejez, falta de educación especializada ... Sin embargo, los tanques y la historia son objetos diferentes.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 15 Septiembre 2018 15: 05
            +1
            ¿Y qué hay del perfil de Samsonov?
            1. Curioso
              Curioso 15 Septiembre 2018 15: 16
              +2
              En algún lugar había información de que era profesor de historia. No estaba específicamente interesado. En cualquier caso, el vuelo de pensamiento de Samsonov no está limitado por marcos estrechos, lo que le permite crear imágenes encantadoras sobre el tema de los "superethnos".
              Apukhtin, por otro lado, está exprimido por el estrecho marco de la doctrina de que "Ucrania nunca existió" sobre la base de una profunda enemistad personal, por lo que no hay razón para esperar logros de su parte.
              1. Antares
                Antares 16 Septiembre 2018 16: 04
                +1
                Cita: Curioso
                En algún lugar había información de que era profesor de historia. No estaba específicamente interesado. En cualquier caso, el vuelo de pensamiento de Samsonov no está limitado por marcos estrechos, lo que le permite crear imágenes encantadoras sobre el tema de los "superethnos".
                Apukhtin, por otro lado, está exprimido por el estrecho marco de la doctrina de que "Ucrania nunca existió" sobre la base de una profunda enemistad personal, por lo que no hay razón para esperar logros de su parte.

                quizás si este comentario hubiera sido anterior (o lo hubiera leído antes) no habría escrito nada más con facilidad.
                Muy sucintamente sobre el significado de los intentos sobre este tema.
                (Me arrepiento de un avance emocional, también, me apresuré a escribir algo, a probar algo, demasiado trabajo sin sentido)
  13. Kig
    Kig 15 Septiembre 2018 11: 30
    -2
    La historia no es ciencia en absoluto, sino arte. El arte de elegir, comentar e interpretar hechos históricos según la línea general actual. Se refiere a todos los "historiadores" sin excepción, tanto ucranianos como rusos y todo lo demás. Y más aún para quienes se adhieren a ellos.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 14: 55
      +7
      Cita: kig
      La historia no es ciencia en absoluto, sino arte.

      Para los que no entienden nada al respecto, pero intenta adaptarse a sus necesidades momentáneas. Lo que llamas "historia" es en realidad tan similar a la ciencia real como una mujer inflable de goma sobre una mujer viva. El primero se puede torcer como desee, darle la vuelta, verter cualquier cosa en él, y el segundo, el real, no corresponde a todos.
      1. Gato
        Gato 15 Septiembre 2018 17: 42
        +2
        Lo que llamas "historia" es en realidad tan similar a la ciencia real como una mujer inflable de goma sobre una mujer viva. El primero se puede torcer como desee, darle la vuelta, verter cualquier cosa en él, y el segundo, el real, no corresponde a todos.

        Michael se quita el sombrero - ¡offset!
        Mi opinión subjetiva. La historia debe ser amada, respetada y recordada. En esencia, podemos exagerar la "historia": es un complejo de reflejos que debería permitir que la sociedad aprenda de los errores de otras personas. El único inconveniente es que a la humanidad le encanta embellecer a nuestra heroína, suavizar esquinas y asperezas, interpretar en un color favorable, etc. ¡Solo cuando el "mango" del rastrillo vuela hacia la frente, es objetivamente "violeta" para el sujeto pintado con lunares con rosas o cubierto con barniz incoloro!
        Sinceramente, Kotischa!
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 20: 22
          +3
          Cita: Kotischa
          A la humanidad le encanta embellecer nuestra heroína.

          Saludos, Vladislav.
          Puedes embellecer, solo, una muñeca inflable. La verdadera historia es lo que es y la otra no lo será. Trate de conocerla mejor, sea paciente, respetuosa y delicada, y ella le brindará lo más íntimo: conocimiento y comprensión, le enseñará a amar a su país, a su gente, a estar orgullosos de sus antepasados, cultura, idioma. Hará feliz. Y será apresurado, perezoso y grosero: no notará cómo en sus manos en lugar de una mano temblorosa y animada de su mano, su goma muerta saldrá y solo tendrá que eliminar su propia malicia, generada por sus propios complejos, en un objeto insensible. Y los villanos completamente terminados comienzan a describir en detalle y publicar sus viles Ejercicios, sus fantasías pervertidas, olvidando contarles a los neófitos que han colgado sus orejas que él hizo todo esto y continúa haciéndolo con una muñeca de goma primitiva, sin respuesta y sin alma, y ​​no con una historia real.
          Algo en las letras para mí en la noche tiró ... no es bueno para eso. sonreír Tomaré cien gramos de cinismo. sonreír
        2. Kig
          Kig 18 de octubre 2018 11: 13
          0
          Es decir, ¿consideras a Yu.Alukhtin como un verdadero historiador? ¿Y creer incondicionalmente todo lo que pronunció? Oh bien.
  14. gorra de mar
    gorra de mar 15 Septiembre 2018 12: 07
    -3
    El concepto mismo de "Kievan Rus" apareció relativamente recientemente, más bien por la conveniencia de la comunicación. Antes de eso, el nombre oficial era Novgorod Rus, más tarde Moscovia, más para extranjeros. También existe la opinión de que, como tal, no hubo invasión tártaro-mongol, porque Aparte de la evidencia escrita posterior, no hay evidencia material de esto. Sí, y la imagen de un eslavo (ruso) era más bien, me parece, uniendo a muchos pueblos y tribus con una cultura y mentalidad común, una forma de vida en un solo estado (una unión de principados o estados) llamado Tartaria, cubriendo espacios de las tierras orientales de Alemania, Italia, Escandinavia. a China con tecnología avanzada y vastos recursos. Y de acuerdo con la historia del estado ruso reescrita bajo Pedro 1 por historiadores alemanes que ni siquiera hablaban ruso, con la destrucción total de los antiguos manuscritos de la iglesia, no dan una imagen completa del pasado de nuestra gran historia, pero el hecho es que según el calendario eslavo, ahora es 7036, pero a nuestra ciencia histórica no le importa esto, la Academia de Ciencias, derrotada con éxito bajo la dirección del propietario extranjero por nuestro gobierno colonial diligente y ejecutivo, no comparte el botín con ellos. Tuberculosis. Nosotros mismos, riéndonos de los ucranianos, hemos estado enseñando a nuestros hijos durante varias generaciones utilizando los libros de texto de Sorov, razón por la cual los graduados de escuelas y universidades ni siquiera conocen la historia más reciente del país, apenas pueden expresarse en su idioma nativo, no pueden expresar sus pensamientos de manera conectada, por escrito y leyendo. dificultades, los esclavos no necesitan educación, y así. el conocimiento de su historia es peligroso para la clase "alta" y su bienestar.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 15 Septiembre 2018 15: 02
      +7
      Cita: gorra de mar
      en el calendario eslavo es ahora 7036-th año

      "Shaw, ¿otra vez?" (desde)
      ¿Por qué 7036, no 7526? Debe ser 7526, para 2018 + 5508 = 7526.
      Diga, curiosamente, "de dónde viene la leña" ...
      1. Gato
        Gato 15 Septiembre 2018 17: 54
        +3
        Tuberculosis. Nosotros mismos, riéndonos de los ucranianos, hemos estado enseñando a nuestros hijos durante varias generaciones utilizando los libros de texto de Sorov, razón por la cual los graduados de escuelas y universidades ni siquiera conocen la historia más reciente del país, apenas pueden expresarse en su idioma nativo, no pueden expresar sus pensamientos de manera conectada, por escrito y leyendo. dificultades, los esclavos no necesitan educación, y así. el conocimiento de su historia es peligroso para la clase "alta" y su bienestar.

        Respetado por todas mis críticas a la educación en las escuelas, incluida una disciplina como la historia, puedo ofrecerte para resolver tareas de prueba para el Examen del Estado Unificado y el OGE. Créame, esto no es nada fácil, por cierto, "saco" cinco "con gran dificultad y luego al borde de" bueno "- ¡" excelente "!
        Por cierto, el "ensayo" El autor no va más allá de la valoración de "satisfactorio".
        Sinceramente, Kotischa!
  15. gorra de mar
    gorra de mar 15 Septiembre 2018 12: 14
    +1
    Cita: Operador
    Como el autor del artículo señala correctamente, después de la partida de una gran cantidad de eslavos de los principados específicos del sur, devastados por los tártaros-mongoles, la dinastía Rurik del noreste en estos principados fue reemplazada por las dinastías lituana y polaca.

    Por cierto, el idioma del estado y el idioma en el que se mantuvo la documentación en el Principado polaco-lituano era ruso, y los descendientes directos de este, nuevamente estado eslavo, no eran otros que bielorrusos, pero no lituanos, que en ese momento eran personas pequeñas de bosques medio salvajes tribus con un estilo de vida arcaico.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 15 Septiembre 2018 13: 43
      +1
      Frio. En 1266, los pskovitas pidieron el reinado del arcaico medio salvaje Dovmont, que ya llevaba 33 años.
  16. Antares
    Antares 15 Septiembre 2018 13: 57
    +2
    Los ideólogos de esta nación tienen sus raíces en la cultura tripilliana y, según la última versión, de la civilización sumeria.

    sonrió - dijo uno de mente estrecha, así que ahora esta es "la última versión". Obviamente, los "protorussianos" también son la última versión, ya que se publican regularmente. Y ya no se sabe quién cavó qué y qué cavó allí riendo
    Hoy en Ucrania vive una de las ramas del pueblo ruso, que se llamaba pequeños rusos, ahora ucranianos

    han sido llamados ucranianos por más de un siglo, pequeños rusos por varios siglos, esto no significa que siempre se les haya llamado así ...
    Cada época les dio sus propios nombres. Y eran "rusos" y ortodoxos y otros ... al mismo tiempo.
    Puede argumentar hasta el infinito: la guerra de información de la Federación de Rusia con Ucrania es una guerra interminable para el patrimonio histórico. Tanto Ucrania como la Federación de Rusia lo reclaman. Y no comparten, pero rasgan la manta por sí mismos. La mía grita sola, no mía, no estabas en absoluto ...
    De hecho, ahora hay tres estados del heredero de Rusia, pero dos de ellos comparten ferozmente todo en común.
    Hoy todos están convencidos de que esta es la antigua Ucrania, y los llamados moscovitas y moscovitas son personas completamente diferentes. Nos fijamos en el mapa: Kiev, Chernihiv, Novgorod, Rostov, Riazán. Del lago Ladoga a los afluentes de Dnieper

    Historia de las tierras de Ucrania. Esta es la variación estándar de todas las naciones. Y, por cierto, en realidad, ¿dónde está el mismo Moscú y esa misma Moscovia ... tochnik a otra gente ...: Mantendremos la historia del Estado ruso de Moscú? O aún finjo a todos ... Todo mío. Entonces tienes que enfrentar el hecho de que son lo mismo y decir: todo mío. Two brothers acrobat: comparte una caja de vodka y un pirata ...
    No encontré a mis Alexander Nevsky y Dmitry Donskoy entre ellos, no hay un solo nombre digno de respeto y reverencia, no permanecieron en la historia. Los traidores merecidamente sujetos al olvido de los descendientes.

    Hay versiones de que Nevsky mismo es un traidor (traicionó a Rusia ante la Horda, a diferencia de Galitsky) y Donskoy no es anti-Horda, sino pro-Horda. Pero ese En general, no, porque todos los buenos fueron grabados en rusos rusos. Lo malo y lo muy malo fueron entregados a los ucranianos. Como resultado, todo lo que era algo ruso que debía ser condenado es algo ucraniano. riendo
    En general, la idea es la siguiente: el proyecto de la Federación de Rusia, el proyecto Ucrania, es un competidor directo. Por una herencia común. Y viceversa. Se utiliza de todo, desde los medios de comunicación hasta la pura propaganda. Y llevan todo y los sumerios y protorussianos y su "historia". Lo principal aquí es todo lo suyo, pero no lo eran en absoluto y no había forma de llamarlos.
    PD: Curiosamente, el autor se inclinó a que la Historia de Italia resulta no sujetar el Imperio Romano a España tampoco.
    Los tontos tontos no se preguntan por qué, por ejemplo, la Italia moderna no tiene sus raíces en la antigua Roma. Probablemente no haya una razón histórica para esto.

    El nombre "Italia" originalmente originalmente era solo la región de los pequeños pueblos de italianos o italianos (F ιταλοί, vituli, de ahí el Oscan Vitellium), que ocupaba la extremidad sur de Bruttium (ahora las provincias de Reggio y Catanzaro) hasta las bahías de Skilak y Terinsky (el nombre fue mencionado por primera vez por Regina Gipnisa ca. 500). BC, pero la digamma escrita y pronunciada de la palabra indica su gran antigüedad). Pronto el nombre de Italia se extendió a todo el Gross al río Laya y al área de la ciudad de Metanonta.
    ¿Se parece a algo con el término Ucrania? Y ese chip, no solo con el término Italia / Ucrania, sino con tantos países ... Y en diferentes épocas, los nombres eran diferentes.
    Las personas son los dueños. Todo no es nada más.
    1. Gopnik
      Gopnik 15 Septiembre 2018 17: 49
      -2
      Cita: Antares
      De hecho, ahora hay tres estados del heredero de Rusia, pero dos de ellos comparten ferozmente todo en común.


      Esto es muy poco probable, ya que 2 estados aparecieron solo en el siglo XX. Y Rusia lidera directamente la estadidad desde la Edad Media, desde Rusia. Entonces los tres pueblos eslavos orientales son los herederos de Rusia.

      Cita: Antares
      Vamos a liderar la historia del Estado de Rusia desde Moscú?


      ¿Por qué desde Moscú? ¿Y antes de 1918, la historia de Rusia tenía que mantenerse fuera de San Petersburgo?

      Cita: Antares
      Hay versiones de que Nevsky mismo es un traidor (traicionó a Rusia ante la Horda, a diferencia de Galitsky) y Donskoy no es anti-Horda, sino pro-Horda.


      Nevsky no es un traidor; Galitsky, al final, se acostó bajo la Horda: "ya eres nuestro tártaro, bebe nuestra bebida"; Donskoy es tan "pro-Horda" que luchó con la Horda y, como resultado, su capital fue tomada y arruinada.
  17. Tezey
    Tezey 15 Septiembre 2018 15: 02
    +3
    Desde el punto de vista de la ciencia, de la que se trata la historia, los inventos de los historiadores de la Ucrania moderna sobre temas históricos, por así decirlo, no son de interés debido al fracaso total y sin evidencia. Pero el punto es que las elecciones de los buscadores de Ucrania no se relacionan con la historia. Pertenecen a la ideología nacionalista burguesa del estado ucraniano moderno, comisionada por la clase dominante. No son originales Todo esto ya ha sucedido en la historia reciente. Es suficiente recordar a la Alemania de Hitler con sus declaraciones sobre su antigüedad aria. Es cierto que, con la similitud de los objetivos ideológicos, resolvieron diferentes problemas. Los nazis afirmaron así su derecho a la dominación mundial, al derecho a explotar y destruir a los pueblos, que según su definición deberían estar subordinados a la gran nación alemana. La burguesía ucraniana plantea una tarea mucho más modesta para sus ideólogos. Solo necesitan explicar de alguna manera la necesidad de la existencia de un estado independiente de Ucrania y, por lo tanto, su derecho a saquear el dominio público. En el marco del internacionalismo e incluso del federalismo, esta tarea no se resuelve y, por lo tanto, se hacen invenciones sobre una cierta antigüedad de la nación ucraniana, por la cual no hay independencia incluso después de 27 años, sobre la continuidad del estado burgués actual y el estado feudal medieval de Rusia, es simplemente Rusia. Para algunos ucranianos, especialmente los jóvenes, tales acusaciones ya se han convertido en un axioma y convencerlos de lo contrario es una tarea ingrata. Simplemente no entienden los argumentos y no quieren entender. Por lo tanto, la tarea de exponer las falsas teorías de los pseudohistoriadores ucranianos está en la agenda. La pregunta es, y por qué deberíamos convencer a este ignorante. Necesario. La lucha ideológica contra el nacionalismo ucraniano se encuentra en el canal general de la lucha de los pueblos de nuestro país por su independencia, por su soberanía, por la verdad. Creo que sí.
  18. Operador
    Operador 15 Septiembre 2018 15: 08
    +1
    Lo más divertido de la película a los 6 minutos 38 segundos: el Principado de Kiev como parte de la llamada. "Kievan Rus" no solo es varias veces más pequeña que los principados del noreste y noroeste, sino que, como siempre, se encuentra en el borde: limita con el Campo Salvaje, completamente habitado por Polovtsy, Khazars y otros turcos.
    1. Semurg
      Semurg 15 Septiembre 2018 16: 50
      +3
      Cita: Operador
      Lo más divertido de la película a los 6 minutos 38 segundos: el Principado de Kiev como parte de la llamada. "Kievan Rus" no solo es varias veces más pequeña que los principados del noreste y noroeste, sino que, como siempre, se encuentra en el borde: limita con el Campo Salvaje, completamente habitado por Polovtsy, Khazars y otros turcos.

      Según Samsonov, no había Polovtsy y tártaros mongoles turcos; todos estos son los mismos rusos desde el Gran Tartario, hasta la Muralla China.
  19. Operador
    Operador 15 Septiembre 2018 16: 26
    -3
    Cita: Curioso
    Crónicas que nos han llegado en el original.

    Sí, sí, sí: la mano kgovaya de la KGB de la URSS limpió todas las crónicas originales, reemplazando el kosher "Kievan Rus" por el goy "Rus Land" riendo
    1. Curioso
      Curioso 15 Septiembre 2018 17: 05
      +2
      "La disputa continuó de la misma manera extraña. Los argumentos poco convincentes pero alegres de Ostap influyeron en Kozlevich de la manera más vigorizante".
  20. Bar1
    Bar1 15 Septiembre 2018 17: 16
    -1
    Curioso,
    La crónica de Radzivilov, la tierra de Rouskaya se menciona repetidamente.

    Este libro es un cronista de la historia de los años temporales de los monótonos feodosiev del monasterio de Pechersky, de dónde vino la tierra Rousse y quién cayó en ella ... príncipes.
    1. Operador
      Operador 15 Septiembre 2018 17: 46
      0
      Se puede ver a simple vista que (camarada mayor, moscovita, Nikon, Alexy II, que necesita sustituir) limpió el original y también subrayó la infección. riendo
      1. Bar1
        Bar1 15 Septiembre 2018 18: 00
        +1
        Cita: Operador
        Se puede ver a simple vista que (camarada mayor, moscovita, Nikon, Alexy II, que necesita sustituir) limpió el original y también subrayó la infección. riendo


        ¿Estás hablando de mí? Eres un chico extraño
  21. Operador
    Operador 15 Septiembre 2018 18: 09
    +2
    Cita: Nikolai S.
    https://www.runivers.ru/lib/book3131/9859/

    Gracias por el enlace, a juzgar por el texto de la edición pre-revolucionaria, Platonov fue un gran original: en la página 5, afirma que las crónicas rusas no son obras históricas, porque contienen, además de los hechos, inserciones literarias.

    Como si las fuentes históricas griegas, romanas y bizantinas, escritas alemanas y escandinavas no contuvieran no solo los hechos históricos, sino también las fantasías artísticas y mitológicas directas de sus autores.

    En otras palabras, Platonov en este asunto es idólatra para Occidente e ignora el simple hecho de que las crónicas fueron escritas no por historiadores certificados, sino por el clero con su mentalidad, al igual que las crónicas alemanas, por cierto, nada, nadie habla sobre la no historia de esta última.

    También es necesario admitir que Platonov fue muy vago con el término "Kievan Rus", aunque solo sea porque nadie conoce la existencia de Novgorod Rus, Chernigov Rus, Vladimir Rus, Moscovite Rus, etc. La ley de escaleras, vigente en la tierra rusa, no permitía la división de un solo patrimonio hereditario de todos los Rurikovich en estados soberanos (a diferencia, por ejemplo, del estado franco).

    "Y hay un slammer en una anciana" (C)
    1. Curioso
      Curioso 15 Septiembre 2018 19: 23
      0
      ",,, porque nadie conoce la existencia de Novgorod Rus"
      Прямо таки неизвестно. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C&redirect=no.
      1. Operador
        Operador 15 Septiembre 2018 20: 26
        0
        Wikipedia no es necesaria, tanto más cuanto que el nombre analístico "Tierra de Novgorod" se usa en temas especializados allí.

        ¿Dónde está la crónica con el nombre "Novgorod Rus"?
  22. Conductor
    Conductor 15 Septiembre 2018 18: 12
    +1
    140 000 años !!! Entonces, ¿son neandertales o qué? limo Cro-Magnon allí?
  23. Operador
    Operador 15 Septiembre 2018 18: 18
    0
    Cita: Bar1
    estas hablando de mi o que

    Dios no lo quiera, esto es sarcasmo dirigido a Curious.
  24. Alexander Green
    Alexander Green 15 Septiembre 2018 20: 47
    0
    Cita del artículo: "Entonces, en estas tierras comienza a surgir una nación de traidores, luchando por olvidar sus antiguas raíces rusas, odiando a sus parientes y listos para convertirse en esclavos fieles de los amos europeos".


    Oh, cómo, el autor imprimió a los actuales ucranianos y sus antepasados: "una nación de traidores", ni más ni menos. Y el hecho de que fue una y la misma gente que se desarrolló antes de esto dentro de las fronteras comunes no le molesta.

    Por lo tanto, el artículo es un menos. Dichos artículos no nos unen, solo desconectan. La burguesía divide a las naciones, y el autor y los participantes del foro vierten agua en su molino. También sueñan con la unificación.
  25. Zhurba
    Zhurba 15 Septiembre 2018 21: 10
    -2
    Pero el graffiti de Sofía de Kiev se avergonzó de poner en evidencia.
    Pero es allí donde se escribe "Volodymyr", no Vladimir.
    Y así sucesivamente
    Siéntete libre de "hermanos" ...
    1. Beringovsky
      Beringovsky 16 Septiembre 2018 00: 12
      -2
      Bueno, escribieron en el antiguo ucraniano - Kiev sabio!
      Aquí en Rostov no escribirían así
      wassat
      Por cierto, una prueba para Vladimir: ¿cómo es en el gobierno ucraniano? guiño Así es, vlada, no una ola. Entonces piensa ...
    2. ya un moscovita
      ya un moscovita 16 Septiembre 2018 11: 22
      +3
      No dudaron, pero simplemente se arrepintieron ... Graffiti con Sofía es generalmente la única mano del Kremlin ...
  26. Khodanov
    Khodanov 15 Septiembre 2018 22: 47
    0
    El concepto de Kievan Rus fue introducido por historiadores soviéticos después de los años 60 y es bastante arbitrario. La antigüedad de Kiev también es bastante dudosa: bajo Brezhnev, la idea de celebrar el 1500 aniversario de Kiev era popular y la "ciencia" histórica se planteó en este evento. De hecho, Chernigov y Novgorod pueden resultar ser ciudades más antiguas, pero Chernigov no es la capital de Kievan Rus y su "sucesora" - Ucrania, pero Novgorod es generalmente una ciudad de Varangian, y según la "Historia de Ucrania-Rus" todavía no había "moscovitas". . ((((
    1. Alexander Green
      Alexander Green 16 Septiembre 2018 00: 26
      +1
      Cita: Khodanov
      El concepto de Kievan Rus fue introducido por los historiadores soviéticos después de los años 60 y es bastante condicional.


      No se pueden proporcionar datos no verificados.
      Eche un vistazo a la tabla de contenido del trabajo científico de la Academia de Ciencias de la RSS de Ucrania de 1950.
      Historia de Ucrania. Volumen 1 // Academia de Ciencias de la RSS de Ucrania, Instituto de Historia de Ucrania / Editado por A.K. Kasimenko - Kiev: Editorial de la Academia de Ciencias de la RSS de Ucrania, 1950.- 618 p.
      El término "Kievan Rus" ya está presente allí.
  27. Spnsr
    Spnsr 15 Septiembre 2018 23: 15
    +2
    El autor, simplemente no olvide que lo que ahora se llama Psheks y Lituania en esos días todavía eran eslavos occidentales.
    ¡Y solo la rusofobia en un intento de representar algo que no es eslavo, bajo la influencia de los anglosajones hace que los psheks y toda Europa los hagan hostiles a los rusos, y por lo tanto a Rusia!
  28. Ru_Na
    Ru_Na 16 Septiembre 2018 14: 31
    -2
    "... ¡que la antigua nación ucraniana surgió hace 140 mil años! ..."
    Bueno, aparentemente, aquí los ucranianos decidieron ser especiales, todas las personas en la Tierra pasaron de ser homo sapiens, pero no los ucranianos, que se declararon descendientes de los Neadertals (que estudiaron lo normal, lo humano y no lo histórico), saben que hace 140 años vivían en la Tierra. Los neandertales), sin embargo, de acuerdo con el comportamiento de algunos dandies modernos, podemos decir con seguridad que no han avanzado mucho en su desarrollo.
  29. Operador
    Operador 16 Septiembre 2018 16: 06
    -2
    Cita: Antares
    Basado en el mapa general de Ucrania G. Boplan

    En 1651, además del mapa, Boplan publicó "Descripción de Ucrania, varias provincias del Reino de Polonia, que se extienden desde las fronteras de Moscovia hasta las fronteras de Transilvania, junto con sus costumbres, estilo de vida y guerras", de donde se desprende que Ucrania / Afueras Boplan llamó a la frontera tierras de la Commonwealth.

    Además, el francés Boplan logró citar erróneamente los nombres de todos los estados representados en su mapa 1648 del año: el Reino de Polonia (en lugar del Commonwealth), Muscovy (en lugar del Reino de Rusia) y Transilvania (en lugar del Imperio Otomano).
  30. M. Michelson
    M. Michelson 17 Septiembre 2018 03: 07
    0
    Bueno, por supuesto, en el sentido estricto de la continuidad de Ucrania con Kievan Rus allí. Pero hay alguna similitud.
    1. La estructura de red (descentralizada) de la sociedad de príncipes y cosacos. En contraste con la rígida jerarquía de Muscovy.
    2. Rígida división de la población en términos de plenos derechos. En tiempos principescos, estos eran príncipes que llamaban a todos los demás (¡incluidos los boyardos y el clero!) Entre ellos "smerds"; en Ucrania son cosacos y no residentes.
    3. Kiev como centro sagrado.
    En general, podemos decir que la línea de puntos que algunos ucranianos pueden llevar a cabo Kievan Rus. A diferencia de los grandes rusos, que crecieron en el noreste de Rusia, que Andrei Bogolyubsky arrancó fundamentalmente de Kiev. No tenemos continuidad con Kievan Rus no (y bueno). Entonces, el monumento recién hecho a Vladimir en Moscú se puede presentar con un corazón ligero a Ucrania, como la compensación por Crimea ...
  31. LeftPers
    LeftPers 17 Septiembre 2018 08: 58
    0
    Sí, cuánto puedes masticar lo mismo, cientos de veces masticado. No existe una nación como los ucranianos, el estado actual de Ucrania es una entidad creada artificialmente. Pero la nación ucraniana NO existe. Hay ciudadanos de esta entidad, pero ninguna nación. Hay rusos, polacos, checos, húngaros y muchos otros que vivieron en este territorio en diferentes épocas. Y la mayor parte de este territorio, derrochado por estúpidos políticos, es tierra primordialmente rusa.
  32. IQ12NHJ21az
    IQ12NHJ21az 22 Septiembre 2018 10: 01
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    Ucrania y Bielorrusia son los nombres de los territorios. Las personas que viven en este territorio se llaman "ucranianos" y "bielorrusos", y los "kubans" viven en Kuban, los "siberianos" en Siberia. y en Moscú "moscovitas". Y una vez vivió en Rusia "Krivichi", "Vyatichi", "Polyana". Y "siberiano" y "moscovita" no es una nacionalidad, sino un territorio de residencia y autoidentificación.