Military Review

Incidente con la reparación de la Fuerza Aérea Afgana Mi-17 en el país de la OTAN. Reacción de RF

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La discusión sobre la reparación no autorizada de helicópteros rusos, previamente entregados a Afganistán, está cobrando impulso. Estamos hablando del hecho de que el comando afgano decidió revisar un helicóptero Mi-17В-5 con la ayuda de una de las compañías eslovacas. Dicha reparación no es legítima, ya que el derecho exclusivo de mantenimiento y reparación de Mi-17В-5 es solo la compañía holding "Helicópteros de Rusia".


Incidente con la reparación de la Fuerza Aérea Afgana Mi-17 en el país de la OTAN. Reacción de RF


La empresa eslovaca "LOTN" no tenía el permiso adecuado para reparar el Mi-17, ya que no tiene una tecnología con licencia. Se observó que la compañía eslovaca no invitó a representantes del desarrollador de helicópteros.

En relación con el incidente en la explotación rusa, informan que ya no asumen ninguna responsabilidad por la operación adicional del helicóptero de fabricación rusa reparado por una empresa eslovaca.

RIA Novosti Lidera la declaración de la explotación:
Helicópteros de Rusia JSC representado por el desarrollador (JSC "Mil Moscow Helicopter Plant" JSC) y el fabricante (KVZ PJSC) se exime de la responsabilidad de la operación más segura de este helicóptero y tiene todas las razones para negarse a proporcionar servicios relacionados con el mantenimiento de este helicóptero .


Para su información: El helicóptero de transporte militar Mi-17B-5 pertenece al Ministerio de Defensa de Afganistán.

Los expertos creen que la decisión de reparar el Mi-17B-5 en el país de la OTAN fue tomada por el Ministerio de Defensa de Afganistán no de manera independiente, sino por orden de los EE. UU. Por cierto, los Estados Unidos declararon anteriormente que planean reemplazar los helicópteros rusos en Afganistán con helicópteros de fabricación estadounidense.
Fotos utilizadas:
Wikipedia
52 comentarios
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  1. dr.star75
    dr.star75 17 Septiembre 2018 18: 56
    +4
    Es necesario no agitar las manos, pero la próxima vez que las autoridades, ni siquiera sé cómo llamarlos, quieran negociar la cooperación militar, los envíen a este episodio.
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 17 Septiembre 2018 18: 59
      + 12
      Demandar a esta empresa de manera ejemplar es indicativo para los últimos cobardes sin importar los costos. Para que otros puedan desanimarse.
      1. maxim947
        maxim947 17 Septiembre 2018 19: 36
        + 16
        ¿Te estas riendo? ¿A quién demandar? Esto es en nuestro tiempo, cuando todos querían escupir leyes, si el demandante es Rusia. Si tan solo debieran palmear sus nervios, para que luego pensaran al menos antes de realizar tales reparaciones.
        1. Alexey Makarych
          Alexey Makarych 17 Septiembre 2018 22: 01
          +3
          La pregunta no es, más bien, "¿quién?", Sino "¿dónde?" De lo contrario, estoy de acuerdo. Basta con calcular los costes y "agotar". La ciencia, me temo, no es para el futuro, para aquellos con quienes demandar, y el resto entiende las consecuencias aproximadamente y así. Otra cosa es que con la propiedad intelectual, especialmente rusa, será cada vez más difícil defender los derechos. Pero en la guerra, como en la guerra, uno debe entender esto. Eso me lo parece. Y no se necesitan ilusiones. Y además del tribunal, probablemente haya fondos. Pero yo (no un experto en la industria) no los conozco. Dicen eso por cada tren astuto. hay un perno con una l. tallado. ¿Quizás aún no es hora de encontrarlo?
        2. Shurik70
          Shurik70 17 Septiembre 2018 22: 01
          +1
          Si tan solo le quitaron la responsabilidad, significa que el contrato no contenía ninguna sanción al usuario por recurrir al servicio "izquierdo".
          De lo contrario, un descargo de responsabilidad no estaría limitado.
          1. VO3A
            VO3A 18 Septiembre 2018 01: 09
            +2
            Esto no es lo más importante. Lo principal es que este ejemplo muestra que no se puede poner un motor pi_ndo en el MS-21, solo PD-14, y en todos los aviones ... los estadounidenses harán un truco sucio en el primer gran contrato extranjero, y el nuestro tendrá que quitar los motores pi_ndo de sus aviones, dentro países para proporcionar escolta para el avión, y estos problemas debido a la falla de pi_ndos destruirán nuestro avión y su reputación en el mercado extranjero. Y tendremos la culpa ... Esta es una llamada a nuestros funcionarios de cabeza estrecha, que ellos mismos cavan un hoyo ...
            Vea mi comentario a continuación ...
          2. Sin rostro
            Sin rostro 18 Septiembre 2018 10: 28
            +4
            Estimados señores. Trataré de aclararlo. ¿Por qué y a quién propone demandar?

            Usted compró un automóvil, no lo reparó de un distribuidor autorizado, sino del tío Vasya en el garaje. ¿Qué, el distribuidor oficial lo demandará ahora? - Por supuesto no. Pero rechazará el servicio de garantía si se determina que las piezas están fuera de servicio debido a una reparación deficiente que no realizó el concesionario.

            Y si realiza una revisión importante de un automóvil (recuperación completa después de un accidente grave, por ejemplo), se rechazará cualquier garantía de un distribuidor autorizado, no más.

            Aquí está, lo mismo. Y no dramatizar.

            Pero si tuviera Mi-17V-5, no lo repararía con el tío Vasya. En primer lugar, dónde encontrar a ese tío Vasya, que tiene un pasatiempo para clasificar dicho equipo, y en segundo lugar, si el empuje del avión de Niva después de la reparación y puesta a punto del garaje se apaga, conduciré a casa a la grúa, pero si no tengo nada que caer del helicóptero donde sea necesario, se convertirá en una fosa común.
            1. VO3A
              VO3A 18 Septiembre 2018 14: 24
              -2
              Puedes ver inmediatamente al aficionado en la aviación. La implementación de la reparación debe conducir, entre otras cosas, a la extensión de la operación del helicóptero dentro del recurso asignado. Si la reparación es realizada por un fabricante no certificado por la organización, el helicóptero no tiene derecho a volar ... La reparación se puede hacer, pero usted no puede volar ... Nadie (es decir, Rusia) es responsable de su seguridad y no tiene ninguna obligación. .... incluido el suministro de repuestos, consumibles y otros materiales. especialmente con un período de uso limitado ... La comparación con un automóvil es inapropiada aquí ...
              1. Sin rostro
                Sin rostro 18 Septiembre 2018 15: 50
                +3
                Inmediatamente puede ver al aficionado en la ley. Lo que puede y no puede volar dentro del país está determinado por la legislación interna, que quería analizar en la certificación del fabricante con la voluntad política adecuada, consagrada en los actos legales. El hecho de que Rusia se exima de su responsabilidad no significa que pueda demandar a nada, a menos que un contrato especial prevea sanciones para este caso.

                Naturalmente (me gustaría creer en ello) el derecho del titular de la patente a utilizar los resultados de la actividad intelectual protegida por la patente: programas para computadoras electrónicas (programas de computadora), invenciones, modelos de utilidad, diseños industriales, topologías de circuitos integrados, secretos de producción y tal vez algo más. Se utiliza para crear un helicóptero, se encuentra bajo protección y la ausencia de una prohibición en el acuerdo de licencia no significa la presencia de un permiso. En caso de violación de los derechos de RID, el contrato (una vez más, me gustaría creer en él) debería prever sanciones apropiadas (generalmente financieras). Aunque no es tan simple aquí, tenemos que mirar la legislación de Afganistán. Y en general, el contrato detalla en qué marco legal se encuentra y cómo se resolverán las disputas (en qué tribunal de qué país)

                Aparentemente, la prohibición de vuelo estaba claramente ausente allí, de lo contrario, cuál era el punto de relevar al titular de los derechos de autor de la responsabilidad de no volar bajo el contrato, aunque todos los argumentos en esta área son solo especulaciones. No veremos el contrato de todos modos.

                La frase "un helicóptero prácticamente no tiene derecho a volar" es generalmente una tontería. Si tiene o no el derecho es una cuestión legal. De hecho, puede despegar o no, y si tiene derecho a hacerlo es una cuestión de otro orden. La física no debe confundirse con la jurisprudencia. Este derecho está determinado (dentro del país) - por la regulación legal local. Al mismo tiempo, en caso de conflicto entre las normas del contrato y las normas administrativas, el contrato, incluso bajo nuestra legislación, se considerará nulo y sin efecto por la falta de contenido. En afgano pasa lo mismo.

                Los vuelos internacionales de dicho cenicero deben considerarse por separado. Allí todo es más complicado y diferente.
                El suministro de repuestos es generalmente la tercera pregunta (de nuevo, a menos que el contrato correspondiente indique lo contrario). Y no debe estar vinculado a reparaciones en una organización no certificada. Las piezas de repuesto se pueden entregar como parte de un contrato de servicio existente, ya violado, o como parte de contratos individuales, si existe un deseo y voluntad política. Y luego, los chinos están vendiendo pocas piezas de repuesto baratas para MiG y no solo.
                1. VO3A
                  VO3A 18 Septiembre 2018 17: 10
                  -2
                  ¡Oh, qué dulce palabrería, cuántas palabras hermosas y bien construidas! ¿Y volarás en un helicóptero u otro abogado? O los pilotos son tontos: caen alto, no son conductores, no hay tierra bajo sus pies .....
                  1. Shurik70
                    Shurik70 18 Septiembre 2018 21: 12
                    +2
                    Nadie juzga a estos afganos.
                    Los afganos compraron un helicóptero y tienen derecho a hacer lo que quieran con él. Aunque para cortar céspedes o para llevar a cabo la prevención en la empresa de la izquierda.
                    ¡Pero! Rusia no otorgó una licencia a esta empresa abandonada, por lo que no es responsable de su reparación. Solamente.
                    Y no entiendo qué tiene que ver con el "sabotaje de p_ndos", ¿o hay algún derecho o restricción de los afganos? El dueño es un maestro. Nadie les dirá cuándo volar y a quién arreglarlo. Solo señalaron que el avaro paga dos veces, por lo que no deberían haber "ahorrado"
                    1. VO3A
                      VO3A 19 Septiembre 2018 00: 52
                      -3
                      ¿Quién compró nuestros helicópteros en Afganistán, quién maneja los títeres? Pi_ndosy! ¿De dónde te caíste? Algún tipo de jardín de infantes, mi amigo ...
                      1. Shurik70
                        Shurik70 19 Septiembre 2018 21: 44
                        0
                        Entonces que
                        Mi vecino compró un amante de los autos. ¡Así que imagínate, ella misma lo monta! Y cuando se rascó, incluso la reparación misma pagó.
                        ¿A quién le importa cómo los afganos consiguieron helicópteros?
                  2. Sin rostro
                    Sin rostro 19 Septiembre 2018 10: 44
                    +1
                    Cita: VO3A
                    ¿Y volarás en un helicóptero u otro abogado? O los pilotos son tontos: caen alto, no son conductores, no hay tierra bajo sus pies .....


                    Cuando no hay nada que decir para cubrir el amateurismo, generalmente todos los problemas en una caldera interfieren.

                    Si el helicóptero tiene o no el derecho a volar / puede o no puede volar / si algo será compensado a Russian Helicopters o no por violar sus derechos exclusivos de servicio / dónde obtener repuestos para este helicóptero ahora - 4 preguntas diferentes.

                    La pregunta "¿cómo pueden los pilotos pilotar este helicóptero ahora?" - generalmente de otra ópera. Supongo que se solucionará como en la mayoría de los países: o vuelas, o ... renuncias, hay una cola de afganos que quieren este trabajo. El problema también se resuelve con los controladores.

                    Sí, este enfoque es deprimente. Pero el desánimo no afecta nada
                    1. VO3A
                      VO3A 19 Septiembre 2018 11: 36
                      -2
                      Serví en la aviación, a diferencia de algunos asumir no necesito nada ....
                      1. Sin rostro
                        Sin rostro 24 Septiembre 2018 18: 00
                        0
                        Cita: VO3A
                        Serví en la aviación, a diferencia de algunas palabras, no necesito asumir nada ...


                        Así que trate con asuntos de servicio y pilotaje, y no con jurisprudencia. hi
      2. poquello
        poquello 17 Septiembre 2018 19: 38
        +2
        Cita: KVU-NSVD
        Demandar a esta empresa de manera ejemplar es indicativo para los últimos cobardes sin importar los costos. Para que otros puedan desanimarse.

        y si no son estafados, apague Microsoft
        1. maíz
          maíz 17 Septiembre 2018 19: 52
          +2
          Cita: poquello
          deshabilitar microsoft

          Entonces, ¿cuál es el problema?
          Sugiero no esperar y "triturar tomates" ahora mismo, presionar: [alt + f4](2 veces considerando el navegador) -> [enter] -> y ya no incluye el producto enemigo.
          1. poquello
            poquello 17 Septiembre 2018 19: 55
            0
            Cita: Maiz
            Cita: poquello
            deshabilitar microsoft

            Entonces, ¿cuál es el problema?
            Sugiero no esperar y "triturar tomates" ahora mismo, presionar: [alt + f4](2 veces considerando el navegador) -> [enter] -> y ya no incluye el producto enemigo.

            verde durilka, estoy en altF4 ir a la consola))))))))))))))))))))))))))))
            1. AID.S
              AID.S 17 Septiembre 2018 20: 40
              +2
              Cita: poquello
              verde durilka, estoy en altF4 ir a la consola))))))))))))))))))))))))))))

              Joven, caliente ... riendo
            2. kakvastam
              kakvastam 17 Septiembre 2018 20: 56
              +2
              Cita: poquello
              Estoy en altF4 ir a la consola)))))))))))))))))))))))))))))
              Bueno, digamos AltControlF4 wassat
          2. mgero
            mgero 17 Septiembre 2018 22: 46
            -2
            Medvedev obiditsa che TI tak!
      3. dr.star75
        dr.star75 17 Septiembre 2018 19: 45
        +3
        ¿A quién demandar? Afganistán. Dudo que lean la carta de la corte. hi
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 17 Septiembre 2018 20: 14
          +2
          ¿A quién demandar? Afganistán. Dudo que lean la carta de la corte.
          Demandar a una empresa eslovaca
          LOTE
          . Y si no hay bases legales, entonces no resoples, pero creo que sí.
          1. dr.star75
            dr.star75 17 Septiembre 2018 21: 36
            +2
            ¿Por qué demonios? ¿Los eslovacos prometieron no reparar mi? Lot puso afganos. Los platos giratorios son afganos. ¿Eslovacos que ver con eso?
      4. 97110
        97110 17 Septiembre 2018 21: 58
        -1
        Cita: KVU-NSVD
        Demandar a esta empresa de manera ejemplar es indicativo hasta los últimos fideicomisos, independientemente de los costos.

        Solo con jurisdicción para resolverlo. Mejor, creo que en una corte de Moscú para depositar dinero. Allí, LADY, en recuerdos, golpeó, se lo puso, hasta que ingresó en el Gobierno de la Federación de Rusia ... Sería de ayuda, en todo caso. O de un amigo de Erdogan, los jueces también son inteligentes, toman un poco de baksheesh. Solo que no es necesario involucrar a presidentes: a través de conocidos de Estambul será más barato. Pero, ¿qué pasa si los miembros de la OTAN ejecutarán la decisión del Tribunal de Basmanny?
      5. VO3A
        VO3A 18 Septiembre 2018 00: 46
        -1
        Así que ahora en orden. ¿De quién son los motores de estos helicópteros? Muy probablemente ucraniano ... Aquí está la respuesta a todas sus preguntas ... Este es un paso bien considerado por los pi_ndos y el agua al molino de Zhidobendor ... Este es otro paso en la confrontación y un intento de organizar el servicio postventa fuera de Rusia. Y no se consuele con ilusiones. Entonces, si no se disculpan y se dan la vuelta, se niegan a dar servicio, incluida la garantía, a todo el lote de estos helicópteros en Afganistán ...
      6. GRF
        GRF 18 Septiembre 2018 05: 51
        0
        Cita: KVU-NSVD
        Demandar a esta empresa de manera ejemplar es indicativo para los últimos cobardes sin importar los costos. Para que otros puedan desanimarse.

        Bueno, el propietario del equipo quería ser reparado en el garaje del tío Vasya, bueno, ese es su derecho, así como también el derecho total del fabricante del equipo a rechazar sus garantías después de un servicio no autorizado por parte del fabricante.

        Y esto: ¡tira tus últimos calzoncillos! Me gustó, gracioso ...
    2. Starover_Z
      Starover_Z 17 Septiembre 2018 19: 53
      +3
      Helicópteros de Rusia JSC representado por el desarrollador (JSC "Mil Moscow Helicopter Plant" JSC) y el fabricante (KVZ PJSC) se exime de la responsabilidad de la operación más segura de este helicóptero y tiene todas las razones para negarse a proporcionar servicios relacionados con el mantenimiento de este helicóptero .

      ¿Y no se previeron sanciones en el contrato para el suministro y la garantía y el mantenimiento posterior a la garantía de los equipos de Rusia? Si es así, ¿por qué? ¿Para quién trabaja el servicio legal de la campaña?
    3. Serge Gorely
      Serge Gorely 17 Septiembre 2018 20: 11
      +2
      Cita: dr.star75
      Es necesario no agitar las manos, pero la próxima vez que las autoridades, ni siquiera sé cómo llamarlos, quieran negociar la cooperación militar, los envíen a este episodio.

      No lo hagas "próximas veces". En los EE. UU., Los contratos se redactan de tal manera que tal truco dejará al cliente sin pantalones. Es necesario tomar un "gerente eficaz", responsable de redactar un contrato en una pose de sic y patear el culo, para que los demás no se confundan.
  2. SA privada
    SA privada 17 Septiembre 2018 18: 56
    +1
    Por cierto, Estados Unidos declaró anteriormente que planea reemplazar los helicópteros rusos en Afganistán con helicópteros de fabricación estadounidense.
    bueno, buena hora. sólo que ahora se teme que el mantenimiento de rutina durante la operación en estas condiciones deje a alguien "sin pantalones", en el sentido de que cueste un centavo.
  3. tatarin_ru
    tatarin_ru 17 Septiembre 2018 18: 57
    +2
    plan para reemplazar helicópteros rusos en Afganistán con helicópteros de fabricación estadounidense

    Los estadounidenses son más caros ... Tendremos que otorgar préstamos a la misma América, y comprar equipos estadounidenses para ellos, luego servirlos a un costo.
    Recuerda a Europa y al gas.
  4. tatarin_ru
    tatarin_ru 17 Septiembre 2018 18: 58
    +1
    Solo preguntándome qué ejercerán presión sobre el gobierno, ¿ellos mismos amenazarán directamente o por medio de los derechos humanos y los derechos humanos?
  5. Rusia
    Rusia 17 Septiembre 2018 19: 05
    +4
    Los helicópteros estadounidenses se sienten mal y se comportan en las altas montañas, como dicen la bandera en sus manos.
    1. Sergey39
      Sergey39 17 Septiembre 2018 19: 17
      -4
      Lo copiarán en Eslovaquia, como los chinos, se multiplicarán y entregarán a Afganistán bajo su propia marca.
      1. Una buena
        Una buena 17 Septiembre 2018 19: 24
        +1
        En una impresora 3D, pueden.
        1. kakvastam
          kakvastam 17 Septiembre 2018 21: 01
          +2
          No, aquí necesitas una copiadora 3D.
  6. Vlad5307
    Vlad5307 17 Septiembre 2018 19: 13
    +1
    Cita: Rusia
    Los helicópteros estadounidenses se sienten mal y se comportan en las altas montañas, como dicen la bandera en sus manos.

    Es por eso que el ejército SGA y concluyó un acuerdo sobre el suministro de MI-17 a Afganistán: las máquinas son confiables y más baratas que Amers, y son familiares para los afganos.
    1. Piramidon
      Piramidon 17 Septiembre 2018 19: 38
      0
      Cita: Vlad5307
      Es por eso que el ejército SGA y concluyó un acuerdo sobre el suministro de MI-17 a Afganistán: las máquinas son confiables y más baratas que Amers, y son familiares para los afganos.

      Pero si, después de una reparación eslovaca con un helicóptero, Dios no permita que suceda nada, habrá un motivo para que los medios con rayas de estrellas griten sobre la calidad inútil de la tecnología rusa, y la reparación no inútil, y aparecerá el mar.
      1. poquello
        poquello 17 Septiembre 2018 19: 50
        +3
        Cita: Piramidon
        gritar sobre la inútil calidad de la tecnología rusa aparecerá marishche.

        pero nifiga! - todo ahora problemático mi17 ett después de la reparación eslovaca
  7. Mih1974
    Mih1974 17 Septiembre 2018 19: 22
    +3
    ¡¡Toda Eslovaquia sobre cooperación técnico-militar - "excomulgar del cuerpo" !! am Deja que hagan lo que quieran ahora negativas Que ahora compren basura estadounidense en el tri-road y la reparen en cinco más caros. Y cuando el molinete se duerme después de su reparación, ¡se burla con regodeo!
  8. ANTIGUO
    ANTIGUO 17 Septiembre 2018 19: 34
    +1
    interesante, y las plataformas giratorias de los afganos estadounidenses darán a los chinos para reparar wassat
  9. Anchonsha
    Anchonsha 17 Septiembre 2018 21: 18
    +1
    Bueno, algo así, pero una vez que los eslovacos necesitan ser castigados.
  10. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 Septiembre 2018 21: 34
    -2
    Es decir, cuando nuestros especialistas van a reparar los "Ruslans" de Ukrov, lo mismo no está en el papel, asentimos con las melenas, así es. Pero, ¿cómo decidieron pasar nuestro helicóptero por la taquilla y luego de inmediato un escándalo?
    1. Bull terrier
      Bull terrier 17 Septiembre 2018 21: 41
      0
      ¿Con qué alegría son ucranianos?)
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 17 Septiembre 2018 23: 18
        -2
        KB, el fabricante y la documentación técnica después del colapso de la Unión Soviética, ¿dónde quedarse? Entonces, por favor no hagas preguntas estúpidas. De lo contrario, los mongoles recordarán nuestro yugo, y los judíos que descendemos de Adán y Eva. Punto de referencia 1991.
        1. Bull terrier
          Bull terrier 17 Septiembre 2018 23: 28
          +1
          ¿Y Ulyanovsk los produjo sin documentación? ¿Modelos pegados allí a lo largo de los contornos?) Este es un debate sobre propiedad intelectual, no más. El caso de los abogados. De hecho, Ulyanovsk produjo incluso el doble de ellos.
  11. Bull terrier
    Bull terrier 17 Septiembre 2018 21: 40
    -1
    ¿Y qué tipo de reacción podría haber?
  12. RUTA
    RUTA 17 Septiembre 2018 23: 00
    +1
    En pocas palabras:
    La historia habitual es que los oficiales no le prestan servicio; usted se salga de la garantía. ¿Por qué hay tanto ruido? Permítame darle un ejemplo más comprensible: el propietario mismo decide dónde reparar (TO), en el garaje o en el concesionario, pero tomar la decisión por sí mismo es responsable de las consecuencias que pueden surgir y nadie multa por esto, qué tipo de tontería.
    La explotación anunció esto, todo es correcto.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 17 Septiembre 2018 23: 21
      -2
      Estoy de acuerdo contigo. Él mismo se negó a realizar ESO para los concesionarios, porque medio año antes de eso, con el colega de su padre, después del próximo ESO, el motor voló en el Lada en la red de distribuidores. Concesionarios estúpidamente otmazatsya, demostrando al jubilado que no manejó correctamente))) Manejé, dicen fuertemente!
  13. Shinbet
    Shinbet 18 Septiembre 2018 01: 46
    0
    Tampoco entiendo lo que los estadounidenses tienen que ver con eso. ¿Son forzados a reparar helicópteros por una compañía checa? ¿Y qué, los representantes de la comisión militar de Afganistán no se interesaron en la base de reparación de esta empresa?
    Algún tipo de estupidez. Aquellos. Si mi aparato se descompone, entonces tengo que llevarlo en una máquina de coser. Y si lo llevas al taller, ¿entonces no me interesa lo que están haciendo? Absurdo.
    Sí, y muchas preguntas ...
    Y de inmediato el primero: "Sólo el holding Helicópteros rusos tiene reparaciones para el Mi-17V-5". ¿Se vendieron los helicópteros antes de la formación de la Federación de Rusia o después?
  14. Tecnólogo
    Tecnólogo 18 Septiembre 2018 10: 31
    -1
    Ya los Afganoids nos dispararon)))). Vamos por el camino correcto !!!