Military Review

Términos de construcción "Karakurtov" bajo amenaza de fracaso

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Los términos de construcción del proyecto IRA 22800 "Karakurt" se pueden cambiar a la derecha debido al incumplimiento de los términos de entrega de las centrales eléctricas. La planta de motores diesel "Star", escribe Mil.Press FlotProm.


Términos de construcción "Karakurtov" bajo amenaza de fracaso


Estamos hablando de motores diésel M-507D-1-OM3 para Karakurts, que se están construyendo en la empresa de construcción naval de Pella. Incluso hoy, el retraso en la entrega de dos motores es de un año (movido de septiembre 2017 a septiembre 2018 del año). Sin embargo, tampoco es realista recibirlos antes de la nueva fecha.

En julio, "Pella" informó sobre la demanda presentada por Zvezda por la cantidad de 500 millones de rublos.

Según fuentes, publicaciones, plantas de energía para los ISC están esperando en el astillero de Zelenodolsk.

Anteriormente, el recurso escribió que, en el contexto de una escasez de motores, las unidades chinas se ofrecieron al complejo industrial de defensa ruso. Sin embargo, los constructores navales criticaron esta idea. También se informó que Kingisepp Machine Building Plant (KMZ) anunció su disposición a fabricar motores diésel М507. Según el CEO, la compañía dominará la producción de motores 10 por año. Actualmente, KMZ interactúa con "Star" y otras plantas para obtener documentación de diseño para el motor.

Recordemos que "Star" no es la primera vez que retrasa la entrega de motores diesel para los barcos de la Armada. Por lo tanto, se interrumpieron los plazos de entrega de dos motores M-503М-1 para los buscadores de minas Alexandrite y dos generadores diésel DGAS-315М para buques del mismo tipo. En el primer caso, las entregas se retrasaron durante casi un año, en el segundo mes, por 4-6.
Fotos utilizadas:
Forums.airbase.ru, Curioso
44 comentarios
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  1. cresta
    cresta 20 Septiembre 2018 14: 47
    0
    Todavía puede empezar a construir destructores, no barcos. En Siria, casi toda la defensa aérea de nuestro grupo de barcos es proporcionada por el Marshal Ustinov BOD, un crucero de fabricación soviética.
    1. Chertt
      Chertt 20 Septiembre 2018 15: 06
      + 14
      Has leido el artículo? El complejo militar-industrial tiene problemas con los motores para corbetas. Y sobre el proyecto de un nuevo destructor, en general, solo podemos hablar hipotéticamente
    2. Piramidon
      Piramidon 20 Septiembre 2018 15: 08
      +2
      Cita: peine
      Todavía puede hacer la construcción de destructores.

      ¿Tienes motores para ellos?
      1. spektr9
        spektr9 20 Septiembre 2018 15: 20
        +5
        ¿Tienes motores para ellos?
        Si no hay motores, entonces es hora de construir barcos con una planta de energía nuclear, ya que tales problemas
        1. Alexey ra
          Alexey ra 20 Septiembre 2018 16: 08
          0
          Cita: spektr9
          Si no hay motores, entonces es hora de construir barcos con una planta de energía nuclear, ya que tales problemas

          Y vamos sin problemas al "Líder" de EM. sonreír
          1. Orkraider
            Orkraider 20 Septiembre 2018 19: 02
            +2
            Y vamos sin problemas al "Líder" de EM. sonreír
            Si. Solo si observa el motivo del retraso en los rompehielos 44440, también hay un retraso debido a la turbina de vapor. Es cierto que es visible el momento en que la planta de Kirov dará la orden.
            En general, en mi opinión, necesitamos una carga planificada de fábricas y la ausencia de lanzamiento, luego, en cierto momento, iremos a un lanzamiento rítmico. Tarde o temprano, pero la serie comenzará.

            Por cierto, todo no está tan mal con Karakurt; ¡hoy se derribó en Crimea! En Pella, tres seguidos son guapos. Todos pueden encontrar fotos en el dominio público.
    3. faiver
      faiver 20 Septiembre 2018 15: 09
      +9
      ¿Desde cuándo se reclasificó el crucero de misiles en la DBO?
    4. ANTIGUO
      ANTIGUO 20 Septiembre 2018 15: 13
      +2
      cresta hi - Ponemos remos a los lados de los destructores, y los cruceros navegarán lol
  2. tlauicol
    tlauicol 20 Septiembre 2018 14: 48
    + 10
    Bueno, ¿dónde están las listas de castigos?
    1. Andrey k
      Andrey k 20 Septiembre 2018 14: 50
      +9
      ... Recordemos, "Star" no es la primera vez que retrasa el suministro de motores diesel para barcos de la Armada ...

      Es hora de usar el poder ya.
    2. Bull terrier
      Bull terrier 20 Septiembre 2018 14: 52
      0
      ¿Listas de quién? Perderé la corte; se quedarán atrapados en el dinero, este es el castigo.
    3. Awaz
      Awaz 20 Septiembre 2018 15: 39
      +8
      Los líderes del complejo militar-industrial de la Federación de Rusia hicieron declaraciones urapatriotas, shapkozakidatelny. La población local expresó una preocupación muy seria por esos planes "napoleónicos" de la élite. Entre otras cosas, la parte superior y la capa superior entre ellos y la producción es el padrino hermano casamentero ... Bueno, ¿cómo imaginas quién y cómo buscará a los culpables aquí? Lo máximo que se saldrá con la suya es la baja calificación de los trabajadores, así como la irresponsabilidad de estos mismos trabajadores que se niegan a trabajar por 20 mil al mes durante 12 horas por el bien de la "Patria".
  3. gladius
    gladius 20 Septiembre 2018 14: 49
    +3
    "¡Disparar!" Stalin, Joseph Vissarionovich;)
    1. Chertt
      Chertt 20 Septiembre 2018 15: 10
      +7
      No, como bajo Pedro el Grande. La producción no pudo hacer frente a la orden de defensa estatal, nacionalizada, y transferida a otro propietario más eficiente (y puede abandonar el estado)
      1. atakan
        atakan 22 Septiembre 2018 13: 05
        0
        Si sigues los planes como Peter, entonces necesitas construir con hierro en bruto y atrapar esclavos y deudores para construir. )
        E invitar a los gerentes de Nagliya, después de lanzar el barco, los barcos deberían oxidarse en un par de años.) Ahora, según el canon. Y mortalidad% 30.
  4. Xnumx vis
    Xnumx vis 20 Septiembre 2018 14: 53
    +3
    Cita: peine
    BOD "Marshal Ustinov", crucero de fabricación soviética.

    BOD ... ¡Gran barco antisubmarino! De acuerdo con el nombre, los barcos de la clase están diseñados principalmente para combatir potenciales submarinos enemigos en la zona oceánica. Esta es una clase diferente de barcos. ¡El crucero es un barco con un propósito diferente! "Mariscal Ustinov", crucero de construcción soviética. "Marshal Ustinov" - Crucero de misiles soviético y ruso, el segundo barco del proyecto 1164 "Atlant" Según esto, la defensa aérea es diferente. ...
  5. ANTIGUO
    ANTIGUO 20 Septiembre 2018 15: 06
    +2
    aquí tienes la notoria sustitución de importaciones, más aún, los funcionarios que nos dieron de comer aquí, nos dieron cuentos de hadas de que todo fue reemplazado por ukroin engañar desde el año 15, resultado cero, obviamente el brazo del lobby de la chatarra china es visible
    1. Detnix
      Detnix 20 Septiembre 2018 17: 06
      +3
      Estrella, esto es diesel, motores de turbina de gas de Ucrania.
    2. Andrey Vitalyevich
      Andrey Vitalyevich 20 Septiembre 2018 19: 07
      +2
      y aquí hay una pregunta para los funcionarios que han aumentado el volumen de negocios con el ukrovermacht ... muchas preguntas ... para cargar los "revólveres" .....
  6. senima56
    senima56 20 Septiembre 2018 15: 07
    + 10
    El camarada Stalin resolvió estos problemas rápida y claramente: el director de la planta a los trabajadores, el ingeniero jefe y el tecnólogo jefe en las "obras de construcción de la economía nacional en Siberia". ¡Y asegúrese de que la próxima dirección de la planta no se perderá el plazo! Mientras tanto, no tenemos "responsabilidad personal", ¡así que "rascaremos nuestros nabos"!
    1. ANTIGUO
      ANTIGUO 20 Septiembre 2018 15: 16
      +3
      desafortunadamente, no hay Stalin en este mundo desde el año 53 hi y el problema tuvo que resolverse ayer hi
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 20 Septiembre 2018 15: 50
      +7
      Recordé una bicicleta sobre una reunión con Beria sobre el retraso en la creación del sistema de defensa aérea S-25. En el que detuvo el informe del diseñador general con las palabras: no es necesario hablar sobre el cambio en la longitud de onda utilizada en el radar. Me das el apellido.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 20 Septiembre 2018 16: 30
      +2
      Cita: senima56
      El camarada Stalin resolvió estos problemas de manera rápida y clara: el director de la planta como trabajadores, el ingeniero jefe y el tecnólogo jefe en las "obras de construcción de la economía nacional en Siberia".

      Esta es una alternativa de Stalin para ti.
      Porque en la vida real, por un retraso de un año en la producción del motor M-88 ya adoptado, nadie resultó herido. Este motor, unos meses después del inicio de la producción, fue descontinuado y enviado por seis meses de refinamiento, debido a numerosos defectos de diseño y fabricación. Como resultado de estas perturbaciones, el programa para reequipar la aviación de largo alcance con DB-3F se interrumpió (simplemente no había motores), y el Su-2 también se vio afectado.
      Y todavía no recuerdo la historia del refinamiento del motor diesel V-2, que alcanzó los indicadores especificados en las especificaciones técnicas solo en la segunda mitad de la guerra.
      1. sergei28
        sergei28 20 Septiembre 2018 20: 32
        0
        narrador, la mitad de la oficina de diseño fue "castigada"
        1. abc_alex
          abc_alex 21 Septiembre 2018 07: 33
          0
          No. Has confundido algo. "Allí" reunieron los dos programas y el B-2 se convirtió esencialmente en un motor diésel de avión convertido y la oficina de diseño de Ucrania se dejó de lado. Pero nadie fue castigado por su baja confiabilidad. Y, en general, bajo Stalin, los retrasos en la entrega de componentes y ensamblajes no fueron en absoluto raros y, por regla general, se interrumpieron los términos de aceptación de nuevos modelos para el servicio. Recuerda las epopeyas con tanques de la preguerra. Y, por cierto, el manilovismo en esos días estaba muy extendido.
  7. faiver
    faiver 20 Septiembre 2018 15: 11
    +3
    y ¿qué problemas tiene la planta diésel Zvezda?
  8. Ros 56
    Ros 56 20 Septiembre 2018 16: 02
    +1
    No tenemos problemas con los motores de las embarcaciones navales, tenemos problemas con las cabezas y los bolsillos de los oficiales, intentaríamos no hacerlo bajo I. Stalin. Suficiente para liberalizar, es hora de plantar con confiscación, no por un año, sino al menos por una pieza de oro, sin derecho a libertad condicional. De lo contrario, el país se marchitará.
    1. faiver
      faiver 20 Septiembre 2018 16: 16
      0
      De lo contrario, estamos mirando al país.
      - Parece que ya ...
    2. Alexey ra
      Alexey ra 20 Septiembre 2018 16: 47
      +1
      Cita: Ros 56
      No tenemos problemas con los motores de las embarcaciones navales, tenemos problemas con las cabezas y los bolsillos de los oficiales, intentaríamos no hacerlo bajo I. Stalin.

      Mwa, ja, ja ... sí fácil. Para LC 23, la planta retrasó las calderas durante 2 años. Y otra planta generalmente evitó concluir un acuerdo sobre GTZA. Tuve que comprar un GTZA para el barco líder en Suiza.
      En los barcos en serie se producía el mismo perejil: parte de los "sietes" tenían que pedir GTZA ya en Gran Bretaña.
      1. Rzzz
        Rzzz 20 Septiembre 2018 20: 04
        0
        Alemania para sus acorazados también ordenó TZA en Suiza, también de Brown-Boveri. ¿Por qué somos peores?
        1. Alexey ra
          Alexey ra 21 Septiembre 2018 11: 14
          0
          Cita: rzzz
          Alemania para sus acorazados también ordenó TZA en Suiza, también de Brown-Boveri. ¿Por qué somos peores?

          ¿Qué tiene que ver Alemania con eso? Topikstarter afirma que en la URSS engendrar esto no erapara que los barcos no giren a tiempo:
          Cita: Ros 56
          trataría de no hacer debajo de I. Stalin

          De hecho, los problemas con "flota pequeña" y "flota grande" eran los mismos.
  9. Detnix
    Detnix 20 Septiembre 2018 17: 03
    +3
    Una planta completamente colapsada en todos los sentidos, el personal primero. Recientemente escuché a un experto en Lean tratando de asesorarlos, la respuesta fue "usted es el más inteligente o qué". Con un plan para un año, 56 motores producen 10 (!!), con una gran cantidad de rechazos en el proceso de producción por cientos de millones de rublos, la cultura de producción y el pensamiento de los empleados están prácticamente ausentes.
    1. barclay
      barclay 20 Septiembre 2018 17: 30
      0
      Y tenemos una cultura en muchos lugares que falta. Aparentemente, esto también afecta la producción.
      Por supuesto, hay razones para la interrupción de la producción. No está claro por qué nadie está comprometido en eliminarlos, ya que esta no es la primera vez.
      1. Detnix
        Detnix 20 Septiembre 2018 17: 40
        0
        No saben cómo, no quieren. Este experto tuvo piedad, y luego les dijo su problema de forma gratuita, ¡nadie les dijo gracias!
  10. igorra
    igorra 20 Septiembre 2018 17: 36
    +4
    Los salarios no son normales, por lo que los normales no van a la fábrica. Esto es cuando los trabajadores dicen a los ojos de Putin que el salario es de 30-40 mil, pero él no lo cree, aproximadamente 70. Creo que por 70 mil puedes invitar a especialistas o aquellos que quieran elevar su nivel, en lugar de quedarse en el día laboral. El lema de los años 90: a medida que pagan, no hemos cancelado el trabajo.
  11. Rzzz
    Rzzz 20 Septiembre 2018 19: 58
    0
    En general, los diseñadores de esta nave tuvieron que ser despedidos con una nota de total incompetencia por usar las máquinas Zvezdinsky. Barco del siglo XXI .... Todo es tan progresivo ... Tipo Stealth ... Con diesel de los años 21. Star Monster, 60 estrellas x 8 cilindros = 7 cilindros. Con monstruoso consumo de combustible. Con un recurso antes de la revisión de unas 56 horas. Capital, y simplemente reparación más o menos seria que solo es posible en la planta.
    Estos motores diesel hace 30 años tuvieron que ser descontinuados, y estos últimos enviados al museo de curiosidades técnicas.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 21 Septiembre 2018 11: 20
      0
      Cita: rzzz
      ¡Monstruo estelar, 8 estrellas de 7 cilindros = 56 cilindros!

      Hmmm ... si recuerdas cuántos problemas tuvieron Pratt & Whitney R-4360-25 con su solo 28 cilindros.

      Dos están girando, dos están ardiendo, dos están fumando, dos se están ahogando y dos se han ido a alguna parte (dos girando, dos ardiendo, dos fumando, dos ahogándose, y dos más sin explicación)
      1. Rzzz
        Rzzz 21 Septiembre 2018 20: 28
        0
        Por cierto, me confundí un poco más, mezclado con el m-504. Aquí, el 56 cilindros es solo el m-504. Y lo que se usa aquí, el m-507 es un conjunto de dos motores diesel de 56 cilindros que funcionan en una marcha común. ¡112 cilindros en la unidad, 448 válvulas!
        Maldición, bueno, es genial, por supuesto, obtener 10 mil caballos de una asamblea que pesa 17 toneladas, pero me parece que de alguna manera necesitas poner el SEU de manera incorrecta. Necesitas un par de motores diesel normales con un buen recurso y menos potencia para patrullas económicas y una turbina de gas para la velocidad, casi lo mismo que en albatros, pero hay 507 motores diesel allí, pero necesitamos menos. Traquetearía los nodos 15, en general habría belleza.
  12. DPN
    DPN 20 Septiembre 2018 20: 23
    0
    El tiempo del socialismo ha pasado, cuando todo estaba de acuerdo con el PLAN, ahora el capitalismo y lo más importante recibe una orden y tira el dinero a la cima, de todos modos no permanecerán en el perdedor, seguirán siendo millonarios.
  13. Apasus
    Apasus 20 Septiembre 2018 21: 03
    0
    A pesar de su orientación occidental, Corea del Sur no nos ha anunciado sanciones. Bueno, dado que temes depender de las importaciones, construye una empresa conjunta con los coreanos en nuestro territorio
    1. Rzzz
      Rzzz 21 Septiembre 2018 20: 09
      0
      Por cierto, los motores diesel Doosan (esta es una división de barcos de Daewoo) ahora se están instalando en nuestros SEC en lugar del Zvezdinsky M-401
  14. Kefan
    Kefan 21 Septiembre 2018 00: 21
    0
    Cada problema tiene un nombre, un apellido, un segundo nombre ...
  15. Romanenko
    Romanenko 21 Septiembre 2018 08: 24
    0
    Es una pena leer esto, por supuesto, pero aún es mejor esforzarse y hacer sus propios motores que instalar motores chinos. Sí, incluso los alemanes, ningún "no nuestro" no debería instalarse en nuestros barcos.
    1. Rzzz
      Rzzz 21 Septiembre 2018 20: 36
      0
      Es necesario desarrollar primero, pero no dan dinero por ello, solo dan por productos terminados. No aceptamos invertir y esperar, especialmente porque todos saben que la mayor parte del dinero invertido es robado.
      Los chinos compran una licencia de Mana o Deutz, o incluso Vertils, e inmediatamente comienzan a producir. Sí, probablemente no les roben.