Military Review

La aviación de Ucrania en el conflicto en el sudeste

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La Fuerza Aérea de Ucrania, creada por 17 March 1992, recibió de la Unión Soviética tres (!) Ejércitos aéreos, lo que permitió que el país se convirtiera en el más fuerte de Europa y el cuarto del mundo por este indicador.


Un poco sobre lo que los ucranianos obtuvieron de la URSS. Combatientes: más de 340 unidades, bombarderos de primera línea: 150, bombarderos pesados ​​de largo alcance aviación - 96, incluyendo 19 Tu-160 “White Swans”, alrededor de 100 copias del avión de asalto Su-25 y muchos equipos diferentes, como, por ejemplo, 35 vehículos alados Yak-38PP relacionados con la guerra electrónica. A esta cantidad agregamos siete regimientos de cazas de defensa aérea y 900 aviones de aviación del ejército de ala giratoria. Desde el principio de esto historias estaba claro que sería absolutamente imposible que Ucrania estuviera modestamente sola con una armada aérea de este tipo: los gastos de defensa solo para mantener el equipo en un estado de combate superarán todos los límites posibles. ¿Qué recursos tenían las fuerzas aéreas de este estado al final de 2013? El comienzo de 2014, tal vez, ni siquiera lo saben en Ucrania.



Mi-8MT, quemado cerca de Kramatorsk. La primera víctima entre los helicópteros.

Los datos de diferentes fuentes difieren seriamente. Por ejemplo, según The Military Balance, la Fuerza Aérea y la Aviación del Ejército consistían en un saldo de menos de 500 con aeronaves. Otras fuentes afirman que había cerca de aviones y helicópteros 180 en Ucrania (sin equipo enlatado). En cualquier caso, el número de equipos militares para 20 con algunos años en Ucrania ha disminuido drásticamente, y el estado sigue siendo deplorable a veces. Existe información de que, al comienzo de la guerra civil en la fuerza aérea, solo el 20-25% de los vehículos de combate estaban listos para el combate. Por ejemplo, en la brigada de aviación táctica separada de 299, al comienzo de la guerra de 36, el avión de ataque Su-25 en preparación para el combate fue de 8 a 14.

Influyó negativamente en el desempeño de las misiones de combate y en la capacitación insatisfactoria del personal: solo 10% de los pilotos tenía las calificaciones necesarias. Incluso el personal al mando vuela mal, por ejemplo, en marzo, 21 de 2014, el comandante del escuadrón, el teniente coronel Kochan, estrelló el Su-24М al aterrizar en su aeródromo.

Curiosamente, después de la anexión de Crimea a Rusia, 37 MiG-29 y MiG-29UB, así como el entrenamiento 1 L-39 fueron devueltos a Ucrania.

El nivel de abandono de su propia fuerza aérea en Ucrania está bien ilustrado por la situación con la modernización de la tecnología. Durante todo el tiempo se llevaron a cabo "separatistas" para mejorar las propiedades de combate de Su-25 a Su-25М1 y Su-25UBМ1, que se convirtieron en los únicos en la historia de este tipo de tropas. La computadora de a bordo fue reemplazada por una digital, el sistema de comunicación y navegación por satélite fue actualizado. Se dirigieron varias mejoras al avión de ataque para todo clima: pudieron trabajar en objetivos desde una altura de medidores 5000.



Mi-24P, derribado bajo Karpovka.

Cuando el país necesitó crear una fuerza de ataque aéreo para reprimir a las milicias y civiles en el sureste, resultó que el grupo no tenía piezas de repuesto, combustible y municiones en cantidades suficientes. Recolectar a los desaparecidos es muy simple: retirado de las partes que no participan en las operaciones de combate. Hubo incidentes pohleshche: el notorio Igor Kolomoisky a expensas de su propia aerolínea "Dnepr-Avia" hizo repostar todos los helicópteros del comando operacional del sur de la Fuerza Aérea de Ucrania. Al comienzo de la operación aérea, los vuelos se asociaron con la intimidación, cuando dos Su-27 a bajas altitudes volaron alrededor de Donetsk, Lugansk y Kharkov, demostrando armamento en suspensiones externas. Los primeros ataques fueron hechos por la aviación del ejército a principios de mayo, 2014, en la persona del Mi-24 durante la captura de Slavyansk, y luego atacaron aviones de ataque para trabajar en la terminal del aeropuerto de Donetsk. Además más. Las redadas se convirtieron en el trabajo ordinario de la Fuerza Aérea Ucraniana, y muy a menudo los objetivos eran ciudadanos completamente pacíficos. El ataque 2 en el avión de ataque Su-25 en el edificio de la antigua administración de Lugansk, en el que murieron ocho personas, incluidas cinco mujeres, fue un incidente escandaloso. Quizás fueron los bárbaros ataques aéreos, junto con el bombardeo indiscriminado de las ciudades de LDNR, y se convirtió en la principal razón para el odio de los habitantes de estas regiones al poder en Kiev.



An-30B. Lugar de caída - Pribish.

Con el tiempo, la milicia lanzó numerosos MANPADS de Strela e Igla a la batalla, obligando a la aeronave a pasar a un nivel de ataques completamente diferente. Ahora las alturas de vuelo estaban en el orden de los medidores 5000, lo que de ninguna manera contribuyó a la precisión y selectividad de los ataques: alta precisión armas Los ucranianos no lo tenían, o estaba en un estado deplorable. La primera víctima fue el bombardero de primera línea Su-24M, cuya mera apariencia indica el poder de los ataques aéreos que el ejército planeaba derribar al sureste del país. El auto 21 March cayó bajo Starokonstantinovka. El primer helicóptero derribado fue Mi-8MT, que fue destruido por un misil antitanque en 25 en abril, cerca de Kramatorsk. Se suponía que el auto debía entregar municiones, por lo que debido a la detonación se quemó por completo. Además más. Durante mayo, al menos cuatro máquinas de alas rotativas fueron derribadas de MANPADS y ametralladoras de gran calibre, incluida la famosa Mi-8MT con el General de la Guardia Nacional Sergei Kulchitsky a bordo. Hubo grandes pérdidas: en junio, el Il-76MD cayó sobre el aeropuerto de Luhansk en junio y se quemó con los paracaidistas 49 y 1 BMD después de golpear un misil MANPADS.

La aviación de Ucrania en el conflicto en el sudeste

Transporte IL-76MD, derribado en el aeropuerto de Lugansk.



Mi-8MT que mató, entre otros, al General Kulchitsky.

Muchos aviones fueron destruidos después de un lanzamiento de cohetes MANPADS desde diferentes puntos en tierra. De las memorias del comandante de la tripulación del teniente coronel Yevgeny Bulatsik de Su-24MR:

“El navegante gritó que ve dos misiles entrando por la cola. Más tarde resultó que había cuatro de ellos. Comenzó a disparar trampas, maniobrando. Vi a un cohete ir a la trampa. Todo terminó con el hecho de que tres misiles fueron a objetivos térmicos falsos, pero uno resultó ser inteligente y se subió al avión por la izquierda (más tarde se determinó por los fragmentos que era una Strela). La sensación era que un martillo se estrelló contra el avión, y la acumulación comenzó de inmediato. Varios compartimentos se incendiaron, nos dimos cuenta de que el control estaba dañado, pero los motores funcionaron sin problemas y, por lo tanto, el vuelo debe continuar. Debido al terreno, giramos el automóvil para reducir, a fin de escondernos de los lanzamientos posteriores, ya que las maniobras no nos habrían ayudado. Descendimos metros en 20, acelerando así el avión, y nos fuimos a esa altitud desde el área de lanzamiento. Cuando nos acercamos a nuestra propia gente, resultó que no solo se violaba el control, sino que el combustible estaba en el límite. El navegante estimó: hay una oportunidad para llegar al aeródromo. Estos minutos de vuelo de 30 fueron muy largos. Cuando llegaron al aeródromo y solo quedaba combustible para el aterrizaje, se dieron cuenta de que no habría un segundo intento de aterrizar el avión. Los gerentes de vuelo vieron que la cola del auto estaba en llamas y dieron la orden de abandonar el vehículo de emergencia. 5 km permaneció antes del carril, tomamos más, se permitió el stock de tracción de un motor y nos sentamos. Durante el funcionamiento, los motores se apagaron y se inició el sistema de extinción de incendios, que golpeó el fuego. El auto fue rescatado, el fuego no funcionó. Nuestra opinión: nos estaban esperando, pero ahora es imposible probar nada ".




MiG-29, derribado sobre Rozovkoy.



Su-24M, quien murió bajo Grigorovka.

El verano del año 2014 para la Fuerza Aérea Ucraniana resultó ser sangriento: desde 2 de julio hasta 30 de agosto, al menos se perdieron los vehículos de combate 19. Militiamen de MANPADS, sistema de misiles de defensa aérea Osa-AKM, ametralladoras de gran calibre, ZU-23-2 y sistema de defensa aérea de Buk trabajaron en ellos. El más misterioso fue el incidente con el Su-25М1 bajo Gorlovka, cuando el piloto sobreviviente aseguró a todos que fue arrojado con un misil aire-aire. Tales pérdidas obligaron al liderazgo de Ucrania a ser muy cuidadoso al introducir aviones en la batalla, incluso en los períodos más difíciles de las hostilidades.

De hecho, la Fuerza Aérea se enfrentó a la amenaza de la destrucción completa de vehículos militares. De acuerdo con los cálculos aproximados, en 2014, las pérdidas irrecuperables de la aviación en los Donbas fueron equivalentes a los aviones 15, los helicópteros 15 y el UAV Tu-1 de 143. En el año 2015, todo el helicóptero 2 y el UAV 1. Una versión alternativa suena así: 5 Mi-24, 9 Mi-8, 15 Su-24, 1 Su-24, 1 An-30B, 1 An-26 y 2 IL-76MM. Desde septiembre 2014 hasta agosto 2017 por razones técnicas, el X-NUMX de los helicópteros Su-2-25 y 1 de los helicópteros Mi-2 y Mi-24-VP se perdieron para siempre.

En la actualidad, solo una situación desesperada puede obligar a un ucraniano a usar aviones de combate. Por ejemplo, la amenaza de asalto Kiev. Ahora, la salida de las autoridades de Kiev se ve en la atracción de la tecnología occidental moderna, capaz de resistir a las milicias de defensa aérea.
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lostarmour.info
88 comentarios
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  1. Declarante
    Declarante 21 Septiembre 2018 06: 14
    + 13
    "Milicianos de MANPADS, sistemas de defensa aérea OSA-AKM, ametralladoras pesadas, ZU-23-2 y sistemas de defensa aérea Buk trabajaron en ellos".
    ¿Y Buk? qué
    1. Bongo
      Bongo 21 Septiembre 2018 06: 33
      + 15
      Cita: Declarante
      La milicia de MANPADS, el sistema de misiles de defensa aérea Osa-AKM, ametralladoras de gran calibre, ZU-23-2 y el Buk.

      Desafortunadamente, el autor no consideró necesario compartir fuentes de información, lo que en gran parte devalúa esta publicación. negativas
      También me alarmé al principio del artículo:
      35 coches alados Yak-38PP relacionado con EW
      ... amarrar
      1. Evgeny Fedorov
        21 Septiembre 2018 07: 03
        0
        Estoy de acuerdo, el Yak-28PP es más correcto. Le ruego me disculpe ... Respecto al "Buk". En 2014, la unidad militar A-1402 de la defensa aérea estaba bajo el control de las autodefensas de la RPD. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk. Esto hizo posible conseguir equipos ucranianos a cualquier altitud, lo que, de hecho, proporcionó un régimen de cielo despejado en Donbas.
        1. bober1982
          bober1982 21 Septiembre 2018 07: 33
          +6
          Como nota al margen, Ucrania heredó cuatro ejércitos aéreos, no tres.
          El artículo es interesante.
          1. NF68
            NF68 21 Septiembre 2018 16: 25
            +2
            Cita: bober1982
            Como nota al margen, Ucrania heredó cuatro ejércitos aéreos, no tres.
            El artículo es interesante.


            Los ejércitos 5 o 6 llegarían allí, y el resultado sería aproximadamente el mismo que en el caso de un juguete de vidrio, que se romperá o perderá.
        2. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 21 Septiembre 2018 07: 44
          +3
          Cita: Evgeny Fedorov
          Sobre el "Buk". En 2014, la unidad militar A-1402 de la defensa aérea estaba bajo el control de las autodefensas de la RPD. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk. Esto hizo posible conseguir equipos ucranianos a cualquier altitud, lo que, de hecho, proporcionó un régimen de cielo despejado en Donbas.

          Es mejor no escribir sobre el Buk, de lo contrario, en un momento, con su ayuda, dejaron caer un avión civil en el cielo sobre Donbass.
          1. Kozak
            Kozak 8 julio 2019 02: 47
            0
            Anya Petrenko reprobó al malayo. Haya no está aquí en el trabajo, ni una sola vez.
        3. Mik13
          Mik13 21 Septiembre 2018 07: 57
          + 12
          Cita: Evgeny Fedorov
          Sobre el "Buk". En 2014, la unidad militar A-1402 de la defensa aérea estaba bajo el control de las autodefensas de la RPD. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk. Esto hizo posible conseguir equipos ucranianos a cualquier altitud, lo que, de hecho, proporcionó un régimen de cielo despejado en Donbas.

          No permitido. SAM "Buk" fue capturado en un estado inutilizable. Además, la milicia simplemente no tenía el número requerido de personal con el VUS necesario para formar al menos un cálculo.
          La milicia también tenía varios sistemas de misiles de defensa aérea Strela-10, que contaron al menos unos pocos derribados.
          1. zyablik.olga
            zyablik.olga 21 Septiembre 2018 10: 31
            +4
            Cita: Mik13
            No permitido. SAM "Buk" fue capturado en un estado inutilizable.

            Si había misiles de defensa aérea en la zona de conflicto, claramente no fueron capturados por las milicias en los almacenes ucranianos. no
            1. Evgeny Fedorov
              21 Septiembre 2018 10: 40
              0
              Y aquí lo principal es no sobrepasar la línea fina.
              1. zyablik.olga
                zyablik.olga 21 Septiembre 2018 11: 21
                +4
                Cita: Evgeny Fedorov
                Y aquí lo principal es no sobrepasar la línea fina.

                De que estas hablando solicita En el acceso gratuito hay muchas fotos y videos que registran la transferencia de armas antiaéreas ucranianas en la zona de conflicto.
                1. Evgeny Fedorov
                  21 Septiembre 2018 11: 24
                  0
                  Bueno, eso explicaba.
        4. Bongo
          Bongo 21 Septiembre 2018 09: 31
          +8
          Cita: Evgeny Fedorov
          Bajo el control de las fuerzas de autodefensa de la RPD en 2014, apareció la unidad militar A-1402 de la defensa aérea. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk.

          Eugene, sería genial si compartieras una fuente de información. Ya que es fundamentalmente contrario a lo que afirma nuestro MO.
          1. Evgeny Fedorov
            21 Septiembre 2018 09: 36
            0
            http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html
            http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
            Por supuesto, un poco más tarde vino una refutación de la OM ucraniana.
            1. bober1982
              bober1982 21 Septiembre 2018 09: 42
              + 11
              Nezavisimaya Gazeta, autor, qué tipo de fuente es esta, aparentemente eres una persona muy ingenua.
              1. Evgeny Fedorov
                21 Septiembre 2018 09: 45
                -6
                La elección de una fuente de información es un asunto puramente personal))) Dígame, ¿cuáles fuentes serán las más objetivas para usted? MO o Channel One?
                1. bober1982
                  bober1982 21 Septiembre 2018 09: 58
                  +2
                  Cita: Evgeny Fedorov
                  MO o Channel One?

                  MO, no veo televisión, de la palabra en absoluto.
            2. Bongo
              Bongo 21 Septiembre 2018 10: 13
              +8
              Cita: Evgeny Fedorov
              http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html
              http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
              Por supuesto, un poco más tarde vino una refutación de la OM ucraniana.

              Evgeny, sucedió que en el pasado he tratado este tema. Lo siento, pero no puedo considerar que las fuentes presentadas por usted sean confiables. Según mi información, la milicia capturó una montura de arma autopropulsada en mal estado y varios vehículos auxiliares en el chasis de un camión. Tenga en cuenta que en ninguna parte de los medios de comunicación las milicias publicaron una foto del Buk capturado.
              1. Evgeny Fedorov
                21 Septiembre 2018 10: 18
                -4
                Estaré encantado de conocer sus fuentes confiables))
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 21 Septiembre 2018 10: 27
                  +5
                  Cita: Evgeny Fedorov
                  Estaré encantado de conocer sus fuentes confiables))

                  A diferencia de ti, Seryozha en cada Su publicación enumera fuentes donde se toma información. Por lo tanto, no vale la pena preocuparse ... y la obligación de demostrar lo que se indica en la publicación recae en su autor.
                  1. Evgeny Fedorov
                    21 Septiembre 2018 10: 36
                    -2
                    Lo siento, pero por mi parte no hay maldad. Sólo me interesa saber la fuente de la información. Traje mi propia en los comentarios. Me dijeron que esto no es confiable. Estaré encantado de saber autentico Fuentes de información. El argumento de que no hay foto en los medios no es un argumento.
                    1. NIKN
                      NIKN 21 Septiembre 2018 12: 22
                      + 13
                      Eugene, no eres muy serio ni siquiera sobre el contenido de tu artículo. En la última foto del Su-25 y no del Su 24, y una serie de errores, sin mencionar las fuentes que usó. Es cierto que estas fuentes ni siquiera causan desconfianza, sino algún tipo de asco. Y el punto no está en qué fuentes usó alguien, sino en la confiabilidad de la información, si no es posible verificar, es mejor no publicarla como un hecho. hi
        5. Horon
          Horon 21 Septiembre 2018 10: 13
          +4
          Estaban en madera, además de problemas de personal. Había esperanzas de lanzarlos como localizadores para advertir sobre una redada. No sé cómo terminó, tan pronto como apareció información en las redes sociales sobre la aparición de la milicia BUK, un avión de pasajeros fue derribado casi la misma semana. En ese momento, la haya todavía no funcionaba.
        6. margo2000
          margo2000 21 Septiembre 2018 11: 59
          +2
          Hasta donde sé, el 6 de marzo de 2014, dos divisiones, junto con todo el equipo, fueron reubicadas desde Avdeevka y Mariupol a la región de Melitopol, para cubrir la frontera entre Ucrania y Crimea. Bajo el control del ejército de la RPD, Avdeevka cayó solo a mediados de abril y en junio de ese año fueron expulsados ​​de allí.
        7. Venik
          Venik 21 Septiembre 2018 13: 19
          +5
          Cita: Evgeny Fedorov
          sobre "Buk". En 2014, la unidad militar de defensa aérea A-1402 estaba bajo el control de las autodefensas de la RPD. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk. Esto hizo posible conseguir equipos ucranianos a cualquier altitud, lo que, de hecho, proporcionó un régimen de cielo despejado en Donbass.

          =============
          ¡¡¡Pobre de mí!!! Como informó el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania: "... de la unidad logró evacuar TODOS los vehículos en servicio ..." Solo había una SOU defectuosa y varias TZU desmanteladas ..... Lo que fue capturado por las milicias de Donbass, Ay, no era apto para uso de combate ...
          Aunque los SDA fueron transportados alrededor de Lugansk (nota: ¡Lugansk, no Donetsk!) ...
          ¿De dónde salió Eugene de la información de que Novorossia fue defendida por "Buki"? ¡¡¡Ay, NO SÉ !!!
          ¿Quizás Eugene te lo explique?
          Artículo - BUENO (detallado - "+" !!!) ... Pero sobre Buki - ¡Me gustaría saber más!
        8. NEOZ
          NEOZ 21 Septiembre 2018 13: 51
          +4
          Cita: Evgeny Fedorov
          DNR en 2014 resultó ser la unidad militar de la defensa aérea A-1402. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk

          estaba equipado y tiene estas cosas diferentes !!!!!
          ¡Esto es lo mismo que decir: si el DPR recapturó el aeropuerto de Donetsk, el DPR tiene un aeropuerto capaz de aceptar cualquier tipo de avión, así como una enorme flota de pasajeros!
          Por favor, especifique qué aviones fueron derribados por el sistema de misiles de defensa aérea BUK del ejército de la RPD.
        9. Aviador
          Aviador 21 Septiembre 2018 22: 42
          +2
          De hecho, se dijo que el complejo de Buk fue recibido por la DPR incompleto. Una vez más, ¿de dónde sacaste el cálculo para él?
  2. transeúnte
    transeúnte 21 Septiembre 2018 06: 30
    +8
    La frase del autor sobre la salida de una situación difícil al involucrar aviones occidentales parece ridícula. ¿Va a atraer el autor a pilotos, mecánicos occidentales y la infraestructura occidental para construir para dar servicio a todo esto, y municiones con municiones occidentales también para atraer? Tal vez entonces es mejor usar la estrella de la muerte de inmediato de acuerdo con el realismo del escenario, no será muy diferente de la versión con la estrella de la muerte.
    1. Evgeny Fedorov
      21 Septiembre 2018 07: 12
      +2
      La frase puede ser divertida. Pero no había otra salida para el ejército ucraniano. Sin una supresión completa de la defensa aérea de la milicia, la aviación ucraniana no se elevará hacia el cielo. Y no hay nada que suprimir. EW moderno no lo es. Las armas anti-radar tampoco lo son, así como la alta precisión. La propia Ucrania, en los últimos tiempos, puede producir armas para la lucha contra la guerrilla. Por lo tanto, se alimentarán en vanas esperanzas de atraer la aviación de los aliados occidentales. Que en nuestro mundo atribulado, nadie puede excluir.
      1. NEOZ
        NEOZ 21 Septiembre 2018 13: 58
        +2
        Cita: Evgeny Fedorov
        Tampoco hay armas anti-radar

        Pregunta: ¿Qué radares están en servicio con los ejércitos LDNR?
        ¿Dónde se encuentran los datos del radar?
        ¿A cuántos kilómetros de la línea del frente se publican datos de radar?
        ¿Por qué los datos del radar no son atacados por el TRC "POINT" / "POINT U"?
        1. Albert
          Albert 21 Septiembre 2018 16: 20
          +2
          Cita: NEOZ
          ¿Por qué los datos del radar no son atacados por el TRC "POINT" / "POINT U"?

          Los "puntos" fueron utilizados por los aviadores, sólo dispararon a la luz blanca, como un centavo bonito. Casi todos los misiles de los depósitos de almacenamiento resultaron ineficaces.
          1. NEOZ
            NEOZ 11 de octubre 2018 15: 29
            0
            Cita: Albert
            Se utilizaron los "puntos".

            utilizado en el radar?
    2. Cereza nueve
      Cereza nueve 21 Septiembre 2018 09: 09
      +4
      Cita: espectador
      La frase del autor sobre la salida de una situación difícil al involucrar aviones occidentales parece ridícula.

      Esencialmente comprensible. Solo un país con un ejército normal puede llevar a cabo una DB contra un Wentorg. Es decir, todo debe cambiarse de arriba a abajo. Naturalmente, se necesita aviación occidental, no china.

      Otra cosa es que este no es un negocio rápido y costoso, y el liderazgo actual de Ucrania, que yo sepa, no lo va a aceptar.
      1. Soho
        Soho 25 Septiembre 2018 12: 06
        0
        Cherry Nine (1) 21 de septiembre de 2018 09:09
        Esencialmente comprensible. Solo un país con un ejército normal puede llevar a cabo una DB contra un Wentorg. Es decir, todo debe cambiarse de arriba a abajo. Naturalmente, se necesita aviación occidental, no china.

        No escribas tonterías. Las bases de datos no se realizan contra el notorio voentorg, sino contra las fuerzas armadas de las repúblicas. Además, el ejército ucraniano no podía darse cuenta de su superioridad táctica y técnica en el teatro de incluso a la aparición de cualquier información sobre el "viento del norte". E incluso ahora el potencial militar y técnico-militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania es muchas veces mayor que el potencial militar de las repúblicas, incluso teniendo en cuenta su apoyo parcial de las fuentes mencionadas anteriormente. Por lo tanto, no es necesario volver a cantar viejas canciones del entorno de Internet de Ucrania en el sentido de que el principal defecto de la derrota de las Fuerzas Armadas de Ucrania es la interferencia de Rusia.
        Naturalmente, se necesita aviación occidental, no china.

        ¿Naturalmente? ¿La creencia en la supuesta superioridad técnica de los "aviones occidentales" eclipsó incluso la capacidad de cordura? Incluso en los países de Europa del Este, donde la integración en la OTAN y las posibilidades de presupuestos militares son mucho mayores, parte de la flota de la Fuerza Aérea sigue siendo de la URSS.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 25 Septiembre 2018 16: 06
          0
          Cita: Soho
          y contra las Fuerzas Armadas de las repúblicas. Además, el ejército ucraniano no pudo darse cuenta de su superioridad táctica y técnica en el teatro de operaciones incluso antes de la aparición de cualquier información sobre el "viento del norte".

          Uhm ..
          Hay información diferente sobre este tema.
          Cita: Soho
          que la principal culpa de la derrota de las Fuerzas Armadas es la intervención de Rusia.

          Si y no. "Las Fuerzas Armadas de Ucrania fracasaron, porque Rusia se puso del lado de ORDLO" - esta es la misma declaración, aproximadamente en términos de significado, que "Las FDI fallaron, porque Siria e Irán actuaron del lado de Hezbolá". Una guerra con Rusia es exactamente la misma opción para cualquier estado postsoviético, ya que para Israel es una guerra con otra coalición árabe. El hecho de que ninguno de estos estados esté listo para tal guerra (incluso los bálticos) es tanto su problema como su culpa.
          Cita: Soho
          Incluso en países de Europa del Este, donde la integración en la OTAN y las posibilidades de los presupuestos militares son aún mucho mayores, todavía parte de la flota de la Fuerza Aérea proviene de la URSS.

          Por supuesto. Sin embargo, las relaciones de los antiguos países ATS con el país fabricante fueron más simples que entre Ucrania y Rusia, al menos hasta ahora. Es imposible explotar completamente el equipo militar de tu oponente sin al menos una base de reparación completa.
          Cita: Soho
          ¿La creencia en la supuesta superioridad técnica de los "aviones occidentales" eclipsó incluso la capacidad de cordura?

          Es bastante obvio que el último equipo ruso no se entregará a Ucrania, sino un poco del viejo sentido. Sí, el F-16V modernizado en este momento con misiles modernos es definitivamente más fuerte que el MiG-29 no modificado de los años 80.
  3. ANTIGUO
    ANTIGUO 21 Septiembre 2018 07: 10
    +5
    y nuestros obsequios, devolviendo Crimea a los nazis, dieron los aviones y se vieron obligados a darles repúblicas. Putin dijo que Donbass es ukroin, da los aviones y helicópteros al ejército de Donbass.
    1. bober1982
      bober1982 21 Septiembre 2018 08: 25
      +4
      En Crimea, los aviones ucranianos eran basura real, chatarra y por qué las milicias necesitaban estos aviones.
    2. Bull terrier
      Bull terrier 21 Septiembre 2018 08: 37
      +1
      Repúblicas del momento? ¿En serio?))) ¿Y de dónde salen? ¿Quién los gestionará? ))))))))
      1. Bongo
        Bongo 21 Septiembre 2018 09: 45
        +7
        Cita: Bull Terrier
        Repúblicas del momento? ¿En serio?))) ¿Y de dónde salen? ¿Quién los gestionará? ))))))))

        Acerca de Lugansk Escuela Superior de Aviación Militar no han oído? En 2014, la milicia de Lugansk adquirió un avión de ataque capturado Su-25 y TCB L-29. Pero es difícil decir en qué estado se encuentran estas máquinas.
        1. Bull terrier
          Bull terrier 21 Septiembre 2018 09: 49
          +3
          Bueno, si hay una escuela de cosmonautas allí, todavía no pueden obtener un cosmodromo), lo más grave es toda la infraestructura. Aeródromos, pilotos, servicios técnicos y mucho más. ¿De dónde viene todo esto entonces? Utopía en general
        2. bober1982
          bober1982 21 Septiembre 2018 10: 02
          +8
          Cita: Bongo
          ¿Has oído hablar de la Escuela Superior de Aviación Militar de Lugansk?

          Esta es una escuela de navegación, y además del An-26, An-12, Tu-134sh y Be-12, ellos, el navegante, no vieron nada más, y ¿dónde podrían ingresar al Su-25, qué harían con el Su-25? aferrarse a la cola del avión.
  4. Leonidl
    Leonidl 21 Septiembre 2018 07: 30
    + 16
    "Milicianos de MANPADS, sistemas de defensa aérea OSA-AKM, ametralladoras pesadas, ZU-23-2 y sistemas de defensa aérea Buk trabajaron en ellos". - ¿Trabajas para los holandeses, querido autor? ¿De dónde viene el Buk? Solo hubo un informe no confirmado de que los milicianos, en algún lugar del curso de formación, se apoderaron de un imitador de un Buk o de un complejo de entrenamiento de Buk, lo que, dicho sea de paso, la fiscalía militar de Ucrania negó de inmediato.
  5. bober1982
    bober1982 21 Septiembre 2018 07: 41
    +8
    Las memorias del comandante del Su-24mr destruido por las milicias son bastante curiosas, puedes decir que cuando estás en un estado de locura, o puedes decírselo a Poroshenko cuando premió a la tripulación.
  6. Scud
    Scud 21 Septiembre 2018 08: 16
    +9
    Y estoy interesado, pero ¿hubo al menos un piloto que se negó a matar a sus ciudadanos?
    1. Antares
      Antares 21 Septiembre 2018 08: 48
      -6
      Cita: scud
      Y estoy interesado, pero ¿hubo al menos un piloto que se negó a matar a sus ciudadanos?

      Las analogías de la guerra en ODIILO son exactamente las mismas que en Chechenia: integridad territorial y antiterrorismo.
      Dada la densidad de población del teatro de operaciones, los civiles caen de todos. Las Fuerzas Armadas de Ucrania no son las únicas que cubrieron a las personas pacíficas. Simplemente escriben aquí exclusivamente en esta línea. Y recuerda Kramatorsk por ejemplo ... o Avdeevka y otros ...
      En el artículo "numerosos" (considerando que no había grandes existencias de armas almacenadas en el este) Buki y otros
      sin embargo, cavar en las "minas" no fue difícil.
      El feo estado de la aviación (así como todo el ejército) provocó bajas. Enseñada por la dura experiencia, la aviación debe ser restaurada y entrenada en nuevas condiciones. La Universidad Nacional de Kharkiv de la Fuerza Aérea que lleva el nombre de Ivan Kozhedub también se dedica a la capacitación.
      1. bober1982
        bober1982 21 Septiembre 2018 08: 58
        +8
        Cita: Antares
        Enseñada por la dura experiencia, la aviación debe ser restaurada y entrenada en nuevas condiciones.

        Nada resultará, ninguna experiencia amarga ha enseñado nada, y la universidad no ayudará, la aviación en Ucrania, como estaba en un estado feo, seguirá siéndolo.
        Debemos ahorrar fuerzas para futuras batallas aéreas con los húngaros, rumanos, polacos MiG-21, F-16
        Es mejor no meter la nariz al Este, de lo contrario, incluso esta estúpida historia del comandante de un Su-24mp destrozado no lo será.
    2. maksbazhin
      maksbazhin 21 Septiembre 2018 09: 17
      +7
      En la primavera rusa, se deslizó información de que algunos pilotos dispararon a los campos, porque no podían negarse a volar.
  7. Caracol N9
    Caracol N9 21 Septiembre 2018 08: 58
    +3
    Estoy aquí, sin embargo, interesado en qué altura y cómo fue derribado el An-30B ucraniano ..... guiño
    1. bober1982
      bober1982 21 Septiembre 2018 09: 09
      +4
      Derribado de MANPADS, el avión voló a una altura "cómoda" para derribar.
      1. Caracol N9
        Caracol N9 21 Septiembre 2018 09: 15
        +4
        Um ... afirma que él voló a una altitud de 6000 a 6800 metros ... guiñó un ojo
        1. bober1982
          bober1982 21 Septiembre 2018 09: 21
          +1
          Estás equivocado, fuera de tema, date prisa con los comentarios.
          1. Caracol N9
            Caracol N9 21 Septiembre 2018 10: 01
            0
            Estás equivocado, fuera de tema, date prisa con los comentarios.

            ¿Qué? ¿Y en esencia? guiñó un ojo
            1. bober1982
              bober1982 21 Septiembre 2018 10: 09
              +1
              Comenzamos de nuevo.
              Cita: Caracol N9
              Estoy aquí, sin embargo, interesado en qué altura y cómo fue derribado el An-30B ucraniano ..... guiño
              1. Caracol N9
                Caracol N9 21 Septiembre 2018 10: 30
                -1
                Ah-ah .... resulta que había "Buki" ..... (lea en los comentarios arriba) .... lo siento. hi .... entonces está claro ... guiño
                1. bober1982
                  bober1982 21 Septiembre 2018 10: 53
                  +1
                  ¿Dónde estabas? y que esta claro Ahh, estoy diciendo que no está en el tema
                  1. Caracol N9
                    Caracol N9 21 Septiembre 2018 11: 09
                    -1
                    ¿Dónde estabas? y que esta claro

                    Duc ... el propio autor, Eugene Fedorov, en los comentarios escribe:
                    Sobre el "Buk". En 2014, la unidad militar A-1402 de la defensa aérea estaba bajo el control de las autodefensas de la RPD. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk. Esto hizo posible conseguir equipos ucranianos a cualquier altitud, lo que, de hecho, proporcionó un régimen de cielo despejado en Donbas.
                    1. bober1982
                      bober1982 21 Septiembre 2018 11: 29
                      +6
                      El autor de estupidez escribe que eres tan crédulo.
                      No abandone el tema, no es necesario que hable, pero le dije: estamos comenzando de una manera nueva.
                      Entonces, ¿a qué altura fue derribado el An-30B y con qué?
        2. Wizard_57
          Wizard_57 21 Septiembre 2018 11: 24
          +5
          Suelen hablar de "... tirar bolsas". bober1982 tiene toda la razón.
          De hecho, el lanzamiento desde el primer MANPADS fue a una altitud de 3000 m, pero casi salió del segundo, cuando el avión se hundió 500 metros. Hay negociaciones http://www.radioscanner.ru/files/download/file17367/alto_shaam_zello_com.mp3
          1. Leonidl
            Leonidl 23 Septiembre 2018 03: 47
            +1
            Hay un video, fue, en cualquier caso, lo vi yo mismo. No fue superior a 3000
        3. Alexey ra
          Alexey ra 21 Septiembre 2018 13: 01
          + 11
          Cita: Caracol N9
          Um ... afirma que él voló a una altitud de 6000 a 6800 metros ...

          Reclamaron mucho. Por ejemplo, que la junta dejó caer la ayuda humanitaria. Desde una altura de 6000 metros, sí ...
          Sobre el hecho, la junta realizó un reconocimiento visual de las posiciones de las milicias. Para esto, 5-6 mil metros son demasiado.
          1. Wizard_57
            Wizard_57 21 Septiembre 2018 13: 41
            +8
            Negociaciones con el terreno, confirmación de inteligencia - http://www.radioscanner.ru/files/download/file17359/end_of_an-30.mp3
        4. Leonidl
          Leonidl 23 Septiembre 2018 03: 46
          +2
          Vidio fue - voló a algún lugar no superior a 3000. Vidio hasta que la tripulación fue abandonada. Buscar
        5. NEOZ
          NEOZ 24 Septiembre 2018 09: 35
          0
          Cita: Caracol N9
          altitud de 6000 a 6800 metros ...

          Sí, fue un relleno interesante.
          en una entrevista, Strelkov dice que no sabe por qué razón se estrelló el AN-30 (toda la tripulación se lanzó en paracaídas), no hubo impacto de fuego en el AN-30.
          en ese momento me hice la pregunta "por qué no dijo que lo derribaron, aunque no a ellos, entonces todos pensarían que la milicia tiene una excelente defensa aérea" .....
          Después de 3 días, el Boeing de Malasia cayó ...
          Creo que la caída del AN-30 es una preparación de la opinión pública para el derribo del MH17.
  8. BAI
    BAI 21 Septiembre 2018 09: 20
    +3
    Salvaron el auto, no había trabajo para el incendio. Nuestra opinión: nos estaban esperando, pero nada se puede probar ahora

    No tengo sed de sangre, pero es malo que hayan salvado el auto.
    1. bober1982
      bober1982 21 Septiembre 2018 09: 24
      +2
      Cita: BAI
      Nuestra opinión: nos estaban esperando, pero nada se puede probar ahora

      Significa fuego.
      La cita, por supuesto, no es tuya, sino un piloto heroico.
  9. Wizard_57
    Wizard_57 21 Septiembre 2018 11: 48
    +6
    Hay imprecisiones con los modelos de aviones Su.
    1. Hacia el final del artículo, cito "... 15 Su-24, 1 Su-24, ...", ¿cómo distinguir estos secadores?
    2. La leyenda debajo de la última foto "Su-24M, que murió en Grigorovka". ¿O tal vez sigue siendo un Su-25?
    1. bober1982
      bober1982 21 Septiembre 2018 11: 54
      +5
      Cita: Wizard_57
      15 Su-24

      Debería ser así: 15 * Su-25
      Aunque el artículo es interesante (quizás incluso más que interesante), está inventado a toda prisa, con errores groseros.
      1. Wizard_57
        Wizard_57 21 Septiembre 2018 12: 03
        +4
        Sí, sé que debería haber 15 Su-25, solo tienes que leer cuidadosamente lo que ofreces para verlo en general.
        1. bober1982
          bober1982 21 Septiembre 2018 12: 17
          +9
          Para el autor, ese Su-24, ese Su-25, todo es igual, ese 3 * Ejército del Aire, ese 4 * Ejército del Aire, de todos modos, perdió solo un VA, ese Yak-28, ese Yak-38 ... ..
          De todos modos, brandy o Madeira, ya sea ron Bucarest o vino, de todos modos ...
  10. Zaurbek
    Zaurbek 21 Septiembre 2018 12: 36
    +2
    El más misterioso fue el incidente con el Su-25M1 cerca de Gorlovka, cuando el piloto sobreviviente aseguró a todos que había sido arrojado por un misil aire-aire. Tales pérdidas obligaron al liderazgo ucraniano a ser extremadamente cuidadoso al introducir la aviación en la batalla, incluso en los períodos más difíciles de hostilidades.

    Aseguraron que dos Su25 fueron derribados por cazas de Millerovo. También hubo un caso de uso de TORM1 contra un misil Tochka-U.
    1. IL-18
      IL-18 23 Septiembre 2018 02: 53
      +1
      Escuché sobre combatientes de Millerov solo en el contexto de la Batalla de Stalingrado, y se suponía que TorM1 solo en VO hi En ningún otro lugar
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 Septiembre 2018 08: 13
        +1
        Personalmente, vi acerca de TOR en la televisión ... sobre los MiG de sus suposiciones ucranianas.
  11. Zaurbek
    Zaurbek 21 Septiembre 2018 12: 38
    -3
    En general, en Dombas se demostró claramente que no hay nada que hacer por debajo de los 5000 m. Incluso sin haya
  12. Fitter65
    Fitter65 21 Septiembre 2018 13: 01
    +4
    35 aviones alados Yak-38PP relacionados con la guerra electrónica

    Yak-38 es SVPP, y el plano EW Yak-28PP
    1. bober1982
      bober1982 21 Septiembre 2018 13: 37
      +2
      Cita: Fitter65
      Avión EW Yak-28PP

      Un avión terrible, solo una guerra atómica puede ser peor.
      1. Fitter65
        Fitter65 22 Septiembre 2018 00: 23
        +1
        Cita: bober1982
        Cita: Fitter65
        Avión EW Yak-28PP

        Un avión terrible, solo una guerra atómica puede ser peor.

        Sí, eres en vano. Muy bonito pequeño pterodáctilo. Incluso compré un modelo para mí, aunque todavía no hay tiempo para hacerlo.
  13. Tochilka
    Tochilka 21 Septiembre 2018 15: 37
    +2
    en Lost Armor en la lista de 32 dispositivos. Entre ellos se encuentran 3 Tu-143 y 1 Il-76.
  14. Imbécil
    Imbécil 21 Septiembre 2018 18: 35
    +5
    Hubo muchos chistes) Aquí está en Il Transport, en el que volaron los polacos, y no los paracaidistas; luego encontraron documentos en polaco y trabajaron en Kulchitsky, estaban esperando)))
    1. Mimoprohodil
      Mimoprohodil 21 Septiembre 2018 20: 21
      0
      Cita: Jerk
      Aquí está el transporte Il, en el que volaron los polacos, no los paracaidistas.
      ¿Y los mercenarios negros con Ishilov no volaron allí?
      1. 113262a
        113262a 24 Septiembre 2018 23: 57
        0
        Los residentes de la aldea de Krasnoye y fotos de evidencia material permanecieron. La semana pasada se presentó. ropa de mujer, zapatillas de deporte, paquetes secos de la OTAN, libros de frases en polaco y lituano. Incluso un par de GOU-PRO fueron quemados.
  15. Imbécil
    Imbécil 21 Septiembre 2018 21: 17
    +3
    Cita: Mimoprohodil
    Y los negros son mercenarios.

    Estos se sientan en Yavorovo, tren de eneldo
    Cita: Mimoprohodil
    con igilovtsy

    Y estos en la región de Kherson se anotaron, "Grey Wolves" llamar
    1. Mimoprohodil
      Mimoprohodil 22 Septiembre 2018 08: 43
      0
      ¿No le cree al representante de NM LPR? https://topwar.ru/96909-narodnaya-miliciya-lnr-v-stanice-luganskoy-nahodyatsya-afrikanskie-naemniki-iz-podrazdeleniy-nacionalnoy-gvardii.html.
  16. asiático
    asiático 21 Septiembre 2018 22: 05
    +8
    Cita: Yevgeny Fedorov
    Estoy de acuerdo, el Yak-28PP es más correcto. Le ruego me disculpe ... Respecto al "Buk". En 2014, la unidad militar A-1402 de la defensa aérea estaba bajo el control de las autodefensas de la RPD. Estaba equipado con sistemas de misiles antiaéreos Buk. Esto hizo posible conseguir equipos ucranianos a cualquier altitud, lo que, de hecho, proporcionó un régimen de cielo despejado en Donbas.

    Bueno, miente. Bajo el control de la DPR estaba el TERRITORIO CON HANGARES VACÍOS de la unidad militar A-1402 (siente la diferencia, querida), con varios chasis de ruedas averiados y aulas de entrenamiento destartaladas. Una bandera en tus manos con estos "trofeos" para proporcionar un "modo de cielo despejado".
    1. Leonidl
      Leonidl 23 Septiembre 2018 03: 54
      +2
      ¡Derecha! Anunciaron que habían capturado el simulador y el complejo de entrenamiento allí ... está claro que ninguno de los dos podía disparar en principio. Ya no había sistemas de defensa aérea en los depósitos de Artyomovsk; todos se agotaron antes, incluso a Georgia, pero había MANPADS, un rifle (¡ya desde la Segunda Guerra Mundial!), BT, AT, sistemas de arte de 57 mm a 122 mm, algunas instalaciones antiaéreas. Luego el resto de los nazis rastrillaron.
  17. Buscador
    Buscador 24 Septiembre 2018 15: 29
    0
    El autor es un avión. Como un helicóptero. Tanque, el cañón es un objeto inanimado y puede ser destruido, derribado, quemado, etc. Pero no perecerá.
  18. moisha
    moisha 27 Septiembre 2018 10: 31
    0
    ¿Existe realmente una guerra civil en Ucrania? Seguimos zombie.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Kozak
    Kozak 8 julio 2019 14: 27
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo
    Nuestra estación de seguimiento mostró con precisión que el secado estaba girando sobre el sitio del accidente25.
    ¿Qué necesitas escho?
  21. Kozak
    Kozak 8 julio 2019 14: 32
    0
    NOTA ESPECIAL
    Boeing no fue derribado por Volodya Zemakh. No tenía la potencia de fuego adecuada ... Hubo dos secamientos en el área sobre Debaltseve ... y esto fue demostrado por los generales rusos durante la conferencia de prensa de Channel One en 2014.
    El lanzador de misiles Buk derribó un secador (se desconoce el origen de esta haya, y es muy ambiguo que esta haya haya venido de Rusia). ¿Adónde fue el segundo secado? Es una conjetura sólida y esperaremos el testimonio de los testigos.