Rogozin: Rusia no aceptará las condiciones de los Estados Unidos durante la construcción de la estación cercana a la luna

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El jefe de "Roskosmos" Dmitry Rogozin, hablando con jóvenes especialistas en la industria espacial, dijo que Rusia no estaba satisfecha con las condiciones propuestas por el lado estadounidense en el proyecto de la estación de la luna cercana, informa RIA. noticias.

Rogozin: Rusia no aceptará las condiciones de los Estados Unidos durante la construcción de la estación cercana a la luna




Rogozin dijo que Rusia no participaría en el proyecto en la estación de la luna cercana en papeles secundarios. Los estadounidenses ofrecieron especialistas rusos para desarrollar y construir una bolsa de aire para la estación, pero de acuerdo con las normas técnicas estadounidenses y bajo el traje espacial estadounidense. Por lo tanto, Rusia ofrecerá su proyecto para la estación cerca de la luna, dijo. Al mismo tiempo, aún no está claro si será solo ruso o se construirá como internacional. Es posible que los países BRICS se involucren en la construcción. La participación de Estados Unidos no está excluida, pero bajo las condiciones rusas, agregó Rogozin.

Rogozin anunció conversaciones con el administrador de la NASA Jim Braydenstein, como resultado de lo cual Rusia comunicará a los Estados Unidos su visión de cooperación en la órbita circunlunar.

En septiembre pasado, Roscosmos y la NASA firmaron un memorando de cooperación para la creación de la estación internacional cerca de la Luna, Deep Space Gateway, que luego se conoció como Gateway - Lunar Orbital Platform, y después de la reunión en septiembre, 2018 fue simplemente The Gateway.


237 comentarios
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  1. +12
    22 Septiembre 2018 13: 08
    El lugar dominante en cualquier proyecto implica la mayor parte de los gastos. ¿Podemos permitirnos la luna ahora?
    1. 0
      22 Septiembre 2018 13: 13
      Fácil ... Deja caer el rublo a cien monedas de diez centavos por dólar y construye ...
      1. -1
        22 Septiembre 2018 13: 23
        ¿Por qué se rindió esta luna? Todo es pisoteado por los estadounidenses allí. O no pisoteado?
        1. +28
          22 Septiembre 2018 13: 26
          Cita: Thrall
          ¿Por qué se rindió esta luna? Todo es pisoteado por los estadounidenses allí. O no pisoteado?

          Tales proyectos proporcionan un punto para el desarrollo en muchas áreas.
          1. +5
            22 Septiembre 2018 15: 04
            Cita: Svarog
            Tales proyectos proporcionan un punto para el desarrollo en muchas áreas.
            ¿Por ejemplo? Suelo lunar ¿Qué le dio a los terrícolas? ¡Además, sus estadounidenses lo han perdido con éxito! riendo ¡Además de las imágenes originales del "aterrizaje lunar"!
            1. dsk
              +1
              22 Septiembre 2018 15: 35
              Cita: sabakina
              los estadounidenses perdieron con éxito

              Es posible que la construcción de los países BRICS.

              ¡Qué progreso! Tomó cuatro añosentender que Donbass y Siria son una guerra desde hace mucho tiempo e intentarán "acabar con nosotros" hasta el final ...
              1. dsk
                +18
                22 Septiembre 2018 16: 35
                Tan pronto como los Estados tengan la oportunidad de "llevar" su propia tripulación a la ISS, comenzarán las sanciones "espaciales" para Rusia, esta es la última "zona" no cubierta por ellos, por razones "técnicas".
            2. +8
              22 Septiembre 2018 17: 29
              Lo curioso es que los Yankees no perdieron ni a uno ni a otro. lengua riendo
              Y los ingresos por la venta y uso de tecnologías y productos creados durante el programa Apollo para 1990 ascendieron a ~ 300 mil millones de dólares, mucho más de lo que se invirtió en el programa (esto es para el tema "¿Por ejemplo?"). hi
              1. +3
                23 Septiembre 2018 13: 00
                Si, por ejemplo, fue un proyecto económicamente exitoso, es decir, rentable, entonces cree que los estadounidenses continuarían volando allí
            3. +2
              22 Septiembre 2018 18: 56
              Cita: sabakina
              Suelo lunar? ¿Qué les dio a los terrícolas?

              Slava, hola! Déjame contarte sobre el suelo lunar: cualquier sustancia (primitiva) es una mezcla de moléculas de los átomos de la tabla periódica. El tamaño de la concentración de clarks de varios compuestos de esta sustancia es una de sus características (análisis elemental). Por ejemplo: Fe - 23% Al - 27%, etc. Este análisis permite diseñar sobre el terreno las tecnologías necesarias y luego utilizarlas, no para llevar las construcciones allí, sino para entregar los robots. Por lo tanto, los datos sobre el suelo lunar son de cierto valor. Otra cosa, ¿por qué estas tecnologías no se desarrollan aquí y ahora, SIN TIERRA LUNAR! En general, la tecnología depende absolutamente de la bombilla que la llene: desechos industriales o tierra lunar ...
            4. +3
              23 Septiembre 2018 08: 46
              MOSCÚ, 25 Jul - Noticias RIA. Disponible en la reserva lunar de helio-3 puede proporcionar energía a los terrícolas durante los próximos cinco mil años, dijo el miércoles en una conferencia multimedia en RIA Novosti el doctor de ciencias físico-matemáticas, jefe del departamento de investigación de la Luna y planetas del Instituto Estatal de Astronomía de la Universidad Estatal de Moscú. Lomonosov Vladislav Shevchenko.

              "Las posibilidades de dotar a los habitantes de la Tierra de portadores de energía no son ilimitadas, sus reservas en nuestro planeta se agotarán en los próximos siglos. Al mismo tiempo, Estados Unidos ya ha calculado que las reservas de helio-3 en la Luna pueden proporcionar energía a los terrícolas con al menos cinco mil años de antelación". , - dijo Shevchenko.

              “Sí, el costo de una tonelada de helio-3 rondará los mil millones de dólares, dado que se creará la infraestructura necesaria para la producción y entrega desde la Luna. - suficiente para proporcionar energía a los terrícolas durante un año. Actualmente, solo Estados Unidos gasta alrededor de $ 25 mil millones en recursos energéticos al año. Los beneficios son obvios ", dijo Shevchenko.



              Noticias de RIA https://ria.ru/science/20120725/709192459.html
            5. 0
              24 Septiembre 2018 10: 51
              Cita: sabakina
              ¡Además, sus estadounidenses lo han perdido con éxito!

              no dude en preguntar qué se muestra en esta foto?
        2. +2
          22 Septiembre 2018 13: 53
          Cita: Thrall
          Todo es pisoteado por los estadounidenses allí. O no pisoteado?

          Así que yo (y no estoy solo) y estoy esperando la expedición a la Luna anunciada por Roscosmos al comienzo del 20. Ella solo tiene que dar una respuesta, ya sea la conspiración lunar o no.
          1. +13
            22 Septiembre 2018 14: 08
            Una expedición rusa con un alunizaje a principios de 2020 es imposible, incluso puramente teóricamente. En la primera mitad de 2030-h - tal vez si.
            1. 0
              22 Septiembre 2018 14: 14
              ¿Quién dijo que habrá un aterrizaje? gente? Estoy hablando de Luna-25.
              https://ria.ru/science/20180125/1513288175.html
              Es solo que habitualmente cambio los términos a la derecha. Entonces, el año que viene el vuelo parece ser como estaba planeado.
              1. +3
                22 Septiembre 2018 15: 02
                ¿Y cómo puede un módulo de exploración lunar del Polo Sur confirmar o negar la "conspiración lunar"? solicita solicita
                PD: El 28 de junio de 2018, Roscosmos pospuso oficialmente el lanzamiento de la nave espacial Luna-25 hasta 2021 (probablemente de junio a octubre).
                1. +3
                  22 Septiembre 2018 15: 16
                  Por lo tanto, inmediatamente hablé sobre el comienzo de los años 20.
                  Y el aparato, repito (al menos de acuerdo con el plan preliminar), debe volar sobre el sitio de aterrizaje del Apolo, habiendo documentado todo (dejará caer la sonda más tarde). Espero que no cuestionen la calidad y la resolución de las cámaras modernas. No hay lluvia ni viento en la luna. Si hay rastros de los Armstrong Niles (y las lunares modulares), permanecerán en total seguridad durante más de un milenio. Y la bandera estadounidense, atrapada en selenita, difícilmente puede pasarse por alto desde la órbita.
                  1. +2
                    22 Septiembre 2018 15: 33
                    Hace mucho tiempo, se han publicado fotografías de los rastros de estadounidenses en la luna. Los chinos también los publicaron.
                    1. +3
                      22 Septiembre 2018 15: 46
                      ¿Y de quién eran las fotos? ¿Americano? ¿Chino?
                      De todos modos, esperemos a los rusos. No queda mucho tiempo.
                      1. +5
                        22 Septiembre 2018 15: 51
                        Surveyor 3 y Apollo 12 Foto de aterrizaje

                        Apolo 11


                        Apolo 14

                        Apolo 15

                        Apolo 16

                      2. +3
                        22 Septiembre 2018 15: 57
                        Apolo 17

                        Fotos del AMC LRO
                      3. 0
                        24 Septiembre 2018 14: 00
                        Cita: Kuroneko
                        De todos modos, esperemos a los rusos. No queda mucho tiempo.

                        y luego resulta que los rusos tienen una cámara china, ya que no tiene ninguna. Y de nuevo, en un círculo.
                    2. 0
                      23 Septiembre 2018 11: 02
                      Cita: bala de cañón
                      Hace mucho tiempo, se han publicado fotografías de los rastros de estadounidenses en la luna. Los chinos también los publicaron.

                      Como esta pregunta es una cuestión de fe, los templos deben estar en las fotos. triste
                    3. -1
                      23 Septiembre 2018 15: 06
                      ¿Podrías explicar la visibilidad en la foto Apollo14? Hay marcados Módulo Lunar (Antares) y su sombra. La sombra se dirige hacia la derecha. Al mismo tiempo, las sombras de las elevaciones naturales se dirigen hacia la izquierda. Es posible que no me alcance en alguna parte.
                  2. dsk
                    +3
                    22 Septiembre 2018 15: 44
                    Cita: Kuroneko
                    Y la bandera americana pegada en selenita

                    Debería haber un montón de "hardware", módulos de descenso a la izquierda, "motocicletas" ...
                    ¿Qué hay para hacer en la estación lunar, mirar alrededor del reloj en el desierto sin vida?
                    Envíe un "dron" lunar con un montón de cámaras de video en diferentes rangos, y déjelo girar alrededor de la luna, escanee.
                    1. +2
                      22 Septiembre 2018 16: 06
                      Vea la foto de arriba, todo ha sido escaneado durante mucho tiempo.
                      1. 0
                        22 Septiembre 2018 16: 23
                        Cita: bala de cañón
                        Vea la foto de arriba, todo ha sido escaneado durante mucho tiempo.

                        Usted también ha sido escaneado. Pero no veo la cara. Entonces, ¿qué sigue? ¿Reclamarás que existes?
                  3. +1
                    22 Septiembre 2018 17: 40
                    Algo que no he escuchado que "Luna-25 generalmente tomará fotografías desde una órbita selenocéntrica. No confundir con" Luna-26 "?? Y las huellas (y en el sentido literal - las huellas de las plantas de los astronautas) ya han sido fotografiadas Orbita de reconocimiento lunar en 2011. hi
            2. +8
              22 Septiembre 2018 14: 22
              Cita: Sergey Goncharov
              Una expedición rusa con un alunizaje a principios de 2020 es imposible, incluso puramente teóricamente. En la primera mitad de la década de 2030, tal vez sí.

              Una expedición tripulada a la luna para 2020 es imposible, ni teórica ni prácticamente.
          2. +3
            22 Septiembre 2018 14: 24
            Así que yo (y no estoy solo) y estoy esperando la expedición a la Luna anunciada por Roscosmos al comienzo del 20. Ella solo tiene que dar una respuesta, ya sea la conspiración lunar o no.


            ¿Qué van a volar? La federación en 2025 se transfiere, el cohete al año 30. La Unión de la Luna quedó solo en el papel. ¿Cuáles son los resultados de la filmación de LRO no satisfechos?
            1. -1
              22 Septiembre 2018 14: 32
              Lee mis comentarios un poco más arriba.
              Quise decir "Luna-25". Entre todos los propósitos puramente científicos, el proyecto también prevé la verificación / fotografía de la zona de aterrizaje del Apolo.
              1. +2
                22 Septiembre 2018 15: 03
                El programa de la expedición Luna-25 de este no sugiere.
                1. +2
                  22 Septiembre 2018 15: 23
                  Oficialmente, sí. Extraoficialmente, como se sugirió. ¿Después de casi medio siglo de estancamiento con los programas lunares domésticos, y no mirar en el camino a "un pequeño paso para el hombre, pero un gran paso para la humanidad"? Definitivamente veremos. Por fin hay que poner fin a esta historia. Negrita. No más especulaciones. Y aquí tienes esa oportunidad.
              2. +3
                22 Septiembre 2018 17: 42
                Lee mis comentarios un poco más arriba.
                Quise decir "Luna-25". Entre todos los propósitos puramente científicos, el proyecto también prevé la verificación / fotografía de la zona de aterrizaje del Apolo.






                ¿Dónde está al menos una cámara en la lista de equipos? ¿Cómo mirar? ¿Y quién aprobó la misión "no oficial" para verificar la Conspiración Lunar? Entre las organizaciones espaciales serias, no encontrará un solo idiota que diga en voz alta que está enviando un aparato para verificar si Estados Unidos o Rent tienen razón.
          3. -2
            22 Septiembre 2018 15: 06
            Kuroneko, en primer lugar, los Yankees no estaban allí. En segundo lugar, nadie nos dejará ir allí. No tengo gobierno terrenal. guiño
            1. +2
              22 Septiembre 2018 15: 34
              Solo quiero que no haya adivinación en el café molido.
              Dejar todo claro de una vez por todas. Hay marcas de plantación, marcas de patas inferiores de brazos y una bandera de colchón en el suelo ... bueno, tripa. No hay ellos - bueno ... entonces tendremos una historia muy interesante, en comparación con la cual tanto los "cuentos de hadas blancos" como los Skripals y los malvados sombrereros rusos serán exactamente como gatitos frente a un tigre. = 3
              1. AUL
                +2
                22 Septiembre 2018 17: 17
                Cita: Kuroneko
                Hay rastros de aterrizaje, rastros de las piernas inferiores de Armstrong y una bandera de colchón en el suelo, bueno, tripa.

                Es más fácil encontrar un módulo de aterrizaje que permanezca en la luna.
            2. +2
              22 Septiembre 2018 15: 35
              Los yanquis estaban allí. El vuelo a la luna depende únicamente de las finanzas y el tiempo. Desde el punto de vista técnico, es bastante factible.
              1. +9
                22 Septiembre 2018 15: 39
                Cita: bala de cañón
                Los yanquis estaban allí.

                Veinticinco de nuevo. Hay un montón de argumentos a favor, pero no hay menos argumentos en contra. ¿Por qué los Yankees olvidaron abruptamente cómo hacer Saturno 5? ¿Por qué la señora de la limpieza arrojó todos los archivos a la basura? ¿Por qué el mismo Stanley Kubrick murió tan extraño (más la evidencia y su esposa de que lo eliminaron solo por la puesta en escena de los marcos lunares)? Y te te.
                1. -4
                  22 Septiembre 2018 16: 05
                  Se firmó un contrato para crear una cierta cantidad de Saturno V. Cuando se completó el contrato, se desmanteló un equipo único para su fabricación, ya que no era necesario, por lo que los Yankees no olvidaron cómo fabricarlos, simplemente ya no comenzaremos a hacerlo.
                  La eliminación de archivos técnicos sobre temas cerrados es bastante común. El fabricante no tiene ninguna razón para almacenar basura vieja. No son un basurero ni un museo. Las empresas comerciales actúan de la misma manera, liberando espacio de almacenamiento para nuevos productos, liberando (cancelando, destruyendo) de los antiguos, para lo cual no hay demanda.
                  1. +2
                    22 Septiembre 2018 16: 29
                    Es decir, en ausencia de una argumentación razonable, "menos" se usa como una objeción al delirio superior.
                  2. +1
                    22 Septiembre 2018 18: 41
                    Lo siento, por supuesto, pero será mejor que tengas no defendió a los estadounidenses ... negativas La destrucción de CD y CTD en un vehículo de lanzamiento único sería un paso realmente muy extraño. Y tal movimiento, los estadounidenses no ¡hecho!
                    Casi toda la documentación técnica de Saturn 5 se almacena en microfilms en el archivo. Se perdió una parte insignificante de los documentos que se modificaron en el proceso de trabajo en el vehículo de lanzamiento, pero estas pérdidas no son de naturaleza "crítica". El volumen de almacenamiento es muy "enfermizo": 2900 metros cúbicos. pies (~ 80 metros cúbicos).
                    Cita directa "del" Auditor General de la NASA:
                    "Los Archivos Federales en East Point, Georgia, también tienen 2,900 pies cúbicos de documentos de Saturno", dijo. "Rocketdyne tiene en sus archivos docenas de volúmenes de su Programa de Retención de Conocimientos. Este esfuerzo se inició a finales de los 60 para documentar cada faceta de la producción de motores F 1 y J 2 para ayudar en cualquier reinicio futuro".
                    La NASA, con ligeras variaciones, informó esto muchas veces, pero "no es habitual" publicar esta información en los medios de comunicación en ruso. hi
                    1. +1
                      22 Septiembre 2018 20: 27
                      Entonces nadie los protege. Esta es una práctica muy común, que también funciona para nosotros. Tome el mismo H-1 y Energy. Ya no es posible restaurar su producción, es más fácil y económico volver a hacerlo.
                      Ahora mira quién hizo Saturno 5:
                      La primera etapa es Boeing, la segunda es norteamericana y la tercera es Douglas. Ninguna de las dos empresas tenía motivos para conservar lo que nunca volvería a necesitar. Esta no es la URSS, donde guardaron varios trastos durante 20 y 30 años "por si acaso".
                      Si bien en los archivos de la NASA se conservó alguna documentación técnica de Saturn-5, no es en absoluto un hecho que fuera de diseño y, además, documentación tecnológica, que son propiedad de las empresas mencionadas. Y no es un hecho que estas firmas hayan conservado equipos únicos, así como el personal que fabricó este cohete. Ya no tienen a Von Braun.
                      1. 0
                        22 Septiembre 2018 21: 51
                        Bueno, aunque Werner era un genio, pero en él "la luz no convergió como una cuña". Sí, al final, y un motor más potente (70%) (además, reutilizable) que el F-1, estaba listo en los Estados Unidos a principios de la década de 1980. Aunque el "reinicio" del programa F-1 - el programa F-1B - se resolvió con toda seriedad. Dvigl incluso fue sometido a "ingeniería inversa": desmontaron por completo y pasaron las piezas por un escáner 3D.
                2. 0
                  24 Septiembre 2018 10: 58
                  Olvidé cómo hacer lo mismo que olvidamos cómo hacer Buran. No existe una base tecnológica para un proyecto específico. Y los estadounidenses, por ejemplo, no pisaron este rastrillo, y para no perder tecnología en absoluto, lanzaron un proyecto de drones que aún vuelan con éxito.
          4. +1
            23 Septiembre 2018 20: 20
            Cita: Kuroneko
            Ella solo tiene que dar una respuesta, ya sea la conspiración lunar o no.

            No lo hará, porque si dicen que los estadounidenses todavía estaban en la luna, hay personas de 100500 que no creerán la verdad de nuestra expedición. riendo
        3. -1
          22 Septiembre 2018 15: 01
          Cita: Thrall
          ¿Por qué se rindió esta luna? Todo es pisoteado por los estadounidenses allí. O no pisoteado?

          Thrall, mira, ¡no mires REN TV! riendo Escuchen por sho acumulaste contras? eres como a favor o en contra de la expedición lunar yanqui?
          1. +1
            22 Septiembre 2018 15: 04
            Cita: sabakina
            por sho acumulaste contras?

            alguien decidió eliminar objetable por el método de menos el coro. Lucha por la uniformidad y la comprensión.
            1. -2
              22 Septiembre 2018 16: 30
              prYuvet Silvestrushka! ¿A dónde desapareciste? Sí hay una. ¡Pero todos sabemos que hay una conspiración en VO, y ese apodo lo está luchando! riendo
              1. -1
                22 Septiembre 2018 17: 54
                Cita: sabakina
                prYuvet Silvestrushka! ¿A dónde desapareciste?

                bienvenido, Vyacheslav! La capital del apartamento es el revestimiento de cobre, usted mismo comprende las paredes y los techos de los remolques. Todo en alambres y yeso! Y la conspiración ya no es visible a simple vista. si no es dificil de ver
    2. +2
      22 Septiembre 2018 13: 13
      No. No puedo pagarlo, pero qué proyecto tan sabroso. Esta no es una basura viva resuelta.
    3. +2
      22 Septiembre 2018 13: 14
      Cita: Silvestr
      El lugar dominante en cualquier proyecto implica la mayor parte de los gastos. ¿Podemos permitirnos la luna ahora?


      Para las actividades espaciales, durante los próximos tres años, se asignan alrededor de 200 mil millones de rublos cada año. Pero, por supuesto, hasta la fecha, el trabajo de VOC no se tiene en cuenta. Hasta ahora, solo se están llevando a cabo experimentos de aislamiento en IBMP, y se está desarrollando el PTK NP. La tienda está intensamente ocupada por Exomars y su programa lunar comenzará en 2021.
      1. -9
        22 Septiembre 2018 13: 56
        Cita: se deslizó
        Pero, por supuesto, hasta la fecha, el trabajo de VOC no se tiene en cuenta.

        No entiendes, se construirá a expensas de los contribuyentes estadounidenses, solo Rogozin no está contento con la cantidad que la Federación de Rusia obtendrá por este trabajo. Quiere más, su apetito es grande.
        1. 0
          22 Septiembre 2018 15: 05
          Los trabajos de VOC no se tienen en cuenta debido al secuestro del presupuesto de ORKK en 2016, cuando el trabajo en el programa lunar tripulado en este período se excluyó del proyecto de programa espacial federal federal hasta 2025. Incluso para el módulo de logística nacional para Gateway, que es ofrecido por Roscosmos, no se planean medios financieros. Lo más probable es que tenga que tomar dinero de otros proyectos o pagar una línea separada del presupuesto por decisión del gobierno.
        2. +4
          22 Septiembre 2018 15: 40
          Será financiado por todos los participantes, no solo por los estadounidenses. En consecuencia, el "pastel" se dividirá en proporción a la contribución. Podemos construir más estadounidenses y europeos más baratos, por lo tanto, deberíamos obtener una "pieza" más grande que ahora. Rogozin dice acerca de esto, o utilice nuestro potencial al máximo, o bien, dosvidos. El papel de lacayos del espacio no nos conviene.
    4. +16
      22 Septiembre 2018 13: 14
      Cita: Silvestr
      El lugar dominante en cualquier proyecto implica la mayor parte de los gastos. ¿Podemos permitirnos la luna ahora?

      Muy cierto notado? En general, es extraño discutir proyectos conjuntos con el enemigo, también en roles secundarios ... en condiciones en las que cada día se nos imponen nuevas sanciones ... Es más fácil agitar esto con los chinos, en igualdad de condiciones. En este caso, los principales gastos correrán a cargo de nuestros camaradas chinos, y con nosotros inteligencia e inspiración.
      1. +8
        22 Septiembre 2018 14: 14
        (Insinuantemente) ¿Estás seguro de que los "camaradas chinos" necesitan esto? sentir
      2. +1
        22 Septiembre 2018 17: 48
        Cita: Svarog
        extraño discutir proyectos conjuntos con el enemigo

        ¿Y de qué poro se convirtieron los estadounidenses en tus enemigos? que paso entonces?
      3. 0
        23 Septiembre 2018 21: 25
        Si continúas con el amerikosov, entonces, como siempre, "tirarán". Socios muy poco fiables.
      4. 0
        24 Septiembre 2018 10: 43
        [quot] en roles secundarios [/ quote] ¿Y cuáles son estos roles secundarios? traerlo, traerlo? Sin pensarlo repites después de Ragozin. Sugieren cambiar a su estándar, lo cual es malo. Sería si d \ f track, sería diferente en todos los países de Europa, entonces lo que serían las hemorroides. Un estándar unificado en tamaño, ¿hay alguna humillación en esto, dado el uso generalizado de la Federación de Rusia, productos occidentales como electrónica, software, calidad ISO, equipos de seguridad, etc.
    5. +9
      22 Septiembre 2018 13: 15
      Cita: Silvestr
      ¿Podemos permitirnos la luna ahora?

      Mejor la luna que la mundial.
      1. -1
        22 Septiembre 2018 13: 41
        Mundial entonces, ¿qué te lo impidió?
        1. +7
          22 Septiembre 2018 16: 54
          Cita: Bull Terrier
          Mundial entonces, ¿qué te lo impidió?

          precisamente porque él en lugar del desarrollo de la ciencia y la tecnología, y en particular el estudio de la luna.
          1. -3
            22 Septiembre 2018 20: 38
            Es decir, el espacio es más importante que las conexiones humanas?)))
            1. +5
              22 Septiembre 2018 21: 55
              ¿Y qué causó una mayor impresión en la humanidad, el primer Sputnik o la primera Copa del Mundo, qué piensas? guiño
    6. +4
      22 Septiembre 2018 13: 19
      No tiene ningún sentido volar independientemente a la luna, ni la economía ni la ciencia, ni la política, la EEI en el espacio cercano a la Tierra ya no necesitará nafig, sino crear una estación en la luna cerca del próximo paso en el desarrollo humano, por lo tanto, el proyecto conjunto de Roscos y la NASA ¡La Unión Europea, a pesar de los graves desacuerdos entre nosotros, es muy importante para toda la humanidad y nuestras industrias en particular! ¡Necesitamos sentarnos y negociar, y no descubrir quién está orinando en la pared de arriba!
      1. +13
        22 Septiembre 2018 13: 23
        Cita: pinzones
        No tiene ningún sentido volar independientemente a la luna, ni la economía ni la ciencia, ni la política, la EEI en el espacio cercano a la Tierra ya no necesitará nafig, sino crear una estación en la luna cerca del próximo paso en el desarrollo humano, por lo tanto, el proyecto conjunto de Roscos y la NASA ¡La Unión Europea, a pesar de los graves desacuerdos entre nosotros, es muy importante para toda la humanidad y nuestras industrias en particular! ¡Necesitamos sentarnos y negociar, y no descubrir quién está orinando en la pared de arriba!

        en esta versión, pero lo importante que será, haremos la escotilla según los estándares estadounidenses. Así es, dijo Rogozin.
        1. +3
          22 Septiembre 2018 13: 46
          Así es, Rogozin dijo todo.
          ¿Somos una potencia espacial líder o estábamos parados cerca?
      2. +1
        22 Septiembre 2018 13: 32
        ... necesitas sentarte y estar de acuerdo ...
        Creo que todo se encamina hacia eso. La política y la capacidad de negociación, su madre ... Cada lado con un margen sube el listón para luego tener ventajas ... Ejemplo, "nuestra" Donya Trump.
      3. +11
        22 Septiembre 2018 13: 45
        hi
        Déjame estar en desacuerdo contigo. Ya tenemos una experiencia triste con nuestros amigos jurados. Nunca, no podremos estar de acuerdo con ellos. Siempre utilizaron el potencial soviético y ruso, solo para sus propósitos egoístas. Y construir tales proyectos conjuntos con ellos, especialmente con la NASA, y aún más bajo las condiciones de las sanciones, esto definitivamente les dará una palanca más de presión sobre Rusia. Caminan en el bosque, en pequeños pasos.
      4. +12
        22 Septiembre 2018 14: 02
        Cita: pinzones
        Necesito sentarme y negociar

        Si no va a negociar específicamente, pero solo quiere obtener algo de usted, entonces no hay beneficio en dicho acuerdo. Luego se irán al margen y todo.
      5. 0
        22 Septiembre 2018 14: 35
        No tiene ningún sentido volar independientemente a la luna, ni la economía ni la ciencia, ni la política, la EEI en el espacio cercano a la Tierra ya no necesitará nafig, sino crear una estación en la luna cerca del próximo paso en el desarrollo humano, por lo tanto, el proyecto conjunto de Roscos y la NASA ¡La Unión Europea, a pesar de los graves desacuerdos entre nosotros, es muy importante para toda la humanidad y nuestras industrias en particular! ¡Necesitamos sentarnos y negociar, y no descubrir quién está orinando en la pared de arriba!



        Venga. Solo que nadie, excepto Estados Unidos, quiere invertir. La NASA tiene más presupuesto que Roscosmos y la ESA. Este último tiene "sólo" 5 millones de euros. Los amers tienen casi 20 mil millones. Sí, esta es la suma total de todos los programas, incluidos los prometedores y los que se están desarrollando, pero no es difícil calcular quién tiene mayor libertad financiera. Resulta como con la ISS. La mayor parte de todos los costos corre a cargo de uno, pero la estación es común.
      6. -6
        22 Septiembre 2018 15: 37
        Eugene, si has estado de acuerdo con los locos, entonces tiene sentido volar. Pero no creo que ni siquiera tú puedas hacerlo. Y lo segundo. ¡Muéstrame un motor que pueda empujar un objeto a la luna! Korolev no pudo, o tal vez no tuvo tiempo, pero a los estadounidenses les gusta "shmogli" ...
        1. 0
          22 Septiembre 2018 15: 51
          Me interesa más el hecho de que esta es una pregunta técnicamente difícil y económicamente difícil para un país, ¡pero los esfuerzos conjuntos pueden sacar a la humanidad de la órbita cercana a la Tierra!
          1. +1
            22 Septiembre 2018 18: 02
            Cita: pinzones
            ¡Los esfuerzos conjuntos pueden alejar a la humanidad de la órbita de la Tierra!

            vamos a hacer esto (para mí estúpido!): ¿Para qué es el programa espacial? ¿Sólo vuela? ¿Expulsar a la humanidad? No creo, en primer lugar, que estos sean nuevos principios de desarrollo de armas. ¿Con quién vas a desarrollar conjuntamente su (arma)? ¿Con amers? En general, ¡es extraño cómo ves Rusia en 20 años!
            segundo: ¡ya he notado que el programa espacial planeado puede ser de gran beneficio aquí y ahora! Volar o no volar - ya veremos, ¡pero podemos y debemos reciclar desechos industriales ahora! Donde es esto Nordural? Que cuente sin gritar lo que hay en los Urales ... Yo personalmente estuve en Kamenskoye-Uralsky - ¡¡¡montañas de vertederos de "barro rojo" y cenizas rodean la ciudad como una herradura !!!
            ¡Aquí necesitan entrenar para construir estaciones lunares, aquí en la Tierra! Pero entonces, cuando aprendemos a obtener construcciones espaciales a través de la robótica, entonces puedes enviar estos robots a la Luna ...
            1. +2
              23 Septiembre 2018 09: 43
              Si Korolev razonara como lo haría, todavía entrenaríamos en los vertederos ... Disculpe generosamente, ¡pero tal vez no lo entendí! hi
        2. 0
          22 Septiembre 2018 18: 50
          Usted obtiene una visa, compra boletos, vuele a Hutchinson, Kansas, EE. UU., Vaya al Centro Internacional y al Museo de Astronautics Cosmosphere SciEd, ¡y disfrute mucho! Compañero
          1. 0
            23 Septiembre 2018 09: 44
            Cita: Sergey Goncharov
            Usted obtiene una visa, compra boletos, vuele a Hutchinson, Kansas, EE. UU., Vaya al Centro Internacional y al Museo de Astronautics Cosmosphere SciEd, ¡y disfrute mucho! Compañero

            Me estas hablando
            ¿Qué debería disfrutar? ¡América es tu país, no el mío! Asesor ...
        3. 0
          24 Septiembre 2018 10: 52
          ¡Muéstrame el motor que puede empujar un objeto a la luna! Korolev no pudo
          ¿Qué tonterías escribes o vives en el bosque?
          Los motores de cohetes a reacción han existido durante mucho tiempo. Korolev no es el motor, no pudo hacer el proyecto.
      7. 0
        22 Septiembre 2018 15: 42
        Sí, de acuerdo, ¡pero solo en nuestros términos!
    7. +3
      22 Septiembre 2018 13: 26
      hi
      Será difícil, nadie dijo que sería fácil. Y necesitamos proyectos prometedores. Y dada la perspectiva de extraer Helium-3, esta estación dará sus frutos bastante rápido. Por lo tanto, las inversiones en este proyecto son bastante prometedoras. No iremos allí, estadounidenses, vendrán chinos. Pero Joseph Vissarionovich planteó la cuestión de la división de la luna, incluso en la conferencia de Yalta. La hipermetropía era.
      1. +1
        22 Septiembre 2018 14: 06
        Bueno, pongamos "la sección de la Luna en Yalta", esta es exactamente la misma serie que "las perspectivas de producción de helio-3 en la Luna". wassat wassat
        1. +3
          22 Septiembre 2018 14: 45
          sonreír De Verdad? Piense en los escritores de ciencia ficción. Y será mejor que se eduque y lea artículos científicos. Lo que solía ser ciencia ficción ya es una realidad. Y esto es durante los últimos 100 años. Y en los libros de texto escolares de física antes de la Gran Guerra Patria, escribieron: "El átomo no es una partícula divisible".
          1. 0
            22 Septiembre 2018 15: 11
            El hecho es que leí estos artículos muy científicos. guiño matón Y me puedo imaginar más o menos: antes de qué período de tiempo aparecerán en principio los reactores termonucleares de energía de una imagen industrial (para la que el helio-3 solo es interesante) no can. hi
            PD: El hecho de que el átomo es divisible ya era conocido en todo el mundo en 1932. hi
      2. +5
        22 Septiembre 2018 14: 19
        Zubr hoy, 13: 26
        No iremos allí, vendrán los estadounidenses, chino.

        ... sin embargo, este público es inteligente, no tolera el vacío en la naturaleza: se llena instantáneamente ... estarán sobre los hombros del otro, pero subirán a la Luna ... y allí creen que Kopecz vendrá a la Luna, sacarán TODO de los planetas vecinos. ...
        1. +1
          22 Septiembre 2018 14: 48
          hi
          Y luego ve a probar tu reclamo a los territorios lunares. Y en Estados Unidos, ya hay propietarios de sitios lunares. Y esto también es una realidad.
          1. +2
            22 Septiembre 2018 15: 17
            Y no solo en América. Casi en todo el mundo. Incluidos los países del primero. URSS. Eso es solo - sus "derechos de propiedad" no son reconocidos en ningún lugar ni por nadie. Formalmente, todas las empresas que venden "parcelas en la Luna", planetas, estrellas, etc., poseen únicamente "derechos de autor para" souvenirs virtuales ". wassat wassat
      3. +2
        22 Septiembre 2018 14: 27
        ... no es necesario caer en la infancia ... Para la extracción de helio 3, es necesario construir una base minera en la luna ... y no ... un piojo en la órbita de la luna ...
      4. -4
        22 Septiembre 2018 17: 50
        Cita: Zubr
        las inversiones en este proyecto son bastante prometedoras

        La tecnología para producir helio-3 y enviarlo al suelo aún no se ha desarrollado. Pero, por otro lado, se han desarrollado tecnologías para entregar cargas termonucleares a la luna y tecnologías para explosiones termonucleares acumulativas finamente enterradas. Lo cual, dependiendo de las trayectorias elegidas, la potencia y la geometría de las explosiones sincrónicas en la Luna, puede bombardear la órbita geoestacionaria con chorros acumulativos de alta velocidad (10 km / s) de tierra lunar, o entregar este suelo a órbitas cercanas a la tierra a velocidades más bajas de ~ 3 km / s. La opción de alta velocidad entrega el suelo más rápido. La versión de baja velocidad mantendrá el polvo de la luna en órbita terrestre baja durante mucho tiempo y desactivará todos los satélites. Después de eso, tendrá que despedirse de la navegación GPS y la selección de objetivos desde el espacio y regresar a los aviones como medio de entrega y detección de objetivos. Y en la versión extrema (¿por qué necesitamos la Tierra sin Rusia?), Reflejada por el polvo de la luna en la órbita cercana a la Tierra, la luz solar calentará tanto la Tierra que será imposible que la Tierra viva.
        1. +4
          22 Septiembre 2018 19: 29
          Es una lástima que no haya ningún emoticón "kurnul" en el directorio de emoticonos del foro ... wassat wassat
    8. +3
      22 Septiembre 2018 13: 40
      El dinero es secundario. Esta es la cuestión de quién es el primero y quién será el que recogerá la crema del proyecto en el futuro.
      Pero aquí es necesario plantear una pregunta ligeramente diferente sobre el hecho de que la estación que ya está en la Luna misma debe configurarse y dominarse, y esto es más correcto que volar en órbita. La entrega de equipos a la superficie con una fuerza de atracción menor que en la Tierra es más preferible que volar en órbita porque la superficie es una superficie sólida con sus ventajas cuando se mueve y construye una casa permanente, pero en órbita considero esta media medida o medio desarrollo de la Luna.
      Una nave automática puede acurrucarse y los robots especiales entregan módulos aterrizados a la estación cercana y, por cierto, los módulos deben diseñarse de modo que más tarde, cuando entreguen carga a la luna, puedan ser objetos de construcción o elementos de una futura estación.
      Una estación en la órbita de la luna es una pérdida de tiempo y dinero. Mucho mejor y más útil estación en la luna misma.
      1. +1
        22 Septiembre 2018 14: 06
        Cita: Silvestr
        El lugar dominante en cualquier proyecto implica la mayor parte de los gastos. ¿Podemos permitirnos la luna ahora?
        Esté más tranquilo acerca de tales aplicaciones, especialmente del noble periodista Rogozin. Estoy viviendo, se puede decir, en la capital espacial de Rusia, muchos amigos en Progress son momentos especiales. En la fábrica de Kuznetsov, sin embargo, las cosas están en orden, por supuesto, muchachos. trabajan, pero tienen un pedido por un par de períodos de cinco años.
      2. +4
        22 Septiembre 2018 14: 18
        De hecho, si estamos hablando de una estrategia a largo plazo de "asegurar la presencia creciente del Hombre en la Luna" - и estación orbital lunar и base lunar Esto quedó claro en la década de 1960 tanto en los EE. UU. Como en la URSS. hi
    9. +4
      22 Septiembre 2018 14: 13
      Me gustaría creer que Rusia tiene sus propias condiciones.
      1. +2
        22 Septiembre 2018 14: 50
        hi Mientras mantenemos la calma espartana. Por el momento, esta es la mejor manera de salir de esta situación. Y luego, con la misma tranquilidad, hacemos nuestro trabajo, de manera precisa y metódica.
    10. 0
      22 Septiembre 2018 14: 54
      Puede permitírselo o no, pero debemos hacerlo ahora: Somos el Imperio.
      1. -1
        22 Septiembre 2018 17: 03
        Cita: Ezequiel 25-17
        Puede permitírselo o no, pero debemos hacerlo ahora: Somos el Imperio.

        Bueno, sí, me levantaré por la mañana. tan imperioso! Hasta la tarde.... bebidas
      2. -1
        23 Septiembre 2018 05: 46
        ... sí - aramos - dijo una mosca sentada en los cuernos de un toro ...
    11. El comentario ha sido eliminado.
      1. dsk
        0
        22 Septiembre 2018 15: 20
        Cita: 178
        con el declive de una dirección, recibes ingresos de otros prósperos
        Invirtamos en la luna, construyamos Nuevo Moscú y los últimos "siberianos" se mudarán, los chinos y japoneses estarán encantados con esto ...
    12. +3
      22 Septiembre 2018 17: 12
      Roscosmos ya ha negado las palabras de su jefe.
      22 de septiembre, 16:50
      Roscosmos negó los informes de retirada de un proyecto conjunto con los Estados Unidos cerca de la estación lunar
      Anteriormente, algunos medios de comunicación, volviendo a contar las palabras del jefe de la corporación estatal Dmitry Rogozin de una reunión con futuros expertos de la industria en RSC Energia, escribieron que Rusia se negó a participar en el proyecto.

      Datos de TASS
      1. +2
        22 Septiembre 2018 17: 45
        Datos de TASS


        Bueno, ¿qué dices ... Esto es Rogozin algún tipo de suceso ...
    13. +2
      22 Septiembre 2018 18: 06
      de alguna manera sobre BRICS suena caprichoso.
      B y C cayeron gracias a los esfuerzos de los anglosajones, según tengo entendido.
      Así que hubo un RIC, en el que los IR no son muy amigables entre sí.
      Correcto si me equivoco.
    14. 0
      23 Septiembre 2018 21: 21
      De bolsillo o no, pero la luna debe ser el proyecto dominante.
  2. +10
    22 Septiembre 2018 13: 14
    solo un país tan rico como Rusia puede permitirse un proyecto tan caro como Rogozin riendo
    1. +2
      22 Septiembre 2018 13: 25
      Cita: _Kotegpushisteg_
      solo un país tan rico como Rusia puede permitirse un proyecto tan caro como Rogozin riendo

      tan rico"? seremos los más ricos en recursos
      1. +2
        22 Septiembre 2018 13: 50
        Cita: poquello
        seremos más ricos en recursos

        Si escribe en nombre de la cooperativa Ozero, tiene razón.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        22 Septiembre 2018 14: 21
        El principal "recurso natural" para fines del siglo XXI será una población con un alto nivel de educación. Entonces, aquí China continental está más allá de la competencia (bueno, excepto que tal competencia es posible desde India). hi
        1. +1
          22 Septiembre 2018 15: 03
          Cita: Sergey Goncharov
          El principal "recurso natural" para fines del siglo XXI será una población con un alto nivel de educación.

          qué patético, pero los argumentos que son, para esta frase general?
          1. +2
            22 Septiembre 2018 18: 56
            Y se familiariza brevemente con la dinámica de la parte de los costos de mano de obra y el costo de adquirir / crear tecnologías en los costos de producción desde la época del abuelo Marx hasta la actualidad. ¡Mire y verá estos argumentos! guiño
            1. +1
              22 Septiembre 2018 19: 43
              Cita: Sergey Goncharov
              Y se familiariza brevemente con la dinámica de la parte de los costos de mano de obra y el costo de adquirir / crear tecnologías en los costos de producción desde la época del abuelo Marx hasta la actualidad. ¡Mire y verá estos argumentos! guiño

              ejem, y ¿cómo se correlaciona el "costo de adquirir / crear tecnologías" con la "población altamente educada"? una población altamente educada no garantiza para nada la creación de tecnologías, además, es como una super idea que dispersa fondos y recursos, en el desarrollo de esta super idea, por ejemplo, todos los osos y monos entrenados pueden intentar enseñar alfabetización, el progreso y la creación de tecnologías mueven individuos y equipos
              1. +3
                22 Septiembre 2018 22: 02
                Un alto nivel de educación es obligatorio, sino en sí mismo es una condición insuficiente para el liderazgo científico y tecnológico. Entonces se correlaciona. Los "individuos y equipos" necesitan una base de conocimientos actualizada en las áreas de aplicación de sus habilidades y la capacidad de trabajar eficazmente con esta base. hi
                1. +1
                  23 Septiembre 2018 04: 39
                  Cita: Sergey Goncharov
                  Alto nivel de educacion

                  Cita: Sergey Goncharov
                  población altamente educada

                  Como si el tema no hubiera cambiado, ¿no puedes decirlo?
                2. 0
                  23 Septiembre 2018 23: 11
                  ¡Eso es solo que nuestros piratas informáticos conducen a todos!
      3. +3
        22 Septiembre 2018 14: 28
        Cita: poquello
        tan rico"? seremos los más ricos en recursos

        La riqueza de un estado desarrollado está en las personas, no en los "recursos", pero nuestras mujeres no quieren dar a luz.
        1. +3
          22 Septiembre 2018 15: 07
          Cita: Setrac
          La riqueza de un estado desarrollado en las personas.

          oh, uno más, reformulo una vieja sabiduría china: una persona tiene cabeza, tronco y extremidades, todo esto es necesario para su existencia armoniosa, y la población del país no puede ser una gran cabeza
        2. +3
          22 Septiembre 2018 15: 19
          Bueno, en realidad, la crisis demográfica es un problema común solo desarrollado Estados hi
          1. +3
            22 Septiembre 2018 19: 36
            Aclararé los estados capitalistas desarrollados.
            1. +3
              22 Septiembre 2018 19: 52
              En un momento tuve muchos tratos con el "tercer mundo" y puedo asegurarles, según los estándares realmente subdesarrollado países e incluso China continental - Rusia, Ucrania y Bielorrusia - son estados completamente desarrollados. hi
          2. +1
            1 de octubre 2018 15: 29
            Cita: Sergey Goncharov
            Bueno, de hecho, la crisis demográfica es un problema común de los países desarrollados.

            Solo así, aclararé el problema demográfico, una consecuencia de los programas sociales y de pensiones desarrollados.
      4. 0
        23 Septiembre 2018 05: 49
        ... no te hartarás de oro ...
  3. +6
    22 Septiembre 2018 13: 18
    Bueno, personalmente, no me importaría en absoluto si Rusia fuera realmente listo cree su propia estación lunar e implemente otros aspectos del programa lunar (base lunar, etc.). Al final, si la URSS hubiera ganado la "carrera lunar" en algún momento (y hubiera una oportunidad objetiva para esto), los Yankees no se habrían calmado hasta que aterrizaron en Marte. En consecuencia, el límite de las posibilidades de la humanidad en el espacio estaría mucho más "avanzado en el Universo" de lo que está ahora. La batalla de ambiciones en el campo de los logros científicos y tecnológicos es solo en beneficio de la Humanidad. EN MI HUMILDE OPINIÓN. hi Pero si Dmitry Olegovich de nuevo "solo" con "pontorez" - es triste ... recurso
    1. 0
      22 Septiembre 2018 13: 21
      Rusia no participará en el proyecto
      ¡Y luego los Yankees perforarán agujeros en el módulo! detener
    2. 0
      22 Septiembre 2018 14: 30
      Cita: Sergey Goncharov
      si la URSS hubiera ganado la "carrera lunar"

      Si el vuelo de un hombre a la luna fuera físicamente posible: la URSS lo habría logrado y ganado la carrera lunar, el vuelo del hombre a la luna es imposible ahora y aún menos.
      1. +1
        22 Septiembre 2018 15: 22
        La URSS perdió la "carrera lunar" gracias a errores muy específicos de camaradas muy específicos - desde (por triste que parezca admitir) Korolev y terminando con Khrushchev. No había nada imposible en tal expedición.
        1. +1
          1 de octubre 2018 15: 31
          Cita: Sergey Goncharov
          La URSS perdió la "carrera lunar"

          Si esto fuera cierto, los estadounidenses tenían su propia base lunar en la Luna, e incluso sin la ayuda de Rusia no podrían haber dominado la estación orbital.
    3. +2
      22 Septiembre 2018 14: 31
      ... en la luna nadie ha estado ... Ver Capricornio -1, donde los estadounidenses salvan la Tierra ...
      1. +2
        22 Septiembre 2018 15: 13
        Cita: ver_
        ... en la luna nadie ha estado ... Ver Capricornio -1, donde los estadounidenses salvan la Tierra ...

        la película de prueba, aunque de alguna manera todavía no podía establecerme con la opinión, después del segundo volaron, y después del tercero no volaron,
        PREGUNTA para la secta de testigos del aterrizaje estadounidense en la luna: ¿por qué los estadounidenses volaron tantas veces y solo uno fue verificado?
        1. +2
          22 Septiembre 2018 19: 00
          RESPUESTA para la secta de testigos de la conspiración lunar riendo - Banderas estadounidenses en la luna SEIS - fueron establecidos por cada expedición visitante. hi
          1. +3
            23 Septiembre 2018 02: 26
            ... si hubiera un deseo, la URSS habría volado un pequeño satélite en la órbita lunar y habría demostrado que no hay signos de pingüinos en la luna, ni siquiera hay su * auto * allí ... Kose Fershtein, eso fue una conspiración ... Y eso es lo que estaba en juego? ...- nuestros superiores no dirán ...- cuántos años ya * han estado por ahí * ...
            1. +2
              23 Septiembre 2018 04: 24
              Bueno, comencemos con el hecho de que si hubiera una "conspiración lunar", la URSS no intentaría desesperadamente marcar "goles de prestigio" hasta el último, después de haber realizado el primer vuelo tripulado de la Luna y la primera entrega de suelo desde la Luna (con la ayuda de AMC). el suelo "continuó en el sentido literal hasta el último día, incluso cuando el Apolo 11 ya fue lanzado a la Luna. hi
              1. +3
                23 Septiembre 2018 06: 10
                ... sin embargo, usted es de las humanidades ... Puede pasar los cinturones de Van Allen solo a través del Polo Norte o Sur de la Tierra: hay * agujeros * donde no hay radiación ... Pero de acuerdo con este esquema, no hubo un solo vuelo, además de la radiación solar, y allí el espectro de radiación es muy amplio: lo mismo requiere una protección seria, y este es un gran peso ... Y en la luna misma, ¿qué tipo de radiación? Ella no tiene atmósfera que * proteja * rayos alfa, gamma, beta ...
              2. 0
                23 Septiembre 2018 14: 34
                Cita: Sergey Goncharov
                Bueno, comencemos con el hecho de que si hubiera una "conspiración lunar", la URSS no intentaría desesperadamente marcar "goles de prestigio" hasta el último, después de haber realizado el primer vuelo tripulado de la Luna y la primera entrega de suelo desde la Luna (con la ayuda de AMC). el suelo "continuó en el sentido literal hasta el último día, incluso cuando el Apolo 11 ya fue lanzado a la Luna. hi

                sobre el escándalo con la "piedra de la luna" estadounidense que escribí un par de meses antes))))
            2. 0
              23 Septiembre 2018 14: 30
              Cita: ver_
              ... si hubiera un deseo, la URSS habría volado un pequeño satélite en la órbita lunar y habría demostrado que no hay signos de pingüinos en la luna, ni siquiera hay su * auto * allí ... Kose Fershtein, eso fue una conspiración ... Y eso es lo que estaba en juego? ...- nuestros superiores no dirán ...- cuántos años ya * han estado por ahí * ...

              Haré una reserva enseguida, mientras soy espectador, había un artículo interesante sobre la "estafa", como todo tipo de preferencias de los Estados Unidos por la URSS en los 70, esto es consecuencia de la colusión, o más bien el precio del silencio
          2. 0
            23 Septiembre 2018 17: 02
            Cita: Sergey Goncharov
            RESPUESTA para la secta de testigos de la conspiración lunar riendo - Banderas estadounidenses en la luna SEIS - fueron establecidos por cada expedición visitante. hi

            Bueno, entonces no hay ningún problema, mira con un telescopio o eso es lo que las sondas lunares toman fotos de cualquier marca de neumático, fotografiarían banderas
      2. -1
        22 Septiembre 2018 15: 23
        Sí - "argumento" - "hormigón armado" !! lol lol
  4. +2
    22 Septiembre 2018 13: 22
    Rogozin dijo que Rusia no participará en el proyecto de la estación cercana a la luna en roles secundarios.


    ¡Así que muévete, Rogozin, para convertirte en un líder! Los colchones ya están pisándole los talones a toda velocidad y es una tontería negarlo.
    1. +5
      22 Septiembre 2018 13: 53
      Cita: General de las Canteras de Arena
      Los colchones ya están pisándole los talones a toda velocidad

      ¿Viniendo?
      Los hindúes y los europeos están ahora detrás de Rusia en el espacio ultraterrestre, y los colchones y los maniquíes llevan mucho tiempo por delante.
      El día no está lejos cuando, con la participación activa del Sr. Rogozin, competiremos por el quinto lugar en la carrera espacial con Sudáfrica e Indonesia (no es broma, qué broma ...)
      1. 0
        22 Septiembre 2018 14: 11
        Si llega a la "competencia" con Sudáfrica o Indonesia, será no por el 5to lugar. Y en algún lugar en los segundos diez ...
        1. +3
          22 Septiembre 2018 14: 32
          Cita: Sergey Goncharov
          Si llegas a la "competencia" con Sudáfrica o Indonesia, entonces ya no será por el quinto lugar. Y en algún lugar de los segundos diez ...

          Ahí es cuando los estadounidenses volarán a la ISS en cohetes indonesios, entonces nos preocuparemos por eso.
          1. +5
            22 Septiembre 2018 15: 25
            Entonces, será demasiado tarde. triste
            1. +1
              1 de octubre 2018 15: 33
              Cita: Sergey Goncharov
              Entonces, será demasiado tarde.

              Y ahora es temprano. Preocupaciones tempranas sobre lo que nunca sucederá.
    2. 0
      22 Septiembre 2018 14: 35
      ... los pingüinos avanzan sobre sus huevos ... - les deseamos buena suerte ...
    3. +1
      23 Septiembre 2018 06: 12
      ... los colchones de cada uno vienen con tacones, pero estos no son nuestros tacones ...
  5. +4
    22 Septiembre 2018 13: 29
    Cita: Svarog
    Los principales gastos correrán a cargo de nuestros camaradas chinos, y con nosotros inteligencia e inspiración.

    Con la "inspiración" para recortar el dinero chino, ¡lo tenemos todo! ¡Ya nos estamos frotando las manos sudorosas! Pero, ¿estarán de acuerdo los tovarischi de Kutai con esto? Dicen que son meticulosos ... y tampoco tienen un tribunal de Basmanny.
    1. +3
      22 Septiembre 2018 13: 58
      Cita: kunstkammer
      ¿Pero los camaradas Kutai estarán de acuerdo con esto? Dicen que son meticulosos ... y tampoco tienen una corte Basmanny.

      Eh, como parte de un proyecto así, introduciríamos la transferencia de un ruso acusado de soborno y malversación en el proyecto bajo la jurisdicción de China, y luego observaríamos cómo los "administradores espaciales efectivos" chillan ante la amenaza de participar en tal experimento.
      1. -1
        22 Septiembre 2018 17: 04
        ¡El pensamiento más sensato de todos los comentarios! riendo candidato
    2. +1
      22 Septiembre 2018 14: 40
      ... del mismo panqueque Clinton - algunos están obsesionados con los chinos - este gambito nos sacará de quicio, se enganchará con una joroba ...
  6. 0
    22 Septiembre 2018 13: 29
    Cita: pinzones
    No tiene sentido volar independientemente a la luna, ni económico, ni científico, ni político.

    ---------------------
    Máquina para enviar no es el destino? Como en la URSS ...
  7. -1
    22 Septiembre 2018 13: 30
    Cita: General de las Canteras de Arena
    ¡Así que muévete, Rogozin, para convertirte en un líder!

    ------------------------------
    Bueno, una cosa más. Es un franco fascista.
    1. 0
      22 Septiembre 2018 20: 23
      Rogozin es periodista de profesión, eso es lo que dice.
      No te olvides de esto.
      Y además. Como periodista, simplemente no puede entender muchos problemas técnicos, y especialmente los científicos y técnicos. No estudió para esto y no tiene inclinaciones, ya que eligió el camino humanitario.
      Y ahora su posición es muy específica, debe ser ocupada por un técnico.
  8. +2
    22 Septiembre 2018 13: 31
    Cita: Sergey Goncharov
    Al final, si la URSS hubiera ganado la "carrera lunar" en algún momento (y hubiera una oportunidad objetiva para esto)

    --------------------
    La URSS lo ganó, en realidad envió estaciones automáticas y trajo muestras de suelo reales.
    1. -5
      22 Septiembre 2018 14: 04
      Sí, sí, soy consciente de que el 57% de los ciudadanos adultos de la Federación de Rusia cree que los astronautas estadounidenses no estaban en la luna engañar engañar y sólo el 24% "amablemente está de acuerdo" en que sí. Entrega. Compañero Compañero
      1. +2
        22 Septiembre 2018 14: 33
        Cita: Sergey Goncharov
        Sí, sí, soy consciente de que el 57% de los ciudadanos adultos de la Federación de Rusia cree que los astronautas estadounidenses no estaban en la luna

        Y tienen razón.
        Cita: Sergey Goncharov
        y sólo el 24% "amablemente está de acuerdo" en que sí. Entrega.

        Y te equivocas, a estos 24% simplemente no les importa.
        1. -1
          22 Septiembre 2018 15: 36
          Bueno, prohíba a las personas libres de un país libre exponerse libremente a un grupo de risa de todo el planeta wassat Nadie tiene el derecho. Esto es sí, esto es sí. matón
          1. 0
            22 Septiembre 2018 17: 09
            ¿Y por qué la verborrea es [cita] prohibir a las personas libres de un país libre [cita]?
            A juzgar por la bandera, ya has roto las cadenas de esclavos, bueno, ¡alégrate! Para mí, preferiblemente)
            1. -1
              22 Septiembre 2018 19: 06
              Esto se llama sarcasmo. riendo Y para reírme por dentro o en público, de alguna manera lo decidiré por mí mismo. Y sí, el país en cuyo dominio mi IP "rompió los grilletes de los esclavos" en 1789. Pasó a la historia como la Gran Revolución Francesa. hi
              1. 0
                22 Septiembre 2018 21: 57
                Sí, y eres un nativo de Belle France en la generación XNUMX, tienes que entender, eres sarcástico)
                1. -1
                  22 Septiembre 2018 22: 48
                  No, en la "generación 100500" soy un nativo de la Primera Rzeczpospolita. matón
              2. +1
                1 de octubre 2018 15: 43
                Cita: Sergey Goncharov
                Esto se llama sarcasmo.

                Te estás riendo de ti mismo. Tu fe sincera e infantil de los elfos estadounidenses ligeros evoca ternura con tu espontaneidad infantil. Nadie cree a los estadounidenses precisamente porque son estadounidenses, y solo los esclavos de la "democracia" estadounidense lamen la bota estadounidense.
                Cita: Sergey Goncharov
                Pasó a la historia como la Gran Revolución Francesa.

                ¿Pero qué hay de la restauración? Poner los grilletes de nuevo? ¿No le gustó la libertad de los franceses?
          2. +1
            1 de octubre 2018 15: 36
            Cita: Sergey Goncharov
            Bueno, para prohibir que las personas libres de un país libre se expongan libremente a un ridículo de todo el planeta, nadie tiene el derecho. Esto es sí, esto es sí.

            Entiendo que la demagogia es su principal cualidad, pero también debe haber una carga semántica.
      2. +3
        23 Septiembre 2018 01: 51
        Cita: Sergey Goncharov
        sí, soy consciente de que el 57% de los ciudadanos adultos de la Federación de Rusia creen que los astronautas estadounidenses no han estado en la luna tonto tonto y sólo el 24% "amablemente está de acuerdo" en que lo hicieron. Entrega. compañero

        los mismos payasos votaron a favor de declarar a la cibernética una "niña corrupta del imperialismo", pero al resto del mundo no le importaba la opinión autoritaria de estos idiotas. lol
        Cita: Setrac
        Cita: Sergey Goncharov
        Sí, sí, soy consciente de que el 57% de los ciudadanos adultos de la Federación de Rusia cree que los astronautas estadounidenses no estaban en la luna
        Y tienen razon

        decidamos, por ejemplo, si creer en la teoría de la relatividad a través del voto, por supuesto, la opinión autorizada del 57% de las personas desconocidas con un promedio de 5 clases de educación es muy importante para el resto del mundo riendo
      3. +2
        23 Septiembre 2018 06: 16
        ... puedes ver inmediatamente a las humanidades, en el lenguaje de la-la, no arrojes las piedras ...
  9. +3
    22 Septiembre 2018 13: 39
    Rogozin dijo que Rusia no participará en el proyecto de la estación cercana a la luna en roles secundarios.

    Pero, ¿quería Rogozin ser un socio completo, construir la mitad y financiar de la misma manera? Sin los medios o capacidades?
  10. -1
    22 Septiembre 2018 13: 47
    No puede en el último momento saltar al pie del tranvía con tres kopeks en el bolsillo y empezar a gritar "¡Condujo, déjame conducir!"
    1. +1
      22 Septiembre 2018 19: 16
      Cita: Nychego
      No puede en el último momento saltar al pie del tranvía con tres kopeks en el bolsillo y empezar a gritar "¡Condujo, déjame conducir!"

      ¿Y qué dirige este conductor?
      Orion? Starliner? cru dragon?
      burlado de
  11. +3
    22 Septiembre 2018 14: 01
    Si sacas lo principal! Rusia no participará en absoluto. Dados los agujeros en el compartimento de descenso de la unión, los ingenieros rusos no podrán ir más allá del diseño de la cámara de la cerradura. Durante diez años, para reducir el nivel de cosmonautica por debajo del zócalo, aún era necesario intentarlo. Pero los grandes timoneros tuvieron éxito
    1. +1
      22 Septiembre 2018 14: 48
      Cita: dgonni
      Dados los agujeros en el compartimento de descenso de la unión

      Ya se ha demostrado que un ucraniano perforó el hoyo para evitar daños.
      1. -1
        22 Septiembre 2018 15: 28
        riendo riendo Steeper - "profundamente conspirativo con una orden para activar en un momento crítico" miembro de Bandera de habla rusa "!! lengua
  12. +6
    22 Septiembre 2018 14: 18
    Cita: pinzones
    ¡Un proyecto conjunto de Roscos, la NASA y la Unión Europea, a pesar de las serias diferencias entre nosotros, es muy importante para toda la humanidad y nuestras industrias en particular! ¡Necesitamos sentarnos y negociar, y no descubrir quién está orinando en la pared de arriba!

    ¿Cómo puede negociar si se le muestra de antemano el lugar de un socio menor?
    Necesitas hacerlo tú mismo! Y hacerlo al mismo tiempo en la Tierra (en Rusia) para utilizar las nuevas tecnologías obtenidas. Lo que quiero decir: el desarrollo de la tecnología y la fabricación de una gama de módulos para el uso completo (no profundo, pero completo) de la sustancia. Desde la materia prima hasta materiales de construcción, nodos, estructuras y más ... Por sustancia, me refiero al suelo lunar. El desarrollo y desarrollo de este complejo tecnológico dará un avance inmediato en la ciencia de los materiales domésticos, la ciencia del metal, la robótica, la tecnología de uso de metales de tierras raras y raras, así como en la teoría del desarrollo de la tecnología como ciencia.
    El desarrollo de una tecnología modular para el uso completo de una sustancia puede y debe llevarse a cabo en vertederos industriales de empresas industriales existentes en nuestro país. Esos vertederos industriales que rodean a la compañía mono de herradura. ¡Esto le dará a la gente un trabajo, riqueza y el ímpetu para el desarrollo de tecnología doméstica!
    Solo por nosotros mismos, y no para escuchar al "público" liberal que dice: "¡No hay necesidad de reinventar la rueda! Unámonos a los estadounidenses. Todo ya se ha inventado antes que nosotros ..."
    1. +1
      22 Septiembre 2018 14: 24
      Cita: Dashout
      ¡Debemos hacerlo nosotros mismos!

      Bueno, eres mi amigo y un soñador.
      1. +4
        22 Septiembre 2018 16: 03
        Cita: Puncher
        Bueno, eres mi amigo y un soñador.

        tal vez un soñador, pero no un gusano de seda y un alarmista ...
        20 años de podredumbre de la ciencia rusa bajo llamados a la globalización ... tan pronto como eso, Rusia Unida Makarov comienza a hacer terribles ojos desde la escena y dice, dice ... al final, si no fuera por el complejo militar-industrial en general, todo habría muerto ...
    2. -1
      22 Septiembre 2018 15: 28
      lugar socio menor


      ¿Y qué puede ofrecer para darle un lugar de igualdad de derechos?
      1. +1
        22 Septiembre 2018 16: 08
        Cita: PontiffSulyvahn
        ¿Y qué puede ofrecer para darle un lugar de igualdad de derechos?

        nada que pedir - necesita tomar ... (ver arriba)
        1. -1
          22 Septiembre 2018 17: 22
          ¡Toma u ofrece, solo puedes en un caso! Esto es cuando hay algo que ofrecer. ¡Me refiero a tecnologías listas para usar que otros no tienen! Como ejemplo, después del colapso de la URSS, ¡Rusia tenía algo que ofrecer en el campo de la construcción de aviones! Y, sin embargo, con colchones para una pareja, el conocimiento de Tu-144 y Yak-141 se complementó. ¿Qué puede ofrecer la cosmonáutica de Rusia en este momento en términos de crear las mismas bases lunares, que los estados no tienen? Esa es toda la respuesta.
          1. +2
            22 Septiembre 2018 18: 17
            Cita: dgonni
            ¿Qué puede ofrecer actualmente la astronáutica de Rusia en términos de crear las mismas bases lunares, que los estados no tienen?

            Para empezar, no hay nada más simple: una nave espacial tripulada.
            Y no hay necesidad de cantar las canciones "casi, pronto, pronto" -
            -Fue divertido escucharlo en 2014, al que se asignaron las primeras promesas.
          2. +1
            22 Septiembre 2018 18: 30
            Cita: dgonni
            ¿Qué puede ofrecer actualmente la astronáutica de Rusia en términos de crear las mismas bases lunares, que los estados no tienen?

            Espero que seas de Donbass ...
            No estaba hablando de la astronáutica, sino del desarrollo de tecnologías relacionadas que pueden estar completamente involucradas en la producción nacional.
        2. -1
          22 Septiembre 2018 18: 28
          Lo siento, pero no entiendo lo que quiere "tomar". En la publicación de arriba, te indignó que fuéramos invitados a la luna solo como socio junior. Una pregunta simple: ¿qué puede ofrecer Roscosmos para ser igual? ¿No puedes hacer nada? Entonces solo puede contar con "traerlo".
          1. +3
            22 Septiembre 2018 19: 01
            Cita: PontiffSulyvahn
            Lo siento, pero no entiendo lo que quiere "tomar".

            Por supuesto, a mí mismo me gusta que no puedas tomar nada, ni forzarlo. Arriba, noté que este programa lunar no debe ser negado, sino obligado a enfocarse en el desarrollo de su propia industria, sus propias tecnologías. ¿Qué sale de esto? ¡No lo sé! Pero sin la creencia de que se tomarán decisiones normales, ¡es imposible vivir! Esta es mi respuesta ... No pido la toma del poder, no la mía ...
    3. +3
      22 Septiembre 2018 16: 35
      Cita: Dashout
      Y hacerlo al mismo tiempo en la Tierra (en Rusia) para utilizar las nuevas tecnologías recibidas.

      No con este poder.
      Las acciones de los gobernantes actuales no se centran de ninguna manera en la recepción de ganancias por parte de la sociedad. Todas sus actividades al menos un tanto dimensionales encajan en dos paradigmas:
      - privatización máxima de los ingresos del país mientras se socializan los gastos;
      - Mantener el orden actual de las cosas es posible durante más tiempo.
      1. +2
        22 Septiembre 2018 18: 32
        Cita: Nychego
        No con este poder.

        No me emocionaría ... Gad mucho, y aunque el HSE dirige, es poco probable que todos cambien ... ¡Pero no puedo esperar! Sería necesario sacar a debate este programa Lunar y adaptarlo a las necesidades actuales ...
  13. 0
    22 Septiembre 2018 14: 22
    Cita: Sergey Goncharov
    Sí, sí, soy consciente de que el 57% de los ciudadanos adultos de la Federación de Rusia cree que los astronautas estadounidenses no estaban en la luna

    --------------------------
    ¿Eres un adulto tú mismo? A juzgar por las bromas, los cerebros todavía tienen 4 años.
    1. +1
      22 Septiembre 2018 15: 31
      Por desgracia, mi infancia dorada ya está "oculta por la densa bruma del tiempo". llanto Sin embargo, durante mi niñez, no se observó tal "desfile de ignorancia militante" ...
  14. +1
    22 Septiembre 2018 14: 46
    ¡La luna es nuestra!
    Punto
  15. -1
    22 Septiembre 2018 14: 56
    Sin embargo, aún no está claro si solo será ruso o se construirá como internacional.

    ¡Sí, no habrá una estación cercana a la luna! Ni ruso. ni estadounidense ni internacional. los sonámbulos no lo permitirán. ¡Recuerda el comienzo y la posterior explosión del cohete Máscara, que se suponía que volaba en dirección lunar!
    1. +3
      22 Septiembre 2018 15: 06
      los sonámbulos no permitirán esto
      Taki mi amigo es sonámbulo, dice que Max no está involucrado en el cohete)
  16. +2
    22 Septiembre 2018 15: 04
    ¿Y qué no quedó claro de inmediato?))
  17. -4
    22 Septiembre 2018 15: 08
    Primero es necesario poner las cosas en orden en la Tierra, y luego pensar en las "lunas" y "marte". ¿Quién me puede explicar por qué diablos es para mí, un simple pensionista ruso, la "base lunar" cayó?
  18. +2
    22 Septiembre 2018 15: 14
    En cuanto al proyecto de la estación cercana a la luna, que puede llevarse a cabo como parte de los BRICS ... es posible incluso como parte de los RICS ... Una gran alternativa. (También me gustaría involucrar a la RPDC en esto. Compañero Para propósitos de factor de irritación y como un ejemplo de entusiasmo) La exploración espacial consistente es una mejor manera de gastar dinero que construir puentes de represas a Sakhalin o celebrar un mundial. Mejor no el campeonato en sí, sino el modo de conducta que Rusia ha elegido para sí misma.
    El jefe de Roscosmos Dmitry Rogozin, hablando con jóvenes especialistas en la industria espacial, dijo que Rusia no está satisfecha con las condiciones propuestas por la parte estadounidense en el proyecto de la estación lunar

    Rusia en general no debe estar satisfecha con la cooperación con un país que constantemente negocia por sí mismo términos y aranceles preferenciales, proporcionando al resto sanciones y prohibiciones. Pero, si Estados Unidos no tiene trampolines, y en lugar de titanio usan estaño, entonces Rogozin debería contar en sus discursos a jóvenes especialistas cómo él mismo alcanzó tales alturas y trazar una curva de despegue de la carrera de su propio hijo. Es posible que solo de esta manera los jóvenes especialistas entiendan toda la verdad de sus palabras ... solicita
  19. +7
    22 Septiembre 2018 15: 15
    Rusia ya no debería participar en proyectos conjuntos con los Estados Unidos, transferirles tecnología de una forma u otra.
  20. +2
    22 Septiembre 2018 15: 59
    ..y les ayudamos a quitar sus pañales .. ¿Quizás en vano?))
  21. -3
    22 Septiembre 2018 16: 03
    En la Luna, uno puede probar nuevas bombas atómicas súper poderosas para no contaminar la Tierra.
    1. +2
      22 Septiembre 2018 19: 55
      Es imposible. Prohibido por contrato.
  22. +2
    22 Septiembre 2018 16: 09
    Maldición ... Ural. Siberia. Este. Lejano Oriente. Para dominar, pero no para dominar. Pon tu bola en orden. Luego veremos a dónde ir.
    1. 0
      22 Septiembre 2018 16: 39
      Estoy de acuerdo. Tenemos menos Siberia que la Luna dominada. Sin carreteras, sin ciudades. ¿Dónde estamos balanceándonos? O no hay dónde poner dinero.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. +2
    22 Septiembre 2018 16: 25
    A Dmitry Olegovich le encanta "hacer alarde" de una declaración en voz alta ... La verdad es por lo que dijo: ¡poco se hizo realidad! ¿Pero "lo principal es cantar"? Obviamente, ¿por eso perdió el puesto de "viceprimer ministro"?
  25. -2
    22 Septiembre 2018 17: 33
    Parece que prometió construir su estación, pero ahora incluso la escotilla se ha negado.
  26. +3
    22 Septiembre 2018 17: 48
    Cita: Sergey Goncharov
    son necesarios и estación orbital lunar и base lunar hi

    Solo necesitamos una base habitable en la luna.
    VOC (estación orbital lunar) es una pérdida de dinero y tiempo.
    En la órbita de la luna, el hombre no tiene nada que hacer.
    Pero en la superficie de la luna, muchas tareas e investigaciones interesantes.
  27. exo
    +3
    22 Septiembre 2018 17: 52
    La Rusia moderna y el proyecto cercano a la luna, de alguna manera, no encajan en absoluto. Y se excluye la participación de los Estados Unidos, en términos rusos, para los próximos ... muchos años.
    1. +3
      22 Septiembre 2018 17: 55
      Cita: exo
      La Rusia moderna y el proyecto cercano a la luna, de alguna manera, no encajan en absoluto.

      es necesario escribir no "Rusia", sino "comprador rf".
      con tal corrección correcta ..
      ..y esto se refiere a todo el desarrollo de la ciencia y la tecnología.
  28. 0
    22 Septiembre 2018 18: 36
    Chicos, la luna es como Helium-3. Esto es energía, y después de eso, todos tendrán que escalar la luna, y los Estados Unidos y China, y Rusia. No hay opciones: los hidrocarburos no son infinitos. Es por eso que la puerta de la estación, a través de la cual no puedes dejar que los rusos vayan de diferentes maneras, bueno, no tuvieron tiempo para ajustar el traje espacial, pero el tuyo no subió, la Federación Rusa no es necesaria en absoluto guiño
    1. +1
      22 Septiembre 2018 19: 44
      En realidad, las opciones son solo es. Reactores de uranio crudo. Reactores de torio Reactores reproductores. Extracción de uranio a partir de granito. Y eso, incluso si tomas sólo la energía nuclear. Pero el helio-3 lunar en este siglo definitivamente no será relevante. hi
      1. 0
        22 Septiembre 2018 21: 28
        Sí lo hay Después de Fukushima, especialmente con Chernobyl. Ahora la situación con las centrales nucleares es muy peculiar, en la Federación de Rusia sí. En China hay construcción, pero de baja potencia. Y eso es todo, las galletas de jengibre han terminado. Europa se aleja de las centrales nucleares como el infierno del incienso, y ¿cuál es el mercado por volumen? Y los requerimientos de energía están creciendo, y creciendo ...
        Bueno, no chupé el helio de mi dedo:
        https://3dnews.ru/802650
        La NASA comienza a aceptar solicitudes de empresas privadas para el desarrollo de minerales de la luna
        11.02.2014/XNUMX/XNUMX [

        Cuándo será todo esto, la pregunta, por supuesto, pero si el cáncer en la montaña silba mañana, ¡ya no hay petróleo! Tendremos que correr a un ritmo de giro para arrastrarnos a la luna, en el camino, por supuesto, construyendo y plantas de energía nuclear, como una medida a medias.
        1. -1
          22 Septiembre 2018 22: 34
          Hay, hay. guiño Además de Rusia y China (cuyas unidades de potencia de 1087 MW no lo haría no denominada "de baja potencia"): ahora se están construyendo reactores nucleares en Bangladesh, Bielorrusia, Brasil, India, Emiratos Árabes Unidos, Estados Unidos, Finlandia y República de Corea. Así que "los rumores sobre la muerte de la energía nuclear son algo exagerados". matón Sí, y petróleo y gas hasta ahora de ninguna manera no intención - reservas recuperables comprobadas de combustibles fósiles de hidrocarburos, por el contrario, lenta pero constantemente crecer Bueno, nadie volvió a cancelar la generación hidroeléctrica, con sus enormes perspectivas (especialmente la marea, con capacidades de estación de hasta 100 GW). por lo tanto en los próximos 100 años, si no muchos más, nadie "saltará a la luna en busca de helio-3". hi
    2. -1
      23 Septiembre 2018 06: 31
      ... sí, el helio 3 ya está * parado * en los tanques allí ...
  29. 0
    22 Septiembre 2018 19: 58
    Bala de cañón,
    Todo esto está bien, pero me gustaría ver las huellas de los astronautas. Todo lo demás no lo discuto
    1. 0
      22 Septiembre 2018 20: 37
      ¿Las huellas de los rovers lunares no te convienen?
      1. +2
        23 Septiembre 2018 07: 30
        No, ya que el rover puede ser autopropulsado
        1. 0
          23 Septiembre 2018 20: 37
          Lunar Rover (Lunar Rover, también conocido como Lunar Roving Vehicle (LRV), también conocido como Moon buggy). Tres de esos autos viajaban en la luna. Sin piloto automático, sin Elon Mask.
    2. +1
      22 Septiembre 2018 22: 13
      Cita: Rust0626
      Todo esto está bien, pero me gustaría ver las huellas de los astronautas.

      Cálmate ya. Los científicos soviéticos nunca dudaron de la autenticidad de los éxitos del programa espacial estadounidense. Los propagandistas y buscadores sensacionales comenzaron a jugar esta carta, incluso después del colapso de la URSS. Vea una conferencia extremadamente comprensible y muy profesional de Surdin.
      1. +2
        23 Septiembre 2018 07: 54
        Vi el video Descripción de la preparación y vuelo a la luna con un montón de dibujos y fotografías. Ni una sola evidencia.
        Creo que las huellas serán la prueba, los rovers lunares soviéticos hicieron el resto.
    3. -2
      22 Septiembre 2018 22: 40
      Estoy para el !!
      Disfrutar:
      http://www.membrana.ru/particle/15700
  30. +2
    22 Septiembre 2018 22: 26
    Los "estándares estadounidenses" se utilizan mejor en escenarios de películas en pabellones de Hollywood, por ejemplo, para presionar la psique débil de algunas personas a las que les gusta el espacio. Pero en el espacio, los estándares estadounidenses de alguna manera no se arraigan, lo más probable es que comience con el vuelo del Apolo 13 en 1970 y la falla de la estación Skylab en órbita.
    El primer vuelo espacial tripulado, que fue Yuri Gagarin, fue preparado y llevado a cabo por la Rusia soviética en 1961. Esta es una de las confirmaciones de que los estándares estadounidenses se quedaron atrás de los estándares rusos incluso en ese momento.
    El hundimiento del transbordador espacial Challenger el 28 de enero de 1986 es la segunda confirmación de esto. Finalmente, la falta de motores de cohetes confiables para poner barcos en órbita en los Estados Unidos es la tercera. ¿Y qué? ¿Utilizarán, de hecho, robarán los niños insolentes de la NASA tecnologías rusas para demostrarle al mundo que son capaces de algo? Que roben los puestos de tabaco. Este es su nivel.
    1. 0
      22 Septiembre 2018 23: 24
      ¿De verdad? Compañero
      ¿Quién es el líder en el número de lanzamientos tripulados? ¿Quién es el líder en el número de cosmonautas que volaron en sus barcos? ¿Quién tiene menos desastres y accidentes durante las misiones tripuladas (a pesar del mayor número de ellas)? ¿Quién realizó el primer atraque en el espacio? ¿Bajo la bandera de quién volaron los barcos tripulados más grandes (esta es también la cuestión de los "motores fiables")? ¿Los astronautas de quién aterrizaron por primera vez en otro cuerpo celeste? ¿Quién "tiene" el récord de duración de la estancia en el espacio exterior?
      Chicos, ¡ay! - silenciar el "pontorezka", por favor! matón No tiene nada que robar en términos técnicos para garantizar la exploración y el uso del espacio exterior. Porque cursi no interesante. De la palabra "absolutamente". La URSS estaba por delante en el espacio durante los gloriosos tiempos de Yuri Alekseevich Gagarin, sí. Algunos posiciones de liderazgo - retenidas hasta su colapso. Pero, tanto esos como esos tiempos ya pasaron ... Ahora que "son capaces de hacer algo más", tendrás que demostrarlo, sí.
      PS... En la estación Skylab "fallida", se estableció un récord absoluto para la duración de un vuelo espacial en ese momento. Y por primera vez, las operaciones de montaje se realizaron en espacios abiertos. Me gusta esto.
      1. +2
        23 Septiembre 2018 08: 55
        No se trata de presumir. Qué alarde, cuando no hay un país para el que sea posible promocionar.
        La cosa es diferente. El desarrollo de la humanidad, incluida la ciencia y la tecnología, está progresando. De pequeñas a grandes, de tareas simples a complejas. La regresión ocurre, generalmente como resultado de guerras, un cambio en el sistema político, cataclismos globales. Nada de esto sucedió en los Estados Unidos, pero ¿por qué no vemos progreso? ¿Por qué los estadounidenses no solo no vuelan a Marte o Venus, sino que generalmente traen personas al espacio cercano con la ayuda de Rusia? ¿De dónde salió el motor con el que tantas misiones a la luna? Esto es paradójico solo con la condición de que vuelen a la luna. Pero si no volabas, entonces todo es lógico, los estadounidenses se están desarrollando de la misma manera que toda la humanidad en general.
      2. +1
        23 Septiembre 2018 14: 48
        ¿Dónde encuentras estas tonterías? ¿Es demasiado vago mirar Wikipedia? El récord de la permanencia continua del hombre en el espacio ha permanecido sin igual durante los últimos 20 años. Fue entregado en 1995 por el cosmonauta ruso Valery Polyakov, cuyo vuelo duró 437 días 17 horas 58 minutos.
      3. 0
        23 Septiembre 2018 17: 07
        ¿Cómo comentarías sobre los astronautas que corren por las paredes de Skylab? Vista muy divertida.
        Hay un video en Internet que encontrarás. Pase a ver
        bolshoyforum.com
        No me acuerdo exactamente.
    2. +1
      23 Septiembre 2018 11: 49
      Cita: 1536
      Finalmente, Estados Unidos carece de motores de cohetes confiables para lanzar naves en órbita, la tercera.

      Falcon-9 con motores ha completado más de 60 vuelos. Parte de los misiles voló dos veces.
      Se puede comparar con: https://tass.ru/kosmos/3972205
      MOSCÚ, 25 de enero. / TASS /. La corporación estatal Roscosmos decidió revisar los motores de todos los vehículos de lanzamiento Proton-M debido a que la soldadura contiene metales preciosos, lo que no corresponde a la documentación.
      Entonces está mintiendo, señor.
      Cita: 1536
      ¿Los niños descarados de la NASA usarán, de hecho, robarán tecnología rusa para demostrar al mundo que son capaces de algo?

      ¿Es precisamente Rusia la que va a construir un paso reutilizable después de Musk, pero es al revés?
  31. +4
    23 Septiembre 2018 03: 12
    Pregunta: ¿Cuánto tiempo puede durar una estación HOLIDAY LITTLE sin protección de campo geomagnético (eche un cable con un cable)? Para las humanidades, no te preocupes.
    Otro "Clipper"
    1. -3
      23 Septiembre 2018 04: 34
      Un humanista por educación, pero un ex empleado del complejo de la industria de defensa, ¿lo hará? guiño sonreír
      Si, dentro de un tiempo razonable, la tripulación es reemplazada, hasta el deterioro estructural, es decir, Tal vez décadas. hi
      1. -2
        23 Septiembre 2018 06: 37
        ... ¿Qué nivel de radiación en la luna no dice un ex empleado de la industria de defensa?
        1. +1
          23 Septiembre 2018 11: 53
          Cuando se usa el traje espacial "Krechet" para valores tabulares de la intensidad de radiación, la dosis de radiación será de 5 mrad / día. La protección contra la radiación de rayos X es proporcionada por 1,2-1,3 mm de lámina de aluminio, lo que reduce la intensidad de radiación en ~ e9 = 7600 veces. Cuando se usa una lámina de aluminio más delgada, las dosis de radiación aumentan: para 0,9 mm Al - 15 mrad / núcleo, para 0,6 mm Al - 120 mrad / núcleo.

          Según el OIEA, dicho fondo de radiación se reconoce como una condición normal para los humanos.
          Es suficiente cambiar regularmente la tripulación aproximadamente como en la ISS, y todo estará en orden.
          1. -1
            23 Septiembre 2018 14: 40
            ¿De dónde vienen estos números irreales? ¿Qué dolor de cabeza? Media capa de atenuación para radiación gamma de 3cm de plomo. ¿No enseñaron esto en la escuela? ¡Y aquí un milímetro de aluminio se debilitará mil veces! Completa tontería !!!! ¡Aprende física para el octavo grado!
            1. 0
              23 Septiembre 2018 16: 38
              Cita: indiferente
              Media capa de atenuación para radiación gamma de 3cm de plomo.

              Primero te frotarías los ojos y verías de qué se trata radiografía radiación.
              Cita: indiferente
              ¡Aprende física para el octavo grado!

              ¿Comenzarías contigo mismo para comenzar?

  32. 0
    23 Septiembre 2018 05: 53
    ¿Lo necesitamos? ¿Al menos el primero, al menos el trigésimo primero? Nuevamente bebió dinero pensionistas?
  33. 0
    23 Septiembre 2018 12: 06
    Y esta es la decisión correcta, personalmente la apruebo.
  34. 0
    23 Septiembre 2018 13: 23
    Deja de trabajar para los Estados Unidos. ¡Los primeros ministros de Glazyev!
  35. 0
    23 Septiembre 2018 14: 36
    ¿Corriste detrás de Musk, tratando de "colarte en el último vagón"? ¿Y sobre qué van a volar? ¿En la Unión? ¿Conectar un módulo de refuerzo lanzado por otro cohete? Esto puede, por supuesto, y no es tan caro como construir un cohete pesado, para el que no siempre hay suficiente dinero. ¡Roban mucho! Pero aquí me preocupa una pregunta. ¿Cómo va a superar este Rogozin los cinturones de radiación de Van Allen? Mask es un pícaro. Recauda dinero y declara la quiebra. ¿Y quién es Rogozin? Después de todo, él no es un comerciante privado, ¡sino el "zorro" soberano! ¿También se declarará en bancarrota tan pronto como los primeros cosmonautas se derrumben por la enfermedad de la radiación? ¿Cuál es "inteligente" con la letra M? Y en la órbita de la Luna, ¿cómo esperarán las tormentas solares cuando uno sea capaz de destruir astronautas? ¿O elegirán de antemano a los locos que están dispuestos a morir por la gloria? O según Brezhnev: "¿volarán sólo de noche"? Hay muchas preguntas. Solo hay una respuesta. ¡Tienes que cortar el botín!
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. 0
    23 Septiembre 2018 16: 07
    Etapas bradsquizofrénicas según Conrad (Conrad K., 1958): caracterizan la dinámica de la formación delirante en la esquizofrenia aguda. La etapa inicial, tres, corresponde a la imagen de un estado de ánimo delirante; sus principales signos son ansiedad, confusión. Después viene la etapa de apofenia, es decir, realmente delirante. La apofenia corresponde a los conceptos de "presentación delirante" y "percepción delirante". Hay una nueva conciencia del medio ambiente. La apofenia se caracteriza por la posición solíptica egocéntrica del paciente. Una experiencia alterada anormal del entorno (anastrofia) se manifiesta en el hecho de que todo lo que sucede a su alrededor es puesto por el paciente en conexión con su personalidad (cf. el fenómeno de la apropiación). La apofenia se reemplaza por una etapa apocalíptica, o "consolidación" o "defecto residual". La etapa apocalíptica se manifiesta por la desintegración de la percepción integral del entorno del paciente, todo lo que lo rodea es percibido por él de acuerdo con algún significado especial, el significado de los objetos circundantes. El apocalipsis corresponde a las experiencias del paciente con catatonia aguda.
    1. -1
      23 Septiembre 2018 16: 59
      Cita: Henderson
      La etapa apocalíptica se manifiesta por el colapso de la percepción total del paciente del entorno, todo lo que lo rodea es percibido por él de acuerdo con un significado especial, el significado de los objetos circundantes ...

      ¿Estás preparando un borrador para una disputa con los defensores de la astrología en alguno de los foros?
      ..
      Por ejemplo, considero que esto es una pérdida de tiempo.
      - solo un esquizoide y un paranoico pueden discutir en Internet
      con aquellos que creen en zodiacos, tierra plana y otras tonterías.
      Lógicamente se sigue de aquí:
      todos los defensores de la nasa son
      o esquizos (consideran que la posición de los escépticos no tiene sentido, pero al mismo tiempo pasan el tiempo discutiendo)
      ya sea propagandistas (actuando por objetivos egoístas),
      o animales gregarios siguiendo al propagandista o esquizo que amaba
      1. 0
        24 Septiembre 2018 10: 17
        La propaganda es un intento de presentar el fracaso inminente del programa lunar ruso y la salida de la asociación internacional en la estación lunar como un logro.
  38. -1
    23 Septiembre 2018 16: 58
    https://youtu.be/mPLcx2-W67s
    14:17 - la hora del video. Aquí está el código de Photoshop en el código de la foto de los sitios lunares LRO. Y luego viene un análisis detallado del dispositivo informático a bordo con diagramas, diagramas y una descripción del trabajo.
    Aquí hay una parte de los esquemas originales:
    http://klabs.org/history/history_docs/mit_docs/1029.pdf
    Pero todo está en inglés. Está comprobado que la computadora de a bordo KM y LM eran y son tontos, con memoria inactiva, con un circuito incompleto y un montón de errores. - En resumen, ni siquiera lo intentaron. Entonces, lo mismo ocurre con los trajes espaciales, más precisamente, que los sistemas de soporte vital de los trajes espaciales también son solo maniquíes. Y así sucesivamente.
    http://www.retrothing.com/2008/09/build-your-own.html
    Aquí, algunos crearon una copia de la computadora a bordo Apollo, y hay comentarios interesantes en esta página. Traduje en traductor de google:
    "Pascal Xavier dijo ...

    Lo siento, pero no estoy interesado en crear una réplica de un pedazo de basura.
    Soy un ingeniero informático profesional que trabaja en sistemas de alta tecnología, en aplicaciones en tiempo real.
    También tengo una buena educación en el campo de la electrónica y la automatización (soy ingeniero en ingeniería aeroespacial por educación).
    Y todo lo que vi sobre la computadora para controlar Apollo me deja pensar que esto es solo un pedazo de basura:
    , El sistema operativo es lo más extraño que he visto, lleno de incoherencias y absurdos.
    , Los programas están llenos de errores de sintaxis y lógica
    Y la memoria de la computadora ni siquiera podía funcionar; y no solo la memoria del núcleo principal, que es una broma completa, sino incluso la memoria borrable.
    Proporcionan diagramas en la documentación que, sin duda, no pueden funcionar.
    Me gustaría creer en Apolo, pero no puedo.
    Responder 12 de diciembre de 2011 a las 11:02 "
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. 0
    23 Septiembre 2018 17: 13
    ¿Por qué cerraron la epopeya lunar? Intentemos comparar algunos hechos:
    1. <El 15 de enero de 1973 Lunokhod-2 fue entregado a la luna por la estación interplanetaria automática "Luna-21". El aterrizaje tuvo lugar en el cráter Lemonnier en el borde oriental del Mar de la Claridad, a 172 kilómetros del lugar de aterrizaje del Apolo 17.> - de Wikipedia.
    2. <27 de enero de 1973 Se firmaron los acuerdos de alto el fuego de París en Vietnam. En marzo de 1973, Estados Unidos finalmente retiró sus tropas de Vietnam del Sur, con la excepción de 20 mil asesores militares. Estados Unidos siguió proporcionando al gobierno de Vietnam del Sur una enorme ayuda militar, económica y política. En abril de 1975, como resultado de la operación ultrarrápida "Ho Chi Minh", las tropas norvietnamitas bajo el mando del legendario general Vo Nguyen Zap derrotaron al desmoralizado ejército survietnamita que se quedó sin aliados y capturaron todo Vietnam del Sur. >
    3. obsequios para Brezhnev de Nixon: busque Cadillacs, Lincoln, la planta de KAMAZ, tuberías para Europa, etc.
  41. +1
    23 Septiembre 2018 19: 22
    Rogozin fue comprado por Merikos durante mucho tiempo ... por lo tanto, cayeron
    1. +1
      23 Septiembre 2018 19: 28
      y motores no para 390 lyam, sino para 260 ... cabañas, yates, áticos ...... ganados por obras de justos
  42. -1
    23 Septiembre 2018 20: 31
    Sergey GoncharovAsí que el programa de Saturno se cerró a principios de los 70. En la década de 80, las empresas manufactureras llevaban mucho tiempo ocupadas con otros proyectos y nadie iba a asignar dinero para los nuevos Saturns.
  43. 0
    23 Septiembre 2018 22: 53
    ¡Ojalá no estuviéramos aprovechados de esta loca pérdida de dinero! Amerikosy mismos todavía imprimen. y nosotros ?
  44. -1
    24 Septiembre 2018 11: 36
    Dmitry Olegovich debería haberse alegrado de que los estadounidenses todavía nos estén hablando, especialmente después del mensaje sobre los trampolines. Porque ahora Rogozin necesitará un trampolín, ya que no hay absolutamente nada que brinde infraestructura para volar a la Luna. El peso pesado, capaz de poner en órbita al menos 100 toneladas de carga útil, está ausente en Rusia como clase. Y sin esa capacidad de carga, simplemente no hay nada que hacer en la luna. El máximo que puedes correr allí es de 6 toneladas en el Proton. Pero los estadounidenses tienen una opción en el supermercado: SLS y Falcon de origen pesado y azul. Y Orión tendrá suerte para la luna con 6 astronautas, y no 4 como Federación. Por lo tanto, es extraño escuchar cómo Roscosmos comienza a cambiar los derechos sin NADA, excepto Uniones moralmente obsoletas y Protones heptílicos.
    La tecnología para producir módulos orbitales se ha perdido: un ejemplo de esto es Nauka (un gemelo de Zarya, como parte de la ISS), que ha estado en construcción desde el 98. 20 !!! años. Y está lejos de ser incluido en la estación. ¿Y qué queremos de los estadounidenses? ¿Para que nos lleven a la luna, paguen más y sigan los estándares de la construcción de estaciones espaciales hace medio siglo? Después de todo, tanto Zarya como Nauka y el módulo VOC multipropósito no son más que variaciones del módulo de carcasa orbital Salyut, de los años 70 del siglo pasado. Es decir: no se ha hecho nada fundamentalmente nuevo en la Federación de Rusia. Mientras que los estadounidenses ahora tienen etapas reversibles y, atención, un tipo fundamentalmente nuevo del módulo de vida inflable "Beam", que ahora se está probando como parte de la ISS.