La inesperada guerra de la Alemania nazi con la URSS. Parte de 21. Cova

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Anteriormente, el autor prometió considerar los eventos en vísperas de la guerra después de la LVO en la ODVO. Sin embargo, en los documentos y memorias de los veteranos de guerra OdVO hay algunas inconsistencias en los sellos de tiempo. Por lo tanto, en las partes 21 y 22, veremos los eventos en el distrito occidental más grande, KOVO. KOVO fue la más próspera entre las instituciones militares occidentales (con la excepción del distrito más pequeño, OdVO) por contener las fuerzas alemanas en los primeros días de la guerra y por la ausencia de "traidores generales oficiales" en la sede del distrito. Un curso de eventos significativamente más favorable al comienzo de la guerra en KOVO está asociado con un número mucho mayor de tropas estacionadas en el distrito, lo que hizo posible utilizar el potencial de movilización del distrito en mayor medida y traer tropas de las regiones centrales del país.

La inesperada guerra de la Alemania nazi con la URSS. Parte de 21. Cova




22 Junio ​​en 0: 25, el operador de servicio del centro de comunicaciones KOVO, comenzó a recibir PC de Moscú con la Directiva Nº 1, y su recepción se completó en 2-25 - 2-30 (se proporcionan diferentes fuentes de información en diferentes momentos).

Md Gretsov"El 1 de junio al 00 de junio, las tropas de KOVO y OdVO recibieron una orden del Comisario de Defensa del Pueblo de un contenido tan indefinido: “Del 2 al 00 de junio, es posible un ataque provocativo de las tropas alemanas. No sucumbas a las tropas provinciales en provocación, no cruces la frontera. Aviación no vueles sobre la frontera... "[ingresó al SHO en 7-45 22.6; Descifrado en 12-35 22.6.41].

K.A. Meretskov (abogado adjunto de defensa): "Recorrí las unidades fronterizas. Todos estaban en guardia y casi en todas partes escuché que en el otro lado es disfuncional. Desde la frontera regresó a Lviv. Se cometieron errores aquí. Casi toda la artillería antiaérea y antiaérea se reorganizó al mismo tiempo, por lo que la brigada de artillería antiaérea perdió su preparación para el combate. Para que el personal de comando del ejército estuviera convencido de esto, conduje un juego de guerra con él. Como esperaba, durante el juego resultó que tanques Los "adversarios" pueden actuar casi sin obstáculos. En el análisis, hice hincapié en la seriedad de la señorita. El comandante se justificó refiriéndose a las instrucciones de VO. El distrito fue comandado por el Coronel General M.P. Kirponos ... Kirponos explicó que la reforma es absolutamente necesaria, pero, por supuesto, debe llevarse a cabo en etapas, prometió corregir el error ... Sin embargo, el error no se solucionó... "

M.A. Purkaev (NS KOVO): "En la noche de junio 11 o 12, se recibió inteligencia:
a) de la agencia KOVO - sobre el final del despliegue de las tropas alemanas del grupo Kleist
... "

Anteriormente, en numerosos materiales de inteligencia, se mostró que ni un solo mensaje (incluido el PO de RM de la sede de KOVO) mencionó la concentración del grupo de tanques 1 cerca de nuestras fronteras. Además, no se encontró un solo grupo de tanques de la Wehrmacht en la frontera soviético-alemana.

26 td y md y 2 mbr de 30, asignados para el ataque a la URSS, comenzaron a transferirse a la frontera solo de 6 a 18 en junio 1941 del año. Incluso después de la redistribución, se colocaron con las medidas de enmascaramiento más estrictas a una distancia de 20-30 km desde la frontera soviético-alemana. Por lo tanto, en la noche de 11 o 12, junio, las unidades del grupo de tanques 1 no pudieron concentrarse completamente en atacar a la Unión Soviética.

Los datos sobre un fuerte aumento en las unidades motorizadas y de tanque cerca de nuestra frontera en el período comprendido entre 6 y 21 de junio no se registran en los distritos de NKVD, NKGB, RU GSH y RO. Por lo tanto, la aprobación de NS KOVO solo puede ser una consecuencia de su conocimiento posterior. Otras personas no escribirán en respuesta a esta declaración; no podrán mostrarle nada que confirme lo contrario. Y créalos o no decidan por ustedes mismos. Ahora tienes suficiente información para analizar diferentes afirmaciones tú mismo ...

M.A. Purkaev"b) desde la sede de la OdVO que los soldados y oficiales alemanes en Rumania entablan conversaciones sobre el inicio de las hostilidades contra la URSS A partir de la mañana de junio 17.. Acerca de las noches de 4, informé esta inteligencia sobre el HF al comisario del pueblo, quien me ordenó que esperara en la oficina. Horas sobre 6 soy camarada. Tymoshenko me llamó por HF y dijo que esta inteligencia también está disponible en el Estado Mayor, es posible que los alemanes borrachos hablen datos inexactos, pero "mantengan su oído alerta".".

Preste atención a esta declaración Comisario. Por lo tanto, cuando se nos dice que la designación de reservas de distritos según las Directivas del Estado Mayor del CS de 12-13 de junio se llevó a cabo, supuestamente, en previsión de la guerra, fue 22 de junio, otra vez mentimos. Según NSH KOVO, el Comisario del Pueblo de 12 June no dice nada sobre la inminente expectativa de la guerra ...

M.A. Purkaev"13 o 14 Junio ​​presenté una propuesta al Consejo Militar del distrito: en las fronteras de Vladimir-Volynsky UR, completada por la construcción, pero sin armamento y tropas en los edificios, retirar SD, según el plan de defensa, sin ocupar el prefield. El Consejo Militar aceptó esta oferta. Las órdenes relevantes fueron entregadas al comandante de las tropas del Ejército 5.»

Vemos que la iniciativa, como en otros distritos, no es mostrada por el comandante de las tropas del distrito y no por la sede, sino por el MA del distrito. Purkaev. Además, está tratando de defender su opinión en una instancia superior, lo que los comandantes de KOVO y OdVO no hacen (consideraremos este distrito más adelante).

En la parte 3, se mostró que en una situación similar, en el otoño de 1941, el comandante del frente, Kirpanos, ignoró la opinión del frente de la División Secundaria. Tupikov, quien también se dirige al jefe del Estado Mayor. El Jefe del Estado Mayor consideró al General V.I. Tupikova alarmista. Situación muy similar con la considerada en este ciclo. El jefe del Estado Mayor no comprende del todo la situación de las tropas en otoño debido a la falta de información (especialmente inteligencia) y prácticamente no utiliza el conocimiento de las tácticas de uso de los grandes grupos de motores móviles alemanes. Aunque el uso de tales grupos se discutió en detalle en una reunión del comando más alto en 1940 de diciembre (examinamos este problema con usted en las partes de 13 y 14).

M.A. Purkaev"A la mañana siguiente, el general Kirponos me llamó a su oficina, y FWS también estaba allí. El general Kirpanos me lanzó la acusación de que supuestamente quería provocar una guerra con los alemanes con mi propuesta. Inmediatamente llamé al General H. Zhukov al HF NSH GSH de la oficina del General Kirpanos y le informé sobre mi propuesta al Consejo Militar de retirar varias divisiones a los límites de la UR completados (sin ocupar el supuesto), y que Ayer el Consejo Militar del Distrito aprobó esta decisión. y di las instrucciones apropiadas al comandante de 5, y hoy el comandante de distrito me acusa de provocación, pero no cancela su decisión de ayer. Le pedí al camarada Zhukov que diera instrucciones. El camarada Zhukov ordenó a las tropas que se retiraran en la línea UR: tomar medidas para disfrazar a fondopara que no se observen tropas de la frontera ...

El plan de defensa de la Frontera del Estado se llevó a las tropas del distrito y, en la parte delantera del Ejército 5, se implementó parcialmente, retirando hasta dos divisiones a las líneas de defensa ...

Las fuerzas de la cubierta de la cala comenzaron a retirarse bajo el plan de defensa. a la frontera estatal, a la línea de defensa (excluyendo las dos divisiones del ejército 5, retirado anteriormente) en el período de 4 a 6 en la mañana de junio 22 1941 años.
»

Según NS KOVO, la retirada de las tropas de cobertura a la línea de defensa comienza solo después del inicio de la guerra. La excepción es hecha por dos SD en la zona del ejército 5, quienes fueron puestos en posiciones defensivas por iniciativa del distrito de NSh. El Comisario del Pueblo y el jefe del Estado Mayor estuvieron de acuerdo con esta iniciativa del distrito: avanzar hasta la frontera sólo dos pr.

M.A. Purkaev"En el período comprendido entre la hora 1 y las horas 2 22 de junio, el comandante de las fuerzas armadas recibió una orden del Estado Mayor, que requería poner a las tropas en alerta máxima, en caso de que la frontera alemana cruzara la frontera estatal para reflejar con todas las fuerzas y medios, no cruzar la frontera ni volar. ...

Corrí a Ternopil, donde llegué alrededor de 3 en la mañana de 22.6.41. A mi llegada, el comandante de distrito, el general Kirponos, ya había recibido una orden del Estado Mayor General para que las tropas estuvieran listas para el combate, Pero sin órdenes, no le dio a nadie.. Habiendo recibido instrucciones del general Kirponos sobre la eliminación del Estado Mayor en relación con el ataque alemán previsto, inmediatamente llamé personalmente a todos los comandantes del ejército al aparato de Bodo. Y en el período comprendido entre 3 y 4, las horas dieron a cada orden que las tropas estuvieran listas para el combate, defenderse de acuerdo con el plan ... Antes del estallido de hostilidades en la frontera, lograron salir y tomar sus líneas defensivas, según el plan, las tropas 5, 26 y Ejércitos Xnumx. Las tropas de cobertura del Ejército 12 en la dirección Rava-Russky cerca de la frontera entraron en batallas que se aproximan
... "

I.H. Bagramyan (jefe de departamento de operaciones de la sede del distrito): "Tropas de cobertura: el 1 th escalón operativo, estacionado directamente en las fronteras y comenzó a desplegarse a cubierto de la RU con el inicio de las hostilidades. Su avance por adelantado a las posiciones preparadas del Estado Mayor estaba prohibido, para no dar una razón para provocar una guerra por parte de la Alemania fascista.»

El autor no comprende del todo los dichos de algunas figuras literarias, que sostienen que el Comisario de Defensa y el Jefe del Estado Mayor se dieron cuenta de antemano del comienzo de la guerra al amanecer del mes de junio en 22. Resulta que, de acuerdo con estas cifras, el comisario de defensa popular y el jefe del Estado Mayor sustituyeron deliberadamente la cobertura del escalón 1. Sabían que se requería un tiempo considerable para la retirada completa de estas tropas a la línea de defensa. Dado que estos individuos no fueron condenados, su comportamiento solo puede explicarse por una cosa: no esperaban guerra al amanecer en el 22 de junio.

I.H. Bagramyan"Las reservas operacionales del frente comenzaron a moverse desde áreas de despliegue permanente: - 5 meses antes del inicio de las hostilidades. No tuvieron tiempo para ir a las áreas designadas para ellos. El brote de hostilidades los atrapó en las uniones 3-5 (100-150 km) desde la línea de despliegue; - mk en PPD se puso en alerta y comenzó a avanzar a las áreas de concentración con el comienzo de la lucha... "

El escritor Kozinkin escribe en sus libros que la retirada de las tropas del distrito de reserva de acuerdo con las Directivas del Estado Mayor General de 12-13 de junio se realizó de acuerdo con los "Planes de cobertura ..." Luego concluye: esto indica que la alta dirección de la AC esperó la guerra de 22 Junio. En este caso, esta es la opinión personal de una persona que ha servido en las unidades traseras.

En cierto modo tiene razón. Por ejemplo, en KOVO, el cuerpo de reserva del distrito fue trasladado a campamentos cerca de sus áreas designadas de acuerdo con los "Planes de cobertura ..." Partes de estos cuerpos comenzaron una extensión gradual (por supuesto, no todos los regimientos y divisiones al mismo tiempo) solo 5-7 días después después de recibir las directivas anteriores, duplicadas por la dirección del distrito. Las partes de la campaña fueron parejos con las propiedades de entrenamiento (incluyendo barras, barras horizontales, etc.) y otras propiedades que no fueron necesarias en la guerra. Esto indica que no fueron a la guerra, y los distritos que duplicaron las Directivas tampoco sabían sobre el comienzo de la guerra, es decir, el 22 de junio.

Al amanecer del 22 de junio, partes de estos distritos no podían llegar a sus distritos. además, se estiraron largas distancias entre ellos durante la nominación. Pero incluso esto no es lo principal ... De acuerdo con los "Planes de cobertura ..." las tareas de las reservas de KOVO fueron:

"...a) preparar las áreas PT y las líneas defensivas traseras ...;

b) en el caso de un avance de las principales conexiones mecánicas del enemigo en las líneas de defensa preparadas y en las áreas PT, retrasar y desorganizar su avance adicional y los ataques concéntricos, junto con la aviación, para derrotar al enemigo y eliminar el avance.
.. "

Incluso llegando a los sitios de campamento a través de 3-8, los días de conexión de los cuerpos tenían que preparar una línea defensiva. Esto no es solo cavar ... No enseñe a los trabajadores de este hogar. Por lo tanto, debería estar más atento a la elección de la literatura militar ...

I.H. Bagramyan"A través del departamento de operaciones de KOVO, no hay órdenes de alertar a las tropas. no llegó. Personalmente, no sé si esas órdenes fueron recibidas personalmente por el comandante de las tropas y la NSh del Okrug. Lo único que sé es que por orden del personal general de 21 de junio ... La sede de KOVO habló en Tarnopol, en las afueras del este, donde se prepararon los puestos de comando del frente con anticipación. La sede finalizó su entrada en el puesto de comando la noche de 21 en junio de 22 y al comienzo de las hostilidades se desplegó por completo ... En la noche de 21 en junio de 22, todos los comandantes de la fuerza aérea del distrito recibieron órdenes de la sede del distrito para dispersar y disfrazar la flota de aviones en los aeródromos... "

El jefe del departamento operativo de la sede de KOVO confirma las palabras de NK KOVO de que hasta junio de 22 no se habían recibido órdenes de Moscú para que las tropas del distrito estuvieran listas para combatir la preparación. Sin pedidos. Las fuerzas aéreas de la Fuerza Aérea del Distrito recibieron órdenes de dispersarse y disfrazarse solo en la noche de 21 a 22 de junio, probablemente en el marco de la Directiva No. 1. Aún no se han encontrado rastros de la mítica directiva del Estado Mayor de 18 junio ...

En las partes anteriores, se mostró que ocurrieron eventos similares en las conexiones de la Fuerza Aérea VVO. Lo mismo sucedió en las unidades de aviación OVO. Las combinaciones de la Fuerza Aérea de Prikhovo comenzaron a dispersar la aviación mucho antes de la fecha límite especificada ... Es posible que veamos algo más después, teniendo en cuenta los recuerdos de los veteranos de la Fuerza Aérea KOVO.

Resulta que hasta el amanecer de 22 June no pudo haber un solo documento para la Fuerza Aérea de los Distritos Occidentales, según el cual comenzó la dispersión de la aviación en PribOVO. De lo contrario, uno debería admitir la existencia de una "versión brillante" de la figura literaria Kozinkin sobre la traición del liderazgo de los cinco HE. Si observa los plazos antes mencionados para la implementación de medidas por parte de las conexiones de la Fuerza Aérea, entonces está claro que simplemente no existió tal documento (uniforme para todos los distritos). De lo contrario, resulta que los enemigos se atrincheraron no solo en Zapovo (como escriben los hombres literarios), sino también en LVO, OdVO y KOVO ...

Solo queda simpatizar con los lectores del próximo libro de la figura literaria Kozinkin, donde se reunirán con nuevos traidores:

«Que el RU GSH distorsionó la información INTENCIONAL, empujándola bajo la idea de que el ataque principal se realizará al sur de Polesye, ya he estado escribiendo más de un año, y en el nuevo libro también se tratará de ...
Nunca entenderás lo que hizo con los informes de GS GSolikov, un nativo de KOVO. ¿Por qué los llevó a lo que los no comisionados necesitaban y por qué estas disinas se dedicaron al tirano? Según los informes del GSG, impulsaron la desinformación, subestimando el número de alemanes para convencer al tirano de que los alemanes tendrían el mayor golpe. y queria Inflando la fuerza de los alemanes contra KOVO ...
El RU compiló los datos, y también la inteligencia de la NKGB, y los archivó al tirano, según esos informes, especialmente porque la NKGB no tenía la tarea de identificar a las tropas.
... "

¿Qué añadir a esto? El hombre de atrás puede fácilmente llamar desinformadores a los exploradores (o traidores, porque su supuesta desinformación condujo a la derrota de los grandes grupos fronterizos soviéticos). ¿Puedes creer versiones tan calumniosas? Decide por ti mismo, queridos lectores. Toda la información sobre la información de inteligencia disponible se le presentó en las partes anteriores del ciclo ...

D.M. Dobykin (jefe de comunicaciones KOVO): "Debido al hecho de que la guerra comenzó de repentepor lo tanto, la coalescencia y el entrenamiento de combate de las unidades de comunicaciones durante el período de su movilización no se llevó a cabo ... En tiempos de paz, la sede del distrito no prestó suficiente atención a la preparación de KP en ingeniería en la región de Tarnopol. El cuartel general estaba ubicado en la ciudad y el primer día de la guerra se vio obligado a llegar a un puesto de mando sin preparación.... "

N.D. Yakovlev (antes de 19.6.41 - el comandante de artillería de KOVO): "2.5.41 en NSH, en el distrito de M. Purkayev, se llevó a cabo una reunión en la que se discutió la situación con los campamentos. Fue Se decidió que dado que no había instrucciones específicas de Moscú sobre esta cuenta, entonces la artillería de las unidades de desprendimiento de fronteras en plena fuerza en los campamentos no se retira. Y haga esto: desde cada uno de los dos años, envíe al vertedero por un período de un mes para la división. Y después de los disparos de combate, devuelve estas divisiones a sus formaciones, reemplazándolas con las siguientes. Por lo tanto, en la subdivisión fronteriza de las divisiones 5, un sitio siempre ha estado en la división 3".

Una vez más vemos que la cuestión de no llevar a todos los regimientos de artillería a los campamentos se plantea en una reunión con la Escuela Militar Nacional de Defensa, y no es una iniciativa del Comisario de Defensa Popular o del Jefe del Estado Mayor.

N.D.Yakovlev"La artillería antiaérea, a su vez, realizó disparos en vivo en las áreas de la sede de la sede de sk. También había artillería del cuerpo. En resumen, con respecto a la preparación para el combate de la artillería en KOVO, las cosas en general estaban bien ...

15.6.41 Participé en entrenamiento de combate en una gran variedad de artillería cerca de la ciudad de Yavorów, al noroeste de Lviv. Era parte de mi trabajo diario como jefe de artillería de KOVO. En los campamentos solo estaban unidades de artillería 6 c 6 ejército, defensa aérea de la región de Lviv y ap RGC. Ordené poner en servicio (para propósitos de "entrenamiento") una división 85-mm y una división de armas antiaéreas 37-mm. Los parques de artillería restantes. Exigió retirarse del campo al borde del bosque, y luego verificar su disfraz desde el aire.. No podía hacer más que entonces ... Para junio de 19, ya había terminado de entregar los asuntos a mi sucesor
... "

Ahora sabemos quién inició la transferencia de dos divisiones de defensa aérea en los campamentos de Jawor (parte de 19-I) de servicio (OG No. XXUMX). Se realizan eventos de enmascaramiento. a similar Orden Comisario de Defensa.

M.A. Parsegov"Durante 18-20 de junio, asumí el cargo de comandante de artillería de KOVO ... En la tarde de junio de 21, el cuartel general de artillería y el departamento de suministro de artillería a mi izquierda ... Tarnopol, donde llegué a 2, X. dijo lo siguiente: "¿Duermes camarada Parsegov?"

Le respondí: "Acabo de llegar y estoy comprometido con el despliegue de mi sede". Luego me dijo con voz un tanto nerviosa y elevada: “¡Los alemanes lanzaron una ofensiva, la guerra está llegando!
»

G.S. Nadyshev (Jefe de la artillería de entrenamiento de combate de la sede de KOVO): "En el período comprendido entre 16 y 20 de junio, estuve en el campo de entrenamiento de Ignatopol y me encargué de monitorear el entrenamiento de combate de las unidades de artillería ... Desde junio hasta la sede de la colección del campamento recibí varias instrucciones contradictorias de la sede del distrito. Se propuso, por ejemplo, retirar todas las unidades de artillería de los campamentos y dispersarlas en los bosques, luego dejarlas en sus lugares. Y así no una vez durante el día. Tal confusión ... causó nerviosismo... "

Preste atención: para dispersar las partes de artillería en los bosques, pero no para devolverlas a sus conexiones y asociaciones. El liderazgo del distrito no se atreve a interrumpir completamente el estudio planificado en los campamentos, que se llevó a cabo de acuerdo con los planes acordados con el Estado Mayor. El liderazgo del distrito solo decidió cambiar un poco el lugar de su paso.

G.S. Nadyshev"En la noche de junio 21, me llamaron con urgencia a mi oficina del distrito ... En la mañana de junio 21, llegué a Kiev ... Dos horas después de la reunión, [Con el General MA Parsegov] dejado en automóvil en la ciudad de Ternopil, donde ... se suponían los ejercicios del cuartel general del distrito con el cuartel general del ejército y las tropas ... Al atardecer llegamos a Ternopil ... Los edificios del campus militar estaban preparados para albergar el cuartel general del ejército 5 y 6 durante la duración del ejercicio. Habiendo permanecido en la ciudad militar hasta la noche, me fui a dormir. Fue la última noche tranquila. Temprano en la mañana me levanté de la cama. rompiendo rompiendo... "

En las memorias del personal de la sede de KOVO, tampoco hay información sobre las directivas míticas o las directivas del Estado Mayor para que las tropas estén listas para el combate, sobre la retirada y preparación de las tropas para un posible ataque alemán al amanecer 22.6.41. En consecuencia, este ataque para estos individuos en Moscú fue inesperado.

5-I ejército. A.V. Vladimirsky (Jefe de la división 1 del departamento de operaciones de la sede del Ejército 5):

«Antes del Ejército 5 ... el comando fascista alemán concentró un gran grupo de sus tropas como parte del grupo de tanques 17, 29, 55 y 44 AK 6, 3, 48 y 14 MK 1-th. En total, este grupo estaba formado por la división 21.

Las tropas 5 del ejército 4 de junio 22 desplegaron regimientos y batallones en la plaza hasta 170 km a lo largo del frente y km 100 en profundidad ... En el primer escalón del ejército había cuatro cd 15 y 27 cd, algunos de los cuales
[estaban] eliminado de la frontera estatal a una distancia de 10 a 65 km...

[15 ck] Partes de 45 sd ... distancia desde el borde - 20-65 km ... 62 sd ... eliminación de unidades de división desde el borde de 1 a 12 km ...

[27 ck] 87 sd ... en el campo divisional ... en 25 km desde la frontera; y - en una ciudad militar ... en 13 km desde la frontera ... 124 sd ... remoción de partes de una división desde la frontera - 10-35 km ... 135 sd ... estaba en marcha desde los puntos de dislocación en tiempos de paz... [Distancia desde la frontera 100 km]

Micron xnumx... 19 td, 215 md y la sede 22 mk ubicada en la ciudad militar de Rivne (150 km desde la frontera); 41 td - en la ciudad militar de Vladimir-Volynsky (12 km desde la frontera).

Micron xnumx... 35 td, 131 md y sede 9 micron - en Novograd-Volynsky
[hasta la frontera 250 km], 20 TD - en Shepetovka [hasta la frontera 240 km].

1-I artillería PT brigada (comandante, mayor general KS Moskalenko) - en el campamento Kivertsi [hasta la frontera 90 km] ...

Jardin xnumx - en los aeródromos de Wielitz, Kolki y Fedorovna, respectivamente, en 100, 130 y 360 km desde la frontera estatal ... 62 bada - en los aeródromos ... en 460-620 km desde la frontera.

El control del Ejército 5 al amanecer 22 June se redistribuyó de Lutsk a KP, al bosque 15 km al este de Kovel ...
Para el ejército 5 th, a una distancia de la frontera de 300-400 km, se ubicaron las reservas de KOVO, que luego se transfirieron al comando del comandante del ejército 5 th.


31 ck... desde 18 Junio ​​estuvo en marcha ... hasta el área de Troyanovka, Okopsk, Ridge, Chartoriysk, Rafalovka (35-80 km al este de Kovel), donde se suponía que llegaría en junio 28 [hasta la frontera 90-130 km] ... Para la mañana de junio, 22, las conexiones de los cuerpos iban a las áreas de Dnevka ... (200-250 km desde la frontera).

Micron xnumx... se ubicó en los puntos de implementación ... (300-350 km desde la frontera) ...

62 cd a finales de 19 junio Por orden del comandante del ejército con la sanción. El comandante militar de KOVO fue lanzado ... a la zona de defensa designada para ella según su plan de cobertura ...

El cuerpo y las divisiones hasta 15 y 27 ck, ubicados en el campo de artillería de Povurski, el orden de la sede de KOVO 20 y 21 June regresó a su orden de marcha de compuestos. Al mismo tiempo, la artillería del cuerpo 27 se estaba moviendo más cerca de la frontera ... donde llegó al final de 20.6.41 y se instaló allí con un vivac.

Sede de 27 ck con sanción La sede de KOVO se trasladó a junio a 21 por la mañana ... en el puesto de comando de campo ... Por orden de GS 31 y 36 SC (subordinación del distrito) ... a partir de junio 16-18 comenzó a avanzar a la línea de los ríos Stokhod y Styr ...
»

Desde las memorias de A.V. Vladimirsky, vemos que las unidades de artillería del Ejército 5, en la dirección de la sede de KOVO, regresaron a sus formaciones. Las órdenes para el movimiento de tropas se iniciaron en la sede del ejército y solo fueron sancionadas por el comando del distrito. Nuevamente en las memorias habla sobre la iniciativa de las clases bajas ...

A.V. Vladimirsky"A la una de la madrugada, 22.6.41, el comando del ejército de 5 dirigido por el Mayor General D.S. Pisarovskiy encabezado por NSH salió al puesto de comando de campo ... donde se implementó el 3 de junio 22, que se comunicó por cable y radio con la sede de conexiones, separaciones de fronteras y la sede de KOVO (en Kiev) . El mismo comandante del ejército, con un pequeño grupo de comandantes del personal, permaneció temporalmente en el edificio del cuartel general del ejército en Lupka.

La directiva de la NKO sobre traer tropas y ocupando puntos de fuego en la frontera fue recibido en el cuartel general del ejército e informado al comandante en 2-30 22 Junio ​​... El comandante del ejército, habiéndose familiarizado con el contenido de la directiva, personalmente, a principios de la cuarta hora, telefoneó a los comandantes del cuerpo para que alarmaran a las tropas, mientras repetían el requisito de la directiva de "no ceder". Qué provocaciones ”, que algunos comandantes de las formaciones entendieron como una advertencia: no dar a los alemanes una razón para inflar los conflictos fronterizos que provocaron.
... "

I.I. Fedyuninsky (comandante 15 ck): "Una llamada telefónica, que sonó de alguna manera particularmente dura, rompió los pensamientos. El general Potapov dijo: "¿Dónde estás, Ivan Ivanovich?"

- En mi apartamento ...

"Inmediatamente vaya a la sede, a la unidad de HF ..."

La comunicación de HF estaba rota. Tuve que llamar al comandante del ejército por telefono simple. General Potapov es corto Ordenó levantar la división en alarma., tener municiones con las tropas, pero por el momento no entregar al personal y no ceder a las provocaciones. Se consideró que el cuartel general del ejército todavía no estaba completamente seguro de que los nazis tenían la intención de lanzar operaciones militares amplias. Pronto la conexión con el ejército quedó completamente rota. Aviones alemanes aparecieron sobre la ciudad.
... "

Z.Z. Estridente (NS 15 ck): "A mediados de mayo, 1941, la sede del Ejército 5 desarrolló un plan para cubrir la frontera estatal ... De los principales eventos que aseguran el cumplimiento del plan de defensa, se realizó lo siguiente:

1. 62 sd ... se redistribuyó al área al oeste de Matsen, lo que garantiza un compromiso y un compromiso de defensa más rápidos.

2. Se desarrolló y equipó un sistema de alarma para el IAD, que proporciona una llamada rápida para la aviación y la interacción.

3. La artillería antiaérea de los cuerpos y divisiones estaba en el OP en preparación para repeler a los aviones alemanes.

4. Establecimos una fuerte conexión con los destacamentos fronterizos, recibimos regularmente datos de inteligencia de sus agentes ... Un batallón de dos regímenes SD de 45 y de cada empresa conjunta 62 sd y 87 sd estaban constantemente en trabajos defensivos en sus sectores de defensa ...

A eso de 3 - 20 22 Junio ​​1941, el comandante del ejército 5 ... Potapov en mi teléfono residencial transmitió algo así como: "Los alemanes comenzaron a pelear con nuestros guardias fronterizos aquí y allá". Esta es otra provocación. No vayas a la provocación. Tropas para dar la alarma, pero los cartuchos en sus manos no dan ... "

alemanes Realiza sistemáticamente acciones provocativas.Dirigido a adormecer nuestra vigilancia. Entonces, a principios de abril 1941, los agentes de inteligencia del destacamento fronterizo Vladimir-Volyn informaron que mañana por la mañana en 5-00 desde la dirección general al oeste de Ustyluh, los alemanes lanzarán una ofensiva en dirección a Vladimir-Volynsk, Lutsk ... La noticia, tal como nos parece, es poco probable, pero solo Caso ordené fortalecer la observación de esta zona .... En 4-00, se escuchó el ruido de los motores de los tanques, y en 5-00, un gran grupo de oficiales alemanes se acercaron al río Bug y realizaron un reconocimiento. Eso se acabó. Varias provocaciones seguían en nuestra retaguardia.
... "

G.I. Sherstuk (comandante 45 sd): "En una noche en la noche de 22.6.41, me instalé en el club 61, c.Lyuboml. En las horas 3 de 20-30 minutos de 22.6.41, me despertaron los brotes de fuego de artillería en la zona de los apartamentos de invierno y el campamento 61 ...

En 8-00 - 8-30 NSH sd, el Coronel Chumakov restauró la conexión ... y me llamó al teléfono. A mi primera pregunta: “¿Cuáles son las órdenes de arriba sobre las acciones de 45 sd?” - recibió una respuesta del comandante de 15 a través de NSN 45: “Provocación, partes del destacamento de estar en guarniciones en plena disposición, prohibir categóricamente disparar a los cuerpos fronterizos, esperar órdenes adicionales”.

Informar a la sede de la división NS sobre la situación en la frontera, sobre la apertura de los paquetes del plan de movilización, el avance de las empresas conjuntas, las patas [regimiento de artillería ligera], optd y el batallón de SD a la frontera del estado y que el batallón del SD se involucró en la batalla: pedí informar con urgencia sobre la posición actual frontera estatal y Estaba listo para responder por las órdenes dadas por iniciativa personal.... No tuve oportunidad de cancelar mis pedidos, de poner las unidades en alerta en las antiguas guarniciones. En 9-15 - 9-30 NSH sd me informó por teléfono el orden de la comcor: "Para continuar luchando ..."

La garra del polígono de artillería llegó aproximadamente 10-15 días antes de 22.6.41; Gap llegó de la gama de artillería ..., si no me equivoco, 21.6 ...
»

General GI Sherstyuk no acusa recibo de una orden centralizada para abrir paquetes en la marca de tiempo 8-00 - 8-30 22 de junio. De sus respuestas a Pokrovsky se deduce que esta fue su decisión (su iniciativa privada).

P.A. Novatos (NSH 62 sd): "La división ... dos transiciones nocturnas a la mañana de junio 18 entró a su línea de defensa e implementó 104 y 123 cn en el primer escalón en 10-12 km desde el límite estatal y 306 como en el segundo escalón en 15-20 km desde el borde, no todas las partes de la división. Líneas defensivas ocupadas, y concentradas en los bosques y asentamientos. Parte de la división fue a sus áreas bajo el disfraz de un lugar de nuevo despliegue permanente, y se llevó consigo el equipo de entrenamiento, las tiendas de campaña y se colocaron como si estuvieran en un lugar nuevo, y comenzó a desplegar entrenamiento militar, es decir, Tomó todo lo que no es necesario para la pelea ...

El reconocimiento de junio de 19 de los sectores de defensa se llevó a cabo con los comandantes de las unidades, pero todo fue algo incierto en cuanto a que pronto comenzarán las hostilidades ... La división de artillería se concentró en el área de operaciones militares en la mañana de junio ...

В 3 - 00 a disposición del apilador 15, la sede se alarmó; interruptor de paquetes no hubo discrepancias con respecto al reconocimiento anterior ...

En 4-00, dieron órdenes de combate a las unidades de división para la preparación para el combate, y para estar listos para hablar en la frontera estatal y ocupar la línea de defensa ... 1-5 y XNX los regimientos fueron a la frontera estatal para ocupar la línea de defensa en 00-6 -00 - 10-00 ocupó sus sitios y, junto con los guardias fronterizos, lucharon con las tropas alemanas, en este día el enemigo no cruzó el río Zap.Bog en todos los frentes
... "

Vemos memorias mutuamente exclusivas entre la descripción de los eventos de apertura de paquetes por parte del comandante de 45-sd y NSH de 62-sd, que eran parte de un sk de 15-s. Además, un oficial del departamento de óptica del Cuartel General del Ejército 5, el comandante y el sk NN 15 tampoco están confirmando la información sobre la apertura de paquetes en 3-00 22.6.41. Por lo tanto, uno no puede confiar incondicionalmente en los recuerdos de la NSN de la División 62 en este asunto (los recuerdos de cuatro veteranos frente a los recuerdos de uno).

Lekhotvorov F.N. (comandante 135 sd 27 ck): "18.6.41 135 sd salió del área de separación permanente ... y al final 22.6.41 llegó a Kivertsi ... con el objetivo de pasar la colección del campamento, de acuerdo con la orden del comandante del ejército de 5 ... Órdenes de traer las unidades de 135 sd Antes de que el brote de hostilidades no llegaray cuando la división estaba en marcha en la mañana de 22.06, fue sometida a disparos de ametralladora por parte de aviones alemanes, se recibió una orden del cuartel general del ejército de 5: "No se entregue a la provocación, no dispare a los aviones".... "

V.N. Ryabchukov (comandante de la compañía 781 cn, 124 sd): "La noche anterior al inicio de la guerra, el comandante de la división, el general FG Sushchy, informó al comandante del Ejército 5, el general A. I. Potapov, sobre un desertor. Este soldado alemán, Alfred Liskof, informó sobre un pedido recibido por la Wehrmacht por la mañana en 22 en junio 1941 del año para ir a la ofensiva contra el SC. El comandante escuchó el informe, ordenó levantar la división en alarma, tomar defensa y actuar en estricta conformidad con la instalación. A la vuelta de Poritsk, Tartakovo, que a lo largo de la margen derecha del río Zapadny Bug, la división ocupó la defensa... "

Denuncie el comandante 41 TD (22 micron): "22.6.41 por hora ataque gangster de fascistas alemanes 41 td, ubicado en 5-6 km desde la frontera ..., fue sometido a un fuerte ataque de artillería, pero a pesar de un fuerte fuego por ubicación y grandes bajas, la división se movilizó durante una hora y media y para 14 - 00 22.6.41 Fue a la zona de concentración.... La división no recibió instrucciones del comandante 22 MK para los días 4-5 ... El comandante del ejército 5 y el comandante 15 sk lideraron la división... "

Malygin K.A. (NSH 41 TD): "22 Jun ... decidió ir de pesca ... Desde la frontera, varios cohetes rojos y verdes despegaron. No tuvieron tiempo de salir, ya que se escucharon truenos lejanos. Reflejándose desde el cielo azul, destellos de disparos de cañón ... En la RU, la tierra se alzó, mezclada con humo ... En la ciudad, la alarma ya estaba anunciada. Las tripulaciones huyeron al bosque, a los tanques.... "

V.G. Kulikov (el futuro mariscal de la Unión Soviética): "10.6.41 Me gradué de una escuela de infantería militar en Grozny y llegué a KOVO. Identificado en 41 td, cuya sede se encontraba en la ciudad fronteriza de Vladimir-Volyn. Antes del Bug occidental, nuestra frontera estatal estaba al alcance. La división recién se estaba formando. Fui nombrado comandante adjunto de reconocimiento. En esta posición me encontré con la guerra. 22 junio en 3 - 15 Nuestra ciudad militar se ahogó en un mar de fuego, y una hora más tarde me dieron la primera misión de combate: al frente de un grupo de oficiales de inteligencia ir a la ubicación del puesto de comando del vecino 87 sd... "

Extracto de OBD 19 Otd. Batallón de puente de pontones motorizado (19 td 22 mk): "Antes del estallido de las hostilidades con Alemania, el batallón estaba estacionado en la estación de metro Shpanov, que se encuentra al oeste de Rovno 6 km ... El batallón era parte de 19, etc.

В 3 - 30 22 Junio ​​1941, la sede 19, etc. b-bueno, se declaró una alarma de combate. Bajo la orden de combate para 19 td №1 de 22.6.41, se ordenó al batallón que fuera a la región de Torchin para realizar una misión de combate. Hasta 18-00, el batallón proporcionó el cruce del río Horinh en m.Hotin unidades 22 micras
... "

KK Rokossovsky (comandante 9 mk): "Alrededor de las cuatro de la mañana de junio, 22, al recibir un mensaje telefónico de la sede, se vio obligado a abrir un paquete operacional secreto especial. La directiva señaló: poner inmediatamente en alerta al cuerpo y actuar en dirección a Rivne, Lutsk, Kovel.... "

N.V. Kalinin (Commander 131 MSD 9 MK): "10 junio Fuimos a la ciudad de Lutsk a los ejercicios, que fueron conducidos por el general de ejército. K.A. Meretskov. El cuartel general del ejército de 5 y la sede del cuerpo participaron en ellos ... El juego de junio de 15 terminó. Después de resumir, Rokossovsky reunió a los comandantes de las divisiones de 9 mk y ordenó que se fueran urgentemente a las formaciones. Tal orden alertó a muchos de nosotros. Sobre todo porque durante el ejercicio aprendimos sobre el testimonio de los desertores, quienes afirmaron que los alemanes tenían la intención de atacar a la Unión Soviética entre 20 y 25 Jun...

Rokossovsky se me acercó y ... dijo: "Nuestra caza y nuestra pesca salieron mal. Una vez más, el fin de semana, tienes que hacer negocios ... "

La nueva semana no ha sido nada diferente a la anterior. El mismo estudio, las mismas preocupaciones ... 20 junio. El estado de ánimo de Konstantin Konstantinovich era evidentemente excelente: "Así que vamos mañana. Invita a todos, será más divertido. No te olvides de tomar los condimentos. El pescado será, los patos también, seguro. Sobre el momento de la salida les informare ...

Durante la presentación, los mensajeros de repente comenzaron a aparecer y llamaron a los comandantes a algún lugar. Me llegó el turno. Resultó que Rokossovsky nos invitó uno por uno a la sede. “Nikolai Vasilievich”, me dijo, “ya ​​que se cancela la pesca, no pierdas un minuto, termina todo lo que no has completado en la división. Debemos estar listos para cualquier cosa "...

- Está claro, camarada mayor general.

- Después del concierto, ir al campamento. ¡Y sin ausencias!

- ¡Ahí está! ..

En 4 por la mañana, Rokossovsky nos convocó a mí y a mi adjunto del departamento político Ya.N. Grigoriev. "Declaro una alarma de combate", dijo, "¡Guerra! ..
»Junio ​​20 K.K. Rokossovsky no sabe que se espera una guerra el domingo.

6-I ejército. N.P. Ivanov (NS 6 Army): "Fui asignado a 6 NSH por orden del Comisario de Defensa Popular 26.5.41 ... Llegué a Chita en los primeros días de junio 1941 ... La RU no se formó ni se completó, las brechas entre las estructuras a largo plazo no se llenaron con fortificaciones ni tropas de campo. Se localizaron unidades de tropa. unas docenas de kilómetros de la frontera estatal. Un poco más cerca se encontraba 41 sd (en el área de Rawa Russkaya). 4 MK fue retirado de la ciudad de Lviv y está ubicado en secreto en los bosques al oeste de la ciudad ... [S.L. Chekunov - el retiro del 4-th mk se realizó de acuerdo con el plan de distribución, aprobado por el Consejo Militar de KOVO 20.6.41]

En particular, el propósito de la NSH del Ejército 6 en Lvov fue considerado por mí como una necesidad del período anterior a la guerra. Sin embargo, cuando nos acercamos a la frontera occidental, me tranquilizaron en la sede de KOVO ..., y luego en ... la sede del ejército, que no puede haber guerra y que se toman algunas medidas de disfraz, la retirada de tropas de los asentamientos por si acaso ...

A pesar de los signos incondicionales de una gran concentración de tropas alemanas, el comandante de KOVO prohibió el despliegue de unidades de cobertura, puso a las tropas en alerta y las fortaleció aún más después de bombardear los ataques aéreos y fronterizos del estado de 21 en junio por la noche. Sólo en la tarde de junio se permitió 22.

En la tarde de junio, 21, 1941, del cuartel general de KOVO, advirtió al comandante del Ejército 6, general Muzychenko, que las provocaciones de los alemanes eran posibles y ordenó a todos los comandantes que tuvieran teléfonos en el cuartel general del ejército, cuerpos y divisiones ...

En la noche de 21 en 22 junio, el Consejo Militar del Ejército 6 estuvo en sus instalaciones en el centro de la ciudad, sin tomar ninguna medida para mejorar la capacidad de combate de las tropas, debido a la prohibición de hacerlo por parte del Comandante KOVO ... Solo en la tarde del 22 de junio (no recuerdo ) desde la sede de KOVO se ordenó que avanzara las tropas a la frontera, sin tocar el 4-th micron sin el permiso del comandante KOVO
... "

Nekrasov K.A.. (jefe del servicio químico del ejército 6): "No recuerdo si se recibió la orden de quién y en qué momento para poner en alerta a las unidades del ejército. El ataque fue repentino.... "

N.V. Eremín (NSH 41 sd): "Con el inicio del período de verano de entrenamiento de combate, la división ingresó a los campos. En ese momento, las divisiones, los cuerpos y las reuniones del ejército de varios especialistas en subunidades e incluso unidades se practicaban ampliamente en el entrenamiento de tropas. Ya a principios de junio, desde los campos hasta los polígonos del cuerpo y el ejército, fueron a los campos de entrenamiento de artillería, tanto en el PT, como en las divisiones antiaéreas. Las divisiones especiales de unidades divisionales y empresas conjuntas también recibieron capacitación. Una parte de las divisiones de rifle realizó trabajos de mejora y mantenimiento de estructuras de ingeniería. En los campamentos sólo quedaron cuarteles y unidades de infantería. Esencialmente, la división estaba dispersa y no representaba un compuesto listo para el combate ...

Tenemos instrucciones estrictasbásicamente reduciéndose a No provoque de ninguna manera ninguna acción inapropiada del conflicto en la frontera.. Muy instruido a no involucrarse en incidentes provocativos en la frontera con los alemanes., para no gastar en campos de tiro ubicados cerca de la frontera, ejercicios con disparos en vivo para evitar disparos accidentales en la dirección de los alemanes. Además, estaba prohibido abrir fuego en aviones con marcas de identificación alemanas, incluso si violan la frontera estatal y aparecen en el espacio aéreo sobre nuestro territorio ...

El jefe de la RO, el capitán Usychenko, me informó diariamente los datos de observación visual de nuestro puesto avanzado en la frontera y la información más completa recibida de la sede del destacamento fronterizo. Sobre la base de estos datos, quedó claro que en el sector de Lviv, el número de tropas y equipos militares alemanes en los asentamientos y en los bosques cerca de la frontera estatal aumentó significativamente. Al mismo tiempo, se observó la llegada de dos nuevas divisiones. Justo enfrente de nosotros estaba la presencia de más de tres áreas remotas con tanques, artillería, numerosos vehículos y otros equipos militares ...

Dos días antes de la guerra, el General de División NG Mikushev me informó que había ordenado a los comandantes de la unidad que devolvieran a todo el personal de cargos especiales y rellenos sanitarios, así como del trabajo en la línea defensiva y que se concentraran completamente en los campos. Justo allí aconsejado establecer una conexión directa con el teléfono de campo a la oficina del comandante del sitio de la frontera.

Pero ¿qué pasa con el cuerpo y el ejército? ¿Es con su conocimiento? "Pregunté involuntariamente, porque sabía que no había ninguna indicación a través de la sede. "No vamos a hablar de esto. Tú mismo entiendes cuál es nuestra situación ", evadiendo claramente una respuesta directa, dijo el comandante de la división. Ya no le hablé más sobre eso, pero asumí que probablemente recibió instrucciones sobre este tema, lo cual parecía incómodo o incluso demasiado pronto para hablar conmigo. ¿O tal vez hizo todo esto por su propia iniciativa? Si es así, debemos rendir homenaje a su previsión y, lo que es más importante, a la decisión con la que, en ese momento, al contrario de las instrucciones directas de arriba, tomó una serie de medidas para preservar la preparación para el combate de la división. Lamentablemente, para mí esta pregunta no quedó clara..
»

Palabras sobre lo que puede ser el comandante de 41-th SD, el mayor general N.G. Mikushev actuó por iniciativa propia, escribe un oficial militar en una revista de historia militar. Es extraño que algunas personas de retaguardia escriban fácilmente que simplemente no podría haber habido ninguna iniciativa en la nave espacial en la víspera de la guerra ...

N.V. Eremín"Por la tarde de ... 21 Jun ... todo el personal de las unidades llegó al campamento. Nuestra división, a través de los esfuerzos del mayor general NG Mikushev, se concentró en un solo lugar. En las horas 17, el comandante de la división comenzó una reunión con los comandantes de las unidades y sus oficiales de asuntos políticos ...

"Inmediatamente antes de que llegáramos a la frontera solo en los últimos días, los alemanes habían levantado grandes fuerzas", luego, después de una breve pausa, como recordando algo, él
[comandante de división] Continuó: "Luché en la Primera Guerra Mundial y Conocía muy bien la perfidia del ejército Kaiser. Bueno, y los fascistas, tal vez, serán aún peores. Tú y yo debemos estar preparados para lo peor de ellos. Creo que me entiendes ... Las divisiones de NSH permanecen en los campamentos hasta la mañana siguiente. Los comandantes de la unidad también. Comenzar hoy mismo las vacaciones al mínimo: es mejor para todos estar en los campamentos. Los comandantes de la unidad personalmente y, especialmente, verifican cuidadosamente la preparación de las unidades de servicio asignadas de acuerdo con el plan que usted conoce... "

Las palabras del comandante de división "лучше todos estén en los campamentos"Indique que esta es su opinión personal, y no una orden de la sede superior.

N.V. Eremín"Aproximadamente a la medianoche, habiendo terminado mi trabajo y escuchado por teléfono los informes de los regimientos del NS sobre la preparación de las unidades de servicio, fue a la cama... Alrededor de las dos de la mañana, el oficial de servicio en la sede me despertó: "Camarada coronel, el comandante de la estación fronteriza le pide urgentemente que llame al teléfono. Tiene información muy importante y urgente "...

"Camarada coronel, los puestos de avanzada de mi distrito a lo largo de la frontera estatal Comportamiento inusual de los alemanes.. Por su parte, los sonidos del movimiento de tropas y equipos militares. Nuestros secretos han descubierto que incluso al anochecer, la infantería comenzó a acercarse y acumularse, colocando ametralladoras y pistolas a su lado. Nunca hemos observado tal situación.y decidí informarle a usted sobre el número de teléfono establecido por usted. ¿Habrá alguna dirección?

- Sí, la situación es realmente extraña. A juzgar por los datos que tienes, Los alemanes están tramando algo serio.
[Reflexiones sobre el posible comienzo de la guerra, la división de NSh ni siquiera surgió, porque se fue a la cama otra vez] y por lo tanto necesitas estar alerta como nunca antes. Continuar la vigilancia continua y estar en pleno funcionamiento. En caso de cualquier acción activa de los alemanes, llámame inmediatamente. Al salir de la tienda de campaña, di instrucciones de que me llamaran de inmediato a solicitud de la oficina del comandante. Sentirse cansado acostarse sin desvestirse ... En menos de una hora, el oficial de servicio me despertó de nuevo: “Camarada coronel, levántese, escuche, ¿qué es este ruido? ¿No vuelan los aviones?

Salí de mi casa. Era un poco más ligero alrededor, pero aún estaba oscuro en el cielo. Al acercarse desde el oeste y luego ir hacia el este, de vez en cuando creció, y luego el ruido sordo de los motores de los aviones disminuyó. Sin lugar a dudas, solo los aviones militares y, además, los bombarderos pesados ​​podrían atravesar las olas de esta manera ...

El oficial responsable de la sede del ejército me llamó urgentemente por algo durante mucho tiempo. El pálido amanecer ya estaba comenzando. Pero luego el aparato comenzó a latir, e informé sobre el vuelo de la aviación y el comportamiento de los alemanes en la frontera: “No abran fuego en los aviones, observen. Informaré inmediatamente a NS esperar instrucciones"- siguió la respuesta ...

En ese momento, volví a llamar al teléfono desde la zona fronteriza con urgencia: “Camarada coronel, los alemanes en todo el frente de mi estación abrieron fuego y cruzaron la frontera estatal. Mis puestos de avanzada están luchando ".

«Esta guerra comenzo, aguantar por todos los medios. Nuestras unidades se lanzarán a sus fronteras lanzando ", grité en su teléfono. Eran las cuatro de la mañana.. Desde la frontera, rompiendo el silencio, llegaron los primeros disparos de cañón. Alrededor de la tienda con gente concentrada ya estaban de servicio en el campamento y en la sede.

«La guerra comenzó, levante las piezas para la alarma de combate, "- ordené Entraron en la tienda del centro de comunicaciones y, a través del interruptor, contactaron con las partes de NSh. Se les asignó la tarea de lanzar inmediatamente la marcha para enviar destacamentos hacia las líneas defensivas.

Mientras llegamos a tiempo con los comandantes de la sede. paquetes de movilización abiertos Con la misión de combate de la división y partes.
[de nuevo, las memorias hablan de abrir paquetes sin instrucciones de una oficina central superior], por la sede sin ningún problema, columnas organizadas de destacamentos adelantados reforzados de la empresa conjunta ya seguidas de manera organizada ... Llegó el comandante de la división. Informé brevemente sobre mis acciones, y él mismo vio que los destacamentos delanteros ya habían procedido y que se estaban construyendo regimientos y unidades divisionales.

- Actuado correctamente, coronel. Ahora nuestra tarea es empujar de inmediato a los regimientos a sus secciones y tomar una línea defensiva para evitar que los alemanes lo alcancen ...

De hecho, [los guardias fronterizos] muchas veces bloquearon nuestros cálculos y en las instrucciones del hotel por un tiempo incomparablemente más largo que detuvieron al enemigo, lo que lo convirtió en una feroz resistencia. Esto contribuyó en gran medida a la parte oportuna y exitosa de la división de la línea defensiva principal ...

Aproximadamente a las 11 horas del día, resultó que la situación en todo el frente de la división era generalmente favorable para nosotros y la posición de las unidades se estabilizó. Parte de la división avanzó lanzando, con acciones audaces y decisivas lograron capturar y ocupar la línea defensiva principal. El jefe de la RU, Coronel Sysoev, destacó las guarniciones especiales del batallón de batallón y tomó una pastilla «Komsomolets”, Que cubre la dirección principal a lo largo de la carretera hacia el Rava, así como varios pastilleros sin terminar en las direcciones Ukhnuvsky y Verkhratsky. Este evento mejoró enormemente la sostenibilidad de nuestra defensa.
... "

16-18 Junio ​​1941, el 97 sf (6 ck) se retiró del relleno sanitario y se envió más cerca de la frontera. En junio de 22, la división estaba estacionada al noroeste de la ciudad de Yavorov (10-15 km desde la frontera del estado).

RCB 3 PAB"Partes de 3 PTAB en 5 - 20 22.6. fueron alertados y en 7-00 entraron en sus áreas de defensa para participar en el orden de combate de acuerdo con el plan de defensa para cubrir ciudades... "

Breve informe sobre la lucha contra 8 etc. (4 micron): "8 td salida de partes de la división en el área de concentración del comienzo del orden 4 MK de 18.6.41. 21.6.41 en los bosques al este de enero [Ivano-Frankovo] se concentraron: 8 mp, 15 y 16 TP y 8 con toda su fuerza, el resto de la división de 22.06.41 se encontraba en la ciudad de Lviv.

22.6.41 por orden de 4 mk, el resto de la división se retiró de Lviv al área de concentración para la movilización. El retiro completo de las unidades de división se realizó a 16-00 22.06.41, donde se movilizaron completamente y las unidades se pusieron en batalla.
... "

Denuncie el comandante 32 TD (4 micron): "División en 14 horas [ 22.6.41 ] Después del anuncio de ansiedad, se concentró en Ur. Las Zagumenny, finalmente poniéndose en alerta.... "

8-th TD 4-th micron con 18 June comienza a concentrarse en las áreas de acuerdo con los "Planes para la cubierta ..." 32-I del mismo cuerpo va a sus áreas solo después del inicio de la guerra. ¿Cómo llegar a una conclusión semejante sobre la espera de la guerra 22 de junio y la nominación del Reino Unido de acuerdo con las directrices míticas del Estado Mayor? De acuerdo con los datos presentados, solo podemos concluir que el comando del ejército o KOVO podría esperar acciones provocativas por parte de los militares alemanes, que podrían detenerse en esta dirección utilizando solo un TD para apoyar a las unidades de infantería.

A.V.Egorov (NSH 63 TP 32 TD): "Me despertó una insistente llamada telefónica ... Me froté los ojos con rapidez, estiré la mano hacia el auricular y escuché una voz excitada: "Camarada capitán, el oficial de servicio de la unidad informa. Se ha anunciado una alarma de combate ... camarada capitán ... "

"Te comprendo ..." Los cargos son de corta duración ... Mi esposa se despertó. A los ojos de la pregunta: ¿qué pasó? "Ansiedad", tratando de mantener la calma, le respondo ... Aquí está el punto de control del regimiento. El centinela me echa de menos. El oficial de servicio por parte de alguien corriendo por teléfono. En los parques, los motores de los tanques y los vehículos retirados de la conservación ya están zumbando. El comandante del regimiento, el comandante Zheglov, encontrándose conmigo, de alguna manera inusual, hizo un gesto con la mano e inmediatamente ordenó: "Construya una columna del regimiento y diríjase al bosque de Yanovsky ..." "¿Qué tarea?", Le pregunté.

- Recibiremos la tarea más tarde. Con el diputado para asuntos políticos, el comandante de división me llama. Algo malo está sucediendo ...

En la sede del regimiento, la misma preocupación que en los batallones: las cajas con documentos caben rápidamente en el automóvil, todo lo que se necesita se saca de las mesas y cajas fuertes. Tan pronto como tuve tiempo de decir algunas palabras a mi asistente, escuché una larga llamada telefónica. Las divisiones del NS exigieron un informe sobre la disposición del regimiento para hablar. Después de escucharme, notó de una manera profesional: "Te recuerdo: el comienzo de la actuación está en 3-00 ..."

"¡Camarada, capitán, este es un luchador alemán!", Gritó el teniente sovov. "¿Provocación o guerra?Esta pregunta quemó la conciencia. En ese mismo momento, el zumbido ascendente se escuchó desde el otro lado. Sizov y yo miramos allí. Sobre el bosque que no estaba lejos de nosotros, apareció una armada de bombarderos. Aquí empezaron a declinar rápidamente, y en el silencio de la mañana rugieron las explosiones. Sabía que en ese bosque había un campamento de verano de las unidades 81 de las divisiones de nuestro cuerpo. ¿Fueron los comandantes capaces de retirar personal y equipo del campamento, encontraron el ataque aéreo enemigo en las tiendas? Más tarde supe que el bombardeo no llegó a la meta: Junio ​​21 en la noche Partes de 81 md se alarmaron y se llevaron a otra área
... "

A.S. Burdejny (Asistente NS para inteligencia 53 tp 81 md 4 MK): "El comando del cuerpo recibió permiso para retirar tropas de la ciudad en una alerta de entrenamiento a áreas preparadas para este propósito (25-30 km al oeste de Lviv). En el período de junio de 15-18, durante la noche, las conexiones, las unidades del cuerpo salieron a sus áreas y personas y equipos bien escondidos. Al tercer día (18 19-junio) se descubrió que las tropas iban a sus zonas. sin municionesporque se dedujeron de los planes de alerta de entrenamiento, cuando no se proporciona el suministro de municiones. Las unidades de artillería e ingeniería que estaban en ese momento no se desplegaron en las áreas de dispersión. reunión especial... Los oficiales de la sección 5 del cuerpo (departamento de apoyo material) llevaron a cabo la evacuación de familias en los últimos días e incluso horas.

La guerra de junio 22 nos encontró en el área de dispersión. Antes del amanecer ... 22 Junio ​​recibimos información de la sede del Ejército 6 sobre la posible transición de las tropas fascistas desde la mañana de este día ... Inmediatamente todas las unidades fueron alertadas y se pusieron en alerta total de todas las armas y equipo militar. Esperaba el alba. Recibimos información exacta sobre el inicio de las hostilidades del enemigo: su avión comenzó a bombardear los aeródromos más cercanos a nosotros.
... "

RCB 53 TP 81 MSD"El 22.6.41 del año en el regimiento 3-00, por orden del comandante de la división, se alarmó. Las unidades 1, 2 TB y RR fueron convocadas desde los campos de alarma a la ubicación de la unidad. Todas las unidades comenzaron a contar con todo tipo de subsidios. El regimiento fue al área de concentración por dos columnas de vehículos usados ​​y una columna de vehículos de transporte. En 5-30 22.6.41. hubo una redada de aviones enemigos en el aeródromo y la estación de tren. En 7 - 30 el regimiento comenzó a dibujar... "

De acuerdo con el RCB, algunas unidades del 53-th TP estaban ubicadas cerca de los apartamentos de invierno y, después de anunciar una alarma, ingresaron a la ubicación de la unidad (RPM) para la modernización.

Leyenda del esquema de hostilidades 202 81 motocicleta regimiento md"Desde el momento en que se anunció la alarma militante, el regimiento se encargó de velar por la protección de las zonas de guarnición de la ciudad.... "

Ejército xnumx. B.I. Arushunyan (NSH 12 Army): "Junio ​​21 se quedó en la sede del ejército para el desarrollo del próximo ejercicio planificado y regresó a casa muy tarde. A las cuatro de la madrugada de junio, 22, fue despertado por la llamada telefónica del oficial de servicio operativo, quien informó que el general MA Purkaev quería hablar con el NSH del ejército. Al llegar a la sede del ejército, se informó que el comandante de distrito había ordenado una llamada urgente a la sede del comandante del ejército 12. B.I. Arushunyan llamó a la sede del distrito y contactó al comandante M.P. Kirponos.

"Tome el papel, lápiz y escriba", exigió el comandante. - La aviación fascista hoy en 3-00 bombardeó Kiev, Odessa, Sebastopol y otras ciudades. Con 3-30, la artillería dispara fuertemente en nuestros puestos fronterizos y SD.

Yo ordeno: 1. Inmediatamente levante las tropas en alarma, dispórelas y manténgalas en alerta; la aviación se extiende sobre aeródromos.

2. Los puntos de tiro de la UR ocupan partes de áreas fortificadas..

3. Tropas de campo a la frontera para no fallar, para no ceder a las provocaciones. Habiendo recibido tal orden, el cuartel general del ejército del ejército contactó por teléfono con el cuartel general de cuerpos y divisiones y les trajo un mensaje sobre el comienzo de la guerra y la orden del comandante del frente. Al mismo tiempo, el cuartel general del ejército estaba montado en alarma.
".

De acuerdo con las memorias de un veterano en el ejército de 12, el comandante de las tropas llamado KOVO, sin embargo, después de la llamada NSH KOVO.

B.I. Arushunyan"Una hora después de una conversación con el comandante del distrito NSH del Ejército 12, el general MA Purkaev llamó al teléfono y, usando el aparato Bodo, envió una señal condicional para poner en práctica el plan de cobertura de la frontera estatal, KOVO-41, según el cual el ejército para ocupar un ancho de carril de hasta 500 para la defensa, teniendo 13 y 17 ck en el primer escalón. Las tropas completaron esta tarea, porque en los primeros cuatro días el enemigo no tomó acción activa contra las tropas del ejército. El inicio de las tropas enemigas en la Banda del Ejército 12 comenzó solo en junio de 26... "

N.V.Gavrilenko (jefe de artillería del ejército 12): "La orden de traer la artillería a la preparación para el combate recibida durante la guerra.. No lo recuerdo exactamente antes, pero parece que en mayo se recibió un decreto para cambiar los lugares de todos y... "

Operación del Ejército 12: “Partes de la alerta de combate crearon sus propias áreas defensivas, de acuerdo con el plan. Las subdivisiones ubicadas en las áreas defensivas, que forman los destacamentos delanteros, junto con las unidades fronterizas en ciertas secciones de la frontera con 5-00 entraron en contacto de combate con el enemigo ...

13 ck siguiente en las áreas de defensa fue bombardeado repetidamente por aviones enemigos: por 18-00, los destacamentos delanteros alcanzaron áreas defensivas. Las principales fuerzas en movimiento ...

58 gsd avanzó tropas a 18-00 en la línea Zelena, Yablonitsa, Vorokhta, Lyubnoe. Las fuerzas principales en la marcha ...

La posición de 96 gsd se especifica ...

16 MK con 9 - 00 En marcha hacia las zonas de concentración según el plan ... "

S.I. Chekanov (Soldado del Ejército Rojo 12 obs 44 gds 13 ck): "Después del almuerzo, 21.6.41 no fue a clase como de costumbre antes del fin de semana. Los soldados del Ejército Rojo descansaron, se pusieron en orden ... En el patio, entre dos tilos, colgaban un lienzo blanco, y el mecánico giraba el pomo del aparato ... Pero por alguna razón se pensó que en los últimos días habían aumentado las alarmas nocturnas, que el capataz recibió un nuevo uniforme para la compañía, y Cascos y máscaras de gas aparecieron en los cuarteles. El comandante del batallón, el capitán Kamelev, NSh, el capitán Sokalchuk, comenzó a mirarnos más a menudo. Una vez en el comedor, vimos que el comandante de división, el general de división Tkachenko, fue al cuartel, se mostró alegre y comunicativo.

El comandante de nuestra compañía, el teniente senior Osadchiy, recientemente trajo una carpeta negra y me ordenó que escribiera una lista personal de la compañía y organizara los medallones. Mi corazón se hundió, se sintió incómodo cuando comencé a distinguir el medallón en mí mismo. Todo esto no pasó por los soldados del Ejército Rojo, todos lo vimos, todos entendimos ...

Me desperté por el hecho de que el ordenado de la compañía ... gritó: "¡Alarma de batalla! ¡Alarma de combate! ”Todavía sin entender, por costumbre, todos se vistieron rápidamente. Estaban en silencio. A través de los minutos de 2-3 todos estaban listos. El comandante de nuestra compañía, el teniente senior Osadchy, dijo brevemente que La Unión Soviética fue atacada por la Alemania fascista.... Y en el aire, volando hacia el este, volaron enormes aviones con cruces negras ... Asumimos la defensa en el área de la aldea de Tukhlya ... Fue en horas 6.
.. ”Los batallones de artillería comenzaron la marcha más cerca del mediodía: las patas 122 están cerca de 12-00, y las lagunas de 179 están en 11-00.

N.N. Extranjeros (192 gsd 13 ck): "No tuve tiempo de dormirme adecuadamente cuando escuché: "¡Levántate! ¡Ansiedad! "Los chicos juran, refunfuñan:" Bueno, ahí es donde no podrían pasar sin ansiedad ... "Estamos tomando electrodomésticos, propiedad personal. Vamos a la colonia, ensillamos caballos. El jefe de inteligencia, el teniente Bobrov, y NSh, el teniente Medyak, vienen corriendo. Se ordena remover las carpas y quitarle toda la propiedad. Después de un minuto, la división 30 se retira a la autopista. Nadie realmente sabe nada. Solo se sabe que deben seguir al lugar de su despiece permanente en Turku. Algunos hablan de grandes maniobras, otros sobre próximas actividades de movilización a gran escala.

2-30 - la columna comienza. Moviéndose juntos. Entre nosotros se encuentran las empresas de morteros y morteros de nuestra división. Pasamos junto al campamento, ubicado a nuestro lado. Todo está tranquilo allí, no había alarma. La parte material está en el parque.

4-30 - casi el amanecer. De vez en cuando los aviones vuelan por cinco, tres, uno por uno en el aire. Vuela - luego hacia la frontera, luego desde ella. Extraño, nunca tantos de ellos volaron aquí.

5-00 - ... La columna se detiene para descansar ... Hablo con el Sargento Pinchuk. Me dice: "¡Mira cómo vuela el avión a baja altura!" De hecho, un avión de color acero oscuro vuela bastante bajo sobre el valle ... Aquí llega a la columna, baja aún más, ambos motores tienen chispas blancas, todavía no hay sonido no escuchar
... "

22.6.41 en 7-30 La columna fue bombardeada y 2 fue asesinada y 15 personas resultaron heridas.

RCB 17 ck"11.6.41 ordenó a las unidades del cuerpo que se movieran más cerca de la frontera estatal y acamparan con la tarea de fortalecer la frontera estatal, mejorando el estudio y la preparación en caso de violación de la frontera estatal por bestias imperiales salvajes ...

Partes de 17 ck ... a 13.6.41g. concentrados en el area de sus sitios de defensa ...

En 4-30 22.6.41. Los mafiosos fascistas impusieron una guerra en nuestra Unión Soviética ... 4 - 30 El comandante del cuerpo 22.6.41 ordenó a las unidades que ocuparan la defensa en la frontera ... Por la mañana 22.6.41. partes del cuerpo entraron en la batalla con tropas que cruzan la frontera estatal, etc.

Desde 4-30 hasta 14-00 22.6.41 del año, Prospect 4 una vez bombardeó los aeródromos de Sadagur, Chernivtsi, deshabilitando aviones en los aeródromos a 45
... "

Baranov A.M. (NS 17 ck): "Parte de las minas antipersonal y de minas antipersonales y terrestres se instalaron unos días antes de la guerra. Antes del inicio de la guerra, se instalaron barreras de alambre frente al borde delantero y en las profundidades de la defensa ...

En la primera quincena de junio, las unidades de división comenzaron a ingresar a la frontera del estado bajo la orden del comandante del cuerpo con el pretexto de llevar a cabo campamentos móviles, por sus repetidas propuestas, a partir de mayo, sobre la necesidad de tener parte de las fuerzas de división, al menos en las líneas principales, fueron rechazados por los comandantes de alto rango en el ejército y el distrito. ..
.

[S.Chekunov - la nominación de 17-th sk se realizó sobre la base de órdenes de la sede de KOVO No. А1 / 00235 y А1 / 00237 de 15.06.41 g.]

Comandante de cuerpo que regresa de los ejercicios del puesto de mando del distrito (principios de junio) instó a retirar al menos 50% de la composición de las divisiones en sus zonas de defensa con municiones y las herramientas de ingeniería necesarias.

Se ha entregado el permiso., pero no recuerdo al comandante del ejército ni al distrito. El comandante del cuerpo habló personalmente. De acuerdo con esta resolución, parece que cada batallón fue retirado de cada regimiento con dos artillerías de regimiento y división y con unidades especiales. La artillería del cuerpo se lanzó en 75-80%. Las unidades estaban ubicadas en las profundidades de sus áreas defensivas ...

Las fronteras entrenadas no estaban constantemente ocupadas en tropas, solo seguridad de los edificios y barreras ... En junio, cuando los datos ya estaban sobre la posibilidad de que la guerra comenzara en los próximos días, el comandante del cuerpo prohibió a los oficiales que ingresaran más de 25 o 30% a sus familias de sábado a domingo.
... "

Gorra RCB 274 (17 ck): "22.6.41 5 El avión de reconocimiento germánico apareció en 30-3 sobre m.Kotsman. Basado en el cable shtagor 17 ... en 5 - 30 En el regimiento se declara alarma de combate. En alerta, el regimiento realizó división: la división 1 se realizó en 9-00... "

Vladimirov V.Ya.. (NSH 96 gcd): "La división tomó una línea defensiva en la frontera estatal 18.6.41 por orden de la sede de 17 sk. Todos los regimientos entraron en sus carriles defensivos ... Todas las unidades de la división fueron ordenadas por 17 ck, se pusieron en alerta para el final de 16.6, y 18.6 ya se había movido a sus carriles para entrenar posiciones preparadas previamente... "

16 mk entregado a las áreas de concentración en 9 por la mañana en la mañana de 22 en junio 1941.

L.G.Ivanov (Oficial de NKVD, mayor general retirado): "Cuando trabajé en Chernivtsi, justo antes de la guerra, fui a la frontera con una tarea durante dos o tres días: para comprobar qué tipo de unidades alemanas había. Teníamos un buen agente para esta opción (sus parientes estaban allí en el extranjero) ... Si se me permitía cruzar la frontera, tenía que estar de acuerdo con los guardias fronterizos, elegir un lugar, cuándo y así sucesivamente, reconocimiento ... Así que llegué y al amanecer la lucha Acciones: en el puesto de avanzada del fuego y así sucesivamente. Bueno, no soy guardia de fronteras, pero pienso: ¿qué voy a dejar? - Ellos dirán: "He aquí, yo tenía miedo". Me quedé ... tres días allí con los guardias fronterizos. Todavía el pueblo soviético no sabía sobre el ataque de Alemania, y yo ya tenía una pelea... "

26-I ejército. N.N.Semenov (jefe de artillería del ejército 26): "A mediados de junio ... el cuartel general del distrito recibió una orden para retirar inmediatamente la artillería del campamento a los barrios de invierno ... Después de consultar conmigo y con la Escuela Secundaria del Ejército, El comandante del ejército, el teniente general Kostenko, decidió no introducir artillería en la ciudad, y solo hacen una demostración de su regreso ... De hecho, toda la artillería.... [publicar] en un campamento temporal en 4 km al este de Przemysl, con las medidas de camuflaje más estrictas, especialmente las entradas al campamento. Toda la artillería recibió las áreas de OP y también se le ordenó realizar una referencia topográfica con medidas de enmascaramiento ...

En 2-00, se anunció que se movilizaría y se nos permitiría entregar artillería al OP, las unidades recibieron esta orden solo para el reloj 3-m, por lo que muchos de ellos no pudieron embarcarse en el OP, ya que la preparación de artillería alemana ya había comenzado ... Cruce
[Tropas alemanas] Resultó ser inesperado para partes de la RU que logró romper en sus pastilleros, pero no pudieron afectar la prevención del cruce, ya que los alemanes los cegaron y atacaron desde la retaguardia ...

Habiendo recibido el 2 ITPABr, inmediatamente establecimos la tarea para que cubriera el flanco derecho, para tomar la formación de batalla 10 km al sur de Lyubar. Pero tan pronto como resultó, no recibimos una brigada, sino un cuartel general de brigada en varias máquinas ... El comandante de brigada explicó que debido a las lluvias pasadas, la parte trasera de ZIS-5 y ZIS-42 estaban en condiciones muy difíciles ... Por la noche (a través de 2,5 -5 horas) llegaron las divisiones 76-mm y tomaron orden de combate. Una división de cañones 85-mm llegó a la sede del ejército en la noche y se detuvo allí, porque se quedó sin combustible. Las divisiones restantes llegaron solo al día siguiente, también con tanques vacíos en los vehículos de remolque.
... "

N.P. Borovyagin (Subjefe de Comunicaciones del Ejército 26):Conexiones del ejército para luchar con el enemigo ... 4-30 22.06.41 se introdujo. El batallón de adquisiciones de Ot.db existía en estados de paz ... De acuerdo con el plan de movilización, el batallón de comunicaciones del ejército se desplegó en el regimiento y formó unidades de comunicaciones, al comienzo de la guerra, la propiedad de las comunicaciones de movilización no llegó... Con la declaración de guerra y la movilización en el batallón de comunicaciones móviles del ejército en el plan de la mafia, el oficial asignado, serzhansky y privados no llegó... Desde el comienzo de la sede de la guerra en la mañana del año 22.06.41. fue a ... CP designados que no tienen centros de comunicaciones pre-construidos... "

Gorokhov S.F. (NSH 99 sd): "Antes del estallido de las hostilidades, no se emitieron órdenes para que las unidades llegaran a la frontera estatal, excepto por el hecho de que la orden personal del comandante de 8 sk General Divisiones y cuerpos que se encontraban en la ciudad de Premyshl se retiraron al área de OP y se alojaron en en los bosques del "campamento" en disposición de ocupar el OP ... El comandante de la división recibió una orden contradictoria del comandante de 8 sk, el general Snegov. cn para ocupar sus sectores de defensa, y no abrir fuego hasta un pedido especial, porque Tal vez los alemanes llevaron a cabo una provocación ... Hasta las 10 horas del día a nuestra artillería no se le permitió abrir fuego contra los reptiles fascistas... "

Informe de batalla 22.6.41 7-15: "Jefe de artillería 99 sd. El regimiento de alarma se levantó. Dispersos en el bosque ... Conchas levantadas - disponibles en el campamento. La transferencia de municiones y armas de Przemysl continúa.... "

P.I. Abramidze (comandante 72 gds): "Se construyeron DOT en el número de unidades 19, pero estaban ... desarmadas, en el momento en que ordené al general de ejército KVO Zhukov que las construyera por 7 Noviembre 1940 ... Se localizaron dos unidades conjuntas y estaban cerca de la frontera estatal con Agosto 1940 del año ...

El 20.6.41 del año recibí un cifrado por parte del personal general del siguiente contenido: “Todas las unidades y partes de su conexión, ubicadas en la frontera en sí, recuperan varios kilómetros, es decir, En la línea de posiciones preparadas. No responda a ninguna provocación de las tropas alemanas, siempre y cuando no violen la frontera estatal. Todas las partes de la división deben ponerse en alerta. Ejecución para llevar al 24-00 21.6.41 del año.
»

S.L. Chekunov - 20 de junio 1941, el comando del 72 th GDS recibió una directiva del Consejo Militar de la Academia Militar No. 1797 / w para retirar de la frontera todas las divisiones de rifles que participan en trabajos de defensa, excepto aquellos que realizaron el trabajo en las áreas que fueron planeadas por ellos según el plan de cobertura. La directiva no contenía ninguna orden para poner a las unidades en alerta.

P.I. Abramidze"El teniente general Kostenko me ordenó que retirara inmediatamente otro cn en la noche de 21 a 22.6 a Leshava-Dolna, Kuzmina ... 187 y 14 cn desplegó y comenzó a luchar contra las fuerzas terrestres de la Alemania fascista después de 12-00 22.6 .. 133 cn comenzó extensión ... con 6-00 22.6... "

P.V. Chernous (NSH 72 gcd): "Partes de la división comenzaron a ingresar a la frontera estatal de acuerdo con la orden oral que me dio el comandante 187 cn ... en 5-00 - 5-xnumx ... En 30 cn ... el oficial de comunicaciones de la división fue enviado, pero no fue contactado, fue asesinado. Se envió un segundo pedido a un vehículo blindado que se entregó al reloj 14-7 ... Por el reloj 8-9, el 10 y 187 cn asumieron sus sectores de defensa en la frontera estatal... "

D.I. Ryabyshev (comandante 8 mk, responde al General Pokrovsky): "Dos días antes del inicio de la guerra, recibí una orden del comandante de las tropas de KOVO ... La orden me dio la tarea de conducir personalmente un reconocimiento de carreteras, puentes desde las áreas de despliegue de tropas 8-mk hasta la frontera estatal en el 40-50 km, para determinar la posibilidad de maniobrabilidad del tanque. 21 junio, al final del día, mi reconocimiento había terminado ...

Las tropas de 21.6.41 8 MK vivieron una vida normal ... En 1 la una de la mañana, 22 de junio, me fui a la cama. En 3 en la mañana de 22 en junio 1941, el comandante del Ejército de 26, el teniente general Kostenko me llamó a la oficina y ordenó esperar un pedido, no se me dijo nada sobre el significado y el contenido...

Basado en la experiencia Tomé una decisión: Enviar tropas 8 mk en alerta a las áreas de concentración.. Llamando a los comandantes de división al teléfono, les di mi contraseña condicional para el retiro de tropas a las áreas iniciales, y las tropas fueron retiradas.

En 4-30, el NSH del ejército me dijo que los alemanes habían violado nuestra frontera, advirtiendo que no se rendirían a las provocaciones, no dispararían contra aviones enemigos y esperar órdenes ...

Esta división
[IAD en el aeródromo de Stryi] También fue completamente destruido por aviones alemanes. Sin esperar la orden del comandante del ejército, ordené a la artillería antiaérea abrir fuego contra aviones alemanes.... "

Descripción de los combates 8 MK."Por orden del comandante del 26 Army No. 002 de 17.5.41, parte de 8-th u 5 - 40 22.6.41 se alarmó y al final del día, formando la reserva del Ejército 26 ... Para el 22.6.41, el cuerpo estaba en promedio, teniendo en cuenta el avance de las unidades para áreas de alertapasado 81 km... "

D.I. Ryabyshev (fragmento de memorias): "Aproximadamente diez días antes del inicio de la guerra, fuimos visitados por el jefe del departamento, Teniente General de Tropas de Tanques Ya.N. Fedorenko. Le pedí permiso para realizar ejercicios en nuevos vehículos de combate para que los mecánicos de los conductores pudieran practicar el manejo de sus tanques, pero no lo permitió e insinuó que podrían surgir condiciones en el futuro cercano cuando todos tengan mucha práctica. Para ello, es necesario salvar la vida útil ...

Después de graduarme de reconocimiento, decidí ... ir a Sambor al teniente general F.Ya.Kostenko, el comandante del ejército de 26, para compartir mis pensamientos, informar sobre los resultados de la inteligencia ... El comandante en el cuartel general no estaba allí ... Coronel I.Varennikov . Mi informe sobre la situación alarmante en la frontera no le causó una impresión notable. No sé, sinceramente o no, los argumentos sobre la inminente amenaza militar: "Tus temores son más que insostenibles", dijo Varennikov. - Si se tratara de una guerra, estaríamos oficialmente informados sobre esto. Se prohibiría el permiso a los comandantes y la retirada de piezas de artillería para vertederos. Las tropas estarían en un estado de mayor preparación para el combate. Pero no hay pedidos para esto.. En cuanto a los aviones nazis, volaron antes. Tal vez esto sea hecho por pilotos irresponsables. Entonces, ¿dispararles? Dejemos que los diplomáticos regulen tales asuntos ...

Esa noche, en Drohobych, en DKA, se celebró un gran concierto para los militares de la guarnición y sus familias ... Después de regresar a casa, decidí, al amanecer, regresar al cuartel general del ejército, para hablar con el comandante. Y rápidamente se quedó dormido.

Exactamente a las cuatro en punto, hora de Moscú, me despertó un joven soldado del Ejército Rojo hipnotizado por la ejecución: "¡Camarada general, lo llamarán inmediatamente al teléfono de la sede!". El jefe del departamento de operaciones del Ejército 26 en nombre del comandante informó que las tropas fascistas alemanas Muchos lugares violaron nuestra frontera estatal, luchando con guardias fronterizos, bombardeando nuestras ciudades y aeródromos fronterizos. "Pero, por favor, no te asustes", sonó su voz agitada. Luego, en el tono de la orden, agregó: “Creemos que esto es una provocación. ¡No te rindas a ellos! Fuego en aviones alemanes no se abren! ¡Espera más instrucciones!

Decidí poner inmediatamente en alerta a las unidades, retirarlas de los campamentos militares con alarma. En este caso, se acordó previamente con los comandantes de división notificarlos con palabras especiales, cuyo significado fue entendido solo por nosotros.

- ¡Deber, llamar a los comandantes de las divisiones a la unidad! ..

“Relámpago”, “bosque”, “montaña”: estas son palabras condicionales, habiendo escuchado que los comandantes de la formación me alertaron de inmediato y abrieron paquetes sellados almacenados en cajas de seguridad con una orden secreta para ingresar al área de concentración ...

Era necesario llamar también a los comandantes de las unidades de soporte y darles las órdenes apropiadas. Pero ya es más fácil, estaban en Drohobych, cerca. Pasó el tiempo, y no hubo ninguna indicación de la sede del ejército. No dejé el teléfono. Pronto desde el cielo llegó el rugido cada vez mayor de los motores, los bombarderos enemigos aparecieron sobre la ciudad. Las manecillas del reloj mostraban 4-30 por la mañana. Y un poco más tarde, una perforación, un aullido cada vez mayor de bombas cayendo, irrumpió en la ventana abierta. De poderosas explosiones que explotaron en los marcos de vidrio, el piso tembló bajo sus pies
... "

N.K. Popel (comandante adjunto 8 mk por unidad política): "Muzychenko [Comandante del ejército 6] Ya no se sentó. Caminó alrededor de la oficina. Con un movimiento brusco, retiró la cortina que cubría la tarjeta y luego la retiró: "En Ryabyshev, en mi opinión, el verdadero sentido del olfato. Yo también, bajo mi propio riesgo y miedo, algo así como una maraca. Había tarifas de artillería del distrito programadas. Persuadió a las autoridades para que llevaran a cabo el ejército y ordenó a sus tropas que no concentraran la artillería en un solo lugar, sino que retiraran los regimientos al relleno sanitario. Sí, y la infantería, entre nosotros hablando, me trasplanté de los cuarteles a Ury. No tengo prisa por informar de esto a mis superiores. No importa lo apodado alarmista.... "

20.6.41, el comandante del Ejército 6, después de recibir la RM, dio el siguiente orden: "Cuerpo de la sede, divisiones, regimientos en su lugar. Desde el área de despliegue no hay que disminuir. Para cualquier ejercicio relacionado con la separación de las áreas de despliegue, busque el permiso del Consejo Militar del Ejército. Los batallones no eliminan la construcción defensiva.... "

N.K. Popel"21.6.41 ... Un golpe fuerte y persistente en el baño interrumpió mis pensamientos: "Tú al teléfono". Mi esposa me observó en silencio mientras caminaba por la habitación, descolgó el teléfono.

- Camarada Comandante de Brigada, informa el oficial de servicio operativo. El comandante del cuerpo le pide que comparezca en la sede. Enviando un coche. "Bueno, ¿qué?" - la esposa no podía soportarlo. "Nada especial ..." Ryabyshev me recibió como si nunca nos hubiéramos separado después de la cena. Businessly informó que hace unos quince minutos, el comandante en jefe, el teniente general Kostenko, nos llamó y nos dijo "para estar listos y esperar una orden".

"No sé lo que esto significa", agregó Ryabyshev. - Pero aún así di el comando "Al arma", ordené a las unidades que fueran a sus áreas ...

"Nosotros ... esperaremos la orden", dijo Ryabyshev. Los comandantes del personal que fueron convocados por la alarma tomaron lugar en las mesas. Las maletas con NZ, como a veces se llamaban en casa, se colocaban junto a “maletas inquietantes”: dos juegos de ropa, un dispositivo de afeitar y una pequeña cantidad de comida, un mínimo que le permite ir a la guerra sin tener que volver a casa. El personal gruñó.

De hecho, lo que podría ser más desagradable que la ansiedad en la víspera del domingo. Se arruinó el día, se rompieron los planes que se trazaron gradualmente en la familia toda la semana. ¿Cómo no te quejas? Alguien bromeó tristemente: "El concierto continúa". "No", dijo otro, "esto ya ha comenzado un festival deportivo: correr con una maleta sobre terreno accidentado". Todo parecía ordinario. Ni Ryabyshev, ni yo, ni siquiera, en menor medida, ninguno de los oficiales del personal, pensamos que era una guerra.

Puede parecer extraño: el día antes de visitar a Muzychenko para confirmar nuestras suposiciones con el comandante, Ryabyshev, con su poder, hace tres días que algunos regimientos pasaron del cuartel al área de concentración y, sin embargo, no asumimos que la guerra ya estaba comenzando ...

En 4-30, el rumbo de la escuela del ejército de Varennikov sonó ... e informó que las tropas alemanas estaban disparando artillería por toda la frontera, disparando a Prismyshl en fuego directo, en algunos lugares que cruzaban la frontera. Pero inmediatamente advirtió: “No ceder a las provocaciones, no abrir fuego contra los aviones alemanes. Espera la orden.

Y en ese preciso momento llegó a nuestros oídos un ruido histérico, intermitente y pesado de motores. Todos saltaron a la calle ... El sol estaba saliendo, y los bombarderos cargados de Hitler volaron hacia él ... Bombardearon el avistamiento: la estación de ferrocarril, las vías de acceso, la refinería de petróleo y nuestros cuarteles ...
Ryabyshev me agarró del brazo: "¡Vamos!" En movimiento, se lanzó al oficial de servicio operativo: "Conéctate con la brigada antiaérea" ... Ryabyshev puso su mano en el teléfono, dudó por un segundo y dio la orden: "Abre fuego contra los aviones enemigos ...
".

Si en los recuerdos N.K. No hay distorsión de la información, entonces el comandante del ejército 6 y el comandante de 8 mk mostraron una iniciativa personal "Khimich" con sus tropas y sin informar particularmente al liderazgo superior ...

RCB 34 td"22.6.41. 10-00 - 10-45. De acuerdo con la orden de combate "126ap y la orden de combate 8 MK, 34 td tenía la tarea de llegar al área para el final del día ... 13-00. La división, en cumplimiento de la orden, hizo una marcha en dos rutas ... 23-45. Partes de 34 td llegaron al área concentrando columnas de cabeza... "

I.I. Molchanov (Pomkomvzvod): "22 no nos alertó, sino que en la noche de 21 de junio mientras veíamos una película, en algún lugar de las horas de 10-11. Fuimos alertados y nos apresuramos a los garajes. En los garajes, el equipo de Zavodi lo siguió y condujimos desde nuestros cuartos de invierno a 23 horas en un área de repuesto, que estaba ubicada aproximadamente a 15-20 km de los apartamentos principales. En la zona de reserva concentrada y disfrazada. Inmediatamente, el equipo llegó para equipar completamente los tanques con proyectiles y combustible ... Por la noche, aprendimos parcialmente sobre la guerra en la radio. No fue hasta muy temprano en la mañana cuando el comandante del batallón nos reunió y anunció que la guerra había comenzado.... "

M.K. Ivanov (diputado político de la empresa): "En 4 por la mañana ya estábamos en la frontera, porque en nuestra parte recibimos un informe de que la guerra había comenzado, ya había guardias muertos. Justo en ese momento, el alemán abrió fuego en nuestro lado de Przemysl ... Se suponía que nuestro pelotón en caso de guerra debía tomar un DOT. Era una poderosa fortificación, que estaba armada con pistolas 4 2-mm y ametralladoras ametralladoras Degtyarev en las garras de 76. Se suponía que todos los hombres 2 de nuestro pelotón, así como los sirvientes de las armas, estaban en el bunker. Además, en la sesión informativa el comandante nos dijo que no solo deberíamos tomarla, sino que deberíamos sentarnos en la defensa de 36 durante un mes sin salir. O hasta que estallemos, junto con el DOTm, o la comida y las municiones deberían haber sido suficientes durante medio año. El pastillero era un medidor 6 de dos pisos, saludable, de hormigón armado y grueso. Mientras lo estábamos ocupando, el alemán se apoderó de Peremyshl mientras tanto, luego abrió fuego en Dota ... Después de eso, defendimos en la frontera durante tres días y medio ... Recibimos una orden en la radio de onda corta 3,5-PC, nos dijo un oficial político. retírese a la nuestra para las minas 6, porque ya estábamos esencialmente rodeados. Los chicos no entendieron al principio, porque hay mucha munición y buena comida, se ofrecieron a explotar, pero nos dijeron que no había una orden para una explosión, solo necesitamos recolectar más municiones con nosotros mismos. Cartuchos y granadas puntuados, galletas, pan de jengibre, galletas. Recuerdo ahora que había deliciosas galletas en DOT... "

Conexiones de subordinación de distrito

I.I. Lyudnikov (comandante 200 sd): "La directiva de la división 16.6.41 de la división 200 fue ordenada por todo el personal, pero sin acciones de movilización, 18.6.41 en 20-00 participó en una campaña y se concentró en diez kilómetros al noreste de Kovel la mañana de junio 28 ... besaba a mi esposa e hijos No tenía ninguna duda de que iba a la guerra.
En la noche de junio 22, la división hizo el cuarto cruce ... Alrededor de 3 en la noche, hubo un creciente rugido de aviones. En la oscuridad era imposible determinar su afiliación ... Después de media hora, la división se acercó al cruce ... La marcha estaba llegando a su fin, y la gente no se sentía cansada, la frialdad de la mañana se había fortalecido.
Una vez más, se escuchó el creciente rugido de los aviones. El cielo ya se había vuelto más brillante, y con la ayuda de los binoculares determiné con precisión: los bombarderos Yu-88 sobre nosotros. Las marcas alemanas eran claramente visibles. Los "Junkers" no nos bombardearon ... Pronto se escuchó un estruendo de roturas cercanas: los aviones enemigos aún atacaban el convoy de nuestro 661 th sp. Esta señal ominosa me hizo ordenar a las unidades que organizaran defensa aérea, excavaran huecos, disfrazaran la parte material y pusieran guardia de guardia.
... "

CDB 193 sd (31 ck): "16.6. 19-30. Reunión con el comandante de la unidad militar 1504 sobre el tema de los próximos grandes ejercicios en unidades de tejido y la práctica de la defensa aérea y las medidas de defensa antitanque con el personal en una larga transición ...

14-00 22.6.41. Orden de devolución para la continuación de la marcha ...

15 - 00. Se hizo conocido: Alemania invadió la Unión Soviética en 4-30 22.6.41
... "

Informe de batalla 263 23.6.41 8-30: "La división como parte del bate 1-th., El bate 2-th., La batería 3-th y el batallón de control del pelotón de división y parque para 8-00 23.6.41, tomó el orden de batalla según el esquema adjunto.... "

N.L.Loginov (comandante 139 sd): "17.6.41 ... recibió STS del comandante de 37 sk ... algo como esto: "Para llevar a cabo las clases de casco SD de 139, concéntrese en el área de Priemyshlyany, para la cual se realizará en junio 18 por la mañana ...

La división 22.6.41 llegó al distrito de Galich ... 22 tarde de junio ... se recibió una orden del comandante 37 ck del siguiente contenido: "Forzar el movimiento, tomar y preparar la línea en 2-3 km al oeste de Zolochiv
... "

I.A. Kornilov (comandante 49 ck): "15 En junio del 1941 del año, recibí una orden del comandante de distrito para el traslado del cuerpo a la región de Chertkov, 60 km al sur de Tarnopol ...

El cuerpo de 22.6 se ubicó: una parte en el punto de nueva concentración, una parte - en lugares de tiempo de paz (preparándose para el envío), la mayor parte, incluyendo 199 sd, que dejó 20.6 en marzo, estaba en camino ...
18 o 19 Junio ​​Me llamaron a la sede del distrito para informar sobre la implementación de la orden para redistribuir el cuerpo. En conclusión de la conversación, el NS del Okrug, Purkayev, me advirtió que el peligro de la guerra era tan cercano que podría atraparlo en el camino ... Pero no se puede decir que todo el personal al mando estuviera convencido de que la guerra es asunto de los próximos días. Una parte significativa no creía en este prejuicio.
... "Camarada. Purkaev no pudo reflejar la opinión del Consejo Militar de KOVO, sino solo su opinión personal ...

CDB 169 sd (55 ck): "18.6.41. Camp Gnivan. Recibió una directiva del comandante 55 00342 ck de 17.6.41 en base a la cual la división para aumentar la preparación de combate para la mañana de 22.6.41, se enfoca en acampar en el área ...

22.6.41 recibió un mensaje de radio de que las tropas nazis atacaron traicioneramente a la Unión Soviética.
... "

RCB 5 QC"22.6.41. El cuerpo recibió la tarea de realizar en la ruta ... y cuatro transiciones a 8-00 (cuarto día) para concentrarse en el área ..., siendo una reserva de comando de primera línea. Directiva Nº 00-20 de la sede de KOVO de 31.5.1941»

Comandante del informe 15 MK"En 4-45, recibimos un aviso de las tropas alemanas que cruzan nuestra frontera estatal y el bombardeo de nuestros aeródromos por aviones alemanes. Anunció una alarma de combate. Se abrió un paquete con la directiva de la sede de KOVO No. 0013 de 31.5.41. Las divisiones del cuerpo comenzaron a ir a las áreas de concentración de acuerdo con esta directiva.... "En las instrucciones para abrir el paquete desde la sede central superior no hay una palabra ...

Denuncie el comandante 10 TD (15 micron): "Después de haber recibido un aviso del ataque pérfido de los bárbaros fascistas alemanes en nuestra patria, 10 td en 5-45 22.6.41 comenzó a movilizarse. Cuando se recibió la orden de combate, la división en su personal estaba completamente preparada para la misión de combate.... "

To be continued ...
217 comentarios
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  1. +22
    29 Septiembre 2018 05: 39
    El autor consiguió con éxito la colocación de la siguiente parte del ciclo. Por lo tanto, me gustaría expresar mi gratitud a quienes vinieron a esta página. No importa: está de acuerdo con la versión presentada por el autor o no ... Una gran cantidad de material nos permite sacar conclusiones en partes a aquellas personas que están interesadas en él ... Gracias. Saludos autor
    1. +37
      29 Septiembre 2018 05: 48
      Gracias al autor por el extenso material. Esperaré la continuación del artículo sobre el distrito de Kiev.
    2. -2
      29 Septiembre 2018 14: 45
      Cita: aKtoR
      No importa: está de acuerdo con la versión presentada por el autor o no ...

      Pondría un menos, si es posible. Esta no es una historia, sino un drama de memorias. Si se entienden las actividades de KOVO, ¿dónde está el equilibrio de fuerzas y medios? El número de personas, tanques, armas, etc. El nuestro y el del enemigo. ¿Cómo cambiaron estos indicadores con el tiempo? Este trabajo no me interesa.
      1. +1
        29 Septiembre 2018 17: 58
        “El autor no comprende del todo los dichos de algunas figuras literarias, lo que demuestra que el Comisario de Defensa del Pueblo y el Jefe del Estado Mayor conocían de antemano el inicio de la guerra en la madrugada del 22 de junio ...
        El escritor Kozinkin escribe en sus libros que la retirada de las tropas de reserva de los distritos de acuerdo con las Directivas del Estado Mayor del 12 al 13 de junio se llevó a cabo de acuerdo con los "Planes de cobertura ...". Además, concluye que esto indica que el liderazgo superior de la nave espacial esperaba una guerra 22 June. "- del artículo aKtoR


        Doy la bienvenida a todos los estudios sobre el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la trágica derrota de 1941 para nosotros. Releyé muchos documentales y memorias sobre este tema. Y en cada nuevo estudio, artículo, libro, finalmente quiero ver razones objetivas PORQUE de todos modos sucedió esta trágica derrota.
        El artículo de AktoR sobre las acciones en KOVO, como sus anteriores, bajo el título general "Guerra inesperada de la Alemania de Hitler con la URSS", aunque da mucha información interesante de las memorias, no da una verdadera respuesta a este PORQUÉ. La tesis de la autora de aKtoR, que está tratando de demostrar que para el liderazgo estatal y militar de la URSS, la guerra del 22 de junio de 1941 fue una "sorpresa traicionera", no está probada como cierta.
        Habiéndose fijado el objetivo de que el liderazgo en Moscú, en particular el Estado Mayor General del Ejército Rojo, y el liderazgo del KOVO no sabían sobre la fecha del ataque el 22 de junio, inmediatamente da información sobre los preparativos para las hostilidades, poniendo a las tropas en alerta, retirándolas de las guarniciones / campamentos militares para unos días antes del inicio de la guerra. No daré ejemplos, están en el artículo, quien los leyó atentamente, los anotó. Es cierto que todo esto lo atribuye a la iniciativa de los "comandantes decisivos" de menor rango, olvidando, o tal vez sin saber, que todo en el Ejército se hace por orden y no se permite ninguna iniciativa.
        Incluso el hecho de la creación de la oficina de campo de KOVO, el Frente Sudoccidental en Ternopol, donde se encontraba la sede de los comandantes el 21 de junio, confirma el hecho del conocimiento sobre el próximo comienzo de la guerra.
        Controversia con el escritor O.Kozinkin, que participa en la discusión del artículo y que defiende en sus libros la teoría de la preparación anticipada del Ejército Rojo para la fecha conocida del estallido de la guerra del 22 al 23 de junio de 1941, la autora aKtoR proporciona información que confirma su investigación.
        Como escribí anteriormente, he leído muchos documentales sobre este tema, y ​​ahora leo, en particular, los libros de O. Kozinkin sobre el tema "22 de junio de 1941", y los encuentro, a diferencia de muchos otros autores, lógicos y demostrativos, en los que todos el material que había leído anteriormente sobre este tema está formando una imagen de mosaico coherente.
        Y sería extraño para el liderazgo de la URSS en cuyas fronteras se concentra un ejército de agresores multimillonario, liderado por la Alemania fascista, ignorando la fecha de su invasión y el comienzo de la guerra.
        Aconsejo a todos los interesados ​​en este tema de nuestra historia que busquen los libros de O. Kozinkin y los lean. La historia del propio país necesita ser conocida, no solo a partir de los libros de cortadores y solonins.
        1. VS
          -17
          30 Septiembre 2018 10: 10
          "" El artículo de AktoR sobre las acciones en KOVO, como sus anteriores, bajo el título general "La inesperada guerra de la Alemania hitleriana con la URSS", aunque da mucha información interesante sobre las memorias, no da una verdadera respuesta a este PORQUÉ ".


          - así que realmente todavía no está claro ¿POR QUÉ?)) Stalin es naturalmente el culpable de todo)))

          Lea sus opus a las glorias del teniente Tukhachevskag: el genio y la víctima inocente del estalinismo estaban listos para lamer directamente)))

          y - No soy escritor ni una sola vez))) No me llames así)))
          1. +1
            30 Septiembre 2018 13: 54
            - así que realmente todavía no está claro ¿POR QUÉ?)) Stalin es naturalmente el culpable de todo))) ...
            y - No soy escritor ni una sola vez))) No me llames así))) -
            V.S. (Albahaca)

            Para mí es claro POR QUÉ. Este es un conjunto de razones que llevaron a la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de 1941 y posteriormente en 1942. Pero siempre quiero que los artículos y libros sobre un pasado histórico controvertido sean inteligentes y objetivos en ese momento. Lo cual, lamentablemente, no siempre es así. Tendré en cuenta el "escritor".
            1. +1
              30 Septiembre 2018 20: 46
              Presta atención, Vladimir, sin embargo, más cerca de tu autor favorito.
              1. +2
                1 de octubre 2018 06: 59
                He leído tantos libros y autores sobre este tema que ya puedo sacar conclusiones de forma independiente sobre este "secreto" histórico. Kozinkin O. no es mi autor favorito, pero en sus libros, a pesar de la debilidad artística del texto, hay al menos alguna explicación lógica basada en el material que ya conoce la historia. Sí, en sus comentarios, aquí y en otros lugares, hay rudeza y rudeza hacia otros participantes en las discusiones, pero tampoco son ángeles en las expresiones verbales.
                Al final, entonces, bueno, el liderazgo de la URSS, I.V. Stalin, considerado nerds completos que, sobre la base de información proveniente de todos los lados, no entendían y no sabían que la guerra estaba a punto de comenzar en los próximos días. Y toda la lógica de las acciones de la dirección de la URSS, liderada por Stalin, demuestra lo que sabían sobre el comienzo de la guerra del 22 al 23 de junio de 1941. Por lo tanto, demostrar lo contrario es simplemente analfabetismo elemental, o deliberado, como en el caso de Jruschov o el traidor directo Rezun-Suvorov, propaganda anti-estalinista-anti-rusa.
                Otra pregunta es qué I.V. Stalin, como un estadista brillante, (y esto es así, en comparación con otros líderes de la Rusia zarista - la URSS - la Federación de Rusia y los resultados de sus actividades), entendió bien la alineación internacional de fuerzas en el mundo, las capacidades de la Unión Soviética y el Ejército Rojo, y no podía permitir En el inevitable conflicto con la Alemania fascista, la URSS fue reconocida como el agresor, el lado atacante, entonces todo el mundo capitalista tomaría las armas.
                De hecho, Stalin, refrenando a la dirección políticamente analfabeta y miope del Ejército Rojo, simplemente no hubo otros en la URSS, desde el primer ataque preventivo (el Plan del 15 de mayo de 1941, no firmado por nadie), desde la respuesta "decisiva" a las provocaciones alemanas en la guerra propuesta con ellos, incluso antes el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, sentó las bases para la futura coalición anti-Hitler de la URSS - Estados Unidos - Gran Bretaña, y nuestra inevitable Victoria futura.
                1. VS
                  -4
                  1 de octubre 2018 07: 52
                  BRAVO))) Maladets)))
                2. -9
                  1 de octubre 2018 12: 22
                  Cita: vladimirZ
                  Y toda la lógica de las acciones de la dirección de la URSS, liderada por Stalin, demuestra lo que sabían sobre el comienzo de la guerra del 22 al 23 de junio de 1941. Por lo tanto, demostrar lo contrario es simplemente analfabetismo elemental, o deliberado, como en el caso de Jruschov o el traidor directo Rezun-Suvorov, propaganda anti-estalinista-anti-rusa.

                  Esta es la piedra angular que subyace en la investigación de Kozinkin de los documentos anteriores a la guerra, y que expuso en sus libros. De hecho, no todos sus libros son fáciles de leer, como las memorias ordinarias redactadas por los literatos, pero la mayoría de las conclusiones de Kozinkin son claras para los expertos militares que están de acuerdo con él: nos mintieron mucho de que supuestamente Stalin tenía la culpa de todo y no permitieron que nuestras tropas tomaran posiciones en vísperas de la guerra . En mi opinión, tiene el libro más exitoso sobre respuestas a Pokrovsky, donde compara lo que escribieron los comandantes en ese momento y lo que se supo después de que se abrieron muchos documentos de archivo. Comparándolos, podemos entender que no todo lo que se nos presentó en los libros de texto históricos abiertos sobre la Segunda Guerra Mundial es cierto, y mucho de lo que parece haber sido tratado de distorsionar para luchar contra el culto a la personalidad. No en vano, durante tanto tiempo mantuvieron bajo el encabezado las respuestas de los participantes de la Segunda Guerra Mundial al estallar la guerra por la comisión de Pokrovsky.
          2. +11
            30 Septiembre 2018 15: 54
            Oleg Yuryevich, y estás mintiendo. Después de todo, no hay una palabra en los artículos del autor que culpe a I.V. Stalin. Si no puede proporcionar evidencia de las preguntas que he planteado, ¿por qué engañar al usuario Vladimir que le cree? ¿Proporciona una cita de los artículos del autor que dicen que Stalin tiene la culpa? Demuestra que no eres un mentiroso))))
            1. VS
              -8
              1 de octubre 2018 08: 02
              ¿Crees que el propio VladimirZ no entiende lo que lee - comparando los argumentos de DIFERENTES investigadores que según los mismos HECHOS y documentos publicados hoy dan DIFERENTES "conclusiones"?)) A diferencia de ti, él leyó mis libros y HAY COMPLETOS de los mismos prueba koi que exiges AQUÍ por alguna razón))
              ¿Me ofrecen un LIBRO AQUÍ para difundir?) Entonces, los administradores locales no dieron solo ESTO para hacer: mostrar un artículo grande de mi libro nuevo sobre los eventos anteriores a la guerra, prefiriendo a las damas anónimas antisoviéticas)

              No estoy seguro de mencionar a todos a quienes envié el último, pero para cualquiera leyó algo antes y espero: un libro de dos volúmenes sobre las respuestas completas de los comandantes)))

              Sobre a quién acusa la dama con una camarilla en lugar de un nombre: TODOS sus escritos no están dirigidos a mí, aunque al final discute conmigo en sus artículos)))

              Y su propia culpa es STALIN, que no permitió que los militares hicieran algo allí, y ellos, a pesar del tirano, llevaron a las tropas al b.g. y USTED LOS ESTABA CONDUCIENDO a la zona fronteriza de acuerdo con los Planes de Cobertura que NADIE, naturalmente, NO PODRÍA hacer en principio SIN el permiso de Stalin)) Y al mismo tiempo ella sabe lo que él "pensó" allí, y esas tonterías muestra hechos y muelles que contradicen sus FANTASÍAS)))

              Pero si personalmente no ve el enfoque ANTIESTALINO de TALES escritos, lo que finalmente nos reduce al nivel de sus problemas dill-x)))
              1. +9
                1 de octubre 2018 09: 46
                Oleg Yuryevich, de nuevo estás comprometido en muzhlezh. Escribí que el autor nunca dice que la culpa sea de Stalin. Usted escribió su acusación para ganarse a los seguidores de Stalin. Esto es una estafa. Escriba una cita en la que el autor del material acusa a Stalin. No es su opinión, una persona que puede engañar, sino una cita del autor.
                1. VS
                  -6
                  1 de octubre 2018 11: 09
                  ¿Y por qué te engañé entonces?)))

                  ¿Y qué conclusión crees que anónima Madame prepara al final de sus escritos al final? TODO parece estar claro: NADIE creía en el ataque y el permiso para retirarse a la zona fronteriza y llevarlo a la estación base. no le dio el ejército a ESTO - SOLO Stalin podía hacer o no, y eso significa que era culpable)) Entonces, su demagogia en defensa de la anónima Madame mintiendo sobre el hecho de que alguien por su propia iniciativa retiraba tropas en el BCP - no funcionará)))
                  1. +7
                    1 de octubre 2018 17: 11
                    Oleg Yuryevich, conscientemente te alejas de la respuesta.
                    Repito la pregunta: "¿Citar una cita en la que el autor del ciclo acusa a Stalin?"
                    1. VS
                      -8
                      1 de octubre 2018 19: 36
                      decidieron sorprender con demagogia ??)) ESTA conclusión es que el liderazgo político-militar de la RSS es el culpable y ESTO es STALIN)), que no hizo algo allí, pero los generales de iniciativa hicieron en los distritos, separados en el texto de Madame anónimo corriendo en cada línea)
                      Y -
                      ¿Qué tipo de amigo me llamas por mi nombre? KOLI, entonces quieres chatear, entonces preséntate)))
                      1. +2
                        3 de octubre 2018 19: 10
                        Lgun Oleg Yuryevich Kozinkin para desacreditar al autor del ciclo tiró la frase en los comentarios: "El artículo de AktoR sobre acciones en KOVO, como sus anteriores, bajo el título general" Guerra inesperada entre la Alemania nazi y la URSS ", aunque da mucha información interesante de las memorias, no da una respuesta verdadera. a esto POR QUÉ ... tTk ¿no está realmente claro todavía POR QUÉ?)) Stalin es culpable de todo ".

                        Tres veces a la pregunta para citar un fragmento del texto, donde el autor aKtoR habla sobre este O. Kozinkin habla de todo, pero no puede confirmar su calumnia. Esta es la técnica favorita del escritor Kozinkin, inventar algo y atribuir estas palabras al oponente. Entonces los estafadores actúan ..... Una persona vacía que puede mentir descaradamente en los ojos ..... Decide por ti mismo si alguien necesita un autor así o no .....
                2. -8
                  1 de octubre 2018 12: 40
                  Cotización: 458vik
                  Oleg Yuryevich, de nuevo estás comprometido en muzhlezh. Escribí que el autor nunca dice que la culpa sea de Stalin.

                  Pero usted también está haciendo trampa, sin darse cuenta de las perlas del autor, como la tragedia casi sucedió en LenVO, porque había un cuartel general del distrito, y no había comandante y Zhdanov. Bueno, si hubiera alcanzado el nivel de servicio en la sede del distrito, debería haber sabido que el comandante a menudo está fuera del distrito durante varios días y controla la sede para todos. Pero Madame contó una historia snotty que esto es un horror, y testifica que no se estaban preparando para la guerra y no la estaban esperando. ¿Y todos deberían creer en sus tonterías? Pero sobre el hecho de que la defensa antimisiles de la defensa aérea no se puso en alerta incluso antes del comienzo de la guerra, y esto supuestamente también es evidencia de que no se estaban preparando para la guerra, ni siquiera quiero comentar: Madame no entiende qué es el distrito interno y lo que tenemos Desde 1940, se han desplegado radares alrededor de Moscú.
                  ¿Y estás sugiriendo que nos tomemos en serio su "investigación"?
                  Para las amas de casa, probablemente encajan, bueno, para aquellos que están versados ​​en asuntos militares, esto es solo una copia de las famosas obras de autores extranjeros. Por cierto, en este trabajo, el 5% del texto de su autor con sus propios pensamientos no está escrito: esto es lo que dicen los expertos.
                  1. +5
                    1 de octubre 2018 17: 21
                    CCSR: "Pero tú también haces trampa, sin notar las perlas del autor, como el hecho de que hubo casi una tragedia en el Distrito Militar de Leningrado, porque el jefe de personal del distrito estaba allí, y el comandante y Zhdanov no. Bueno, si hubieras alcanzado el nivel de servicio en la sede condado ... "
                    Milchakov, ¿por qué montas un teatro aquí? Viene de nuevo: ¿qué escribir? Sabes perfectamente que estás mintiendo.
                    Si el estado en el distrito tiene uno de los líderes: el comandante de las tropas de okrug, el comandante adjunto de las tropas, un miembro del consejo militar, el jefe de personal de okrug, entonces el líder ONE no debe realizar las tareas principales. En tiempos de paz, esto es permisible, pero en vísperas de cualquier evento importante, ¡esto NO está permitido! Y usted lo sabe muy bien, pero se establece de manera diferente. o más bien mentir. ¿Por qué, en vísperas de la guerra, toda la estructura de mando de los distritos intentó convocar al cuartel general, también al cuartel general de los ejércitos? Si crees que un NS es suficiente? ¿Por qué? ¡Sí, porque se esperaba una guerra, o una provocación y una decisión tenían que tomarse COLEGIALMENTE en el CONSEJO MILITAR y cada uno debería dirigirse en su propia dirección! Si esperaban la guerra o provocaciones en el LWO con anticipación el 22 de junio, NO manden al comandante en un viaje largo y no le permitirían un día y medio de viaje en el tren con el PMC. No permitieron que el subcomandante volara a los estados bálticos. Estas son cosas elementales. Y durante los años de guerra, para no perder el contacto con el comandante del ejército o el frente, ¡se vieron obligados a tener una estación de radio en la máquina de guardia! Para que tus mentiras distractoras estén diseñadas para estudiantes. Trabajas Kozinkin dinero más inteligente de alguna manera
                    1. VS
                      -5
                      1 de octubre 2018 19: 39
                      en general, NO ESPERARON una guerra con Alemania en LVO))) Como la guerra en FINA - el 22 de JUNIO)))
                      Pero en los distritos provinciales, los comandantes estaban involucrados en el hecho de que deducían personalmente oral órdenes - en aras del secreto - divisiones fronterizas op PP en la frontera)))
                      1. +2
                        3 de octubre 2018 19: 11
                        Indique que en el LVO del 20 y 21 de junio no se esperaban guerras ni provocaciones. Una vez más, se dedicará a la basura verbal, para no presentarlos ...
                    2. -4
                      1 de octubre 2018 21: 40
                      Cotización: 458vik
                      Si el estado en el distrito tiene uno de los líderes: el comandante de las tropas de okrug, el comandante adjunto de las tropas, un miembro del consejo militar, el jefe de personal del okrug, entonces el líder ONE no debe realizar las tareas principales. En tiempos de paz, esto es permisible, pero en vísperas de cualquier evento importante, ¡esto NO está permitido!

                      Deja de mentir: el cuartel general del OdVO Zakharov levantó a sus tropas y lo enfrentó brillantemente.
                      Una vez más quiero aclarar. usted mismo sirvió en el cuartel general del distrito para decirme que no sé cómo sucede, porque a diferencia de usted, no oculté mi nombre, así como el hecho de que serví en el cuartel general del grupo de fuerzas terrestres más poderoso de la URSS durante casi cinco años años de posguerra. ¿Por qué tiene miedo de nombrar su lugar de servicio antes de decirme cómo está organizado el servicio en la sede del distrito?
                      Cotización: 458vik
                      ¡Sí, porque se esperaba una guerra, o una provocación y una decisión tenían que tomarse COLEGIALMENTE en el CONSEJO MILITAR y cada uno debería dirigirse en su propia dirección!

                      ¡Mentiras! Si hubiera una directiva para ingresar un plan de cobertura, incluso si no hubiera un comandante en el distrito, el NS mismo enviaría personalmente el cifrado preparado y firmado al ejército por adelantado para ingresar los planes de cobertura del ejército, que se almacenan junto con el plan de cobertura del distrito. Tenía derecho a esto, pero si no lo hubiera hecho, habría ido al tribunal.
                      Es inmediatamente obvio que no estabas en servicio de combate, y no viste los paquetes sellados en tus ojos.
                      1. +3
                        3 de octubre 2018 19: 14
                        "Deja de mentir, el Jefe de Estado Mayor de la ODVO Zakharov reunió a sus tropas y se las arregló de manera brillante".

                        ¡Señor, qué tontería estás listo para soportar, Milchakov, solo para decir algo! Estás más callado, entonces tal vez te casarás con uno inteligente ...
                        Si en el distrito un NS puede manejar todo, entonces otros puestos deberían reducirse. El hecho de que un Zakharov haya tratado en el OdVO solo es necesario por el hecho de que los alemanes no pisotearon este distrito, o dos contra el ZAPOV. Parece que gradualmente te estás deslizando de la vejez al nivel preescolar ...
                    3. -5
                      1 de octubre 2018 22: 16
                      Cotización: 458vik
                      Y durante los años de guerra, para no perder el contacto con el comandante del ejército o el frente, ¡se vieron obligados a tener una estación de radio en la máquina de guardia!

                      De hecho, se suponía que las estaciones de radio no solo tenían comandantes, sino incluso comandantes de batallón para comunicarse con el comandante del regimiento, por lo que su ruidoso grupo no me impresionó.
                      Estación de radio portátil RB (3-P)
                      La estación de radio del batallón (RB) estaba destinada a la comunicación en redes de infantería y artillería del regimiento. Fue producido en 1938-1943.
                    4. -3
                      2 de octubre 2018 11: 10
                      Cotización: 458vik
                      Milchakov, ¿por qué montas un teatro aquí? Viene de nuevo: ¿qué escribir? Sabes perfectamente que estás mintiendo.

                      El teatro fue arreglado aquí por usted, no yo, porque debido a su analfabetismo, ni siquiera se molestó en estudiar las fuentes del artículo del autor. Y si hubieran sido cuidadosamente estudiados, habrían entendido que el autor había vuelto a contar un poco el libro de Chekunov en una versión simplificada, insertado varias citas de memorias conocidas desde hacía mucho tiempo, y ahí era donde terminaba todo el "valor" de la obra. Como es demasiado perezoso para leer literatura de historia militar, le recordaré que Kozinkin, a quien está insultando aquí, mucho antes que Chekunov y su libro, escaneó de forma independiente el libro del DSP en la Academia Frunze, y dio un análisis de las respuestas de los comandantes sobre las preguntas de Pokrovsky. Pero usted no lo sabía y no leyó este libro, por eso está diciendo tonterías sobre el "teatro".
                      Bueno, para que no te aburras en absoluto, te doy una lista de enlaces de donde el autor de este artículo tomó materiales para ella.

                      https://www.litres.ru/sergey-chekunov-1339/pishu-isk-29615670/chitat-onlayn/
                      http://modernlib.net/books/yakovlev_nikolay_nikolaevich/ob_artillerii_i_nemnogo_o_sebe/read_4/
                      http://zhistory.org.ua/viz6509g.htm
                      http://militera.lib.ru/h/vladimirsky/01.html
                      http://blokada.otrok.ru/library/meretskov/16.htm
                      https://cont.ws/@zauralec47/982726
                      VIZH, 1959, 4, págs. 61-75 "Los primeros días de batallas en la dirección Rawa-Russian"

                      Ya escribí sobre su interpretación de los acontecimientos de aquellos días: esto es principalmente para las amas de casa, y aquellos que entienden la historia militar la ridiculizaron y ya no aparece allí.
                      1. +2
                        3 de octubre 2018 19: 24
                        ¿Aún no has olvidado cómo contar? Hay muchos más enlaces, pero ¿trajiste solo siete? ¿Eso es todo lo que puedes hacer? Sabes, en esa capacidad no has crecido al nivel de una ama de casa ... ¿Cuánta estupidez y mentiras puedes escribir?
                  2. +6
                    1 de octubre 2018 17: 25
                    Pero Madame contó una historia snotty que esto es un horror, y testifica que no se estaban preparando para la guerra y no la estaban esperando. Y todos deberían creer en sus tonterías

                    Madame la autora da muchos documentos, y usted personalmente publica solo basura verbal. ¿No te gusta lo que escribe el autor? Sí, publique citas de otros documentos o memorias que refuten sus palabras en sus documentos. Pero, si sus memorias publicadas de veteranos (no mienta, prácticamente no usa sus palabras, algunos documentos y memorias) entrarán en conflicto con las que USTED puede encontrar, entonces se cancelarán y deberá publicar nuevas pruebas. No necesito basura verbal aquí interesado en publicar un amigo Milchakova
                    1. VS
                      -6
                      1 de octubre 2018 19: 42
                      Madame lidera lo que le gusta personalmente)) ignorando lo que no le gusta))) Y lo que lidera, estúpidamente interpreta de una manera femenina, sin entender lo que ve antes que ella misma))

                      Y SU visión y "comprensión" de cómo DEBERÍA ser, si es así, si sólo - se impone a personas como usted)))
                    2. -5
                      1 de octubre 2018 21: 45
                      Cotización: 458vik
                      Madame la autora da muchos documentos, y usted personalmente publica solo basura verbal.

                      No es mi culpa que ni siquiera te hayas convertido en "basura", aparentemente no es el destino ...
                      Cotización: 458vik
                      No necesito basura verbal aquí interesado en publicar un amigo

                      No tengo nada que ver con las publicaciones de Kozinkin, ya que él escribe de forma independiente, y si los editores lo publican, entonces sin mi ayuda. Pero Madame, por alguna razón, incluso oculta su apellido, sin mencionar el hecho de que a menudo tiene un sinsentido, especialmente cuando la pregunta se refiere a las acciones de los militares en diferentes situaciones.
                      1. +1
                        3 de octubre 2018 19: 25
                        Si, no mientas. Kozinkin mismo escribió que usted es su consultor. Entonces, no rechaces sus mentiras. ¿Hay tu depositante allí?
                    3. -5
                      1 de octubre 2018 22: 52
                      Cotización: 458vik
                      Madame la autora da muchos documentos, y usted personalmente publica solo basura verbal.

                      Para distribuidores que no tienen idea de qué es la inteligencia de radio y qué puede hacer:
                      Los exploradores aprendieron a sacar conclusiones operativas, a veces muy serias, sobre los cambios en las comunicaciones de radio del enemigo. El coronel P.I.Gnutikov, por ejemplo, recuerda cuán cerca de Jarkov su buscador de dirección identificó inequívocamente al operador de radio de la 17 División Panzer de los alemanes, que salió al aire solo una vez para verificar las comunicaciones. El descubrimiento de esta división cerca de Jarkov fue una sorpresa para nuestro comando, ya que figuraba en la reserva en una dirección completamente diferente.
                      .... En los tensos días de diciembre de 1942, las unidades de radio OVNAZ lograron explorar a tiempo la concentración en el área de Gormosin de tres divisiones del 48 ° Cuerpo Panzer de los alemanes, y en Kotelnikovo, otro grupo de ataque de tres divisiones del 57 ° Cuerpo Panzer.

                      Si tiene suficiente mente, comprenderá por qué en vísperas de la guerra fue difícil abrir el grupo de tanques de los alemanes: conservaron la máscara de radio de su cuartel general y, por lo tanto, no pudieron abrirse antes del inicio de las hostilidades.
                      1. +2
                        3 de octubre 2018 19: 27
                        Tengo suficiente mente, pero acabas de llegar al enmascaramiento de radio, y el autor escribió sobre la no detección de grupos de tanques el año pasado.
        2. 0
          1 de octubre 2018 05: 32
          Vladimir, gracias por una respuesta minuciosa y discreta!
          1. 0
            1 de octubre 2018 07: 09
            Ojalá te beneficiara escribirnos y leernos tus obras.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          3 de octubre 2018 05: 27
          Cita: vladimirZ
          PORQUE de todos modos sucedió esta trágica derrota.


          H. Vladimir
          Después de muchos años de pensar en esta pregunta, llegué ... ahora a la triste conclusión de que la causa principal del desastre de 41 del año -
          Un retraso catastrófico (cualitativo) de los soldados y oficiales del Ejército Rojo en el entrenamiento de combate.
          ¡Y los generales!
          -------------------------
          ¡El gran maestro da un juego simultáneo en tableros 30-ti y supera a todos!
          1 (un) pelotón, soldados entrenados (entrenados al nivel de grandes maestros), puede destruir completamente a todo un batallón de soldados no entrenados. .. Casi sin perderme.
          --------------------------
          El entrenamiento de soldados y oficiales vale mucho dinero, tiempo y esfuerzo. Esto es especialmente cierto de importantes profesionales.
          Me parece que el liderazgo de la Unión Soviética (y Stalin personalmente) cometió un error fundamental cuando toda la atención se dirigió a la cantidad y calidad de las armas. Estúpidamente no entendía (¡y ellos no podían entender!) Que la lucha no es un arma, los soldados y los oficiales están luchando.
          1. -2
            3 de octubre 2018 11: 31
            Cita: municiones
            H. Vladimir
            Después de muchos años de pensar en esta pregunta, llegué ... ahora a la triste conclusión de que la causa principal del desastre de 41 del año -
            Un retraso catastrófico (cualitativo) de los soldados y oficiales del Ejército Rojo en el entrenamiento de combate.
            ¡Y los generales!

            Estoy completamente de acuerdo con usted: fue la falta de entrenamiento de combate de alta calidad lo que afectó principalmente la tragedia del período inicial de la guerra. Pero esta es solo una de las razones principales, porque hubo varias, incluido el temor de que algunos líderes militares asuman toda la responsabilidad en las últimas horas antes del ataque. Cuál es el factor humano se ve claramente en este curioso caso, que tuvo consecuencias fatales:
            Por cierto, deberíamos decir algo especial sobre la lucha de nuestra inteligencia de radio con la Fuerza Aérea Alemana. El hecho es que en los años anteriores a la guerra, el liderazgo militar del país se caracterizó por una subestimación del papel del radar para garantizar la defensa del país. Ya en 1939 hubo informes de que la costa este de Gran Bretaña estaba equipada con sistemas de radio que advertían sobre las incursiones nazis cuando estaban a cientos de kilómetros de distancia.
            Tenemos un asunto diferente. En 1937, tres científicos, Yuri Kobzarev, Nikolai Chernetsov y Pavel Pogorelko, crearon el primer radar pulsado del país. Para convencer a los militares de la necesidad y el valor de tal invento, se dirigieron a una cita con el mariscal Kulik. Los aceptó. Los científicos informaron que lograron crear un localizador, que por la noche, en la niebla, en cualquier clima, a una distancia de 100 km puede detectar un avión, acompañarlo y dar coordenadas exactas.
            Después de escucharlos, Kulik preguntó:
            "¿Qué deseas?"
            "Me gustaría crear un prototipo, que luego se pueda poner en producción", dijeron los científicos.
            - ¿Y para esto necesitas? - Mariscal especificado.
            - Para hacer esto, necesita dos autos con camionetas y una estación de energía móvil.
            Los científicos vieron cuán apretado Kulik.
            "U ... u ... dos autos, una central eléctrica", dijo el mariscal decepcionado. Y de repente su rostro se iluminó con una corazonada. - Oh, científicos, - se rió Kulik - ¿Cuál es el localizador? Por la noche, los aviones no vuelan.
            Los científicos se sorprendieron por la amplitud del conocimiento del vicecomisario de defensa. Y solo antes de la guerra, cuando Kobzarev, Chernetsov y Pogorelko recibieron el Premio Stalin, el mariscal Kulik se movió y aceptó lanzar el localizador. Pero ya era demasiado tarde, estalló la guerra.

            https://libking.ru/books/nonf-/nonf-publicism/353654-21-mihail-boltunov-zolotoe-uho-voennoy-razvedki.html#book
          2. 0
            3 de octubre 2018 16: 12
            Después de muchos años de pensar en esta pregunta, llegué ... ahora a la triste conclusión de que la causa principal del desastre de 41 del año -
            Un retraso catastrófico (cualitativo) de los soldados y oficiales del Ejército Rojo en el entrenamiento de combate.
            ¡Y los generales!
            ...
            Me parece que el liderazgo de la Unión Soviética (y Stalin personalmente) cometió un error fundamental cuando toda la atención se dirigió a la cantidad y calidad de las armas. Estúpidamente no entendía (¡y ellos no podían entender!) Que la lucha no es un arma, los soldados y los oficiales están luchando.
            - municiones (Nikolai)

            Estimado Nikolai, me ha interesado el tema de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra desde la época soviética, desde los años 70, desde el departamento militar, donde estudiamos Historia del Arte Militar. Pero luego no se publicaron libros sobre este problema. Incluso en el libro de texto "IVI" para academias militares, Military Publishing, 1984, que fue comprado en ese momento en la ocasión en una tienda, no existía una explicación objetiva adecuada de este tema. Recuerdo muy sorprendido cómo saben cocinar, ni siquiera en las escuelas militares, en academias, de hecho, el comando más alto, sin estudiar este tema? De hecho, al ocultar las verdaderas causas de la derrota en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, el liderazgo del Ejército y el estado, condenó a la nueva generación de oficiales y el liderazgo del país a repetir los errores del pasado.
            Más tarde, después de leer muchos libros sobre este tema, llegó a la conclusión de que la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra fue causada por no sólo "la razón principal que mencionaste es el catastrófico (cualitativo) rezago de los soldados y oficiales del Ejército Rojo en el entrenamiento de combate. ¡Y generales!" una amplia gama de razones, tanto de naturaleza militar como no militar, incluyendo, entre otras cosas, el bajo nivel de educación de toda la población del país, lo que lleva a un retraso en el entrenamiento de combate de soldados, comandantes y generales.
            Recuerdo que Bismarck después de la victoria sobre Francia dijo: "Esta guerra la ganó un maestro de escuela prusiano". ¿Cuál podría ser el nivel de entrenamiento de combate de los soldados y comandantes en la URSS, si solo a mediados de los años 30, de hecho, 5 años antes de la guerra, se eliminó el analfabetismo masivo de la gente, es decir, de hecho, solo enseñaron a leer y escribir? Y en Alemania, desde finales del siglo XIX, había educación secundaria obligatoria gratuita para todos. ¿Significa algo?
            El complejo de razones para la inevitable derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, además de lo anterior, incluye: retraso técnico y tecnológico en el desarrollo industrial, incl. defensa, - el país era en realidad solo un miembro del círculo de potencias industriales; va a la zaga de Alemania en el desarrollo del pensamiento y la estrategia militar, la subestimación de la teoría del bombardeo militar desarrollada y aplicada por los alemanes en Polonia y Francia, gracias a la cual Alemania CONQUISTÓ A TODOS LOS ESTADOS EUROPEOS; el debilitamiento de la confianza en la gente, en el liderazgo del estado y en el ejército en los líderes militares después de la conspiración de Tukhachevsky y la disminución inevitable de la iniciativa del personal de comando en todos los niveles después de ella; ascenso a la alta dirección del Ejército Rojo, debido al déficit general que surgió después de la conspiración militar, personas mal preparadas para los altos cargos militares; y etc.
      2. -13
        29 Septiembre 2018 18: 44
        Cita: Sergei Medvedev
        Esta no es una historia, sino un drama de memorias. Si se entienden las actividades de KOVO, ¿dónde está el equilibrio de fuerzas y medios?

        Estoy completamente de acuerdo con esta opinión. El autor recogió un montón de material de Internet, y sin ninguna investigación los mete en su artículo, pensando que todo el mundo creerá que se trata de un "estudio" de la situación en vísperas de la guerra. De hecho, no hay conclusiones en el trabajo que demuestren que el autor generalmente comprende lo que está escribiendo y su trabajo merece la atención de aquellos que están versados ​​en asuntos militares.
      3. VS
        -11
        30 Septiembre 2018 10: 05
        Por desgracia, voy a considerar peligroso admitir tales temas en general))) Más aún si están encarcelados por antisoviético y antiestalinismo)))

        Y aún más si se esconden detrás de los clics de los perros en lugar de los nombres en estos artículos y sus fanáticos rabiosos aún más - completamente anónimos son lo mismo - semi-alfabetizados))

        Según tengo entendido, sirvió en el ejército o al menos comprende algunos problemas sin los cuales es imposible juzgar estúpidamente el 22 de junio))) Pero luego espere, ahora mismo y Madame escupirá y su fan demoníaco saltará))))
      4. +2
        1 de octubre 2018 05: 30
        Lo siento, Sergey, menos aceptar. Ahorrador de fotos, probablemente te confundas. Gracias por dejar tu comentario. Cualquier opinión es interesante para el autor. En la parte de 17, honestamente escribí que habrá muchos recuerdos de veteranos, extractos de documentos y será aburrido ... ¡Buena suerte y muchos otros temas que son interesantes para usted!
    3. +21
      1 de octubre 2018 05: 34
      ¡Gracias a todos los que apoyaron al autor! ¡El apoyo de todos ustedes es muy importante para mí!
      1. VS
        -7
        1 de octubre 2018 08: 11
        Esto es lo que distingue de un investigador REAL))
        No solo oculta su nombre, que ya indica claramente tu engaño, también aceptas lamer, pero rechazas completamente las críticas y los consejos con la ayuda))

        ¿Y CÓMO TU apellido es Julia del museo?)))
        1. +6
          1 de octubre 2018 09: 49
          Un verdadero investigador, ¿cómo deberías mentir? Donde el autor miente específicamente. Los materiales tienen extractos de documentos y memorias. Específicamente, quién está mintiendo dónde con la refutación de los hechos. No es necesario morder, hablemos por cada momento por separado. También comprobaré quién miente
          1. VS
            -4
            1 de octubre 2018 11: 12
            mis comentarios los administradores frotan constantemente, donde lo muestro, cómo miente la señora)) No los guardo para mí y, además, no tengo la intención de repetirme en círculos ...)) Te ofrecí leer algo más, pero no quieres, no es mi problema) )))

            La mentira más importante para Madame es que en los distritos alguien hizo algo por iniciativa personal y Stalin lo prohibió, es decir, de nuevo, al contrario de Tyrant, se está haciendo algo)) No es gracioso ya)))
            1. +4
              1 de octubre 2018 17: 29
              Limpia donde eres grosero. Así que arriba llamaste al autor y te envié quejas. Espero que este mensaje sea eliminado. Usted es un estafador, escatima en hechos y no presenta evidencia. Creo que los usuarios ven esto y deciden por sí mismos en relación con dicho autor.
              1. VS
                -5
                1 de octubre 2018 19: 43
                Es decir, te comportas como una mujer ??))) lo siento (((
              2. -3
                1 de octubre 2018 22: 23
                Cotización: 458vik
                Así que arriba llamaste al autor y te envié quejas. Espero que este mensaje sea eliminado. Usted es un estafador, escatima en hechos y no presenta evidencia.

                Ahora estás completamente revelado: llama a la administración y llama a Kozinkin un estafador, sin siquiera leer ninguno de sus libros, es decir. insultarlo, sabiendo de antemano que no te golpeará. Entonces, ¿quién eres después de eso? Yo, a diferencia de usted, nunca me he quejado con nadie en ningún foro; esto no es aceptado en mi círculo, a diferencia de usted.
                1. +2
                  3 de octubre 2018 19: 30
                  Reconozco el discurso del estafador. Cuando roban a una persona pacífica, va a la policía. Cuando un usuario llama groseramente, recurre al administrador. Desde el punto de vista del estafador, una persona pacífica, un bastardo, ya que fue a llamar a la policía. desde el punto de vista del boor, lo mismo sobre un usuario pacífico. Me alegra que tengas conceptos comunes con los estafadores
                  1. -3
                    3 de octubre 2018 19: 46
                    Cotización: 458vik
                    Cuando un usuario llama groseramente, recurre al administrador.

                    Dirección, dirección, ya que es más conveniente para ti ocultar tu ignorancia.
  2. +15
    29 Septiembre 2018 06: 04
    Gracias al autor! Esperamos continuar.
  3. +10
    29 Septiembre 2018 06: 20
    Buen post. Gracias al autor por el trabajo. Es una pena que se espere la continuación por mucho tiempo
  4. VS
    -15
    29 Septiembre 2018 07: 15
    Y desde las primeras líneas de mentiras))

    "" KOVO fue el más exitoso entre los VO occidentales (con la excepción del distrito más pequeño - ODVO) en contener tropas alemanas en los primeros días de la guerra y en ausencia de "generales traidores" oficiales en la sede del distrito ""

    En realidad, el comandante de la Fuerza Aérea chapoteó en KOVO, oficialmente, el 22 de junio.
    1. +6
      30 Septiembre 2018 08: 04
      Como de costumbre, Kozinkin manipula los hechos como un dedal. Después de la publicación del autor aKtoRa de extractos de las memorias de Sudoplatov, Kozinkin también llegó a este libro, menos de diez años después)))
      En el sitio web de Militer incluso publica un extracto de las memorias de Sudoplatov: "Y ahora veamos lo que el mismo P. Sudoplatov escribió sobre los planes militares de antes de la guerra:" Capítulo 10. SERVICIOS ESPECIALES ALEMANES CONTRA LA URSS EN VÍSPERAS DEL ATAQUE En los noventa, todo tipo de material "documental" sobre planes para la operación ofensiva del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra "
      Presta atención: estos son recuerdos correctos, porque coinciden con el punto de vista de Kozinkin en su loca idea.

      Todos los demás recuerdos de Sudoplatov son incorrectos y se publicaron en el extranjero después de su muerte, y no se sabe quién lo escribió. Al igual que el extracto del libro del famoso oficial de inteligencia General P.A. Sudoplatov: “En un cargo falsificado, Héroe de la Unión Soviética, Héroe de la Guerra Española, Comandante de la Fuerza Aérea del Frente Sudoccidental Ptukhin recibió un disparo en febrero de 1942. Lo arrestaron y lo llevaron a juicio sobre la base de una nota especial de N. Khrushchev, que entregó a Stalin, planteando como una emergencia de primera línea la cuestión de la responsabilidad de Ptukhin "por la derrota de la aviación soviética"

      Y manipula el resto de los hechos: lo que necesita usar, lo que no necesita es una mentira. Incluso de Zhukov, toma todo por fe y lo considera cierto sobre los acontecimientos de la noche del 21 de junio. Y si algo más no está bien, escribe suavemente, Marshal se equivocó ... ¡Eso es un sinvergüenza! O bien, lo que va en las memorias del mariscal en contradicción con su versión delirante, escribe peor: qué tomar de las compañías no comisionadas.
      En el sentido de un soldado tonto, el mariscal Zhukov ... Pícaro, tú Kozinkin, pícaro
      1. VS
        -10
        30 Septiembre 2018 09: 54
        En eso soy diferente de la señora anónima que dudo tanto los documentos como las MEMORIAS))

        Sudoplatov no escribió sus memorias él mismo)) Hubo algunos bocetos y un par de revistas estadounidenses hicieron un libro con ellos, a pedido del hijo de Sudoplatov)) Y ya se deshicieron de la basura antisoviética y anti-Stalin que Sudoplatov NUNCA podría escribir)))

        Así que sí -x utilicé el libro de Sudoplatov en el libro sobre una señora de "chivatazo". ella es estúpidamente anónima, entonces no puedo referirme a ella en el libro.
        Pero DEBE referirse a mí)) AQUÍ AQUÍ citó las palabras de Gretsov y este libro NUNCA PODRÍA encontrarme NUNCA)))

        Entonces, ¿quién es el sinvergüenza aquí, yo o ella es una pregunta abierta)))
        1. +11
          30 Septiembre 2018 13: 42
          Lo siento, no entiendo. Si Sudoplatov no escribió sus memorias él mismo y las imprimió en revistas estadounidenses, ¿por qué dio una gran cita de las memorias de Sudoplatov en el sitio web de Militery como confirmación de su inocencia? Si estas son las maquinaciones de las revistas estadounidenses, ¿cómo pueden confirmar su versión? No entiendo ... ¿Tienes la misma versión ????????))))))))))))))
          1. VS
            -10
            30 Septiembre 2018 14: 09
            Las palabras de Sudoplatov sobre QUÉ planes había en el Estado Mayor en caso de guerra, los estadounidenses estúpidamente no pudieron evaluar y, por lo tanto, claramente permanecieron sin distorsión)))

            No solo cito estas palabras, sino que también muestro por qué las considero confiables)) Mientras muestro cómo puedo criticar las palabras de Sudoplatov)))

            Y aquí todo es simple - LO MISMO - acerca de los planes anteriores a la guerra del Estado Mayor - mostró tanto a Gareev como a Zakharova y las lecciones y conclusiones - si lees, por supuesto, ESTAS obras están CLASIFICADAS en algún momento durante muchos años)) bueno, el libro de Gretsov, sin embargo, NADIE leyó a los presentes aquí Daré)))

            Y - ¿qué sabes TÚ de mi "versión" ??)) No has leído mis libros y no te vas a contentar con el delirio de una dama anónima - ¿así que puedes conocer mis versiones -?)) Dado que yo no compongo versiones solo como señora, y no estoy inventando nada sobre quién "pensó" en la organización sin fines de lucro Estado Mayor, o más aún Stalin)))
        2. +3
          1 de octubre 2018 06: 39
          Un sinvergüenza es aquel que, por el beneficio de los libros y las sensaciones, está listo para hacer malabares con los hechos, llama mentirosos y traidores a los merecidos windies.
          Nada personal, solo negocios
          1. +5
            1 de octubre 2018 09: 52
            Entonces, ¿usas las palabras de Sudoplatov para confirmar tu versión de los eventos? No refutó sus fragmentos individuales del texto, es decir, confirmo su versión. Por qué hiciste esto ??
            1. VS
              -6
              1 de octubre 2018 11: 14
              así que no tienes idea de CÓMO uso las palabras de Sudoplatov)) Critico a TAM cuando no se corresponden con la realidad y muestran dónde son verdaderas)) Pero SIN leer de nuevo que ESCRIBO tus desventajas)))
              1. +5
                1 de octubre 2018 17: 31
                ¿Crees que tu mensaje ha desaparecido y no quedan rastros? Por lo tanto, ¿tan ingeniosamente escribes una mentira?))) Bueno, al igual que en un jardín de infantes))) Y personalmente pongo las desventajas de mentir y evitar respuestas a preguntas directas
                1. VS
                  -5
                  1 de octubre 2018 19: 45
                  para determinar dónde está una mentira y dónde no hay necesidad de comenzar, al menos SABER algo sobre el tema de dónde escalaste, NO LEER NADA excepto esta mujer anónima ()))
                  1. +2
                    3 de octubre 2018 19: 31
                    Sí, no sabes mucho, solo engaña a los lectores con sus fantásticas versiones
  5. VS
    -13
    29 Septiembre 2018 07: 27
    "" ni un solo mensaje (incluido el RM RO del cuartel general de KOVO) menciona la concentración del primer grupo de tanques cerca de nuestras fronteras. Además, no se encontró un solo grupo de tanques de la Wehrmacht en la frontera soviético-alemana ".

    - Señora - pero finalmente comprenda por sí misma - NO VIO TODO EL RESUMEN, sino solo los que HIZO))) y los Purkayevs - vieron TODO)))

    "" Ahora tienes suficiente información para analizar diferentes declaraciones por ti mismo ... ""

    - MENTIRAS - TODA la información NO ESTÁ DISPONIBLE PARA NADIE)) Ella se encuentra en el archivo GS donde no hay un solo tonto, y la Señora más anónima que imagina que AQUÍ publicó toda la información - NUNCA lo dejarán)))

    "" cuando nos dicen que el avance de las reservas de los distritos según el Estado Mayor del KA del 12 al 13 de junio se llevó a cabo, supuestamente, en previsión de la guerra del 22 de junio - nos vuelven a mentir. Según NSh KOVO, el Comisario del Pueblo del 12 de junio no dice una palabra sobre la inminente expectativa de guerra ... ""

    - MENTIRA Madame Anónimo))

    Ellos dicen que esperaron К 22 de junio)))

    Y al mismo tiempo, en DIFERENTES distritos, el pánico se incluyó en DIFERENTES días y las MEDIDAS se tomaron en función de SUS fechas)))

    Las Fuerzas de Defensa Aérea esperaron el 12 de junio y se les dio una conclusión sobre el software de sus divisiones.
    KOVO esperó el 17 y se les dio la conclusión de su frontera, incluido el 12 de junio)
    ZAPOVO esperó el 15, se les dio una conclusión del 11 de junio: NO ESPERO una orden escrita de NCO sobre esto))
    Pribovo esperó el 20 de junio y desde el 18 de junio comenzaron a retirar sus cruces fronterizos a través de BCP))

    Señora sus intentos de que el ataque no haya esperado y no haya tomado medidas, y si se hizo algo a pesar de Stalin y por iniciativa personal de los distritos, se ven más y más divertidos, cuanto más usted mismo difunda los hechos aquí)))
    1. -1
      29 Septiembre 2018 08: 32
      Vasily, estoy de acuerdo con usted de muchas maneras ... Pero este tema, para las personas que piensan, es una excelente razón para buscar eventos de esos tiempos ... La mayoría aquí, no les importa, lo leerán bien si entienden ... Pero entonces, el tema es interesante y no es para gracias a la autora, ella demostró que pensaba en el pasado ... Y pensar con la cabeza siempre es mejor que mostrar instinto de rebaño
      1. VS
        -1
        30 Septiembre 2018 09: 48
        Kettlebell, no soy Vasily)) Mi nombre es Oleg Kozinkin. Si desea leer lo que sucedió en los días previos a la guerra, y este es un libro nuevo, puedo ponerlo en su buzón)))
        1. 0
          30 Septiembre 2018 10: 00
          Lo tengo ... tíralo, lo leeré con gusto
          1. VS
            -1
            30 Septiembre 2018 13: 47
            dar correo electrónico))) - en PM ..
            1. 0
              30 Septiembre 2018 15: 14
              envió mi correo
              1. VS
                -1
                1 de octubre 2018 08: 13
                Tiré un nuevo libro en la caja - sufre)))

                (Amo a las personas interesadas))) - después de leer, también comenzarás a reírte de los escritos de Madame)))
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. +6
      30 Septiembre 2018 08: 09
      Escritor de hechos Kozinkin, hechos ¿dónde? No hay necesidad de escribir en absoluto. Ya le escribieron a Mlitteri que cuando Kozinkin no sabe cómo salir, escribe el texto en general y no un solo hecho.
      Hechos, tonterías, hechos. Ya es el quinto tema donde escribo sobre los hechos y solo basura verbal. Usted ve, el almacén, los hechos son extractos de documentos, extractos de memorias. Los hechos no son palabras de Brehun
      1. VS
        -9
        30 Septiembre 2018 09: 56
        ¿Qué hechos necesitas?))
        1. +5
          1 de octubre 2018 06: 41
          Confirmando tu versión loca
          1. VS
            -7
            1 de octubre 2018 08: 14
            Sí, NO hay versiones en mis libros))) De la palabra Sapsem)))
  7. +16
    29 Septiembre 2018 08: 01
    Gracias, el autor es un material maravilloso ... Marco, traduzco a Word, resulta que no es un libro electrónico malo ... Gracias de nuevo ...
    1. +3
      30 Septiembre 2018 21: 31
      Lo he leído todo, mié, como siempre
      UCRANIA MEJOR PROTEGIDO - POR 50 AÑOS DE LA IMPORTACIÓN DE CAPITAL FRANCÉS Y BÉLGICO - YUZOVKA Y KRYVBAS + DNIPROGESS - DE MUCHAS OLAS Y AGUA DE SANGRE CREARON UNA BASE DE PROMASE ÚNICA.
      el segundo - Stalin construyó (?) Kuzbass -Ural (para la reserva de la mafia) había CINCO en el mundo - Ruhr, montañas de los Apalaches, Inglaterra (atesorado hasta 1980 -Thatcher solo cerró), Donbass-KrRog, Kuzbass-Ural - en cada montón : y carbones, yh y tsv se reunieron, y bañador + rodar + la segunda redistribución en la industria pesada.
      perdon por el trabajo de 2 generaciones
      y los pantanos de Bielorrusia: ¿qué hay para proteger?

      SÓLO LA POLESIA DEL SUR PODRÍA PASAR EL IMPACTO - aquí y el trigo y la carne y la mantequilla + ver más arriba la producción industrial (cuánto del hambre "mientras Stalin compraba máquinas para el trigo - los granjeros colectivos estaban hinchados por el hambre" - el precio ¿Estarán?"
      no fue posible revelar los planes para la Batalla de Kursk en detalle, y luego la norma era luchar a ciegas

      en otras disputas, me abstendré de escupir en diferentes direcciones, todo está bien a su manera, PERO SIN SENTIDO PERDER AL ANTERIOR.

      UNA VÍCTIMA DE SUSCRIPTOR DE UN SUSCRIPTOR - 500 MIL + - 150 TH F, PIENSE EN LA FRONTERA PARA DETERMINAR QUIÉN ES EL AGRESIVO UNA VÍCTIMA. Y CONSEGUÍ 3 MILLONES
      1. VS
        -5
        1 de octubre 2018 08: 17
        1º - SIN IMPACTO, y aún más de Ucrania en los planes de Stalin no sucedió. No firmó el ejército. Y el despliegue de nuestras fuerzas principales al norte del bosque no implicaba ataques, sino DEFENSA en caso de que los alemanes dieran el derecho al primer disparo.

        2º - NO hubo obsequios de nuestra parte.
        Como máquinas a cambio de hambre.
        1. +2
          1 de octubre 2018 11: 29
          solo los malvaviscos comieron en la URSS y no hubo errores ni hazañas
          No escribí sobre el primer golpe a Alemania desde la URSS: ¿funciona la mente subconsciente?
          1. Soy sobre la precaución excesiva "en la ocupación del campo previo" y la conciencia según Nicholas 2 - un agresor, si das una razón, acércate a la frontera y dispara a la "granja pacífica polaca"
          2. sobre la huelga principal: ¿Minsk o Kiev? - el precio de los fondos principales, qué perder y QUÉ PRECIO DE PROTEGER no fue determinado por los militares ------------------------- VKP (b)
          Zhukov y Kirponos: peones, artistas, por eso se derrumbaron ..., no desplegaron toda la armada del Ejército Rojo antes del 17 o 22 de mayo.
          un IVS durante muchos años ha sido acusado de 41g ---- había toda una clase de gerentes, incluidos los que no eran miembros del PCUS (b) - y el Politburó, y el Comité Central, y Kalinin, y la "voz de las localidades", y directores de los gigantes de la industria social
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  10. VS
    -10
    29 Septiembre 2018 08: 30
    "" "El hecho de que fue RU GSh quien MENTALMENTE distorsionó la información, ajustándola a la idea de que el golpe principal estaría al sur de Polesie, llevo más de un año escribiendo, y en el nuevo libro también será sobre eso ...
    Nunca entenderás lo que hizo con los informes de GS GSolikov, un nativo de KOVO. ¿Por qué los llevó a lo que los no comisionados necesitaban y por qué estas disinas se dedicaron al tirano? Según los informes del GSG, impulsaron la desinformación, subestimando el número de alemanes para convencer al tirano de que los alemanes tendrían el mayor golpe. y queria Inflando la fuerza de los alemanes contra KOVO ...
    RU resumió los datos, y la inteligencia de la NKGB también, y se los entregó al tirano, con esos informes, sobre todo porque la NKGB no tenía la tarea de identificar tropas ... "

    ¿Qué añadir a esto? Los oficiales de retaguardia pueden llamar fácilmente a los exploradores desinformación (o traidores, ya que su supuesta desinformación condujo a la derrota de grandes grupos fronterizos soviéticos). ¿Puedes creer versiones tan calumniosas? Decidid vosotros mismos, queridos lectores. Toda la información sobre la información de inteligencia disponible se le presentó en las partes anteriores del ciclo ... ""

    - Y CÓMO has refutado mis palabras de que RU GSh ha tergiversado INTENCIONALMENTE la información, ajustándola bajo la idea de que el golpe principal será al sur de Polesie, sobre el que he estado escribiendo durante varios años, y esto también estará en el nuevo libro... ??))))

    Madame: Y esta es USTED Y SOLO CONFIRMÓ mis palabras SOBRE ESTA distorsión que vino de Golikov, quien, para complacer a Zhukov y su ingeniosa variante del sur, nuestras fuerzas principales en KOVO contra las fuerzas menores del enemigo, impulsó la mierda de que el golpe principal debe esperarse en Ucrania)))
  11. VS
    -7
    29 Septiembre 2018 08: 32
    "" "Debido al hecho de que la guerra comenzó repentinamente, con" "

    Madame las palabras REPENTINAS e INESPERADAS en relación con el ataque del enemigo, para los militares, no son sinónimos)))

    Escríbete dónde está el hilo para CONOCER estos veschi)))
  12. El comentario ha sido eliminado.
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  14. +15
    29 Septiembre 2018 08: 51
    Artículo interesante. Da una idea de la atmósfera de entonces.
    1. VS
      -9
      29 Septiembre 2018 09: 19
      Sí, no da nada)) Es más engañoso)))
      1. +5
        30 Septiembre 2018 08: 14
        Mejor que el delirio inventado por ti en tus libritos
        1. VS
          -7
          30 Septiembre 2018 09: 57
          y los lees, ¿al menos uno?
  15. VS
    -10
    29 Septiembre 2018 09: 33
    "" 62 RD a fines del 19 de junio por orden del comandante del ejército con la aprobación del comandante de las tropas KOVO fue nominado ... en la tira de defensa destinada a ella de acuerdo con el plan de cobertura...

    El cuerpo y las divisiones hasta 15 y 27 ck, ubicados en el campo de artillería de Povurski, el orden de la sede de KOVO 20 y 21 June regresó a su orden de marcha de compuestos. Al mismo tiempo, la artillería del cuerpo 27 se estaba moviendo más cerca de la frontera ... donde llegó al final de 20.6.41 y se instaló allí con un vivac.

    La sede de 27 sk, con la aprobación de la sede de KOVO, se trasladó al campo CP en la mañana del 21 de junio ... Por orden del Estado Mayor 31 y 36 sk (subordinación del distrito) ... del 16 al 18 de junio comenzaron a avanzar hacia la frontera de los ríos Stokhod y Styr ... "

    Desde las memorias de A.V. Vladimirsky, vemos que las unidades de artillería del Ejército 5, en la dirección de la sede de KOVO, regresaron a sus formaciones. Las órdenes para el movimiento de tropas se iniciaron en la sede del ejército y solo fueron sancionadas por el comando del distrito. Nuevamente en las memorias habla sobre la iniciativa de las clases bajas ...
    "
    - Madame - RECUERDA YA - psobre PP, en la BANDA DE DEFENSA sobre PP, NUNCA DIVIDE LAS DIVISIONES por iniciativa personal del distrito)))
    1. +6
      30 Septiembre 2018 08: 17
      Los hechos que no se muestran por iniciativa personal del distrito son mentirosos Kozinkin. Sandalov también escribió que Korobov le dijo que, como comandante, podía levantar una división en alerta. ¡Comandante! ¿A dónde debería llevarla desde la Fortaleza de Brest, mentirosa? ¿Al picnic? En una alerta de combate, las unidades avanzan a las fronteras de la defensa, bobo
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          30 Septiembre 2018 20: 41
          Quién llegará a todas partes, mira abajo. Allí, un hombre demostró que no se retiraron diez divisiones, sino solo cinco. Quizás incluso menos. Así es como un escritor engaña
          1. VS
            -8
            1 de octubre 2018 08: 20
            Especialmente para los obstinados: DIEZ MÍNIMO de divisiones fronterizas fueron retiradas por software y comenzó el 12 de junio en KOVO)) ESTOS SON HECHOS confirmados por DOCUMENTOS: los ferrocarriles de estas divisiones que se encontraron en TsAMO y las memorias que las personas decentes recogieron, a diferencia de Madame que TAL COMO memorias IGNORE)))
            Él me dijo, no me corresponde a mí desechar un libro para CUALQUIERA que quiera, TODO esto está en el nuevo libro y ESTO Madame sugirió DIRECTAMENTE usarlo para artículos)))
            1. +3
              1 de octubre 2018 10: 00
              Nuevamente te involucras en fraude. Y, por supuesto, en los libros, un mentiroso no es atrapado por la mano: se pagan las finanzas. Vi los ojos que compraron ...
              Ya no mencionas la división, tan pronto como la mentira sobre el cuerpo de pieles no ha pasado. Ahora, mientras se ahogaba, agarró batallones de infantería de divisiones de infantería. Y según tengo entendido, ¿hay diez de ellos otra vez? En lugar de nueve td y divisiones de pieles de 10 rifle?
              ¿Esperas que la diferencia entre batallones y divisiones entiendas? ¿Resulta que estamos hablando de la retirada de solo 2-3 batallones en lugar de una división completa en cada caso? Espero que entiendan que las sanciones por el retiro de SD o batallones son otorgadas por diferentes autoridades.
              ¿Dónde están los hechos de su parte de que la orden de Moscú se refería a las divisiones del primer escalón de cobertura en términos del retiro de algunos de sus batallones de fusileros y baterías de artillería individuales? Hechos
              1. VS
                -6
                1 de octubre 2018 11: 26
                ¿CÓMO puedes saber si estoy mintiendo en los libros o no si no has leído NINGUNO y te niegas a leer uno nuevo de todos modos?)))

                Te dije que eliminaron al menos diez divisiones de la guardia fronteriza en KOVO a partir del 12 de junio)
                DIVISIONES y no batallones de estas divisiones)))

                ¡Y CON ESTE Batallón de fusiles SEPARADO de ESTAS divisiones reforzado por divisiones de artillería el 5 de mayo! traído a la frontera bajo la apariencia de trabajo)))
                USTED elige, no ruso o algo así, ¿no puede distinguir las letras que escribo?)) Yo especialmente les di a las personas mayores con discapacidad visual incluso aumentar)))

                y esto - NO CONTABLES divisiones MK - 4to y 19o))) que comenzaron a retirarse después del 14)))
                Estos son los HECHOS))

                ¿Necesita los números de estos sd?))
                En los libros))
                Necesitamos evidencia en forma de ZhBD de estas divisiones o las palabras de testigos oculares ??)) También en los libros)))

                Para animarlo, todavía me divierto. Al mismo tiempo, otras compañías trabajaron desde las divisiones pero sin armas (SIN) y ya recibieron órdenes de los distritos desde el 18 de junio para devolver los batallones sin armas a las divisiones))) Pero aquellos con armas - para PARAR más de servicio))) Estos fueron - los que sobresalieron en mayo - batallones de antepasados ​​- batallones de refuerzo de la frontera)))
                Estos son los HECHOS))

                Necesitamos evidencia, lea LIBROS diferentes))) y no solo extrañas presas anónimas extrañas))) que creo que pueden entender mejor los eventos de los días anteriores a la guerra y llevar una tormenta de nieve mejor que el ejército, que alguien por iniciativa personal podría enviar tropas a la franja fronteriza sin PP orden de NPO y GSh))

                Lea el PROYECTO de memorias de Zhukov: está completamente publicado, tal vez verá, quién le dio órdenes en esos días)))
                1. +6
                  1 de octubre 2018 17: 38
                  Observo: Oleg Yuryevich reclamó la retirada de las divisiones de tres cuerpos mecanizados; para dos, los datos no fueron confirmados. Una referencia a los libros es una excusa podrida para un autor que no puede refutar los materiales presentados en el artículo y abandona la disputa. No confirmado.
                  Después de su incapacidad para confirmar la salida del cuerpo mecanizado a las áreas de concentración por software, aparece una versión sobre el resultado de las otras diez divisiones y una referencia a los libros. Aunque refutar la salida de cualquier división es bastante fácil si especificas sus números. Los números no están indicados por una razón: no caigas en mentiras nuevamente. Como con 17 ck en el sitio web del milter. ¿Entonces Oleg Yuryevich? ¿No quieres ser deshonrado nuevamente en público? Tramposo. No confirmado
                  1. VS
                    -7
                    1 de octubre 2018 19: 49
                    otro batan anónimo dibujó en mi cabeza)))

                    Y, querida, ¿por qué estás malinterpretando MIS PALABRAS ??)) Bueno, te sugerí que leyeras un NUEVO LIBRO - NUEVO)) El que NO SE PUBLICA NUNCA EN LA EDICIÓN EN LÍNEA))) Donde estas divisiones - con números y ferrocarriles todo se muestra y te niegas Inmediatamente me llamaron mentiroso)))
                    maladets))
  16. VS
    -11
    29 Septiembre 2018 09: 40
    "" A.V. Vladimirsky: “A la una de la mañana del 22.6.41, el mando del 5. ° ejército, dirigido por el NSh, el general de división DS Pisarovsky, partió hacia el puesto de mando de campo ... KOVO (en Kiev). El propio comandante del ejército, con un pequeño grupo de jefes de estado mayor, permaneció temporalmente en el cuartel general del ejército en Lupka.

    En el cuartel general del ejército se recibió una directiva de una ONG para poner en alerta a las tropas y ocupar los puntos de tiro en la frontera, y se informó al comandante el 2 y 30 de junio...
    El comandante del ejército, habiendo leído el contenido de la directiva, personalmente al comienzo de la cuarta hora por teléfono, ordenó a los comandantes del cuerpo que levantaran tropas en alerta, mientras se repite el requisito de la directiva para suboficiales "no sucumbir a ninguna provocación", que algunos comandantes de las formaciones entendieron como una advertencia: no dar a los alemanes una razón para inflar los conflictos fronterizos provocados por ellos en una guerra ...

    - MENTIRAS Vladimir y Madame intentan legitimar esto)))
    1º - NO OBTENGAS EN LOS ARMENIOS KOVO una versión del distrito del venado. 1)) De la palabra SAPSEM)))

    PORQUE EL TEXTO ES DIR. la llamada 1 DECODIFICADO SOLO a las 12.45 DÍA del 22 de junio en Ternopol !!)))

    2º - No es el comandante del 5º ejército, pero el propio Vladimirsky levantó el teléfono - mensajes telefónicos del cuerpo)) Mira lo que Rokosovsky escribió sobre esto)))
    Y en estos mensajes telefónicos no se trata de BG ya era una cuestión de ABRIR paquetes rojos a los que había un pedido a las 2.30 aproximadamente, el pedido de Tymoshenko - ORAL que se confirmó por escrito, aproximadamente 4 horas)))
    1. +6
      30 Septiembre 2018 08: 18
      Mentir Vladimirsky? Escribes una lista de los que mienten y en qué páginas y en qué, si te conviene, escriben la verdad. Un dedal estafador. Falsificador real de la historia
      1. VS
        -9
        30 Septiembre 2018 10: 03
        leo mis libros, todo está allí, quién miente y quién y dónde escribe la verdad)))
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. -12
    29 Septiembre 2018 10: 52
    Publicado por: aKtoR escribe
    Por lo tanto, la afirmación de NSh KOVO solo puede ser una consecuencia de su vida futura. Para que otras personas no escriban en respuesta a esta declaración, no podrán mostrarle nada que confirme lo contrario. Y lo creas o no, decide por ti mismo.

    Dicha declaración de autoafirmación de la autora solo indica que no puede entender que, en primer lugar, una gran cantidad de materiales no se desclasifica en absoluto, tanto a través de la línea 8 de la Dirección General de Personal como de acuerdo con muchos documentos de la GRU y la GOU GS.
    Y en segundo lugar, se da una gran cantidad de órdenes por vía oral para grabar en reuniones o durante la comunicación personal de gerentes de alto nivel, lo que siempre se practica cuando se acaba el tiempo.
    En general, Madame, como siempre, demuestra una gran ignorancia en la "cocina militar", pero es una experta en dar evaluaciones "reflexivas".
    1. +5
      30 Septiembre 2018 08: 19
      Tu ignorancia ha sido vista muchas veces. y la opinión sobre la aburrida senilidad en el sitio web de Militeri también se refleja repetidamente. Sofa Expert
  19. -14
    29 Septiembre 2018 10: 59
    El autor no comprende del todo los dichos de algunas figuras literarias que prueban que el comisario de defensa del pueblo y el jefe del Estado Mayor conocían de antemano el estallido de la guerra al amanecer del 22 de junio.

    Aparentemente, el autor no comprende que la reunión urgente con Stalin en la noche del 21 de junio y la publicación de la Directiva b / n simplemente prueba que la OSFL y el NSS sabían que el ataque tendría lugar el 22 o el 23 de junio.
    1. +10
      30 Septiembre 2018 06: 55
      Empujas con conceptos y autoridad. Tengo entendido que está hablando de una reunión con J.V. Stalin a las 20:50 pm en la que se consideró el proyecto de directiva. Esto no prueba nada. Para probar algo, debe responderse la pregunta principal: "¿Quién fue el iniciador de esta reunión?" He leído atentamente todos los artículos, algunos no una sola vez; no hay muchas conclusiones en el texto.
      Tiene razón si el iniciador de la reunión fue G.K. Zhukov y S.M. Timoshenko. Si Stalin mismo fue el iniciador, esto prueba la opinión del autor. Si eres un oficial de alto rango, no entiendes esto, entonces tu opinión no tiene valor .........
      ¿Cuáles son los argumentos de que la reunión fue iniciada por una ONG? Solo memorias del jefe del Estado Mayor de la época: GK Zhukov. Allí se dijo mucho, como quería el autor, pero no como realmente era.
      ¿Cuáles son los argumentos de que Stalin fue el iniciador? Este es el diario de S.M. Budenny e información de inteligencia de Golikov sobre el estallido de la guerra al amanecer del 22 de junio.
      Una persona escribe una y escribe una pequeña mentira, la opinión de otra se publica después de su muerte. Ambas pruebas son dudosas, pero demuestras que es tu opinión la correcta. ¿Cómo puedes probar esto? No solo aplastes tu autoridad. Leí sus comentarios sobre el tema de la redada en Moscú; en mi opinión, constantemente buscaba nueva información en la red y la subía.
      ¿Tienes evidencia de que escribiste en tu comentario?
      1. +7
        30 Septiembre 2018 08: 20
        ¡Los estafadores no tienen hechos! Simplemente hablan mucho y hablan de personas honestas. Tal trabajo para los estafadores mentirosos
        1. +3
          30 Septiembre 2018 20: 38
          Solías molestarme mucho, pero ahora veo cuántos estafadores están cerca
          1. VS
            -5
            1 de octubre 2018 08: 21
            Bueno, lee el actual que escribe qué señoras anónimas, y serás feliz))
            1. +6
              1 de octubre 2018 10: 02
              Estos no son hechos. Da hechos, no mentiras, y serás respetado en la comunicación. Esto es elemental. Nadie respeta a un mentiroso. Dar hechos
              1. VS
                -5
                1 de octubre 2018 11: 29
                parece que no ves la diferencia entre el hecho y la prueba del mismo)))
                Aquellos que leen mis libros, encuentran hechos y evidencia para ellos, porque no invento cómo Madame pensó allí, sino que estúpidamente les muestro los HECHOS y les traigo la base de evidencia)) Y aquí, más aún del nuevo libro, no lo hago. Lo haré - mostraron los hechos y el resto - las cuentas son una pena)))
                1. +5
                  1 de octubre 2018 17: 40
                  basura verbal de nuevo y sin hechos. Si el autor descubre una estafa por tercera vez, ¿alguien puede refutar que no es una estafa? No. Constantemente clavando, mintiendo, malinterpretando el texto del oponente. Observo: un estafador, que busca vender más de sus obras y preparar nuevas obras.
      2. VS
        -10
        30 Septiembre 2018 10: 17
        Una reunión con Stalin en la noche del 21 de junio de la COMISIÓN sobre asuntos MILITARES y NAVY que hace un mes se llamó KO, el Comité de Defensa y una semana después se convirtió en GKO, se reunió por iniciativa de STALIN)
        Pero a menos que en este caso los militares estén en contra ??)))
        Al principio querían recogerlo incluso en el DÍA, pero lo pospusieron para la tarde)) Con el gatillo, hubo mensajes de los distritos en la mañana del 21 de junio que llegaron a Moscú: que los alemanes estaban retirando el cable en la frontera)))
        1. +9
          30 Septiembre 2018 13: 35
          Les recuerdo que discutimos la pregunta: quién fue el iniciador de la reunión con Stalin a las 20.50: Stalin o los militares (Zhukov y Tymoshenko). Te metiste en la discusión y no presentaste ningún hecho.
          Repito la pregunta, ¿tiene usted los hechos de O. Kozinkin que prueban que la reunión en Stalin a las 20.50 se llevó a cabo por iniciativa de los militares? No puedes creer las memorias de Zhukov y no creer el diario de Budyonny ...
          Entiendo que no hay hechos, de lo contrario los habría presentado .....
          Si no tiene datos, ¿cómo puede probar que tiene razón ...
          Vi su respuesta precisamente sobre este tema, donde escribió que simplemente no hay otros datos ... No es lógico, no hay datos, pero afirma que tiene razón, y el autor es Rezunist-falsifier. Resulta que si te equivocas, ¿eres un resucitador-falsificador? Hechos o admitir que no los posee
          1. VS
            -8
            30 Septiembre 2018 14: 19
            La reunión del KO fue por "iniciativa" de Stalin, por supuesto, pero según datos del ejército y la inteligencia)))
            Al mismo tiempo, los temas de los eventos de movilización se discutieron en la primera, ver la composición de esta reunión y en la segunda, se tomó la decisión, qué enviar a los distritos electorales, una directiva para presentar el PP que Zhukov trajo con él, que arrastró esta directiva hasta el 11 de junio a Stalin y luego la ralentizó, o luego hasta ahora solo TRADUCIR TODAS las tropas. La Fuerza Aérea, la Defensa Aérea y la Flota que DEBEN haber aumentado su peso según las directrices de los suboficiales y el Estado Mayor hasta el 21 de junio. - en bg completo?))

            Solo muestro los hechos AQUÍ, constantemente)) Pero la evidencia documental de ellos está en el libro de Velcom)))
          2. -7
            1 de octubre 2018 12: 57
            Cotización: 458vik
            Stalin o los militares (Zhukov y Tymoshenko). Te metiste en la discusión y no presentaste ningún hecho.

            Y el hecho de que el residente de inteligencia de la Marina de Vorontsov fuera llamado desde Berlín el 21 de junio aparentemente no conduce a nada, esto es obvio. Debido a que cualquier persona alfabetizada entiende que tal desafío es extraordinario, consistente con el NKID, y hasta donde recuerdo, hubo un incidente similar en vísperas de la Guerra Finlandesa, cuando un residente de inteligencia del NKVD también fue llamado desde Helsinki. Para ti, tales eventos parecen ser una frase vacía ...
            1. +4
              1 de octubre 2018 17: 43
              ¿Dónde están los hechos? ¿Tiene el lechón Julia siete lechones? Los hechos no son lo que arruinaste en la red. ¡¡¡Hechos!!!
              BAT en Alemania Tupikov SIN DESAFÍO LOGRÓ SALIR de Alemania. Si no fue llamado, ¿por qué comenzó la guerra?
              Según Voronov, en primer lugar, debe encontrar documentos que confirmen que NO fue un DESAFÍO PLANIFICADO. ¿Dónde están los hechos?
              ¿De qué sirve la basura verbal de la que es imposible hacer una llamada inequívoca?
              1. -5
                1 de octubre 2018 21: 28
                Cotización: 458vik
                ¿Dónde están los hechos? ¿Tiene el lechón Julia siete lechones? Los hechos no son lo que arruinaste en la red. ¡¡¡Hechos!!!

                Nunca puedes refutar las páginas de este libro:

                Así que vamos a mostrar algo más que no cortes ...
                1. +2
                  3 de octubre 2018 19: 34
                  ¿Cómo prueba esto su declaración con Kozinkin de que Zhukov trajo el proyecto de Directiva a la reunión?
                  ¿Piensa al menos un poco cuando se realizan exploraciones?
                  1. -3
                    3 de octubre 2018 19: 45
                    Cotización: 458vik
                    ¿Cómo prueba esto su declaración con Kozinkin de que Zhukov trajo el proyecto de Directiva a la reunión?

                    ¿Y qué tiene que ver la llamada de un residente de la inteligencia de la Marina en vísperas de la guerra y los recuerdos de Zhukov? Le informaron que nadie ha refutado las palabras de Zhukov sobre el proyecto de Directiva. Tal vez lo intentes?
              2. -5
                1 de octubre 2018 22: 31
                Cotización: 458vik
                BAT en Alemania Tupikov SIN DESAFÍO LOGRÓ SALIR de Alemania.

                En primer lugar, "no se escapó", pero se le ordenó que se fuera, y solo voló de Berlín a Moscú la noche del 21 de junio, por lo que no tuvo tiempo de informar a Stalin. Sí, no era particularmente necesario: Vorontsov logró informar todo antes de su llegada.
                Cotización: 458vik
                Si no fue llamado, ¿por qué comenzó la guerra?

                Lo llamaron porque sabían que la guerra comenzaría y temían que él, como residente, pudiera ser capturado, y es posible que fuera torturado.
      3. -9
        30 Septiembre 2018 11: 15
        Cotización: 458vik
        Tiene razón si el iniciador de la reunión fue G.K. Zhukov y S.M. Timoshenko. Si Stalin mismo fue el iniciador, esto prueba la opinión del autor. Si eres un oficial de alto rango, no entiendes esto, entonces tu opinión no tiene valor .........

        Creo que su conocimiento no tiene valor, porque Tymoshenko apareció con Stalin ya en 19.05, sobre lo cual, por cierto, el autor del artículo escribió antes:
        El 21 de junio, del 19-05 al 20-15, Stalin fue, entre otros, S. Tymoshenko.

        https://topwar.ru/uploads/posts/2017-08/1501867460_zhurnal-posescheniya-stalina-210641-2106.jpg

        https://topwar.ru/121933-neozhidannaya-voyna-gitlerovskoy-germanii-s-sssr-chast-4.html
        Ahora piensa por ti mismo por qué terminó allí, especialmente teniendo en cuenta el hecho de que al mediodía tuvo lugar una reunión con nuestro agente en Moscú y luego se activó la señal de alerta de Dortmund. ¿O cree que los oficiales de inteligencia de radio de al menos cuatro divisiones de radio OSNAZ y los oficiales de inteligencia de radio naval de la Flota del Báltico y la Flota del Mar Negro no pudieron rastrearlo en las redes de radio alemanas? O Golikov no informó de esto a Zhukov y Tymoshenko: cuéntenos su versión de cómo pudo haber sucedido.
        Cotización: 458vik
        Ambas pruebas son dudosas, pero demuestras que es tu opinión la correcta. ¿Cómo puedes probar esto?

        El hecho de que sé cómo sucede todo esto no solo teóricamente, sino también prácticamente.
        Cotización: 458vik
        Leí sus comentarios sobre el tema de la redada en Moscú; en mi opinión, constantemente buscaba nueva información en la red y la subía.

        ¿Crees que tengo una monografía sobre la historia de las redadas en Moscú? No, por supuesto, utilicé el material CERTIFICADO disponible en la red. Además, existe la cordura y la comprensión de que las operaciones complejas no se desarrollan sobre la base de la posibilidad teórica de llegar a Moscú. Los alemanes no fueron tan estúpidos como para planear esto, y el conocimiento de la tecnología del enemigo también permitió que el liderazgo del sistema de defensa antimisiles de defensa aérea no se marchitara, y no esperara una incursión en Moscú en la mañana del 22 de junio. Esto es obvio para cualquier profesional militar.
        1. +9
          30 Septiembre 2018 13: 15
          "Creo que su conocimiento es inútil, porque Timoshenko apareció con Stalin a las 19.05:XNUMX, que, por cierto, fue escrito por el autor del artículo anterior".

          De qué estamos hablando ?? No es necesario tomar la discusión a un lado. Solo un alumno de primer grado no sabe que se celebró una reunión con Stalin. Este es un hecho bien conocido y no es necesario mostrar su erudición en este asunto. Revelarlo sobre el tema en discusión.

          La reunión con el agente que anunció el comienzo de la guerra en la mañana no ocurrió por la tarde. No vuelvas a dejar de lado. La REUNIÓN ocurrió alrededor de las 19.00.
          Si tiene otro agente (y no un agente en la embajada), proporcione un enlace y una cita de los materiales. Si se trata del agente en la embajada, Golikov envió el mensaje a las 20.00. Si eres un ex militar, da respuestas breves sobre los méritos de la pregunta ......

          Señal de alerta de combate "Dortmund". La fuente, donde está escrito que la señal está fija en tanto. Documento o memoria. En la descripción de las acciones de las divisiones de radio OSNAZ ZAPOVO y KOVO, no se menciona la señal detectada. Los militares de estas divisiones ni siquiera sabían del comienzo de la guerra el 22 de junio. Repito, si tiene hechos, proporciónelos ...

          "Porque sé cómo sucede todo, no solo teóricamente, sino también en la práctica".
          Proporcione un escaneo de su certificado de nacimiento para que pueda entender que podría estar sirviendo en el Ejército Rojo en junio de 1941. No es necesario descargar aquí, lo sé todo. Estamos hablando de HECHOS. También sé muchas cosas y he visto. Los hechos de que todo lo que sucedió en los años 70-80 sucedió de manera similar a lo que sucedió en 1941. No hay necesidad de bullicio

          "Utilicé el material CONFIABLE disponible en la red. Además, existe el sentido común y el entendimiento de que las operaciones complejas no se desarrollan en base a la posibilidad teórica de llegar a Moscú. Los alemanes no fueron lo suficientemente estúpidos para planear esto, y el conocimiento de la tecnología del enemigo permitió que el liderazgo de la defensa aérea del Distrito Militar de Moscú inclinarse, y no esperar una redada en Moscú en la mañana del 22 de junio. Esto es obvio para cualquier profesional militar "

          Por cordura, te llevo al campo de expertos en sillón en asuntos de aviación. Vi cómo tres veces en ese tema presentaste nueva información sin tenerla en la primera respuesta. Hechos para dejar de lado tu punto.

          Como resultado, en la pregunta ¿Cuáles son los argumentos de que la ONG fue la iniciadora de la reunión? Solo memorias del jefe del Estado Mayor de la época: GK Zhukov. Allí se dijo mucho, como quería el autor, pero no como realmente era.
          ¿Cuáles son los argumentos de que Stalin fue el iniciador? Este es el diario de S.M. Budenny e información de inteligencia de Golikov sobre el estallido de la guerra al amanecer del 22 de junio.
          Una persona escribe una y escribe una pequeña mentira, la opinión de otra se publica después de su muerte. Ambas pruebas son dudosas, pero demuestras que es tu opinión la correcta. ¿Cómo puedes probar esto? No solo aplastes tu autoridad. Leí sus comentarios sobre el tema de la redada en Moscú; en mi opinión, constantemente buscaba nueva información en la red y la subía.
          Tienes evidencia de que escribiste en tu comentario?? Hasta ahora no ha presentado nada que pueda discutirse más a fondo. Por lo tanto, no puedes confirmar tus palabras. Y las palabras no confirmadas pueden resultar ser una mentira ...
          1. -12
            30 Septiembre 2018 14: 11
            Cotización: 458vik
            La reunión con el agente que anunció el comienzo de la guerra en la mañana no ocurrió por la tarde. No vuelvas a dejar de lado. La REUNIÓN ocurrió alrededor de las 19.00.

            Usted cree que sí, pero de hecho hubo dos reuniones el 21 de junio, y la que ocurrió a las 19.00 fue necesaria solo para verificar la información recibida anteriormente.
            Cuando Konstantin Leontyev, un representante de la Dirección de Inteligencia del Ejército Rojo, contactó a un empleado de la embajada alemana en Moscú, Gerhard Kegel, dijo que los funcionarios de la embajada tenían instrucciones de ir a trabajar con las cosas, ya que "la guerra comenzará de noche".

            https://www.saratov.kp.ru/daily/26845/3887285/
            Cotización: 458vik
            Señal de alerta de combate "Dortmund". La fuente, donde está escrito que la señal está fija en tanto. Documento o memoria. En la descripción de las acciones de las divisiones de radio OSNAZ ZAPOVO y KOVO, no se menciona la señal detectada. Los militares de estas divisiones ni siquiera sabían del comienzo de la guerra el 22 de junio. Repito, si tiene hechos, proporciónelos ...

            El documento sobre el paso de esta señal se puede encontrar en los archivos de GRU GSH, si se le permite ir allí. En cuanto a la señal de combate en sí, determinarlos es solo una de las tareas principales, y esto lo confirmará cualquier oficial de inteligencia de radio. Con respecto al inicio de la guerra y al hecho de que no lo sabías, estás mintiendo: el post de Bushuev en KOVO en junio 21 se llevó a la frontera por la mañana con el pretexto de un ejercicio. Pero en Zapovo, un punto similar, llevando el servicio las 24 horas en sus posiciones, por alguna razón, no consideró necesario llevarlos a las enseñanzas. Todo esto está registrado en las memorias de los oficiales de GRU GSH.
          2. -10
            30 Septiembre 2018 14: 28
            Cotización: 458vik
            Proporcione un escaneo de su certificado de nacimiento para que pueda entender que podría estar sirviendo en el Ejército Rojo en junio de 1941.

            No se sorprenda: cualquier profesional militar siempre puede hacer un análisis comparativo de cómo era en ese momento y cómo estaba a su servicio en función de documentos y memorias de veteranos de la Segunda Guerra Mundial. Si no sabe cómo hacer esto, entonces no tiene valor como profesional militar.
            Cotización: 458vik
            Estamos hablando de HECHOS. También sé muchas cosas y he visto. Los hechos de que todo lo que sucedió en los años 70-80 sucedió de manera similar a lo que sucedió en 1941. No hay necesidad de bullicio

            ¿A qué nivel viste, no tienes miedo de contarlo? Yo, como usted definió, "experto en sofás", realmente quiero entender de qué se puede hablar.
            Cotización: 458vik
            Como resultado, en la pregunta ¿Cuáles son los argumentos de que la ONG fue la iniciadora de la reunión? Solo memorias del jefe del Estado Mayor de la época: GK Zhukov.

            ¿Y quién negó exactamente esta declaración de Zhukov? Por ejemplo, esto es precisamente lo que asocio con la llegada urgente al Kremlin a las 19.00 p.m. Tymoshenko, y la posterior llegada de Zhukov. Usted, como pensionista militar, no se preguntó por qué durante un breve tiempo Tymoshenko visitó a Stalin dos veces. Es poco probable que discutan los planes económicos nacionales si, como resultado, se emitió la Directiva b / n.

            Cotización: 458vik
            ¿Tienes evidencia de que escribiste en tu comentario?

            ¿Por qué los necesita, ya que no sabe bien incluso lo que se sabe desde hace tiempo de fuentes abiertas, al menos en dos reuniones con el agente el 21 de junio? ¿Esperas que entre en una polémica contigo para convencerte de algo? No, esto es una pérdida de trabajo. Estudie la historia militar usted mismo, y cómo se relacionará con mis textos, no estoy muy interesado. Es poco probable que escuche algo sensato de usted para entrar en una discusión con usted.
            1. +5
              1 de octubre 2018 06: 50
              Como generalmente Milchakov no proporciona información completa. O demasiado flojo para mirar o deliberadamente va a engaño, practicando el salario del consultor.
              En una reunión en la mañana del 21.6.41/48/XNUMX, Kogel dijo que la guerra es posible dentro de las XNUMX horas.
              A las 19-00 dijo que la decisión sobre la guerra se tomó y comenzará al amanecer. A las 20-00 se envió un mensaje a Stalin, y a las 20-50 se realizará una nueva reunión. Por lo tanto, es imposible decir inequívocamente quién es el iniciador de la segunda reunión. Lo más probable es que Budenny tuviera razón: Zhukov y Tymoshenko no esperaban informes de guerra en la segunda reunión.
              1. VS
                -9
                1 de octubre 2018 08: 23
                Y al mismo tiempo, Zhukov cubrió con la versión LISTA de su directiva que llevaba consigo el 11 de junio Stalin ??)))

                Todavía habla sobre el pobre Liskov, que SOLO DESPUÉS DE SUS palabras sobre un posible ataque se tomó una decisión)))
                1. +6
                  1 de octubre 2018 10: 07
                  No hay extractos de las memorias de Zhukov. Dé los hechos de que los militares llegaron con su versión de la Directiva. Hechos, no náuseas. Sabes que no hay hechos y descaradamente escribes tonterías. Ahora me responderás para proporcionar los hechos.
                  Pero no soy historiador ni escritor. No doy mi versión de los eventos, digo que esto es lo que sucedió. Y DESACTIVÓ MATERIAL PRESENTE COMO VERDAD y en ninguna parte hay una excusa de que esto sucedió en su opinión o de acuerdo con la declaración de Zhukov. Hechos
                  1. VS
                    -7
                    1 de octubre 2018 11: 31
                    ¿No has leído un solo libro y no quieres pero te daré AQUÍ algo?))

                    Según las memorias de Zhukov, no está claro QUÉ trajo realmente)) Mostré de DIFERENTES fuentes lo que trajo exactamente)) Esto - "Para comenzar la implementación del PP de 1941 fue una directiva)))
                    1. +6
                      1 de octubre 2018 17: 46
                      Los hechos que Zhukov trajo el proyecto de Directiva
                      Sin hechos, pero basura verbal
                      Hechos Sin hechos, usted es un estafador que busca deshonrar al autor, quien confirma sus palabras con cientos de documentos y citas. ¡No puedes citar correctamente ninguna evidencia!
                      1. VS
                        -8
                        1 de octubre 2018 19: 52
                        ¿Y cómo refutó las palabras del mariscal sobre esto, que trajo consigo al Kremlin antes de las 21 en punto el borrador de la directiva que Stalin volvió a ralentizar?)))))

                        O PUEDE ser una señora anónima, ¿cómo es anónimo pero se dirige a mí por mi nombre y apellido? ¿Refutó esto?))

                        NUNCA HA EXCEPTO CUALQUIER cosa de fantasías femeninas EN ESTA cuenta no se presentó)))

                        Y USTED: ¿CÓMO RECHAZAR las palabras del Mariscal sobre este proyecto de directiva que llevó a Stalin esa noche?))
              2. -8
                1 de octubre 2018 12: 09
                Cita: RuSFr
                En una reunión en la mañana del 21.6.41/48/XNUMX, Kogel dijo que la guerra es posible dentro de las XNUMX horas.
                A las 19-00 dijo que la decisión sobre la guerra se tomó y comenzará al amanecer.

                La información de CUALQUIER agente siempre se verifica dos veces y, si es posible, por otros medios de inteligencia. La señal "Dortmund", que pasó por las redes de radio de la Wehrmacht, demostró lo mejor de todo que el ataque ocurriría en cuestión de horas - enseñe el material "NNA scout", para no perforar tan barato. Por cierto, fue el reconocimiento de radio el que reveló la dirección exacta de los ataques alemanes cerca de Kursk y reveló con precisión el momento en que las tropas alemanas comenzaron la ofensiva, y ningún prisionero y desertor en el frente de Voronezh jugó un papel especial aquí. Es por eso que la artillería y los ataques aéreos se lanzaron en dos horas; todo esto se describe en la literatura especial.
                Cita: RuSFr
                Por lo tanto, es imposible decir inequívocamente quién es el iniciador de la segunda reunión. Lo más probable es que Budenny tuviera razón: Zhukov y Tymoshenko no esperaban informes de guerra en la segunda reunión.

                Total tonterías: ¿por qué, entonces, trajeron un borrador de la Directiva? Además, Zhukov señala en sus memorias que le pidieron a Stalin que diera permiso para introducir planes de cobertura en los distritos fronterizos. Piense en algo más divertido, "NNA scout".
                1. +7
                  1 de octubre 2018 17: 50
                  Entregue el documento donde se indica, luego Zhukov trajo el borrador del documento. Recordando que no engañó a los lectores. No hay nada. No es una linea. ¿Por qué insultar al autor repitiendo los chismes de las mujeres?
                  Se conocen dos versiones del proyecto de Directiva, y solo una está escrita a toda prisa por la letra de Zhukov. Es poco probable que haya escrito una copia del borrador en una reunión en GAU. Si no tienes datos, ¿cómo puedes decir que otro oponente está haciendo trampa? Traiga hechos y no traiga basura verbal aquí
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. -5
                    1 de octubre 2018 21: 17
                    Cotización: 458vik
                    Entregue el documento donde se indica, luego Zhukov trajo el borrador del documento. Recordando que no engañó a los lectores.

                    Aquellos. ¿Crees que es habitual en los círculos militares más altos presentar una propuesta a los principales líderes del país y explicar con palabras lo que quieren hacer, y sin haber formulado su informe ESCRITO?
                    Sí, solo eres un aficionado en estos asuntos, porque Es obvio que usted mismo nunca fue al informe con las propuestas.
                    No tengo dudas de que Zhukov no mintió en sus memorias, que habían traído el proyecto de directiva, de lo contrario los participantes en esa reunión lo habrían negado.
                    Habiendo llevado con nosotros el borrador de la directiva a las tropas, junto con el Comisario del Pueblo y el Teniente General N.F. Vatutin, fuimos al Kremlin. En el camino, acordamos a toda costa llegar a una decisión de poner a las tropas en alerta.
  20. +14
    30 Septiembre 2018 05: 32
    Gran articulo, como siempre hi
    Se ha realizado un gran trabajo, se han recopilado memorias y bases de datos sobre el tema que, a diferencia de muchos otros trabajos sobre el estallido de la guerra, ofrecen una imagen interesante de cómo y sobre la base de lo que los líderes del ejército realmente pensaron y actuaron.
    La imagen, como en otros distritos, es muy triste ......
  21. +8
    30 Septiembre 2018 06: 22
    Un excelente artículo que confirma cada conclusión con numerosos hechos y recuerdos. Debido a la gran cantidad de material, el artículo es difícil de leer para las personas que llegaron a la página por casualidad y los historiadores cuya versión se desmorona ...
    Fui por interés en el foro http://militera.borda.ru/?0-3
    Leí la discusión en la que participa el historiador O.Yu. Kozinkin
    No impresionado
    1. +9
      30 Septiembre 2018 06: 56
      Sí, el artículo es muy interesante. Hay algo en lo que pensar, estoy de acuerdo contigo. Dejé el foro durante mucho tiempo, pero no pude resistirme a una escaramuza .......
      1. +11
        30 Septiembre 2018 07: 09
        Con gran interés aún leería este fin de semana sobre el distrito de Kiev
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +8
        30 Septiembre 2018 13: 23
        Estoy listo para contactarlo mientras lo escribe.
        Entonces, ¿por qué llamas resonista al autor del artículo?
        Para leer libros vale la pena decidir si leer o no a este autor.
        Por mi parte, aún no he decidido la pregunta; estoy más inclinado a responder no.
        Intenta arrastrarme a tu lado. Discutamos dos cuestiones.

        El primero. Usted argumentó que se mantienen registros militares si las conexiones van a las líneas de acuerdo con el PP. ¿De dónde has sacado esto? Un enlace a las instrucciones para llenar los ferrocarriles, a los recuerdos o admitir que se te ocurrió esto

        El segundo. Dijiste ayer que los 8 mk KOVO avanzaban a las áreas de concentración en PP unos días antes del comienzo de la guerra. Resulta que las palabras del comandante del cuerpo en las respuestas al coronel general Pokrovsky son un engaño? Decepción y en sus memorias escritas más tarde. Engaño en las memorias de su diputado Popel, quien afirma que la retirada de partes del cuerpo de los lugares de despliegue permanente es una iniciativa de Ryabyshev. Proporcione una cita de los documentos que confirmarían su punto de vista o un enlace a una fuente, memorias. Solo no escribas tus comentarios
        1. VS
          -10
          30 Septiembre 2018 13: 56
          Si no quieres leer mis libros y tienes suficientes tonterías contra la señora Stalin, entonces, ¿con qué miedo debería convencerte de algo ????))

          Sostengo que en KOVO comenzamos el 16 de junio a retirar los MK 4 y 19 en primer lugar y comenzamos a agitar algo el 8)) ¿USTED el 4 y el 19 no tira para refutarme?)) El 2- OdVO no me engañará ni los días 3 y 12, y mis palabras son que en los distritos a partir del 16 comenzaron a producir todos los MK listos para el combate y tripulados de acuerdo con el BCP ??))

          En cuanto al control del tráfico ferroviario, ¿qué sabe sobre los hechos en la SA cuando comenzaron a realizarse en tiempo de PAZ y más aún en los lugares de operaciones militares en las divisiones? Sí, incluso con una entrada en el ZhBD - 20 de junio - las hostilidades no se llevaron a cabo))))

          Una vez más = ¿QUIERE dejar mi libro sobre estos eventos en una caja? Créeme: TUI, definitivamente no documentaré nada))) Estoy cansado de tirar cuentas ...)) Pero tiraré el libro sin problemas)))
          1. +9
            30 Septiembre 2018 15: 45
            General Ryabyshev, entiendo, no consideramos un mentiroso? Se ha eliminado la pregunta sobre la retirada de 8 micras a las áreas de concentración según el PP.
            Hay otros dos edificios sobre los que escribes: 4 y 19 micras.
            Cerca de 19 micras, no discutiré nada hasta el lanzamiento de un nuevo tema. Veré lo que se escribirá allí sobre este edificio. No quiero profundizar en los materiales. En esta parte no es, esperaré la siguiente parte.

            4 mk. Del informe del comandante 32 TD (4 mk): a las 14 en punto después del anuncio de la alarma, la división se concentró en la ciudad de Lyas Zagumenny, finalmente se puso en alerta. A las 23 p.m., los terceros batallones de regimientos de tanques, siguiendo las órdenes del comandante del cuarto cuerpo mecanizado, se subordinaron al comandante del regimiento de fusiles motorizados 4, teniente coronel Lysenko, y marcharon en el área del metro Kholuow con la tarea de derrotar al enemigo en el área de Radziechow. Las partes restantes permanecieron en el área de concentración.
            32 TDs del grupo de 4 mk abandonaron el área de concentración y permanecieron allí hasta la mañana del 23 sin el 32 ° MP, que, después de una marcha diaria de 40 km, fue al área de recolección de alarmas 2 km al oeste de Blyshchivoda (en el norte de Lviv). Solo podemos hablar de retirar una división del cuerpo por adelantado a los lugares de concentración, y el segundo cuerpo (32 cuerpos) y la división motorizada estaban en los lugares de despliegue (en este caso, un regimiento de la división motorizada y su regimiento de tanques en los lugares de despliegue de acuerdo con los documentos.
            Una o una y media divisiones de todo el cuerpo sin partes del cuerpo: esta es la extensión de todo el cuerpo de acuerdo con el software ???????????????????? 7777

            Puse hasta ahora un punto negativo: la respuesta no está confirmada por hechos de su parte. Me senté en la red durante una hora y puedo decir esto con confianza. Da los hechos si los tienes
            1. +9
              30 Septiembre 2018 16: 48
              Según tengo entendido, usted, Oleg Yuryevich, ¿ha dejado la discusión? De las diez divisiones que, como usted afirmó, fueron promovidas a lo largo del BCP a las áreas de concentración, según tengo entendido, 9 son divisiones de tres mk KOVO. No me digas cuál fue la décima división: me gustaría comprobar si es así.

              De las 10 divisiones, se eliminaron tres divisiones del octavo MK (a menos que se indique que Ryabyshev estaba haciendo trampa), 8 divisiones de 1,5 MK. Todavía se desconoce uno que, con su permiso, aún no lo he contado, pero contaré las tres divisiones de los 4 mk (hasta que el autor proporcione otra información). En total, no se retiraron 19 divisiones, pero según estimaciones preliminares, solo alrededor de cinco. ¡Acuerde que 10 y diez son números diferentes y son dos veces diferentes! ¡No me gustaría pensar que el resto de los números en sus libros no están verificados y pueden diferir a la mitad! Oleg Yuryevich, buscas los hechos. Y luego Vladimir, que respeta sus libros, podría pensar que no está operando con hechos ...
              1. VS
                -6
                1 de octubre 2018 08: 36
                ¡Como que señalé en RUSIA - para software de 12 !! June comenzó a retirarse en la frontera con la frontera, en los Urales, en la franja principal de defensa, con una prohibición de las trincheras en la llamada frontera. estribaciones hasta que el alemán lanza un ataque: divisiones fronterizas y esto NO es divisiones MK en KOVO)))

                Estas son divisiones de fusil, de las cuales desde el 5 de mayo los batallones de fusil reforzados con divisiones de artillería con unidades de combate completas estaban de servicio en la frontera))

                A diferencia de usted, VladimirZ lee mis libros))) Pero no está fantaseando para mí, lo que quería decir))) qué divisiones sumo)))
                1. +4
                  1 de octubre 2018 10: 08
                  Estás listo para las siestas, cualquier cosa que te detenga. ¿Cómo se relaciona la retirada de los batallones de infantería en mayo con la directiva y del 12 de junio? Hechos
                  1. VS
                    -6
                    1 de octubre 2018 11: 35
                    la retirada a la frontera de batallones individuales reforzada con divisiones de artillería con armas y equipo militar El 5 de mayo está asociado con el comienzo del período de amenaza y la expectativa de un ataque el 15 de mayo)))

                    Pero puede llegar a la versión usted mismo: ¿por qué sucedió esto en mayo y allí permanecieron hasta el 22 de junio?)

                    Y a partir del 12 de junio, comenzaron a retirarse a través del BCP a la zona de defensa BÁSICA, en los Urales, las divisiones de estos batallones mismos, en el KOVO))

                    Lea el borrador de las memorias de Zhukov, que hasta ahora no cae en sus reimpresiones de memorias))) Y él claramente lo recetó AQUÍ: QUIEN dio la orden para esto)))
                2. +6
                  1 de octubre 2018 17: 51
                  ¿Ya estás en un bucle? Ya lo escribiste. Donde los hechos, no basura verbal, ensucian el tema. ¿Hechos?
                  1. VS
                    -6
                    1 de octubre 2018 20: 00
                    Te traje los hechos)) Evidencia en forma de ferrocarriles y otras fuentes - AQUÍ NO muestre AQUÍ) no espere)))
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. +7
                1 de octubre 2018 17: 52
                MK Ryabyshev ya estaba atascado donde era necesario y se le asignó estúpidamente la tarea de prepararse para la ofensiva: verificar las rutas de movimiento en la frontera))) Eso fue lo que se le indicó el 20 de junio))) Así que ya no necesitaba que lo dedujeran)

                Estás mintiendo de nuevo. No sobresalió donde fue necesario. Da hechos, no tus falsas fabricaciones
                1. VS
                  -8
                  1 de octubre 2018 20: 04
                  ¿Sabes dónde MK Ryabyshev debería enfocarse en el PP del distrito y compararlo con su PPD?)))

                  Y, entonces, ¿sobre qué escribió Ryabyshev cuando mostró CÓMO se le encargó el reconocimiento hacia FRONTERA?))
  22. +11
    30 Septiembre 2018 07: 04
    Cita: V.S.
    Mentiras Vladimirsky

    Qué fácil es escribir. Mentiras Baghramyan, mientras escribía que el cuerpo mecanizado del distrito de Kiev no fue retirado antes de la guerra. El comandante del distrito de Odessa está mintiendo diciendo que fue llamado por el comisario del pueblo alrededor de las 23-00. Muchos otros veteranos respetados mienten, solo el historiador O.Yu. Kozinkin sabe la verdad. También fui al foro de Militeri. este historiador no tiene ninguna autoridad .....

    Sobre el tema de la defensa aérea, O.Yu. Kozinkin escribe: "los militares rara vez vienen a los foros, y la opinión de BATANOV sobre nosotros, excepto USTED, no interesa a nadie".
    Soy un pensionista militar y no estoy de acuerdo con muchas de sus declaraciones. ¿Entonces también puedes llamarme para que no sirva BATAN? Una forma de expresión muy grosera no puede igualar la apariencia de una persona inteligente ......
    1. VS
      -9
      30 Septiembre 2018 10: 25
      Daragoi es un pensionista militar, ¿tal vez es más fácil leer mis libros y no srachi con cortadores en la red?))

      ¿Quieres una nueva máscara - "Antes del 22 de junio ..." se llama - aún no se ha publicado?)))

      El hecho de que los MK fueron retirados en KOVO - 4º, 19º y 8º - ESTOS HECHOS)) Sin embargo, en PribOVO, se mostraron en ESTOS DÍAS - su 3º y 12º, en ZAPOVO - su 6º, en OdVO su 2do))

      Aquellos. TODOS los MK más listos para el combate fueron retirados del 16 de junio de acuerdo con el BCP, a sus áreas de concentración de acuerdo con el Plan de cobertura Okrug))

      Bueno, con cortadores y autores anónimos como esta señora que DEFECTAN hechos y conducen antisoviéticos - SIEMPRE fue descortés)))

      No me gusta, no es mi problema). Este es solo un ejemplo de Ucrania, donde todas estas cosas desagradables ya se enseñan en las ESCUELAS y estamos trayendo personas, ya deberíamos haberte enseñado algo así)

      Taek that - vamos en una caja en un personal - tirar un nuevo libro)))
      1. +9
        30 Septiembre 2018 13: 28
        No, por ahora solo necesito datos en sus respuestas a mis preguntas
        1. VS
          -9
          30 Septiembre 2018 13: 57
          Pero traigo los hechos)) Pero la evidencia documental - en el libro ... y libros)))
          1. +4
            30 Septiembre 2018 20: 31
            Si miras el comentario a continuación, resulta que no se puede confiar en Oleg Yuryevich Kozinkin. Incluso miente e incluso un veterano de la Segunda Guerra Mundial se atreve a culpar por las mentiras. Y los hechos en sus libros salen ...
            ¡En los libros es más fácil, nadie agarra la mano! No, ni siquiera puedes hablar con él sin hechos.
            1. VS
              -6
              1 de octubre 2018 08: 39
              ¿Qué significa en los libros es más fácil?)) Bien, dije: AQUÍ no PERO no daré evidencia de los hechos indicados por mí)) En libros antiguos y aún más nuevos son y no los mostraré antes del lanzamiento del libro en principio, y AQUÍ aún más))
              LUEGO UNA VEZ - los hechos se muestran y son confirmados por las fuentes - muelles u otra evidencia)))
  23. +8
    30 Septiembre 2018 07: 07
    Cita: Sergei Medvedev
    Si se entienden las actividades de KOVO, ¿dónde está el equilibrio de fuerzas y medios? El número de personas, tanques, armas, etc. El nuestro y el del enemigo. ¿Cómo han cambiado estos indicadores con el tiempo? Este trabajo no me interesa.

    Tienes razón: hay muchos en los sitios donde se considera la relación entre tanques, pistolas, ametralladoras y bayonetas ..... Será mejor que entres en esos temas, pero aquí todo es aburrido ..... Drama de memorias sin conclusiones claras. Te doy un plus por expresar mi opinión
    1. +2
      30 Septiembre 2018 20: 33
      Seryozha, personas serias están leyendo aquí. Deberías ir a otro lugar. En las salas de lectura de las bibliotecas de la era soviética, todo estaba tranquilo, y la gente al azar se aburría ...
      1. VS
        -7
        1 de octubre 2018 08: 41
        personas serias leen DIFERENTES autores))) y aquí - alcohólicos anónimos .. los usuarios pasan el rato y discuten sobre cualquier cosa - sobre LO que estúpidamente NO SABEN y parecen no saber))
  24. +6
    30 Septiembre 2018 08: 06
    Cita: V.S.
    Dicen que estaban esperando el 22 de junio

    Hechos, documentos, mentiroso Kozinkin.
    Los hechos que Purkayev no confundió en sus memorias. Como Baghramyan, en su versión, porque escribió que el cuerpo mecanizado no fue retirado antes de la guerra. porque escribió que no estaba al tanto del entrenamiento de las tropas como jefe del departamento de operaciones.
    Presente los hechos al mentiroso Kozinkin
    1. VS
      -9
      30 Septiembre 2018 10: 27
      Purkayev no escribió sus memorias)))

      Baghramyan mintió: el 4 °, 19 ° y 8 ° mk fueron traídos a KOVO - ESTO ES DOCUMENTEMENTE hechos conocidos hoy)))
      Y si USTED no los conoce, no son mis problemas)))
      1. +10
        30 Septiembre 2018 13: 27
        ¿Puedes proporcionar datos con enlaces?
        1. VS
          -8
          30 Septiembre 2018 13: 59
          Aquí, no lo pensaré))) Me dijiste QUIÉN difundí los materiales del nuevo libro que aún no he publicado)) Nunca conoces idiotas anónimos corriendo por la estepa)))
          1. +3
            30 Septiembre 2018 20: 18
            Así es, ya que no hay hechos, y se les pregunta, entonces debemos toparnos con los arbustos.
            1. VS
              -7
              1 de octubre 2018 08: 42
              I - TODO Propongo un nuevo libro - No me importa - pero simplemente te gusta de ESTO en los arbustos y corre)))

              Parece ser la diferencia entre los hechos y la evidencia que no veo si pregunto lo que ya muestro - AQUÍ - HECHOS)))
      2. +4
        30 Septiembre 2018 20: 25
        ¿Pero hay una respuesta en el comandante de división? Te refieres a ellos muchas veces. ¡Resulta que cuando Víctor demostró que parte de las micras cuarta y octava no fueron retiradas de sus lugares de despliegue, no fue el veterano de la Segunda Guerra Mundial el general Baghramyan quien mintió, sino el escritor Oleg Yuryevich Kozinkin?
        ¿Acusado las mentiras de un mentiroso veterano Kozinkin?
        Sí, los mentirosos comenzaron a imprimir debajo de los dermócratas y toda la basura que salió de todas las grietas. Esta es la cantidad de mentiras en sus libros?
        1. VS
          -8
          1 de octubre 2018 08: 45
          Baghramyan es refutado por OTROS testigos presenciales en ESTE número, aquellos que sirvieron en TECH MK KOVO)))

          Y no parece tener en cuenta que a los Bagram estúpidamente NO se les permitió escribir la verdad en esos TIEMPOS en el tema de los eventos de antes de la guerra, bajo Jruschov Brezhnev)))

          Leíste los borradores de Zhukov, ¿sabes CÓMO difieren del delirio en sus memorias, de los eventos anteriores a la guerra?)))
          1. +4
            1 de octubre 2018 12: 11
            Hechos, citas. No eres una mujer solo hablando con tu lengua
            1. VS
              -10
              1 de octubre 2018 20: 06
              dijo: AQUÍ no traeré NADA)) Lo lograrás))
              no me puedes tomar débilmente)))
              Google al rescate)))

              ¿No quieres leer algo PARA TI MISMO, pero quieres AQUÍ masticar todo y ponerlo en tu boca? Costo)))
  25. +8
    30 Septiembre 2018 08: 12
    Cita: V.S.
    y ¿CÓMO refutó mis palabras de que el Estado Mayor arruinó la información intencionalmente, ajustándola a la idea de que el golpe principal será al sur de Polesie, sobre el que he estado escribiendo durante varios años, y en el nuevo libro también se tratará de ...?


    Y así se inventa la calumnia. ¡Las mentiras en la versión delirante de Kozinkin deben ser refutadas por otros! Otros, y él sabe que no hay hechos. Y descaradamente descarta sus mentiras por los hechos. Así es como se escribe que los habitantes de Orión existen. Y luego hágale una pregunta a su oponente: Entonces no presentó los hechos de que los habitantes de Orión no existen.
    Pero él sabe que está mintiendo y, en aras de la ganancia, escucha mentiras a los lectores. Un ladrón y un sinvergüenza. ¡Solo un sinvergüenza puede llamar a los exploradores de personas santas traidores!
    1. VS
      -6
      30 Septiembre 2018 10: 28
      ¿Y a qué TUS santos llamé traidores?
      1. +8
        30 Septiembre 2018 13: 24
        Me meteré en el diálogo. Por ejemplo, Golikov - jefe del Estado Mayor General de RU del Ejército Rojo. Cuáles son, además de su versión, los hechos sobre esto.
        1. VS
          -10
          30 Septiembre 2018 14: 02
          El hecho de que Golikov intencionalmente, para complacer a Zhukov, estaba arrastrando los datos de que las principales fuerzas alemanas debían esperarse contra el KOVO pero estaba usando OTROS datos de inteligencia, ¿que los principales serían contra Bielorrusia y los estados bálticos?)))
          AQUÍ desde el principio no comenzaré a mostrar)) Este es un libro nuevo y AQUÍ, donde estoy por el hecho de que el autor del nombre anónimo es tonto, me llamo, mis palabras están prohibidas y mis artículos fueron llamados no únicos y se negaron a publicar aquí - ANTES de que se publique el nuevo libro? ))) No ..)))
          Pero si quieres tirarlo a la caja, da la dirección))) No, no es mi problema)))
          1. +8
            30 Septiembre 2018 15: 48
            Así que no hay hechos y solo tus pensamientos.
            Nos separamos a ceros: culpas infundadamente a Golikov, pero no estoy de acuerdo sin hechos de tu parte. Esta pregunta ha sido cerrada .....

            Simplemente no entiendo por qué culpas al autor de este artículo sin evidencia)))))
            1. VS
              -8
              1 de octubre 2018 08: 52
              Culpo a esta mujer anónima por hacer malabares con los hechos y hacer malabares con mentiras, porque he estado DIEZ AÑOS en el tema de los eventos PRELIMINARES, estoy escribiendo libros))) Y créanme, he encontrado más información al respecto))) y se ha demostrado que NADIE por iniciativa personal sobre PP las tropas no pudieron retirarse y no se retiraron y no trajeron al campo de batalla, al contrario de alguien MÁS))
              Y todo porque no compongo NINGUNA versión, estoy interesado en averiguar, MISMO PARA ENTENDER lo que sucedió en los días anteriores a la guerra, y a diferencia de las damas anónimas y los cortadores de nueces, nunca invento quién pensó allí, si veo algún tipo de documento en el formulario cuanto más informes de inteligencia, más personal general de RU RU))))) Miro - QUÉ órdenes vinieron de Moscú y los distritos, qué hay que hacer en ellas y - CÓMO se ejecutaron))
              1. +3
                1 de octubre 2018 12: 09
                ¿Juegas la palabra descaradamente jugar?
    2. -11
      30 Septiembre 2018 13: 09
      Cita: RuSFr
      ¡Solo un sinvergüenza puede llamar a los exploradores de personas santas traidores!

      En primer lugar, Kozinkin no hizo esto y, en segundo lugar, ¿cómo sabe usted quién y cómo fue castigado por proporcionar datos inexactos? O, por ejemplo, ¿por qué no se otorgó a Sorge inmediatamente después de la guerra, sino que se presentó para el premio después de que se dio a conocer en Occidente? Bueno, cuéntale a todo el mundo sobre este "experto" ...
  26. +10
    30 Septiembre 2018 13: 38
    Cita: ccsr
    Dicha declaración de autoafirmación de la autora solo indica que no puede entender que, en primer lugar, una gran cantidad de materiales no se desclasifica en absoluto, tanto a través de la línea 8 de la Dirección General de Personal como de acuerdo con muchos documentos de la GRU y la GOU GS.
    Y en segundo lugar, se da una gran cantidad de órdenes por vía oral para grabar en reuniones o durante la comunicación personal de gerentes de alto nivel, lo que siempre se practica cuando se acaba el tiempo.
    En general, Madame, como siempre, demuestra una gran ignorancia en la "cocina militar", pero es una experta en dar evaluaciones "reflexivas".

    ¿Cómo explica esto la falta de información sobre 1 grupo de tanques en información de inteligencia? ¿Qué traes mucho texto fuera del tema?
    También puedo decir que usted es una persona segura de sí misma que no comprende el problema en sí ... Brinde datos y no tenga que dar opiniones personales, que a menudo veo que son incorrectas.
    1. -10
      30 Septiembre 2018 14: 42
      Cotización: 458vik

      ¿Cómo explica esto la falta de información sobre 1 grupo de tanques en información de inteligencia?

      Debido a que no había datos creíbles sobre la organización de la estructura organizativa de este grupo, se limitaban en los informes de inteligencia al número total de COMPUESTOS y unidades (informe de inteligencia No. 5) para conocer al grupo contrario del borracho. Sí, y en cualquier estimación, los cálculos casi siempre se hacen para divisiones, porque Esta es la unidad básica para las fuerzas armadas prácticamente en todos los ejércitos del mundo hasta ahora. Y cómo estas divisiones se unirán en el cuerpo o en el ejército, la pregunta es, en general, secundaria, porque la composición de las asociaciones cambia fácilmente, pero la estructura regular de las divisiones cambia con menos frecuencia.
      Cotización: 458vik
      También puedo decir que usted es una persona segura de sí misma que no comprende el problema en sí ...

      Puedes declarar cualquier cosa, pero hasta ahora veo que ni siquiera conoces conceptos elementales de la ciencia militar.
      1. +8
        1 de octubre 2018 17: 56
        Has sido enviado a la policía durante mucho tiempo con esta idea. ¿Decidiste colocar basura vieja aquí? ¿Ya no se te ocurre nada nuevo? Los hechos que, dado que no se conocía la estructura del grupo de tanques, la inteligencia los ignoró.
        Los hechos de esta su declaración reciente. HECHOS
        1. -6
          1 de octubre 2018 22: 09
          Cotización: 458vik
          +1
          Has sido enviado a la policía durante mucho tiempo con esta idea.

          Algo que no te vi allí. Sí, y quién lo envió no escribe, lo que significa que simplemente está mintiendo como siempre, para salir, porque quedó atrapado en la ignorancia en asuntos militares.
          Cotización: 458vik
          Los hechos que, dado que no se conocía la estructura del grupo de tanques, la inteligencia los ignoró.

          Qué miserable eres: la sede del grupo del ejército (o más bien el grupo de la sede operativa, que es más probable) podría usar el nodo de radio desplegado de la división más cercana para no revelar su ubicación. Y si aún existieran restricciones en las comunicaciones por radio, entonces es prácticamente imposible abrir una sede de este tipo hasta que comiencen las hostilidades. Por cierto, el gran problema para la inteligencia de radio fue el uso generalizado por los alemanes de las estaciones de radio VHF, y antes de la guerra no teníamos buscadores de dirección en este rango. Sin embargo, para usted esta es una carta china, es poco probable que entienda lo que está en juego.
          1. +15
            4 de octubre 2018 20: 01
            Ahaha))) Finalmente Milchakov llegó al nuevo texto en Wikipedia. Menos de unos pocos días. Y cuán importante es el puchero que escribe sobre VHF y la alfabetización china. El descubrimiento, sin embargo, esto ya está en la parte nueva)) Similarmente, en la parte 19, encontré sobre los localizadores mientras buscaba en mi envío. Solo Milchakov, sustituyéndote por una pista, me dejé una carta de triunfo. En la madrugada de junio, 22, un avión de reconocimiento alemán pasó por encima del puesto de localización en Tula, que no fue detectado por este localizador, el servicio VNOS o las trampas de sonido. Me pregunto si encontrará a qué altura ya qué hora pasó.)))
            Dushka, también era importante que escribieras con rabia por escrito que los alemanes no podían volar a Moscú al amanecer del mes de junio en 22. ¿Y cuando escribieron esto, ni siquiera distinguieron el RCB del cuerpo de 1 al comienzo del artículo? ¿Realmente entiendes lo que estás leyendo? ¿O lo olvidas enseguida?))))
            1. -7
              4 de octubre 2018 20: 48
              Cita: aKtoR
              Ni siquiera han pasado unos días. Y cuán importante es hacer pucheros sobre el rango de VHF y la letra china.

              Bueno, no lo cortas, definitivamente es para que no escribas allí.
              Cita: aKtoR
              En la madrugada del 22 de junio, un avión de reconocimiento alemán pasó sobre el puesto del localizador en Tula, que no fue detectado por este localizador, el servicio de inspección aeroespacial aerotransportada o las capturas de sonido. Me pregunto si encontrarán a qué altura y a qué hora tuvo lugar))))

              En primer lugar, en la mañana hubo una guerra durante varias horas, es por eso que un solo avión explorador aparecerá bastante lejos de la línea del frente. Eso es solo que el avión no es un bombardero, señora, por lo que sus intentos de salir una vez más demostraron que ni siquiera comprende el propósito del avión. Aunque los bombarderos convertidos para reconocimiento de largo alcance estaban en el Ejército Rojo.
              Cita: aKtoR
              Abuela, también frunciste los labios con furia al escribir que los alemanes no podían volar a Moscú al amanecer del 22 de junio.

              Por supuesto, no podías volar para un bombardeo, por lo que no mentiste de gran manera.
            2. -6
              4 de octubre 2018 21: 07
              Cita: aKtoR
              Solo Milchakov, dándote una pista, me dejé una carta de triunfo.

              Guarde las cartas de triunfo para usted, serán útiles cuando responda al menos parcialmente los comentarios que expresó en sus creaciones anteriores. Y luego, de alguna manera, desapareciste de la discusión de esos temas en los que te atraparon específicamente en una mentira o especulación. Pero no todos olvidaron tus perlas ...
          2. +10
            4 de octubre 2018 20: 03
            Los pobres están bien enviados al sitio de Militer. Tú y Kozinkin te asoman regularmente la nariz ante tu incompetencia. Y querido Marat, y querido Zakoretsky, y Balts y otros. Sergey Leonidovich Chekunov asomaba regularmente a su incompetencia.
  27. +9
    30 Septiembre 2018 13: 45
    Simpatizo contigo, aKtoR, dos oponentes te aplastan con una gran cantidad de información que no tiene nada que ver con el tema en discusión. Él obstruye sus opiniones, relacionándolas con materiales documentales. Así que los viejos deshonestos o enfermos ...
    1. VS
      -10
      30 Septiembre 2018 14: 28
      maladets - clavados ... defendieron a una dama))) Pero no leeremos OTROS libros)))
    2. VS
      -8
      30 Septiembre 2018 14: 30
      Pero Madame quería escupir en NEW o esa información que sus tonterías ridiculizan y administran aquí, incluida esta información)
      1. +8
        1 de octubre 2018 10: 12
        La administración del sitio del baño para palabras groseras, y no atribución. Solo escribe sin rudeza y todo estará bien
        Creo que sí))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
    3. -4
      5 de octubre 2018 11: 10
      Cotización: 458vik
      Así que los viejos deshonestos o enfermos ...

      Estudio, teórico avanzado "joven y saludable":
      . Se ordenó a los comandantes de los distritos militares fronterizos que retiraran las tropas de los distritos, designadas como parte de las fuerzas de cobertura, más cerca de la frontera estatal y las líneas que debían ocupar en una emergencia, por orden especial. Al mismo tiempo, se ordenó que las unidades avanzadas avanzaran a la zona de unidades fronterizas. Otros eventos igualmente importantes se llevaron a cabo. Todo esto obligó a los comandantes de los distritos y ejércitos a aumentar su preparación para el combate y la vigilancia general del combate.

      Ahora adivina quién señala esto.
  28. +5
    30 Septiembre 2018 21: 23
    Cita: ccsr
    El documento sobre el paso de esta señal se puede encontrar en los archivos de GRU GSH, si se le permite ir allí. En cuanto a la señal de combate en sí, determinarlos es solo una de las tareas principales, y esto lo confirmará cualquier oficial de inteligencia de radio. Con respecto al inicio de la guerra y al hecho de que no lo sabías, estás mintiendo: el post de Bushuev en KOVO en junio 21 se llevó a la frontera por la mañana con el pretexto de un ejercicio. Pero en Zapovo, un punto similar, llevando el servicio las 24 horas en sus posiciones, por alguna razón, no consideró necesario llevarlos a las enseñanzas. Todo esto está registrado en las memorias de los oficiales de GRU GSH.

    ¿No tiene datos que indiquen que el punto de la radio se presentó NO PARA EL APRENDIZAJE, sino PARA OBSERVAR a los alemanes? No HECHOS. Usted declara sus especulaciones. Y sobre la señal que mientes, no hay tal documento. No puedes presentarlo. Y el jefe de la división de radio confirmó que el punto Bushuvaev se había propuesto para el entrenamiento. ¿Cómo es que no lo encontraste? ¿Qué tipo de experto es usted, si presenta su visión de los hechos comprobados? Si no engañas, entonces el día se vive en vano ??))))
    Dos falsos pares de botas.
    1. +9
      1 de octubre 2018 10: 18
      No hay información de que la señal de Dormuth haya sido detectada por las estaciones de búsqueda de dirección. Milchakov yace escondido detrás de un velo de secreto. No hay materiales Tienes razón.
      Todo el comportamiento del personal militar de las dos divisiones de radio muestra que nadie sospechaba el aumento de la actividad de los alemanes el 21 de junio. Es por eso que el comandante de punto Bushuev dejó la unidad y fue a informar. No reubicó su unidad. Como resultado, alrededor de las cinco de la mañana fue completamente destruido. Solo el conductor y el propio Bushuev fueron salvados. Esto confirma que Milchakov nuevamente no escribe completamente la información y, por lo tanto, está involucrado en fraude
      1. -8
        1 de octubre 2018 14: 02
        Cotización: 458vik
        No hay información de que la señal de Dormuth haya sido detectada por las estaciones de búsqueda de dirección. Milchakov yace escondido detrás de un velo de secreto. No hay materiales Tienes razón.

        Estás mintiendo por tu ignorancia, por el paso de señales de control de combate de las estaciones de radio sin extremidades informar al servicio operativo en las divisiones de radio. Y él informó esto al comandante, está obligado a informar inmediatamente al oficial de servicio operativo en el departamento de inteligencia del distrito, quien a su vez está obligado a informar esto al principio. inteligencia de distrito e informarlo al Estado Mayor del Estado Mayor. Y ahora, sabio, imagina que desde cuatro distritos (al menos) al mismo tiempo había mensajes sobre el paso de una señal de combate, e incluso el reconocimiento de las dos flotas lo encontró, y Golikov es tan estúpido que no entiende que este es el comienzo de la guerra, teniendo en cuenta la información recibida de otras fuentes de inteligencia, incluido un agente de la embajada. Por supuesto, puede gritar que todavía necesita otros hechos, pero los ignorantes lo hacen: cualquiera que entienda al menos algo en el campo de la inteligencia comprende perfectamente que Golikov se dio cuenta de inmediato de que la guerra comenzaría en las próximas horas, sobre lo cual informó inmediatamente a su jefe Zhukov. Es por eso que la primera reunión de Tymoshenko con Stalin se celebró con urgencia a las 19 en punto. Sin embargo, puede suponer que Golikov no hizo esto, y la reunión se llevó a cabo sobre un tema completamente diferente, aparentemente no desde una gran mente ...
        1. +8
          1 de octubre 2018 17: 57
          Hechos donde los hechos
          En los recuerdos no hay una palabra al respecto. Deslizas tus mentiras como hechos escondidos en archivos secretos
          1. -6
            1 de octubre 2018 22: 01
            Cotización: 458vik
            Hechos donde los hechos
            En los recuerdos no hay una palabra al respecto. Deslizas tus mentiras como hechos escondidos en archivos secretos

            Esto no es mentira: actuaron muchos años después, porque el algoritmo para llevar a cabo la radiointeligencia no fue muy diferente, incluso muchos años después de la guerra.
          2. -3
            2 de octubre 2018 11: 44
            Cotización: 458vik
            Hechos donde los hechos
            En los recuerdos no hay una palabra al respecto. Deslizas tus mentiras como hechos escondidos en archivos secretos

            Hay un hecho que no sabes: Golikov no recibió un disparo y fue enviado a una posición más baja, y en el otoño de 1941 se le confió la misión más importante de negociar la apertura de un segundo frente con los Aliados. En el futuro, tuvo diferentes posiciones e incluso degradación, pero Stalin nunca lo culpó de que la inteligencia no pudiera revelar la fecha y hora exactas del ataque, para no tener tiempo de reunir tropas en los distritos fronterizos. Pero algunos comandantes, para blanquearse a sí mismos, intentaron sustituirlo repetidamente, pero la historia puso todo en su lugar, lo que aparentemente desconoce. Por cierto, señora, también traté de convencer aquí de que la inteligencia allí no le informaba algo, bueno, bueno, créanla aún más ...
          3. 0
            24 marzo 2019 16: 20
            Estoy de acuerdo Estamos presionados por cualquier suposición bajo el pretexto de datos supuestamente precisos sobre la fijación de la señal, ¡y esto es una mentira obvia!
            Existe un "Informe sobre la labor del departamento de inteligencia de la sede del Frente Suroccidental
            en el período del 22 de junio al 1 de agosto de 1941 "No contiene una sola palabra sobre la fijación de la señal Dormut.

            Sobre la inteligencia de radio, el informe señala: "...En radio inteligencia y radiocomunicaciones.
            Al estallar las hostilidades, el departamento de reconocimiento tenía listo un combate de hordas 394. 561
            horda terminado de formar, domina la técnica y la tarea operativa ...

            394 Horda: ...El ataque alemán atrapó a la división en el campo en curso.
            enseñando
            . En el primer día de la guerra, Vladimir-Volyn y Rava-Russian
            Las estaciones de radio fueron sometidas a fuego de artillería. Vladimir-Volynsky eras tú
            Fuera del incendio, el punto Rawa-Ruso estaba rodeado por Alemania.
            Mi y su destino es desconocido, lo más probable es que fue capturado ...

            561 Horda: División, estando en un ambiente más relajado, hasta julio 2.
            Estaba en galich y sus puntos en la sede del cuerpo. División de Julio 2
            reubicados en Petrekov, Bugachov, Vinnitsa ... División por un tiempo
            La guerra ha crecido rápidamente y actualmente está realizando tareas operativas.
            satisfactoriamente
            ... "

            El documento establece inequívocamente que el punto de radio Rawa-ruso se encontraba en enseñando. No divulgue sus fantasías sobre la supuesta redistribución a la frontera para interceptar la señal Dormut. En los materiales del autor Vik, se muestra que el punto de radio de Vladimir-Volyn se eliminó del sitio de entrenamiento por iniciativa personal del jefe del punto que reveló el paquete rojo.
      2. -9
        1 de octubre 2018 14: 18
        Cotización: 458vik
        Todo el comportamiento del personal militar de las dos divisiones de radio muestra que nadie sospechaba el aumento de la actividad de los alemanes el 21 de junio.

        Esto es mentira, porque Bushuev escribe que en vísperas de la guerra la situación era alarmante y la inteligencia alemana se volvió más activa. Probablemente creas ingenuamente que el oficial de inteligencia de radio no conocía los principales signos de preparación para la guerra del enemigo; sin embargo, esto no me sorprende, aparentemente no es por nada que estás ocultando qué relación tenías con el ejército, diciendo que eres un "militar jubilado".

        Cotización: 458vik
        No reubicó su unidad.

        Mentiras: tuvo que cambiar la posición previamente seleccionada en la frontera, a la que partieron la mañana del 21 de junio.
        Cotización: 458vik
        Como resultado, alrededor de las cinco de la mañana fue completamente destruido.

        Mentiras: la mayor parte de la estación de radio fue destruida, y el propio Bushuyev y su conductor regresaron a la policía de tránsito, donde quedaban dos soldados, y llegaron los que habían estudiado:

        Entonces eres un estafador en este caso, no yo. Miente algo más, ya que tienes tanta pasión.
        1. +7
          1 de octubre 2018 17: 58
          ¿Dónde están los hechos sobre la señal de Dormouth? Hechos
        2. +3
          3 de octubre 2018 19: 46
          Milchakov: "No seas tonto, cualquier profesional militar siempre puede, basándose en documentos y memorias de los veteranos de la Segunda Guerra Mundial, hacer un análisis comparativo de cómo era entonces y cómo era en su servicio. Si no sabes cómo hacer esto, entonces no vales nada como profesional militar".

          ¿Pero no puedes hacerlo? ¿Entonces no eres un profesional militar? Probablemente un experto en sofás. Ni siquiera puedes encontrar información en Internet. ¡Qué pena que mienta un oficial! ¡Citas deliberadamente no todo el texto! ¡Eres un estafador, coronel!

          Milchakov: "Mentiras: la mayor parte del puesto de radio fue destruido, y el propio Bushuev y su conductor regresaron al PPD, donde quedaron dos combatientes y llegaron los que estaban en la escuela".

          Ni siquiera sabe que todos los que Bushuev trajo a la frontera fueron asesinados o capturados. Escapó y un conductor herido, a quien envió a la sede de la división. Bushuyev llegó al lugar donde solo había dos soldados para proteger documentos y equipos secretos. Por la tarde, cuatro operadores de radio que estaban en el campo de entrenamiento en la sede de la división regresaron a la ubicación de la unidad. ¿Cómo puedes decir algo con autoridad? Llama a personas, aunque tú mismo sabes poco, un estafador. Ah, y un consejo descarado.
          Y estás mintiendo sobre Domat: no hay tales documentos
          1. -4
            3 de octubre 2018 20: 39
            Cotización: 458vik
            Ni siquiera sabe que todos los que Bushuev trajo a la frontera fueron asesinados o capturados. Escapó y un conductor herido, a quien envió a la sede de la división. Bushuyev llegó al lugar donde solo había dos soldados para proteger documentos y equipos secretos. Por la tarde, cuatro operadores de radio que estaban en el campo de entrenamiento en la sede de la división regresaron a la ubicación de la unidad. ¿Cómo puedes decir algo con autoridad? Llama a personas, aunque tú mismo sabes poco, un estafador.

            Usted es un estafador en este caso, porque publiqué un escaneo de una página de las memorias de Bushuev aquí el 1 de octubre, y después de leerlo, decidió "enseñarme". Por cierto, publiqué un escaneo de esta página en otros foros hace muchos años. No es divertido. Por cierto, ¿tienes alguna idea de lo que el personal de la propia emisora ​​de radio está a la altura de las pérdidas? ¿O cree que era posible prescindir de pérdidas en esa situación?
          2. 0
            4 de octubre 2018 20: 32
            Gracias por el enlace al material! Sólo él era conocido por mí. No estará en la parte nueva. No coloque un enlace en el foro, de lo contrario, las personas indicadas utilizarán el documento en el undécimo octavo libro como resultado de sus hallazgos))))
            1. -2
              5 de octubre 2018 11: 42
              Cita: aKtoR
              Gracias por el enlace al material! Sólo él era conocido por mí. No estará en la parte nueva. No coloque un enlace en el foro, de lo contrario, las personas indicadas utilizarán el documento en el undécimo octavo libro como resultado de sus hallazgos))))

              En realidad, este material está tomado del libro de Boltunov, que está disponible en la red, por lo que sus llamadas sobre el enlace son absolutamente estúpidas. Pero el propio Boltunov, para su libro de 2011, utilizó materiales de la compilación de 1993, cuyos escaneos es poco probable que encuentre en la red, a menos que los publique.
    2. -8
      1 de octubre 2018 13: 45
      Cita: AsmyppoL
      ¿No tiene datos de que la estación de radio se presentó NO PARA APRENDER Y PARA OBSERVAR a los alemanes? Sin HECHOS

      No es un hecho para usted que el comandante del batallón llega personalmente a la estación de radio, la recoge, entrega un extracto de la orden, donde la palabra "enemigo" está tachada y "azul", disminuye sin siquiera verificar el curso de los ejercicios y vuelve a llegar para verificación. Usted mismo no sirvió en el ejército y no comprende que bajo la apariencia de "ejercicios" se les está retirando del PPD para dispersar las tropas antes del inicio de la guerra. Este es el alfabeto.


      Cita: AsmyppoL
      Y sobre la señal de que mientes, no existe ese documento. No podrás presentarlo.

      ¿Qué otro documento tiene si a los radio exploradores se les enseña a distinguir entre señales de control de combate, mensajes cortos y telegramas? ¿Estás loco? ¿O crees que antes de la guerra en radiointeligencia no podían distinguir la señal de control de combate y su paso por las redes de radio alemanas?
      Cita: AsmyppoL
      Y el jefe de la división de radio confirmó que el punto de Bushuvaev fue presentado para el entrenamiento. ¿Cómo es que no lo encontraste?

      De hecho, estos no eran ejercicios, no estaban en el plan. Y se presentaron por orden del principio. Inteligencia del distrito: Bushuyev me lo contó personalmente en una reunión hace unos años.
      Cita: AsmyppoL
      Si no engañas, entonces el día se gastará en vano ??))))
      Dos falsos pares de botas.

      No juzgues por ti mismo, palabrería.
      1. +9
        1 de octubre 2018 18: 00
        Hechos de que se recibe la señal. No necesito tus mentiras y fabricaciones
        A muchas personas se les enseña qué, pero no todos pueden trabajar de manera competente. No hay hechos en la señal. No es necesario mentir y derramar tus fabricaciones y basura verbal
        1. -7
          1 de octubre 2018 21: 53
          Cotización: 458vik
          No hay hechos en la señal.

          Tonto, cómo sucedió esto se describe en la literatura educativa especial para especialistas en inteligencia de radio en instituciones de educación superior. Y cómo sucedió esto el 21 de junio de 1941, será posible saber cuándo se abrirán finalmente los archivos GRU, lo cual dudo mucho. Por cierto, especialmente para los aficionados: además de la división de radio OVNAZ, todavía había un centro de radio separado en el distrito que supervisaba las redes de radio del enemigo, pero se especializaba solo en información cifrada, que se transmitió al NKVD en 1942. Así que había información en su línea, pero es poco probable que entienda esto.
      2. +3
        3 de octubre 2018 19: 50
        No es necesario declarar fabricaciones personales como hechos.
        Solo un idiota completo puede decir que si a alguien se le enseñó algo, entonces esto sucedió. A los Staffists generales se les enseñó a comandar, a los petroleros se les enseñó a luchar en tanques, a los halcones estalinistas, a luchar con el enemigo. Enseñaron muchas cosas, pero los militares no pudieron aplicar sus conocimientos en los primeros días de la guerra.
        Y se te ocurrió tu propia versión, y como no puedes confirmarlo con algo, comienzas a escribir tonterías. Tramposo
        1. -5
          3 de octubre 2018 20: 30
          Cotización: 458vik
          Al personal general se le enseñó a comandar

          El Estado Mayor es el CUERPO de la gerencia y el comando de COMANDANTES. Eh, tu pueblo todavía sube cosas serias para discutir. Limpie los mocos primero ...
          Cotización: 458vik
          Y se te ocurrió tu propia versión, y como no puedes confirmarlo con algo, comienzas a escribir tonterías. Tramposo

          En este caso, usted es un típico estafador: muestra un analfabetismo flagrante en los asuntos militares y aún así requiere que pruebe algo. Participe en el programa educativo usted mismo.
        2. -5
          4 de octubre 2018 12: 59
          Cotización: 458vik
          Enseñaron muchas cosas, pero los militares no pudieron aplicar sus conocimientos en los primeros días de la guerra.

          Cuente esta historia al naval, que no perdió una sola nave, y reflejó los ataques aéreos en sus bases en las primeras horas de la guerra.
        3. +3
          4 de octubre 2018 19: 52
          Milchakov no tiene hechos. Gracias, Victor, reflexionaré sobre esto en la siguiente parte.
  29. +2
    3 de octubre 2018 19: 21
    Cita: ccsr
    Si hubiera una directiva para ingresar un plan de cobertura, incluso si no hubiera un comandante en el distrito, el NS mismo enviaría personalmente el cifrado preparado y firmado al ejército con anticipación para ingresar los planes de cobertura del ejército, que se almacenan junto con el plan de cobertura del distrito.

    No escribas verdades a medias. La nueva Directiva # 1 no introdujo un plan de cobertura. Da evidencia de tu "versión"
    1. -5
      3 de octubre 2018 20: 10
      Cotización: 458vik
      No escribas verdades a medias. La nueva Directiva # 1 no introdujo un plan de cobertura. Da evidencia de tu "versión"

      ¿Y dónde escribí que la directiva que entró introdujo un plan de cobertura? ¿Estás usando trucos de dedal nuevamente?
      Indiqué claramente que si el cifrado de las ONG entraba en un plan de cobertura, incluso en ausencia de la mayoría de los miembros del consejo militar del distrito, el jefe de personal podría enviar el cifrado al ejército para ingresar en los planes de cobertura del ejército.
  30. -5
    3 de octubre 2018 19: 52
    Cotización: 458vik
    Tengo suficiente mente, pero acabas de llegar al enmascaramiento de radio, y el autor escribió sobre la no detección de grupos de tanques el año pasado.

    El autor es estúpido y no entiende que en ese momento no teníamos la capacidad de realizar el reconocimiento aéreo enemigo en virtud de una orden de prohibir el vuelo de la frontera, y el reconocimiento de radio no podía abrir una nueva sede si usaba una unidad ya desplegada, los agentes no siempre podían clasificar con precisión las unidades que llegaban. . Por lo tanto, Madame reprocha la ignorancia flagrante con respecto a la inteligencia, que todavía no sabe que los alemanes eran grandes maestros del disfraz y la desinformación del enemigo.
    1. +15
      4 de octubre 2018 19: 50
      Milchakov, me das algunas palabras. Nunca he hablado sobre el analfabetismo flagrante (y solo el analfabetismo también) con respecto a la inteligencia. Realmente no mientes públicamente. Y así, nadie, nadie discute contigo un mentiroso y nadie pone un punto a favor en tus derrames verbales)))

      Y no me atribuyas tu descubrimiento de que "los alemanes fueron grandes maestros en disfrazar y desinformar al enemigo". Escribí sobre esto el año pasado y tú simplemente defendiste un punto de vista diferente. Ya estás mintiendo en otros sitios pliz))))
      1. -9
        4 de octubre 2018 21: 12
        Cita: aKtoR
        Milchakov, no me atribuyes tus palabras.

        Habrá demasiado honor para ti.
        Cita: aKtoR
        Y no me atribuya su descubrimiento de que "los alemanes fueron grandes maestros en disfrazar y desinformar al enemigo".

        No te atribuyo esto porque no lo sabes.
        Cita: aKtoR
        Escribí sobre esto el año pasado,

        Dar un enlace a su "descubrimiento".
  31. -5
    3 de octubre 2018 20: 07
    Cotización: 458vik
    0
    Si, no mientas. Kozinkin mismo escribió que usted es su consultor. Entonces, no rechaces sus mentiras. ¿Hay tu depositante allí?

    En primer lugar, Kozinkin es mucho más versado en materiales de antes de la guerra, por lo que apenas puedo aconsejarle sobre esto.
    En segundo lugar, mis consultas se relacionan con algunos problemas específicos que quizás no conozca a fondo, por lo que se dirige a mí. Pero esto no es un hecho que él esté totalmente de acuerdo conmigo.
    En tercer lugar, mi contribución a su trabajo es mínima, y ​​no la rechazo, de lo contrario le habría prohibido que me mencionara en mis libros.
    ¿Pero a quién aconsejas? ¿O nadie necesita tu experiencia? ¿Puedes intentar distinguirte en Madame?
  32. -6
    3 de octubre 2018 20: 15
    Cotización: 458vik
    ¿Aún no has olvidado cómo contar? Hay muchos más enlaces, pero ¿trajiste solo siete? ¿Eso es todo lo que puedes hacer?

    Si tuviera la inteligencia para estudiar todos los enlaces, entonces comprendería que la mayoría de ellos se basan en los materiales del libro de Chekunov, de donde se toman las citas de Madame. Aquellos. ella simplemente rasgó el libro de Chekunov en una versión truncada, y ni siquiera lo entendiste, pero con tus senos defendió su defensa.
  33. -6
    3 de octubre 2018 20: 18
    Cotización: 458vik
    ¡Señor, qué tontería estás listo para soportar, Milchakov, solo para decir algo! Estás más callado, entonces tal vez te casarás con uno inteligente ...

    Pero ha demostrado completamente su incompetencia, lo cual no es sorprendente, y todavía tiene miedo de saber dónde aprendió ciencia militar. Aparentemente entiendes que todos entenderán inmediatamente tu nivel.
  34. -6
    3 de octubre 2018 20: 46
    Cotización: 458vik
    El hecho de que un Zakharov haya tratado en el OdVO solo es necesario por el hecho de que los alemanes no pisotearon este distrito, o dos contra el ZAPOV. Parece que gradualmente te estás deslizando de la vejez al nivel preescolar ...

    No, eras un senil cuando eras joven y aún no sabes cómo despertar a algunas partes del distrito. Entonces, el punto no está en la ubicación del distrito, sino en las acciones de los funcionarios que asumen la responsabilidad en un momento crítico. Sin embargo, a juzgar por sus perlas, usted mismo no estuvo cerca de esto.
  35. -8
    3 de octubre 2018 21: 00
    Cotización: 458vik
    Los hechos que, dado que no se conocía la estructura del grupo de tanques, la inteligencia los ignoró.
    Los hechos de esta su declaración reciente. HECHOS

    Especialmente para diferentes laicos, les informo que en 1988 en el GSVG había cinco ejércitos CB con cinco divisiones, con un total de 25 divisiones, sin contar las divisiones de grupo. En 1990, todos los ejércitos se dividieron en cuatro divisiones a partir de la composición, y el número total de divisiones se convirtió en 20. Si los oficiales de inteligencia de la OTAN evaluaron el poder de combate por el número de ejércitos, habría resultado que el grupo no cambió la composición. Pero si evalúa el grupo por el número de divisiones, la imagen será completamente diferente.
    Una vez más les informo a todos los analfabetos que el cálculo principal se realiza por inteligencia sobre el número de divisiones, e incluso a veces se usa el término como "calculado" cuando no está claro cómo determinar la propiedad de algunas unidades. Así que todos los lamentos de la señora y los suyos de que los grupos de tanques no fueron revelados indican que son aficionados comunes en los asuntos militares.
  36. +4
    4 de octubre 2018 05: 20
    458vik,
    Tienes razón. Hay una instrucción, en espera de las operaciones militares incomprensibles de Alemania, para reunir al personal al mando del cuartel general del ejército, el cuerpo y las divisiones. Solo en la sede central hay un líder. Resulta que no esperaban eventos serios dos o tres días antes de la guerra. Sin esperar una guerra, permitieron que los líderes del frente estuvieran en el ejército. La CCSR entiende esto, pero el consciente pero insiste en lo contrario. Apoyar a un socio comercial
    1. -8
      4 de octubre 2018 09: 33
      Cita: Schur
      Resulta que no esperaban eventos serios dos o tres días antes de la guerra.

      Desde la primavera, en los distritos, se ha recibido información sobre la creciente agrupación de enemigos, y el comando de los distritos es tan descuidado que no sabe qué puede seguir. ¿Estás loco?
      Cita: Schur
      Sin esperar una guerra, permitieron que los líderes del frente estuvieran en el ejército.

      21 de junio, Pavlov estaba en el teatro en Minsk. Kirponos también estaba al tanto de lo que estaba sucediendo:
      “El departamento de inteligencia del distrito comenzó a recibir información una más alarmante que la otra. Nuestro oficial de inteligencia, el coronel G.I. Bondarev se convirtió en el visitante más frecuente del comandante. Notamos que después de cada conversación con él, M.P. Kirponos se volvió cada vez más sombrío. Había suficientes razones para alarmarse. Bondarev informó diariamente al departamento de operaciones sobre la información recibida de varias fuentes.

      A finales de la primera década de junio, el comandante convocó al Consejo Militar, en el que el jefe del departamento de inteligencia informó todo lo que sabía ...
      "Hemos verificado información", informó Bondarev, "de que los alemanes desalojaron a todos los civiles de la zona fronteriza en el territorio de la Polonia ocupada ... Los alemanes ocuparon todas las instalaciones médicas civiles en Polonia bajo hospitales militares y enviaron a su personal médico allí. Los nazis reemplazaron a todos los polacos que ocupaban puestos responsables en los ferrocarriles con sus funcionarios ... En el territorio del "gobernador general", como los nazis llamaron a Polonia ocupada, se introdujo la ley marcial.
      - ¡Probablemente, los polacos comenzaron a molestarlos mucho! - dijo Vashugin.
      "Quizás un compañero comisionado". Pero, en mi opinión, este no es solo el caso. Acabamos de recibir nuevos datos: los alemanes en todas partes comenzaron a reemplazar sus tropas fronterizas con fuerzas de campo, y en la misma frontera, en el área al oeste de Peremyshl y Radymno, están concentrando una gran cantidad de carros de campesinos movilizados ...
      "Desafortunadamente, todavía no tenemos permiso para agarrarlos por el cuello", dijo Kirponos con calma y sequedad. "Encuentre una manera de evitar que reconozcan nuestro territorio sin disparar". - El comandante del distrito miró a los presentes. “Una cosa está clara: la situación es muy alarmante ... Les di a los comandantes del ejército la orden de ocupar las pequeñas subunidades del campo.

      Cita: Schur
      La CCSR entiende esto, pero el consciente pero insiste en lo contrario. Apoyar a un socio comercial

      Bien bien
  37. 0
    4 de octubre 2018 13: 58
    Vemos recuerdos mutuamente excluyentes entre la descripción de los eventos de abrir los paquetes por el comandante de la 45ª SD y la NS 62ª SD, que formaban parte de una 15ª sk.

    ¿Fueron los documentos y las órdenes secretas? Entonces todo es simple.
    En la suscripción, el concepto de "olvidar que había algo" se encuentra con bastante frecuencia sin adiciones, estatutos de limitaciones y vinculante para el gobierno actual. Este enfoque es simple, confiable y no deja escapatorias para traidores y espías especialmente astutos, que pueden salir del agua gracias a las trampas en formulaciones complejas. Existen ciertas reglas para trabajar con dichos documentos y pedidos. Fuera de este reglamento, da igual quién te pregunte sobre este caso, incluso los investigadores, incluso personalmente Camarada. Stalin. No había documentos ni instrucciones, y eso es todo. Y las memorias serán las mismas, como si no hubiera nada. El enemigo atacó inesperadamente. Actuaron sobre la base de órdenes oficiales o por iniciativa propia. Y nada de eso aparecerá oficialmente en los procedimientos judiciales, por lo tanto, la redacción puede parecer extraña, irrazonable y, a veces, completamente absurda: estaba mal saludar, ser fusilado por traicionar a la Patria.
    Por supuesto, existe otra opción. En el cuartel general abrieron un paquete secreto y hubo una orden clara para que todos se suicidaran contra la pared. Por supuesto, el paquete se "pierde" inmediatamente. Al comienzo de la guerra, las condiciones para esto eran casi ideales: no había conexión, el archivo tendría que ser destruido o abandonado a los alemanes.
  38. +15
    4 de octubre 2018 20: 25
    Cita: V.S.
    Bagramyan es refutado por OTROS testigos presenciales en esta pregunta - aquellos que sirvieron en el TEC TI KOVO

    Mentiras completas El artículo contiene casi todos los recuerdos de testigos presenciales. Si esto no es todo, entonces traiga TRES testigos presenciales que confirmen su versión inventada y reconozco que usted es un investigador brillante. TRES y no escriban tonterías sobre sus libros, donde todo esto es. Traigo cientos de memorias y documentos, he visto sobre 50 miles de ellos. Sé de lo que estoy hablando y no respondo con comillas vacías.
    Allí Milchakov calumnia sobre el uso de libros por parte de S.L. Chekunov. En primer lugar, no se utilizan todos los libros (como él mismo escribió), sino solo episodios en vísperas de la guerra. 2 o 3 veces en el ciclo se dice que en el ciclo se utilizan materiales del libro de S.L. Chekunov. Además, se vieron TODOS los materiales del sitio "Recuerdo", todas las memorias del sitio de Militer y muchos otros que no están allí. Muchos documentos del sitio "Memoria del Pueblo". Por cierto, ¿no ha olvidado que abrió el ZhBD del 1er Cuerpo de Defensa Aérea de mi artículo? Y Sudoplatov, con citas de sus memorias, trataste de brillar en Militi. Has aprendido mucho de mis materiales y los robarás en tus "trabajos". Por cierto, no ha olvidado cómo se derramó sobre las tonterías sobre los tanques alemanes pesados. Y luego, inesperadamente, de la respuesta del usuario, nos enteramos del informe del jefe de la GABTU sobre las divisiones de tanques pesados ​​y bruscamente "impresionado" ... Me uniré a la opinión de muchos: usted y Milchakov son estafadores y estafadores. Solo pueden malinterpretar los resultados de los hallazgos de otras personas en aras de la ganancia. ¿Cómo escribió sobre sus ingresos adicionales: no más que la pensión mensual de un coronel del GRU?))) Me alegro de que, aparte de 1-2 personas, el sitio web de Voennoye Obozreniye no lo apoye particularmente. En el sitio web de Militer, su pareja no cuenta con el apoyo de nadie.
    Tu amigo escribió que todos me insultaron en el sitio web de Militer y no me atrevo a mostrar mis estupideces fabricaciones allí. Solo después del lanzamiento de la parte 11, USTED no puede enviar ninguna declaración ofensiva dirigida a mí, excepto usted, Kozinkin. Y poniendo en la revisión mi cita de la parte 19, ningún usuario dijo una sola mala palabra. Tal vez, soy un mentiroso demasiado insignificante para las personas de ese sitio, a quienes respeto e individualmente - respeto especialmente))) Ellos saben quién soy. Sé que leen estas partes. Con interés o con una sensación de desagrado extremo, no lo sé. Pero si no les gusta categóricamente mi material, pediré a cualquiera de los usuarios del sitio web específico de Militer que deje un comentario negativo en estas palabras. Tal vez alguien apoye a un par de Kozinkin y Milchikov, pero seguiré siendo un estúpido tonto ...
    Solo que queda poco tiempo y pronto desapareceré. Y mi anonimato es la base de una completa falta de consideración por la gloria en el sitio y por fondos adicionales))))
    1. -10
      4 de octubre 2018 21: 16
      Cita: aKtoR
      Mentiras completas Los materiales del artículo contienen casi TODAS las cuentas de testigos oculares.

      La simple idea de que un testigo ocular por algunas razones personales puede no reflejar todo en sus memorias y, a veces, distorsionarlas deliberadamente para justificarse a sí mismo, aparentemente no se le ocurrió. Sin embargo, no me sorprende esto, a juzgar por las tonterías que a menudo llevas, puedes percibir cualquier texto no solo al pie de la letra, sino también sacar conclusiones inadecuadas.
  39. -8
    4 de octubre 2018 20: 50
    Cita: aKtoR
    Los pobres están bien enviados al sitio de Militer. Tú y Kozinkin te asoman regularmente la nariz ante tu incompetencia. Y querido Marat, y querido Zakoretsky, y Balts y otros. Sergey Leonidovich Chekunov asomaba regularmente a su incompetencia.

    Pero, ¿qué no tomó en serio a nadie allí? No vi los aplausos que recibes aquí de personas desconocidas.
  40. -6
    4 de octubre 2018 20: 58
    Cita: aKtoR
    Pero si categóricamente no les gusta mi material, le pediré a cualquiera de los usuarios del sitio indicado de Militer que deje una crítica negativa para estas palabras, tal vez alguien apoyará a un par de Kozinkin y Milchikov, pero seguiré siendo un estúpido tonto ...

    No hinches las mejillas: no eres demasiado interesante para un milter, por eso puedes escribir tus fantasías de forma segura aquí, ya que tienes tantos admiradores secretos.
    Por cierto, Zakoretsky es un seudónimo para un autor obsesionado con los libros de Rezun. Bueno, si él también es una autoridad para ti, entonces no debes tomarte en serio.
    Bueno, si no estás satisfecho con la milicia, entonces puedes probar suerte en el foro For Truth, donde escriben diferentes autores, y puedes expresar tus pensamientos “originales”.
  41. -8
    4 de octubre 2018 21: 02
    Cita: aKtoR
    Nunca hablé sobre el analfabetismo descarado (y solo la ignorancia también) con respecto a la inteligencia. No mientes en público. Y así, nadie, nadie discute contigo como mentiroso y no pone ninguna ventaja en tus efusiones verbales)))

    Leí tus comentarios, y directamente reprochaste que la inteligencia no había informado sobre grupos de tanques y otras cosas estúpidas que solo podían nacer en tu cabeza. Acabo de demostrar que no se puede confiar en ti, debido a tus pobres ideas sobre el ejército y sobre la inteligencia en particular.