Military Review

¿Hay ucranianos?

111
En las fronteras del suroeste de Rusia hay un joven estado de Ucrania. De acuerdo con la conocida versión de sus propagandistas, vive una nación unida y unida, formada completamente por ucranianos. Esta nación tiene un milenio. historia, ganó muchas victorias y logró un éxito considerable en la defensa de Europa contra la "bárbara Rusia".


¿Hay ucranianos?


Por supuesto, estos son mitos difundidos por políticos analfabetos que, debido a su complejo de inferioridad, se esfuerzan por crear una gran historia para ellos mismos.

Sin embargo, hoy existen dos versiones diametralmente opuestas de la existencia de los ucranianos. Primero: los ucranianos han existido desde los tiempos de la Rus de Kiev y nunca tuvieron raíces rusas. El segundo: nunca ha habido ucranianos, los rusos viven en Ucrania.

El término "ucranianos" muchos comprenden y mezclan conceptos completamente diferentes: etnios, personas, nación, forma de conciudadanía. Si analizamos seriamente estas dos tendencias, es necesario determinar la terminología de estos conceptos y la medida en que la población actual en Ucrania cumple con estos criterios.

De acuerdo con la terminología aceptada, ethnos es una comunidad de personas unidas por parentesco, similitud externa, idioma y territorio. Un pueblo es una asociación de grupos étnicos que ha entrado en interacción entre sí durante el proceso histórico, unidos por objetivos comunes, una historia común y capaces de crear un estado, una religión y una civilización.

Una nación es una comunidad de personas históricamente establecida como resultado de la fusión de varios grupos étnicos, que se produjo como resultado de la unificación de la tierra y se asocia con la estadidad y la identidad cívica.

Una nación, por un lado, es una forma de co-ciudadanía que incluye a todas las personas que viven en un territorio determinado y asume la forma de "una nación - un territorio - un estado". Por otro lado, es una comunidad de personas conectadas por una cultura común, el origen, el idioma, la religión, las costumbres, las costumbres y el pasado histórico.

La interpretación política de una nación implica la cohesión interna de una nación dentro de un estado, y lo sociobiológico se expresa, por regla general, en la superioridad de una nación sobre otra, esforzándose por afirmar el estilo de vida de un grupo en particular a expensas de otra.

Basándose en esta terminología, uno puede preguntarse: ¿quién vive hoy en el territorio de Ucrania?

Con el tiempo, la etnia rusa se desarrolló a partir de las tribus eslavas, que en el siglo IX se habían convertido en el pueblo ruso, creando su propio estado y adoptando la religión ortodoxa. En el siglo XIII, debido a la invasión del enemigo, el estado dejó de existir, las personas fueron divididas en tres partes durante siglos.

Parte del pueblo ruso y sus élites emigraron al norte, después de dos siglos restauraron su condición de estado y se convirtieron en la nación política rusa. En el resto del territorio, la estadidad se perdió, el pueblo ruso se sometió a la asimilación polaco-austriaca. En el centro (hetman) después del reinado polaco de 400 años, el pueblo ruso adoptó rasgos peculiares con sus propias tradiciones y costumbres, el dialecto ruso-polaco, y durante la época de Bohdan Khmelnitsky se integró nuevamente en el estado ruso.

A principios del siglo XX, se llamaría el pueblo ucraniano. No es razonable considerarlo un pueblo separado. Más bien, es parte del pueblo ruso o de uno de los grupos étnicos rusos con sus características territoriales, ya que mantuvo una historia, religión, idioma comunes y no perdió sus raíces rusas.

En el oeste, más precisamente, en Galicia, durante la estadía de 700 en los estados polacos y austriacos, el pueblo ruso rechazó sus raíces rusas, nunca tuvo su estado, adoptó una nueva religión Uniate y durante toda su existencia fue perseguido sin piedad. Como resultado, se convirtió en una nación separada con su propia historia ficticia, sus tradiciones y religión, una especie de lenguaje, sus héroes y el feroz odio de todo lo que los rusos impusieron a los polacos.

Esta nación, que se puede llamar "ukrami", amargada por las fallas en la creación de su propio estado y un complejo de inferioridad, ha unido y desarrollado su propio sistema de valores. Por muchos criterios, ha madurado hasta convertirse en una nación socio-biológica y está listo para crear su propio estado, para lo cual tiene todos los requisitos previos.

En el siglo XVIII, en el territorio de la Ucrania actual, bajo el liderazgo de la administración imperial rusa, el Campo Salvaje fue recuperado y conquistado por los turcos de Crimea, que fueron poblados por colonos y refugiados rusos de las "ruinas" cosacas de la orilla derecha del Dnieper. Aquí vivió originalmente el pueblo ruso, de ninguna manera diferente del resto de la población rusa. Hoy es el sudeste (de Odessa a Kharkov), incluido por los bolcheviques en el año 1918 en Ucrania.

Todos estos acontecimientos históricos llevaron al hecho de que Ucrania, dentro de sus fronteras actuales, se convirtió en un estado polietnico y está representado por tres grupos étnicos: el pueblo ruso en el sureste, principalmente el grupo étnico ucraniano en el centro y la nación gallega (o ukry) en Galicia.

Si los dos primeros grupos étnicos se relacionaron y formaron en una civilización, el tercer grupo se formó en otra civilización y fue hostil a los dos primeros. Como resultado, en un estado hubo grupos étnicos que evalúan su pasado de manera diferente y ven su futuro de manera diferente.

La afirmación de que la población ucraniana prevaleció en Ucrania tampoco es cierta. Antes del golpe de 2014, 48% vivía en el sureste, 40% en el centro de 12 y Galicia en Galicia, mientras que la población rusa no solo vivía en el sureste, sino también en otras partes del país. La prueba de la existencia del pueblo ruso en el sureste es el regreso de la población de Crimea y Donbass a sus raíces rusas durante varios años y una integración sin problemas en la sociedad rusa.

Por lo tanto, la afirmación del poder de las élites ucranianas acerca de la existencia de una "única nación ucraniana" no tiene agua. El deseo de las élites de imponer a la sociedad una "civilización" sociobiológica inicialmente formó la oposición, porque en el estado no hay una sola nación, no hay una sola nación.

Naturalmente, lo más sensato fue crear en Ucrania a partir de tres grupos étnicos una sola nación política y, para unir a los grupos étnicos, proponer un sistema de valores, principios espirituales y estilo de vida, conveniente y aceptable para todos los grupos étnicos.

En cambio, las élites ucranianas desde el momento de la independencia en los propósitos mercenarios establecieron la ideología gallega de los ucranianos, basada en el estado, destinada a negar y destruir los valores de la abrumadora mayoría de la sociedad. Tales acciones no podían sino conducir a la confrontación, que ahora se lleva a un estado de guerra civil.

La discusión y la búsqueda de valores comunes podrían llevar a un compromiso en la sociedad o a comprender la imposibilidad de lograrlo. En este caso, uno podría dispersarse fácilmente a los apartamentos nacionales, al igual que los checos y los eslovacos. Pero las elites ucranianas entienden los intereses nacionales como un fin en sí mismos para obtener y mantener la independencia a cualquier costo y no están preocupados por el deseo de la gente de comodidad espiritual y material.

Como resultado, Ucrania ha perdido ese giro alrededor del cual era posible unir a la sociedad y formar una sola nación. El hecho de que parte del pueblo ruso comenzó a llamarse ucranianos y no perdió las raíces rusas al mismo tiempo, no hay nada terrible, es un pueblo que vivió durante siglos juntos y nunca se consideraron defectuosos entre sí. Lo que es malo es que en este estado hay una nación pequeña y amargada "ukrov", que está tratando de rehacer todo a su imagen. Y peor aún, que todas las élites ucranianas continúen confiando e introduciendo la ideología de ukrov para crear tensión y hostilidad en la sociedad con el fin de conservar su poder.
autor:
Fotos utilizadas:
cyrillitsa.ru
111 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Imbécil
    Imbécil 25 Septiembre 2018 06: 14
    + 17
    NESTOR IVANOVICH Makhno (Mikhnenko), ¡qué nombres ucranianos! Nativo del pueblo de Gulyaypole, región de Zaporozhye, entonces - provincia de Katerinoslav, memorias: "Al regresar de la servidumbre penal, sin saber el idioma ucraniano, me vi obligado a distorsionar mi habla nativa para que yo mismo me sintiera avergonzado" (c)
    Esta es Zaporozhye, sí, la patria, según los nuevos cuentos de hadas para banderlogs, cosacos y, en general, ucranianos, ¡pero el aldeano dice que la mayoría de los Svidomo ucranianos son así!
    Y luego allí tiene en sus memorias: cuán simplemente feroz ... maldecido más corto riendo (¡El caso es que no golpearon! ¡Peor!) Agitadores de Petliura precisamente en los pueblos - precisamente por tratar de sembrar la discordia con Rusia. Y todos son rusos, vienen de algún lado y comienzan a gritar: ¡todos los rusos son hogareños! Entonces todo está claro - "¿Quién es homosexual? ¿Soy homosexual?" ... lo que queda del agitador se lleva en un cubo riendo
    1. sib.ataman
      sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 31
      +7
      ¡Un ejemplo típico para todos los pueblos a la vez! Como dice el refrán: "¡Deja que el cerdo se siente a la mesa, pondrá las piernas sobre la mesa!" ¡Y esto se aplica no solo a estos ukroshumery!
  2. Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 25 Septiembre 2018 06: 32
    +9
    ¿Está el ethnos ucraniano en el centro? Según recuerdo, Kiev fue anexionada en 1919, vivía el grupo étnico ruso. Ekatirinoslavsk fue colonizada por los grandes rusos, una ciudad industrial. En Zaporizhzhya Sich, provincia de Poltava, provincia de Kherson, vivía el grupo étnico de cosacos, no se llamarán rusos, especialmente ucranianos. La provincia de Kharkiv comenzó la ucranización en la República de Ingushetia, antes de este evento en Galicia nadie se hacía llamar ucraniano.
    1. Sergey985
      Sergey985 25 Septiembre 2018 07: 03
      + 10
      En otras palabras, ¿ha fracasado el proyecto "Estado de Ucrania"?
      1. Konstantin Shevchenko
        Konstantin Shevchenko 25 Septiembre 2018 09: 15
        +9
        Aquí es donde va todo. El autor habla acertadamente de Galicia, es allí donde les interesa el proyecto "Estado de Ucrania", con el objetivo de separarse de Polonia. Las cacerolas fueron muy crueles con los habitantes, la masacre en Volyn es una venganza que tiene su propia historia.
      2. sib.ataman
        sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 38
        +7
        El proyecto fue lanzado por más austriacos a fines del siglo XIX. (¡Ya se han escrito montañas de diferentes artículos sobre esto!). El objetivo más simple es sembrar enemistad (que está sucediendo allí hoy) de acuerdo con el principio: ¡divide y vencerás!
        1. Konstantin Shevchenko
          Konstantin Shevchenko 25 Septiembre 2018 10: 24
          +4
          No estoy de acuerdo, fue un poco más tarde. Muchos autores olvidan mágicamente mencionar la primera capital de Ucrania. En esta ciudad, se formaron conocidas células de ucranófilos y también se publicó el periódico "Boletín de Ucrania". Estoy de acuerdo en que diferentes fuerzas del proyecto de Ucrania se estaban moviendo hacia su objetivo.
      3. Alex_You
        Alex_You 25 Septiembre 2018 15: 57
        0
        Sí, qué año consecutivo. El invierno está cerca, este tema no es relevante. Es necesario escribir algo sobre cómo los malditos maloros se congelarán nuevamente. Por 5 años seguidos.
    2. renics
      renics 25 Septiembre 2018 09: 19
      + 11
      ¿Y por qué ambos necesitaban distorsionar el nombre de la localidad geográfica del Imperio ruso, en la primera (provincia de Katerinoslav) usted (Ekaterinoslavsk)? El nombre de la ciudad y la provincia en esos días era uno, Ekatrinoslav, luego Dnepropetrovsk, ahora el Dnieper. Había 8 condados. 1. Alto condado de Dnieper. 2. Novomoskovsky. 3. Yekaterinoslavsky. 4. Pavlogradsky. 5. Alexandrovsky. 6. Bakhmut. 7. Serbio eslavo. 8. Mariupol. Alexandrovsk ahora se llama Zaporozhye
      1. Konstantin Shevchenko
        Konstantin Shevchenko 25 Septiembre 2018 10: 12
        +2
        Sí, exactamente Yekaterinoslav, provincia de Ekatironslavskaya. Kaverkal no es un especialista.
      2. Imbécil
        Imbécil 25 Septiembre 2018 15: 12
        +2
        Como lo llamó el propio Makhno, pequeño dialecto ruso, mestyachkovschina) Katerinoslav, Katerinoslav.
    3. Sanichsan
      Sanichsan 26 Septiembre 2018 14: 10
      0
      Cita: Konstantin Shevchenko
      Antes de este evento en Galicia, nadie se hacía llamar ucraniano.

      Bueno, no importa cómo 1919, sino el 2 de marzo de 1917. y no la provincia de Jarkov, sino solo Galicia, y allí está el primer parlamento ucraniano.
      no es asi
      1. Konstantin Shevchenko
        Konstantin Shevchenko 26 Septiembre 2018 16: 56
        +1
        Mucho antes, cuando Sloboda Ukrainskaya pasó a llamarse provincia de Kharkiv, por esta época. Los cosacos de Sloboda, o digamos la gente, se perdieron la región de Slobozhansk. Había razones: incentivos fiscales + campesinos aproximadamente estatales. Pero cuando las fronteras fueron empujadas hacia atrás, los cosacos suburbanos, Zaporozhye, Poltava fueron enviados a Kuban, Terek, etc. Los cosacos restantes, Catalina la Grande, se disolvieron en los campesinos del estado y como recluta en los húsares. Y la ex Slobozhanshchina comenzó a vivir en la provincia de Jarkov como toda la RI. A muchos, según tengo entendido, no les gustó, y apareció la idea del proyecto "Ucrania" de separarse de Rusia, y luego de forma creciente. Creo que el mismo nombre Ucrania es estúpido, la tierra es la tierra polaca, es decir. "Sloboda ucraniana" es una tierra libre. Mire los años de publicación del "Boletín de Ucrania". Quién necesita encontrarlo todo.
  3. Conductor
    Conductor 25 Septiembre 2018 06: 59
    +8
    generalmente una nación GMO. dirigido por un judío.
    1. astepanov
      astepanov 25 Septiembre 2018 15: 01
      +2
      Cita: Conductor
      Nación transgénica. dirigido por un judío.

      Bueno, entonces nuestro orgullo nacional Pushkin es etíope, y no ruso en absoluto. ¿Cuándo terminará nuestro nacionalismo de bajo grado (por no decir peor), involucrado ya sea en estupidez o en intenciones inmundas? ¿Quizás Tamm, Sakharov, Glushko, Yangel, Chelomei, Zeldovich, Landau tampoco son rusos, a pesar de que han vivido en Rusia toda su vida, su lengua materna es el ruso, trabajaron para Rusia e hicieron mucho más por él que muchos otros? Tal vez no ruso - Mandelstam? ¿Y Jacobi y Bernoulli? ¿Por qué estamos listos para abandonar a nuestros compatriotas y desacreditarlos dividiéndolos por la forma de sus narices y por su cabello?
      Y el autor también agrega combustible al fuego:
      una etnia es una comunidad de personas unidas por parentesco, semejanza externa, lengua y territorio ... <> Un pueblo es una asociación de grupos étnicos que, en el transcurso del proceso histórico, entraron en interacción entre sí, unidos por objetivos comunes, historia común y capaces de crear un estado, religión y civilización.
      Mi vecino es rojo y bajo, y yo soy largo y calvo, ¿cuál de nosotros es ruso? Tenemos la mitad de la población (o más) que no son religiosos. ¿Esto significa que forman una gente diferente? Y tales errores por encima del techo. Pero este es especialmente notable:
      La interpretación de la nación ... se expresa, como regla, en la superioridad de una nación sobre otra, el deseo de establecer el estilo de vida de un grupo en particular a expensas de otro.
      Autor, ¿hablas en serio? ¿Alguna vez has leído Himmler? ¿Entiendes a qué huele tu opus?
      Hablando francamente, no me importa un comino cómo piensa alguien: la nación es ucraniana, si no, más aún cuando se confía en definiciones dudosas y asuntos pasados. Me interesa más cuándo terminará la vil masacre en el Donbass, en Siria y la oscuridad de otros lugares, y si las personas pueden vivir de acuerdo con sus propios puntos de vista sobre lo que es bueno y lo que es malo, sin profundizar en la historia antigua, los idiomas de los vecinos y sus preferencias en cocina y hurgarse la nariz. Y no agregue combustible al fuego, y se sentirá enfermo sin usted.
  4. parusnik
    parusnik 25 Septiembre 2018 07: 00
    +4
    El nacionalismo, una cosa horrible ... Ucrania es un ejemplo vívido, no hay nada que hablar sobre los Estados bálticos y el resto, Moldova se distingue, moldavos, quieren convertirse en rumanos y demostrar que no son moldavos, sino rumanos ...
    1. sib.ataman
      sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 42
      +5
      ¡Dicen que no son moldavos, sino agentes de medio cuerpo y otros, que quieren cortar la masa de sus anfitriones rayados en el extranjero! ¡El precio para todos estos conversadores corruptos, la mitad en un día de mercado!
  5. ron
    ron 25 Septiembre 2018 07: 00
    +8
    ¡Compraré un documento con una nacionalidad ucraniana hasta 1918!
    1. renics
      renics 25 Septiembre 2018 08: 41
      +2
      Cuestión de precio?
      1. ron
        ron 25 Septiembre 2018 08: 45
        +3
        es este documento?
        1. renics
          renics 25 Septiembre 2018 09: 21
          +2
          No dure mucho con el desarrollo moderno de la impresión.
    2. Falso escéptico
      Falso escéptico 25 Septiembre 2018 09: 05
      +4
      Es imposible, Sergei. Simplemente porque en el Imperio Ruso no existía el concepto de nacionalidad en los documentos. La población se reescribió según el idioma y la religión. Por lo tanto, "ortodoxo ruso" en el documento podría ser, por ejemplo, un georgiano.
      1. ron
        ron 25 Septiembre 2018 09: 30
        +6
        Conozco este Timur ... Pero cómo enfurece a estos eneldos tan jóvenes cuando les escribo ...
      2. andrewkor
        andrewkor 25 Septiembre 2018 10: 08
        +1
        Una pequeña adición a su comentario: la desesperada Hanga se posiciona como: ¡"rusa negra"!
        1. Conductor
          Conductor 25 Septiembre 2018 10: 25
          +2
          ¿Recuerdas la película "Zhmurki"? Cuando hay un héroe bandido (Siyatvinda), todo el tiempo su compinche grita, bueno, eres negro ... oh, a lo que él respondió: soy ruso))) Pushkin, por cierto, también es de color)))) Pero un poeta ruso.
      3. naidas
        naidas 25 Septiembre 2018 20: 57
        -3
        En 1905, la Academia Imperial de Ciencias reconoció a los ucranianos como personas separadas con un idioma, cultura y tradiciones separadas.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 26 Septiembre 2018 15: 11
          +2
          Cita: naidas
          En 1905, la Academia Imperial de Ciencias reconoció a los ucranianos como personas separadas con un idioma, cultura y tradiciones separadas.

          sobre esto aparentemente hay evidencia documental? ¿o no?
          1. naidas
            naidas 27 Septiembre 2018 17: 39
            -1
            Según el censo de 1897, ucranianos: 17,81% (22,3 millones)
      4. Akkypamucm
        Akkypamucm Abril 14 2022 18: 05
        0
        No un ruso, sino un sujeto ruso. Aunque el mismo Bagration se consideraba ruso guiño
  6. Tanque duro
    Tanque duro 25 Septiembre 2018 07: 43
    +6
    Buen artículo necesario. Además, definitivamente.
  7. arhPavel
    arhPavel 25 Septiembre 2018 07: 43
    +8
    Para la mayoría de las personas, una historia de más de 200 años es un juego de Believe-I Don't Believe.
    Especialmente en las condiciones actuales de tolerancia militante.
    Hay demasiados ejemplos de reescritura de la historia en todas partes.
    Prohibición de algunas obras de Mark Twain, demolición de monumentos de la Conferencia.
    El roce de la literatura clásica en películas y programas de televisión bajo el lema (soy un artista, tal como lo veo)
    Una introducción a la serie relativamente confiable de juegos de estrategia sobre Roma por mujeres generales ...
    Nadie necesita la historia tal como es, pero al menos los estados bálticos son un ejemplo.

    Propósito: Para aprovechar el episodio, gire y ajuste los patrones deseados. Luego correteando con este episodio.

    Cuanto más profundo en los siglos, más fácil es hacerlo.
    1. YUG64
      YUG64 25 Septiembre 2018 08: 11
      +3
      Demolición de monumentos ... ¿Qué? ¿Quizás la Confederación?
  8. Rocket757
    Rocket757 25 Septiembre 2018 07: 57
    0
    ¿A dónde fueron tus hermanos?
    Siempre dijeron que si te golpeas o golpeas la cabeza, no hay nada en lo que pensar ... ¡resulta que los saltos (si hay muchos) conducen a la licuefacción de todos! Y no solo la pérdida de cálculos renales.
    1. sib.ataman
      sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 50
      +2
      En procedimientos médicos!
  9. Unión soviética
    Unión soviética 25 Septiembre 2018 08: 08
    +6
    Después del Tercer Mundo ... Polonia debería desaparecer ... y la Federación Rusa de Vladivostok a Lisboa, y en el Sur a la URSS ... con países muy amigos al Océano Índico
    1. renics
      renics 25 Septiembre 2018 09: 28
      +1
      Maestro de las provocativas declaraciones de Bielorrusia, ¿por qué necesitaba escribir en nombre de Rusia?
    2. sib.ataman
      sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 51
      +1
      ¡Ojalá alguien sobreviva!
    3. andrewkor
      andrewkor 25 Septiembre 2018 10: 11
      +1
      Wow, ¿has leído a Savina? (No en reproche)
  10. YUG64
    YUG64 25 Septiembre 2018 08: 19
    +3
    Si hablamos de una nación política, bueno, sí, ya existe. A través de los esfuerzos de los bolcheviques en primer lugar, pero pensando seriamente que los pequeños rusos que vivieron en esta tierra durante siglos, que se consideraban rusos, se evaporaron repentinamente y decenas de millones de ucranianos que la tomaron de la nada tomaron su lugar. quienes no se consideran rusos, esto, en mi opinión, es una especie de esquiz ... Pero cualquier esquiz puede convertirse en realidad si hay muchos de sus transportistas ... Es cierto, surge otra pregunta: ¿cómo tomar en serio tales transportistas?)) Y se ofenden ...
  11. igorbrsv
    igorbrsv 25 Septiembre 2018 08: 19
    0
    . Antes del golpe de 2014, el 48% de la población vivía en el sureste, el 40% en el centro y el 12% en Galicia,

    Doce por ciento es más que suficiente
    https://yandex.ru/video/touch/search?p=1&filmId=7418787632637970756&text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
    1. sib.ataman
      sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 53
      +2
      ¿Para qué propósito?
      1. igorbrsv
        igorbrsv 25 Septiembre 2018 09: 55
        +3
        Para manipular la "multitud", la opinión pública.
  12. igorra
    igorra 25 Septiembre 2018 08: 34
    +6
    Los rusos en Ucrania han recibido, y siguen recibiendo, una vacuna contra "Judeo-banderohokhlyachevstvo" y, cuanto más, más. Hay, por supuesto, un gran contingente para el que la vacunación anterior no ayudó, para ellos hay vacunas "muchachos para el cordón" y para los más débiles "fríos en la frente". Creo que, como Stalin, hoy nadie se compadecerá de los banderaistas y no los dejará con vida por todos los crímenes en Ucrania.
  13. EvilLion
    EvilLion 25 Septiembre 2018 09: 14
    +5
    Ucrania, como una de las formas más peligrosas de trastornos mentales, es el lugar para estar. El diagnóstico correspondiente se ha realizado durante mucho tiempo en todos los libros de referencia médica.
    1. sib.ataman
      sib.ataman 25 Septiembre 2018 09: 54
      +2
      ¡Todavía no ha terminado!
  14. Lord_Raven
    Lord_Raven 25 Septiembre 2018 09: 40
    +4
    No está mal, pero, lamentablemente, muy aficionado. El autor en sus conclusiones se basa únicamente en la interpretación "primordialista" (filosófica natural) del concepto de etnia, nación, etc. Si tomamos el concepto de constructivismo como base, entonces ahora podemos observar prácticamente la creación de una nueva nación: "ukrov" en el aire. Todo es mucho más complicado.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 25 Septiembre 2018 14: 52
      -1
      Bien dicho, solo muchas palabras oscuras
      1. Lord_Raven
        Lord_Raven 25 Septiembre 2018 15: 11
        -1
        ¿El signo de sarcasmo está adjunto o realmente necesitas descifrarlo?
        1. igorbrsv
          igorbrsv 25 Septiembre 2018 15: 16
          -1
          Nuestro no comprende de inmediato wassat
          1. Lord_Raven
            Lord_Raven 25 Septiembre 2018 15: 52
            0
            En este caso, los profesores profesionales sugieren acelerar el proceso con la ayuda de dispositivos de asistencia. Las barras allí o, por ejemplo, Yu. V. Harutyunyan, L. M. Drobizheva, A. A. Susokolov: Etnosociología. - M .: Aspect-Press, 1999. guiñó un ojo
            Elija usted mismo que es preferible sonreír
  15. Yak28
    Yak28 25 Septiembre 2018 09: 55
    +4
    ¿Hay ucranianos, probablemente porque se muestran en la televisión? ¿Y quiénes son ellos, rusos o polacos, o judíos, ucranianos, o tal vez los bielorrusos no tienen miedo de decidir esta palabra por sí mismos? No tiene sentido en la historia, ya que toda la historia soviética reciente empapado de mentiras en las pantallas de TV, imagínense qué mentiras puede escuchar sobre lo que sucedió hace 200-400 años, aquí sus oídos están acurrucados. En general, los recientes acontecimientos en Ucrania me recordaron el colapso de la URSS en miniatura, el mismo desastre en el país, la redistribución propiedad, la llegada al poder de los bandidos pro-estadounidenses, el colapso de la atención médica, etc. Y la gente también se sienta con fideos en las orejas y se alegra, el colapso de su país
  16. Detective
    Detective 25 Septiembre 2018 09: 58
    +5
    ¡Estoy muy interesado en la declaración del autor de que era necesario (para las autoridades ucranianas) establecer el sistema de valores en la base del país, los principios espirituales y una forma de vida conveniente para los gallegos y rusos del sureste y el centro ucraniano! ¿Qué tipo de valores espirituales unificadores deberían tener que cruzar una serpiente y un erizo? ¡El monstruo habría resultado incluso peor que la Ucrania de hoy! ¿Qué tipo de estilo de vida unificador debería obligar a los rusos en el este a amar a los occidentales acusando a los rusos de todos sus pecados mortales? Me atrevo a suponer que sería posible combinar ambos y otros por separado solo con el centro ucraniano, que, según sus características mentales en ciertas circunstancias, ¡puede cantar tanto el nuestro como el nuestro y cantar y bailar! Lo que realmente sucedió después del Maidan: ¡el centro ucraniano tomó la ideología occidental como nativa y, además, intentaron demostrar con todas las fibras de su alma ucraniana que aman a los rusos y a Rusia no menos que orgullosos esclavos polacos!
    Todo esto es una tontería. ¡La existencia de este tipo de "estados y pueblos" como escisiones independientes de su gran patria sólo es posible con la negación de esta patria, historia común y raíces comunes! Lo necesitamos ?!
    1. Ballena terrestre
      Ballena terrestre 25 Septiembre 2018 18: 17
      -2
      La existencia de este tipo de "estados y pueblos" como escisiones independientes de su gran patria sólo es posible en la negación de esta patria,

      Bueno, es decir, quiere decir que la existencia de un estado independiente de Eslovenia sólo es posible en el formato "anti-Austria", ¿es así? Después de todo, los eslovenos nunca tuvieron su propio estado y durante más de mil años vivieron en varios estados creados por los alemanes, desde SRIGN hasta el Imperio Austro-Húngaro. Y lo mismo puede decirse de los eslovacos, que durante unos mil años fueron parte del primer reino húngaro, luego del imperio austrohúngaro, ¿existen solo como el proyecto "antihúngaro" de alguien, verdad? Y hay muchos pueblos así en el mundo.
      Y el hecho de que muchos residentes de Ucrania de diferente origen étnico (rusos, ucranianos, judíos, griegos, búlgaros, rumanos, tártaros de Crimea) y afiliación denominacional (ortodoxa, católicos griegos, católicos romanos, musulmanes, judíos, protestantes de diversas denominaciones) acciones de la Federación de Rusia hacia Ucrania es rechazada e indignada, bueno, esta es una reacción natural de cualquier persona / pueblo / nación a las acciones agresivas y violentas dirigidas a esa persona / este pueblo / esta nación. Y la evaluación de las acciones de la Federación de Rusia por parte de las personas no depende de su nacionalidad y religión, sino que solo depende de su nivel de percepción de la injusticia y la anarquía.
      1. ya un moscovita
        ya un moscovita 26 Septiembre 2018 12: 01
        +1
        ¿Qué acciones de la Federación de Rusia causan rechazo e indignación? Rusia generalmente está inactiva en relación con usted. Y es criminal. Usted mismo está luchando en la histeria, como si hubieran sido golpeados ... Cualquier otro estado, en el lugar de Rusia, le habría dado las manos hace mucho tiempo.
        1. Ballena terrestre
          Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 17: 35
          -1
          Y Crimea, probablemente, terminó en Turquía, ¿no?))) Y en LDNR, probablemente, Surkov no se deshace de él, pero Walker, ¿verdad?)))
          No es necesario considerar a todos los que te rodean tan estúpidos como a ti mismo; esto es absolutamente poco constructivo.
          1. ya un moscovita
            ya un moscovita 27 Septiembre 2018 11: 07
            +1
            Cita: Whale Land
            Y Crimea, probablemente, terminó en Turquía, ¿no?))) Y en LDNR, probablemente, Surkov no se deshace de él, pero Walker, ¿verdad?)))

            Oh, vale ... Galicia, si decidieras separarte, no dirías una palabra en contra ... También apoyarías sus aspiraciones ... Solo tienes que admitir que el Maidan es un castigo para ti por la arrogancia, Svidomo, "moscovitas a cuchillos ", porque" alimentamos a toda Rusia ", y otros mitos.
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 15 de octubre 2018 09: 12
          0
          es la inactividad de la Federación Rusa lo que tanto les molesta, se comportan como un niño travieso preocupado de que su madre se haya olvidado de él o no le preste suficiente atención (y más es que los mandó a darles petróleo y gas gratis) y puedes llamar su atención por la histeria, pero "no hay espectadores, no hay histeria". ... y luego el eneldo es un fastidio total, y gritan "nos separamos", no necesitamos petróleo y gas "," fuiste tú quien nos sustituyó (y no te chupamos el aceite) "... para ocultar la triste verdad para todos que fue la élite pro occidental de la Federación de Rusia la que se deshizo de los ingresos del petróleo, al igual que se deshizo de los rusos al cancelar las pensiones, pero aún no en la misma medida que Kaklov
  17. Peter Smith
    Peter Smith 25 Septiembre 2018 10: 14
    +1
    Cita: parusnik
    El nacionalismo, una cosa horrible ... Ucrania es un ejemplo vívido, no hay nada que hablar sobre los Estados bálticos y el resto, Moldova se distingue, moldavos, quieren convertirse en rumanos y demostrar que no son moldavos, sino rumanos ...

    Sí, todos son buenos ... Y también debes mirarte desde un lado.

    4 de noviembre de 1794 Suvorov tomó Praga. (Ese era el nombre del suburbio de Varsovia, y este asalto en Polonia todavía se llama la "Masacre de Praga"). Precisamente para la supresión del levantamiento polaco, el comandante de 65 años será marcado con la vara de un mariscal de campo, por lo tanto, este evento no se publicitó demasiado en la historiografía rusa.

    El futuro héroe del duodécimo año, Denis Davydov, admitió: "Durante el asalto a Praga, el frenesí de nuestras tropas, ardiendo en venganza por los traicioneros golpes de nuestros camaradas por parte de los polacos, llegó a límites extremos". Otro participante en el asalto escribió: "Nos dispararon desde las ventanas de las casas y desde los techos, y nuestros soldados, irrumpiendo en las casas, mataron a todos los que encontraron ..."
    De acuerdo con el artículo. Creo que 12-15 mil alemanes y rusos también eran un solo grupo étnico ... y ahora algunos arios, otros descendientes de los escitas ... Los ucranianos quieren ser ucranianos, pero por el amor de Dios ...
    1. Konstantin Shevchenko
      Konstantin Shevchenko 25 Septiembre 2018 11: 23
      +5
      En Ucrania, hay personas que no quieren ser ucranianos, por el amor de Dios ... Y no se convierten voluntariamente en ucranianos. El campo de la represión de la sublevación polaca, los polacos obligados a ser rusos? ¿Cuál es la comparación?
    2. Detective
      Detective 25 Septiembre 2018 13: 16
      +7
      Cita: Peter Smith
      Sí, todos son buenos ... Y también debes mirarte desde un lado.

      Y luego sobre la represión del levantamiento polaco por Suvorov ... Bueno, tienes que entenderlo con crueldad. Déjame darte las palabras de Suvorov antes del asalto: ... suplicando piedad, no mates a personas desarmadas, no luches con mujeres, no toques a los jóvenes. Además, Suvorov envió oficiales para notificar a los residentes para que después de la captura de la ciudad huyeran al campamento ruso donde se les proporcionaría seguridad. Y así fue. Sí, la lucha fue extremadamente feroz. Permítanme recordarles solo un detalle del asalto a Varsovia el 24 de octubre, según el antiguo estilo de 1794, programado por Suvorov para el Día de la limpieza de Moscú de los invasores polacos en 1612. Bueno, ahora recordemos cómo era esta misma Polonia entonces y qué ciudades regresó el Imperio Ruso después de la segunda partición de Polonia. ¡Y esto es Minsk, Polotsk, Vitebsk, Slutsk, Zhitomir! ¡Dime qué nombres "polacos" !!!!!!!!! ¡Por eso las acciones de los separatistas fueron percibidas precisamente como una agresión, y no como una lucha por la libertad! ¿Y los polacos? Y demostraron ser verdaderos jesuitas. El día de la Pascua católica en Varsovia y Vilna, masacraron a toda la guarnición rusa que dormía en casas que consideraban amigas.
      Decembrist Alexander Bestuzhev - Marlinsky escribió sobre la mezquindad de la nobleza - miles de rusos fueron eliminados en ese momento. Somnolientos y desarmados ... algunos en la cama, otros en reuniones para las vacaciones ... ¡maldijeron al destino por morir sin venganza!
      Bueno, ¿entonces dignarse de culpar a Suvorov por algo más? Y en nuestra historiografía doméstica, no hace mucho tiempo, también llamamos al monumento a Minin con la pequeña burguesía de Pozharsky ... Por lo tanto, el argumento es bastante débil si no es unilateral y tiene poco en común con la verdad.
      Cita: Peter Smith
      Los ucranianos quieren ser ucranianos, pero por el amor de Dios ...

      ¡Sí, por el amor de Dios, por supuesto! ¡No se recomienda que viertas tus propios lavados en la cerca de un vecino y amenaces a tus amigos de las afueras del oeste y quemes la casa de un vecino! ¡Y todo lo que haya sido prestado y malversado previamente tendrá que ser devuelto! Y que sean quienes quieran e ir a donde quieran, ¡adiós!
      1. naidas
        naidas 25 Septiembre 2018 21: 08
        +2
        Cita: detective
        ¡Y todo lo que haya sido prestado previamente y malversado tendrá que ser devuelto!

        Y entonces no quedará casi nada de Ucrania. ¿Con qué vinieron a Rusia, con los pequeños y ustedes proponen dejar solo este pequeño?
  18. Alexey-74
    Alexey-74 25 Septiembre 2018 11: 08
    +5
    El tiempo pondrá todo en su lugar. Historia: es cíclica. Y es poco probable que Ucrania como proyecto o como estado tenga lugar.
  19. Operador
    Operador 25 Septiembre 2018 11: 28
    +6
    Antes de la reunificación con el Reino de Rus en el siglo 17, la provincia del este de Polonia se llamó oficialmente el Principado de Rus (Księstwo Ruskie), es decir, Los polacos reconocieron a los lugareños como rusos. El mismo nombre se usó en el sello del hombre del Principado, es decir, y los lugareños se reconocieron como rusos.

    Hasta 1917, sin excepción, los residentes ortodoxos de las provincias del sudoeste de la Pequeña Rusia dentro del Imperio ruso (sin mencionar las provincias de Novorossia) fueron llamados rusos. Además, todos los ortodoxos que vivían en el territorio de Austria-Hungría en Galicia y Transcarpacia también fueron llamados autoridades austro-húngaras por los rusos.

    Después de la captura de Ucrania occidental por Polonia en 1920, los cristianos ortodoxos locales continuaron refiriéndose a las autoridades polacas como rusos; por ejemplo, Stepan Bandera fue a una escuela de la aldea, que se mostraba en la foto de esa época con el letrero "Escuela rusa".

    Un intento de inventar "ucranianos" artificiales se hizo inmediatamente después de la Revolución de febrero, después de la formación de la autonomía ucraniana dentro de la República de Rusia, luego la República Popular de Ucrania, luego la República Socialista Soviética de Ucrania, donde la "indigenización" forzada de los rusos se llevó a cabo bajo pena de perder sus trabajos y un pedazo de pan.

    Aquellos. "Ucranianos" es una invención de los bolcheviques judíos de 1917, que fue galvanizada en 1991 por sus sucesores legales, los oligarcas judíos del estado "Ucrania".

    A diferencia de Rusia, cuya población ha disminuido en un orden de magnitud desde 1991 (a través de la migración a Estados Unidos e Israel), la cantidad de judíos en "Ucrania" ha disminuido al mismo ritmo que la población indígena, como resultado, la proporción de la diáspora judía no ha cambiado. ... Los judíos "ucranianos" ocupan posiciones clave en la economía de este "estado", su única oportunidad de proteger sus posiciones es enfrentar a los rusos locales entre sí, convenciendo a algunos de ellos de que no son rusos, sino "ucranianos".

    Otro plan judío es liquidar la ortodoxia en "Ucrania" transfiriendo por la fuerza a los feligreses a una nueva iglesia bajo el liderazgo de un obispo católico estadounidense, subordinado a la Oficina de Asuntos Religiosos del Departamento de Estado de Estados Unidos.
    1. Ballena terrestre
      Ballena terrestre 25 Septiembre 2018 18: 44
      -3
      Una cosa es que se les llamara rusos y otra que, de hecho, no eran rusos. Todo era diferente y mucho más: la vida cotidiana (tipos de vivienda, ropa popular, cocina), folclore (ciclo ritual anual popular, canciones, bailes, música, poesía popular), idioma (compárese con el "pequeño dialecto ruso", escrito y publicado en 1798 el poema burlesco "Aeneid" de I. Kotlyarevsky, con su traducción al ruso (la diferencia entre los dos idiomas es visible, como dicen, a simple vista). Por lo tanto, la adopción oficial del nombre de la gente - los ucranianos - simplemente formalizó en el marco de la oficialidad el hecho de que los Maloros / Rusyns / Rusnaks / Cossacks (todos estos son diferentes nombres propios de personas en diferentes regiones del territorio que ahora se llama Ucrania) son de hecho diferentes, relacionados con los rusos, pero - por un pueblo diferente.
      1. Operador
        Operador 25 Septiembre 2018 19: 33
        +4
        Cita: Whale Land
        de hecho, no eran rusos

        "Todo el mundo los llamaba rusos, hasta 1917 se llamaban a sí mismos rusos, pero no eran rusos" - te ata con drogas duras riendo

        Que está apegado a las diferencias en los grandes dialectos ruso y pequeño ruso del idioma ruso; en el momento actual, más del 90% de los habitantes del estado de Ucrania hablan y entienden perfectamente el Gran dialecto ruso. De hecho, los dialectos de la lengua rusa dejaron de ser una distinción geográfica de unos rusos de otros.
        1. Ballena terrestre
          Ballena terrestre 25 Septiembre 2018 20: 03
          -1
          Bueno, es decir, sobre el fondo de la pregunta, no tienes nada que decir, por lo que debes decir algo "bueno" sobre el interlocutor. No sorprendido.
          Pero hasta 1917, aquellas personas que ahora se llaman uzbekos y viven en el estado de Uzbekistán, todos los llamaron Sarts, y se llamaron a sí mismos así, y solo unas pocas pequeñas tribus seminómadas que viven en semi-desiertos se llamaron uzbekos. Y después de 1917, la decisión deliberada del Sart no se convirtió, sino que los uzbekos aparecieron en su lugar. Es decir, el nombre ha cambiado, pero la gente no se ha ido a ninguna parte, él simplemente comenzó a ser llamado de manera diferente. Exactamente lo mismo sucedió con los Maloros / Rusyns / Rusnaks / Cossacks, que simplemente cambiaron su nombre y comenzaron a llamarse ucranianos. El nombre ha cambiado, pero la gente tal como era y quedó.
          Y en general, hasta 1917, muchos pueblos de Rusia tenían nombres diferentes. Por ejemplo, los Khanty se llamaban Ostyaks, y los Mansi se llamaban Voguls; Los komi fueron llamados Zyryans y Udmurts - Votyaks; Los khakases se llamaban tártaros de Minusinsk, azerbaiyanos - tártaros transcaucásicos, shors - tártaros negros; los altaianos se llamaban oirots, los kazajos - kirguises-kaisaks y los kirguises - kara-kirguises; los Mari se llamaban Cheremis, los Sami - Lapps.
          Pero esto no significa que hasta 1917 no existieran todos estos pueblos.
          1. Operador
            Operador 25 Septiembre 2018 20: 36
            +2
            Tyu, te estás sometiendo así, que svidomye nadie los llama de ninguna manera: ayer dijeron que éramos rusos y que éramos rusos; Hoy dijeron que somos ucranianos, e inmediatamente nos convertimos en ucranianos; Si mañana dicen que somos afroamericanos, inmediatamente saldremos corriendo a comprar el autobronceador.

            Y si lo ordena un obispo del Patriarcado de Estambul a tiempo parcial, católico estadounidense, que desde enero 1, 2019, la UOC-KP figura como miembro de la Iglesia católica griega, ¿entonces con un grito alegre que se apresura a aprender latín?

            Es por eso que no existe una nación como "ucranianos" en la naturaleza, ya que una nación, por definición, es una comunidad cultural e histórica estable durante siglos (en la parte de la nación rusa, durante un milenio), y no cambia su título, idioma y fe de acuerdo con un solo extranjero. hacer clic.
            1. Ballena terrestre
              Ballena terrestre 25 Septiembre 2018 21: 58
              -4
              A juzgar por su comentario, sobre Ucrania y las personas que viven en él, solo sabe lo que escriben y dicen varios recursos de propaganda.
              En cuanto a los nombres "Ucrania" y "ucranianos", lea las obras de TG Shevchenko, se encuentran en muchas de sus obras. Ucranianos: este era uno de los nombres propios regionales de las personas junto con Rusnaks / Rusyns / Cossacks / Malorosy / Tuteishii.
              Y la UOC-KP, ¿de qué lado de la iglesia católica griega (uniada), ¿eh? Aunque no se reconocen, son ortodoxos, no son diferentes de otras iglesias locales ortodoxas, ni por credo ni por la práctica litúrgica.
              En "naturaleza" (cita tuya) Ucrania (estado) y los ucranianos (etnias) son lo mismo))) - puedes ir a la página de la ONU y verlo por ti mismo.
              Y también, a diferencia de la aldea rusa (que se ha hundido en el olvido): la aldea ucraniana vive y se reproduce, el idioma vivo de la gente, sus tradiciones y costumbres, la fe ortodoxa viva se conserva allí.
              No caves en otro hoyo, ya que tú mismo caerás en él (s).
              1. Operador
                Operador 25 Septiembre 2018 23: 10
                +2
                Estás confundiendo la existencia temporal del estado "Ucrania" con la supuesta existencia de una nación "ucraniana", una copia puramente específica del estado "URSS", en el que supuestamente existía la nación "soviética".

                En el vocabulario del diccionario ruso hay muchos nombres geográficos de la población local: Okraintsy, Siberianos, Moscovitas, San Petersburgo, Urales, Lejano Oriente, Sajalín. Pero esto no significa que la población local constituya la "nación" correspondiente.

                Bueno, el escritor Shevchenko escribió algo, bueno, el escritor Gogol escribió exactamente lo contrario: su opinión subjetiva solo es cierta cuando corresponde a la realidad. Además, hay una gran cantidad de obras literarias de otros autores dedicadas a moscovitas, siberianos, Urales, etc. - ¿Esto confirma la existencia de estas "naciones", o qué? riendo

                La aldea ucraniana se está extinguiendo, el número excesivo de la población rural se ve apoyado por el retorno de la migración de los desempleados a la aldea debido a la crisis económica a gran escala. Tan pronto como las regiones restantes de Ucrania se reúnan con Rusia, la economía agotará a los desempleados de la aldea, dándoles trabajo en la ciudad.
                1. Ballena terrestre
                  Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 00: 29
                  -6
                  Demagogo detective ordinario.
                  1. Tanque duro
                    Tanque duro 26 Septiembre 2018 07: 17
                    0
                    Cita: Whale Land
                    Detective ordinario de demagogo

                    Usted, como noble sumerio, probablemente sepa mejor, usted es un pueblo antiguo. guiño riendo
                    1. Ballena terrestre
                      Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 09: 32
                      +2
                      Los sumerios son una nación extinta que vive en la Baja Mesopotamia. El idioma sumerio se considera aislado, es decir, no tiene parentesco probado con otros idiomas del mundo. No tienen nada que ver con los ucranianos.
                      Por cierto, ciencia oficial ucraniana no tiene nada que ver con los temas que causan la turbulencia en el segmento ruso de la Web, a saber: el parentesco de los ucranianos con los sumerios, la excavación del Mar Negro, la edad de 140 años de la nación ucraniana y otras tonterías que los rusos están tratando de hacer pasar como la opinión oficial de la ciencia ucraniana. Y esta es solo la opinión privada de V. Bebik, un personaje marginal que no es diferente de figuras rusas de la "historia alternativa" y la "lingüística alternativa" como Fomenko, Novoselov y Zadornov. Sin embargo, nadie, a excepción de las personalidades individuales "especialmente dotadas", percibe estas cifras y el hecho de que "ceden en la montaña" de otra manera que no sea delirio y improvisación, mientras que el delirio similar de Bebik y otros como él con persistencia digna de un mejor uso están tratando de hacerse pasar por la posición oficial de la ciencia ucraniana. Supongo que quienes hacen esto saben muy bien que la ciencia académica oficial ucraniana no tiene nada que ver con esta tontería de Bebikov. Pero continúan exagerando estos temas con el único propósito de inflar aún más el odio de los rusos hacia los ucranianos. Y esto se nota a simple vista.
                      1. Tanque duro
                        Tanque duro 26 Septiembre 2018 11: 47
                        +1
                        Cita: Whale Land
                        Los sumerios son una nación extinta que vive en la Baja Mesopotamia. El idioma sumerio se considera aislado, es decir, no tiene parentesco probado con otros idiomas del mundo. No tienen nada que ver con los ucranianos.

                        Me alegro de haberme equivocado en ti.
                        Cita: Whale Land
                        Y esta es solo la opinión privada de V. Bebik, un personaje marginal que no es diferente de figuras rusas de la "historia alternativa" y la "lingüística alternativa" como Fomenko, Novoselov y Zadornov. Sin embargo, nadie, a excepción de las personalidades individuales "especialmente dotadas", percibe estas cifras y el hecho de que "ceden en la montaña" de otra manera que no sea delirio y improvisación, mientras que el delirio similar de Bebik y otros como él con persistencia digna de un mejor uso están tratando de hacerse pasar por la posición oficial de la ciencia ucraniana.

                        Siempre me divierto cuando leo sobre algo como la superioridad de cualquiera de las razas sobre otras, sobre los verdaderos arrianos, que los ucranianos no son rusos, sino alguien especial, y otras tonterías ...
                        Cita: Whale Land
                        continúan exagerando estos temas con el único propósito de reforzar el odio ruso hacia los ucranianos con más fuerza. Y esto se nota a simple vista.

                        Desemejante ciencia oficial ucraniana. Ella, detrás de todo esto, no es visible en absoluto ... solicita
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 15 de octubre 2018 09: 18
          0
          siempre hay dialectos, pero no hay ucranianos, si alguien se parece a un pato, habla como un pato, camina como un pato y las caderas en una casa de patos, entonces él es un pato, y para unir a todos los rutenos, cosacos y rumis en ucranianos solo para decirle a todos que son ... generalmente llamados católicos griegos por los ucranianos, y que Bendera eran de ellos
      2. naidas
        naidas 25 Septiembre 2018 21: 18
        +4
        Bueno, los rusos de Moscú eran diferentes de los rusos de Vologda, incluido el idioma, pero no se puede sospechar de Vologda en Ucrania.
        1. Ballena terrestre
          Ballena terrestre 25 Septiembre 2018 22: 12
          -4
          Los residentes de Vologda difieren de los moscovitas aproximadamente al mismo nivel que los residentes de Volyn, por ejemplo, difieren de los residentes de Poltava. Todas estas son diferencias dentro de una etnia, y ni siquiera a nivel de subethnos (ejemplos de subethnos: Poleschuk, Boyki, Lemko, Hutsuls - subethnos de los ucranianos; Sitskari, Tudovlyans, Skopari, Polekhs, Goryuny, Tsukans, Meshchera, Ust-Tsilemtsy, Empty Lake, Vybozer, Pomors, odnodvortsy, cosacos, siberianos veteranos (Semeyskie, albañiles, Chaldons, Russkoye Ustye, "polacos", excursionistas, markovitas) son subethnos de los rusos). Entonces la comparación es incorrecta.
    2. naidas
      naidas 25 Septiembre 2018 21: 10
      0
      En 1905, la Academia Imperial de Ciencias reconoció a los ucranianos como personas separadas con un idioma, cultura y tradiciones separadas.
      Según el censo de 1897, ucranianos: 17,81% (22,3 millones)
  20. Nota 2
    Nota 2 25 Septiembre 2018 15: 14
    +6
    ¡Permítanme recordarles lo que los habitantes de Kiev le dijeron a Bogdan Khmelnitsky cuando regresó a la ciudad después de una campaña contra Lviv polaco, el defensor de la fe ortodoxa y el pueblo ruso!
  21. ggl1
    ggl1 25 Septiembre 2018 15: 39
    -3
    Bogdan Khmelnitsky era, los cosacos de Zaporozhye eran desertores
    a la región de Kuban y Rostov fueron
    ¿Y quién no está claro ahora? Probablemente geeks mutantes
  22. Graz
    Graz 25 Septiembre 2018 15: 53
    +6
    Ahora, con la cancelación del tratado de amistad, podemos declarar oficialmente que el estado de Ucrania y su integridad territorial no se reconocen, con todas las consecuencias, como después de 2008
  23. EvilLion
    EvilLion 25 Septiembre 2018 16: 57
    -3
    Se hizo llamar ukroinets - sufrir! Después de todo, él mismo se inscribió, llamándose un okraintsem y un perdedor.
    1. EvilLion
      EvilLion 26 Septiembre 2018 15: 05
      0
      Quien me puso un signo menos, que okrainets y lo padecen. am
  24. Peter Smith
    Peter Smith 25 Septiembre 2018 18: 22
    -2
    Cita: detective
    Cita: Peter Smith
    Sí, todos son buenos ... Y también debes mirarte desde un lado.

    Y luego sobre la represión del levantamiento polaco por Suvorov ... Bueno, tienes que entenderlo con crueldad. Déjame darte las palabras de Suvorov antes del asalto: ... suplicando piedad, no mates a personas desarmadas, no luches con mujeres, no toques a los jóvenes. Además, Suvorov envió oficiales para notificar a los residentes para que después de la captura de la ciudad huyeran al campamento ruso donde se les proporcionaría seguridad. Y así fue. Sí, la lucha fue extremadamente feroz. Permítanme recordarles solo un detalle del asalto a Varsovia el 24 de octubre, según el antiguo estilo de 1794, programado por Suvorov para el Día de la limpieza de Moscú de los invasores polacos en 1612. Bueno, ahora recordemos cómo era esta misma Polonia entonces y qué ciudades regresó el Imperio Ruso después de la segunda partición de Polonia. ¡Y esto es Minsk, Polotsk, Vitebsk, Slutsk, Zhitomir! ¡Dime qué nombres "polacos" !!!!!!!!! ¡Por eso las acciones de los separatistas fueron percibidas precisamente como una agresión, y no como una lucha por la libertad! ¿Y los polacos? Y demostraron ser verdaderos jesuitas. El día de la Pascua católica en Varsovia y Vilna, masacraron a toda la guarnición rusa que dormía en casas que consideraban amigas.
    Decembrist Alexander Bestuzhev - Marlinsky escribió sobre la mezquindad de la nobleza - miles de rusos fueron eliminados en ese momento. Somnolientos y desarmados ... algunos en la cama, otros en reuniones para las vacaciones ... ¡maldijeron al destino por morir sin venganza!
    Bueno, ¿entonces dignarse de culpar a Suvorov por algo más? Y en nuestra historiografía doméstica, no hace mucho tiempo, también llamamos al monumento a Minin con la pequeña burguesía de Pozharsky ... Por lo tanto, el argumento es bastante débil si no es unilateral y tiene poco en común con la verdad.
    Cita: Peter Smith
    Los ucranianos quieren ser ucranianos, pero por el amor de Dios ...

    ¡Sí, por el amor de Dios, por supuesto! ¡No se recomienda que viertas tus propios lavados en la cerca de un vecino y amenaces a tus amigos de las afueras del oeste y quemes la casa de un vecino! ¡Y todo lo que haya sido prestado y malversado previamente tendrá que ser devuelto! Y que sean quienes quieran e ir a donde quieran, ¡adiós!

    No te gustó con los polacos, bien)
    ¿Qué tal la conquista de Kazán por Iván el Terrible, cuando los tártaros sufrieron graves daños? Los tártaros perdieron un tercio del kanato de Kazán. Después de eso, los tártaros comenzaron a ser desalojados de las ciudades, por lo que en realidad perdimos la parte urbana de la población. Y en segundo lugar, el consiguiente proceso de cristianización violenta ".
    ¿Qué hay de devolver lo que se tomó? Tal vez quieras dar las tierras de la Región de Moscú a los descendientes de las tribus Meri y otras tribus de habla finlandesa, que por silenciosas miradas privan a sus tierras. ¿O son los Chukchi y los Yakuts sus diamantes y aceite?
    Los tártaros también quieren autodeterminación. Entonces, ¿qué pasa con la idea de hacer crecer un ethnos (tártaros) en una nación?
  25. Peter Smith
    Peter Smith 25 Septiembre 2018 18: 24
    -2
    Cita: detective
    Cita: Peter Smith
    Sí, todos son buenos ... Y también debes mirarte desde un lado.

    Y luego sobre la represión del levantamiento polaco por Suvorov ... Bueno, tienes que entenderlo con crueldad. Déjame darte las palabras de Suvorov antes del asalto: ... suplicando piedad, no mates a personas desarmadas, no luches con mujeres, no toques a los jóvenes. Además, Suvorov envió oficiales para notificar a los residentes para que después de la captura de la ciudad huyeran al campamento ruso donde se les proporcionaría seguridad. Y así fue. Sí, la lucha fue extremadamente feroz. Permítanme recordarles solo un detalle del asalto a Varsovia el 24 de octubre, según el antiguo estilo de 1794, programado por Suvorov para el Día de la limpieza de Moscú de los invasores polacos en 1612. Bueno, ahora recordemos cómo era esta misma Polonia entonces y qué ciudades regresó el Imperio Ruso después de la segunda partición de Polonia. ¡Y esto es Minsk, Polotsk, Vitebsk, Slutsk, Zhitomir! ¡Dime qué nombres "polacos" !!!!!!!!! ¡Por eso las acciones de los separatistas fueron percibidas precisamente como una agresión, y no como una lucha por la libertad! ¿Y los polacos? Y demostraron ser verdaderos jesuitas. El día de la Pascua católica en Varsovia y Vilna, masacraron a toda la guarnición rusa que dormía en casas que consideraban amigas.
    Decembrist Alexander Bestuzhev - Marlinsky escribió sobre la mezquindad de la nobleza - miles de rusos fueron eliminados en ese momento. Somnolientos y desarmados ... algunos en la cama, otros en reuniones para las vacaciones ... ¡maldijeron al destino por morir sin venganza!
    Bueno, ¿entonces dignarse de culpar a Suvorov por algo más? Y en nuestra historiografía doméstica, no hace mucho tiempo, también llamamos al monumento a Minin con la pequeña burguesía de Pozharsky ... Por lo tanto, el argumento es bastante débil si no es unilateral y tiene poco en común con la verdad.
    Cita: Peter Smith
    Los ucranianos quieren ser ucranianos, pero por el amor de Dios ...

    ¡Sí, por el amor de Dios, por supuesto! ¡No se recomienda que viertas tus propios lavados en la cerca de un vecino y amenaces a tus amigos de las afueras del oeste y quemes la casa de un vecino! ¡Y todo lo que haya sido prestado y malversado previamente tendrá que ser devuelto! Y que sean quienes quieran e ir a donde quieran, ¡adiós!

    ¿Y dime el año en que el Imperio ruso perdió Minsk, Polotsk, Vitebsk, Slutsk? No recuerdo algo) riendo
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 15 de octubre 2018 09: 20
      0
      Conspiración Bialowieza 1991
  26. Antares
    Antares 25 Septiembre 2018 20: 04
    -5
    La prueba de la existencia del pueblo ruso en el sudeste es el retorno de la población de Crimea y Donbass a sus raíces rusas en unos pocos años y la integración indolora en la sociedad rusa.

    La integración de los crimeanos es bastante difícil, ¿se integró Donbass? Dónde y cuándo, si es 2/3 en Ucrania y 1/3, el ORDILO parece ser independiente (entre comillas)
    Sí, los ucranianos se dividieron en aproximadamente 2 o 3 grupos hasta que llegaron Crimeanash y Donbaspochtinash ... entonces el "RF" desempeñó el papel de unificador y formador de naciones en la forma de un enemigo común.
    nadie ha hecho tanto por esto, como Kreml en unos años ...
    1. Beringovsky
      Beringovsky 25 Septiembre 2018 22: 25
      +3
      Bueno, realmente lo estás exagerando riendo
      La mayoría de los ucranianos simplemente se calmaron: les importa un comino Crimea y Donbass, de todos modos centavos Bula y nihto ne chipav.
      Odian a Poroshenko y sus oligarcas con las mujeres políticas mucho más. Sí, y nazis tercos
    2. Beringovsky
      Beringovsky 25 Septiembre 2018 22: 25
      +2
      Bueno, realmente lo estás exagerando riendo
      La mayoría de los ucranianos simplemente se calmaron: les importa un comino Crimea y Donbass, de todos modos centavos Bula y nihto ne chipav.
      Odian a Poroshenko y sus oligarcas con las mujeres políticas mucho más. Sí, y el terco Natsik también tiene
  27. Detnix
    Detnix 25 Septiembre 2018 20: 40
    +5
    Antes de la revolución, menos del 1% de la población de la Ucrania actual se consideraban ucranianos, nadie hizo más que plantar consejos, los ucranianos deberían conducir procesiones con antorchas frente a los monumentos de Lenin y traerle sacrificios sangrientos.
    Como medio ucraniano, digo, ¡no existe tal nación!
    1. Ballena terrestre
      Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 09: 42
      -1
      Si no hay ucranianos, entonces no está claro quién eres - mitad ruso y mitad - nadiey que?
      Eso sería divertido, pero en realidad es triste.
      1. Detnix
        Detnix 26 Septiembre 2018 10: 56
        +4
        Soy RUSO, y la población de Ucrania es rusa, el término polaco ahora se puede llamar polacos.)))) Hay pequeñas diferencias culturales y lingüísticas que se han formado en el proceso histórico, pero con fines políticos están tratando de esculpir a la gente de esto.
        1. Ballena terrestre
          Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 18: 12
          -4
          Y no hablemos por todo población de Ucraniay Usted es ruso, alguien más es ucraniano, alguien es judío, alguien es griego y otro es búlgaro / húngaro / tártaro de Crimea / rumano / bielorruso. Esto es normal. No es normal cuando algunos le digan a otros: "¡No lo eres, y nunca lo fuiste! Simplemente fuiste inventado por los polacos / austriacos / judíos / estadounidenses con un solo propósito: ¡luchar contra Rusia! Por lo tanto, debes admitir que eres engañado por los enemigos de Rusia, los rusos y si no - ¡Entonces desmembraremos Ucrania y te destruiremos! "
          Este es realmente un enfoque anormal.
          1. Tanque duro
            Tanque duro 26 Septiembre 2018 18: 22
            +2
            Cita: Whale Land
            0
            Y no hablemos por toda la población de Ucrania, ¿eh?

            Sí, y no deberías hacer esto ... si
            1. Ballena terrestre
              Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 20: 48
              -1
              Y ni siquiera tenía la intención de ... ¿O escribí en algún lugar que "toda la población de Ucrania es de etnia rusa"?
  28. Alemán titov
    Alemán titov 25 Septiembre 2018 22: 24
    -1
    Bukoff es mucho, pero no hay nada de qué hablar. En cuanto a mí, "en el nivel de incitación a la enemistad étnica". Cree en el "autor", los ucranianos existen, han vivido y vivirán. Revelaré el secreto aquí: "viven más de 200 nacionalidades y grupos étnicos" (frente a mí, "alanos-osetios" colgaron la bandera de su estado, y antes de eso no hubo conflictos interétnicos). El artículo no es absolutamente nada.
    1. ya un moscovita
      ya un moscovita 26 Septiembre 2018 12: 30
      +1
      Cita: German Titov
      Voy a revelar el secreto aquí "viven más de 200 nacionalidades y nacionalidades"

      También tengo un secreto ... Solo tú estás tratando de erradicar a los rusos ... Y sí, 200 nacionalidades y nacionalidades ...
  29. Ballena terrestre
    Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 17: 49
    -1
    ... sobre el hecho de que los ucranianos no son para nada rusos, sino alguien especial, y otras tonterías ...

    ¿Te sorprende que todavía haya otras naciones además de los rusos?
    ¡Eso existe, imagina! Y los ucranianos son uno de estos pueblos no rusos existentes. Este es el mismo hecho que el hecho de que el río Dnieper desemboca en el Mar Negro. Y la negación infundada de los hechos objetivamente existentes: esta es la "tontería" sobre la que escribe.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 26 Septiembre 2018 18: 24
      +1
      Cita: Whale Land
      ¿Te sorprende que todavía haya otras naciones además de los rusos?

      ¿Por qué ... También hay raguli ... si
      1. Ballena terrestre
        Ballena terrestre 26 Septiembre 2018 20: 50
        -2
        Kindle todo ... Bueno, bueno.
  30. glaxnumx
    glaxnumx 27 Septiembre 2018 07: 06
    +3
    ....... Los ucranianos son el mismo pueblo ruso, los mismos hijos e hijas de Rusia, que los rusos (etnológicamente, los rusos se dividen en grandes rusos, pequeños rusos y bielorrusos, el concepto de "ucranianos" es un término territorial y geográfico, no etnológico), nosotros no tenemos derecho a entregar a parte de nuestra gente, los ucranianos rusos, a la esclavitud y la destrucción de los Estados Unidos y los países de la OTAN, y aún más, para permitir la ocupación de las tierras centrales históricas de Rusia. Ucrania es Rusia, su parte principal.
    Transnistria y las tierras de Moldavia, así como Podunavye, el hogar ancestral histórico de los eslavos, estos son los centros de la cultura eslava de Trípoli, estas son las tierras ancestrales descritas por los cronistas en las crónicas rusas. Ni Rumanía, ni siquiera los Estados Unidos y los países de la OTAN tienen algo que ver con nuestras tierras históricas, nuestras tradiciones y no tienen derecho a plantear una pregunta sobre ellos. Estas son tierras históricas rusas, las tierras de la Gran Rusia, habitadas por pueblos indígenas que estuvieron directamente involucrados en la construcción del estado de nuestro Poder. Además, estas son tierras históricamente ortodoxas. Como saben, todas las tierras ortodoxas habitadas por nuestros compatriotas y compañeros creyentes están incluidas teológica, espiritual y misteriosamente en el concepto de la Santa Rusia. Absoluta unidad política, espiritual y étnica. El desmembramiento de nuestras tierras y pueblos de la patria tuvo lugar a favor del régimen sangriento de los Estados Unidos, los países de la OTAN, los Clan Degenerados y los criminales, traidores, separatistas nacionales de pueblos pequeños ...
    1. Tanque duro
      Tanque duro 27 Septiembre 2018 07: 28
      +2
      Cita: gla172
      Los ucranianos son los mismos rusos, los mismos hijos e hijas de Rusia, como los rusos.

      Un amplio ucraniano aparecerá pronto: Ballena terrestre, y demostrará lo equivocado que está, y generalmente se enciende ... guiño
    2. nikvic46
      nikvic46 27 Septiembre 2018 11: 56
      0
      Sergey. Bájate. Curiosamente, tenemos algo en común. No estoy hablando del sistema político.
      a otros les falta la quinta columna del pasaporte, y cualquier explosión de nacionalismo engendra chovinismo.
      no surgió, lamentablemente en Ucrania ...
      1. glaxnumx
        glaxnumx 27 Septiembre 2018 18: 13
        +1
        "" "" "........ Hay dos tipos de nacionalismo en el mundo. El que está cerca del nazismo y el chovinismo es conocido por muchos. Este es un nacionalismo anglosajón occidental típico que surgió en Gran Bretaña a mediados del siglo XVII. En el siglo XIX, fue comprobado científicamente primero en Gran Bretaña y luego por antropólogos-racistas alemanes. Los nombres de estas personas son bien conocidos en Europa. Estos son el famoso Paul Topinar, el antropólogo alemán Rudolf Pech, el historiador Karl Penka, el científico de fama mundial Rudolf Virchow, el racólogo Andres Retzius y muchos otros.
        Los trabajos científicos de estas personas han demostrado al mundo que hay una raza blanca más alta en la Tierra. Al principio lo llamaron ario, luego lo renombraron nórdico. Y hay razas del sur que son inferiores a las del norte, o inferiores.
        Pero no piense que el abandono de los europeos hacia las razas de color se ha desarrollado a partir de los trabajos de los científicos anteriores. Más bien, los científicos decidieron sobre la población no europea de la Tierra a partir de las historias de marineros y viajeros que eran muy malos con las personas de un color de piel diferente. Como evidencia, uno puede leer varios extractos de las crónicas de los grandes navegantes, donde los nativos de las islas que descubrieron, los continentes parecen salvajes o incluso caníbales. Un no humano que solo merece fuego de cañón. Con esta convicción, los blancos, habiendo caído en el Nuevo Mundo, destruyeron a casi toda la población allí. Hicieron lo mismo en Australia y Tasmania. Si no hubiera selva infranqueable en el sur de Asia, también se convertiría en un desierto, como algunas áreas de Sudáfrica ...
        ...... De lo anterior está claro que el nacionalismo europeo u occidental se parece más al chovinismo. No hay amor por la raza blanca, sino odio por otras razas. ¿De dónde viene la actitud de Europa occidental hacia otras razas? Una conversación especial. No surgió desde cero. Lo más probable, desde la época de la antigua Roma. Como saben, a los romanos no les gustaban ni los africanos ni los asiáticos. Se puede suponer que los alemanes aprendieron a odiar a los extraños de los romanos. Cuando comenzaron su ataque contra los eslavos del Rin y los eslavos, exterminaron a sus enemigos sin excepción, hasta el último hombre, tal como lo hicieron después los anglosajones con los indios de ambas Américas ...
        En contraste con el chovinismo nacional occidental, el nacionalismo ruso es de una calidad completamente diferente. Entre los rusos, el amor por su tribu bondadosa no se expresaba en el deseo de destruir a todos los demás pueblos. Esta actitud hacia otras razas y pueblos surgió entre los eslavos hace mucho tiempo. Probablemente desde los días de la cultura Afanasyev. Porque se trata de unos tres mil años antes de Cristo. mi. los antepasados ​​de los esquimales, chukchi y yukagir atravesaron las estepas y bosques de los afanasyevitas hasta las tierras desiertas del norte de Asia. Estos pequeños pueblos no fueron exterminados por nuestros antepasados. Se les permitió el norte a través de sus tierras sin guerra ni sangre ...
        1. Imbécil
          Imbécil 27 Septiembre 2018 19: 06
          0
          Realmente no sé por dónde empezar ... ¿Por el hecho de que, por ejemplo, los chinos eran el pueblo de Naglobreton que pertenecía a la raza blanca, lo que, por supuesto, no les impidió considerarlos como personas de segunda clase? No los británicos ... O así. que los romanos trataban mal a los habitantes de no la ciudad de Roma, no sois los romanos, ya que sois de Cartago, para ellos incluso con los habitantes de "urbis" y no los orbis había una broma, que se creía que los "plebeyos" eran residentes extranjeros de la ciudad, "venían en gran número", así que decirle a Nerezinovka lol Y los indígenas son solo patricios. Bueno, a saber, los antepasados ​​ideológicos de toda la civilización occidental. Lo que, en general, no es muy grande en la historia: después de todo, la Edad Oscura, considérelos, regresó al primitivo sistema comunal.
          Por otro lado, Rusia. Tenemos un análogo de la Edad Media, quizás, solo los Siete Boyardos, que, por supuesto. apuesto, pero no tanto como en la Edad Media Evrapakh. La civilización europea es, de hecho, joven. Y de niño, no siempre se da cuenta de lo que hace. EE.UU. en este sentido es un bebé en general, grita y caga en pañales. Países como China o Rusia - han aprendido en su historia a vivir en paz, teniendo una composición nacional diversa - ¡tenían que aprender! Y "en un extraño monasterio con su propia carta" no sube - de nuevo, han aprendido. Pero los europeos aún no lo comprenden. pioneros. Incluso su "tolerancia" es un intento de imponer, de obligar a admitir - a quien no escala - OTROS valores.
          1. glaxnumx
            glaxnumx 27 Septiembre 2018 19: 41
            +1
            ....... en algo estoy de acuerdo ...... La actual Suecia, Noruega, Dinamarca, Alemania, Austria, sin mencionar los países transdanubianos, esta es la tierra original eslava, rusa. Los habitantes de esta tierra, nuestros antepasados ​​directos, fueron expulsados ​​parcialmente hacia el Este, pero en mayor medida asimilados por pequeñas tribus inmigrantes, romanizadas, "germanizadas" (los verdaderos alemanes Tácito y Julio César, héroes, jaromones, eran Rus, eslavos).
            Por otra parte, París, que lleva el nombre de Lutecio, fue fundada por el pueblo eslavo de los Lutits. El centro de Lutetium-Paris, los Sitios, es el Sich on the Seine (al igual que la ciudad de Londres es el Sich on the Thames). La primera dinastía de los reyes franceses de los merovingios proviene de Rus Merovey: esto es lo básico de la historia.
            El norte de Italia era la tierra de los eslavos venecianos, de ahí Venecia. Las tierras medias de Italia pertenecían a nuestros antepasados, los etruscos, que ellos mismos llamaron razas (Rusyns). Fundada por Rus-Rasen, Roma fue destruida por italianos salvajes. Pero la Roma de los italianos fue derrotada por los Rus de Odoacra, los Rus-Vandals (Venedas), los Rus-Goths, que dejaron las estepas rusas del Mar Negro, fundaron el reino de España. El reino de ambos Sicilia fue fundado por el príncipe Rusiero (Rus). No hay nada que decir sobre Grecia, esta es una de las cunas del eslavismo. Hace un milenio, Europa era rusa y eslava. Hace quinientos años, la mayoría de ella hablaba dialectos rusos ... así que, por cierto ...
            1. Ballena terrestre
              Ballena terrestre 27 Septiembre 2018 20: 27
              -3
              Todo está claro para usted: otro "representante brillante" de la violenta tribu de adeptos de la pseudociencia Fomenko - Nosovsky - Zadornov))).
              1. Imbécil
                Imbécil 28 Septiembre 2018 01: 41
                +1
                Chico, entraste en una conversación entre dos personas que no son tenedores, bueno, se está discutiendo el emblema de tu colonia estadounidense. Entraste y no pudiste decir nada. se hizo ... real. El eneldo ni siquiera es un árbol. Aunque eres un log

                1. Ballena terrestre
                  Ballena terrestre 28 Septiembre 2018 17: 02
                  -3
                  No entraré en una discusión contigo, porque básicamente no hay nada de qué hablar con idiotas (idiota - "" en inglés), y las fotos que has publicado confirman claramente el significado de tu apodo.
            2. Imbécil
              Imbécil 27 Septiembre 2018 21: 47
              +1
              Creeme lo se. No soy historiador, pero sé adónde ir. Creo que esto es algo normal, sí, va ... Bueno, ¿la zona? Entonces, probablemente, digamos. Bajo la zona de influencia. Recordarás la primera república de Europa - Moscú y Novgorod tenían mucho que compartir, y hasta el día de hoy pueden, y dicen los que conocen su historia - "mientras en Moscú te dieron etiquetas para el reino - nuestros ushkuiniks tomaron Karavan-Sarai tres veces, la capital de la Horda Dorada "
              Es verdad. E Ivan Vasilich hizo muchos negocios, eso también es cierto. Solo recuerda por qué, pero quién iba a hacerlo un poco ...
  31. empollón
    empollón 27 Septiembre 2018 12: 15
    0
    Hay muchos surzhiks en Ucrania, por ejemplo, Makhno y Gogol. Surzhik es una mezcla de trigo ucraniano con centeno ruso mestizo.
  32. Vladimir1155
    Vladimir1155 15 de octubre 2018 08: 57
    0
    Ucrania no es una nación, sino una forma de adoración a Occidente con el objetivo de pedir beneficios efkmernyh (bragas de encaje y trabajo polvoriento en establecimientos de entretenimiento para polacos), porque los habitantes de Ucrania están acostumbrados a servir a Panam en el siglo XVIII y algunos todavía tienen psicología servil, desafortunadamente