Military Review

Los medios israelíes han publicado un informe. Comandante de la Fuerza Aérea Norkin: No somos culpables.

123
Los medios israelíes, más de 11 días después de la tragedia con el avión ruso IL-20 sobre el Mediterráneo oriental, publican una versión de los acontecimientos del 17 de septiembre. Recuerde que antes la parte israelí no hizo comentarios sobre su operación en Siria, luego algunos medios israelíes lo negaron en absoluto, y luego Netanyahu llamó al presidente ruso con palabras de condolencia y declaraciones de que "toda la culpa recae en Teherán y Damasco", confirmando que es israeli aviación golpeó a Siria.


Los medios israelíes han publicado un informe. Comandante de la Fuerza Aérea Norkin: No somos culpables.


En la edición israelí de Haaretz, hoy apareció material en el que el columnista Amos Arel publica algunos extractos del documento de la página 40 del IDN, el que el comandante de la Fuerza Aérea de Israel, Amikam Norkin, trajo a Moscú. Al mismo tiempo, la publicación del departamento militar israelí en Haaretz no comenta

Del material:
Las FDI han recibido información sobre la descarga de componentes iraníes para la producción de misiles. La descarga se realizó en la provincia de lattakia. El equipo estaba destinado a Hezbollah. Cuatro combatientes de la Fuerza Aérea israelí fueron levantados en el aire desde una base en el sur de Israel. En la región al este de Chipre, aviones israelíes atacaron los objetivos identificados donde fueron descargados.


Además, se alega que los militares rusos fueron advertidos en 21: 38. Un golpe al objeto en Lattakia fue, si crees en estos datos, en 21: 42. En 21: 50, los pilotos israelíes reportaron objetivos de destrucción. En este punto, el avión ruso de inteligencia electrónica estaba ubicado aproximadamente a 200 km del F-16 más cercano.

Del material:
2 minutos después de que los pilotos israelíes informaron una derrota en los objetivos, hubo un primer golpe de las defensas aéreas de la CAA. Se lanzaron un total de cohetes 27. En 22: 05 uno de estos misiles golpeó IL-20. En este momento, todos los aviones de combate israelíes volaron en el espacio aéreo de Israel en el área de Haifa.


Se observa que las FDI niegan categóricamente que cualquiera de los F-16 de la Fuerza Aérea del país se haya cubierto con un avión ruso. Los aviones estaban en diferentes escalones y se movían a diferentes velocidades, agrega la publicación.

Aquí se debe tener en cuenta que en los últimos días, Haaretz a menudo revela información falsa. Anteriormente se afirmó que Moscú supuestamente rechazó una propuesta de la visita de Netanyahu y Lieberman. Moscú ha negado esta publicación. En el material citado, el autor escribe que el IL-20 fue derribado en septiembre 16. De hecho, el golpe fue golpeado 17 th.
Fotos utilizadas:
Facebook
123 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Les
    Les 28 Septiembre 2018 09: 48
    + 19
    Algo que no entiendo la posición de Israel ... Luego, en el momento de la defensa aérea, todos sus aviones ya estaban en tierra, luego estaban volando allí ...
    1. Svarog
      Svarog 28 Septiembre 2018 10: 01
      +6
      Cita: Menos
      Algo que no entiendo la posición de Israel ... Luego, en el momento de la defensa aérea, todos sus aviones ya estaban en tierra, luego estaban volando allí ...

      Creo que nuestro MO tiene razón ... pero hay muchas preguntas para él ...
      1. genisis
        genisis 28 Septiembre 2018 14: 31
        +2
        Por cierto, Haaretz tiene un gran artículo de Gideon Levy hoy ".Por primera vez en muchos años, otro estado le dice a Israel: Suficiente. Al menos en Siria, esto se puso fin. ¡Gracias madre Rusia!"
        https://inosmi.ru/politic/20180928/243346084.html
        Entonces, el informe Norkin ya es la historia de ayer.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. NIKN
        NIKN 28 Septiembre 2018 10: 25
        +9
        Sí, 40 páginas de un informe sobre el tema "No tenemos la culpa". ¿Cuánta agua hay ahí?
        1. vargo
          vargo 28 Septiembre 2018 10: 28
          +8
          Acaban de comenzar desde el momento de la opresión de los judíos en Alemania, el siglo pasado ... El comienzo se retrasó ligeramente.
        2. igorka357
          igorka357 28 Septiembre 2018 10: 50
          +6
          Si tomamos la investigación del incidente militar, ¡no hay tanto! Entrevistas con testigos, testimonios de control objetivo ... ¡órdenes, órdenes! ¡No olviden que los datos pueden ser secretos, cuarenta páginas, diría que no es suficiente!
    3. Sin rostro
      Sin rostro 28 Septiembre 2018 10: 45
      +3
      Los judíos ni siquiera pudieron escribir la fecha del incidente correctamente. Me temo imaginar el grado de objetividad de todas estas 40 páginas de opus.
      1. Zioner
        Zioner 28 Septiembre 2018 21: 56
        0
        ¿Un informe o un artículo periodístico (lejos de ser el más popular)?
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 28 Septiembre 2018 11: 02
      +1
      Cita: Menos
      + 12
      Algo que no entiendo la posición de israel.

      Bueno ... existe ese concepto en psiquiatría - "personalidad dividida" ... Como en la historia de Jekyll y Hyde ... Antes del almuerzo, Jekyll ... después del almuerzo, Hyde! wassat ¡Y ve a buscar al culpable! solicita
    5. Pimply
      Pimply 28 Septiembre 2018 12: 28
      -1
      Cita: Menos
      Luego, en el momento de la defensa aérea, todos sus aviones ya estaban en los aeródromos, y aún así volaron allí ...

      Pues no fue así. Originalmente estaba en su espacio aéreo
  2. igorspb
    igorspb 28 Septiembre 2018 09: 48
    +5
    Duc y el pop Gapon no mataron a nadie .....
  3. PVOSV
    PVOSV 28 Septiembre 2018 09: 50
    + 21
    Deje a un lado las cartas, los camaradas de Israel, proporcionan el horario de vuelo del F-16 con referencia a la hora y el lugar.
    Eso es todo, entonces quedará claro de inmediato quién engaña a quién.
    1. dgonni
      dgonni 28 Septiembre 2018 10: 04
      -24
      + Definitivamente Aunque Norkin Shoigu con Konashenkov mostró los parámetros de vuelo de todo lo que estaba en el aire hasta que la Federación Rusa fue notificada del ataque y hasta el momento de la caída de Il! También me gustaría ver la versión rusa de lo que sucedió. Pero no en la forma que Konashenkov dibujó, así como con los parámetros de vuelo de todo lo que estaba en el aire desde la notificación hasta el derribo de Il.
      PD Y me gustaría mucho haber grabado las conversaciones de los pilotos de Il con la torre. ¿Por? Porque no entiendo lo que Il estaba haciendo sobre el mar a un nivel de 5000 metros antes de ser derribado. Si por minuto, luego se dio aviso según los datos de Israel a las 21,38, el avión fue derribado a las 22-05. Si observa el RLE de acuerdo con IL-18, entonces, durante mucho tiempo, debería haberse sentado, no en modo de emergencia, sino simplemente como un transportador de personas sin ruido y sin polvo. Pero un extraño con la letra M lo envió bajo los cohetes sirios a los mares. Pero este es un mensaje! En general, desgarra toda la imagen de lo que sucedió (http://in24.org/world/33125). ¿Quizás es la derrota de Triumph que quieren difuminar a la luz de las próximas compras de complejos por parte de Turquía e India?
      1. vargo
        vargo 28 Septiembre 2018 10: 17
        + 17
        Una vez más, revisará ambos informes MO, de lo contrario, parece que no ha apreciado toda la imagen hasta ahora. Según los mismos datos de MO, ¡el IL-20 no tuvo tiempo de regresar! Además, el área de impacto se especificó incorrectamente, lo que no dio la oportunidad de evaluar correctamente las posibles direcciones de los ataques. Además, según los datos del radar, si F16 no se hubiera acercado al IL-20 que se aproximaba, entonces no habría habido ningún ataque contra ellos. Además, F16 no pudo evitar ver el IL-20. Lo que también habla de la acción deliberada de un piloto consciente. Para todas sus preguntas, debe escribir casi todo el resumen de MO, por lo que es más fácil revisarlo nuevamente. Y si no responde a todas sus preguntas, reconsidere. Y no necesita estar basado en la base de datos de Israel por varias razones, las principales son:
        1) El Ministerio de Defensa proporcionó los datos más precisos y específicos, lo que Israel no ha hecho hasta ahora
        2) Israel es un posible culpable
        3) Israel ya se ha comprometido, y la confianza en sus palabras es mínima. Sin datos y detalles, no hay confianza en ellos.
        4) Israel bombardeó un país soberano cerca de la base de la Federación de Rusia, que ya está de acuerdo en el juego!
        1. Artyom Yarovikov
          Artyom Yarovikov 28 Septiembre 2018 10: 45
          +3
          ¿Es Norkin un anfitrión de TVC?
          1. den3080
            den3080 28 Septiembre 2018 10: 49
            +3
            Este es su hermano :))
        2. dgonni
          dgonni 28 Septiembre 2018 11: 22
          -13
          ¿20 minutos no son suficientes? ¿Y esto si la torre entiende que habrá armageddon con defensa aérea? ¡Te lo diré muy simple! -25 m / sy Il sobre tierra se sentaría tranquilamente desde una dirección diferente 5 minutos después de la notificación de la crisis. Pero alguien muy inteligente lo envió a mirar la fragata francesa. Y luego su propia diversión también salió del triunfo. Limo en el fondo del mar, y dado que es MO y luego al agua. 14-15? ¿persona? Bueno, cancelaron, ¡no hay nada que perder las correas de los hombros debido a tal bagatela!
      2. Andrey chistyakov
        Andrey chistyakov 28 Septiembre 2018 10: 59
        +6
        C-300 será explicado. Incluyéndote a ti también.
      3. uralets
        uralets 28 Septiembre 2018 11: 11
        +3
        Por el hecho de que no comprende mucho en el informe presentado por Konashenkov, sobre el IL 20 caído (y no sobre el IL 18 mientras escribe), la imagen de la tragedia en sí misma no cambia ... Si usted personalmente no comprende nada, entonces está lejos de comprender .. La Federación de Rusia, en la persona de muchos de sus representantes, dijo todo con precisión, claridad y firmeza ... Quien no cantó, pedimos una salida.
        Cita: dgonni
        "... Definitivamente. Aunque Norkin Shoigu y Konashenkov sí mostraron los parámetros de vuelo de todo lo que estaba en el aire antes de que la RF fuera notificada del ataque y antes del derribo de Il!. También me gustaría ver la versión rusa de lo que sucedió. Pero no en la forma que dibujó Konashenkov, así como con los parámetros de vuelo de todo en el aire, desde la notificación hasta el derribo de Il.
        PD Y me gustaría mucho haber grabado las conversaciones de los pilotos de Il con la torre. ¿Por? Porque no entiendo lo que Il estaba haciendo sobre el mar a un nivel de 5000 metros antes de ser derribado. Si por minuto, luego se dio aviso según los datos de Israel a las 21,38, el avión fue derribado a las 22-05. Si observa el RLE de acuerdo con IL-18, entonces, durante mucho tiempo, debería haberse sentado, no en modo de emergencia, sino simplemente como un transportador de personas sin ruido y sin polvo. Pero un extraño con la letra M lo envió bajo los cohetes sirios a los mares. Pero este es un mensaje! En general, desgarra toda la imagen de lo que sucedió (http://in24.org/world/33125). ¿Quizás es la derrota de Triumph que quieren difuminar a la luz de las próximas compras de complejos por parte de Turquía e India?
        ... "
        1. Cottager452
          Cottager452 29 Septiembre 2018 22: 32
          0
          No lo lleves a panim, ¿entiendes?
    2. igorka357
      igorka357 28 Septiembre 2018 10: 51
      +1
      ¿Por qué necesitamos su esquema, nuestros sistemas de defensa aérea los han esbozado durante mucho tiempo! Nuestra región de Moscú ofrece un esquema, y ​​los judíos otro ... bueno, ¿cuál es el punto de su esquema?
      1. El comentario ha sido eliminado.
  4. Yak28
    Yak28 28 Septiembre 2018 09: 55
    -4
    En cualquier caso, el que derribó es el culpable. Hoy los judíos pasaron volando, mañana un avión estadounidense o un pájaro grande vuela con nuestro avión, y el artillero antiaéreo derriba nuestro arma nuevamente. Si había judíos al lado del nuestro, entonces no hay necesidad de disparar, sin embargo el operador del lanzador decidió lanzar el cohete, lo que significa que él tenía la culpa.
    1. spektr9
      spektr9 28 Septiembre 2018 10: 00
      -6
      Hoy, judíos volaron cerca, mañana un avión estadounidense o un pájaro grande volará con nuestro avión, y el artillero antiaéreo derribará nuestro

      Bueno, siempre hay un agente de cambio, que no nos dice que los judíos o los rayados derriben con calma nuestros aviones, la gente no lo entenderá, y el S-300 no funcionará
      1. Cottager452
        Cottager452 29 Septiembre 2018 22: 34
        0
        La gente lo entenderá todo, pero entonces.
    2. Avior
      Avior 28 Septiembre 2018 10: 01
      -15
      Es sorprendente que el amigo o enemigo no fuera usado. es sorprendente que no hayan derribado antes
      1. Foxmara
        Foxmara 28 Septiembre 2018 10: 15
        +8
        no ponen a su extraño en la versión de exportación, ya lo escribieron 100 veces. Ahora el sistema de control de defensa aérea común estará enlodado, entonces todo estará bajo control.
        1. KERMET
          KERMET 28 Septiembre 2018 11: 12
          +2
          Hace un año, se anunció la creación de un sistema unificado de defensa aérea.
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 28 Septiembre 2018 12: 09
            +3
            Sí, pero solo dentro del sistema de defensa aérea de la base aérea. Y ahora se extenderán a las partes sirias.
            1. KERMET
              KERMET 29 Septiembre 2018 13: 16
              0
              Nuestro avión derribado dentro de la defensa aérea de su base
        2. dgonni
          dgonni 28 Septiembre 2018 11: 53
          -7
          Bueno, de repente, ¡sí! El sistema de reconocimiento en cada país es diferente. ¡Pero hace un año se anunció para un sistema de defensa aérea común! Y, de hecho, si algo en Ile podría soportar a 2 acusados ​​del sistema de identificación. Si ya has aterrizado y apagado el sirio? Una opción posible es que después de recibir el comando para desembocar en el mar, se olvidaron estúpidamente de encenderlo.
    3. Shahno
      Shahno 28 Septiembre 2018 10: 06
      -19
      Bueno, eso es lo que has dicho. Un gran pájaro sabría por esto que encontrarían y un espantapájaros haría. riendo
    4. vargo
      vargo 28 Septiembre 2018 10: 09
      +7
      Y nadie les echa la culpa. Culpan principalmente al hecho de que cometió acciones deliberadas que provocan fuego. Sería si el bandido se refugiara como rehén en el momento en que le disparaste. Sí, parte de la culpa es de ti, pero ¿es realmente la culpa principal no del bandido que creó esta situación?
      1. Shahno
        Shahno 28 Septiembre 2018 10: 23
        -13
        Bueno, las analogías, ya sabes, son tales analogías. Olvidé agregar, y si todo sucede durante la lucha (y el rehén no es un civil).
        1. vargo
          vargo 28 Septiembre 2018 10: 36
          +3
          ¡Las analogías nacieron para transmitir la posición de su lado al opuesto, para que finalmente pudiera entender la razón y la base de los juicios! Da tu analogía entonces, porque te perdono, no entiendo tu lógica. Entonces, ¿quizás dejar volar a Israel y bombardear la ciudad donde vives? Bueno, él no tiene ninguna razón, y lo dejó esconderse detrás de un vuelo bajo en el área de su patio, y el hecho de que un antimisil caiga accidentalmente allí es, por supuesto, nuestra culpa SOLAMENTE. Bueno, qué puedes hacer ... No Israel, entonces ... ¿Entonces qué? ¿Si?
      2. igorka357
        igorka357 28 Septiembre 2018 11: 03
        0
        No creo que haya habido provocaciones especialmente planificadas ... ¡todo sucedió espontáneamente, con una cadena de eventos! No creo que un piloto israelí, después de completar una misión de combate, pueda simular tal situación en el aire que ya regresa a la base, calcularla y ponerla en marcha. Primero, se necesitan poderes muy serios (porque no es un hecho que el misil SAM se pueda comprar específicamente para IL) ya que puede perder no solo el avión, sino también su vida ... en segundo lugar, ¡debe coordinar claramente las acciones con sus colegas en el aire y en el suelo! ¡Para esos miserables minutos, esto no es posible! ¡y organización pobre! Nuestros muchachos lo lamentan cuando comenzamos a bombardear a Israel y lo recordamos, y no solo a Israel ... y Turquía, ¡recuerden! ¡Por lo general, los rusos siempre pusieron fin a las guerras en la capital del enemigo!
        1. Pimply
          Pimply 28 Septiembre 2018 12: 27
          -1
          Cita: igorka357
          ¡Por lo general, los rusos siempre terminaban las guerras en la capital del enemigo!

          En realidad, no tan a menudo.
          1. Romana skomorokhov
            Romana skomorokhov 28 Septiembre 2018 13: 56
            +3
            Cita: Pimply
            En realidad, no tan a menudo.


            No tan a menudo como me gustaría? Estoy de acuerdo
          2. igorka357
            igorka357 28 Septiembre 2018 14: 38
            0
            Cuando nuestro país fue amenazado de muerte, ¡siempre terminamos con aquellos en la capital que nos amenazaron!
            1. Ashnajder
              Ashnajder 29 Septiembre 2018 21: 13
              -1
              oh, perdieron Crimea, los japoneses, el primer mundo, la Unión Soviética se derrumbó ........... cuánto pateos.
        2. Shahno
          Shahno 28 Septiembre 2018 14: 57
          +7
          También creo que nada fue planeado deliberadamente ... Bueno, como dicen, negligencia, en este caso, el criminal tuvo lugar (incluso de nosotros, israelíes, ciertamente no ordinarios).
          Si nuestros jefes superiores no pueden disculparse, entonces me disculparé:
          Lo siento, chicos, no se terminó.
    5. 11 negro
      11 negro 28 Septiembre 2018 10: 30
      +3
      Cita: Yak28
      el operador del lanzador decidió disparar un cohete, lo que significa que él es el culpable

      Imagina a un terrorista con una granada corriendo hacia una multitud de civiles. Con el fin de evitar la explosión de una granada en una multitud de personas que le disparaban y caían en varias personas. Entonces, ¿quién tiene la culpa? - ¿El que disparó o es un terrorista?
      Probablemente ambos, pero el terrorista fue la causa del tiroteo.
      Cita: Shahno
      Bueno, las analogías, ya sabes, son tales analogías. Olvidé agregar, y si todo sucede durante la lucha (y el rehén no es un civil).

      ¿Y si los combates comenzaron deliberadamente sin cuidar la seguridad del rehén?
      ¿Si los "valientes guerreros" lo usaran deliberadamente como escudo humano, aunque no fuera su enemigo?
      1. Pimply
        Pimply 28 Septiembre 2018 12: 21
        -7
        Cita: 11 negro
        ¿Si los "valientes guerreros" lo usaran deliberadamente como escudo humano, aunque no fuera su enemigo?

        Según los datos israelíes, este "rehén" estaba a 200 km del punto de ataque, y los datos rusos muestran claramente que en el momento en que explotaron los misiles, todos habían sido advertidos durante 10 minutos y en el momento del derribo del avión: los 25
        1. 11 negro
          11 negro 28 Septiembre 2018 13: 30
          +1
          Cita: Pimply
          Según los datos israelíes, este "rehén" estaba a 200 km del punto de ataque, y los datos rusos muestran claramente que en el momento en que explotaron los misiles, todos habían sido advertidos durante 10 minutos y en el momento del derribo del avión: los 25

          Debería reconsiderar el informe de la mina. defensa. A quién le importa cuánto había antes del "punto de ataque": el F-16 se escondía detrás de nuestro avión y esto es un hecho. La advertencia llegó un minuto antes del inicio de la operación israelí; esto también es un hecho. De las más de 200 redadas en Siria, los israelíes nos advirtieron solo unas 30, aunque deberían haber advertido sobre todas, y esto también es un hecho.
          1. Cottager452
            Cottager452 29 Septiembre 2018 22: 38
            0
            También sugeriría que otorgue premios a los héroes de la mano.
        2. Andrey Panov
          Andrey Panov 28 Septiembre 2018 18: 11
          0
          Siria, en su opinión, es tan grande como Rusia, que tiene 200 km.
    6. igorka357
      igorka357 28 Septiembre 2018 10: 55
      -1
      Sí, el operador ... ¿y el operador no tiene orden de las autoridades superiores? ¿O tal vez la persona que firmó el documento en los años 70 sobre la entrega de este complejo a Siria tiene la culpa? ¡Hay carros y un carro pequeño al que culpar, la mitad de los cuales probablemente sean nuestros compatriotas en rangos muy pequeños!
    7. Pimply
      Pimply 28 Septiembre 2018 12: 19
      -3
      Cita: Yak28
      Para mí, en cualquier caso, el que derribó

      ¿Decir los sirios?
    8. El comentario ha sido eliminado.
  5. Boa kaa
    Boa kaa 28 Septiembre 2018 09: 55
    + 17
    Judíos !!! Una vez habiendo mentido, ¿quién te creerá dos veces?
    Y el segundo.
    El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa proporciona una lente desde las pantallas y grabadoras del sistema S-400 SAM.
    Y los judíos, las palabras que la fe en un centavo.
    1. Avior
      Avior 28 Septiembre 2018 10: 00
      -23
      no conduce en absoluto, solo dibujos animados.
      si alguien proporcionara una lente sin montar, entonces sería posible sacar conclusiones
      1. vargo
        vargo 28 Septiembre 2018 10: 23
        +8
        Disculpe, ¿está seguro de que el mundo existe además de la parte que ve? En la televisión, son solo dibujos animados, no hay Siria, ¡no estabas allí! En general, toda una mentira! Todo, excepto lo que viste, es una imagen preparada para controlarte, imitando que todavía hay un mundo entero alrededor. ¡Despierta NEO!
        Dibujos animados, no dibujos animados, pero estos datos son mucho más confiables que los datos de Israel ... oh, ¿qué es lo que yo ... pero no había datos de Israel!
      2. Ultra
        Ultra 28 Septiembre 2018 10: 46
        +3
        Cita: avior
        no conduce en absoluto, solo dibujos animados.

        Las pantallas de los indicadores de radar te muestran.
      3. Kurare
        Kurare 28 Septiembre 2018 12: 46
        +4
        Cita: avior
        no conduce en absoluto, solo dibujos animados.

        ¿Ha visto alguna vez una copia impresa del control objetivo o, por ejemplo, una "caja negra" de un avión? Es solo un montón de números y sin "dibujos animados" visualmente no entenderás nada.
    2. vargo
      vargo 28 Septiembre 2018 10: 04
      +8
      Recientemente, todos los países "civilizados" se han acostumbrado a usar el método salvaje para gritar en voz alta "¡¡¡UGA UGAaa !!!" hacia el enemigo, demostrando así toda su posición. Pero nosotros, como "salvajes", mostramos toda la evidencia.
      La palabra se ha vuelto tan barata que incluso con ella dan dinero, ¡solo créanme!
    3. Timtam
      Timtam 28 Septiembre 2018 10: 35
      -20
      Cita: Boa constrictor KAA
      Habiendo mentido una vez, ¿quién te va a creer dos veces?
      ¿Estás hablando del Ministerio de Defensa ruso? En repetidas ocasiones ha encontrado mentiras. Y ustedes, árabes, nunca han sido amigos de la verdad. Y aún así, los sirios derribaron un avión ruso, y el ruso no tiene orgullo ni responsabilidad propia para responder por esto. Nos llevamos bien.
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 28 Septiembre 2018 12: 13
        +3
        Cita: Timtam
        Y aún así, los sirios derribaron un avión ruso, y el ruso no tiene orgullo ni responsabilidad propia para responder por esto. Nos llevamos bien.

        Vaya, han aparecido los especialistas "borrachos". Primero, al menos resuélvalo con París (especialmente en los suburbios), de lo contrario, casi no quedan blancos, y luego
        Cita: Timtam
        Nos llevamos bien.

        razón.
    4. Yurik mayor
      Yurik mayor 28 Septiembre 2018 11: 29
      +6
      Bueno, todo, ahora los judíos "dormidos" se despertarán y en un rebaño amistoso comenzarán a demostrar que ¡siempre son culpados de todo por Dios! Recientemente, se han divorciado en el foro como pulgas en Barboski. Comenzará una canción triste sobre el hecho de que sus pilotos ya estaban cenando en casa cuando fueron astutamente "preparados". Si anteriormente en los comentarios 3-4 "amantes de la verdad" judíos permanentes fueron perezosamente conmovidos, ahora es un enjambre completo de mantras mascullados de acuerdo con la metodología MOSSAD. Y lo principal es que todo el mundo está tan "preocupado" y empujado a la fuerza a las mentes rusas que es una bendición tener límites en territorios extranjeros, ¡porque es por el bien de Israel y no está sujeto a discusión! negativas
    5. Bisturí
      Bisturí 28 Septiembre 2018 11: 55
      -4
      La región de Moscú proporciona datos incompletos y saca conclusiones basadas en ellos que les son convenientes. Aparentemente no considera a sus ciudadanos lo suficientemente capaces de pensar y analizar.
    6. Zina389
      Zina389 28 Septiembre 2018 12: 26
      -8
      no "una lente de pantallas y grabadoras", sino imágenes.
    7. Romana skomorokhov
      Romana skomorokhov 28 Septiembre 2018 14: 00
      0
      Cita: Boa constrictor KAA
      Judíos !!! Una vez habiendo mentido, ¿quién te creerá dos veces?


      Caramba ... Bueno, tenemos al Ministerio de Defensa lo mucho que captaron tonterías, y nada ...
      Otra pregunta, por supuesto, de quién es nuestro hijo, nuestro o no, el nuestro.

      Solo será una pena si tiras algunas pruebas en estos días y todos estaremos en las heces de todo el mundo. Como con los violinistas o crimea.

      Aquí la pregunta ni siquiera es acerca de quién es realmente culpable, sino quién es capaz de esquivar más empinadamente. Como alguien que, y los judíos saben cómo, será una pena que lo hagamos una vez más.
      1. Waraga
        Waraga 28 Septiembre 2018 19: 09
        +1
        si el otro día arrojan alguna evidencia

        Creo que los nuestros no se habrían "vallado" si no supieran exactamente cómo era realmente. No se parece al nuestro. ¿Y qué clase de tonto (por decirlo suavemente) tienes que ser, conociendo la situación con seguridad, para demostrar lo contrario? Todavía no estamos en una posición (arreglable) para hacer un farol de esta manera. Repito, pero el nuestro no haría esto de todos modos.
    8. stone
      stone 28 Septiembre 2018 20: 24
      0
      ¿Y quién lanzó un video de la destrucción de terroristas de los juegos de computadora a Putin? Judios? ¿Quién fabrica 100500 versiones de un Boeing caído? Quién sabe cómo mentir profesionalmente, en lugar de luchar profesionalmente, todos lo saben perfectamente. MORF! guiño
  6. Yrec
    Yrec 28 Septiembre 2018 09: 55
    + 15
    Deje que el barco francés presente su telemetría para que no haya malentendidos. Nada se sabe de él en absoluto. Parece una provocación planificada.
    1. vargo
      vargo 28 Septiembre 2018 10: 06
      +9
      Es mejor dejarlos callar, o saldrán y dirán que tenemos evidencia de la culpabilidad de Siria, y el IL-20 generalmente fue a embestir a F-16, pero no les mostraremos (documentos), son secretos.
      1. spektr9
        spektr9 28 Septiembre 2018 10: 27
        -7
        Todavía están en silencio, porque vieron el f-16 derribando IL20, pero nadie vio el S-200 ... Solo que ahora la Federación Rusa e Israel ya han explicado a los sapos que esto no debería hacerse.
    2. Zina389
      Zina389 28 Septiembre 2018 12: 28
      -4
      no se escuchó porque no había orden de votar
    3. voyaka uh
      voyaka uh 28 Septiembre 2018 12: 38
      -7
      Antes de la muerte, el ruso IL-20 logró entregar dos mensajes a Khmeimim:
      1) sobre el paso de un misil antiaéreo a cierta distancia de él (si el cohete voló cerca, probablemente volvería a apuntar y caería en él)
      2) sobre un incendio a bordo
      NO hubo mensajes de que ningún caza se acercara al avión.
      Y este es un evento importante, que se notificaría inmediatamente al comando. Y el avión de reconocimiento no podía faltar.
      1. Viaje de negocios
        Viaje de negocios 28 Septiembre 2018 13: 11
        +3
        El Ministerio de Defensa de Rusia le envió estos datos por correo. Si lees esto en el artículo, entonces sí, creo. El misil voló o no, mientras es especulación. Y lo presentas como la verdad. Pero como siempre.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 28 Septiembre 2018 14: 17
          -4
          Había dos misiles. Uno a uno. El primero fue cerca del Il-20, se informó a Khmeimim.
          El segundo golpeó a Il sin explotar. Por lo tanto, la tripulación logró informar un incendio.
          Il no informaba sobre el luchador de nadie cerca.
          1. PVOSV
            PVOSV 28 Septiembre 2018 19: 11
            +1
            ¿De dónde viene la información sobre dos cohetes?
            Tu MO está en silencio, el nuestro dijo que el cohete era UNO.
            Creo que tu mensaje es una mentira.
          2. Waraga
            Waraga 28 Septiembre 2018 19: 28
            +1
            Sin embargo, cose con elegancia. Solo los hilos son blancos. Y uno pasó, y el segundo dolió, pero no funcionó ...
            ¿Qué llevas? Los misiles antiaéreos S-200 no alcanzan directamente el objetivo en sí. La orden de detonar se da cuando se vuela un cohete en las inmediaciones del objetivo: varias decenas de metros. El objetivo es destruido por elementos impactantes: varios miles de piezas.
            Tómese la molestia de verificar.
      2. Andrey Panov
        Andrey Panov 28 Septiembre 2018 18: 20
        +2
        ¿Y qué, el cohete ni siquiera dijo hola? Wow, ella es como ...
    4. Incisivo
      Incisivo 28 Septiembre 2018 14: 22
      0
      Bueno, por supuesto, los títeres de Faington dirán la verdad.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. uhu189
    uhu189 28 Septiembre 2018 09: 58
    +2
    Largo tirado de alguna manera ...
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. Avior
    Avior 28 Septiembre 2018 09: 59
    -13
    quien compuso esto?
    Netanyahu llamó al presidente ruso con palabras de condolencia y declaraciones de que "toda la culpa recae en Teherán y Damasco", confirmando que los aviones israelíes infligieron un ataque contra Siria.

    Y antes de que escribieran que los judíos advirtieron del golpe un minuto antes
    1. vargo
      vargo 28 Septiembre 2018 10: 39
      +1
      Está escrito de modo que entiendo 3 veces para entender que hay normas. Sí, este es un lugar de corte que crea la ilusión de que Putin supuestamente admitió la culpa de Siria e Irán ... No sé si está escrito intencionalmente, pero creo que no.
    2. Ultra
      Ultra 28 Septiembre 2018 10: 48
      +6
      Los judíos solían decir que los aviones habían aterrizado durante 40 minutos, ¡ahora decían que estaban en el espacio aéreo de Israel! ¿Cuáles son las mentiras nuevamente?
  11. parpadeo
    parpadeo 28 Septiembre 2018 09: 59
    + 10
    Fideos instantáneos israelíes si
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 28 Septiembre 2018 12: 19
      0
      Cita: parpadeo
      Fideos instantáneos israelíes

      Si, no muy rapido. Durante 11 días, puede cocinar tres o cuatro fideos caseros buenos de este tipo durante un mes. Y BPShka se elabora en cinco minutos (si tres o cuatro paquetes se rellenan en un plato grande, diez).
  12. vargo
    vargo 28 Septiembre 2018 10: 00
    +5
    Por supuesto, entiendo que quizás todavía tenían medios para monitorear la situación en el área del accidente, pero ¿cómo saben que había 27 misiles, si ya estaban en su territorio? ¿Cómo llevaron a cabo el reconocimiento y el conteo entonces? Bueno, este momento plantea preguntas. Allá abajo, ¿qué pensó el artillero con un trozo de papel mirando al cielo?
    1. aszzz888
      aszzz888 28 Septiembre 2018 10: 05
      +2

      vargo (Vargo) Hoy, 10: 00 NUEVO

      vargo (Vargo) Hoy, 10: 00 ... pero ¿cómo saben que había misiles 27 si ya estaban en su territorio?

      ... y este es su secreto burgués ... matón
      ¿Allí, el artillero de abajo contó con un trozo de papel mirando al cielo?

      ... piensan de derecha a izquierda, por lo tanto, difieren ... guiño
    2. centinela
      centinela 28 Septiembre 2018 10: 15
      +4
      Pero lo principal no te molesta: si todos ellos se fueron volando, ¿entonces por quién lanzaron los sirios cohetes?
      1. vargo
        vargo 28 Septiembre 2018 10: 26
        +4
        ¡ACERCA DE! esto, por supuesto, es confuso. Ellos dicen, "mmm, pongamos 27 misiles allí, haremos agujeros en el cielo, y la próxima vez será más difícil para ellos volar por el cielo con agujeros". ))
      2. Avior
        Avior 28 Septiembre 2018 10: 28
        -8
        por IL, resulta.
        especialmente desde que voló en ese momento solo desde Israel
        1. vargo
          vargo 28 Septiembre 2018 10: 41
          +3
          De acuerdo con IL-20 27 misiles? ¿No es un poco demasiado?
      3. Viaje de negocios
        Viaje de negocios 28 Septiembre 2018 13: 13
        0
        Correctamente. SAM no dispara al cielo.
    3. Foxmara
      Foxmara 28 Septiembre 2018 10: 18
      +3
      Datos de inteligencia. alguien llama a la descarga de objetos. si entregan la fuente, entonces la fuente de los kapets.
      1. vargo
        vargo 28 Septiembre 2018 10: 42
        +2
        Está claro que los kapets son una fuente anónima, porque la fuente son ellos mismos, y si admiten que despedirán a todos
    4. mvg
      mvg 28 Septiembre 2018 11: 00
      -1
      pero como saben, hubo 27 misiles,

      Sí, aunque solo sea porque tienen hasta dos radares de alerta temprana allí. Lo que le permite detectar el lanzamiento de misiles desde Irán, y no el de la vecina Siria.
      https://topwar.ru/125331-v-izraile-razmeschena-pervaya-baza-vs-ssha.html
  13. calvo
    calvo 28 Septiembre 2018 10: 06
    +2
    Todavía no pueden decidir, y en un cuento de hadas para decir y describir con un bolígrafo.
  14. A. Privalov
    A. Privalov 28 Septiembre 2018 10: 28
    -9
    - Michal Mikhalych, dígame honestamente, ¿son los judíos un pueblo elegido?
    - Sí, Vladimir Vladimirovich, elegido.
    - ¿Por qué es elegido?
    - Porque cuando buscan al culpable, siempre eligen a los judíos. (C)
    hi
    1. Victorio
      Victorio 28 Septiembre 2018 10: 42
      +7
      Cita: A. Privalov
      - Michal Mikhalych, dígame honestamente, ¿son los judíos un pueblo elegido?
      - Sí, Vladimir Vladimirovich, elegido.
      - ¿Por qué es elegido?
      - Porque cuando buscan al culpable, siempre eligen a los judíos. (C)
      hi

      ===
      judío, pero ¿los rusos en toda su historia han bebido menos sangre?
    2. vargo
      vargo 28 Septiembre 2018 10: 44
      +6
      Desarrollaré tu lógica y la reformularé un poco, de hecho, no está mintiendo, ¿verdad?
      - Mikhal Mikhalych, dime honestamente, ¿los rusos son las personas elegidas?
      - Sí, Vladimir Vladimirovich, elegido.
      - ¿Por qué es elegido?
      - Porque cuando buscan al culpable, siempre eligen a los rusos. (C)
    3. Foxmara
      Foxmara 28 Septiembre 2018 10: 46
      +3
      ¿Qué tienen que ver los judíos con eso?
      "No seas grosero con el teléfono. No deberías mentir al teléfono".
      Y luego incluso los nervios más persistentes no aguantan. Bueno, tenemos una moda pasajera con las personas "especiales". Del Tercer Reich.
    4. Ultra
      Ultra 28 Septiembre 2018 10: 50
      +7
      Putin tiene un mensaje claro para ti de cómo salir de la situación, pero solo tu "grandeza" y tu desprecio por los demás para admitir la culpa te lo impiden.
      1. Bisturí
        Bisturí 28 Septiembre 2018 11: 50
        -4
        Putin simplemente tenía miedo de ser golpeado, lo que significa que no hay certeza de que el caso se queme.
    5. Bygyk
      Bygyk 29 Septiembre 2018 08: 31
      +1
      no confunda lo agrio con lo cálido, lo elegido y lo elegido tienen un significado completamente diferente, no menosprecie el significado del pueblo judío.
  15. Waraga
    Waraga 28 Septiembre 2018 10: 29
    +4
    Haaretz a menudo sale con información falsa en los últimos días.

    Y no es de extrañar. Tel Aviv está tratando de tirarse del cuello. Y, lo más probable, hasta el final intentará convencer a Moscú de que no arme (retire) el SAR con complejos S-300. Pero esta empresa es poco probable que tenga éxito. Y mientras Tel Aviv se demore en este tema, será posible comprender cuán verdaderamente temen los judíos al S-300. Todos recordamos cómo hicieron alarde al principio.
  16. Livonetc
    Livonetc 28 Septiembre 2018 10: 29
    +2
    "¡No soy culpable!
    ¡Vino él mismo! "
  17. shuraxnumx
    shuraxnumx 28 Septiembre 2018 10: 51
    +1
    Tuve que investigar los accidentes aéreos. Según los materiales publicados en los medios de comunicación, si objetivamente, tengo preguntas para nuestro informe de que el informe israelí no se puede llamar un informe en el artículo. Algunos extractos de ella. Al reproducir temporalmente el perfil del vuelo, las negociaciones, los lanzamientos de misiles, puede ver por sí mismo una provocación o nuestro Avos ruso. Entonces, esperaré hasta que lo hagan para que no importa qué preguntas surjan y se muestren. Mientras tanto, puedes escribir y escribir sobre eso.
    1. Bisturí
      Bisturí 28 Septiembre 2018 11: 52
      -1
      ¿Y dónde vio todos los datos publicados? Aquí citaron una pequeña pieza en un artículo de periódico y eso es todo.
      1. shuraxnumx
        shuraxnumx 28 Septiembre 2018 14: 53
        0
        Alexey, tienes una pregunta muy normal. No está claro por qué es menos.
        Cita: Bisturí
        ¿Y dónde vio todos los datos publicados? Aquí citaron una pequeña pieza en un artículo de periódico y eso es todo.

        1. Lo vi.
        2. Un artículo no es un documento. Las indicaciones de control objetivo es un documento.
        1. Orakul2000
          Orakul2000 29 Septiembre 2018 23: 42
          +1
          Alexander, si está interesado, puedo descargar el informe más completo de nuestra investigación israelí sobre el incidente que traduje. Sugerí administrar el foro, publicarlo, pero como el acceso para agregar artículos está cerrado para mí, el artículo traducido sobre este tema sigue sin ser reclamado.
          Sinceramente
  18. Yak28
    Yak28 28 Septiembre 2018 11: 22
    -3
    Cita: 11 negro
    Imagina a un terrorista con una granada corriendo hacia una multitud de civiles. Con el fin de evitar la explosión de una granada en una multitud de personas que le disparaban y caían en varias personas. Entonces, ¿quién tiene la culpa? - ¿El que disparó o es un terrorista?

    Por supuesto, el que disparó, lo untó
  19. K-50
    K-50 28 Septiembre 2018 12: 16
    +3
    Norkin: no somos culpables

    Cree en los judíos, maldícete a ti mismo. si negativas
  20. Jack
    Jack 28 Septiembre 2018 12: 30
    -3
    La filtración del informe de la Fuerza Aérea Israelí está claramente sancionada. Se retiraron durante mucho tiempo, pero cuando quedó claro que era imposible resolver el conflicto de una buena manera, dieron el visto bueno.
    1. dgonni
      dgonni 28 Septiembre 2018 14: 39
      0
      También inclinado a esta conclusión! Y si todavía no entienden, ¡diré la decodificación de las negociaciones con el tablero caído! Y HAY QUIÉN Y CÓMO HE DADO LA ORDEN DE NO ATERRIZAR, Y DE MIRAR EL MAR POR LA FRIGADA DE FRANCIA.
      1. Orakul2000
        Orakul2000 29 Septiembre 2018 23: 44
        0
        Dgon-Nuestros ministros dijeron que no mostraron su informe para preservar el silencio y no deshonrar al Ministerio de Defensa ruso.
    2. Bygyk
      Bygyk 29 Septiembre 2018 08: 32
      +1
      ¿Qué tipo de máquina y de quién dieron?
  21. Zina389
    Zina389 28 Septiembre 2018 12: 34
    -8
    Hay que decir que Rusia anunció a Irán sobre la terminación del tránsito de armas a través de Siria. Acurrucado enmarcado hasta las bases rusas
    1. shans2
      shans2 28 Septiembre 2018 16: 01
      +5
      hay informes de que Rusia está preparando 100 ojivas de 350 Kt cada una, el objetivo de 2 cobertizos en las afueras de Telaviv, infa 146%.
    2. Ultra
      Ultra 28 Septiembre 2018 17: 53
      +1
      Cita: Zina389
      hay infa que Rusia dijo Irán

      Esto es "infa" de tu basura SMI. Para ella, y la actitud es sootvetstvennoe. Y en general, a la luz de los acontecimientos recientes, nos dimos cuenta de que una mentira descarada es diversión popular judía. riendo
    3. El comentario ha sido eliminado.
  22. Incisivo
    Incisivo 28 Septiembre 2018 14: 20
    0
    Producción de cohetes.
    Por supuesto nuclear y por supuesto ya dirigido a ellos lol
  23. Leonid Har
    Leonid Har 28 Septiembre 2018 14: 46
    +2
    Voló y bien. Ahora permítales no informar sus vuelos, sino pedir permiso a Rusia. Ya veremos allí. Si se interponen en el camino, pueden obtener luli
  24. Zioner
    Zioner 28 Septiembre 2018 22: 01
    -2
    Cita: vargo
    El Ministerio de Defensa proporcionó los datos más precisos y específicos que Israel no ha hecho hasta ahora

    Solo aquellos que son rentables.
    Cita: Artyom Yarovikov
    Israel es un posible culpable

    ¿Es porque los sirios derribaron?
    Cita: vargo
    Israel bombardeó un país soberano cerca de la base de la Federación de Rusia, que ya está de acuerdo.

    Israel bombardeó un país de tránsito de armas con el que ha estado en guerra durante 40 años.
  25. Zioner
    Zioner 28 Septiembre 2018 22: 07
    -2
    Cita: vargo
    El IL-20 generalmente fue al carnero a F-16, pero no le mostraremos (documentos), son secretos.

    El hecho de que no fue al rellano es obvio. Más bien, él monitoreó el nuestro.
  26. Zioner
    Zioner 28 Septiembre 2018 22: 10
    -2
    Cita: CT-55_11-9009
    solucionarlo (especialmente en los suburbios)

    ¿Y de qué lado está París aquí?
    Los sirios derribaron tu avión. Los sirios son árabes. Y tienes miedo de admitirlo. Asadovtsy derribó su avión. Esto es sobre esto.
  27. Zioner
    Zioner 28 Septiembre 2018 22: 13
    -2
    Cita: 11 negro
    La advertencia llegó un minuto antes del inicio de la operación israelí; esto también es un hecho.

    23 minutos antes de la muerte del Il-20. ¿No tuvo tiempo suficiente para llamar a los sirios e informarles sobre su avión? ¿O "se referían" a ti?
  28. Zioner
    Zioner 28 Septiembre 2018 22: 23
    -2
    Cita: 11 negro
    Imagina a un terrorista con una granada corriendo hacia una multitud de civiles. Con el fin de evitar la explosión de una granada en una multitud de personas que le disparaban y caían en varias personas. Entonces, ¿quién tiene la culpa? - ¿El que disparó o es un terrorista?
    Probablemente ambos, pero el terrorista fue la causa del tiroteo.

    Tu analogía no es apropiada. No había multitud de aviones rusos. Hubo un Il-20 que, 20 minutos después del inicio del ataque israelí, no solo no abandonó el sector de tiro de la defensa aérea árabe, sino que voló hacia el grueso de él. Se convirtió en una posición entre atacantes y atacantes (según el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia). La advertencia fue a las 21.39, e IL -20 fue derribado a las 22.02. 20 minutos son suficientes para salir de allí. ¿Qué demonios fue allí? El aeródromo no está en el mar.
    1. Foxmara
      Foxmara 29 Septiembre 2018 04: 10
      0
      Por ejemplo, podría hacer mi trabajo. Para realizar una intercepción de radio, todavía estaba aterrizando. Aún así, se creía que nosotros, si no aliados, al menos socios. Y que nuestros objetos no estarán en peligro. Ahora considera.
      El suyo generalmente dijo al principio que ya no estaban allí, y luego resulta que no solo estaba allí, sino que contaron el número de arranques.
  29. Correcaminos
    Correcaminos 29 Septiembre 2018 00: 24
    +1
    Rafik es inocente! Extremadamente inocente
  30. yarr
    yarr 29 Septiembre 2018 12: 55
    0
    https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/28/77985-kak-sbili-il-20
  31. Jack
    Jack 29 Septiembre 2018 16: 53
    +1
    Una coincidencia interesante: tan pronto como aparecieron extractos del informe de la Fuerza Aérea de Israel, el tono beligerante de los funcionarios rusos disminuyó drásticamente de inmediato.

    “Los contactos con Israel sobre el hundimiento del avión ruso Il-20 sobre el mar Mediterráneo continúan. Mikhail Bogdanov, enviado especial del presidente de la Federación de Rusia para Oriente Medio y los países africanos, dijo el viernes a la prensa el viceministro de Relaciones Exteriores Mikhail Bogdanov.
    "Los contactos están en curso", dijo, respondiendo a una pregunta de TASS. "A todos nos interesa aclarar de forma clara y completa toda la justicia de nuestros reproches", subrayó el diplomático.
    https://tass.ru/politika/5615724
    Es decir, no hay más acusaciones, solo quedan reproches.

    Pero ahora Israel ha acusado: en el mencionado artículo de Haaretz, la parte rusa está acusada directamente de falsificar datos.
    1. Shahno
      Shahno 29 Septiembre 2018 17: 16
      0
      Probablemente molesto. No fueron los extractos del informe los que fueron influenciados, sino la investigación en curso en el territorio sirio, creo que ...