Military Review

La inesperada guerra de la Alemania nazi con la URSS. Parte de 22. Cova

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introducción. El autor una vez más desea volver a la versión de la figura literaria Kozinkin de que la retirada de las cinco reservas KOVO se asoció con el inicio de la implementación de los "Planes de cobertura ...", ya que la alta dirección de la nave espacial esperaba el inicio de la guerra 22.6.41. El sistema de resistencia de algunos compuestos está relacionado con su retiro de acuerdo con los planes de cobertura: "Le diré a la estación de obturación de ferrocarriles ... sin retiro de acuerdo con los PP [Cover Plans] no dar a luz... "Al mismo tiempo, las perforaciones de concreto reforzado se realizaron en sd, cn, an, y los comandantes que hicieron entradas en las revistas no sabían que se estaban presentando de acuerdo con los Planes de cobertura. Incluso en las memorias de los líderes de la SC y la SD, no hay una sola declaración de que supieran sobre su nominación de acuerdo con los Planes de cobertura. El escritor nuevamente, como de costumbre, desafortunadamente, da sus conjeturas de la verdad, supuestamente confirmadas por hechos.




El autor de este material encontró que los lectores, lejos del servicio militar, pueden considerar sus argumentos, que se presentaron en la parte de 21, ligeros. Así que decidió agregar argumentos, por así decirlo, en términos digitales.

Como se indicó anteriormente, de acuerdo con los "Planes de cobertura ...", la primera tarea de las reservas de KOVO ck fue "Preparar zonas antitanque y líneas defensivas traseras.".

¿Qué es preparar el área antitanque (PTR) para una sola sd de acuerdo con los estándares de ingeniería que existían en 18.6.41?

«Cálculo de fuerzas y medios para el dispositivo PTR en una SD en un área boscosa.

1. Montones de bosques: 22,5 km ... Demanda de mano de obra - 22,5 CAD / día
... [CAD - empresa zapadora].

2. Fosos PT: 13,5 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 40,5 cc / d.

3. Escarpa y contra escarpa: 4,5 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 6,75 cc / d.

4. PT campos de minas: 13,5 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 2,7 cc / d.

5. Obstáculos discretos: 9 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 2,0 cc / d.

6. Inundaciones y anegamientos: 2 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 12 cc / d.

7. Vertederos gestionados (fabricación e instalación): grupos 90. La necesidad de fuerza de trabajo - 3 cc / d.

8. Minas terrestres auto-explosivas (fabricación e instalación): grupos 180. La necesidad de fuerza de trabajo - 6 cc / d.

9. Red de cableado en la apuesta 3: 18 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 18 cc / d.

10. Malla de alambre en estacas bajas: 18 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 7,2 cc / d.

11. Cubierta del árbol: 18 km. La necesidad de fuerza de trabajo - 1,5 cc / d.

Con el día de trabajo de 10-hour y con los batallones 4-x iguales a 12 saprata, todos estos trabajos se realizarán para el esclavo 10. días

Cálculo de fuerzas y medios para el dispositivo PTR en una SD en un área sin árboles...

Con los saprats de 12, el trabajo se realizará en los días de 11.
".

El SD ​​tiene un batallón de zapadores (si aún no se ha enviado para la construcción de guardias fronterizos) como parte de la sapp 4-x. Por lo tanto, cuando se usan solo los batallones de ingenieros de la SD (uno por unidad) para la preparación de la MTR, la división se requerirá para terrenos sin árboles. Días 44 o días 40 para el bosque. Es decir, después de la redistribución de cinco ck, ¡tendrán que organizar un MFR durante más de un mes! Por lo tanto, la transferencia de estos compuestos a las áreas designadas para ellos bajo los "Planes de cobertura" no puede asociarse con la expectativa de guerra en junio 22. Le escribirán que esta es una de las tres tareas que enfrentan las reservas. Sin embargo, recuerde que esta tarea se menciona en los Planes, y los Planes mismos antes del inicio de la guerra se envían para coordinación en el Estado Mayor. Y nadie ha eliminado esta tarea ...

Cabe señalar que para garantizar el 15-TTR, se requiere una gran cantidad de propiedades de ingeniería, que no se entregaron a las áreas especificadas.

«Cálculo de la necesidad de propiedad de ingeniería para las áreas PT del dispositivo.

En 1 PTR en un área boscosa: PTM - 27000 pcs., MW - 900 elements, BB - 7 tons, alambre de púas - 120 tons, soportes para él - 5 tons, granadas de mano - 5000 pcs.

En 1 PTR en un área sin árboles: PTM - 45000 pcs., MW - Elementos 900, BB - 7 toneladas, alambre de púas - 139 toneladas, soportes para él - 7 toneladas
... "

Los planes de la cubierta de la ensenada notaron:Además de la zona defensiva principal de la frontera, erigida en tiempos de paz y reforzada desde el día de movilización 1-th, en el territorio de KOVO al río Dnieper desde 1-th día de movilización creado: de oeste a este hay cinco líneas defensivas traseras, de suroeste a noreste tres líneas defensivas traseras ...

La trama ... fortalecida por la reserva. 31-m sk con M-6
[a partir del sexto día de movilización]. El trabajo para fortalecer el límite se divide en tres fases ... Preparación de la línea defensiva: M-10 - 50%. M-15 - 100%. Para llevar a cabo esta tarea, los trabajadores son traídos de las tropas y la población local todos los días. 30 mil con el enfoque 1500. 31 ck se ha mejorado con 117-m y 12-m de los batallones de ingeniería de motores y el equipo eléctrico de 52-th. Las unidades adjuntas llegan el día de la movilización 5-7.

[La reducción del trabajo de 40-44 a diez días se realiza atrayendo a la población civil 30000 con transporte de caballos y equipo de batallón de ingeniería.]

Para garantizar trabajos defensivos en Kovel, la siguiente propiedad de ingeniería se concentra en el almacén de 38 cth sap.battalon 15 ck: 100 t vol. Wire, paquetes 1000 MW, 20 t BB, 10 pcs. PTM Además, en julio y agosto de este año. programado para archivo: 100 t cuenta. Alambre, 10 mil piezas. PTM, 20 mil piezas. MRP Los medios y materiales restantes proporcionan el caso. Los trabajadores del público son convocados con su instrumento.... "

Teniendo en cuenta la presencia de tres divisiones en 31 ck, el equipo de tres MFR según las normas puede requerir hasta 81000 PT min, sobre 360 t alambre de alambre, paquetes de 2700 MW, etc. Incluso teniendo en cuenta el suministro de propiedades de ingeniería en julio-agosto, hay una falta de una cantidad significativa de PT min y cable. Las entregas de propiedades de ingeniería son planeadas por el distrito literalmente antes de la guerra con otros dos meses de anticipación. Esto, por supuesto, no puede ser evidencia de que en un par de semanas comenzará una guerra real ... Simplemente el escritor necesita sensaciones para promover nuevas ediciones ...

Continuaremos considerando los eventos en KOVO en vísperas de la guerra.

I.I. Sidorenko"Aprendí sobre el comienzo de la guerra 22.6.41, en 8 por la mañana, estando en el cuartel general de 5-th MN del ejército de 16-th en el bosque cerca de Berdichev, donde trabajó como asistente del jefe del servicio de cifrado 6-th en el rango de teniente superior... "

N.V. Fecklenko (comandante 19 mk): "12 días antes del traicionero ataque de los fascistas alemanes, fui transferido del puesto de comandante 16 um al puesto de comandante 19 um ofertas de reserva ...

22.6.41 alrededor de 3-50 comandante KOVO, t. Kirponos personalmente, en agudos me llamó que los alemanes son de artillería y aviación infligió golpes poderosos en varios campamentos militares, ciudades ... pregunté ¿guerra? , Pero la respuesta a mi pregunta tov.Kirponos no dio, nada se dijo acerca de traer las formaciones y la artillería antiaérea de las guarniciones para combatir la preparación...

En 4-30 22.6.41 Commander 43 TD personalmente de mi recibió una orden para llevar la división a la preparación de combate completo y estar en alerta №1.

En 5-00, tal orden fue recibida por el comandante de 40, etc. y la división mecanizada ...

В 12-30 En HF, el general Kirponos me dio todo para poner en alerta.
... "

Denuncie el comandante 43 TD (19 micron): "sobre 12-00 A 22.6.41 de la división se le asignó la siguiente tarea: concentrarse en el área de Jornuv, Mlodawa, Ulbaruv, que se encuentra a 20 km al suroeste de Rivne y, al estar en la reserva del comandante de las tropas, estar listo para la acción.... "

En el informe del comandante 43 td no hay información que confirme el hecho de que la división se transfirió a la preparación de combate total (quizás sucedió, y quizás no) y no indica dónde se ubicaron exactamente las partes de 43 t antes de configurar la tarea. Solo nos queda claro que, después de que se le indicó a N.V.Felenko que estuviera listo No.1, 43-Id recibió una orden para ingresar al área de concentración de acuerdo con el "Plan de cobertura ..." solo alrededor de 12-00.

I.S. Kalyadin (comandante adjunto 19 mk por unidad política): "En la mañana de junio, 19 fui inesperadamente invitado por el comandante del cuerpo. El coronel KDDevyatov, jefe del departamento de operaciones, el comandante A.I. Kazakov, los jefes de armas y servicios, se reunieron en su oficina. Un coronel desconocido para mí de la sede del distrito estaba aquí. Tan pronto como entré, el general Fecklenko, dirigiéndose a él, dijo: "Le pregunto, camarada coronel, hable".

El representante de la sede del distrito informó a la audiencia sobre el reconocimiento terrestre y aéreo que el enemigo estaba llevando a cabo en los últimos días en la frontera con la URSS, y que el liderazgo de Hitler no estaba respondiendo a las representaciones correspondientes de nuestro gobierno. "El ataque de Hitler Alemania a nuestro país es posible en los próximos días", dijo el coronel sin rodeos. “En relación con esto, el Consejo Militar de KOVO adoptó una serie de decisiones importantes. En particular, durante esta noche, la gestión operativa del distrito se retirará al campo CP cerca de la ciudad de Ternopol. En la noche del 19 de junio, se propone que el comando 20 mk elimine todo tanques y artillería, vehículos y centros de comunicación, así como vehículos blindados de partes mecanizadas de parques a lugares seguros de acuerdo con el plan de despliegue aprobado... Las unidades de defensa aérea recibieron una misión de combate para cubrir las áreas de nuevo despliegue de tropas.... "

Poco después de la partida del representante del distrito, alrededor del mediodía, la sede del cuerpo recibió una orden por escrito de la sede de KOVO para redistribuir las formaciones a las áreas de reserva. Fue inmediatamente duplicado por los comandantes de las unidades de formaciones y cuerpos. Por la noche, las divisiones blindadas y motorizadas abandonaron los cuarteles de invierno en Berdychiv, Zhytomyr, Vinnitsa y fueron a las áreas designadas de concentración ... Para la noche de junio, 21, los comandantes de divisiones y cuerpos informaron sobre la preparación para el combate total ...

Fuerte, exigente llamadas telefónicas en mi oficina. Al instante despertarEnciendo la lámpara del escritorio. Suave luz azul inunda la habitación. Y la campana rompe literalmente el silencio. Siento que la llamada es inusual, ansiosa, cargando algo importante, desagradable. Finalmente, el tubo en su mano: "¿Camarada Kalyadin?"

- ¡Sí, sí! Yo estoy escuchando

- Golovko reporta ...

Incluso me alivié del corazón. El jefe del departamento de propaganda 40-td del distante Zhitomir llamó. Así que algo local.

- Buenos días, camarada comisario de regimiento. Aunque qué diablos es bueno. Problemas, Ivan Semenovich, somos bombardeados ...

- ¡Espera, espera! Quien esta bombardeando? - Estoy tratando de tranquilizar al comisionado principal del batallón ...

- ¡Aviones alemanes bombardearon a Zhytomyr! - Golovko continúa entusiasmado, - Y un grupo más de bombarderos se dirigió hacia Kiev. Yo mismo vi cruces en las alas!
.. "

Vemos una discrepancia entre los recuerdos del comandante 19 MK y su adjunto para asuntos políticos. En las memorias del comandante de 19-th mk no se menciona la retirada de tropas del CPD. También es extraño que cuando partes del cuerpo estén en alerta máxima y se retiren del SPD, como General I.S. Kalyadin, descansa tranquilamente en la noche de junio 22, y no es convocado a la sede, como comandantes en otras asociaciones.

S.A. Otroshchenkov (40 td 19 mk): "Servido en 40-td en 79-m TP. Al comienzo de la guerra era un sargento menor, en la posición del conductor del tanque ligero T-26 ... En la víspera, el sabadopersonal del regimiento traído al estadio. Parte de la preparación para un festival deportivo. Practicamos los ejercicios, agitamos las manos y, a la mañana siguiente, junio 22, los alemanes jugaron un boom. Directamente en el patio de un edificio nuestro de tres pisos, de ladrillo, en forma de U cuartel una bomba golpeó ... Muchos combatientes, no habiendo logrado no solo hacer la guerra, sino incluso despertarse, fueron heridos o asesinados ...

¡El descuido de nuestros jefes fue terrible! ... Todos sabían que la frontera estaba cerca, sabían de la guerra inminente, la conversación continuó, pero somos soldados, no nos preocupan los asuntos importantes. Lo que dirá el comisionado en el cuartel es cierto. Y la preparación para el combate era desagradable. Tanques medio desmantelados. Las baterías se almacenan en la batería, los dispositivos de disparo y de guía, en otro lugar, una ametralladora, en el tercero. Todo esto es necesario para obtener, traer, instalar. Cada batería es de 62 kg. En el tanque necesitan cuatro piezas. Aquí fuimos con la torre Safarov cuatro veces.

El comandante del tanque, el teniente y yo teníamos un comandante del pelotón de tanques, vivíamos en un apartamento en Zhytomyr. Es 11 kilómetros a Guiva, donde se fundó parte. A las cinco y media, los alemanes comenzaron a bombardearnos, y no fue hasta la una en punto cuando vi al primer oficial en el lugar. Al frente apareció por la tarde, al anochecer.
... "

Memorias S.A. Atroshchankova también contradice las memorias del diputado. comandante 19-th mk. No se menciona en las memorias el retiro de unidades 79-th TP en un lugar seguro. Los tanques del regimiento aún necesitaban estar equipados, casi no hay personal al mando ... Resulta que en las memorias de I.S. Kalyadina no es del todo cierta ... Si 19-th MK vino a representar el distrito, entonces debería haber estado en otros cuerpos mecanizados. Recordemos lo que sucedió con los otros micrones en la víspera de la guerra y 22.6.41 de acuerdo con los materiales presentados en la parte 21.

Las tropas Micron xnumx 21.6.41 todavía vivía una vida normal, no fueron criados por órdenes de arriba.

Micron xnumx 22.6.41 estaba en PPD.

PC №002 / op 9-27: "Comandantes 9 MK y 5 PT Brigadas de Artillería. Desde los albores del 22.6, los alemanes lanzaron una ofensiva. Las peleas van en la frontera. Continuar con la implementación del plan de cobertura del año 1941.... "

Micron xnumx Después del anuncio de una alarma de combate, comenzó a ir a zonas de dispersión.

Micron xnumx Solo con 9-00 en marcha a las áreas de concentración.

Micron xnumx: 41 td estaba en el PPD y después del inicio de la guerra fue golpeado por el enemigo; Las piezas tn de 19 estaban en PPD.

Micron xnumx En la víspera de la guerra no se ubicó en las áreas definidas de acuerdo con los "Planes de cobertura ..."

PC №009 / op 9-33: "Comandantes 24 MK y 45 TD. Desde los albores del 22.6, los alemanes lanzaron una ofensiva. Las peleas van en la frontera. Continuar con la implementación del plan de cobertura 1941 del año... "

Solo se dispone de información sobre la distribución de piezas. Micron xnumx:

- a 21.6.41 8 gap, 8 mp, 15 y 16 tp 8 td retirados al área de concentración en los pedidos de la sede de 4 micras. El resto de la división a 22.6.41 estaba en la ciudad de Lviv;

- 32-I td después del anuncio de una alarma de combate, 22.6.41 comenzó a concentrarse de acuerdo con los planes y finalmente se puso en alerta. 63-th TP 32-th TD se ubicó en el PPD. "Después de una marcha diaria de 32 km, el MP de 40 marchó a pie al área de reunión para el km de alerta 2 al oeste de Bolshivody.";

- 202-th MP 81-th MD 21.6.41 se hizo cargo de los guardias de la protección de los objetos de la ciudad;

- 53 th TP 81 md estaba en los campamentos. La compañía de reconocimiento del regimiento, 1 y 2, al amanecer, 22.6.41 ingresó al RPM. Solo en el 7-30, el regimiento comenzó a ser jalado en tres columnas (dos vehículos de combate y un transporte) para el movimiento hacia las áreas de dispersión.

Según otras memorias, 4 micrones y partes del casco en el período de 15 a 18 junio fueron a sus áreas. Al tercer día, se descubrió que las tropas habían dejado sus áreas sin municiones, ya que Se deducirá según los planos de la alarma de entrenamiento. Las unidades de artillería, antiaéreos e ingenieros que se encontraban en el campo de entrenamiento en ese momento no fueron retiradas a las áreas de distribución.

«Al anunciar una alerta de combate, realice las siguientes actividades:
1. Lleve las unidades a los puntos de reunión y prepárese para la campaña y las misiones de combate (las municiones no se cargan en los vehículos de combate ni en las cajas de carga, las manos no se entregan ...)
2. No emitir ni abrir paquetes de tarjetas con tarjetas (individuales).
Cuando se declara una alarma de combate.
1. Se entregan paquetes individuales de topokart.
2. Las municiones son emitidas y exportadas.
3. Se está fortaleciendo la seguridad de almacenes, parques y garajes. Por lo demás, actúa como si se tratara de una alerta de combate.
... "

Se puede observar que no se observa un solo sistema para el MECO KOVO: no se movieron ni se movieron. todos ellos a las áreas de distribución de acuerdo con los "Planes de cobertura ...". La única excepción es al menos un TDM (8-I TD) 4-m, y como máximo - dos divisiones de este cuerpo. ¿Por qué levantó estas tropas y atrajo a 202 th MP 81 th MD para fortalecer la protección de la ciudad de Lviv? No es tan importante, es Un solo caso de tropas mecanizadas KOVO.o en otras palabras, una excepción.

Dado que todas las demás conexiones no se llevaron a las áreas de concentración de acuerdo con los "Planes de cobertura ...", esto no puede ser el resultado de una directiva mítica o una orden centralizada de Moscú. Quizás esto sea una respuesta a algunos RM, para los cuales se esperaba la provocación de las tropas alemanas en alguna parte de la frontera. Como la redistribución de 1-th TD LVO en Karelia. Quizás esta sea una iniciativa del comando del Ejército 6 o KOVO. Por lo tanto, la versión del escritor de ciencia ficción Kozinkin, según el autor, no es convincente: "A partir de 16 junio, se retiraron cuerpos mecanizados en todos los distritos: dos PIR en el PribOVO, uno en el POVOVO, un pW, en KOVO - tres micras, en OdVO - una micra. Liderado por PP [Planes de cobertura ...] con ghosting bg Naturalmente el MK más preparado para el combate... "

El escritor dijo demasiado a la ligera acerca de poner al cuerpo en preparación para el combate en la parte de KOVO. En todos los documentos y memorias enviados a usted casi no hay información al respecto. Es cierto que es difícil juzgar a los trabajadores de la retaguardia acerca de la preparación para el combate; no son realmente personas militares ... Es una pena que los hombres de la retaguardia empezaron a escribir muchos libros, pasándolos como supuestamente la opinión de los expertos militares ... delante de nosotros y de la EDO, en los cuales también somos poco probables Son rastros de la fantástica idea del escritor Kozinkin. Ya hemos considerado el LVO, en el que el MK no se retiró de acuerdo con los "Planes de cobertura ...

Además, según el escritor Kozinkin, la retirada a las áreas de concentración de acuerdo con los "Planes de cobertura ..." se realizó, supuestamente, siguiendo instrucciones de Moscú ... Para asegurarse de que no es suficiente recordar un fragmento de N.K. Popel: "[Comandante] Muzychenko no se sentó más ... Ryabyshev, en mi opinión, tiene un olor leal. Yo también, bajo mi propio riesgo y miedo, algo así como una maraca.. Se programaron cuotas de artillería del distrito. Persuadió a las autoridades llevar a cabo el ejército y le ordenó a él que no concentrara la artillería en un solo lugar, sino que llevara los regimientos al vertedero alternativamente. Sí, y la infantería, entre nosotros hablando, me trasplanté de los cuarteles a Ury. No tengo prisa por informar de esto a mis superiores. No importa lo apodado alarmista....

Ryabyshev Hace tres días, con su autoridad, dirigió parte de los regimientos desde los cuarteles hasta el área de concentración, y sin embargo, no asumimos que la guerra ya estaba comenzando..
.. ”Esto se refiere al área de distribución, que se puede ubicar en el bosque a una distancia de aproximadamente 2-5 km desde la ubicación de la parte. Todavía no hay rastro de la directiva mítica en los materiales sobre las fuerzas terrestres KOVO, así como rastros de algunas órdenes secretas de Moscú ...

Fuerza Aérea KOVO. La siguiente información está contenida en referencias disponibles públicamente: “En la primavera, comenzó la reconstrucción a gran escala de los aeródromos principales, pero no tuvieron tiempo para completar este trabajo al comienzo de la guerra. Parte de los aeródromos resultó estar en una condición limitada en vuelo. No había suficientes aeródromos de reserva. Aviones en todas partes fueron empacados juntos, sin cobertura por artillería antiaérea.

El comandante de la Fuerza Aérea, el General E.S. Ptukhin y NSH, el General N.A. Laskin, en la primavera de 1941, prestó gran atención al disfraz de la parte material. Mucho antes del comienzo de la guerra, exigieron equipar refugios para aviones, pero no siempre había suficiente equipo y materiales. Según las memorias del general N.S. Skrypko, el comandante voló personalmente sobre aeródromos operativos en la víspera de la invasión, verificando su disfraz y la preparación para el combate de las unidades.

La alarma de combate en algunas unidades de aviación soviéticas se declaró antes del inicio de la redada, lo que en algunos casos permitió que el avión fuera retirado de la huelga. La omisión de Ptukhin fue la falta de instrucciones específicas sobre la eliminación de compuestos del impacto. Incluso repeliendo con éxito el primer ataque del enemigo, la mayoría de los regimientos de la Fuerza Aérea KOVO permanecieron en los mismos aeródromos que el día anterior. Esto permitió que el enemigo operara efectivamente en estos aeródromos en las siguientes incursiones. Este es un error estándar de la Fuerza Aérea y otros distritos. Por ejemplo, en PribOVO. 23.2.42, el general Ptukhin recibió un disparo
... "

El artículo M. Timina “La batalla aérea de 22 de junio de 1941” (“Aviación y cosmonauta”, 2016 No. 1) declara: “La alarma de combate se anunció en todas las partes de la Fuerza Aérea KOVO cerca de 3-00 - 4-00 después de que la sede del distrito recibió el texto de la directiva No. 1, y el personal de las unidades y formaciones logró preparar el equipo para las operaciones de combate incluso antes de las primeras redadas de aviación alemana. Los aviones se dispersaron en los aeródromos de 15 más junio. Sin embargo, no es necesario hablar sobre la preparación completa para el combate, principalmente debido al texto contradictorio de la directiva No. XXUMX, que, en particular, declaró que los pilotos soviéticos no deberían sucumbir a las "provocaciones" y tener el derecho de atacar a los aviones enemigos solo en respuesta. en el fuego desde el lado alemán... "

В ZhBD VVS YuZF 22.6.41 señaló: "62 BP [divisiones aéreas]. В 4-00 partes de la división se pusieron en alerta y se pusieron en alerta ...

Tarea: Orden №3 de la Sede de la Fuerza Aérea SWF. En el área de Hrubieszów, Korytnitsa, Ustyluh, se instaló hasta los tanques enemigos 500 moviéndose a Volodymyr-Volynsk - Lutsk. El comandante de la Fuerza Aérea KOVO ordenó: El comandante de 62 AP debería designar dos novias 52 y dos nueves 94 para destruir los tanques ...

17 BP. En 4-15 En una señal del comandante de la Fuerza Aérea KOVO, partes de la división están en alerta. La misión de combate no se estableció ... Los regimientos de combate de la división fueron patrullados por vínculos en el distrito de Proskurov, Grechany, Shpetovka ...

18 BP. En alerta, partes de la presión arterial están en alerta. Misiones de combate que el infierno no produjo. Un avión realizó un reconocimiento en el distrito de Hrubieshov. AD estaba a disposición de la Sede de la Fuerza Aérea de las Fuerzas Espaciales.

19 BP. Partes de la presión arterial están en alerta. No hubo misión de combate en 22.6. Misiones de combate que el infierno no produjo. En preparación de combate con 7-00 33 sbp en la composición ... 136 bbap ... 138 sbp ...

44 BP. Partes del infierno con 4-00 Estaban en alerta. Las operaciones de combate no se llevaron a cabo, a excepción de la intercepción y salidas de patrullas ...

36 AD. С 4-00 Partes de la presión arterial están en alerta.
Tarea: Cubierta de Kiev. Incluido en la defensa aérea de Kiev. En 7-15 19, los aviones Xe-111 con H = 2000 bombardearon el aeródromo de Kiev ... 4 AE persiguió los aviones en vano.

22.6 marcó hasta 40 los casos de aparición de aeronaves individuales pr-ka y grupos de aeronaves 3-5 en las áreas: Zhytomyr, Vinnitsa, Korosten, Ovruch
... [Información sobre aviones alemanes caídos no está disponible.]

15 AD. Tarea: Interactuar con partes de 6 A. Ella cubrió las montañas de Lviv y los aeródromos.
En el período 4-45 - 20-00 lideró las batallas aéreas, reflejando el Pr-ka de la Fuerza Aérea en el área: Lviv, Adama, Kurovice, Chunev.

16 AD. No hubo misiones de combate. Los regimientos de caza 22.6 reflejaron las incursiones de aviación pr-ka, que cubren la ciudad de Tarnopol, Brody.

Los regimientos de aviación fueron puestos en alerta. En 5-00, un enlace de combatientes enemigos apareció sobre el aeródromo de Brody y atacó el aeródromo ... En 5 una hora. Un escuadrón fue levantado en el aire. Dos He-111 derribados en combate aéreo ...

64 AD. Traído para combatir la alerta. Cooperó con partes de 12 A, siendo parte de 12 A. Fuerza aérea. No hubo misiones de combate establecidas por el cuartel general de la Fuerza Aérea en 22.6 (no había conexión). Durante 22.6, las incursiones de olas de la Fuerza Aérea se reflejaron en los campos de aviación de la división ...

63 AD. AD era parte de la Fuerza Aérea A de 26. La sede del Frente de la Fuerza Aérea no puso una tarea en 22.6 ... B 4-40 En un telegrama recibido de Lviv en el aeropuerto, Lysyatyche recibió una alarma de combate. En 4-43, un avión enemigo bombardeó el campo de aviación Lysytyche ...

14 AD. 22.6 interactuó con partes de 5 A, formando parte de la Fuerza Aérea 5 A. Cubrió la ciudad de Lutsk, Kovel, Dubno ... Aeródromos 22.6 AD 14 Kolka, Velitsa, Mlynuv atacó a la Fuerza Aérea pr-ka ...

315 rap... Estante entregado para trasladarse al campo de aviación Proskurov. Despliegue permanente: el aeródromo Zhytomyr ... En el período 16-05 - 17-30 cinco aviones hicieron reconocimiento en el distrito de Vladimir Volynsk, Hrubeshov
... "

Vamos a ver lo que escriben los veteranos de la Fuerza Aérea KOVO en sus memorias.

F.F. Archipenko (17 ip 14 jardín): "Tenía que ser oficial de servicio operativo en el aeródromo de 21 a 22 de junio 1941. En ese momento, un avión I-153 "Chaika" fue asignado para el servicio, con el piloto y en esa noche tristemente memorable, el teniente Ibrahimov estaba de servicio... [De acuerdo con los estándares de preparación operacional de ese tiempo, un combatiente de servicio en el regimiento en la noche corresponde al número de prueba 3. Esto se confirma indirectamente por la ausencia de todo el personal al mando del regimiento.]

22 junio en 4-25 todo a su alrededor fue sacudido por las explosiones y un grupo de bombarderos alemanes antes de que el avión 60 golpeara en el campo de aviación ... No tuvieron tiempo de recuperarse del primer golpe, ya que la segunda incursión se realizó en el campo de aviación. No pudimos contrarrestar los ataques de los bombarderos: la tripulación de vuelo estaba en Kovel con sus seres queridos, y no había artillería antiaérea cerca del aeródromo ...

Antes del mediodía, nuestro aeródromo fue sometido a un bombardeo masivo cuatro veces. En las horas 11 del día, un regimiento aéreo nos voló desde Zhytomyr en aviones I-153. De hecho, en esta situación tan difícil no había liderazgo en el aeropuerto. Yo, el oficial de servicio operativo en el aeródromo, el teniente subalterno Fedor Archipenko, intenté ineptablemente organizar salidas de combate raras y evacuar autos rotos. La conexión se ha roto, no hay instrucciones y órdenes - no ...

Alrededor de las horas 13 volaron al campo de aviación ... comandante adjunto del jardín principal de la aviación general Héroe de la Unión Soviética I.A.Lakeev. Al llegar al puesto de mando, el general tomó el mando en sus propias manos, aunque no había ninguna conexión y, lo que es más terrible, el aeródromo estaba aislado.
... "

N.I. Magerin (escuadrón de ayudantes 46 iap 14 jardín): "Nuestro regimiento cubrió la ciudad de Lutsk ... El domingo, volví de bailar por la noche. Acaba de llegar, se acuesta y de repente la ansiedad. Fuimos anunciados a través de la sede. Y luego bombardearon. Bombardeado fuertemente ... El personal del regimiento durante el bombardeo se escondía en refugios. Cerca del aeródromo había un descenso hacia el río, y en las escarpadas orillas de los bancos se cavaron con anticipación. Y más de una vez usamos estos refugios.... "

V.F. Starostin (46 iap): "Me gradué de la escuela de aviación junior de Kiev en 1940 ... Me enviaron a Dubno para servir a 46 y 14 AD ... La guerra de 22.6.41 me atrapó en las horas de 4 en un campo de aviación de campo en Mlynov, a 20 km de la ciudad de aviación de Dubno, donde permanecí 24 horas campo de aviación El mismo día, participó en una feroz batalla con paracaidistas alemanes que intentaban tomar un campo de aviación.

Entre los primeros aviones levantados en alarma estaba el enlace del teniente mayor Ivan Ivanovich. Aquí se alejó del aeródromo seis "Heh-111" y las bombas están volando más allá del objetivo. Las aeronaves I-16 ya llevaban cuarenta minutos en el aire, se estaban quedando sin combustible, consumían municiones. Pero aquí hay tres más "He-111" que apareció a baja altura. Esclavo derribó un avión. Ivanov fue a la cola de la cabeza de Henkel y metió la hélice en el avión del enemigo. Todo sucedió ante mis ojos en 4-25 al amanecer en 22 en junio ... De todos los aviones de nuestro regimiento, solo cuatro fueron destruidos en tierra ... Al final del día, una orden para que el personal técnico y los servicios llegaran a la ciudad de aviación de Dubno, porque No había nadie para servir, y era imposible restaurar el campo de aviación debido a las continuas incursiones de aviones enemigos.
... "

En la noche de junio, 22 1941, el comandante de 46 iap (jardín 14) ... llamó al oficial y ordenó que se activara la alarma. El regimiento se unió a la batalla en 4 en la mañana 22.6.41 g.

89 iap (14 jardín) 22.06.41 en 3 a la una de la mañana se declaró la alarma en el regimiento. Pilotos y técnicos comenzaron a preparar el avión para la salida. Alrededor de 4 en punto de la mañana, el aeródromo de su casa fue bombardeado por un avión enemigo.

Gorra RCB 253 (14 jardín): "22.6.41. El regimiento estaba ubicado en los campamentos 4, km al este de la ciudad de Novograd-Volynsk, el pueblo de Fedorovka en la etapa de formación del 5 de escuadrones aéreos, la parte material era 12 y 153. En el reloj de 12, en nombre del gobierno soviético, Molotov anunció en la radio sobre el ataque traicionero en nuestro país ... El comandante del regimiento dio la orden: extendió el material, llenó las municiones y subió las tiendas del campamento.... "

D.D. Crudo (el comandante del enlace 23-th iap 15 garden): "Hubo vuelos de entrenamiento. En el avión I-153 condujimos al inicio para entrenar el disparo de cono. Pedí permiso para despegar, pero no fue dado. Miré, dos personas se apresuraron a mi coche, el comandante de KOVO, el coronel general MP Kirponos y el comandante de la división. Bajé el motor al mínimo, desabroché mis auriculares e incliné la cabeza en dirección al comandante de división. Preguntó: "¿Ametralladoras cargadas solo para disparar en el campo?"

- ¡En ametralladoras municiones llenas! - Lo informé.

- ¡Escucha la orden! Un avión de reconocimiento alemán violó la frontera en el área de Przemysl. Aparentemente, fotografías de la franja fronteriza. Según el informe de los guardias fronterizos, su altura es de metros 5000. Yo ordeno: derribar invitado no deseado Seguir - Y el general dio unos pasos hacia un lado, dando paso al comandante.

Kirponos, mirándome cuidadosamente a la cara, me preguntó: "¿Qué tarea te asignó el comandante de la división?" Repetí la orden. El comandante asintió con aprobación y agregó: "Tenga en cuenta: ¡no vuele más allá de la frontera, en todo caso no para disparar a Polonia!" "¡Sí!" Respondí y me abroché el auricular.
. [Los eventos ocurren 5-6.06.41 g.]

Unos minutos más - y el enlace "Gaviotas" colgó en el cielo. Tome un curso en un área determinada ... Adelante gorras blancas de conchas antiaéreas. Así que el intruso está aquí. Y, aquí está, ¡ya veo! ... El explorador a la vista ... Aprieta lentamente el gatillo de las ametralladoras ... Y luego me saco las manos. Después de todo, se dijo a los comandantes: no disparen hacia Polonia. Sobre la cabeza destellaba el plano del avión con cruces negras. Me doy vuelta detrás del intruso, ganando altura. Scout vuela por encima de mí a lo largo de la frontera. Acercarse Él abre fuego. Apunto, sacudo frenéticamente todos los disparadores. El intruso gira bruscamente hacia el oeste. Perdido Me doy la vuelta también, termino en su cola. Puedes vencer seguro. Pero debajo de mí está el río San. Esta es la frontera. El avión alemán va hacia el oeste ...

En el estacionamiento, donde había rodado "The Seagull", el comandante del escuadrón del regimiento y el comandante del escuadrón ya me estaban esperando ... ni siquiera tuve tiempo de informar. Con voz quebrada, NSH preguntó: "¿Quién permitió los disparos en la zona fronteriza?"

- Comandante ...

- ¡Mentiras! ¿Has olvidado las instrucciones? Sí, incluso en el nombre del comandante que se esconde detrás ... ¡Usted va bajo el tribunal!

Escribe un informe sobre tus artes. ¡Y usted, capitán, envíe al piloto Syrtsov a la guardia de la guarnición en Lviv!

Quince días en la caseta de vigilancia, no miel ... No nos dieron un juicio. Y aunque en la víspera me dieron el rango de teniente principal, uno de los comandantes, cuando llegué de la casa de guardia, me dijo, mirando hacia otro lado: "De acuerdo, camine mientras el teniente". Así, en tenientes y pasaron hasta el cuadragésimo tercer año ...

Cuando el auto se detuvo y salimos apresuradamente de él, vimos lo que se llama una palabra corta: guerra. Algunos de nuestros aviones se incendiaron en los estacionamientos, chadya, los edificios del aeródromo ardieron. Dos bombas cayeron no lejos de la ciudad de la tienda. Herido atado a toda prisa. Había muertos. Yacían cubiertos de mantos. Justo enfrente de nosotros, en un camino lleno de arena amarilla ...

Externamente, el Coronel Sidorenko se ve tranquilo. No tiene el mono habitual, se encuentra en una túnica quemada, en la que brillan dos órdenes de la Bandera Roja, recibidas por él para batallas en España. Es evidente que no se puso el mono por una razón. Escuchamos su voz, dando emoción, y las opiniones de muchos parecen atraer sus órdenes: “¡Camaradas, pilotos! Los nazis violaron el tratado de paz y, sin declarar la guerra, comenzaron las hostilidades contra nuestro país. Ahora te llevaré a la batalla. No cuentes cuántas máquinas enemigas están frente a ti. Atacar continuamente y vencerlos. Si te quedas sin municiones y el enemigo se va, ¡córtalo con un tornillo! En coche
.. "

Resumen operacional 01 sede 15 jardín 20-00 22.6.41: "La división, en el período de 4-45 a 20-00, libró batallas aéreas en las áreas de los aeródromos de Chunev y Kurovice, y luchó en el aire en la región de Lviv; Los tres regimientos de combate estaban involucrados. La fuerza aérea del enemigo atacó continuamente los aeródromos de Chunev, Adama, Kurovice, hora 3 - aeródromo de Skyilov, hora 3 - Rženy... "

Resumen operacional 6 Army Air Force 20-00 Sede de 22.6.41: "1. Durante 6, las fuerzas aéreas del Ejército 22.6 lucharon contra las aeronaves enemigas y las fuerzas de asalto aerotransportadas, impidiendo su penetración en nuestro territorio, cubrieron la salida de las unidades del Ejército 6 a la frontera estatal y realizaron el reconocimiento.

2. Partes del jardín 16 se pusieron en alerta: 92 iap, aeródromo de Brody, en 4-35; 87 iap, aeródromo de Buchach, 4-25, 86 bap, aeródromo de los dientes, 5-10
... "

I.S. Suldin (87 ip 16 jardín): "22.6.41 alrededor de 4-30 de la sede de la división aérea en el regimiento recibió un telegrama del siguiente contenido: "Según los informes, la aviación alemana bombardeado ciudades fronterizas de Przemysl, Rawa-Russkaya y otras. Regimiento puesto en alerta... "Parecía que la preparación para el combate estaba completa. Pero se cometió un grave error, por el cual muchos fueron bien pagados. Alrededor de 4-50, en el lado este del campo de aviación, un bombardero bimotor apareció poco visible en los rayos del sol naciente. Todos consideraron que el comandante de la división aérea había volado para verificar la preparación del regimiento. Pero eso fue un bombardero Ju-88 alemán.... "

D.A. Medvedev (92 ip 16 jardín): "La semana de trabajo intenso generalmente terminó el sábado con el trabajo de todo el personal del regimiento en el material. 21 Junio, el aeródromo parecía un hormiguero, donde todos estaban comprometidos solo en su negocio previsto. Y en todas partes la gente estaba animada discutiendo las instrucciones recibidas del comandante del regimiento. Eran algo inusuales: estaba prohibido despedir a los oficiales ordinarios y no comisionados del campamento. Se esperan supuestos ejercicios, que fue planeado por el comandante de división. Y nosotros, los pilotos, habiendo hablado, empezamos a dispersarnos en el estacionamiento de sus "Gaviotas". Los aviones de los tres escuadrones fueron dispersados., El cuarto quedó en la línea del regimiento..

El comandante del regimiento, el comandante Yachmenev ... caminó en fila formando dos filas de comandantes. Llegó a la mitad de la línea y tosió: “¡Camaradas! En la dirección del comandante de división, queríamos organizar vuelos en un avión de entrenamiento para probar las técnicas de pilotaje. Pero la situación ha cambiado. Yo decidi Todo el personal quedó en la posición de campamento. ¿Preguntas? .. No? Para instruir al personal y respirar oxígeno ... "

Ya era la primera hora del domingo 22 de junio ... Me acosté en una tienda de campaña sin desvestirme, no pude dormirme de inmediato ... Me desperté de una sirena aullante histérica. Casi de inmediato resonó el rugido de los motores de combate. gerente de servicio.

"¡Ansiedad! ... ¡Ansiedad! ... ¡Ansiedad! ..." - la voz de las voces hizo eco a lo largo del borde del bosque. Saltando de mi litera y poniéndome las botas, salí corriendo de la tienda. En todas partes, donde solo se veía el ojo, vi a pilotos, técnicos y especialistas subalternos corriendo a las gradas de sus aviones. En movimiento, rodando sobre el PIB, el vínculo de servicio del regimiento se elevó en el cielo ...

La conversación fue interrumpida por un zumbido inusual que llegó al otro extremo del aeródromo, invisible detrás de los arbustos. Se parecía al sonido de una ola de mar que se aproximaba desde varias alturas, ahora más fuerte y más profundo. Aviones! Todos miraron hacia el horizonte cubierto por la niebla de la mañana, tratando de identificar su tipo: "Parece que no es nuestro ... Motor gemelo ... ¿Dónde? ... Mire, afuera de la ciudad, en el horizonte ..." Siluetas se arrastraron desde detrás del horizonte gris oscuro tres aviones La altura de su vuelo no fue superior a los 500 metros. Fueron desplegados directamente en el centro del aeródromo, donde los combatientes del cuarto escuadrón aéreo estaban en la línea de la pista.

"¡Miren, miren, camaradas!" Gritó Lyashchenko, "los aviones son similares a nuestros bombarderos SB". "O tal vez la provocación? .."

En ese momento, en el área de los aviones del cuarto escuadrón, se escucharon explosiones ensordecedoras ... En este momento, el vínculo del deber de nuestros combatientes los superó rápidamente. El comandante de vuelo, el teniente mayor Kuzmin, de acuerdo con las instrucciones, moviendo el avión de ala en ala, se acercó al fascista "Heinkel-111". Los sonidos de estallidos de ametralladora cortan el aire. Todo sucedió a la velocidad del rayo: la "Gaviota" de Kuzmin, asustada por todo el cuerpo, se congeló en un esfuerzo desesperado por permanecer en el aire, comenzó a fumar y, empezando a caer, se desplomó en las afueras del aeródromo. Montones de tierra volaron alto en el aire. Miramos aturdidos al fuego ardiente
... "

L.F.Porfiriev (86 Bap 16 Garden): "21 Junio ​​regresé de vacaciones ... En este mismo momento, comenzó la construcción de una pista de concreto en el aeródromo principal donde estábamos parados en el invierno. Y el regimiento fue transferido a un campo de aviación de campo de repuesto, que estaba ubicado en 15 kilómetros de la aldea de guarnición ...

Llegué al aeródromo, me presenté al ingeniero del escuadrón que había venido de vacaciones. Me dijeron que a nadie se le permitiría ir a la ciudad desde el aeródromo mañana, porque estaban planeando enseñar. Fui al avión, presenté el técnico de enlace al teniente mayor Posolsky. Eran como las dos en punto ... A las cinco en punto, el Coronel del cuartel general de la Fuerza Aérea KOVO voló hacia nosotros e inmediatamente nos alertaron.

Tuvimos más aviones en el aeródromo que en el estado, porque además de los aviones principales 70, recibimos el Pe-2 nueve. Había aviones en dos filas, y entre las filas de cincuenta metros. Y el ala desde el ala, la distancia en la fila entre los planos de un metro.

Al anunciar una alarma, los planos deben desplegarse en sus lugares.. El asunto es habitual, porque literalmente todas las semanas había alarmas de aire. Y tan pronto como lo tomaron, lanzaron las bombas ... Desde el envío del comando antes de que el comandante del regimiento informara al coronel que el regimiento estaba listo para la partida, pasaron los minutos de 40.

El coronel se mostró satisfecho, puso una buena marca para la preparación para el combate. Ordenó organizar la aeronave como de costumbre y permitió que la tripulación lanzara a la ciudad.. Y los aviones fueron colocados nuevamente en filas ... Se asumió que Al día siguiente, el domingo, no dejes ir a nadie.. Y luego todos fueron liberados, en la medida en que toda la tripulación del vuelo partió hacia la ciudad. Además, incluso una parte de los técnicos, que tenían su propio medio de transporte - bicicletas, fueron liberados en la ciudad. Todos se fueron, y decidí que no iría, porque estaba cansada ...

En este momento, los polacos locales alrededor del aeródromo organizaron una serie de sitios donde vendían vodka y cerveza. Almohadillas de baile organizadas, aparecieron chicas. Hasta dos horas, el gimp era ... Fuimos a las carpas, nos acostamos, ya estaba al principio de la noche. Y en horas 4 - Ansiedad. Salté, corrí hacia el avión. Mi volante no lo era. Arrastraron el avión, colgaron las bombas, encendieron los motores, partieron y cargaron combustible. Y nos sentamos en una loma con el mecánico, cerca de la brecha y comenzamos a discutir lo que sucedería ... "Pe" estaba junto a nosotros, y el camión con máximas antiaéreas cuádruples ... A las cuatro y media fuimos bombardeados en el aeropuerto.
... "

O.A.Filippov (86 bap): "Con el inicio del 1941 de verano, el personal privado y el sargento de los cuarteles fueron trasladados a un campamento, ubicado cerca del campo de aviación. La alarma comenzó. Anunciarán una alarma, correrán al aeródromo, prepararán el avión para la salida y luego, colgarán ...

Una o dos semanas antes del inicio de la guerra, parte del personal de vuelo fue a las fábricas que producen Pe-2 para capacitarse en nuevos equipos. Un par de días antes del inicio de la guerra, el primer Pe-2 voló al regimiento para entrenar a la tripulación en el lugar ...

Junio ​​22 se recuerda de manera diferente. En lo personal, tengo una corazonada, que "mañana la guerra" no era. 22 junio tuve que jugar en el equipo de la ciudad en el campeonato regional de fútbol. Y el estado de ánimo era apropiado. Pero 21 junio ... las autoridades dieron la orden: abrir la brecha en el área de estacionamiento de aeronaves. Cavamos y gruñimos, "y esto en lugar de disparar". Y los oficiales - a las familias en Trembovlya, en el aeropuerto - solo en servicio...

22.6.41 en 3 en punto de la mañana anunció la alarma.. Corrimos al campo de aviación, lanzamos bombas, calentamos los motores, probamos ametralladoras. Los aviones estaban listos para un vuelo de combate ... Pasa el tiempo, pero no abandonan el resto ... Y todos se ocuparon de sus asuntos ... Y de repente vemos, desde el otro lado del campo de aviación, desde el primer escuadrón a baja altitud aparecieron los tres aviones. Solo alguien tuvo tiempo para sugerir que "aquí y aquí salimos volando de nuestros estudios", cuando se escucharon muchos objetos separados de los aviones y explosiones en las estaciones del primero, luego del segundo, tercer escuadrón. Las llamas se dispararon, volaron por el aire donde estaba el ala, donde estaba la rueda ... Luego, los aviones volados abrieron fuego con ametralladoras ...

El bombardeo terminó tan repentinamente como comenzó. Se arrastró fuera de las grietas, y en el aeródromo los aviones se están quemando. Pero el nuestro, el quinto escuadrón, fue el último y no llegó a ellos. Solo llegó a sus sentidos, y luego otro enlace del enemigo va al ataque.
.. "

P.I. Kravchenko (minder 227 bap 16 jardín): "A todos nos gustó especialmente él.[/ b] [comandante del regimiento GPTurykin] [i] decisión y conocimiento de la situación ... Cuando 21 June recibió una orden de la sede de la división para eliminar todas las municiones de la aeronave y entregarla al almacén y poner toda la aeronave en la línea roja entonces decidió esperar hasta el lunes; pero sobre el hecho de que todo el cuerpo de oficiales (para liberar) hasta el despido en Kiev, se abstuvo de esto, liberó muy pocos... "

D.M. Kuzmichev (227 bap): "22 Junio ​​en 4-00 de la mañana hizo sonar la alarma. Al principio pensamos que ahora los aviones estaban volando hacia el relleno sanitario ... Cuando el personal llegó a los estacionamientos (las carpas estaban a 500 metros de los autos), el equipo llegó para colgar bombas 100 x bombas 4, poner las municiones en cajas de ametralladoras y dispersar los coches alrededor del borde del aeródromo en un círculo . Quedó claro que esto no era una alerta de combate, sino algo más serio. Era alrededor de 4-30 por la mañana. Y esta vez, un tren de pasajeros suburbano viajaba por ferrocarril Kiev-Teterev, de repente se encontró con 4 de un avión grande y disparó en el tren desde el avión. armas, explosiones se escucharon en Kiev, disparos de artillería antiaérea... "

T.T. Khryukin (Comandante de la Fuerza Aérea del Ejército 12): "Llegó y se unió al Comando de la Fuerza Aérea del Ejército en 18-00 21 de junio 1941. Desde 8-00 a 22-00 en junio 21 de 1941, en el PO 12 del ejército, estudié la situación en detalle. Después de examinar la situación, me convencí de que el enemigo había tomado la posición inicial y estaba listo para un ataque sorpresa ..., que informé al general Padedelen, el comandante de 12 por el ejército, y al general Ptukhin, el comandante de la fuerza aérea de KOVO, quien me indicó que no se esperaba ni se necesitaba ninguna acción alemana. Creed cualquier rumor de pánico.

No tenía instrucciones para poner en alerta a las unidades y formaciones del ejército.

Dada la situación actual, [b] di una orden de batalla
en el ejército para llevar todas las unidades y formaciones a la preparación para el combate. En la mañana del 22 de junio de 1941, aviones en los aeródromos estaban dispersos, se estableció la comunicación por radio, se organizaron cajas de cambios, se establecieron comunicaciones con los puestos de VNOS, se establecieron observadores aéreos en todas las elevaciones. Todo el personal de vuelo y técnico estaba de servicio en la aeronave, el oficial de personal en la sede. Como resultado de las medidas tomadas, las redadas cometidas por aviones alemanes en 3-40 22 June 1941 en los aeródromos Stanislav, Chernivtsi, Kolomyia, Uman no fueron repentinos... "

A.M. Carneros (NSH 17 ck): "...Iap (había dos) [149 y 247 iap 64 iad], basado en los aeródromos de Chernivtsi, el casco no estaba planeado ... Con el estallido de las hostilidades, estos regimientos se expusieron al amanecer del mes de junio en 22 sobre la marcha de varias oleadas de la aviación alemana, y fue destruido y dañado hasta 60% (según recuerdo) incluso antes de la llegada de la tripulación en una alerta en el campo de aviación... "

P.A. Canopies (149 iap): "Se sentaron en la hierba a fumar, y Fomin contó los eventos que tuvieron lugar ante sus ojos: "Los fascistas se derrumbaron con una avalancha. Ni un solo piloto del escuadrón de servicio quedó con vida. Intentaron elevar sus MiG en el aire, pero no tuvieron tiempo. "Messerschmitt" les disparó justo en el despegue, desde el suelo... "

Otra descripción de la batalla lleva a M.Solonin en su libro, refiriéndose a la publicación. S. Komarinsky"Cuando en la mañana de junio, un avión hostil 22 golpeó inesperadamente una bomba en el campo de aviación, un incendio envolvió a los aviones, convoyes y hangares. Y desde el fuego sobre el aeródromo comenzó a elevarse aviones de combate. Fue un enlace dirigido por el comandante del escuadrón Capitán M. Tres bombarderos enemigos fueron derribados, uno de ellos se estrelló contra el suelo cerca de la estación de Ostritsya.... "

Mensaje especial Gestión de 3 NKO: "En la ciudad de Chernovitsy 21, el personal de vuelo de junio fue lanzado a la ciudad, como resultado de lo cual los aviones de combate no se levantaron para repeler el ataque del enemigo.... "

Memorias de los pilotos del ejército alemán:

«Vimos el aeródromo de Chernivtsi a la luz brumosa de la mañana. Nos presentan una imagen de largas filas de aviones, dispuestos como un desfile. Esto era lo que siempre estábamos buscando en Inglaterra. El alboroto era visible, ya estaban trabajando en los aviones. Sin embargo, para los rusos, esto fue inesperado. No nos encontramos con fuego antiaéreo.... "

«Mi escuadrón regresó de la tarea sin problemas, sin pérdida. La pelea fue muy exitosa. Fue tan repentino para los rusos que solo los cazas 100 o 2 podrían comenzar desde unos cazas 3 en el campo de aviación de Chernivtsi.... "

Según un soldado de 3 / KG27, Bericht O. Skroblin, I / KG27, se generó una alarma alrededor de 2-00 (hora de Berlín 1-00), y se advirtió al personal que al primer grupo se le asignó una tarea de combate para bombardearlos. Chernivtsi. Avión lanzado en 3-50.

Resulta que el general Khryukin distorsionó los hechos reales. Pero no se lo puede culpar por esto: respondió a las preguntas del general Pokrovsky durante los años de represión. También, como todos los demás comandantes, no tuvo tiempo de advertir sobre la provocación esperada, y no mostró ninguna iniciativa personal, ya que acaba de tomar posesión de la nueva posición ...

G.A. Pshenik (NSH 88 iap 44 iad): "17 Jun de la sede 44 iad recibió un pedido - Dispersar los aviones en el aeródromo y disfrazarlos.. El comandante del regimiento decidió llevar a cabo esta operación de alerta de combate, habiendo designado preliminarmente cuatro sitios de aterrizaje para aviones alrededor del aeródromo ... Una sirena aulló en el campamento. En movimiento, poniéndose un uniforme de marcha, bolsas de gasolina, atando un arma, todo el personal del regimiento después de unos minutos ya alineados alrededor de los vehículos de combate. Y el trabajo comenzó a hervir: los aviones regresaron a los estacionamientos, en el bosque vecino cortaron ramas con denso follaje y cubrieron cuidadosamente el equipo militar con ellos. Por la noche, para proteger los estacionamientos, identificamos equipos adicionales de la guardia ...

El último día de paz fue 21 junio ... En la mañana, hubo un avivamiento en el campamento: los pilotos de dos escuadrones ... se preparaban para ser despedidos en la ciudad ... Por la tarde, el comando del regimiento levanta las unidades de servicio para interceptar el avión de reconocimiento alemán dos veces ... El comandante del regimiento decide - Abolir el despido masivo, soltar solo al hombre 3-4 de cada escuadrón para realizar camaradas de órdenes urgentes. También recibí permiso para ir a Vinnitsa.

Pronto, Markelov fue llamado por el comandante de 44 y el Coronel V.M. Zabaluev e informó que durante el día los aviones alemanes penetraron profundamente en nuestro territorio en 250 km, casi toda la longitud de la frontera. Exigió aumentar su vigilancia, especialmente el domingo, y obligar a todos los aviones de reconocimiento aéreo a aterrizar.

Esa noche no tuve mucho tiempo para dormir. Afuera, el amanecer apenas estaba ocupado ... y el crepúsculo arrancó una aguda llamada telefónica. Lanzado con precisión por la primavera, salté de la cama y agarré el auricular del teléfono.

—¡Capitán capitán! Anuncie una alarma en los cuartos de invierno y llegue inmediatamente al campamento. Emku por ti enviado. En mi reloj ... 4-30... La voz del comandante del regimiento es alarmante, pero decisiva ... En la entrada al banquillo de KP, AGMarkelov me recibió ... En resumen, me dio una conversación con el comandante de la división, su orden de destruir los aviones enemigos. Una media hora después de que se declarara la alarma, nuestro regimiento estaba en pleno funcionamiento: todo el personal estaba cerca de la aeronave, un escuadrón estaba de servicio, el enlace estaba listo para una salida inmediata de la señal, el resto estaba listo para el despegue dos o tres minutos después del comando.

Markelov me miró a los ojos y, con un breve suspiro, agregó: “Ya le he dicho a los comandantes del escuadrón que ya no hay ninguna duda; El enemigo ha atacado traicioneramente a nuestro país ".
... "

K.L. Kardanov (88 iap 44 iad): "Temprano en la mañana, 22.6.41, mientras la niebla antes del amanecer todavía estaba en el suelo, el oficial de campo en servicio recibió órdenes del comandante del regimiento para que suene la alarma. Saltamos de la cama, nos vestimos rápidamente y, mientras nos abotonamos, corremos hacia el estacionamiento de los aviones. Rápidamente traer la parte material en la preparación para el combate. Estamos esperando más instrucciones. Nadie ha pensado todavía en la gran desgracia que ha llegado a nuestra tierra. Hace solo tres días, nos criaron con la misma alarma, pero nos pusimos a "colgar" y continuamos nuestro negocio en silencio. Tal vez no pasó nada ahora? Puedes escuchar las risas despreocupadas, chistes ...

Y de repente, a baja altura debido al bosque de abedules, detrás del cual se encuentra nuestro campamento, emergió el avión U-2. El jefe del departamento político de la división del comisario de regimiento N.Yu. Zhunda llegó con una orden de combate. Sin apagar el motor, saltó al suelo y, extendiendo el paquete al comandante del regimiento A.G. Markelov, dijo: "Guerra". Señalando el paquete, agregó: “Allí se define la tarea para el regimiento. Tengo prisa, luchando contra tu éxito ". Luego se subió rápidamente a un avión y voló a Uman.
... "

A.L. Passek (88 iap): "Todos sabían que habría una guerra con los alemanes, pero este maldito pacto de no agresión estaba haciendo que las personas se apartaran de los puntos de referencia, e incluso los comisarios repetían en sus "sermones" diarios: "No habrá guerra". ¡Debemos creer al líder! ”, Y escuchamos y nos quedamos callados, aunque todos entendieron eso pronto, a punto de comenzar. Y sin embargo, en el fin de semana de junio, 21, armando desde aviones. fue filmado...

En junio, a 21 se le permitió liberar al personal de 15% de cada escuadrón para despedir por la noche. Fuimos a Vinnitsa a bailar en la DKA recién reconstruida, a las dos de la mañana volvimos a Bahoniki, y en la 4-00 de la mañana, nuestro aeródromo ya estaba bombardeado. En el primer bombardeo no hubo víctimas entre el personal, pero la aviación alemana logró destruir los hangares, donde varios aviones estaban en reparación. Mientras intentábamos entender lo que había sucedido, llegó una orden para poner al regimiento en alerta máxima ...

En la mañana, un avión apareció sobre nuestro aeródromo, y la silueta de este avión no nos era familiar previamente. El avión aterrizó, y nuestro piloto Chivin, que era de un escuadrón ubicado en Stanislav, salió de él. Chivin estaba en ropa interior y una camiseta, sin paracaídas, y de sus palabras fue el único que logró despegar del aeródromo de Stanislavsky, durante el bombardeo, destruyendo por completo todos los aviones que se encontraban en este aeródromo.
... "

Vemos que la remoción de municiones de la aeronave de la aeronave se practicó no solo en ZOVOVO, sino también en KOVO (en la unidad de la aeronave en la que la aeronave estaba dispersa y disfrazada).

Partes de la fuerza aérea del distrito.

G.R. Pavlov"Campo de batalla de pilotos ip de 91 [17 jardín] Comenzó al amanecer de 22.6.41. En 4-30, nos alarmamos en la alarma de combate para encontrarnos con el enemigo desde el aeródromo de Sudilkov, que se encuentra a 15 kilómetros al este de Shepetovka. A través del espacio aéreo sobre el aeródromo volaba un grupo de aviones. Caminaron alto, pero los pilotos identificaron fácilmente las siluetas: ... "Junkers" y "Heinkels"".

RCB 17 jardín"4-00 22.6.41. se recibió una orden telegráfica del Consejo Militar de KOVO para que las divisiones estuvieran listas para el combate. 4-15 22.6.41 Partes del infierno de 17 declararon una alarma de combate... "

Vs Yefremov (33 bap 19 malo): "Filas iguales de tiendas de campaña en la elevación costera cerca del río Ros ... Pilotos ... duermen sueño heroico. En el aeródromo, donde hay bombarderos con dos motores del Consejo de Seguridad, los centinelas caminan constantemente, escuchando los misteriosos sonidos de la noche que se marcha ... Y de repente, la tubería de la chimenea. En el campamento, la alarma se apaga ...

Recientemente, las alarmas de combate han sido frecuentes: el comando nos ha estado preparando para las próximas batallas. Y esta vez nos pareció en una hora o dos, "Fin" sonará, y pasaremos el día libre según lo acordado ayer. Sin embargo, habiendo corrido al campo de aviación, recibieron inmediatamente instrucciones para dispersar los aviones lo más lejos posible entre ellos, cargar ametralladoras, colgar bombas de combate, establecer el deber de los radio-disparadores detrás de las ametralladoras de torreta, e incluso abrir espacios para refugiarse.
... "

Los documentos y memorias de los veteranos de la Fuerza Aérea en la mayoría de los casos no hablan sobre la dispersión de las aeronaves en el campo de aviación y su disfraz hasta la tarde de junio 21. Se menciona que partes de la Fuerza Aérea KOVO fueron alertadas en el período posterior a tres horas antes de 4-30 - 4-50. Estantes separados en 5-00 - 7-00 e incluso después de 12-00. Se menciona el vuelo desde el aeródromo principal hasta el operativo en relación con la construcción de una nueva pista. En PribOVO, todo sucedió de manera algo diferente: la dispersión sin prisas de los regimientos comenzó desde los aeródromos principales (donde permanecían los escuadrones de aeronaves) en los aeródromos operacionales 1-2.

En mayo, 1941, las guarniciones de los DOT ocuparon sus instalaciones. A principios de junio, por orden, se transfirieron al RPM y se descargaron municiones de las instalaciones. Instalaciones a largo plazo custodiadas por guardias y patrullas. A principios de junio, partes de los KOVO UR, por orden del Consejo Militar de KOVO, nuevamente tomaron las estructuras, pero casi de inmediato esta iniciativa fue suprimida por el liderazgo de la nave espacial.

Directiva GS XA 10.6.41: "El jefe de la guardia de fronteras del NKVD de la RSS de Ucrania informó que los jefes de la RU fueron instruidos para ocupar el predpole. Informe al Comisario de Defensa Popular para el informe, por qué motivos recibieron partes de UR KOVO órdenes de ocupar el predpole. Tal acción podría provocar a los alemanes en un conflicto armado y está cargada de todo tipo de consecuencias. Cancele tal orden inmediatamente e informe quién dio específicamente una orden original.... "Sólo la Directiva No. XXUMX instruye la ocupación de los pastilleros:"... Estoy atacando ... Durante la noche en 22.6.41, ocupar secretamente los puntos de disparo del SD en la frontera del estado... "

Prácticamente hasta los albores de 22, los principales gerentes de la nave no esperaban el comienzo de una guerra a gran escala. No hay instrucciones de Moscú por teléfono para proporcionar instrucciones duplicadas en la Directiva. El precio de esta no expectativa es la gran cantidad de vidas de soldados que no tuvieron la oportunidad de morir por su tierra natal ...

Informe del Comandante (Rava-Ur ruso, junio 1941): "Los defensores de los pastilleros luchan heroicamente ... E incluso si todos morimos: “¡Viva la victoria del Ejército Rojo! ¡Viva el comunismo!»

Del diario de Halder:24.6.41 ... Debe tenerse en cuenta la terquedad de las unidades rusas individuales en la batalla. Ha habido casos en que las guarniciones de los DOT se hicieron estallar junto con los pastilleros, sin querer rendirse.... "

La policía de tráfico de 12 sede del comandante de la UR"Por orden del comandante del UR 40, 50 opb ocupó las instalaciones de la cubierta 22.6.41 y ocupó el 15-00 23.6.41 y puso en alerta el pastillero... "

I.P. Krivonogov"El teniente menor ... Monté en un tren de Kiev a Przemysl. El comandante del individuo Berezin recibió una orden: aceptar el punto fuerte de la UR. Junto con el comandante de la empresa yo también fui. El punto fuerte de nuestra empresa es unos pastilleros ubicados a lo largo del San. En un día, junto con Berezin recorrimos todos los pastilleros. Aquí, la construcción estaba en pleno apogeo. Cavaron pozos, marcos de metal de hormigón, perforaron pozos artesianos. En las tres semanas que pasamos en DotA, nos conocimos mejor ...

Camaradas comandantes, continuaron los comandantes, debemos estar listos en cualquier momento para repeler un posible ataque. Escuche el pedido: “En 23-00 30.5.41, tome los pastilleros y llévelos a la alerta máxima. Llevar a cabo la vigilancia continua de ese partido. Denuncie todo sospechoso a la sede.
Berezin apartó los ojos del papel y nos miró seriamente. Estuvimos en silencio.

- El oficial de servicio en parte, declara una alarma de combate.

Sin ningún alboroto y movimientos innecesarios, las guarniciones se dispersaron en sus cajas de pastillas. La ansiedad se cierne sobre la frontera ...

"Camarada teniente menor, levántese, las tres y media", el guardia de guardia en la guarnición me despertó. Salté de la cama e inmediatamente recordé que iba a ir con Skripnichenko hoy. para pescar. Encendió un cigarrillo y se prolongó, miró el periscopio, miró a lo largo de toda la frontera. Detrás del río san el silencio. Los primeros rayos del sol iluminan suavemente el barrio. Giro el periscopio a un punto vecino, a ver si Skripnichenko va a pescar. No, no puedes ver a nadie. Solo la superficie plateada de los lagos se refleja en los espejos del periscopio. Sin prisas, comencé a vestirme. De repente, el oficial de servicio entró corriendo: "Camarada teniente menor, ¡los aviones están volando a través de la frontera desde el lado alemán!" Inmediatamente poniéndome las botas, salté de la caja de pastillas.

Aviones alemanes volaron a través de la frontera en grupos. "¡Alarma de batalla! ¡Continúa vigilando el aire! ”- Ordené y miré el reloj. Eran las cuatro menos cuarto.

El día de junio comenzó 22 del año. El equipo se extendió a través de las mazmorras de combate y otras instalaciones del DotA. Después de unos segundos, los cadetes tomaron su lugar en el arma y ametralladoras, en un depósito de municiones o en el sistema de ventilación. Los artilleros Mikhailov y Ternov ya estaban agarrados a los mangos de ametralladoras pesadas. Sólo necesitaban presionar la palanca del gatillo. Aguantando la respiración, se aferraron a los oculares de sus miras. El artillero Shilov hizo girar los mecanismos de elevación y giro del cañón de disparo rápido, observando la aparición del enemigo a través del alcance. Todos esperaban más orden ...

Después de algún tiempo, una señal de baja señal de un teléfono de campo sonó en el puesto de comando ... En el receptor, la voz del comandante de la unidad sonó: “La guerra ha comenzado. Ahora la infantería atacará. Refleja el ataque por todos los medios a tu disposición. El comando de los pastilleros vecinos se le confía. Actuar de forma independiente según la situación.
... "

Vs Mate"Antes de la guerra, fui nombrado para el puesto de comandante de la compañía. Además de nuestro destacamento 36 de la ametralladora y el batallón de artillería, los batallones 6 th y 21 th también formaron parte del 141 UR. Ocupamos la defensa en la dirección rav-rusa ... En el centro estaban los pastilleros de la compañía 2-th, mi rotación cubría el flanco izquierdo, el flanco derecho, la compañía 1-i. El batallón KP estaba ubicado en la brigada "Komsomolets", que estaba ubicada cerca de la autopista. Los puntos eran de varios tipos: para realizar fuego de artillería de ametralladora y ametralladora. Mi compañía tenía cuatro pastilleros con guarniciones de 6 a 20. Desafortunadamente, no todos estaban completamente equipados. El inconveniente más importante fue la falta de comunicación, que solo el PC del comandante del batallón y los comandantes de la compañía lograron allanar ... Los tanques de infantería y enemigos aparecieron cuando el sol ya estaba alto en el cielo.... "

I.E. Kiparenko (comandante del 140 th separado batallón de Kamenko-Strumilovsky SD):La unidad 140-th del Ejército 6-th estaba ubicada en la aldea de Parhach, distrito de Sokalsky, región de Lviv, a lo largo del río Bug occidental. Cuando comenzó la guerra, las compañías lineales del batallón ocuparon fortines de concreto reforzado, y la compañía de entrenamiento, junto con los guardias fronterizos, tomaron posiciones defensivas en las afueras de la aldea de Parhach... "

Baranov A.M. (NS 17 ck): "... Las fronteras entrenadas no estaban constantemente ocupadas en tropas, solo la protección de las estructuras estaba constantemente organizada... "

N.N. Semenov (jefe de artillería del ejército 26): "Cruce [Tropas alemanas] sobreTambién pareció inesperado para las unidades de la RU que lograron romper sus pastilleros, pero no pudieron influir en la prevención del cruce porque los alemanes los habían cegado y atacado desde la retaguardia.... "

En sus memorias, VS Petrov (dos veces héroe de la Unión Soviética, teniente general de artillería. En 1941, el comandante principal de la batería 3 de la sección 92 de la división de artillería Vladimir-Volynsky UR) escribió sobre una conferencia, en la que, además de los comandantes de la organización 92, estaba presente el comandante de la organización principal de la UR, el comandante de la unidad principal de la AC, Karmanov Coronel Nevruzov, Jefe de Artillería UR, Coronel Blank 87 SS, Jefe de la NNMX, Jefe de la Artillería 87, Mayor Borodyuk, Comandante de la 197, Mayor Gladkikh, Comandante de la 96, Col, Coronel Vasilenko, Comandante de la 16. 18 19-junio 1941 años.

Vs Petrov"En los planes operativos para el futuro, a Vladimir-Volynsky UR se le asignó el papel de rompeolas, que debería reducir la fuerza de ataque del enemigo en caso de un avance y enviar una parte al norte, a las zonas pantanosas, otra al sur, hacia Sokal-Gorokhov, bajo el golpe de 2 mecanizado. x escalones xnumx th ejército ...

NSH SD dio las consideraciones subyacentes a la planificación de la defensa, tocó las relaciones legales internacionales de los estados. Alemaniael dijo reconoce formalmente la convección de guerra existente. Por lo tanto, nuestro comando se basa en el supuesto de que el ataque ocurrirá, si ocurre, solo después de que se termina el pacto de no agresión.

En este caso, nuestras tropas., en particular los batallones de artillería de ametralladoras, serán retirados de los lugares de despliegue permanente. a sus posiciones. Al mismo tiempo, las unidades de artillería de la UR están comenzando a participar en formaciones de combate. Debajo de la cubierta de esta barrera, partes de la estación 87-st y partes del refuerzo deben comenzar a moverse desde las áreas de espera para ocupar posiciones de campo entre los nodos de defensa.Previa y parcialmente preparada. Esto proporcionó el llamado relleno de campo UR.

NS UR informó que una declaración de guerra no hace ni puede hacer ningún cambio en el despliegue de tropas. La gestión de las unidades y subunidades designadas para la conducción de la defensa debe ser ejercida por órdenes especiales de instancias de mando superiores.

Los comandantes de los batallones de artillería de ametralladoras actuaron de forma independiente hasta la ocupación de las estructuras defensivas ...

- No se excluye, - el comandante notificado al final, - que Las tropas serán retiradas a los campamentos para ponerse al día en el entrenamiento de combate.. El comandante de las tropas del ejército 5 ordenó eliminar las deficiencias encontradas en la organización del servicio, a los relojes 12 22.06, para informar al Coronel General Kirponos ...

Dormido, no pude entender lo que pasó. Las paredes temblaron ... Las roturas retumbaron ... ¡Guerra! Miré mi reloj ... 3-02. Corrí al dormitorio de la batería. La gente medio vestida se agolpaba alrededor de las ventanas con miedo ...

- La tercera batería ... ¡alarma de combate! Junto con abrir las cajas de municiones, repartir armas! ..

El camino a Zimno fue bombardeado continuamente. La columna se movió por el campo ... Las flechas mostraban 3-18. La guerra
.. "

Vemos que no hay uniformidad en la ocupación de estructuras a largo plazo en cenadores KOVO individuales: en algún lugar las estructuras están bajo vigilancia, y en algún lugar de las estructuras en la víspera de la guerra había guarniciones. Nos encontraremos con una situación similar en las RU de Zapovo, que tampoco indica una cierta orden centralizada de Moscú. Lo más probable es que esta sea una iniciativa privada del liderazgo local (sede de KOVO o sede del ejército).

M.G. Padzhiev (el comandante del puesto de avanzada): "Finalmente recordé cómo a principios de abril apareció un comandante de Drohobych en el puesto de avanzada. Este hombre estaba con él. Cuando oscureció, los tres fuimos a la frontera. Nos quedamos juntos mucho rato, escuchando. Entonces el hombre con el ojo artificial dijo: "Bueno, yo fui".

- No hay pelusa o pluma para ti. Hasta luego, - dijo el mayor.

Durante dos horas nos acostamos con el mayor, aferrados al suelo, escuchando como allí, de ese lado. Todo estaba en silencio. Luego en el bosque comenzó a ponerse gris. El mayor dijo: "Todo está bien, fue a la avanzada ..."

La conciencia de una mujer sobre la cantidad de tropas enemigas concentradas a lo largo de la frontera, y en algunos otros asuntos, fue sorprendente. Informó que los nazis se estaban preparando para atacar a la Unión Soviética, y llamó a la fecha del ataque, desde el 17 al 25 de mayo. Al parecer, la fecha. 17-25 May fue observado por el Alto Mando.

Inmediatamente después de las vacaciones del Primero de Mayo Las unidades de cobertura asignaron sus unidades a las áreas más amenazadas. 3 o 4 Tres comandantes del ejército llegaron a nuestro puesto de avanzada. El comandante del batallón de rifles, que ya era un anciano con templos grises, desplegó el mapa y me mostró dónde debía estar la defensa. Por la mañana, él y el petrolero y artillero que lo acompañaron recorrieron el área defensiva del futuro. Un día después, un pelotón de tanques y una batería de artillería tomaron posiciones en un hueco fuera de la aldea de Krivka. Las compañías de rifles están ubicadas en altura entre los pueblos de Khusnya e Ivashkovtsy. Las estructuras defensivas fueron construidas a un ritmo acelerado. Las obras se finalizaron en la segunda quincena de mayo.
...

[Eventos similares no se llevaron a cabo antes de 22 en junio ... ¿Tal vez porque la guerra no esperó? ..]

Los guardias de frontera de 18 de junio del puesto de avanzada vecino de nuestro destacamento detuvieron a dos oficiales húngaros que informaron que se debería esperar un ataque militar contra la URSS 20 a 27 Jun. En junio, 20, en el sitio de la oficina del comandante de 4 ... tres soldados húngaros cruzaron la frontera, alegando que una parte de ellos se había preparado para la invasión de la Unión Soviética. Sin embargo, poco ha cambiado en nuestras vidas.... "

F.V. Sysuev (Comandante adjunto de la oficina del comandante 2 del destacamento de fronteras 91-th): "En la noche de junio 22 en la sección 1941 del puesto avanzado 8, los nazis comenzaron a transferir grupos de sabotaje a nuestra retaguardia. Unas horas más tarde, todo a nuestro alrededor se encendió. Zastava estaba a aproximadamente un kilómetro de la frontera. Los guardias fronterizos Lazarev y Filimonov, que llegaron del atuendo, informaron que los fascistas avanzaban hacia el puesto de avanzada en un frente desplegado.... "

P.A. Stenkin (Guardia de fronteras 3 de la oficina del comandante de separación de fronteras 94): "La mañana de junio, 22 1941 nos atrapó en metros de 200 desde el puesto fronterizo en Ucrania occidental, en el cruce de las fronteras húngaras y polacas, en trincheras pre excavadas y bien camufladas. Justo antes de la guerra, cuando se supo que el enemigo estaba empujando a las tropas hacia la frontera occidental de la Unión Soviética, la situación empeoró agudamente. Sabíamos que en caso de estallido de hostilidades, el enemigo destruiría nuestros puestos fronterizos, asegurándose un cruce fronterizo sin obstáculos.

Cuando, al amanecer, en un silencio de montaña sorda, sonó una descarga de decenas, o quizás cientos de piezas de artillería, la terrible palabra "guerra" se convirtió en una realidad para nosotros ... Durante varios minutos, el bombardeo continuó. Cuando no quedaba nada del edificio de avanzada, el fuego se movió más hacia atrás. El enemigo aparentemente pensó que nos causó grandes pérdidas humanas, pero estaba equivocado: no había personas en el puesto de avanzada.
... "

O.G. Ivanovsky (guardias fronterizos de la NKVD): "Al llegar a Przemysl y reunirse con nuestros futuros camaradas y comandantes, nosotros, habiendo recibido perros en uno de los puestos de avanzada, salimos para la ciudad de Kolomyia ... el centro regional de la región de Stanislav ...

Las fuertes explosiones nos barrieron de las camas. Nos miramos desconcertados el uno al otro y los fragmentos de cristales rotos de las ventanas ... "¡Oración, ven a mí!", Gritó nuestro capataz. El ex cadete corrió, se detuvo ante el estatuto en dos pasos y dijo claramente: "El cadete del día Mikhalchov. Durante el servicio ...

- ¿Qué tipo de explosiones hubo? Donde

"Pero quién los conoce", respondió Mikhalchov con calma. - Esto es de los vecinos, en ese aeródromo, algo probablemente explotó ... y ... el avión pasó volando ...

- ¿Qué avión? - el capataz siguió intentando.

- Algún tipo de bimotor ... Sanitario, probablemente las cruces en sus alas ...

"¿Cómo están las cruces?" - le pregunte "Si las cruces en las alas son un avión alemán". Dijo y se asustó. "¿Qué eres, camarada estudiante?", Frunciendo los labios y mirándome fijamente, dijo el capataz, "¿no sabes que tenemos un acuerdo de amistad con Alemania?" ¿O estás específicamente? ... ¿Estás en entrenamiento político dormido, o qué? ¿Qué te he leído?

- Sin ti, conocemos todo tipo de signos. Los habladores apartados. ¡Marcha a las barracas y duerme antes de la subida! Por la tarde entenderemos ... Dormimos hasta las horas 8. Domingo, no hay clases, y se deja dormir una hora más. Habiendo lavado rápidamente nuestra cara, ordenando a nuestros estudiantes de kirzachi para que brillaran, habiendo evadido la asistencia, los tres nos presentamos ante nuestro capataz para obtener el permiso de salida a la ciudad prometido hace una semana. No recibimos ningún comentario sobre la apariencia, solo el capataz me miró con recelo, aparentemente sin olvidar mis sediciosas sospechas matutinas: “¡Para que 12-00 esté en su lugar! ¿Claro? .. "

El camino hacia la ciudad nos sorprendió con una inusual vitalidad de movimiento. Camiones con Ejército Rojo en cascos y fusiles en sus manos. Rostros de algunos concentrados, estrictos. No hay canciones. En silencio De alguna manera se puso ansioso. Pero esta columna pasó, el polvo levantado se asentó, caminó sobre ... Un puente lleno de carros, paredes con residentes locales. En el bazar, probablemente así lo decidimos. Entre los carros, moviéndose apenas, no pudiendo alcanzarlos, retumbó el motor de tres toneladas. En el estribo, sosteniendo la puerta entreabierta, estaba el guardia de fronteras. Nos pusimos al día con el coche.

El comandante, y nos las arreglamos para ver a tres Kubar en sus ojales, mirando hacia atrás en nuestra dirección, se inclinó y, con voz ronca y desgarrada, gritó: "¡Para!" De donde De la escuela Todo alrededor Todo alrededor Corriendo a la ubicación de la escuela ..! ”Corrimos de regreso. Habiendo corrido, nos sorprendimos una vez más, cerca de los cuarteles había una fila de cadetes, y frente a él con nuestros comandantes había uno de un automóvil. "Compañeros cadetes ..." - se le cortó la voz y tosió. “Compañeros cadetes, hoy a las tres en punto la Alemania fascista atacó a nuestro país. Hay batallas en la frontera, batallas pesadas.
... "

A.K. Bushuev"En septiembre, el 1940 del año me asignaron a OSNZ de 394 Ord [división de radio] como jefe de la estación de búsqueda de direcciones de radio periférica ... KOVO, que en secreto se llamaba oficina de enlace (OS-2). El punto estaba estacionado en el área de Rawa-Russkaya, 40 km al noroeste de Lviv. Llevó a cabo la intercepción y la búsqueda de direcciones de las estaciones de radio en funcionamiento del ejército alemán en un sector determinado ...

El 51-pa 1 y el buscador de dirección de onda corta 55 3 recibieron el buscador mejorado de dirección de onda media y larga 45. La división estaba equipada con estaciones de radio receptoras avanzadas 1-pk45 y 1-psXNUMX, que tenían una mayor sensibilidad y un mayor rango de acción. La división de radio estaba equipada con estas estaciones de radio casi hasta el final de la Segunda Guerra Mundial ...

Los materiales de intercepción de radio y de búsqueda de dirección fueron entregados a la sede por el feldegeram por ferrocarril ...

Aparentemente, Sabíamos sobre los peligros de los alemanes en general, por así decirlo, de manera estratégica y táctica, que la guerra detrás del umbral no sabía.

Desafortunadamente, la conocida declaración del gobierno soviético de 14.6.41 desempeñó un papel negativo y desmovilizador, por el cual tuvo que pagar grandes pérdidas ...

En la víspera de la guerra, en la mañana del mes de junio de 21, el comandante de la unidad, el comandante Kotov GI, llegó a la subunidad. y me entregó un extracto de la orden - un ejercicio introductorio. Recuerdo que el papel de introducción se imprimió en un pedazo de papel de seda, y declaró: "El enemigo ... (con tales fuerzas) golpeó, cruzó la frontera, entró en el ... (tal) frontera. Nuestras tropas lanzaron un contraataque y en 21 en junio arrojaron al enemigo invasor a la frontera estatal ".

Cabe señalar que la palabra "enemigo" fue tachada y escrita "azul". Aparentemente, desde nuestro lado mostró cautela, característica de esta época.

Se me ordenó dar la vuelta en la estación de metro Lyubych Ore y continuar realizando el reconocimiento en un sector determinado. Una vez aclarada la tarea, di instrucciones para preparar la unidad para la reubicación ...

A fines de junio, 21, el comandante de la unidad llegó a la posición de la unidad, aparentemente para el control. Expresó su insatisfacción con el hecho de que la posición está demasiado cerca de la frontera y ordenó hasta el final de la día recoger un nuevo puesto y en la mañana de junio 22, por teléfono, informar a la sede en Lviv.

Cumplí el pedido: elegí la posición y, de acuerdo con las instrucciones del comandante de la unidad, en la mañana de junio 22 alrededor de 5 horas en el automóvil GAZ-AA ... Fui a Lyubych Ore a la estación telefónica para informar al comandante sobre el pedido. En la estación telefónica, ordené y esperé la conversación, pero la operadora telefónica no pudo comunicarse con Lvov. Entonces, de repente, dejó caer sus auriculares, gritó y gritó: "¡No habrá conexión!"

En ese momento, cuando escuché el rumor de aviones volando y explosiones, salí corriendo a la calle, todavía estaba oscuro y desierto, un oficial corrió calle abajo hacia el puesto fronterizo.
... "

A fines de junio, 21, la unidad del servicio de inteligencia de radio no tiene información que pueda alertar al comando sobre el inicio de la guerra al amanecer del mes de junio 22 del año 1941. La subdivisión que se encuentra en el ejercicio lo suficientemente cerca del borde no se desvía inmediatamente a la profundidad de nuestro territorio, sino que permanece hasta la mañana en la posición seleccionada.

De los materiales del sitio Stadt Torgau (enlace): "El comandante del batallón, el comandante G. I. Kotov, estuvo en Rava-Russkaya durante todo el sábado, realizando ejercicios en la estación de detección de dirección del teniente A. Bushuev ...

Comandante de División Mayor G.I. Kotov despertó de repente 22 Jun. Fuera de la ventana se produjo el estallido de bombas explosivas. Se vistió rápidamente y corrió al teléfono de campo para llamar a la sede, pero no había conexión. Tomando una pistola en una mano y una bolsa de campaña en la otra, el mayor salió corriendo de la casa y corrió hacia la división. A medio camino conocí a un hombre del Ejército Rojo conectado. Junto con él llegó a la unidad. El oficial de servicio en la sede informó que se había declarado una alarma de combate y luego agregó: “¡Guerra, camarada mayor! ¡Los alemanes atacaron! ”Llamando a la sede del Ejército 6 y aprendiendo que alrededor de las cuatro de la mañana, después del entrenamiento de artillería y aviación, los alemanes cruzaron la frontera del estado y lanzaron batallas ofensivas, el Mayor G.I. Kotov abrió el paquete con instrucciones especiales, que establecían el orden de acción de la división de radio en el caso del inicio de las hostilidades ...

Alrededor de 9, el soldado del Ejército Rojo Soroka llegó a la división, sirviendo como conductor en la estación de radio A.K. Bushuev, e informó que la estación de radio-localización de radio, que había sido llevada al ejercicio de la frontera el día anterior, había muerto, y que solo unas pocas personas seguían con vida, incluido el comandante, el teniente A.K. Bushuev ...

En el período comprendido entre 23 y 26 de junio, según la intercepción abierta de radio del personal de reconocimiento de la división, el grupo de tanques 1 de Kleist se identificó como parte de la división de tanques 16, 63 y 79 de las divisiones mecanizadas, que se dirigían hacia Sokal y Krystynopl.
.. "

Solo después de 22 de junio, el reconocimiento de radio de la horda 394 estableció la presencia del grupo de tanques Kleist 1 contra las tropas de KOVO ...

Una división de radio 474 similar se implementó en ZOVOVO. Considere el recuerdo del jefe de la estación de radio-localización del batallón indicado:La tarde de junio 21 fue como de costumbre. El personal, a excepción del turno de trabajo, se echó a descansar, y fui a un apartamento en el pueblo de Rymachi para 1,5 km desde el punto de radio. Me desperté en June 22, de repente me senté en mi cama y vi tierra y vidrio en una manta. En la calle, polvo y humo, huele a polvo quemado ...

Corrió a la siguiente casa, donde había una oficina de correos y un teléfono para comunicarse con la ciudad de Lyuboml, pero esta línea tampoco funcionaba. Más tarde, supe que todas las líneas telefónicas en la zona fronteriza se cortaron antes de que los saboteadores comenzaran las hostilidades ... Corrimos a la estación de radio. El capataz informó que el secreto había sido expuesto, los autos habían sido conducidos y sacados del garaje, el equipo y la propiedad estaban listos para ser cargados ...

Una vez abierto el paquete, me familiaricé con la instrucción, según la cual, en el caso de un estallido de hostilidades, el punto de radio debería volver a desplegar 20 km desde el área ocupada hacia el este.
... "

No se registró nada inusual hasta junio de 22 y ZOVOVO, oficiales de inteligencia de radio.

Es posible cumplir con las declaraciones de las figuras de mente cerrada que si los paquetes se abrieron, entonces debería haber una indicación de esto. En el ejemplo presentado, cuando no había comunicación, el comandante de la unidad decidió abrir el paquete. También hubo comandantes individuales de naves espaciales de varios rangos cuando tomaron una decisión independiente sobre la apertura de paquetes ...

Teniendo en cuenta los materiales sobre KOVO, una vez más no encontramos un solo rastro de la mítica directiva del Estado Mayor, según la cual las tropas del distrito debían prepararse para el inicio de la guerra en la madrugada del mes de junio, 22.

En los materiales, solo pudimos encontrar rastros de la iniciativa personal de los comandantes de SC individuales actuando bajo su propio riesgo y riesgo contrario a las instrucciones de Moscú. Algunos de ellos defendieron sus decisiones, y el Comisario de Defensa o el Jefe del Estado Mayor estuvieron de acuerdo o no con esas propuestas. Resulta que los comandantes, que tenían menos probabilidades de tomar la iniciativa, estaban en un estado menos preparado en la víspera de la guerra.

La figura literaria del consultor Milchakov O.Yu. Kozinkina comenzó a distribuir una nueva versión en varios sitios, que el punto de radio del teniente Bushuyev fue enviado a la frontera específicamente para monitorear la radio en el Reich. Este artículo grabó la señal de transmisión "Dortmund". Este dato está todavía clasificado ...

21.6.4 en 13-00 Las tropas alemanas reciben una señal de código de Dortmund que confirma el comienzo de la guerra de 22 de junio.

El artículo "Transmisiones por hora" ("Estrella roja") sobre inteligencia de radio no confirma el hecho de la interceptación de la señal de "Dortmund": "Hablando sobre la preparación de la inteligencia de radio para la guerra, se debe decir que para el año de 1941 se estableció un órgano de gobierno en funcionamiento, el departamento de inteligencia de radio, en la oficina central. Su jefe de 1940 fue A. A. Tyumenev, un erudito, con una mentalidad analítica, un hombre que encabezó el departamento durante toda la Gran Guerra Patriótica.

Antes de la guerra, se probó la estructura de las partes de primera línea de la inteligencia de radio, que no sufrió ningún cambio importante. La agrupación de las fuerzas de inteligencia de radio tanto en el oeste como en el este correspondió a la situación. Según el plan de movilización, el número de unidades en junio-septiembre 1941 del año se duplicó, había reservas de equipo para esto.

Sin embargo, en ese momento, los oficiales de inteligencia de radio no conocían las características de las comunicaciones de radio del ejército fascista alemán, ni los principios de su organización. Desafortunadamente, ni siquiera sabían sobre el amplio uso del rango VHF para las comunicaciones en la aviación y las fuerzas terrestres de Alemania, no tenían los medios técnicos de reconocimiento en este rango.... Estas y muchas otras deficiencias tuvieron que superarse ya durante la guerra, para resolver misiones de combate y al mismo tiempo aprender...

El primer examen serio de inteligencia de radio. su participación en la batalla de Moscú, donde pudo, junto con otros tipos de inteligencia, revelar la creación de las fuerzas de ataque alemanas para atacar a Moscú de la manera más dramática. Días de octubre 1941 año.
.. "

Las memorias anteriores de los veteranos de las divisiones de radio OSNAZ tampoco implican que la señal especificada haya sido interceptada. Los oficiales de inteligencia de radio muy poco preparados se encontraron con el comienzo de la guerra ...

Si hubiera algo alarmante para el comandante de la división de radio y el jefe de la estación de radio, retiraría inmediatamente al personal de la frontera. Esto no sucedió. El teniente Bushuyev con el conductor dejó la ubicación del artículo y fue a buscar un nuevo lugar. Después de que se descubrió un lugar así al amanecer 22 de junio, fue a informar al comandante de la división, dejando la ubicación del elemento de la estación de radio.

De repente, estalló una guerra para él (y no solo para él), y todo el personal del punto de radio fue hecho prisionero por Alemania o fue destruido. Tal evento no podría haber ocurrido si se hubiera esperado el comienzo de la guerra a principios de junio de 22. Había cuatro puntos en el territorio de KOVO, y la pérdida de uno de ellos fue un lujo inasequible para ZPOVO o el Frente Occidental.

A.K. Bushuev"En el cielo se escuchaba el rugido de los aviones volando. A partir de esta imagen general, quedó claro que sucedió lo irreparable: se cortó, capturó o destruyó la unidad, y fue imposible comunicarse con ella. Era necesario actuar. Decidí conducir al lugar del despliegue permanente de un punto en el área de Rawa-Russkaya pasando los autos.con el fin de preparar al comandante de división para mis acciones adicionales antes de tomar una decisión dos privadasdocumentos confidenciales, equipos y equipos de evacuación ".

De la unidad a la izquierda: Bushuev, el conductor (enviado a la sede de la división de radio en tren) y dos soldados que guardan documentos y equipos secretos en el embotellamiento. Feliz 22 Jun "Camiones desde el almacén de Nueva Zelanda, combustible, comida, una motocicleta con un sidecar y personas para completar la unidad llegaron de Lviv a Rawa-Ruska; varios operadores de radio del punto de radio que estaban en el campo de entrenamiento en la sede de la Complementado por soldados de la división ".

Como vemos, varios otros operadores de radio, que estaban en honorarios en la sede de la división, y no como parte de la unidad.

Sitio "región de Moscú sin política": 4.6.2017 Col. AK Bushuev dio una entrevista: "Seis órdenes, el mismo número de medallas y más de diez insignias conmemorativas brillan en la chaqueta ceremonial del Coronel Bushuyev, pero Alexey Kuzmich considera que diez bisnietos es la principal recompensa de su vida. En mayo, el soldado se adelantó a un hito de 101 años.

Alexey Bushuev recuerda perfectamente la mañana de junio 22 del año 1941. “El día anterior llegó la orden de trasladar la división al territorio de Lyubych Rudy, donde se encontraba la estación telefónica más cercana. Fui allí y elegí un puesto para mí, ya que era el jefe del centro radio-direccional de la división. Cuando se acercó a mí para verificarlo, el comandante no estaba satisfecho con la primera opción seleccionada, me dijo que buscara un lugar lejos de la frontera e informara a él por la mañana, el veterano dice ... Cinco personas ... asesinadas, el resto fueron capturadas, pero al final del día personal. el personal de la unidad logró ser atendido, y parte del equipo fue evacuado ".


En una entrevista con Alexey Kuzmich Bushuev No dice ni una palabra sobre la intercepción de la señal "Dortmund".. Después de todo, él es un veterano honrado, no una persona a la que se le ocurren versiones fantásticas ... Tenga cuidado al leer "nuevos descubrimientos sensacionales".

La ausencia de instrucciones centralizadas de los líderes de la KA para que las tropas estén listas para el combate para 22.6.41 (antes de 21 junio) solo puede decir que no esperaban que una guerra a gran escala con la comisión de las fuerzas principales y con avances profundos comenzaran exactamente en junio ...
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111 comentarios
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  1. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 de octubre 2018 05: 44
    + 36
    Gracias al autor por el material enviado. Esperando la continuación.
    1. 458vik
      458vik 6 de octubre 2018 05: 49
      + 13
      También con gran interés hojeé la siguiente parte. Echaré un vistazo más de cerca por la tarde
    2. Olgovich
      Olgovich 6 de octubre 2018 07: 32
      + 29
      Cita: AsmyppoL
      Gracias al autor por el material enviado. Esperando la continuación.

      ¡Exactamente!
      Muy, muy interesante: tal abundancia relatos de testigos oculares en un lugar sobre los mismos eventos - aún no se han conocido. Y resultó realmente muy interesante y convincente. ¡Este es un trabajo enorme y, creo, gratificante! Y para los testigos presenciales, ustedes no objetarán ninguna especulación abstrusa sobre el "entrenamiento" de tropas ANTES del 22 de junio. NO hubo preparación, pero hubo literalmente una falta de preparación flagrante y criminal.

      Creo que no necesito que el autor discuta con Kozinkin e incluso lo mencione: déjelo escribir lo que quiera, pero lo compararemos. La comparación está a favor del autor.

      Y una cosa más obvia: a juzgar por la cantidad de recuerdos, los comandantes superiores sobrevivieron a la guerra desde el 22 de junio hasta el final, ¡hay una gran cantidad!

      En contraste con los soldados, que se llevaron la peor parte de la privación no solo de los golpes del enemigo, sino también de los dolores de cabeza del liderazgo:
      ¡El descuido de nuestros superiores fue terrible!. Todos sabían que la frontera estaba cerca, sabían sobre la guerra inminente, se hablaba, pero somos soldados, no estamos interesados ​​en asuntos importantes. Lo que dice el comisionado en el cuartel es cierto. Y la preparación para el combate fue desagradable. Los tanques están medio desarmados. ...


      PD ¿Por qué este ciclo no está en la sección "Historial"?
      1. kalibr
        kalibr 6 de octubre 2018 08: 20
        + 22
        Mi padre adoptivo sobrevivió este día y toda la guerra. Y dijo que en la misma frontera en el área de Bialystok, donde él era el comandante político del puesto de avanzada, un soldado de segunda línea fue expulsado el día 21. Las cocinas de campaña se volvieron a conservar, todos fueron alimentados. Abrieron las cajas con rifles, las limpiaron de grasa durante mucho tiempo y luego las llevaron al cuartel. Pero no en el puesto de avanzada ... En un pueblo cercano. Y por la noche fue con su esposa ... a dar un paseo hasta el río. Dimos un paseo, regresamos y nos acostamos. Y nos despertamos de las explosiones de bombas. Inmediatamente le dijo que tomara una motocicleta y condujera a un pueblo cercano en el tren de la mañana, y que fuera a algún lugar a visitar a familiares más lejos. Y él mismo corrió hacia el puesto de avanzada, ya que el albergue de oficiales estaba a cinco kilómetros. Luego escribí sobre esto en el libro "Vamos a morir cerca de Moscú ..."
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 6 de octubre 2018 10: 53
          0
          Cita: kalibr
          El 21 condujeron a los soldados de la segunda etapa.

          Puede conducir un rebaño de ovejas o un rebaño de vacas. Soldados / reclutas solo pueden llegar. Una unidad militar puede ser redistribuida.
        2. antivirus
          antivirus 6 de octubre 2018 22: 15
          +7
          tocó las relaciones jurídicas internacionales de los estados. Alemania, dijo, reconoce oficialmente la convección de guerra existente. Por lo tanto, nuestro comando parte de la suposición de que ocurrirá un ataque, si eso sucede, solo después de la terminación del tratado de no agresión.

          muchas veces sobre una psicología-mentalidad diferente - nosotros de 21 no entendemos a las personas de principios del 20 que nacieron antes del VOR (según olgovich) == tenemos "gags" con hijos y nietos y otras personas de otras localidades -nacionalidades.
          el alma campesina (hábitos de los abuelos de la servidumbre) de los nietos, a principios del siglo XX, para nosotros en el siglo XXI.
          mintieron sobre "conocieron la Segunda Guerra Mundial" de una manera diferente y nosotros interpretamos la verdad de manera diferente, y viceversa
      2. aKtoR
        6 de octubre 2018 10: 18
        +2
        El autor está de acuerdo contigo.
        Le pido al grupo de apoyo que no responda a las provocaciones de los opositores y que no ensucie el foro de artículos. También te pido que no me protejas. Tengo un principio: yo mismo.
        Al comienzo de la nueva parte (11), el autor pidió no dejar asteriscos y buenos comentarios. Habrá la última parte: aceptaré TODOS los bollos, quienes decidirán responder.
        Solo que, querido Olgovich, desafortunadamente en la parte 25-th tendrá que aventurarse con el oponente (el nombre que se inventó)))
        Ella ya goova y no puedo alterar. Sufre una parte más, pero no se regará todavía))))
        1. 458vik
          458vik 6 de octubre 2018 15: 23
          0
          Basura, mentiras de nuevo. Ominusil todo. No soy blanco ni esponjoso.
          La basura me pinchará la nariz
      3. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 21: 01
        -7
        Cita: Olgovich
        En contraste con los soldados, que se llevaron la peor parte de la privación no solo de los golpes del enemigo, sino también de los dolores de cabeza del liderazgo:
        ¡El descuido de nuestros jefes fue terrible! ... Todos sabían que la frontera estaba cerca, sabían de la guerra inminente, la conversación continuó, pero somos soldados, no nos preocupan los asuntos importantes. Lo que dirá el comisionado en el cuartel es cierto. Y la preparación para el combate era desagradable.

        Y así es como se discutió este tema, reflejado en el libro de D. Egorov, sobre el cual llegó a una dudosa conclusión:
        "A la medianoche del 22 de junio, un operador de radio de la base aérea 293 del 12. ° RAB A.K. Lyashenko asumió el cargo en su estación de radio 11-AK, montada en el chasis de un automóvil, en el aeródromo de campaña del 129 ° Regimiento de Aviación de Combate en Tarnovo, a 12 km de Aproximadamente a las 00:30 fue llamado por el centro de radio del cuartel general de la división y dio un descanso hasta las 6 de la mañana. El diligente soldado decidió aprovechar este tiempo para limpiar el equipo, el conductor del vehículo especial M. Pantelepen custodiaba afuera el “punto”. Cuando el radiooperador terminó de trabajar y abrió la puerta de la estación de radio , el conductor dijo que desde Tarnovo por la autopista
        procedió en carros hacia Belovezhskaya Pushcha mujeres, ancianos y niños. Los hombres del Ejército Rojo discutieron animadamente este evento cuando escucharon tres disparos de artillería desde la frontera.
        A. K. Lyashenko inmediatamente encendió la estación de radio y escuchó que la división lo estaba llamando. Desde el cuartel general se transmitió una señal de alerta de combate, codificada con tres dígitos, y un mensaje de texto sin formato "Bombat Bialystok, guerra". El oficial de servicio operativo del regimiento fue notificado inmediatamente por teléfono. En el aire, se podía escuchar al operador de radio de la división tratando sin éxito de llamar al 124º regimiento. Lyashenko replicó la llamada a máxima potencia, pero tampoco recibió respuesta. En este momento, un oficial de guardia salió corriendo del 129 con una pistola en la mano y la intención de arrestarlo.
        alarmista. Pero el ataque aéreo que comenzó unos minutos después puso todo en su lugar [76, carta].

        Esta evidencia es completamente inconsistente con lo que está escrito en la literatura, pero, como me parece, tiene todo el derecho de existir. "(134)


        Un episodio muy notable, que muestra que sus gemidos por el retraso en el pedido de Moscú simplemente sucedieron a menudo debido no a la culpa no de quienes dieron las instrucciones, sino a varias personas inteligentes que de repente violaron las reglas de comunicación de la manera más grosera. Si consulta con los señaladores, entonces sabrá que el mantenimiento de la estación de radio se lleva a cabo en horarios estrictamente señalados, y no a pedido del "soldado diligente" y tiene un marco de tiempo estricto, y el resto del tiempo el equipo funciona para la recepción. Es por eso que el operador de radio (y el regimiento vecino) no pudieron ser informados de la orden, debido a que probablemente estaban durmiendo en el puesto de combate, ya que sabían que no habría mensajes de radio como de costumbre hasta la mañana, y para Egorov se les ocurrió un cuento de hadas que tenían equipo. apagado porque estaban haciendo mantenimiento. Por cierto, durante el mantenimiento, el receptor de respaldo está encendido, por lo que siempre debe tener cuidado con algunos recuerdos. Y la hora indicada en la directiva del comandante del ZAPOVO
        "En el documento hay una nota:" Enviado el 22 de junio de 1941 a las 2:25 am "fue suficiente para que las unidades estuvieran completamente preparadas para el combate y comenzaran a moverse hacia las regiones a lo largo del PP. Pero debido a algunos pedidos "diligentes", los pedidos no llegaron a tiempo.

        Bueno, ¿quién tiene la culpa en este caso?
        1. 458vik
          458vik 7 de octubre 2018 10: 39
          +6
          ¿Cuál de los comisarios adjuntos de defensa fue responsable de las comunicaciones? ¿Y quién aprobó la directiva? La misma persona G.K. ZHUKOV
  2. ivamos
    ivamos 6 de octubre 2018 06: 00
    +6
    El articulo es bueno. Con una gran cantidad de citas. Es difícil y al mismo tiempo interesante atravesar esta jungla. No todos dominarán este pasaje.
    Estoy esperando la continuacion
    1. AclfgKt8
      AclfgKt8 6 de octubre 2018 06: 10
      + 13
      Sí, mucho material y difícil de leer. Pero, entonces, se puede decir como un todo, normal. Una gran cantidad de material que yo personalmente simplemente no querría buscar. Mañana intentaré dedicar una hora y leer más detenidamente. Gracias al autor de mi parte !!! Me gustó especialmente la selección de las memorias de pilotos de diferentes partes.
    2. ivamos
      ivamos 6 de octubre 2018 08: 24
      + 11
      También viejo, como un alemán. Trato invitados pasivos y lectores. Me gusta, me gusta, no me gusta, voy a otras secciones. A menudo leo solo un breve resumen de los artículos. No me gusta estar en el centro de atención, por lo que no escribo para no parecer ridículo. Cuando es necesario, muchos de nosotros nos defendemos o no nos damos cuenta si no apoyamos la posición. Apoyo, no me gustan las mentiras obvias de los llamados oponentes.
      Noté que durante tres semanas se publicaron nuevos artículos en la madrugada del sábado. Me preparo de antemano y luego lo leo cuidadosamente. No oculto lo que me gusta. Puse las ventajas a aquellos con quienes mi opinión coincide y menos oponentes completamente. Bien hecho, viejo y terco.
      Vamos autor, haga clic en Maleshkin !!
  3. Ales
    Ales 6 de octubre 2018 06: 48
    +5
    Gracias al autor por material interesante. Como siempre minucioso e interesante. El hecho de que mucho material, no te preocupes, muchos dominarán
    1. Ales
      Ales 6 de octubre 2018 15: 52
      0
      Sobre cómo se lanza todo aquí ....... También quiero unirme al grupo))) Minusu Milchakova por una mentira
  4. Golovan Jack
    Golovan Jack 6 de octubre 2018 07: 12
    +1
    Cita: AsmyppoL
    Gracias al autor

    Cotización: 458vik
    volteado con gran interés

    Cita: ivamoss
    +4
    El artículo es bueno

    Cita: AclfgKt8
    en general puede decir ok

    Cita: Ales
    Gracias al autor por material interesante. Como siempre detallado e interesante

    ¿Me parece solo que el autor tiene un grupo de apoyo?

    En lata, llevar riendo

    Es genial, todos los que se dieron de baja son del año de registro 2017, estaban, es decir, "en modo de suspensión" ...
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 6 de octubre 2018 07: 40
      +9
      Entonces sería más correcto decirlo con un grupo de oponentes (Kozinkin y Milchakov)))) Según su versión, por así decirlo, para la auto-publicidad del autor de los artículos. Escriba show support y la versión de oponentes.
      Todo es más fácil. Los sitios son miles de invitados. Estos son lectores pasivos ... Si te encuentras con un tema interesado, aparecen. Solo juzgo, Dios no lo quiera, sobre mí. Hubo una continuación del tema que este año leí. Cuando un autor favorito es sacrificado sin ningún apoyo, tomó la horquilla)))
    2. RuSFr
      RuSFr 6 de octubre 2018 08: 04
      + 10
      También inscripción 2017. Alemán, vivía en Alemania, luego trabajaba en la Federación Rusa, ahora vivo permanentemente en Rusia. La oposición llama a los Bundes. En respuesta, no los llamo Rezunami, aunque se encuentran a gran escala.
      Sujeto enganchado en serio. No oculto que mi pariente murió el 22 de junio al lado de la Wehrmacht en los estados bálticos. Odio a quienes enfrentaron a dos naciones en esa guerra que nadie necesita. Después del final del ciclo, vivió en modo de suspensión, como un agente congelado. Ahora con el lanzamiento de nuevas piezas aquí nuevamente. No tomo la horca. En el apartamento de la ciudad no están. Rasgo el teclado. La versión del autor no contradice mi visión del problema del estallido de la guerra. Intento apoyarlo (el autor). Soy grosero y directo como un rastrillo.
      ¡Gracias, autor, por el trabajo! Además de lo anterior, estoy esperando continuar
      1. 8 Schlaf
        8 Schlaf 6 de octubre 2018 08: 51
        +6
        También 2017. También falso))) En correspondencia, algunos de los miembros del foro mencionados anteriormente se llaman Cipher, un ex criptógrafo del Soviet Supremo de la URSS.
        Enganchado a las declaraciones de los aficionados que intentan mostrar su conocimiento del servicio de cifrado. Se unió a las filas de defensores a fines de 2017))) no explícitamente. Ahora lo afirmo claramente. No hay horca, la apoyaré desde atrás, como un luchador en un frente invisible. Confieso que todos los mensajes de los oponentes menos uno por uno. Además solo en este ciclo que me gusta. También me relaciono con la cohorte de veteranos mayores de las Fuerzas Armadas. Personalmente me considero un reaccionario, todo es nuevo para los jóvenes y un poco mayores .....
        Aprovecharé esta oportunidad para decir
        Gracias al autor por un artículo interesante. También soy lector de la lectura del sábado por la mañana de este ciclo.
    3. ccsr
      ccsr 6 de octubre 2018 10: 49
      -8
      Cita: Golovan Jack
      ¿Me parece solo que el autor tiene un grupo de apoyo?

      Usted notó con razón que hay un grupo de apoyo para esta señora aquí, que por alguna razón se esconde bajo un apodo y, a diferencia de Kozinkin, distribuye sus conclusiones delirantes de forma anónima. Los profesionales militares, cuando comienzan a leer cuidadosamente lo que ella escribe, comprenden de inmediato que bajo una gran cantidad de material no sistematizado tomado de otros autores, hay una impotencia para sacar conclusiones competentes, al menos no contrarias al sentido común.
      Bueno, ¿cómo se puede calcular la construcción de un PTR basado solo en un batallón de ingenieros de combate a tiempo completo, cuando todos saben que hay compañías de ingenieros de combate en los regimientos, y para esto pueden atraer la mitad de la división, si solo se recibe una orden del comandante de división? Y a partir de cálculos teóricos, ya determina el grado de preparación para la guerra: es incomprensible para la mente lo estúpido que es. Y ella tenía tales bloopers. Por lo tanto, no puede prescindir de un grupo de apoyo, de lo contrario, será acusada de analfabetismo en asuntos militares: debe endulzar las píldoras ...
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 6 de octubre 2018 11: 07
        +1
        Cita: ccsr
        Los profesionales militares, cuando comienzan a leer cuidadosamente lo que ella escribe, comprenden de inmediato que bajo una gran cantidad de material no sistematizado tomado de otros autores, hay una impotencia para sacar conclusiones competentes

        Al no ser un profesional militar, no me considero con derecho a sacar conclusiones tan audaces. Pero puedo ver claramente que el material no está sistematizado y que los "testimonios" de personas conocidas y de alto rango están tratando de refutar con los "testimonios" de militares de menor rango, ya veces solo anónimos.

        Cita: ccsr
        hay un grupo de apoyo

        Tal vez ahí "Eso es exactamente lo que dije". Es solo que cuando entras y ves seis (seis !!! Y nada más) comentarios prácticamente en un solo formato de personas que previamente no hicieron ningún comentario, o lo hicieron muy raramente; esto, como ves, conduce a pensamientos muy definidos. En búhos y milagros, ya no creo.

        Es cierto que las personas posteriores dieron una serie de respuestas detalladas, lo que demuestra que son personas bastante "vivas". Pero aún así, si fuera un administrador, aún verificaría todo esto sobre el tema de múltiples cuentas, la posibilidad es, por lo que tengo entendido, que existe (si se está rastreando la dirección MAC, definitivamente existe).

        Estas son algunas de esas consideraciones. solicita
        1. ccsr
          ccsr 6 de octubre 2018 14: 36
          -9
          Cita: Golovan Jack
          Tal vez sí, dije eso.

          Inmediatamente se dio cuenta de lo que he sabido durante mucho tiempo, razón por la cual todas las "delicias" de estos autores, y posiblemente los clones, son, en primer lugar, monótonas y, en segundo lugar, en realidad no son informativas. Solo las personas sin experiencia pueden tomar sus textos en serio, como los puestos de un "oficial de inteligencia del NPA". Incluso entre los profesionales militares del Estado Mayor, no tenemos una sola opinión sobre la planificación de antes de la guerra, como escribió V. Slavin, y este especialista que se mudó a Rusia de repente decidió enseñarnos: este es el tipo de cuadros que andan por aquí ...
        2. Artem Popov
          Artem Popov 14 de octubre 2018 01: 13
          -6
          Cita: Golovan Jack
          Tal vez sí, dije eso. Es solo que cuando entras y ves seis (seis !!! Y nada más) comentarios prácticamente de formato único

          para que haya "formato único", escrito claramente por una persona. La estilística, la sintaxis, el léxico utilizado, la naturaleza de la reducción semántica: todo es como un plano.
    4. higo
      higo 6 de octubre 2018 14: 42
      -2
      Cita: Golovan Jack
      ¿Me parece solo que el autor tiene un grupo de apoyo?

      Sí, todos los elogios son artificiales.
  5. samarin1969
    samarin1969 6 de octubre 2018 07: 37
    + 15
    Gracias al autor. Después de Baghramyan, quería leer una "versión alternativa" detallada de KOVO.
  6. parusnik
    parusnik 6 de octubre 2018 08: 44
    + 13
    Otro capítulo en el libro ...
    1. aKtoR
      6 de octubre 2018 10: 20
      0
      Querido velero! Recuerdo todos tus buenos comentarios sobre mi. Pero esto no es un libro, y solo una parodia patética ...
      Bien, no escribas así. Gracias))))
  7. aKtoR
    6 de octubre 2018 10: 14
    + 12
    Gracias a todos por su apoyo!))) No sé si será lo mismo cuando lea la siguiente parte ..
    ¿Por qué le confesaste a la banda? Para grupo dar más)))) y también yo, como el jefe de la pandilla vososH)))
    No entré en la pandilla, veo, el Velero y el Olgovich - significa que no enviaré)))))
  8. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 10: 36
    -6
    autor:
    aKtoR escribe:
    En el SD hay un batallón de ingenieros de combate (si aún no se ha enviado para la construcción de SD transfronterizos) que consta de 4 zapadores. Por lo tanto, cuando se usan solo los batallones de ingenieros de combate del SD (uno en cada SD) para la preparación del PTR de la división, tomará 44 días para terreno sin árboles o 40 días para bosques.

    Cálculo absolutamente analfabeto, porque las compañías de zapadores de regimientos de fusileros (85 militares) no fueron tomadas en cuenta, es decir el número total de compañías STAP Sapper es 7. Pero ni siquiera es el problema, sino que el personal de las unidades de fusil puede usarse para preparar el PTR, que se hizo en vísperas de la guerra para la construcción de SD, cuando un batallón (división) estuvo involucrado para acelerar el trabajo. del regimiento No menciono el hecho de que en los distritos fronterizos había una gran cantidad de ingenieros de combate secundados y batallones de construcción de otros distritos en la construcción del SD, aunque podrían estar involucrados para tal trabajo. Por lo tanto, todos los cálculos del autor sobre 40 y 44 días atestiguan que Madame no entiende en absoluto que tales términos pueden guiarse por los cálculos, pero en la vida real esto nunca sucede y, en general, solo los aficionados pueden juzgar por tales cálculos sobre la preparación para la guerra. Y después de eso, espera que sus fantasías sean tomadas en serio por aquellos que saben cómo sucede todo esto en la vida real.
    1. 458vik
      458vik 6 de octubre 2018 15: 07
      +8
      Milchakov, ¿cuánto puedes confundir a los miembros del foro? ¡El número total en la división es de 7 empresas zapadoras! Usted, como experto en camastros, realiza su evaluación, lo que no es comprensible para los militares. Y enfatice que su evaluación del profesor Militar es la única verdad ...
      El batallón de ingenieros de combate de la división de fusileros en términos de personal tiene 521 personas. La compañía de zapadores del regimiento de fusileros tiene solo 85 personas. Tres de estas compañías constituirán menos de la mitad del batallón actual.
      Si usted, Milchakov, está hablando de involucrar al sap.rot indicado en las fortificaciones, entonces al menos traiga
      Dé un ejemplo del hecho de que no solo se utilizaron ingenieros y batallones de ingenieros en la construcción de fortificaciones fronterizas, sino también compañías de ingenieros de regimientos.
      En los estantes hay muchos objetos para los que se requiere esta gente. Y el ejército de las partes lineales es comprensible, pero tú no.
      La lista no incluye bunkers, KP, ZKP, artículos de equipos de ingeniería, etc. Puentes elementales donde no están. La tira se lleva a cabo en terreno no equipado y necesita ser equipada al menos un poco.
      Y los términos reales, teniendo en cuenta los soldados de las unidades y la población local se dan a continuación)))
      1. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 16: 00
        -8
        Cotización: 458vik
        El batallón de ingenieros de combate de la división de fusileros en términos de personal tiene 521 personas. La compañía de zapadores del regimiento de fusileros tiene solo 85 personas. Tres de estas compañías constituirán menos de la mitad del batallón actual.

        Si tuvieras la inteligencia para contar las compañías MÍAS en el batallón de zapadores, entonces habrías recibido 345 tropas. Tres compañías de zapadores del regimiento comprenden 255 personas. ¿Y a que llamas dos veces? Sí, eres un estafador ordinario, tratando de proteger al autor que señaló a cuatro compañías de ingenieros de combate del batallón, y arrastró a otra que no existe, pero existe el número total de otras unidades como compañía, pero no lo sabes.
        Cotización: 458vik
        entonces trae al menos
        Dé un ejemplo del hecho de que no solo se utilizaron ingenieros y batallones de ingenieros en la construcción de fortificaciones fronterizas, sino también compañías de ingenieros de regimientos.

        ¿Crees que estás escribiendo? ¿Cuándo fue que durante la construcción de las estructuras de ingeniería las compañías de ingenieros de combate del regimiento fueron liberadas de tal tarea? ¿Dónde serviste realmente? Obviamente no en las fuerzas terrestres ...
        Cotización: 458vik
        En los estantes hay muchos objetos para los que se requiere esta gente. Y el ejército de las partes lineales es comprensible, pero tú no.

        La orden del comandante al ingeniero de la división para la construcción de estructuras de ingeniería se distribuye a todas las unidades de ingeniería de la división, y también a aquellas unidades que el comandante de la división dará para ayudar a acelerar la implementación de las tareas si lo considera necesario.
        Por lo tanto, cuéntele a Madame su comprensión de los asuntos militares: probablemente creerá que alguna vez vio el trabajo vivo de las unidades de ingeniería de las fuerzas terrestres.
      2. Mikhail Zubkov
        Mikhail Zubkov 10 de octubre 2018 20: 02
        +2
        El autor y todos nosotros, excavando para abril-junio de 1941, olvidamos que se prescribió una mayor preparación para el combate para todas las tropas del KOVO y ZAPOVO. Zhukov, cuando todavía era el comandante de KOVO, en julio de 1940, por orden suya (!), Introdujo "leyes de guerra" en el distrito. En asuntos de zapadores, esto significa el requisito de garantizar la preparación para la instalación de campos de minas y obstáculos defensivos de todas las unidades y formaciones de campo. Este problema fue inundado principalmente por los distritos.
    2. Artem Popov
      Artem Popov 14 de octubre 2018 01: 22
      -5
      Lo más importante es que todos escupen estos requisitos legales. Aquí, en serio, el pantano de la zona? Al menos una vez en la práctica, ¿se ha implementado esto? ¿árboles de envoltura de alambre para que un motociclista loco no conduzca por el bosque? Los bloqueos y las minas se hicieron solo en áreas peligrosas de tanques, el cable se colocó para una larga defensa, las basuras también se cavaron (conectando las solas) cuando hubo tiempo disponible. Todas estas fantasías en papel NUNCA se han aplicado en el volumen autorizado.

      Acerca de - "no pudo ser a tiempo". Pero en la noche del 11 al 12 de julio de 1943, Leibstandarte logró afianzarse en nuevas posiciones para que su defensa al día siguiente moliera 5 brigadas de tanques, 2 baterías de cañones autopropulsados ​​y un par de regimientos de infantería, de hecho, destruyendo el 5º ejército de tanques de la Guardia. anegamiento, no hay 3 filas de alambre de púas, no hay obstrucciones.
      1. ccsr
        ccsr 14 de octubre 2018 12: 20
        -2
        Cita: Artem Popov
        Los bloqueos y las minas se hicieron solo en áreas peligrosas de tanques, el cable se colocó para una larga defensa, las basuras también se cavaron (conectando las solas) cuando hubo tiempo disponible. Todas estas fantasías en papel NUNCA se han aplicado en el volumen autorizado.

        De hecho, todo se hizo sobre la base de lo disponible y no a partir de cálculos teóricos. Pero a nuestros aspirantes a historiadores les gusta especular sobre el "conocimiento teórico", sin darse cuenta por completo de que en realidad todo era diferente. Y si no había suficientes minas, entonces, naturalmente, se eligió el área más peligrosa y el resto, cómo resultaría, incluso si las instrucciones se describieran de manera diferente.
  9. sib.ataman
    sib.ataman 6 de octubre 2018 10: 46
    + 14
    ¡No solo el artículo, sino todo el ciclo es interesante, aunque solo sea porque no deja indiferente a quienes están a favor y en contra! ¡El tema en sí es importante para todos nosotros, como un caparazón que no se enfría después de un disparo! ¡Todavía tenemos mucho tiempo para recordar sobre esa guerra! ¡Gracias al autor por el trabajo!
  10. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 14: 56
    -9
    autor:
    aKtoR escribe
    Teniendo en cuenta la presencia de tres divisiones en el 31 ° cc para el equipo de tres PTR, de acuerdo con los estándares, hasta 81000 líneas de disparo por minuto, alrededor de 360 ​​toneladas de alambre de púas, 2700 paquetes de MPP, etc. Incluso teniendo en cuenta el suministro de propiedades de ingeniería en julio-agosto, una cantidad significativa de PT min y cable no es suficiente. Las entregas de propiedades de ingeniería están planificadas por el distrito justo antes de la guerra con dos meses de anticipación. Esto, por supuesto, no puede ser evidencia de que en un par de semanas comenzará una verdadera guerra ... Es solo que el escritor necesita sensaciones para promover nuevas publicaciones ...

    La perla de otra autora indica que no comprende qué es la planificación militar y cómo se está implementando el plan para el suministro de equipos y armas en los distritos.
    En primer lugar, todas las entregas de В y ВТ para 1941 se firmaron en el otoño de 1940, es decir, luego, cuando todavía no había ni rastro de "Barbarroja".
    En segundo lugar, en la nave espacial realmente hubo una distorsión en armamentos y equipos, cuando las unidades de apoyo recibieron fondos materiales de acuerdo con el principio residual, porque las unidades de combate se proporcionaron principalmente.
    En tercer lugar, la industria del país planifica toda la producción para todo 1941 y, por lo tanto, no puede producir antes de la guerra lo que está planeado para la segunda mitad del año, a menos que el decreto del Gobierno transfiera toda la industria a las pistas militares antes de la guerra.
    En base a esto, los siguientes quejidos de la autora sobre "sensaciones" parecen al menos estúpidos e indica que no comprende en absoluto cómo funcionaba la máquina de estados en la URSS, pero está tratando de enseñar a otros cómo entender esa época. Sería mejor si se familiarizara con el apoyo real de las tropas de ingeniería en vísperas de la guerra. Esto es lo que había en el ZAPOVO, por ejemplo:
    En vísperas de la guerra, las unidades militares y las unidades de tropas de ingeniería se mantuvieron en forma abreviada. Su dotación de personal en el Distrito Militar Especial Occidental con oficiales ascendió al 65%, y de sargentos y soldados del 30 al 80%. En su organización y armamento, las tropas de ingeniería estaban muy por detrás de otras armas de combate. Nuevos equipos de ingeniería comenzaron a ingresar a las tropas solo en la víspera de la guerra.
    La disponibilidad de armas de ingeniería estaba dentro del 50%, incluidas las minas antitanque, alrededor del 28%, antipersonal, hasta el 10%. La situación se agravó por el hecho de que, al comienzo de la guerra, la mayoría de los batallones de ingenieros de combate de la división y el cuerpo (alrededor del 70%) del distrito estaban en la construcción defensiva de áreas fortificadas. Como resultado, el nivel de entrenamiento profesional y preparación para el combate de las unidades y unidades militares de ingeniería al 22 de junio de 1941 no cumplía con los requisitos de la época.

    Y nuestra señora aquí da "cálculos" que simplemente pueden ignorarse debido al hecho de que realmente no afectaron la situación el 22 de junio.
    1. 458vik
      458vik 6 de octubre 2018 15: 16
      +9
      El comentario completamente sin sentido de Milchakov.
      A finales de 1940, no estaba previsto construir PTR de edificios de reserva. Tiene razón sobre esto y en 1940 no se ordenó la propiedad de ingeniería.
      Pero en junio, los planes para cubrir los equipos de ingeniería PTR de acuerdo con las normas de 1941 ya están presentes. Cuando su amigo responda, haga preguntas a quienes escribieron dichos planes y aprobaron las reglas. Y se esperaba la entrega de la propiedad de ingeniería en julio-agosto de 1941. Por cierto, que no fueron planeados un año antes. Desde este punto de vista, el comentario anterior de Milchakov es basura verbal, diseñada para arrojar al autor a cualquier absurdo.
      Milchakov, todavía no has encontrado los estándares de ingeniería, ¿solo escribes tan rápido?
      1. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 16: 10
        -11
        Cotización: 458vik
        El comentario completamente sin sentido de Milchakov.

        Tu comentario de "rió" te hace reír:
        Cotización: 458vik
        Pero en junio, los planes para cubrir los equipos de ingeniería PTR de acuerdo con las normas de 1941 ya están presentes.

        Especialmente para los aficionados: en primer lugar, aún no se ha aprobado un nuevo plan de cobertura. Y en segundo lugar, la ejecución de todo el plan de cobertura en VOLUMEN COMPLETO requiere no solo la presencia de tropas, sino también FINANZAS, si esto está relacionado con la construcción de algún objeto.
        Bueno, no había unidades de zapadores con personal en el distrito, no había dinero extra ni matfond, por lo que después de aprobar el plan de cobertura en un mes o dos, el otro cumpliría todo lo que estaba planeado allí, porque podría prolongarse durante muchos meses.
        Sin embargo, hace tiempo que entiendo por qué ocultas tu pasado y tu apellido. Como se ha notado durante mucho tiempo, las personas honestas que se esconden bajo un apodo, como lo hace el autor del artículo y usted, es simplemente vergonzoso.
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 6 de octubre 2018 16: 17
          +6
          Es cierto que los planes de cobertura no fueron aprobados. ¿Entiendo correctamente su punto de vista, que antes de la aprobación en el Estado Mayor no vieron los plazos y la disposición en el marco de los planes de cobertura, no fueron escuchados, no fueron consistentes con ellos? Y los planes de cobertura de KOVO solo contienen el deseo y la estupidez de los líderes del distrito. Si este no es el caso, ¿cómo funcionó ese soporte y dónde apareció de repente el nuevo soporte de ingeniería, que no estaba en los planes de cobertura de 40?
          1. ccsr
            ccsr 6 de octubre 2018 16: 29
            -9
            Cita: AsmyppoL
            Se ha observado correctamente que los planes de cobertura no han sido aprobados. ¿Entiendo correctamente su punto de vista de que no vieron los términos y disposiciones dentro del marco de los planes de cobertura antes de la aprobación del Estado Mayor, ni escucharon, estuvieron de acuerdo con ellos?

            Este no es el punto en absoluto, sino el hecho de que el plan de cobertura en sí se está desarrollando sobre la base del grupo contrario y la disponibilidad de sus propias tropas. Pero además de desarrollar los DOCUMENTOS rectores del plan en sí, incluye una gran cantidad de actividades que deben completarse, y que requieren no solo tiempo, sino también costos materiales y financieros. Como ejemplo, el equipo de teatro en PribOVO fue diseñado por seis a siete años. La nueva frontera en ZAPOVO y KOVO también requirió tiempo y gastos. No solo eso, si el PP, por ejemplo, indica nuevos objetivos para entregar ataques aéreos que son remotos a largas distancias que en el plan anterior, entonces, naturalmente, los campos de aviación necesitan tener más tanques para almacenar combustible, y usted necesita traerlo. Y puede llevar varios meses. Y así, con una gran cantidad de posiciones del plan en sí, es por eso que es físicamente imposible cumplirlo de inmediato.
            Cita: AsmyppoL
            ¿Y de dónde vino el inesperado nuevo soporte de ingeniería, que no estaba en los planes para cubrir el 40 ° año?

            Creo que en 1940 se creía que Hitler se concentraría en la derrota de Inglaterra, y que no dependería de nosotros.
            1. AsmyppoL
              AsmyppoL 6 de octubre 2018 16: 44
              +8
              Parar Nuevamente no sobre eso escribes. No hay necesidad de escribir en absoluto. 31 ck y los otros cuatro PTP deberían cocinar o no? Hay normas aprobadas para PTRy. ¿Dónde están los planes de ingeniería que las áreas deberían estar equipadas con menos? Esto no es Usted concluye que el autor está mintiendo. Extraigo otra conclusión de que el apoyo de ingeniería faltante puede surgir en el otoño. No puedes refutar esto. De esto se deduce que la guerra de junio 22 no se espera.
              En todos los materiales sobre esto estamos hablando de esperar o no esperar. Acerca de los planes 40_go año en que escribes nuevamente lo que pienso.
              Ni siquiera los miraste.
              1. ccsr
                ccsr 6 de octubre 2018 17: 53
                -8
                Cita: AsmyppoL
                Detener. De nuevo, no se trata de lo que escribes.

                Bueno, escribe "eso" tú mismo, ¿o te asustó que se rieran de ti?
                Cita: AsmyppoL
                31 sk y los otros cuatro PTR deberían cocinarse o no? Hay estándares aprobados para PTR.

                ¿Y si luego realizó otras tareas de PRIORIDAD, por ejemplo, la reparación acelerada de equipos y la recepción de municiones? Poniendo la norma en un lugar conocido: si no hay alambre de púas y minas, ¿qué te darán? Las normas en sí mismas NO son un PLAN, ¿o es como Madame que no puedes entender?
                Cita: AsmyppoL
                Concluyo que el soporte de ingeniería faltante se puede traer en el otoño.

                Entonces, ¿de qué estás hablando, en relación con el 22 de junio?
              2. Artem Popov
                Artem Popov 14 de octubre 2018 01: 31
                -6
                ¿Dónde está al menos uno en el volumen planificado realizado por el PTR?
                con anegamiento, arborización, etc. En algún lugar de los ejercicios para la especie, un pedazo de terreno estaba pintorescamente arreglado, no más.
                La verdad es que NADIE iba a realizar estas obras según el estatuto. Si solo porque había una escasez crítica de este mismo alambre, tanto de púas como ordinario, no había minas, no había experiencia en la instalación de barreras. Al soldado se le enseñó a atacar de inmediato, porque al principio sabotearon con todas sus fuerzas, ¡y eso es bueno! Más tarde, esto se repitió en todas las guerras locales: las "milicias" no cavaron trincheras con desprecio hasta la primera batalla seria.
  11. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 15: 21
    -11
    autor:
    aKtoR escribe
    Vemos una discrepancia entre los recuerdos del comandante 19 MK y su adjunto para asuntos políticos. En las memorias del comandante de 19-th mk no se menciona la retirada de tropas del CPD. También es extraño que cuando partes del cuerpo estén en alerta máxima y se retiren del SPD, como General I.S. Kalyadin, descansa tranquilamente en la noche de junio 22, y no es convocado a la sede, como comandantes en otras asociaciones.

    Si Madame hubiera sabido que en la época soviética, todas las memorias, excepto las griffed, que estaban destinadas al lector general, tendrían que obtener el permiso del departamento militar del Comité Central o de GlavPur, entonces ella miraría primero cuando esto o aquello Otro libro para entender por qué no todo está dentro o fuera. No estoy hablando del censor militar, pero el hecho de que las memorias estuvieran influidas por quién era el secretario general es obvio para cualquier lector alfabetizado.
    En cuanto al "resto" de Kalyadin, Madame no sabe que en casos especiales en las unidades y el cuartel general, además del oficial de servicio operacional, generalmente nombran al oficial de servicio RESPONSABLE del subcomandante (comandante) y, por lo tanto, no todos pueden sentarse en el cuartel general, si no hay ORDEN para ello. tiene sentido porque cuando se levantan las tropas, todos los oficiales tienen tiempo para llegar al establecimiento de tareas. Sin embargo, aparentemente no sabe que en ese momento, así como mucho después, la abrumadora mayoría de los comandantes vivían directamente en el territorio de las unidades, o al lado de la unidad. Bueno, qué tomar de ella, si no ha visto una ciudad militar en la vida, es cierto que aprendió a mentir ...
    1. 458vik
      458vik 6 de octubre 2018 15: 29
      +9
      Milchakov, pero ¿por qué tanta verbosidad? Sabes muy bien que la noche del 22 llamaron a todo el personal de comando de la sede del cuerpo, divisiones y regimientos. Si no llamaron, las conexiones se consideraron de reserva y comenzaron a surgir después del estallido de la guerra. Por lo tanto, el corresponsal escribió que su cuerpo no se levantó, el comandante del castillo estaba dormido, y en sus memorias, el trabajador político agregó falsificaciones.
      Contestaré lo mismo bien aprendido a mentir. Solo para verter barro. Tú traes los hechos. ¿Qué evitas de los hechos o simplemente no están allí?
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 6 de octubre 2018 15: 48
        +5
        ¿Qué hechos puede ser una estafa? El objetivo de cualquier estafador es hacer girar a una persona por dinero. Esto es exactamente lo que hace la dulce pareja, eliminando al competidor con cualquier comentario en la víspera del lanzamiento del nuevo trabajo de Oleg Yuryevich. Para que la demanda no caiga. Las personas que han invertido dinero en su nuevo trabajo no lo entenderán.
        1. ccsr
          ccsr 6 de octubre 2018 16: 35
          -10
          Cita: AsmyppoL
          Esto es lo que está haciendo la dulce pareja, eliminando al competidor con cualquier comentario en la víspera del lanzamiento del nuevo trabajo de Oleg Yuryevich.

          Una mentira descarada: nadie llama al autor de estos artículos, y nadie sabe cuántas personas escriben bajo este apodo. Entonces, en Kozinkin, no veo un competidor en la persona de Madame.
          Cita: AsmyppoL
          Para que la demanda no caiga.

          Tonterías: la circulación de Kozinkin es modesta y no hay tantas personas especialmente interesadas.
          Cita: AsmyppoL
          No entiendo. Gente que invirtió en su nuevo trabajo.

          No en la dirección: los editores lo ejecutan, pero no escriben aquí.
          Será mejor que ayudes a Madame en la publicación del libro, para que de ti no solo tenga un bla bla bla.
          1. Ales
            Ales 6 de octubre 2018 17: 17
            +6
            ¿Por qué proporcionar asistencia para publicar el libro del autor? ¿Si sus materiales ya son vistos por más de 12000 usuarios? ¿Y materiales como las olas divergen en Internet? ¡Pero qué antipublicidad para tu pareja es muy mala!
            1. ccsr
              ccsr 6 de octubre 2018 19: 27
              -10
              Cita: Ales
              0
              ¿Por qué proporcionar asistencia para publicar el libro del autor? ¿Si sus materiales ya son vistos por más de 12000 usuarios?

              Ya has aprendido a mentir sin sonrojarte. Ahora queda la simple pregunta: ¿cómo calculó esto? ¿O cómo decidió que la gente en general estaba interesada en la opinión de Madame y no en la opinión de Kozinkin, por ejemplo?
              Cita: Ales
              ¿Y materiales como las olas divergen en Internet?

              Vamos, cuente historias: si Madame aprieta sus artículos analfabetos en diferentes sitios, esto no significa que la cantidad se haya convertido en calidad. Por cierto, Madame escapó vergonzosamente de la milicia, y allí escriben los más avanzados en ciencia militar: este es un hecho.
              1. 458vik
                458vik 7 de octubre 2018 10: 46
                +3
                Como niños, ni siquiera sabes cómo calcular, pero trata de pasar tu opinión como hechos. Ay, viejo estafador))))
                Y es muy fácil de calcular en términos porcentuales. Su coautor en el baño es para declaraciones groseras. Saldrá del banco los martes y miércoles. Es suficiente ver cuántas personas acudieron al genio escritor y después de la aparición de su comentario aquí. Ella no conoce el elementalismo como escribir algo verbalmente, lo principal es tener más
                1. ccsr
                  ccsr 7 de octubre 2018 11: 07
                  -3
                  Cotización: 458vik
                  Ni siquiera sabe cómo calcular, pero intente transmitir su opinión como hechos.

                  Así que evadiste la respuesta, bueno, dime cómo determinaste esta cifra y ¿por qué consideraste que estabas interesado en la opinión de una sola señora?
                  Cotización: 458vik
                  Su coautor en el baño es para declaraciones groseras. Saldrá del banco los martes y miércoles.

                  ¿Estás contento? Por cierto, él no es mi coautor, puedo expresar mis pensamientos yo mismo. Sí, y no necesita coautores.
                  Cotización: 458vik
                  Ella no conoce el elementalismo como escribir algo verbalmente, lo principal es tener más

                  Más específicamente y más cerca del tema, ¿de qué estás hablando?
      2. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 16: 16
        -12
        Cotización: 458vik
        Milchakov, pero ¿por qué tanta verbosidad? Sabes muy bien que la noche del 22 llamaron a todo el personal de comando de la sede del cuerpo, divisiones y regimientos.

        El simple pensamiento de que esta orden no fue llevada a tiempo a algunas partes no pareció visitarlo. Por cierto, Rokossovsky tampoco crió a nadie la noche del 22 de junio y se enteró de la orden a través del oficial de servicio.
        ¿Y por qué no me sorprende esto? Probablemente porque entiendo qué tipo de pájaro eres.
        Cotización: 458vik
        y en sus memorias, el trabajador político agregó fabricaciones.

        ¿Tienes una refutación confiable de sus memorias? O mentido de nuevo?
        Cotización: 458vik
        ¿Qué evitas de los hechos o simplemente no están allí?

        Bueno, ¿por qué no trajiste el hecho de que el oficial político mintió?
        1. 458vik
          458vik 6 de octubre 2018 16: 21
          +8
          Ahi esta. Memorias similares de un comandante y un petrolero. ¿Por qué este comentario? También preguntaré como compañero de clase:
          ¿Quién está engañando a un comandante de cuerpo y un petrolero o es un oficial político que tergiversa la información?
          1. ccsr
            ccsr 6 de octubre 2018 19: 49
            -10
            Cotización: 458vik
            +1
            Ahi esta. Memorias similares de un comandante y un petrolero. ¿Por qué este comentario? También preguntaré como compañero de clase:
            ¿Quién está engañando a un comandante de cuerpo y un petrolero o es un oficial político que tergiversa la información?

            Al hacer esta pregunta, una vez más demostró su ignorancia, porque esas preguntas generalmente son planteadas por aquellos que no sirvieron en el ejército. Pero el punto ni siquiera es eso, sino que simplemente no entendiste el episodio más PRINCIPAL de las memorias:
            "
            “En la mañana del 19 de junio, el comandante del cuerpo me invitó inesperadamente a su oficina. El jefe de personal, el coronel K. D. Devyatov, el jefe del departamento de operaciones, el mayor A. I. Kazakov, jefes de las armas y servicios de combate, estaban aquí. Tan pronto como entré, el general Feklenko, dirigiéndose a él, dijo:
            "Le ruego, camarada coronel, hable".
            El representante de la sede del distrito informó a la audiencia sobre el reconocimiento terrestre [8] y aéreo llevado a cabo en los últimos días por el enemigo en la frontera con la URSS, y que el liderazgo de Hitler no estaba respondiendo a las representaciones correspondientes de nuestro gobierno.
            "El ataque de Hitler Alemania a nuestro país es posible en los próximos días", dijo el coronel sin rodeos. - A este respecto, el Consejo Militar de KOVO adoptó una serie de decisiones importantes. En particular, durante esta noche, la gestión operativa del distrito se retirará a un puesto de comando de campo en el área de la ciudad de Ternopol. En la noche del 19 de junio, se invita al comando del 20 ° cuerpo mecanizado a retirar todos los tanques y artillería, vehículos y centros de comunicaciones, así como vehículos blindados de unidades mecanizadas de áreas seguras de acuerdo con el plan de despliegue aprobado con el propósito de proteger y proteger las divisiones de tanques de ataques aéreos repentinos. opción número 1. Las unidades de defensa aérea recibieron una misión de combate para cubrir áreas de un nuevo despliegue de tropas ...
            El coronel se fue, y nos quedamos en la oficina, esperando las órdenes del comandante.

            Como mentiste que sirviste en el ejército o en una posición insignificante, no entiendes por qué el general recibe instrucciones del coronel y qué hay detrás.
            Especialmente para los ignorantes, explico que este episodio muestra mejor que los gritos de varios aficionados a Kozinkin "Muestre el orden (directiva, etc.)" son absolutamente infundados y atestiguan la insuficiencia de quienes hacen tales preguntas. Para cualquier oficial de la sede del distrito, es bastante obvio que un despachador del departamento de operaciones llegó al cuerpo con una orden de dar en el lugar todas las instrucciones en nombre del jefe de personal al menos. Con casi un 100% de garantía, podemos decir que el propio jefe de Estado Mayor llamó personalmente al comandante del cuerpo, porque el coronel no tiene derecho a dar instrucciones al general si no está directamente subordinado. De un episodio de memorias, es bastante obvio que el comandante del cuerpo y sus diputados dictaron la decisión del comandante del distrito, las instrucciones del jefe de personal del distrito, es decir. Como escribí anteriormente, hubo una comunicación oral de la orden del comandante de distrito sobre las acciones del 21 al 22 de junio.
            No es necesario tener siete tramos en la frente para adivinar que en junio de 1941 se emitieron muchas órdenes de esta manera, de las cuales no se pueden encontrar rastros, porque los libros de trabajo y las revistas oficiales se destruyen muy rápidamente.
            Y quién y dónde durmió en el cuerpo la noche anterior a la guerra no juega un papel especial, si solo se dieron todas las instrucciones a las unidades y fueron ejecutadas. Pero puede comenzar una discusión sobre el sueño de un funcionario, si no puede entender el resto.
    2. AsmyppoL
      AsmyppoL 6 de octubre 2018 15: 43
      + 10
      ¿Tienes que decir que no se puede confiar en ningún veterano de guerra que escribió sus memorias en tiempos soviéticos porque la censura ha distorsionado esto? Esta es una nueva visión. Solo puedes creer en los documentos Milchakov y Kozinkina. Solo ellos pueden determinar exactamente lo que es verdadero y lo que es falso.
      1. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 16: 45
        -9
        Cita: AsmyppoL
        ¿Tiene que decir que no se puede confiar en ningún veterano de guerra que escribió memorias en la era soviética porque la censura lo distorsionó? Esta es una nueva visión.

        Esta no es una visión nueva, así fue, porque la publicación de un libro sobre la guerra requería una coordinación obligatoria con los partidos o los cuerpos militares. Es una pena que no sepas esto, esto te salvaría de los comentarios analfabetos.
      2. BAI
        BAI 6 de octubre 2018 21: 03
        +2
        ¿No se puede confiar en ningún veterano de guerra que escribió memorias en la época soviética porque la censura ha distorsionado esto?

        Muy posible. Hecho bien conocido: se editaron las memorias de Zhukov.
        1. ccsr
          ccsr 7 de octubre 2018 11: 36
          -5
          Cita: BAI
          Hecho bien conocido: se editaron las memorias de Zhukov.

          No todos los "expertos" que se asoman aquí lo saben, pero les gusta especular sobre aquellos textos de memorias que no contradicen sus delirios.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 8 de octubre 2018 11: 48
          +2
          Cita: BAI
          Muy posible. Hecho bien conocido: se editaron las memorias de Zhukov.

          Sí ... para que coincida con el momento político actual. El caso más famoso es el episodio con Brezhnev:
          Querían consultar con el jefe del departamento político del 18 Ejército, L.I. Brezhnev, pero él estaba justo en Malaya Zemlya, donde estaban las batallas más difíciles.
      3. ccsr
        ccsr 16 de octubre 2018 21: 23
        -2
        Cita: AsmyppoL
        ¿Tiene que decir que no se puede confiar en ningún veterano de guerra que escribió memorias en la era soviética porque la censura lo distorsionó? Esta es una nueva visión.

        Ilumina el ignorante:
        En abril, 1964 Mariscal de la Unión Soviética F.I. Golikov, jefe de la Dirección de Inteligencia del Estado Mayor del Ejército Rojo en 1940-1941, recurrió al Comité Central del PCUS con una propuesta para preparar la publicación de un libro sobre las actividades de la inteligencia militar soviética en la víspera y durante los años de la Segunda Guerra Mundial, disponible para una amplia audiencia. Al escribir este libro, el mariscal Golikov tenía la intención de usar no solo sus recuerdos personales, sino también documentos de inteligencia militar, convencido de que esto podría hacerse sin revelar nada que no debería revelarse. Al mismo tiempo, el ex jefe de la Dirección de Inteligencia del Estado Mayor del Ejército Rojo quería que el pueblo soviético supiera lo que hizo la inteligencia militar, "lo que tenía y lo que le dio al liderazgo político y militar de nuestro país antes del ataque de la Alemania nazi" 1. Esperando dar una evaluación objetiva en el libro Las actividades de la inteligencia militar soviética, eliminando así numerosas conjeturas y conjeturas sobre este tema, el mariscal F.I. Golikov logró hacer una gran cantidad de trabajo preparatorio: identificó el activo de un escritor entre los oficiales de inteligencia militar grandes, experimentados y conocedores, desarrolló un borrador del plan del libro, describió la composición de los autores. Al mismo tiempo, para comenzar a preparar prácticamente la publicación prevista, se requirió el acuerdo fundamental del Comité Central del PCUS y la asistencia del GRU, aunque, lamentablemente, a mediados de los años sesenta. iniciativa F.I. Golikov preparó sobre la base de materiales de archivo un libro sobre las actividades de la inteligencia militar soviética que no fue apoyado por el liderazgo del PCUS y el Ministerio de Defensa de la URSS. En la primavera, el 1965 El departamento ideológico del Comité Central del PCUS estuvo de acuerdo con la opinión del jefe de la Dirección Política Principal del Ejército Soviético y de la Armada del Ejército General A.A. Yepisheva sobre la desaconsejabilidad de publicar publicaciones abiertas sobre la historia de la inteligencia militar soviética con el argumento de que los datos sobre sus actividades "son aceptables para una amplia gama de lectores están contenidos en el sexto volumen de" Historia de la Gran Guerra Patriótica "". sobre lo que se informó al mariscal Golikov. Golikov apeló repetidamente a varios casos con una solicitud para dar permiso para contarle a la prensa abierta sobre los resultados del trabajo de inteligencia militar en la víspera y durante los años de la Segunda Guerra Mundial, porque creía que en la literatura de historia militar este problema generalmente se evita con cuidado, aunque La inteligencia soviética de esa época hizo una gran contribución a la defensa del país. Sin embargo, ni un solo intento del mariscal fue exitoso: durante su vida logró publicar solo dos memorias: sobre su participación en la Guerra Civil en Rusia y en la Batalla de Moscú. Sin embargo, F.I. Golikov no abandonó su intención de compartir con los lectores sus recuerdos de sus actividades en el cargo de jefe responsable de la Dirección de Inteligencia del Estado Mayor del Ejército Rojo. Entonces, con el tiempo, apareció un manuscrito de memorias, cubriendo cronológicamente el período desde julio de 1940. hasta octubre de 1941, cuando F.I. Golikov dirigió la inteligencia militar soviética. El manuscrito no se publicó durante la vida del mariscal, pero se conservó en el archivo familiar y ahora, en el año del centenario de la fundación de la Dirección de Registro de la Sede de Campo de la RVSR, se publica bajo el título "Notas del Jefe de la Agencia de Inteligencia". Julio de 1940 - junio de 1941. "El libro se basó en las memorias del Mariscal de la Unión Soviética F.I.
    3. Artem Popov
      Artem Popov 14 de octubre 2018 01: 40
      -5
      Sí, esto es generalmente una risa: tratar seriamente de construir sus argumentos sobre las memorias publicadas en la época soviética. Allí, se revisaron todas las comas para que no contradijeran el concepto estricto de "había más alemanes en todo, el ataque fue repentino, no estábamos listos", bueno, no admitir que el Ejército Rojo era exactamente lo que la Abwehr lo pintó: un coloso sobre pies de arcilla, un monstruo indefenso.

      Y las memorias después de 91 años son aún más peligrosas, la memoria de una persona está tan organizada que hay una auto corrección recursiva constante, y si lees lo mismo durante 40 años el 9 de mayo en las escuelas (los veteranos vinieron a nosotros, entonces los jubilados alegres), tú mismo creerás fielmente, que fue asi
      ¡Durante 60 años, los recuerdos REALES no permanecen en absoluto! quedan impresiones de su clasificación. Si no se registró de inmediato, la salida será la demencia senil típica. Aquí, durante 20 años, apenas puede recordar y comprender que usted mismo ya comienza a pensar en los detalles (y solo porque se da cuenta de que conoce ese fenómeno, está listo para reconocerlo)
  12. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 de octubre 2018 15: 58
    +4
    Milchakov, ¿hay algo más inteligente desde Internet además de la basura verbal? Sobre los hechos, no recuerdo.
  13. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 de octubre 2018 16: 03
    +8
    Cita: ccsr
    autor:
    aKtoR escribe
    Vemos una discrepancia entre los recuerdos del comandante 19 MK y su adjunto para asuntos políticos. En las memorias del comandante de 19-th mk no se menciona la retirada de tropas del CPD. También es extraño que cuando partes del cuerpo estén en alerta máxima y se retiren del SPD, como General I.S. Kalyadin, descansa tranquilamente en la noche de junio 22, y no es convocado a la sede, como comandantes en otras asociaciones.

    Si Madame hubiera sabido que en la época soviética, todas las memorias, excepto las griffed, que estaban destinadas al lector general, tendrían que obtener el permiso del departamento militar del Comité Central o de GlavPur, entonces ella miraría primero cuando esto o aquello Otro libro para entender por qué no todo está dentro o fuera. No estoy hablando del censor militar, pero el hecho de que las memorias estuvieran influidas por quién era el secretario general es obvio para cualquier lector alfabetizado.
    En cuanto al "resto" de Kalyadin, Madame no sabe que en casos especiales en las unidades y el cuartel general, además del oficial de servicio operacional, generalmente nombran al oficial de servicio RESPONSABLE del subcomandante (comandante) y, por lo tanto, no todos pueden sentarse en el cuartel general, si no hay ORDEN para ello. tiene sentido porque cuando se levantan las tropas, todos los oficiales tienen tiempo para llegar al establecimiento de tareas. Sin embargo, aparentemente no sabe que en ese momento, así como mucho después, la abrumadora mayoría de los comandantes vivían directamente en el territorio de las unidades, o al lado de la unidad. Bueno, qué tomar de ella, si no ha visto una ciudad militar en la vida, es cierto que aprendió a mentir ...

    Entonces, ¿la orden de recoger a los comandantes en la sede de los cuerpos fue o no? Bueno, todos escriben algo que solo el autor debe ennegrecer. ¿Quién está engañando algo acerca de su comandante y tanquero o trabajador político? ¿Se montó o no la sede de 19 MK en la noche de junio 22? ¿Puede usted indicar claramente el punto de vista?
    ¿O no está en tus planes?
    1. ccsr
      ccsr 6 de octubre 2018 17: 10
      -9
      Cita: AsmyppoL
      ¿Quién está engañando a su comcor y petrolero o trabajador regado?

      ¿Y usted mismo no puede apreciar lo que trajo en sus memorias?
  14. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 16: 42
    -10
    Cita: AsmyppoL
    Entonces, ¿había una orden para reunir personal de comando en la sede del cuerpo?

    ¿De verdad lees sobre lo que escribe el autor?
    Por ejemplo, no hace mucho tiempo, Madame declaró:
    Sin embargo, los eventos revisados ​​indican indirectamente lo contrario: la administración de la nave no esperaba que la guerra comenzara al amanecer en 22 en junio 1941, y aún no hemos encontrado un solo hecho que indique lo contrario ...

    Tendrá que señalar el flagrante analfabetismo, porque Zhukov personalmente escribió:
    "
    "Se ordenó a los comandantes de los distritos militares fronterizos que retiraran las tropas de los distritos, designadas como parte de las fuerzas de cobertura, más cerca de la frontera estatal y las líneas que debían ocupar en una emergencia, por orden especial. Al mismo tiempo, se ordenó a las unidades avanzadas que se trasladaran a la zona de las unidades fronterizas. Hubo otros eventos igualmente importantes. Todo esto obligó a los comandantes de distritos y ejércitos a aumentar su preparación para el combate "".

    ¿Quieres discutir con Zhukov?
    En cuanto a la situación en la sede del distrito, si había leído cuidadosamente todo, entendía que habían sido instruidos de antemano sobre todo por el coronel llegado desde la sede del distrito. ¿O el pensamiento no le da tranquilidad? ¿Se sentó toda la sede la noche del 22 de junio?
    1. Ales
      Ales 6 de octubre 2018 16: 47
      +6
      Con Zhukov, no! No escribió nada sobre los eventos del 21 y 22 de junio, excepto por mentir sobre la noche del 22. Si cita sus declaraciones como evidencia, entonces todo está claro con el nivel de su comprensión de los acontecimientos en la víspera de la guerra. Me gustaría algo más concluyente. ¿No está él allí?
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 458vik
      458vik 6 de octubre 2018 17: 06
      +7
      Lo leí y nuevamente estamos involucrados en fraude.
      El autor escribe que no se encontraron hechos. No traigas un error aquí. Si le cree, traiga evidencia de un desertor que llegó antes de las 20.50 el 22 de junio. No puede, entonces no necesita presentar declaraciones dudosas como hechos incondicionales.
      Les recuerdo que se trataba de retirar 19 micras a lugares seguros o no. El comandante del cuerpo y el tanquero dicen que no, pero el comisario político sí.
      ¿Quién dice una mentira? Si afirma algo y trata de desacreditar al autor, dele toda la cadena lógica.
      Por ejemplo, afirmo que el comandante y el petrolero están mintiendo. El comisario político está escribiendo la verdad. Las conexiones del cuerpo fueron llevadas a los lugares de concentración, como escribe mi amigo y brillante investigador Oleg Yuryevich Kozinkin. Zamkomkor durmió en su casa la noche del 22 de junio, ya que la orden de levantar el cuartel general del cuerpo no alcanzó los 19 micrones. Una conversación de comunicación con Kirpanos es una mentira. Después de que el comandante del castillo fue despertado, pudo cubrir fácilmente la distancia de 40-50 km desde el lugar del sueño hasta la ubicación de la sede en el pueblo en 20 minutos en Volvo.

      Dale una cadena lógica.
      Y las primeras palabras del autor que citó. Se relacionan con el hecho de que de acuerdo con los materiales presentados, los Kovos no ingresaron a las áreas de dispersión de acuerdo con los planes.
      ¿Dices lo contrario? Veamos los hechos. Las palabras de Zhukov no son hechos. No vamos a refutar a Zhukov. Eres tú quien, refiriéndose a ellos, se dedica a la calumnia (fraude) usando solo sus palabras contra muchas palabras de veteranos de guerra y documentos. Hechos, no armonía
      1. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 17: 58
        -10
        Cotización: 458vik
        Las palabras de Zhukov no son hechos. No vamos a refutar a Zhukov.

        Y no podrá: sus horizontes no son los que lo refutan con argumentos.
        1. 458vik
          458vik 7 de octubre 2018 10: 54
          +5
          Noticia importante. El único documento que refuta docenas de memorias es la memoria de Zhukov.
          Si este es su único argumento, ¿cómo puede publicar en los foros:
          - Zhukov está equivocado ... (esto es sobre el texto de sus memorias) ...
          La versión de Kozinkin-milchakov, como una barra de tiro, donde debes girar, luego resultó ...
          1. ccsr
            ccsr 7 de octubre 2018 12: 36
            -5
            Cotización: 458vik
            Noticia importante. El único documento que refuta docenas de memorias es la memoria de Zhukov.

            Bueno, todo en las memorias no puede ser una mentira o todo puede ser verdad, así es como trabaja una persona. Es por eso que Zhukov cita en sus memorias una gran cantidad de información creíble, y al mismo tiempo evita cuidadosamente la cuestión de su responsabilidad personal durante el período inicial de la guerra, y especialmente en los días anteriores a la guerra. ¿Y qué te sorprende aquí: ignorancia de la psicología de los autores de las memorias, o cómo trabajaron en el Comité Central con las memorias antes de publicarlas?
            Cotización: 458vik
            La versión de Kozinkin-milchakov, como una barra de tiro, donde debes girar, luego resultó ...

            Para entender dónde está la verdad y dónde no, necesitas tener experiencia, pero no la tienes, por eso no puedes separar el grano de la paja. Cuando aprenda a comprender, despliegue sus reclamos específicos.
    3. Artem Popov
      Artem Popov 14 de octubre 2018 01: 49
      -6
      Por alguna razón, usted no indica lo más importante: ¡Madame niega la Directiva No. 1 como un hecho!

      ¿Por qué parte de la unidad militar se retiró a las líneas de combate y algunas no tuvieron tiempo? Nooo, no porque hubiera una carrera típica *** doble, completa ahtung en el lado material, disponibilidad total del cielo, confusión en las partes reformadas y barajadas. Resulta que no había una Directiva, pero la mitad de los comandantes tomaron y violaron el juramento, retirando las unidades militares, aparentemente, para provocar que Hitler atacara.
      Es normal que el ejército se vaya a la ley marcial sin una orden en tiempos de paz. Pero la negligencia, la falta de profesionalismo, el equipo roto, la falta de un conjunto adecuado de combustibles y lubricantes y repuestos, esto es anormal, no ella. ¡Esto nunca ha sucedido en la nave espacial y las SA y no pudo ser!
  15. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 17: 06
    -11
    autor:
    aKtoR escribe
    La figura literaria del consultor Milchakov O.Yu. Kozinkina comenzó a distribuir una nueva versión en varios sitios, que el punto de radio del teniente Bushuyev fue enviado a la frontera específicamente para monitorear la radio en el Reich. Este artículo grabó la señal de transmisión "Dortmund". Este dato está todavía clasificado ...

    Como era de esperar, Madame comenzó a caer en una mentira franca, porque de hecho no podía objetar. Tendremos que arrastrarla nuevamente y mostrarle lo falsa que es en sus textos.
    En primer lugar, no distribuyo la versión "nueva", esto se ha debatido durante mucho tiempo entre los especialistas, y quienes están en el tema entienden perfectamente que todo fue así.
    En segundo lugar, el punto de Bushuyev fue puesto en un ejercicio NO PROGRAMADO el 21 de junio, y solo un laico completo creerá que esto es una coincidencia. Además, para llevar el punto a ejercicios no programados, es OBLIGATORIO obtener el permiso del jefe de inteligencia del distrito, lo que confirma mis palabras de que esta orden llegó a la división desde el principio. inteligencia del condado.
    En tercer lugar, la estación de radio no monitorea el territorio del Reich, ya que el autor del artículo intenta atribuirme su mentira, pero rastrea el aire de radio de las unidades de la Wehrmacht en un sector determinado, que le es prescrito por el comando de división. Y si aparecen direcciones de radio con Berlín en su área de responsabilidad, la abrirá lo suficientemente rápido después de tomar el rumbo.
    Cuarto, no afirmé que fue este punto el que grabó el paso de la señal de Dortmund, que este falso autor del artículo me atribuyó. Pero el hecho de que todas las señales se supervisen, graben y transmitan necesariamente en el departamento operativo de la división es un hecho.
    El artículo "Air Sentinels" ("Estrella Roja") sobre inteligencia de radio no confirma el hecho de la intercepción de la señal de Dortmund:

    Sí, podría no haber sabido lo que significa esta señal, porque no tenía idea de la situación GENERAL en las redes de radio alemanas. Además, durante todo el período del 21 al 22 de junio, se pudieron recibir varias señales de combate más, mensajes cortos, telegramas, que TODOS fueron grabados por exploradores de radio a mano, y esto se informó al departamento operativo de la división de radio.
    Es por eso que Bushuyev no habla específicamente de esto, porque es muy posible que en ese momento estuvieran involucrados en interceptar información en otras redes, o simplemente este episodio no quedó en la memoria.
    1. Ales
      Ales 6 de octubre 2018 17: 14
      +7
      De nuevo no pudo. De nuevo tus pensamientos para determinar momento clave. Se ha solucionado o no se ha solucionado. No hay hechos? Bueno. El autor mintió. ¿Qué elemento grabó esta señal? ¿Dónde se menciona esta literatura además de su juicio? Avtorsha conocido mentiroso. ¿Y tu? Si no tienes nada más que tus pensamientos, ¿eres un mentiroso?
      Deseo de ilusiones sin presentar ninguna evidencia. Muy a menudo mienten a los ojos para aumentar su credibilidad. ¡Las acusaciones no comprobadas no son hechos y evidencia!
      ¡No puedes culpar a otras personas por mentir sin mostrar una palabra de verdad!
      1. ccsr
        ccsr 6 de octubre 2018 18: 52
        -10
        Cita: Ales
        De nuevo no pudo. De nuevo sus pensamientos para determinar el punto clave. Se ha solucionado o no se ha solucionado. No hay hechos? Bueno. El autor mintió. ¿Qué elemento grabó esta señal?

        Entiendo que su idea de la propagación de las ondas de radio a nivel de las amas de casa, pero para que quede un poco claro, llevaré a cabo un programa educativo para usted.
        La división de radio, además de cuatro puntos, también tiene un centro de recepción: un total de cinco divisiones que conducen el reconocimiento de radio, más un centro de radio separado OsN- i.e. solo seis. Y esto está en cada distrito fronterizo. Además, la Flota Báltica y la Flota del Mar Negro tenían estructuras similares y siempre tenían intercambio de información con la inteligencia de radio de las OSFL. Ahora resuma solo las fuerzas fronterizas: se aprenderá que al menos 28-30 divisiones conducen simultáneamente e independientemente las XNUMX horas de inteligencia de radio, y cada una con al menos dos publicaciones de radio. Pero gracias a la dispersión de las ondas de radio, incluso en los distritos internos, hasta el MBO y más allá, los exploradores de radio podían controlar el intercambio de radio de las estaciones de radio alemanas, es decir. y recibieron información sobre el funcionamiento de sus redes. Y ahora, varios aficionados, como usted y Madame, están tratando de demostrar con inteligencia a todos que comieron pan gratis y no pudieron distinguir una señal de control de combate de un mensaje corto o telegrama. Usted mismo puede creer en estas tonterías, y las personas competentes entienden que si no escribieron sobre eso, solo porque está estrictamente prohibido. Aunque en los libros de texto estampados para los especialistas de OSN todo esto está declarado.
        Bueno, si te cuesta creerlo, entonces estos son tus problemas, no los míos ...
        1. Artem Popov
          Artem Popov 14 de octubre 2018 01: 59
          -4
          Por supuesto, comieron pan por nada, porque la señal se transmitió en voz, con un largo tamborileo, un locutor profesional, con entonación épica. Esto no es para darse cuenta, tienes que ser idiotas. Todo el ejército rojo era idiota, por lo tanto no notó nada y fue atacado extraterrestre. Pero no somos simples idiotas, somos ESPIRITUALES y esta espiritualidad nos ayudó a sobrevivir, vencer y vencer a un enemigo cruel, insidioso, vil, sanguinario, cobarde y despiadado: ¡el fascismo!
          E incluso si levanta la cabeza en alguna parte (alguien comienza a hacer lo que no nos gusta), inmediatamente bautizaremos a este país con los nazis para desatar nuestras manos en la lucha contra él (será mejor que mojemos a los nazis en el baño, ya que el grande legó y poderoso).
      2. ccsr
        ccsr 7 de octubre 2018 12: 10
        -7
        Cita: Ales
        De nuevo no pudo. De nuevo sus pensamientos para determinar el punto clave. Se ha solucionado o no se ha solucionado. No hay hechos? Bueno. El autor mintió. ¿Qué elemento grabó esta señal? ¿Dónde se menciona esta literatura además de su juicio? Avtorsha conocido mentiroso. ¿Y tu? Si no tienes nada más que tus pensamientos, ¿eres un mentiroso?

        Especialmente para los analfabetos, cito material sobre los oficiales de reconocimiento de la Flota Báltica que operan en el ZapOVO, quienes en su trabajo no diferían de sus colegas de las divisiones OSS de los distritos fronterizos. Si hay suficiente conocimiento, comprenderá que podrían abrirse en la víspera de la guerra.
        ... La historia de la aparición de marineros bálticos en la región de Bialystok comienza el 12 de marzo de 1941, cuando el comisario de la Marina, el almirante N.G. Kuznetsov, hizo cambios en el número de personal 7/1-A, en tiempo de paz del personal de la primera unidad de radio costera de la Bandera Roja del Báltico Flota (1 BRO KBF). A partir de este día, incluyó la quinta estación de radio costera, o en forma abreviada: BRP-1. En la gran ciudad cercana, también se le llamó condicionalmente "BRP-Bialystok". En 5, se planeó cambiar el nombre de esta PDU a una estación de búsqueda de dirección RPP y transferirla a un nuevo estado con un sistema de informes diferente, pero la guerra comenzó antes de que se celebraran estos eventos organizacionales.
        A partir del 12 de marzo de 1941, la base de la parte material del BRP-5 era 2 radios transmisores y receptores, 3 buscadores de dirección y 4 radios. La estación de radio de onda corta "11-AK" del modelo de armas combinadas (ejército) de 1933 estaba ubicada en un cuerpo especial de la "máquina de radio" en el chasis del camión GAZ-AA, donde el equipo del "kit No. 34" (incluido el transmisor "1000-KV-1" y el receptor " 5-RKU ") con el número" 177 "de 1939 fabricado por la planta de Gorky Nº 197." 11-AK "se complementó con otra radio para automóvil: el tipo naval" Bay ", que" en términos de alcance y alcance de potencia era una estación de radio móvil perfectamente adecuada que satisfacía los requisitos ". Los buscadores de dirección de radio estaban representados por 2 conjuntos de instalaciones marinas de onda media "Gradus-B" (tierra adentro) y 1 onda corta "55-PK-3" de 1937 "con un receptor en 1938"
        ....
        Como Tykotin estaba a unos cien kilómetros de la entonces "frontera de la amistad" con Alemania, el BRP-5 continuó funcionando incluso después del inicio real de las hostilidades de la Gran Guerra Patria. Esto se evidencia de inmediato por 18 entradas relevantes realizadas en el "Diario de la rama de inteligencia de la KBF" del 22 al 29 de junio de 1941. Al ponerse en contacto con el destacamento aproximadamente una vez cada dos horas, en las primeras 35 horas de la Gran Guerra Patria, los marineros del BRP-5 se orientaron en el mar alrededor de dos docenas de barcos en Alemania, Finlandia y Suecia (incluidos 9 submarinos, el buque insignia de la flota finlandesa, un acorazado costero). defensa "Ilmarinen" y al menos 8 buques de guerra de superficie de varias clases), así como 12 aviones en el aire y una serie de estaciones de radio de aviación que operan desde tierra. Lo más valioso es reconocer la interceptación de radio a las 11.02 del primer día de la guerra, cuando la estación de radio alemana en la isla de Rügen informó en detalle sobre dos campos minados exhibidos por los barcos Kriegsmarine en el Mar Báltico y sobre canales claros navegables a lo largo de la costa alemana.
        A las 14.40 p.m. del 23 de junio desde Tykotin hasta el Destacamento, se envió el último mensaje de que "de 15.30 a 19.34 aviones finlandeses volarán en el archipiélago de Abo-Aland y en la desembocadura del Golfo de Finlandia", y BRP-5 guardó silencio para siempre ...

        http://voenspez.ru/index.php?topic=14414.0
        Y ahora usted, junto con el autor del artículo, puede seguir mintiendo que en las principales unidades de fuerzas no pudieron abrir el paso de la señal de combate del Dortmund. Por cierto, la radiogoniometría es un tipo de reconocimiento por radio más complejo que la interceptación por radio, por lo que interceptar una señal de control es incluso más fácil que localizar con precisión una fuente.
        1. 458vik
          458vik 7 de octubre 2018 18: 10
          +4
          Por supuesto, entiendo que hablar contigo mismo es muy interesante. Este es el mejor interlocutor silencioso que está de acuerdo con usted en todo. ¿Por qué llevar a un montón de información que no confirma que la señal de Dortmund fue interceptada? Sí, los marineros interceptaron algo, pero ¿qué hay de la señal? ¡No es necesario presentar sus SUPUESTOS como EVIDENCIA! Los hechos son algo más que tus fantasías.
          1. ccsr
            ccsr 7 de octubre 2018 21: 08
            -5
            Cotización: 458vik
            ¿Por qué llevar a un montón de información que no confirma que la señal de Dortmund fue interceptada?

            Para mostrar la miseria de aquellos que se comprometen a discutir asuntos militares, sin tener la menor idea al respecto.
            Cotización: 458vik
            Sí, los marineros interceptaron algo, pero ¿qué hay de la señal?

            Estoy asombrado por la estupidez demostrativa, bueno, no quieres creerlo, bueno, camina hacia tu salud. Y aquellos que entienden lo que está en juego, no me hicieron una sola pregunta inadecuada.
            Cotización: 458vik
            Los hechos son algo más que tus fantasías.

            Y no puedes dominar los hechos, ya lo has demostrado.
  16. Ales
    Ales 6 de octubre 2018 17: 19
    +6
    Cita: ccsr
    pero existe el número total de otras unidades como compañía, pero usted no lo sabe.

    ¿Cómo podemos sacar tales conclusiones de la información en Wikipedia? En el mismo lugar llevaron a sus 85 hombres en la compañía de zapadores del regimiento. Nadie más puede encontrarlo o qué?
    ¡Qué persona tonta o insolente!
    1. ccsr
      ccsr 6 de octubre 2018 18: 56
      -6
      Cita: Ales

      ¿Cómo podemos sacar tales conclusiones de la información en Wikipedia? En el mismo lugar llevaron a sus 85 hombres en la compañía de zapadores del regimiento. Nadie más puede encontrarlo o qué?
      ¡Qué persona tonta o insolente!

      ¿De qué roble se derrumbó, "experto"? ¿O simplemente está encubriendo su ignorancia con rudeza?
      http://www.rkka.ru/org/str/rd.html
      1. 458vik
        458vik 7 de octubre 2018 11: 01
        +2
        ¿Ni siquiera puedes entender lo que te preguntaron? Repito la pregunta para los que están en el tanque: "¿Por qué decidieron que solo usted puede encontrar información en Wikipedia?"
        Tomó información de la red y escribió: "pero no lo sabe". ¿Qué declaración más estúpida? Le pregunté por qué está seguro de que se puede buscar información en la red.
        1. ccsr
          ccsr 7 de octubre 2018 12: 45
          -4
          Cotización: 458vik
          Le pregunté por qué está seguro de que uno puede buscar información en la red.

          El punto principal no está en la búsqueda en sí, sino en cómo puede distinguir información confiable de información falsa. ¿O cree que el personal del regimiento de fusileros no incluye una compañía de zapadores? Bueno, entonces dígales a todos que esto es así. Y sería bueno si realiza una copia de seguridad de un enlace a una fuente creíble:
          http://www.rkka.ru/org/str/rr0.html
  17. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 17: 24
    -11
    aKtoR escribe
    A fines del 21 de junio, la unidad de reconocimiento de radio no tenía información que pudiera alertar al comando sobre el estallido de la guerra al amanecer del 22 de junio de 1941.

    Esto es una mentira: fue por orden del jefe de inteligencia que esta estación de radio fue retirada en la víspera de la guerra del PAP, lo que confirma el hecho de que se esperaban ataques el 22 de junio.
    La unidad, que se encuentra en un entrenamiento lo suficientemente cerca de la frontera, no se retira inmediatamente a nuestro territorio, sino que permanece en la posición elegida hasta la mañana.

    Si lees los libros de Kozinkin, entonces entenderías que estas acciones simplemente encajan en el concepto del ataque de Zhukovsky contra Lublin después del ataque alemán, y esta idea fue propagada personalmente por Zhukov. Pero no lo sabes, por eso no obtendrás nada más que estúpidas conclusiones. Por ejemplo, esta tontería:
    aKtoR
    Hubo cuatro de esos puntos en el territorio de KOVO, y la pérdida de uno de ellos fue un lujo inadmisible para ZpOVO o el Frente Occidental.

    Bueno, ¿qué hace el ZAPOVO, que tenía su propia división de radio, y el centro de recepción en la propia división de radio, por la cantidad de equipos, supera con creces el punto de radio? Entonces, además de cuatro puntos, también había un centro de recepción para la división, sin mencionar un centro de radio separado, que estaba directamente subordinado al departamento de inteligencia del distrito.
    Además, no todo el punto fue destruido y, a fines del 22 de junio, se reponía con el equipo de la división de Nueva Zelanda. ¿De qué "lujo inadmisible" estás hablando si no tienes idea de cómo funciona todo?
  18. AsmyppoL
    AsmyppoL 6 de octubre 2018 17: 24
    +3
    Una vez más srach Milchakov sobre cualquier cosa. No hay hechos. Muchos de sus inteligentes pensamientos. Autor, tenías razón! Con este tipo de discusiones sobre. Espero que otros lo vean. Pero continuaré menos todo con lo que no estoy de acuerdo.
  19. El comentario ha sido eliminado.
    1. ccsr
      ccsr 6 de octubre 2018 20: 02
      -13
      Cita: Zakoretsky
      Puedo mostrar un enlace a mi sitio: http://zhistory.org.ua

      Bueno, finalmente, el falso oficial Zakoretsky, que oculta su nombre y Madame, apareció aquí para anunciar su sitio web y los trabajos de Rezun.
      Fluyó g ... o tuberías, espera la inundación ...
      Por cierto, Zakoretsky no tenía armas autopropulsadas en el momento en que escribieron la teoría, nuevamente mentiste:
      Cita: Zakoretsky
      Y "mecanización": las tropas van a la batalla con lo que usan para llegar al frente (en tanques, vehículos blindados de transporte de personal, cañones autopropulsados etc.).
      1. BAI
        BAI 6 de octubre 2018 21: 14
        +2
        Estoy de acuerdo.
        BTR-ah, pistolas autopropulsadas, etc.). Porque la infantería de camiones es una "división motorizada"

        En 1940-41, no había ni vehículos blindados de transporte de personal, ni cañones autopropulsados, ni divisiones motorizadas, con nosotros. Vehículos motorizados y blindados para transporte de personal y cañones autopropulsados: estos son los alemanes. Teníamos tanque, mecanizado y rifle.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. ccsr
            ccsr 7 de octubre 2018 10: 53
            -2
            Cita: Zakoretsky
            En cuanto a los "cañones autopropulsados", los vehículos blindados de transporte de personal, en primer lugar, puedo recordar

            No hay necesidad de recordar nada: solo necesita indicar correctamente lo que sucedió y no fantasear con lo que no estaba allí en 1941, para no confundir a los lectores con el espíritu de Rezun.
      2. Artem Popov
        Artem Popov 14 de octubre 2018 02: 09
        -4
        bueno, como "cañones autopropulsados" ... un carro sobre orugas más bien, unos 100 fabricados. Hubiera sido mejor dejar las herramientas para llevar, más uso.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%98%D0%A1-30
        1. ccsr
          ccsr 14 de octubre 2018 10: 02
          -1
          Cita: Artem Popov
          bueno, como "cañones autopropulsados" ... un carro sobre orugas más bien, unos 100 fabricados.

          En primer lugar, lo hicieron después del estallido de la guerra, y en segundo lugar, eran productos caseros, no equipos de producción en serie.
          Entonces, en 1940-1941 no había armas autopropulsadas como un tipo de equipo militar, esto es un hecho.
    2. ccsr
      ccsr 7 de octubre 2018 17: 01
      -4
      Cita: Zakoretsky
      Estrictamente de acuerdo con la Teoría del IIM (guerra motorizada).

      Bueno, ¿de dónde sacaste eso, Zakoretsky? La directiva de mayo para suboficiales no dice una palabra sobre esto en absoluto, y la presencia de cuerpos mecanizados en el segundo escalón no se corresponde bien con su "teoría de la primera operación". Los planes de portada en sí mismos toman la historia de la época zarista, así que no los incluyas en tu "teoría", con la que corres por los foros sin darte cuenta de que la teoría es una cosa y la práctica es el resultado de las posibilidades.
      Cita: Zakoretsky
      Aquí hay un resumen sobre el tema.

      Estamos esperando nuevas revelaciones en el espíritu de "Rompehielos" ...
  20. ccsr
    ccsr 6 de octubre 2018 20: 44
    -11
    autor:
    aKtoR escribe:
    Además, según el escritor Kozinkin, la retirada a las áreas de concentración de acuerdo con los "Planes de cobertura ..." supuestamente se llevó a cabo desde Moscú ...

    Naturalmente de Moscú, probablemente no haya escuchado sobre estas instrucciones:
    No. 549. DIRECTIVA DEL NARCOM DE DEFENSA DE LA URSS Y EL JEFE DEL PERSONAL GENERAL DEL EJÉRCITO ROJO AL CONSEJO MILITAR DE KOVO

    № 504205
    12 junio 1941 ciudad
    Alto secreto
    De particular importancia

    Para aumentar la preparación para el combate de las tropas del distrito, para el 1 de julio de 1941, todas las divisiones en profundidad y el control del cuerpo con unidades del cuerpo deben transferirse más cerca de la frontera estatal a nuevos campamentos, según el mapa adjunto.

    1) 31 sk - campaña;

    2) 36 sk - campaña;

    3) 55 sk - campaña;

    4) 49 sk - por ferrocarril y caminata;

    5) 37 sk - viaje.
    Deje las divisiones fronterizas en su lugar, teniendo en cuenta que su retirada a la frontera estatal, si es necesario, solo puede hacerse por mi orden especial. Retirar 164 sd para el estacionamiento del campamento antes del 17 de junio de 1941:

    1) una empresa conjunta - en Dunaevtsy, 20 km. siembra Hertz;

    2) una empresa conjunta - a la región de Larga;

    3) las partes restantes - al distrito de Khotin.
    Mantenga los movimientos de tropas en completo secreto.
    Marcha con ejercicios tácticos por la noche.
    Con las tropas se retiran las reservas totalmente transportables de bujías, combustibles y lubricantes. Para proteger los apartamentos de invierno, deje el número mínimo estrictamente necesario de militares, en su mayoría inadecuados para una campaña por razones de salud.
    No llevar familias.
    Ejecutado por mensajería antes del 1 de julio de 1941
    APÉNDICE: 500 tarjetas - una.
    Comisario Popular de Defensa de la URSS.
    Mariscal de la Unión Soviética S. Timoshenko
    Jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo
    General de ejército G. Zhukov

    CA MO RF. F. 16.Op.2951. D.261. LL 20-21. El manuscrito en el membrete: "Comisario del Pueblo de Defensa de la URSS". Copia certificada por el Subjefe de la Dirección de Operaciones del Estado Mayor del Ejército Rojo, Mayor General Anisov. Hay camadas.
    1. Artem Popov
      Artem Popov 14 de octubre 2018 02: 13
      -6
      un solo documento con requisitos de archivo convierte en polvo el trabajo de arrastrar una larga alfombra de cientos de "recuerdos" en el globo que NO CONOCÍAMOS. Y en respuesta, silencio.
  21. BAI
    BAI 6 de octubre 2018 20: 49
    +1
    En este momento, en la película Guerra en una dirección occidental, sonó la frase: no había un solo comandante del regimiento con una educación militar superior en el Distrito Oeste. Por supuesto, esto es una exageración, pero como lo fue de hecho, una pregunta para el equipo de autores.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  22. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 7 de octubre 2018 06: 18
    +2
    Cita del artículo:
    El Comandante de la Fuerza Aérea General E.S. Ptukhin y el General NS N.A. Laskin en la primavera de 1941 prestaron gran atención a disfrazar la parte material. Mucho antes de que comenzara la guerra, exigieron que se equiparan refugios para aviones, pero los medios y materiales eran constantemente escasos.
    De acuerdo a los recuerdos General N.S. Skripko El comandante sobrevoló personalmente los aeródromos operativos en vísperas de la invasión, comprobando su capacidad de camuflaje y combate de las unidades.

    Col. Skripko Nikolay Semenovich desde noviembre de 1940: comandante del tercer cuerpo de aviación de aviación de bombarderos de largo alcance en la Fuerza Aérea del Distrito Militar Especial Occidental, estacionado en Smolensk.
    Por lo tanto, no podía ser testigo de un desbordamiento personal del general E.S. Aeródromos operacionales de Ptukhin en vísperas de la invasión.
    Sin embargo, desde el 8 de agosto de 1941 fue enviado a la Fuerza Aérea SWF (KOVO) para un servicio adicional. El comandante de la Fuerza Aérea del SWF ya era teniente general de aviación Astakhov FA.
    Luego, probablemente escuchó sobre las acciones de Ptukhin, que mencionó en sus memorias, pero sin referencia a la fuente de información, es decir. quien exactamente le dijo esto, y este es un nivel diferente de confiabilidad de la información, mucho más bajo que la presencia personal de Skripko NS, como el autor del artículo presenta falsamente.
    Sí, y el disfraz de la aviación en KOVO, según volver a contar El violín de la Asamblea Nacional se llevó a cabo de todos modos, como escribió en sus memorias:
    Cumpliendo la orden del comisario de defensa del pueblo del 19 de junio de 1941 sobre la dispersión de aviones y su disfraz, parte de la fuerza aérea del distritoCova) limitado el hecho de que los autos se organizaron en escuadrones en las fronteras de los campos de aviación fijos y de campo. Cómo puedo dijo a los comandantes de las unidades, El Comandante del Distrito de la Fuerza Aérea General E. S. Ptukhin voló personalmente sobre los aeródromos operativos, verificando su disfraz y su disposición para el combate.

    El rango general, es decir, el Mayor General de Aviación, Skripko NS recibió el 9 de noviembre de 1941.
    Como el autor del artículo criticó a Kozinkin OY y lo llamó visionario, el escritor, por ejemplo, escribe:
    El escritor, nuevamente, como siempre, considera su especulación, desafortunadamente, como verdad, supuestamente confirmada por los hechos.

    Que él mismo debe ser exacto en la presentación de su información.
    1. aKtoR
      7 de octubre 2018 08: 01
      + 10
      Ivan Te equivocas un poco cuando dices: "Desde que el autor del artículo asumió la crítica de Kozinkin OY ... Entonces él mismo debe ser preciso al presentar su información.". ¿Por qué?

      PrimeroEl autor cita mucha información de diferentes fuentes para mostrar diferentes puntos de vista de las personas que escribieron memorias y algunos documentos de la época. El autor no está de acuerdo con todo, muchos de ellos son obvios que están distorsionados. Pero todos se dan, incluso inconvenientes para el punto de vista del autor.

      Sobre la base de los materiales presentados, el autor saca sus pocas conclusiones con bastante frecuencia, acompañándolas de las palabras "posiblemente", "probablemente", etc. Muchos lectores pueden sacar su propia conclusión completamente diferente de la opinión del autor. Pero los lectores ahora tienen muchas fuentes de información para estas conclusiones.

      Alguien decidirá mirar los enlaces de citas o documentos con más detalle y encontrar algo diferente al autor (si lo encuentra)), alguien permanecerá en su punto de vista y no verá nada con más detalle. Alguien, se desplaza rápidamente por el material y le asegurará que el autor es un falsificador. Por el amor de Dios, pero los lectores harán su elección después de ver numerosos materiales. No recluto partidarios de mi punto de vista, sino que solo aliento a las personas interesadas a considerar una variedad de materiales ...

      O.Yu. Kozinkin en sus libros solo publica una versión de los acontecimientos en vísperas de la guerra. Sin presentar otros hechos, excepto los que caen en su versión. Nadie puede discutir con él en los libros, y por su dinero usted compra lo que quiere comprar. Por la exactitud de la información la empresa no se hace responsable ...

      Pero en los foros, puedes hacer que reaccione de alguna manera a preguntas difíciles. Desafortunadamente, a menudo no conoce las respuestas y usa técnicas incorrectas en las respuestas. A menudo he visto que cuando no hay respuesta a su visión supuestamente confiable de los eventos, la respuesta sigue: "Si no te gusta, pregúntale esto a Zhukov". O. No soy responsable de las acciones de los suboficiales ...

      Cuando no pudo refutar los datos de inteligencia presentados en el ciclo, escribe, por ejemplo, Sandalov sabía que los alemanes se estaban centrando más en el 5 June. Para él, esto es suficiente. Este material encaja bien en la versión de sus eventos y no va a probar nada. Pero esto es una mentira y es confirmado por el RM. La respuesta a esto es que hay otros documentos secretos en los que todo lo que Sandalov ha visto es. En esos puntos no confirmados, preparó una versión de los acontecimientos en vísperas de la guerra. Por eso escribo sobre hechos no confirmados de esta figura literaria. Veo estas inconsistencias ...

      Esta es mi opinión personal, puede que sea diferente.
      1. aKtoR
        7 de octubre 2018 08: 07
        +7
        En segundo lugar Como el artículo contiene todos los materiales disponibles, algunos de ellos se contradicen de alguna manera. El autor a menudo presta atención a esto y expone su punto de vista en tales lugares.

        Los lectores comenzaron a dirigir esto al autor con una solicitud para expresar más su opinión. Hay tal falla en mi trabajo. Todo está claro para mí y pensé que los siguientes lectores también pueden entenderlo todo. Esta fue una posición errónea. Simplemente no tengo oportunidad de cambiar algo en los primeros artículos de la segunda parte del ciclo. Creo que todos estarán interesados, pueden resolverlo por sí mismos. Hay muchas personas inteligentes))))

        Por lo tanto, al considerar materiales sobre la Fuerza Aérea KOVO, al principio hay información disponible públicamente en Internet. En particular, un extracto del libro de D.B.Khazanov "1941. Guerra en el aire. Lecciones amargas". El autor lo citó no para confirmar algo, sino para reflejar uno de los puntos de vista existentes.

        Además, en numerosos extractos de los recuerdos de los veteranos, fue posible verificar si esto es así. Y la conclusión del autor es diferente de la que se da en este libro. Espero haber respondido a tu pregunta.
        La respuesta se preparó como una excepción))), porque trabajó diligentemente en el material al preparar su comentario))) Esto es lo que el autor está tratando de presionar a los lectores. Gracias)))
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Artem Popov
          Artem Popov 14 de octubre 2018 02: 18
          -4
          "Además, en numerosos extractos de las memorias de los veteranos, se podría comprobar si esto es así"
          Numerosos extractos de los recuerdos de los soldados de las SS confirmarían que iban a recoger flores para los herbarios.
          Y documentos de archivo reales - Directiva No. 1, etc., documentos de movilización y defensa de mayo a junio de 1941 - ¡todos estos son inventos y mitos!
      2. ccsr
        ccsr 7 de octubre 2018 11: 49
        -11
        Cita: aKtoR
        Se equivoca un poco cuando dice: "Dado que el autor del artículo aceptó las críticas a OY Kozinkin ... entonces él mismo debe ser preciso al presentar su información". ¿Por qué?

        Porque es el deber de un oponente honesto y objetivo, y usted no es así, y puede distorsionar los pensamientos de los demás por sus puntos de vista, como sucedió con el texto de las memorias de Bushuev, donde me atribuyó lo que no dije.
        Es por eso que otro autor te comentó correctamente: te comprometes a criticar por una presentación inexacta, así que sé preciso en tus críticas.
        Cita: aKtoR
        Sobre la base de los materiales presentados, el autor saca sus pocas conclusiones con bastante frecuencia, acompañándolas de las palabras "posiblemente", "probablemente", etc.

        ¿Crees que esto demuestra tu conocimiento del tema? Por el contrario, los expertos entienden que solo está adivinando el café molido, con la esperanza de que todos traguen sin objeciones. Pero no todos callan, ya lo entendiste.
        Cita: aKtoR
        Nadie puede discutir con él en los libros, y por su dinero compra lo que quiere comprar.

        Esto es una mentira: no puedes comprar sus libros y desafiar sus conclusiones en cualquier sitio de Internet leyendo el texto de sus libros en la red. ¿Por qué tienes miedo de hacer esto en un milter, por ejemplo?
        1. El comentario ha sido eliminado.
  23. Gato de mar
    Gato de mar 7 de octubre 2018 23: 29
    + 10
    Cita: ccsr
    Es por eso que Zhukov cita en sus memorias una gran cantidad de información creíble, y al mismo tiempo evita cuidadosamente la cuestión de su responsabilidad personal durante el período inicial de la guerra, y en primer lugar


    Bueno, no hablemos de la "fiabilidad de la información de Zhukov". En su libro "Rumbo a la victoria", el almirante de la flota de la Unión Soviética N.G. Kuznetsov habló con cierto detalle sobre sus "fricciones" con Zhukov y su rudeza. En respuesta, Zhukov, en sus memorias, dio información "confiable" de que no sabía sobre qué estaba escribiendo Kuznetsov y, dicen, no había nada por el estilo. Y Zhukov evitó regularmente la responsabilidad personal, y no solo en el período inicial de la guerra. soldado
    1. Navigator_50
      Navigator_50 8 de octubre 2018 04: 52
      +9
      Todavía es imposible entender el comienzo de la guerra gracias al papel del jefe del Estado Mayor General Zhukov.
      1. aKtoR
        14 de octubre 2018 06: 59
        +2
        Tiene razón, deliberadamente no dio una descripción de sus acciones en 20 y en junio 21 (hasta 21 horas). Otros eventos 21 de junio deliberadamente distorsionados.
    2. ccsr
      ccsr 8 de octubre 2018 11: 43
      -8
      Cita: Sea Cat
      Bueno, no hablemos de la "fiabilidad de la información de Zhukov".

      Aclaré que para creer en todo lo que escribió, es necesario con precaución, aunque solo sea por el factor humano. Sí, y las críticas a sus memorias aún están en curso. Pero negar las cosas obvias en su libro no tiene sentido: escribió cuando muchos de los participantes en la Segunda Guerra Mundial estaban vivos, y habría sido inmediatamente atrapado en la pared. Es obvio el hecho de que quería mantenerse limpio antes de la historia para el comienzo fallido de la guerra. Por cierto, creo que es por eso que cayó en desgracia con Stalin después de su graduación, cuando se hizo posible lidiar con los resultados de la Segunda Guerra Mundial, y no por los trofeos que había tomado de Alemania y supuestamente su deseo de atribuirle la victoria a sí mismo. No fue por nada que la comisión Pokrovsky trabajó, pero la muerte de Stalin cambió la alineación política en el país y todos soltaron los frenos.
      Cita: Sea Cat
      En su libro "Rumbo a la victoria", el almirante de la flota de la Unión Soviética N.G. Kuznetsov habló con cierto detalle sobre sus "fricciones" con Zhukov y su rudeza.

      Sí, siempre estuvo en el ejército todo el tiempo. ¿Cómo recuerdas accidentalmente a Ogarkov? O cómo las cabezas volaron sobre el vuelo de Rust: habría una razón, pero habría una razón.
      Cita: Sea Cat
      Y Zhukov evadió la responsabilidad personal regularmente, y no solo en el período inicial de la guerra.

      El período inicial se discute aquí y me gustaría saber por qué todo salió tan mal para nosotros y quién tiene la responsabilidad personal.
      En cuanto a la grosería personal de Zhukov, este era el lugar para estar, y a veces no sin razón. Aquí hay un ejemplo del libro del veterano de la Segunda Guerra Mundial:

      Después de estos informes, fueron despedidos del ejército, pero esencialmente por la causa. Y esto también se considera grosería Zhukov?
  24. Gato de mar
    Gato de mar 8 de octubre 2018 13: 08
    + 10
    Cita: ccsr
    muchos participantes de la Segunda Guerra Mundial estaban vivos, y él inmediatamente habría sido atrapado en la pared. Que quería mantenerse limpio


    En el caso de las memorias de N.G. Kuznetsov, su amado Zhukov se empujó contra la pared. No hay nada que decir, y la "bota" no es una autoridad contra el marinero, por lo que ocurrió el "lapso de memoria" de Zhukov. Y cuántos de esos "fracasos" tuvo, y esto sin contar las mentiras descaradas. Y sobre su rudeza, lea Konstantin Rokossovsky, todo es bastante específico allí, ni siquiera lo citaré aquí. soldado
    1. ccsr
      ccsr 8 de octubre 2018 20: 01
      -8
      Cita: Sea Cat
      En el caso de las memorias de N.G. Kuznetsov, su amado Zhukov se encerró contra la pared.

      Eres un tipo extraño: quiero entender las razones de lo que sucedió en el período inicial de la guerra y el grado de culpa de los funcionarios en esto. Y cuánto culpan a Tymoshenko y Zhukov por esto, no más. Y estás murmurando algo sobre algunos hechos desconocidos, olvidando que Kuznetsov estaba en desgracia, y también quería encontrar a los responsables.
      Cita: Sea Cat
      No hay nada que decir, y la "bota" no es una autoridad contra el marinero, por lo que ocurrió el "lapso de memoria" de Zhukov.

      Esta es toda la letra: primero dé un enlace a los hechos para que pueda entender que no está haciendo burbujas, hable sobre un caso específico.
      Cita: Sea Cat
      Y sobre su rudeza, lea Konstantin Rokossovsky, todo es lo suficientemente concreto allí, ni siquiera citaré aquí.

      No eres el único que lee las memorias de Rokossovsky, a quien considero un comandante excepcional. Era el antípoda de Zhukov en carácter, pero esto todavía no prueba nada. Sí, y los delitos personales podrían ocultarse: Rokossovsky difícilmente podría haber olvidado su encarcelamiento por mala conducta oficial, y el insulto de que aquellos con quienes sirvió no lo defendieron. ¿O no sabes que Zhukov estaba subordinado a Rokossovsky?
      Por cierto, el escaneo de la página describe los eventos de los años cincuenta, es decir Después de que terminó la guerra, pasó mucho tiempo, y Zhukov estaba furioso porque tales posiciones estaban ocupadas por personas a quienes la guerra no había enseñado nada.
  25. Gato de mar
    Gato de mar 9 de octubre 2018 00: 33
    +7
    Cita: ccsr

    Eres un tipo extraño: quiero entender las razones de lo que sucedió en el período inicial de la guerra y el grado de culpa de los funcionarios en esto. Y cuánto culpan a Tymoshenko y Zhukov por esto, no más. Y estás murmurando algo sobre algunos hechos desconocidos, olvidando que Kuznetsov estaba en desgracia, y también quería encontrar a los responsables.


    Sí, somos un tipo raro Tipo 420 , había algo con Raj Kapoor. NG Kuznetsov cayó en desgracia después del desastre con "Novorossiysk", ¿y qué quieres decir?

    Y sobre balbucear, vuelva a leer sus comentarios y tal vez usted mismo entienda quién está hablando aquí y quién está balbuceando.

    Cita: ccsr

    Esta es toda la letra: primero dé un enlace a los hechos para que pueda entender que no está haciendo burbujas, hable sobre un caso específico.


    No estoy obligado a proporcionarle ningún enlace: lo necesita, lo está buscando. Sí, y he notado durante mucho tiempo que cuando alguien no tiene suficientes argumentos, comienza a intentar enganchar al oponente de alguna manera más rudo. Por cierto, si se dirige a alguien con el "usted", escriba en mayúscula. Aprende a leer y escribir, dulce soplador de burbujas. matón
  26. ccsr
    ccsr 9 de octubre 2018 10: 24
    -6
    Cita: Sea Cat
    NG Kuznetsov cayó en desgracia después del desastre con "Novorossiysk", ¿y qué quieres decir?

    Esto es una mentira, porque el destino de este líder militar era difícil incluso antes de Novorossiysk, cuya muerte solo sirvió como pretexto para su destitución. Parece que no sabes mucho sobre la biografía del comandante naval:
    El almirante N.G. Kuznetsov ganó no solo laureles, sino también fuertes golpes del destino. Es suficiente prestar atención a la frecuencia e imprevisibilidad en que cambiaron sus filas militares. En una carta a un amigo, Nikolai Gerasimovich calculó que era dos veces almirante, tres vicealmirantes y dos almirantes de flota. Tenga en cuenta que también se convirtió en Almirante de la Flota de la Unión Soviética dos veces. La última vez, póstumamente. Es poco probable que se encuentre una biografía marina de este tipo en la historia mundial.

    Por lo tanto, es poco probable que toda su degradación en rangos y posiciones esté asociada con Zhukov, quien él mismo estaba en desgracia hasta 1953.
    Por cierto, si se dirige a alguien con el "usted", escriba con mayúscula.

    ¿Necesitas esto para la autoafirmación?
    Bueno, ¿por qué demonios te prestaré una atención excepcional si te estás escondiendo bajo un apodo y aún no se sabe qué es?
  27. Gato de mar
    Gato de mar 10 de octubre 2018 02: 02
    +6
    Cita: ccsr

    ¿Necesitas esto para la autoafirmación?


    Dios no lo quiera, ¿participar en la autoafirmación a su costa? Tienes una presunción excesivamente inflada. Solo quise decir cortesía básica. ¿Está familiarizado con este concepto o sus padres tenían cosas más importantes que hacer que criar a su hijo? Por cierto, además del apodo, también hay un nombre. Bueno, en cuanto a quién quién es qué, contigo, quizás, todo está claro. Encuentra la palabra correcta para la definición "alternativamente cortés", esto será sobre ti. hi
    1. ccsr
      ccsr 10 de octubre 2018 09: 54
      -4
      Cita: Sea Cat
      ¿Conoces este concepto o tus padres tenían cosas más importantes que educar a tu hijo?

      El siguiente hombre sabio, al no poder discutir objetivamente con el oponente, pasó a discutir sobre los padres de otras personas. Se puede caracterizar sin ambigüedades: un sinvergüenza educado. No es necesario seleccionar otras palabras, esto es suficiente.
  28. Gato de mar
    Gato de mar 10 de octubre 2018 15: 18
    +5
    Cita: ccsr
    Se puede caracterizar sin ambigüedades: un sinvergüenza educado.


    ¿Y quién está pasando a los insultos DIRECTOS? Obviamente tiene problemas con una actitud adecuada hacia su amada. hi
    1. aKtoR
      14 de octubre 2018 06: 56
      +1
      Buena respuesta Exactamente)))
  29. Mikhail Zubkov
    Mikhail Zubkov 10 de octubre 2018 19: 48
    +3
    Cotización: 458vik
    La lista no incluye bunkers, KP, ZKP, artículos de equipos de ingeniería, etc.

    El autor del soporte de ingeniería no profundizó, este es un tema enorme e importante. Pero el hecho de que ella indicó que los distritos ESPECIALES recibieron minas en un 10-20%, mientras se encontraban en los depósitos del distrito (donde permanecieron básicamente), es NUEVO en este tema. Esto significa que los primeros planos de las UR no tenían, lo que significa que estaban condenados a muerte. A veces heroico.