Sobre propaganda, ideología y superioridad de la información de los Estados Unidos.

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Recientemente, un artículo "En defensa de la propaganda" por B. Dzhereliyevsky apareció en el "VO". En él, el distinguido autor examina algunos problemas de confrontación de la información, la lucha global de la información, que se está llevando a cabo en el mundo de hoy. Con bastante razón cita como ejemplo la primera guerra de Chechenia, cuando perdimos una ronda de esta lucha y, lamentablemente, perdimos en casa. Los servicios federales no pudieron resaltar adecuadamente los eventos en Chechenia, mientras que los dudayevitas, después de haber "activado" el régimen de máximo favor para los periodistas (fueron tomados como rehenes y más tarde), se brindaron un cómodo apoyo informativo para los "medios independientes".





Es difícil estar en desacuerdo con B. Dzherilievsky y eso:

"... para lograr victorias en el frente de información de una guerra híbrida no es suficiente esfuerzo de los servicios de prensa del ejército y las unidades de operaciones psicológicas. La pregunta es sobre el trabajo consolidado de las agencias de aplicación de la ley, los medios de comunicación, las autoridades y las fuerzas patrióticas en el marco de un único paradigma de propaganda ".


Pero la pregunta es: ¿de dónde obtenemos este “paradigma de propaganda única”?

¿Qué es la propaganda? Es, en esencia, una herramienta para la formación de la opinión pública. Lo que, de hecho, lleva esta misma opinión a un único denominador: el objetivo de la propaganda es formar una opinión unificada sobre cualquier tema (o muchos problemas) en la gran mayoría de la población. Y, estrictamente hablando, a primera vista, la propaganda parece no estar relacionada con la ideología. Después de todo, la ideología es un sistema de ideas sobre la estructura de la sociedad y el estado. Es decir, la ideología nos hace una idea de lo que nuestro ser debería ser ahora y en el futuro, y de lo que deberíamos luchar y soñar. Se puede promover la ideología para lograr un aumento en el número de personas que la comparten. La propaganda puede ser parte de la ideología; por ejemplo, parte de la ideología soviética fue la ilustración de la clase obrera en otros países. Pero, en general, la ideología y la propaganda se correlacionan entre sí de la misma manera que el producto y su campaña publicitaria.

Pero esto es sólo a primera vista. De hecho ...

Tomar el mismo anuncio. Cualquier campaña publicitaria se centra en un grupo específico de la población y debe tener en cuenta sus intereses, vida y presentación. Un ejemplo simple es que no tiene sentido publicitar mayonesa de clase económica, alegando que le da un sabor único a las langostas. Solo porque el público objetivo, es decir, la mayoría de los compradores potenciales de tal mayonesa nunca han comido estas langostas, o al menos no tienen langostas en su dieta regular. En general, la publicidad debe estar orientada al cliente: es decir, está diseñada para un cierto grupo de personas que tienen (como mínimo) necesidades y oportunidades similares para satisfacerlas, y mejor - intereses similares, etc. En términos generales, una de las tareas más importantes de un anunciante es identificar a la audiencia objetivo y sus intereses: un error en este importante asunto con la rara excepción lleva a la ineficacia de la campaña publicitaria en su conjunto.

Entonces, con la propaganda, curiosamente, todo es de la misma manera. Afecta efectivamente solo a una sociedad que tiene intereses y percepciones comunes y similares. Vamos a explicar esto con un ejemplo.

Tome la reunificación de Crimea con Rusia. Nuestra propaganda presentó este proceso tal como es, es decir, el regreso de una parte de nuestro país que fue arrancada de Rusia y que una vez fue separada artificialmente y que no aceptó esto y no quiso formar parte de otra sociedad. Por lo tanto, la anexión de Crimea es una restauración. histórico justicia y, al mismo tiempo, lograr la voluntad de la abrumadora mayoría de los residentes de Crimea que quieren volver a ser rusos. Así es exactamente como el acto de anexión de Crimea nos fue presentado por nuestra propaganda oficial.

Y ahora imaginemos cómo esta propaganda tuvo un efecto en los portadores de varias ideologías existentes en nuestro país. Tomemos a los miembros de rango y archivo de la LDPR y el Partido Comunista de la Federación Rusa, es decir, los miembros de rango y archivo (y no la dirección de los partidos, cuyos intereses, por desgracia, no siempre coinciden con la ideología declarada), que comparten plenamente la ideología de su partido.

Debo decir que las ideologías del Partido Comunista de la Federación de Rusia y del Partido Demócrata Liberal son esencialmente antagónicas. El Partido Liberal Demócrata, a favor del liberalismo y la democracia, rechaza categóricamente la ideología comunista y el marxismo. Bueno, los comunistas de la Federación Rusa, como los comunistas de la URSS antes de eso, conservan el rechazo del capitalismo, aunque tienen que hacer algunos compromisos con él. Sin embargo, a pesar de toda la diferencia en la ideología, tanto el comunista como un miembro de la LDPR se regocijan en el regreso de Crimea a la Federación Rusa. Por que

Porque, a pesar del antagonismo de las ideologías, tanto el LDPR como el Partido Comunista de la Federación Rusa, por extraño que parezca, tienen una cierta base común, una característica común de una serie de objetivos globales. Tanto la ideología liberal-democrática (interpretada por el Partido Liberal Democrático de Rusia) como la ideología comunista buscan restablecer a Rusia el estado de una gran potencia, lo convierten en un estado poderoso y próspero. Es decir, en este caso, tanto el Partido Demócrata Liberal como el Partido Comunista de la Unión Soviética tienen el mismo objetivo, pero difieren en las formas de lograrlo. Sin lugar a dudas, el regreso de Crimea a Rusia contribuye al renacimiento de Rusia como una gran potencia y, por lo tanto, es bien recibido por un miembro ordinario del Partido Liberal Democrático y un comunista común.

Así, vemos que la propaganda oficial del evento en la forma en que se aplicó, provocó una reacción similar de representantes de ideologías antagónicas, pero solo porque, a pesar de las contradicciones, existen objetivos comunes en las ideologías del Partido Comunista de la Federación de Rusia y el Partido Demócrata Liberal.

Y ahora imaginemos una especie de clásico "occidental" doméstico de los tiempos de 90 con su conjunto básico de actitudes ideológicas: vive en "este país", que está siempre por detrás de 500 años desde las democracias de Occidente, en las que no hubo, no hay y nunca habrá bueno ¿Es eso lo suficientemente loco en Occidente para comprar algo, pero aún así se romperán o perderán de inmediato? El descuido de los conciudadanos se combina con la adulación de extranjeros. Cualquier falla de Rusia es percibida por él con regocijo: bueno, por supuesto, aquí está, ¡la confirmación de la corrección de su punto de vista! Cualquier logro se declara una mentira o propaganda, porque en "este país" no puede haber nada bueno, y si aparece, vea el primer párrafo.

¿Podría nuestra propaganda oficial afectar a un ciudadano así? Sí, en absoluto. El concepto de patriotismo es ajeno a él, porque es "fábulas para el algodón", pero el hecho de que las personas de toda la península deseen convertirse en parte de "este país" es generalmente salvaje y habla solo de la inferioridad mental de la población de Crimea. Bueno, o que en realidad fueron obligados a entrar en Rusia por la fuerza, a punta de pistola. En consecuencia, nuestra propaganda oficial no causará nada como una sonrisa despreciativa y vil a una persona así.

O tome otra persona, digamos, un empresario de pequeña escala, que estaba en duelo y con matones en 90, y con agencias gubernamentales, que estaba decepcionado por todo y que vivía según el principio: "Aquí estoy y mi familia, los cuidaré y el resto del mundo seré yo". Maldita sea y no me importaba nada desde una torre alta ". ¿Se regocijará con la retórica patriótica cuando regrese Crimea? No, no lo hará, él no es de esto ni frío ni caliente.

En general, la propaganda oficial puede afectar a esas personas. Pero para esto tendrá que ser completamente reconstruido. Es mejor ni siquiera mencionar el patriotismo, la justicia histórica y otras cosas, sino destacar los beneficios económicos de tal reunión (si no están allí, ¡póngala en práctica!). En general, algo en este estilo: “Devolvimos Crimea y ahora no necesitamos pagar el alquiler a Ucrania, no necesitamos gastar dinero en la construcción de la base flota en Novorossiysk, "exprimimos" los astilleros de primera clase de uno independiente, ahora los rusos tendrán unas vacaciones asequibles en maravillosos resorts de Crimea, los puestos se llenarán con frutas de la soleada Crimea, los vinos de Crimea se volverán más baratos y, en general, es muy europeo, recordemos la unificación de Alemania, Alemania y Alemania del Este, la caída del Muro de Berlín ", etc. etc.

Algo como esto puede afectar algunas de las cuerdas de las almas "occidentales" y "decepcionadas", pero debe comprender que esa propaganda provocará un sentimiento de rechazo y disgusto en un comunista y en un miembro del Partido Liberal Demócrata, cuya reacción analizamos anteriormente. El patriota, por supuesto, todavía se regocijará con el regreso de Crimea, pero será aborrecido por una posición tan puramente utilitaria del gobierno, expresada oficialmente. "Contamos todos los rublos, pero ¿no te importa la gente?" ¿Para quién nos llevan? "- tales sentimientos serían causados ​​por tal propaganda.

Pero lo que es interesante es que ni la forma patriótica ni la forma de propaganda "utilitaria" afectarán a los sentidos ... digamos, un cierto tártaro inculcado en ideas nacionalistas extremas y que sueña con separar a Tatarstán en un estado independiente. Para él, Rusia es un opresor, y ningún refuerzo de una persona así lo complacerá: él, por supuesto, es un patriota ... pero solo de otro país.

¿Y a qué hemos llegado?

Pero a qué. Vemos que para ganar la guerra de la información (o al menos para lograr una cierta paridad, en la que no permitimos que la propaganda extranjera nos lave el cerebro), debemos oponernos a nuestra propia propaganda centralizada. Pero la propaganda solo será efectiva cuando se enfoca en un grupo de personas que tienen puntos de vista similares sobre la estructura del estado. Por lo tanto, la propaganda oficial tendrá éxito entre una gran parte de la población del país, si esta población está unida por algunos puntos de vista comunes, ideas generales sobre la estructura del estado, objetivos de vida, el país en el que viven ...

En otras palabras, estará unido por una ideología común. Pero, ¿cómo es entonces la libertad de expresión, voluntad y demás? Después de todo, la ideología estatal es un camino directo hacia la monopolización del poder, la eliminación de un sistema multipartidista, el fin de la democracia, etc. etc.? ¿Y qué pasa con la Constitución de la Federación de Rusia, cuyo artículo N º 13 dice:

"1. En la Federación Rusa, se reconoce la diversidad ideológica.

2. Ninguna ideología puede establecerse como un estado u obligatoria.

3. La Federación de Rusia reconoce la diversidad política, el sistema multipartidista.

4. Las asociaciones públicas son iguales ante la ley.

5. "Se prohíbe la creación y actividad de asociaciones públicas cuyos objetivos o acciones tengan como objetivo cambiar los cimientos del sistema constitucional y violar la integridad de la Federación Rusa, socavar la seguridad del estado, crear grupos armados, incitar al odio social, racial, nacional y religioso".


Callejón sin salida?

Parece que sí. Pero veamos cómo los estadounidenses trataron esto.

En los Estados Unidos, hay muchos partidos políticos de varios tipos. Solíamos hablar de los Estados Unidos como un sistema bipartidista, pero hay suficientes "terceros": el Partido Verde, el Partido Libertario, el Partido Independiente, etc. Hay libertad de expresión, y hay mucha de esta libertad. Es decir, al haber llegado a los EE. UU. Y hablar inglés con fluidez, puede encender el televisor y encontrar un canal de su agrado, en el que, por ejemplo, se elogie al actual Presidente de EE. UU. D. Trump, o el que lo mete en el barro, o Lo que da una valoración más equilibrada o neutral de sus actividades.

Los partidos de los Estados Unidos no se duplican en absoluto: sus demócratas y republicanos siguen siendo antagónicos. Curiosamente, muchos estadounidenses no votan por un candidato en particular para la presidencia de los Estados Unidos, votan por el que nominó al partido con el que simpatizan. Y vale la pena recordar la división en estados y los poderes muy amplios de que gozan estos estados: aquí y varias leyes vigentes en algunos estados, pero no en otros (¡hasta la pena de muerte!), Sistemas judiciales fundamentalmente diferentes (en la mayoría de los estados La ley inglesa está en vigencia, pero en Luisiana hay un romano-germánico, y así sucesivamente.

Parecería que, con tal pluralismo y polaridad en las opiniones de los Estados Unidos, simplemente estarían condenados, cayendo bajo la influencia de la propaganda hostil: la división de la sociedad, se podría decir, está garantizada. Mientras tanto, vemos la imagen opuesta: a pesar de los muchos partidos, las contradicciones internas, la libertad de expresión, etc., la sociedad de los Estados Unidos es muy, muy monolítica y muy resistente a las influencias de la información externa.

¿Cómo es eso?

Una muy simple. El hecho es que con toda la amplitud del pluralismo estadounidense, este pluralismo está contenido dentro de ciertos límites que cada estadounidense literalmente absorbe con la leche materna. ¿Qué hay más allá de estos? Aquí están sus puntos principales:

1. Estados Unidos de América - Gran País. Con dos letras grandes, sí.

2. USA es el mejor del mundo. Punto

3. A veces otros países logran hacer algo mejor que los estadounidenses (japoneses - autos, rusos - cohetes, etc.). Pero en comparación con los EE. UU., Siguen siendo perdedores, porque ... ver p. 2.

4. Los Estados Unidos se han vuelto tan geniales porque tienen una democracia. Algunos otros países también tienen democracia, y también son geniales, pero los estadounidenses de todos modos son más fríos, porque la democracia estadounidense es la democracia más democrática del mundo.

5. Todos los ciudadanos de los Estados Unidos tienen derechos: se los entregan desde su nacimiento, él los conoce bien y sabe cómo lograr su ejecución. E incluso tiene derecho a poseer armas Y aplícalo en defensa de tus derechos.

6. Dado que todos los ciudadanos estadounidenses tienen derechos, todos son iguales. Negro, blanco, amarillo y verde (de drogas). Pero, anteriormente, algunos ciudadanos no eran iguales y fueron perseguidos a nivel nacional, de género o de otra índole. Los Estados Unidos están muy avergonzados de esto y se sienten culpables frente a aquellos que fueron perseguidos anteriormente. Tal persecución en los Estados Unidos está ahora y siempre estrictamente prohibida.

7. Una vez que todos los ciudadanos son iguales, entonces la ley es la misma para todos, y sus violaciones son inaceptables. Pero hay que entender los matices. Por ejemplo, si vio cómo su vecino se subió a un automóvil ebrio y reportó este hecho lamentable a la policía, usted es un ciudadano ejemplar. Pero si tu vecino es un negro, lo más probable es que solo seas un nazi y un Kukluksklanovets. Sin embargo, si te las arreglas para hacer zakosit en la cara del sexo gay, entonces quizás todavía seas un ciudadano ejemplar, pero así lo decidirá el tribunal. Pero él puede decidir de cualquier manera, porque si en el juicio resulta que el negro es "azul", entonces debería ser un nazi, sin opciones. Y dado que el negro es más fácil de seguir debajo del "azul" que el "azul" debajo del negro, entonces, a menos que usted mismo sea afroamericano, su trabajo definitivamente está perdiendo y, por lo tanto, no debe comenzar.

8. Un ciudadano estadounidense debe tener éxito. El éxito se mide por el dinero que gana y su riqueza material. Sin embargo, el concepto de "éxito" en América no divide al país en "millonarios" y "perdedores", porque está ligado no solo a valores absolutos, sino también a valores relativos: el concepto de "éxito" se aplica tanto a aquellos que han alcanzado niveles trascendentales como para aquellos que están mejorando que antes. En otras palabras, el cargador del tesoro que se convirtió en el conductor del camión de basura es, en cierto modo, exitoso. Y el éxito general de los ciudadanos es la base del éxito de los Estados Unidos como una superpotencia.

9. El profesionalismo es una de las fórmulas del éxito. Los Estados Unidos respetan las ventajas: solo al convertirse en un profesional puede tener éxito en la ocupación elegida, es decir, ser exitoso

10. Un ciudadano estadounidense ama a su país, porque en ningún otro país del mundo puede ser tan libre, tener tantos derechos y ser lo más exitoso posible para él en los Estados Unidos. Esto se conoce como el estilo de vida estadounidense, y es el mejor de los mejores.

Todo lo anterior puede ser llamado ... pero de alguna manera. Una idea nacional, por ejemplo. Sobre ideología si quieres. Pero los postulados mencionados unen a los estadounidenses, les dan una base única, los convierten en una sociedad de personas de ideas afines en un cierto nivel macro, y todas estas ideologías de partido republicano, democrático, libertario y otras son un paso hacia abajo. Porque, no importa cuán antagónicas sean las ideologías de los mismos demócratas y republicanos, generalmente reconocen todos los puntos 10 anteriores y no van más allá de ellos.

Es decir, como en el ejemplo de los miembros ordinarios del Partido Liberal Demócrata y el Partido Comunista de la Federación Rusa, el antagonismo de las ideologías no se manifiesta a los efectos de los partidos (por ejemplo, tanto los demócratas como los republicanos quieren ver a los Estados Unidos como una superpotencia exitosa, abogan por mantener el "sueño americano", "No ofenden a los negros, más precisamente, les permiten ofender a los blancos con impunidad, etc.), y en los medios para alcanzar estos objetivos.

Por supuesto, no todos en los Estados Unidos comparten incondicionalmente los puntos 10 mencionados anteriormente de su idea nacional. Pero aquellos que comparten, la mayoría, y, se puede decir, la gran mayoría. Así, a pesar de los muchos partidos, la sociedad estadounidense, en general, está unida en la percepción de lo que debería ser el estado en el que viven, cuáles son los objetivos, roles, derechos y deberes de los ciudadanos de este estado.

Esto, a su vez, significa que la sociedad estadounidense es un público objetivo único para la propaganda oficial centralizada. Y, por supuesto, el gobierno de los EE. UU. Lo utiliza con bastante eficacia, presentando ciertos eventos en el mundo para que sea comprensible y aceptable para los ciudadanos de los EE. UU. En otras palabras, Estados Unidos tiene una ideología estatal, una idea nacional, si lo desea, y, aunque podemos reírnos de sus postulados individuales, es compartido por la mayoría de los estadounidenses. Al mismo tiempo, la propaganda oficial estadounidense, por supuesto, está estrictamente enfocada en esta audiencia. Esa es, de hecho, la razón por la que nuestros intentos con RT e instalaciones de transmisión similares en los EE. UU. Se parecen más a los intentos de un mosquito por olvidar el festival de rock. Al poseer una idea nacional y no dejar de usar los métodos de propaganda moderna, los Estados Unidos, de hecho, son un bastión invulnerable de la guerra de información.

Y nosotros Por desgracia, nada se puede decir acerca de la Federación Rusa. La razón es muy simple: logramos confundir los conceptos de pluralismo de opiniones e ideas nacionales. En los EE. UU., Hay un conjunto de reglas que no se discuten y para el intento en el que puede quedarse tras las rejas: esta es una idea nacional. Pero aquí se discuten los modos de su realización, aquí el pluralismo y la libertad de expresión. ¡Hay libertad de ideología de cualesquiera partidos, pero! Exactamente mientras esta ideología no vaya más allá del marco delineado por la idea nacional. No tenemos una idea nacional; no la creamos y destruimos la posibilidad misma de que apareciera en el artículo 13 de la Constitución, confundiendo la idea nacional con las ideologías de los partidos.



Por lo tanto, no hemos creado los requisitos previos para el surgimiento de Rusia como una sociedad unida por algún tipo de ideas comunes. Y esto es muy malo, y por muchas razones ...

To be continued ...
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141 comentario
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  1. +1
    1 de octubre 2018 14: 15
    Espero que tal poder ideológico y que este poder sea entendido por todos.

    "Ideología - este es el concepto de gestión, presentado en una forma accesible a las masas populares para que no haga que se rechacen, y aún más, se apunte activamente para contrarrestarlo. El objeto del impacto del poder ideológico es toda la sociedad, sin embargo, con la excepción de aquellos que son conceptualmente poderosos y, por lo tanto, están por encima del poder de lo ideológico. La ideología es necesaria para el poder conceptual a fin de formar la cosmovisión de las personas en la sociedad, correspondiente al concepto elegido, para que las personas estén bajo su poder para cambiar las circunstancias de la vida.

    Función del poder ideológico. - revestir un concepto esclavizante en su naturaleza en tales formas ideológicas en las que aparecería en la opinión de las personas como bien parecidas y, por lo tanto, aceptables, en las que el concepto no causaría rechazo, y aún más - oposición activa intencional a la introducción del concepto en la práctica de gestión hasta el desarrollo y la implementación en la vida de su concepto alternativo.

    Libertad de las ideologías. - esto es autoengaño, pero no psicológico espontáneo, sino cultivado deliberadamente por el poder conceptual. La ideología puede entenderse o no entenderse, aceptarse o negarse, pero los miembros de la sociedad siempre se enfrentan a manifestaciones de una u otra ideología, que es un caparazón del concepto de gestión de la sociedad por parte de los poseedores del poder conceptual ".


    Y dado que tal comprensión es (espero), entonces hay una comprensión de que el poder ideológico no puede existir sin el poder conceptual. En otras palabras, primero determinamos cómo viviremos, qué construir (concepto), y solo entonces convenceremos a todos los demás (ideología) de esto.

    Hasta que hayamos decidido el concepto de la vida de un dispositivo, no tiene sentido hablar de ideología, no hay nada por lo que preocuparse.
    1. +3
      1 de octubre 2018 15: 02
      Cita: Boris55
      La ideología es un concepto de gestión.

      engañar

      La ideología es un sistema de puntos de vista e ideas políticas, legales, morales, religiosas, estéticas y filosóficas en el que las actitudes de las personas hacia la realidad se realizan y evalúan.

      De otra manera: la totalidad de un sistema de valores y una cosmovisión basada en este sistema.

      La ideología es la base para evaluar la realidad: lo que es bueno y lo que es malo.
      1. +2
        1 de octubre 2018 15: 36
        Cita: Claymore
        La ideología es un conjunto de sistemas de valores y una visión del mundo basada en este sistema.

        Que se basa en el concepto. Primero, definimos cómo viviremos, qué construir (concepto), y solo luego convenceremos a todos los demás (ideología) de esto.

        Cita: Claymore
        La ideología es la base para evaluar la realidad: lo que es bueno y lo que es malo.

        En otras palabras, usted escribió lo siguiente: El aparato ideológico del Comité Central del partido es la base para evaluar la realidad: lo que es bueno y lo que es malo.

        La ideología no evalúa nada y no es la base para la evaluación. Es una herramienta de poder conceptual, que trabaja en su introducción a las masas en una forma fácil de usar. Dependiendo de los objetivos del concepto, la ideología utiliza uno u otro punto de vista filosófico, los políticos necesarios, elevan una moral o ninguna moral ...

        Había un concepto de construir el comunismo. Hubo algunos puntos de vista políticos, morales, estéticos y otros. El concepto de construcción ha cambiado del comunismo al capitalismo; la ideología también ha cambiado. Las opiniones políticas, morales, estéticas y de otro tipo se han vuelto diferentes.
        1. +2
          1 de octubre 2018 16: 32
          Cita: Boris55
          Subyacente al concepto

          En serio? amarrar

          Concepto - (del lat. conceptio - entendimiento, sistema) una cierta forma de entender, interpretar un objeto, fenómeno, proceso, el punto de vista principal sobre un objeto o fenómeno, una idea guía - subyace la ideología? wassat

          Me gusta

          La ideología aparece inicialmente como una reacción a los estímulos ambientales, por lo que el hambre causa molestias y conduce a la muerte, como resultado de lo cual la riqueza alimentaria se convierte en un valor para un individuo, grupo y sociedad (es decir, se convierte en un elemento de ideología).

          Pero la explicación de por qué algunos deberían morir de hambre, mientras que otros a su costa comen del estómago: esta es la tarea del concepto (enseñanza, forma de entender, interpretación), que siempre surge sobre la base de una ideología existente, y no al revés.

          Primero, determinamos cómo viviremos

          Sobre la base de lo que estamos determinados, ¿cómo? riendo

          Para decidir cómo vivir (lo mejor que pueda, no puede decidir vivir sin erupciones, terremotos y envejecimiento del cuerpo), debe comprender qué es bueno y qué es malo.

          Y entender esto es posible solo si hay una cosmovisión ya formada, que siempre tiene un sistema de valores centrales, es decir en presencia de ideología.

          En otras palabras, usted escribió lo siguiente: El aparato ideológico del Comité Central del Partido actúa como la base para evaluar la realidad.

          Escribí exactamente lo que escribí.

          El aparato ideológico no es ideología.
          El dispositivo no inventa una ideología: lo distribuye, habiéndolo diseñado previamente en forma de su propia interpretación, es decir. en forma de concepto.

          La ideología no evalúa nada y no es la base para la evaluación. Ella es un instrumento de poder conceptual.

          1 Poder es la capacidad de imponer tu voluntad.
          Por lo tanto, la frase "poder conceptual" (= poder de interpretación, poder de interpretación) es ilusoria.

          2 Como se mencionó anteriormente, la ideología es la base para evaluar la realidad y no para evaluarla.
          Por lo tanto, no necesita pasar su estúpida especulación por mis acusaciones.

          la ideología usa ciertas opiniones filosóficas de los políticos correctos

          La ideología no es una criatura pensante viviente, por lo que no puede usar nada / nadie.

          El concepto de construcción ha cambiado del comunismo al capitalismo; la ideología también ha cambiado

          La forma de las relaciones de producción (estímulos ambientales) ha cambiado: una parte de la sociedad ha comenzado a cambiar su ideología.
          1. -1
            1 de octubre 2018 17: 05
            Cita: Claymore
            La forma de las relaciones laborales ha cambiado.

            ¿Así mismo y cambiado? riendo Para una mejor comprensión de los tipos de poder (estoy hablando de eso, sobre el poder), le ofrezco este póster:

            1. +3
              1 de octubre 2018 17: 33
              Cita: Boris55
              ¿Así mismo y cambiado?

              No, la forma del software ha cambiado de la misma manera que el concepto, como resultado de las actividades de los restos de la burguesía que profesa la ideología correspondiente.

              Y ahora sobre la imagen que muestran los sectarios de BER donde quiera que vayas riendo

              Hasta que su secta haya proporcionado evidencia de la existencia de uno de los dioses (de los cuales hay varios miles en la mitología), la presencia del poder de este dios y la realización de este poder en la realidad, esta imagen seguirá siendo un resultado divertido del trabajo creativo del esquizofrénico, y nada más. lol
              1. -2
                1 de octubre 2018 17: 54
                Cita: Claymore
                formulario de software cambiado

                Sí mismo? Chet ustedes por sí mismos sucede. ¿Tal vez simplemente no ves el efecto de control? riendo

                Cita: Claymore
                Mazorcas sectarias

                Por secta:

                "Al menos cinco rasgos característicos son característicos de todas las sectas sin excepción, independientemente de su edad y el número de participantes:
                - La presencia de una doctrina esotérica y exotérica, que en ruso significa: en una secta siempre hay una doctrina para la multitud y una doctrina para los elegidos - jerarcas dedicadas.
                - La presencia de ciertos principios de la doctrina, que no están sujetos a discusión y deben ser aceptados por los adeptos de la doctrina como verdaderos sin ninguna duda y razonamiento.
                - La presencia de un ritual que acompaña a cualquier reunión de representantes de la secta y de hecho es un medio de zombie su psique.
                - La existencia de una jerarquía arbitrariamente extensa, que está prohibida categóricamente entrar en un argumento con el cual se basa en los principios básicos de las enseñanzas de la secta.
                - Dado que la enseñanza de la secta se basa en dogmas que no están sujetos a discusión, hay y no puede haber un lugar en ella para la formación de una cultura personal de dominio de nuevos conocimientos (no hay método de dominio) y una actitud significativa hacia la Vida de acuerdo con la conciencia ".

                No hay concepto de secta BOB bajo ningún parámetro. De la misma manera que la enseñanza en la Biblia, la enseñanza de Marx no es en sí misma una secta, y la enseñanza del BER no lo es.

                Una secta es siempre una estructura. No existe una estructura en el BER; esta es información gratuita.

                Cita: Claymore
                uno de los dioses

                Dios es uno, las religiones son tinieblas.
                1. 0
                  1 de octubre 2018 19: 42
                  Cita: Boris55
                  ¿Sí misma?

                  ¿Tienes un ataque de dislexia? riendo

                  Incluso todo pasa por ti solo

                  ¿El invierno dio paso a la primavera misma?

                  ¿Tal vez simplemente no ves la acción de control?

                  ¿O tal vez los sectarios de la KOB no toman la frase "como resultado de las actividades de los remanentes de la burguesía ..." y reemplazan el concepto de "política" (= actividades para asegurar los intereses de grandes grupos sociales) por un problema que llaman influencia controladora?

                  BER no se ajusta a ningún parámetro del concepto de secta

                  Una secta es una enseñanza que no es una masa y oficialmente reconocida (= concepto), en la cual la figura de Dios juega un papel decisivo.

                  Ahora sube la rama hasta tu foto y mira lo que aparece en el número 1 allí. sonreír

                  Dios es uno, las religiones son tinieblas.

                  Así que demuestre que él es, que él es uno, que él es el mismo, que tiene poder e implementa este poder en la realidad objetiva. riendo

                  Y hasta que usted o su secta hayan aportado dicha evidencia, su imagen y sus declaraciones seguirán siendo resultados divertidos del trabajo creativo del esquizofrénico, y nada más.
          2. 0
            30 de octubre 2018 23: 31
            explicando por qué algunos deberían morir de hambre, mientras que otros a su costa comen del vientre: esta es la tarea del concepto

            Es más bien una tarea de propaganda.
            1. 0
              30 de octubre 2018 23: 45
              Propaganda
              (de lat. propaganda - sujeto a distribución) - la popularización y distribución de la política, filósofo. ideas religiosas, científicas, artísticas u otras en la sociedad a través del discurso oral, los medios de comunicación, visuales u otros medios para influir en la conciencia pública.

              La propaganda difunde ideas, cuya totalidad representa un concepto.
    2. +10
      1 de octubre 2018 15: 42
      Cita: Boris55
      Hasta que hayamos decidido el concepto de la vida de un dispositivo, no tiene sentido hablar de ideología, no hay nada por lo que preocuparse.

      La conclusión correcta!
      Un artículo muy interesante ... pero hay momentos con los que no estoy de acuerdo en principio:
      1. Estados Unidos y la ideología de los estadounidenses se dan como ejemplo. Aquí con este ejemplo, estoy totalmente en desacuerdo. No me importa que tomemos un ejemplo de este país, no hay nada atractivo en la forma en que Estados Unidos está organizado, pero por alguna razón, estamos copiando a los estadounidenses idea ..
      Según el autor del artículo, la ideología de los estadounidenses es un pluralismo de opiniones encerradas en un determinado marco ... Y luego, se explica en detalle ... Pero, como veo, en primer lugar, los estadounidenses tienen una ideología: la ideología del éxito y eso es todo, de aquí viene la grandeza de América y una visión del mundo entero desde una altura ... En segundo lugar, todo el sistema estadounidense está encarcelado por una fuerte represión de la disidencia ... Aquí podemos estar de acuerdo con el autor en que el pluralismo está encerrado en un cierto marco. Pero esto no es una ideología, una ideología debería unir a las personas, sino en los Estados Unidos. , la gente está unida por el miedo, por no tener éxito, o por el miedo a la prisión, por cierto, existe el mayor número de prisioneros en el mundo.
      No lo soporto cuando nuestras autoridades intentan copiar el estilo de vida de los EE. UU. Y cada año nos acercamos a esta imagen ... El estado está quitando todas las obligaciones sociales, lo está haciendo lentamente, pero está bien ... Todos pueden verlo, la medicina ya casi se les paga, todo llega al punto de que en 5-10 años, finalmente se pagará, vivienda y servicios comunales. Ahora se han visto privados de pensiones, etc. Todo esto conducirá al hecho de que la mayoría de nuestra población será pobre, deja de dar a luz, la mortalidad aumentará, como resultado, en 50-100 años, perderemos nuestro país. Los chinos poblarán el Lejano Oriente y Siberia. En general, Moscú y la región de Moscú permanecerán.
      Por lo tanto, creo que la ideología de los estadounidenses es defectuosa y resultó estar a flote, solo por una razón, a saber, la Segunda Guerra Mundial, cuando pudieron aprovechar la situación y hacer del dólar una moneda mundial, por supuesto, no es solo el dólar lo que importa ... En general, si copiamos su estilo de vida, entonces estamos condenados ..


      Cita: Boris55
      Pero a que. Vemos que para ganar la guerra de la información (o al menos lograr una cierta paridad en la que no permitimos que la propaganda extranjera nos lave el cerebro), debemos contrastarla con nuestra propia propaganda centralizada. Pero la propaganda solo será efectiva cuando se centre en un grupo de personas que tienen puntos de vista similares sobre la estructura del estado

      [i] [/ i]
      Tampoco estoy de acuerdo aquí, la propaganda será efectiva cuando parezca la verdad ... Y cuanto más sincera sea, más efectiva será ... Puedes engañar a la gente varias veces, pero luego, como no haces propaganda, nadie lo creerá. además, ni siquiera dejará de creer en la verdad ... Por esta razón, la propaganda no necesita tener tanto espacio en la vida, es suficiente para tener una idea y decir la verdad ... Aunque, por supuesto, es necesario ... Pero si Kiselyov o el Patriarca comienzan a convencerme que aumentar la edad de jubilación es bueno, ya no los creeré, nunca ... (este fue el ejemplo más simple)
      No hay necesidad de buscar ideas e ideologías ajenas a nosotros; necesitamos volver a las ideas del socialismo y desarrollar esta idea. ¡Todo lo bueno que había en la URSS debe ser devuelto! (y hubo mucho bien), trabaje en los errores ...
      1. +8
        1 de octubre 2018 15: 50
        Cita: Svarog
        El ejemplo cita a Estados Unidos y la ideología de los estadounidenses. Por lo tanto, con este ejemplo, estoy totalmente en desacuerdo. Me opongo a que tomemos un ejemplo de este país.

        Verás, no me propongo copiar la idea nacional de América. Me propongo crear el nuestro, pero deberíamos tenerlo, tal como es en los Estados Unidos, debe ser diferente, el nuestro.
        Cita: Svarog
        Aquí, también, no estoy de acuerdo, la propaganda será efectiva cuando sea similar a la verdad.

        El problema es que cada uno tiene su propia verdad, que mostré con el ejemplo de los miembros del Partido Comunista de la Federación Rusa, el Partido Liberal Democrático, el "occidental" y el "decepcionado". El hecho es que solo aquellos que están unidos por una idea nacional común tendrán una verdad similar.
        1. +9
          1 de octubre 2018 15: 57
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          El problema es que todos tienen su propia verdad,

          Una vez intenté escribir una historia sobre esto, pero no la "pulí" hasta el final. Esto es lo que sucedió. Tal vez alguien sea útil:

          Al anochecer del día, una bandada de niños del pueblo se reunieron alrededor del abuelo Fomich como de costumbre.
          Olezhka preguntó:
          - Abuelo, ¿y cuál es la verdad?
          - Esto es lo que crees.
          - ¿Es realmente diferente?
          - Sucede ¿Crees que soy viejo?
          - Sí, lo hago.
          - Esta es tu verdad, pero tu padre piensa que todavía soy joven, esta es su verdad.
          - ¿Entonces esto es lo que resulta que todos tienen su propia verdad?
          - Resulta que de esa manera.
          Los niños pensaron. Ilya interrumpió el silencio:
          - Abuelo, ¿y qué es la verdad?
          "Esto es en lo que todos creen".
          - Abuelo, ¿y puede ser la verdad diferente?
          - tal vez. Aquí antes, la gente creía que la tierra era plana y esa era la verdad. Ahora la gente cree que la tierra es redonda y esa es la verdad.
          Alyona, con genuina sorpresa en su voz, preguntó:
          - Abuelo, pero ¿cómo ser, si la verdad es diferente para todos? Escuché que la verdad nace en una disputa.
          - No Alyonushka. En una disputa solo nace la hostilidad. Debemos vivir en amor y respeto. Entonces será verdad y la verdad es una para todos, pero mientras la gente discuta, no habrá paz ni en la casa, ni en la aldea, ni en el mundo entero ...
          1. +3
            1 de octubre 2018 17: 43
            Además, definitivamente
            1. +2
              1 de octubre 2018 19: 54
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Además, definitivamente

              ¡Indudablemente! Considero que mi ventaja para esta historia es 1 de cada 10 candidato
          2. +1
            1 de octubre 2018 21: 19
            Para ti, camarada Boris55 candidato Eres un verdadero narrador si , tan fácil y claramente explicar los conceptos básicos, buenos amigos una buena lección!
            Sinceramente hi
          3. +3
            1 de octubre 2018 22: 01
            Cita: Boris55
            - Abuelo, ¿y cuál es la verdad?
            - Esto es lo que crees.
            - ¿Es realmente diferente?
            - Sucede.

            - Abuelo, ¿y qué es la verdad?
            "Esto es en lo que todos creen".
            - Abuelo, ¿y puede ser la verdad diferente?
            - Tal vez.

            wassat

            La verdad es que lo que existe en realidad corresponde al estado real de las cosas.

            La verdad es un reflejo correcto y adecuado de los objetos y fenómenos de la realidad por parte del sujeto conocedor.
        2. +5
          1 de octubre 2018 16: 22
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Verás, no me propongo copiar la idea nacional de América. Me propongo crear el nuestro, pero deberíamos tenerlo, tal como es en los Estados Unidos, debe ser diferente, el nuestro.

          El hecho de que pienses que deberíamos tener una ideología, aquí estoy completamente de acuerdo. Pero la mayor parte del artículo, lo has dado a Estados Unidos.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          El problema es que cada uno tiene su propia verdad, que mostré con el ejemplo de los miembros del Partido Comunista de la Federación Rusa, el Partido Liberal Democrático, el "occidental" y el "decepcionado". El hecho es que solo aquellos que están unidos por una idea nacional común tendrán una verdad similar.

          La gente puede estar unida, solo por la idea de que tendrá una orientación social .. ¿Cuál es la idea del Partido Liberal Democrático? o en el EP? sí, no tienen ideología ni idea. Tomemos, por ejemplo, "nuestra propiedad" petróleo, gas, recursos naturales ... cómo puede la gente unir lo que la propaganda les grita que esto es una "propiedad nacional", pero de hecho, los precios ya no son populares ... Es decir, la gente empieza a entender que están siendo intimidados ... ¿Por qué un montón de personas son dueñas de nuestros recursos? ¿Con qué derecho? Debe haber justicia social ... debe tener una secuela, lo espero con ansias ... Un tema muy interesante y todos ustedes son excelentes, presentados en detalle ... Pero Estados Unidos definitivamente no es un ejemplo para nosotros))
          1. +3
            1 de octubre 2018 17: 42
            Cita: Svarog
            El hecho de que pienses que deberíamos tener una ideología, aquí estoy completamente de acuerdo. Pero la mayor parte del artículo, lo has dado a Estados Unidos.

            Si. Porque tienen una idea nacional y funciona, pero nosotros no. Aquí vale la pena reflexionar una vez más sobre lo que nos "estafó" durante los años de la perestroika: fuimos "vendidos" al pluralismo sin una idea nacional, esencialmente colocando una bomba nuclear bajo nuestra condición de Estado. A los que hicieron esto ni siquiera se les llama traidores.
            Cita: Svarog
            Las personas solo pueden unirse por una idea que estará orientada socialmente.

            Así es :))))) Y en su lugar ... pero esto ya está en el siguiente artículo :))
            Cita: Svarog
            Pero Estados Unidos definitivamente no es un ejemplo para nosotros)

            Si Su idea nacional no nos satisface exactamente. Estrictamente hablando, generalmente tengo profundas dudas de que la idea nacional rusa pueda combinarse con el capitalismo ...
        3. +6
          2 de octubre 2018 05: 26
          En pocas palabras, la idea nacional estadounidense del éxito se basa en el postulado de que "el hombre es un lobo para el hombre", porque de otro modo es imposible triunfar en una sociedad capitalista. El más exitoso en cualquier caso es el que tiene más dinero, es decir, el explotador. Esto se aplica tanto a los individuos como a sectores más amplios de la sociedad, a los estados y a la civilización occidental de los colonialistas en su conjunto.
          A su vez, la etnia rusa durante siglos alimentó su propia idea nacional: la idea de justicia. Y esto lo contrasta inmediatamente con el orden mundial global. Desafortunadamente, la idea de justicia es en cierta medida antagónica al principio natural del hombre. Y aquí, en primer lugar, viene la espiritualidad, la moral y la educación de una persona, que se crían y acumulan desde la infancia. Aquí es donde debes buscar las raíces del colapso de la URSS. Es precisamente en esto que estaban "subdesarrollados".
          Ahora la idea de justicia (en primer lugar, social) es pisoteada cuidadosamente por las acciones de la clase dominante. Porque bajo el capitalismo vivimos. Pero como esta idea aún no se ha grabado completamente, ¡hay esperanza!
          1. +3
            2 de octubre 2018 13: 25
            Cita: kuznec
            la idea nacional estadounidense del éxito se basa en el postulado "hombre a hombre es un lobo"

            La victoria más fuerte dicen los capitalistas, la dicen los socialistas capaces de ganar la adaptación social. Ejemplo: un líder fuerte de una manada de lobos en condiciones de hambre regularmente se apropia de presas. Una bandada de combinados une al líder. La fuerza del socialismo está en la unidad, las garantías de la seguridad social, en educar a los miembros de la sociedad sobre la capacidad de infringir por el bien de la sociedad.
        4. +2
          2 de octubre 2018 13: 20
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          El problema es que todos tienen su propia verdad,

          no confunda las categorías verdad y verdad. Ninguna verdad u opinión en el mundo es la verdad última. Propongo un método de analogía. Incluso antes de nuestra era, sobre la entrada al Senado romano, estaba escrito: "salus populi suprema lex" - el bienestar de la gente es el objetivo más alto. El Imperio Romano colapsó. Las copas se han podrido y corrompido. Lo mismo ocurre con el Imperio Persa de Ciro, lo mismo con el Imperio Otomano. Lo mismo ocurre con el Soviet. Este no puede ser el caso de Estados Unidos. Porque entidades supranacionales como el FMI, el Banco Mundial ... que utilizan el aparato estatal y las fuerzas armadas de América como garantía de poder. Por tanto, el aparato estatal se actualiza periódicamente. Para el dinero mundial, el socialismo es una pérdida de poder. La lucha ideológica contra el dinero es menospreciar el papel del dinero en la sociedad.
      2. 0
        1 de octubre 2018 16: 41
        Cita: Svarog
        La conclusión correcta!

        Idealista privado
        estupidez

        Cita: Svarog
        ¡Todo lo bueno que había en la URSS debe ser devuelto!

        Todo lo bueno que había en la URSS tenía la base del modo de producción socialista, excluyendo por completo la presencia de pequeñas y medianas empresas por las cuales usted defiende.
        1. +4
          1 de octubre 2018 16: 59
          Cita: Claymore
          Todo lo bueno que había en la URSS tenía la base del modo de producción socialista, excluyendo por completo la presencia de pequeñas y medianas empresas por las cuales usted defiende.

          No veo ningún problema cuando las fábricas, las empresas y los recursos naturales más grandes son propiedad del estado y, al mismo tiempo, habrá pequeñas y medianas empresas. Todo cambia y mi pensamiento principal es que no es necesario copiar todo lo que fue durante la URSS, sino copiar y dejar solo lo mejor. ¿Por qué el modo de producción socialista excluye a las pequeñas y medianas empresas? ¿Puedes dar una respuesta más detallada?
          1. 0
            1 de octubre 2018 18: 08
            Cita: Svarog

            No veo ningún problema cuando las fábricas, empresas y recursos naturales más grandes son propiedad del estado y, al mismo tiempo, habrá pequeñas y medianas empresas.

            Pero lo es, una consecuencia de su aparición en los años 60 es el estado actual de las cosas, que no le conviene.

            Todo cambia

            La lógica de los procesos sociales y los intereses de clase permanecen sin cambios.

            ¿Por qué el modo de producción socialista excluye a las pequeñas y medianas empresas? ¿Puedes dar una respuesta más detallada?

            Cualquier negocio (grande y pequeño) tiene como objetivo maximizar la ganancia del propietario, que es el trabajo no remunerado de un empleado.
            El beneficio del propietario es el resultado de la explotación (intercambio desigual, remuneración incompleta del trabajo; no hay otras formas de generar ganancias).
            Al mismo tiempo, la esencia y el significado de la forma de producción socialista es la exclusión de la explotación (de ahí la prohibición de la propiedad de los medios de producción).

            Esta es la principal contradicción insoluble, que excluye la posibilidad de una larga coexistencia de 2 sistemas.
            1. +7
              1 de octubre 2018 19: 34
              Cita: Claymore
              Cualquier negocio (grande y pequeño) tiene como objetivo maximizar la ganancia del propietario, que es el trabajo no remunerado de un empleado.
              El beneficio del propietario es el resultado de la explotación (intercambio desigual, remuneración incompleta del trabajo; no hay otras formas de generar ganancias).

              Cualquier empresa se crea y trabaja con fines de lucro, ya sea socialista o capitalista ... de lo contrario no es posible ... La diferencia es cómo se distribuye este beneficio ...
              Cita: Claymore
              Esta es la principal contradicción insoluble, que excluye la posibilidad de una larga coexistencia de 2 sistemas.

              Aquí no hay contradicción. Toda la contradicción en la distribución de beneficios. Por ejemplo, tomemos VAZ OJSC, es privado, y el estado, ya que invirtió una gran cantidad de dinero, continúa haciéndolo ... es decir, bajo el capitalismo, debería estar doblado durante mucho tiempo ... Pero funciona, y no son los trabajadores los que reciben todas las ganancias, los ingenieros itd, y accionistas y propietarios .. Entonces, ¿por qué esta empresa no nacionaliza? ¿Ya está en subsidios? ¿O los recursos naturales, por qué derecho, pertenecen a un grupo reducido de individuos? Y este grupo de personas deduce migajas miserables de las ganancias en forma de impuestos, y la mayoría de ellos se transfieren a los salarios de la alta mar y de la alta gerencia ... mientras se aumenta la edad de jubilación, que, de hecho, simplemente se quita las pensiones ...
              1. +3
                1 de octubre 2018 21: 20
                Cita: Svarog
                Cualquier empresa se crea y trabaja con fines de lucro.

                La razón de la actividad económica (producción, intercambio, consumo de un producto económico) es la necesidad (de alimentos, ropa, comodidad, conocimiento, relajación), debido a la naturaleza del hombre.
                No hay ganancias (la diferencia entre ingresos y costos) aquí y no estaba cerca.

                Las ganancias aparecieron como resultado de las relaciones entre productos básicos y dinero en una sociedad de clases, y no como parte integral de la actividad económica como tal.

                Aquí no hay contradicción. Toda la contradicción en la distribución de ganancias.

                Entonces, ¿no hay contradicciones, o todavía existen en la distribución, que es una parte integral del sistema de relaciones de producción? riendo

                Por ejemplo, tome VAZ OJSC,

                ¿Por ejemplo, qué?
                1. +4
                  1 de octubre 2018 21: 49
                  Cita: Claymore
                  La primera compañía se estableció y está trabajando para obtener ganancias.

                  La razón de la actividad económica (producción, intercambio, consumo de un producto económico) es la necesidad (de alimentos, ropa, comodidad, conocimiento, relajación), debido a la naturaleza del hombre.
                  No hay ganancias (la diferencia entre ingresos y costos) aquí y no estaba cerca.

                  ¿Dónde no mientes? Estoy empezando a entenderte cada vez menos riendo

                  Cita: Claymore
                  Entonces, ¿no hay contradicciones, o todavía existen en la distribución, que es una parte integral del sistema de relaciones de producción?

                  Solo están en distribución, pero no son insuperables, ya que intenta convencer a todos riendo
                  Cita: Claymore
                  Por ejemplo, tome VAZ OJSC,

                  ¿Por ejemplo, qué?

                  Por ejemplo, el hecho de que el VAZ ahora no parece una empresa capitalista privada ... Por el hecho de que, de acuerdo con la ley del género (capitalismo), esta empresa debe declararse en quiebra durante mucho tiempo ... Pero no se declara en quiebra, por la razón de que el estado nuestro dinero contigo, vierte allí volúmenes infinitamente grandes ... es decir, ayudo al comerciante privado, aunque nadie me preguntó al respecto ... quiero ayudarlo ... Pero este comerciante privado, durante 20 años, no ha dado a luz un producto bueno, moderno y no caro Pero Ogogog aserró su propio dinero. Por esta razón, creo que toda la producción a gran escala y los recursos naturales deberían nacionalizarse.
                  1. 0
                    1 de octubre 2018 23: 22
                    Cita: Svarog
                    ¿Dónde no mientes?

                    No estar al lado de ninguna empresa. sonreír

                    La empresa no tiene el objetivo de obtener ganancias: el objetivo de la empresa es la producción.

                    Obtener ganancias es el objetivo del propietario privado, no de la empresa.

                    Solo están en distribución, pero no son insuperables.

                    La distribución es parte de una forma específica de relación de producción.

                    Si la forma de las relaciones es capitalista (negocios), entonces la distribución ocurrirá según el capital, y no según el trabajo.
                    Si la opción de distribución actual está prohibida (prohibición de explotación = prohibición de la propiedad privada de los medios de producción), entonces los negocios (que generan ingresos a través de la explotación) simplemente serán imposibles.

                    Por ejemplo, el hecho de que VAZ ahora no parece una empresa capitalista privada

                    Y él no es privado.

                    Esta es una asociación público-privada (capitalismo de estado), que es la mejor manera de privatizar las ganancias mientras se nacionalizan los costos (pero tenemos un tema diferente).
              2. +2
                2 de octubre 2018 05: 47
                No siempre
                Cita: Svarog
                Y este grupo de personas deduce migajas miserables de las ganancias en forma de impuestos, y la mayor parte se transfiere al extranjero y los salarios a la alta dirección.

                En la estructura de precios de los productos petrolíferos, por ejemplo, el 27% es el costo de producción (exploración geológica, producción, refinación, etc.), el 71% son impuestos especiales, impuestos y tasas, y solo el 2% va a la remuneración de todos, comenzando por el geólogo y terminando con un cajero en una gasolinera. Por cierto, este 2% también incluye los dividendos de los accionistas, y de ellos "gotea" en palacios y yates a los propietarios de las empresas. Así que es el estado el que recorta los cupones máximos. Sobre esto en el video de aproximadamente el minuto 19, aunque recomiendo verlo todo

                Y algo me dice que este no es solo el caso de la industria petrolera, sino que, en cierta medida, con la minería y el procesamiento de minerales.
        2. +3
          1 de octubre 2018 18: 19
          Cita: Claymore
          Todo lo bueno que había en la URSS tenía la base del modo de producción socialista, excluyendo por completo la presencia de pequeñas y medianas empresas por las cuales usted defiende.

          Siga leyendo IN: "Los hombres de negocios de stalin":
          "... El artel de Leningrado" Carpintero-constructor ", que comenzó en 1923 con la producción de trineos, ruedas, abrazaderas, en 1955 cambió su nombre a" Radist "y fue un importante fabricante de muebles y equipos de radio. Yakutsk artel" Metallist ", creado en 1941, a mediados de la década de 1950 tenía una poderosa base industrial de fábrica. La Gatchina artel "Jupiter", que desde 1924 producía diversos artículos para el hogar, en 1944 producía clavos, cerraduras, linternas, palas y años produjeron platos de aluminio, taladradoras y prensas, lavadoras. Y había miles de ejemplos así ...
          https://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html
          1. 0
            1 de octubre 2018 19: 53
            Cita: Boris55
            Siga leyendo VO: "Empresarios de Stalin"

            Abra cualquier libro de texto sobre economía y vea cómo la forma colectiva de propiedad (artel) difiere de la actividad privada (JSC, OAO ...) y laboral de la empresarial.
        3. +4
          1 de octubre 2018 18: 50
          No estoy de acuerdo contigo. En la economía planificada de la URSS, las pequeñas y medianas empresas también podrían combinarse, bordando un mínimo de bienes de consumo y jeans, para adaptarse a diferentes modos, esto sucedió en los años 80 pero en la forma de un sector en la sombra. Los líderes eran viejos dogmas que no sentían lo que la gente quería.
          Y ahora seguiremos dando vueltas durante otros cien años hasta que lleguemos a las áreas estratégicas obvias de la economía, la educación y la actividad vital en general, y las entrañas del estado y el resto en forma de servicios para empresas, y si ellos, como Demidov, desarrollan sus productos estratégicamente. componentes, entonces la conversación con ellos ya está separada (habrá tales unidades, lo que facilita el control estatal para beneficio mutuo de ambos, el mismo Boeing y Lockheed como ejemplo)
          1. +2
            1 de octubre 2018 20: 41
            Cita: evgen1221
            No estoy de acuerdo contigo. En la economía planificada de la URSS, las pequeñas y medianas empresas podrían combinarse

            Ni los artels (granjas colectivas, pequeñas empresas), ni la actividad laboral individual (campesinos individuales, artesanos) nunca fueron negocios (comercio), y la transferencia de una empresa a rieles comerciales fue castigada con toda severidad.

            Y ahora seguiremos dando vueltas durante otros cien años hasta llegar a lo obvio: áreas estratégicas de la economía, la educación y la actividad vital en general, y las entrañas del estado y el resto en forma de servicios para empresas.

            1 Empresa = explotación + intercambio desigual + competencia, y socialismo = falta de explotación + intercambio equivalente + solidaridad son cosas mutuamente excluyentes.

            2 La pequeña y mediana empresa es una producción a pequeña escala que no resiste la competencia con un gran productor.
            Para que el negocio exista bajo las condiciones del socialismo, se deben crear condiciones de invernadero a expensas de toda la sociedad (venta de materias primas a precios bajos, beneficios fiscales, permiso para explotar), y esto no tiene sentido bajo el socialismo.

            3 El objetivo de un negocio no es la satisfacción de las necesidades, sino la maximización de las ganancias al satisfacer la demanda efectiva, para lo cual el negocio se ve obligado a expandirse (= reemplazar las empresas estatales) y buscar crear una legislación favorable para sí mismo (= organismos gubernamentales corruptos), que contradice directamente los intereses de los trabajadores.

            Entonces, ¿para qué es necesario?
            1. +5
              1 de octubre 2018 21: 17
              Cita: Claymore
              Entonces, ¿para qué es necesario?

              Eres un teórico obvio, practiquemos ...
              Cita: Claymore
              La pequeña y mediana empresa es una producción a pequeña escala que no resiste la competencia con un gran fabricante.
              Para que el negocio exista bajo las condiciones del socialismo, se deben crear condiciones de invernadero a expensas de toda la sociedad (venta de materias primas a precios bajos, beneficios fiscales, permiso para explotar), y esto no tiene sentido bajo el socialismo.

              En primer lugar, el negocio no es solo la producción, sino también los servicios, al por mayor, al por menor.Toda la producción a gran escala en este momento no es diferente de lo que fue durante la URSS, la diferencia es solo en la distribución del ingreso. Materias primas en el proceso de producción no tiene un componente significativo, bueno, al menos en muchas industrias ... la mayor parte es RFP e impuestos, los impuestos son 54% aproximadamente ... dependiendo de la forma elegida, RFP es 20-25% el resto es materia prima ... Beneficios fiscales)) Bueno, en nuestro estado -los oligarcas solo los usan, probablemente recuerdes cómo Putin liberó a sus amigos de los impuestos que estaban sujetos a sanciones ... Entonces, si practicas, todo funcionará bien ... Una vez más, la diferencia fundamental es solo cómo se distribuyen las ganancias ... Y estamos hablando solo de grandes empresas ... Las pequeñas y medianas se enfrentarán perfectamente con el resto ...
              1. +2
                1 de octubre 2018 23: 02
                Cita: Svarog
                En primer lugar, el negocio no es solo producción, sino también servicios, venta al por mayor, venta minorista

                El negocio es siempre la producción de un producto económico, con su posterior venta a un consumidor con demanda solvente.

                Un producto económico producido con fines de venta generalmente se denomina bienes y servicios (el comercio también se refiere a este último).

                La frase "producción de servicios" para la economía es un discurso tradicional.

                Toda la producción a gran escala en este momento, no es diferente de lo que fue durante la URSS, la diferencia es solo en la distribución del ingreso.

                No solo

                La diferencia radica, en primer lugar, en la forma de propiedad de los medios de producción: es la propiedad privada que hace posible la opción de distribución de ingresos que actualmente está disponible en la Federación de Rusia.

                Las materias primas en el proceso de producción no ocupan un componente significativo, bueno, al menos en muchas industrias ... la mayor parte es RFP e impuestos, los impuestos son 54% aproximadamente ... dependiendo de la forma seleccionada, RFP 20-25%

                Los impuestos al proceso de producción (a la totalidad de todas las acciones de las personas y los medios de producción destinados a la fabricación de productos) no tienen nada que ver, y el componente principal del PP es el trabajo del empleado.

                Desgravaciones fiscales)) Bueno, en nuestro estado, los oligarcas solo los usan, probablemente recuerden cómo Putin liberó a sus amigos de los impuestos

                La oligarquía es el poder de unos pocos, no el poder de los ricos.
                Los oligarcas no están exentos de impuestos, sino aquellos que están exentos de impuestos.

                Entonces, si practicas, entonces todo funcionará bien

                No será mientras se mantenga la propiedad privada de los medios de producción, la única razón por la cual es la oportunidad legítima de explotar al hombre por el hombre y así maximizar el beneficio del propietario privado.

                Una vez más, la diferencia fundamental está solo en cómo se distribuyen las ganancias

                ¿El beneficio pertenece a quién?
                El beneficio pertenece al propietario.

                Y la decisión sobre cómo se distribuirán las ganancias la toma únicamente el propietario: si se trata de una empresa, entonces el propietario privado de una empresa privada es de su interés privado.
                1. +2
                  2 de octubre 2018 08: 03
                  Cita: Claymore
                  y el componente principal del PP es el trabajo del empleado.

                  +++ puro marxismo. No pierde relevancia, pero es algo dogmático. Hoy en día, se requiere otorgar mayor importancia a la ENERGÍA. Después de todo, hay guerras no solo por las contradicciones de clase, sino también por los recursos. Es obvio.
                  1. +1
                    2 de octubre 2018 14: 43
                    Cita: aybolyt678
                    Hoy en día, se requiere otorgar mayor importancia a la ENERGÍA. Después de todo, las guerras no solo se deben a las contradicciones de clase, sino también a los recursos.

                    Hoy en día, sí, se debe dar mayor importancia a la energía.
                    Pero no el que está contenido en los hidrocarburos, sino el que una persona gasta en su extracción (las diferentes formas de trabajo, que resultan en la aparición del valor de uso, requieren no solo + - la misma cantidad de tiempo, sino también calorías muy diferentes) sonreír

                    En cuanto a los recursos, el capital paga guerras no solo por ellos, sino también por los mercados.
                    Esta no es una razón para percibir los recursos como una especie de imperativo, porque sin la aplicación de mano de obra (la creación de medios de producción, producción, procesamiento ...) el valor contenido en el recurso permanecerá para siempre potencial y nunca será utilizable.
                    1. 0
                      2 de octubre 2018 20: 47
                      Cita: Claymore
                      se convierte en la apariencia del valor de uso, requiere no solo + - la misma cantidad de tiempo, sino también el costo de una cantidad muy diferente de calorías) sonrisa

                      Gracias por la respuesta, sin embargo, la propiedad de almacenar y transportar estas mismas calorías es más importante que el costo de obtenerlas. De lo que estás hablando es más acerca de la electricidad.
                      1. 0
                        2 de octubre 2018 23: 59
                        Estoy hablando del consumo de energía del cuerpo humano que ocurre en el curso de la actividad laboral. lol
              2. 0
                2 de octubre 2018 08: 07
                Cita: Svarog
                Una vez más, la diferencia fundamental está solo en cómo se distribuyen las ganancias.

                Sin duda, sin embargo, todavía es importante saber cómo se forma. Algunas empresas, que utilizan nuestros precios domésticos de energía y algunas materias primas, venden productos a precios mundiales, por lo que sobrestiman excesivamente las ganancias. Hay un sesgo
            2. 0
              2 de octubre 2018 08: 19
              Claymore, ¿por qué compara la economía soviética con la economía de capitalización? Y no compares el nuestro
              una economía con cualquier país desarrollado. ¿Puede nuestro jefe de una gran empresa posponer
              5% para el desarrollo futuro?
              1. +2
                2 de octubre 2018 14: 48
                Cita: nikvic46
                ¿Por qué compara la economía soviética con la capitalización?

                1 ¿En qué comentario estoy haciendo esto?
                2 ¿Qué impide esta comparación?

                Y no compares el nuestro
                una economía con cualquier país desarrollado

                Comparo si este tema es el tema de conversación.

                ¿Puede nuestro jefe de una gran empresa posponer
                5% para el desarrollo futuro?

                Tal vez si se plantea tal tarea.
                1. 0
                  2 de octubre 2018 21: 29
                  Casa antigua. "Tal vez, si se establece tal tarea". Y si no, ¿desperdiciarlo todo?
                  1. 0
                    3 de octubre 2018 00: 03
                    Cita: nikvic46
                    Y si no está configurado, ¿todo está perdido?

                    Si el propietario así lo decidió, sí.
              2. +2
                2 de octubre 2018 20: 53
                Cita: nikvic46
                ¿Por qué compara la economía soviética con la economía de capital?

                ¿Por qué tenemos una buena posición en aluminio? ¡Sí, solo porque tenemos electricidad más barata! ¿Y la planta en Yelabug donde se echa el cárter para motores de automóviles extranjeros? ¡Lo mismo, no hay un solo ingeniero ruso o una máquina herramienta doméstica! el metal se derrite por electrólisis (la electricidad es más barata aquí) hacen un cárter, agregan sus componentes desde el extranjero. Nuestro montaje, barrido de seguridad. La pregunta es ¿cómo desarrollar la ciencia? si no se requieren ingenieros? ¿Cómo es la industria de máquinas herramienta si no hay demanda?
                1. 0
                  4 de octubre 2018 09: 07
                  Como máquina herramienta si no hay demanda. En ausencia de bienes no habrá demanda. A su debido tiempo
                  los fabricantes de máquinas-herramienta enviaron máquinas-herramienta y centros al extranjero. En Europa filmamos nuestros productos electrónicos, y
                  establecieron los suyos. Compramos solo productos electrónicos, y ahora compramos todo a la vez.
            3. +1
              2 de octubre 2018 20: 25
              Cita: Claymore
              El objetivo del negocio no es la satisfacción de las necesidades, sino la maximización de las ganancias a través de la satisfacción de la demanda efectiva.

              Pero, ¿qué le parece el socialismo nacional en los años 30 en Alemania?
              1. 0
                3 de octubre 2018 00: 07
                Cita: aybolyt678
                Pero, ¿qué le parece el socialismo nacional en los años 30 en Alemania?

                Casi lo mismo que el patriotismo de hoy en la Federación de Rusia (una tapadera para la esencia caníbal del capitalismo; es una tapadera, no importa con qué ropa se vista).
              2. 0
                4 de octubre 2018 09: 26
                Ahora los medios nos muestran algún tipo de supertecnologías de la Alemania fascista. Y supuestamente en esto
                Se crearon placas y cosas cósmicas para el país. Debe recordarse que todo el deseo de esta élite criminal estaba subordinado a la victoria. Pero al mismo tiempo, esta élite creía en fuerzas sobrenaturales que no existen en la naturaleza. Y todo esto se nos impone, en la forma
                asteroide Alguien parece tener vodka y alguien tiene una calavera.
        4. +2
          2 de octubre 2018 13: 28
          Cita: Claymore
          Todas las cosas buenas que sucedieron en la URSS se basaron en el modo de producción socialista, excluyendo por completo la presencia de pequeñas y medianas empresas, por las cuales usted defiende

          No estoy de acuerdo. Bajo Stalin había cooperativas y cooperativas, y bajo Brezhnev temprano había cooperativas. Ambos florecieron.
          1. +2
            2 de octubre 2018 15: 03
            Cita: aybolyt678
            Bajo Stalin había cooperativas y cooperativas, y bajo Brezhnev temprano había cooperativas.

            Las cooperativas y las cooperativas en la URSS no tenían nada que ver con el comercio.

            Representaban una forma colectiva de propiedad, sus principales medios de producción fueron arrendados por el estado (no eran privados) y sus ganancias se distribuían en proporción a la contribución laboral de los trabajadores (y no fueron apropiadas por el propietario privado).

            Además, su actividad era una medida forzada temporal: se le permitía satisfacer la demanda en aquellos segmentos del mercado en los que las empresas estatales, en ese momento, no podían satisfacer la demanda.
            1. 0
              2 de octubre 2018 20: 43
              Cita: Claymore
              Además, sus actividades eran una medida forzada temporal.

              Como puede ver, en cualquier sociedad hay elementos del socialismo y el capitalismo, en algún lugar es un impuesto progresivo, en algún lugar una forma colectiva de propiedad, estos procesos son revolucionarios en algún otro lugar evolutivo. . El problema es diferente: todos estamos buscando una forma de vivir, todos entendemos que lo que está sucediendo está mal, y entendernos a menudo se ve obstaculizado por una interpretación libre de términos específicos. Ya escribí lo que sucede si entiendes la palabra libertad como permisividad, y así en todas partes. El término tolerancia en inmunología significa la ausencia de una respuesta inmune. ¿Te imaginas lo que sucederá si un agente patógeno invade el cuerpo y no hay respuesta inmune? ¡La enfermedad florecerá en doble color! Si la tolerancia se entiende literalmente, entonces es necesario combatirla, aplicar inmunoestimulantes. Un estímulo es un palo para colocar esclavos y mulas. Generalmente estoy para términos que se llaman a sí mismos. Sus conceptos del socialismo son demasiado categóricos. El socialismo es cuando los intereses públicos son más importantes que los personales, pero no su ausencia. ¿Qué le parece el socialismo en Alemania en los 30 años del siglo pasado?
              1. 0
                3 de octubre 2018 00: 41
                Cita: aybolyt678
                En cualquier sociedad hay elementos del socialismo y el capitalismo.

                Formulado incorrectamente

                En cualquier sociedad capitalista moderna, hay elementos del socialismo que, después de la desaparición de la URSS, están tratando de reducir lo más posible.
                Además, en cualquier sociedad de transición, donde el socialismo ha reemplazado al capitalismo, quedan elementos capitalistas separados que deben eliminarse con el tiempo.

                Pero estos hallazgos no son relevantes para nuestro tema.

                La conclusión es que el capitalismo y el socialismo están determinados no por nombres, lemas o buenos deseos, sino por la forma de las relaciones de producción.

                En artels y carteles agrícolas (granjas colectivas) no hubo propiedad privada y explotación del hombre por el hombre, es decir era una relación de producción socialista, no capitalista; era una actividad laboral, no empresarial.

                Comprendernos a menudo interfiere con la interpretación libre de términos específicos

                Para resolver este problema, la humanidad ha creado diccionarios.

                El socialismo es cuando los intereses públicos son más importantes que los personales, pero no su ausencia.

                El socialismo es un sistema social que excluye la explotación del hombre por el hombre (lo que significa que es una sociedad sin clases en la que se socializan los medios de producción) y se desarrolla sistemáticamente en aras de aumentar el bienestar de las personas y el desarrollo integral de cada miembro de la sociedad.

                Naturalmente, los intereses individuales no solo no pueden desaparecer bajo el socialismo o el comunismo, sino que no deberían desaparecer en absoluto.
                Pero esto no significa en absoluto que la sociedad deba tener en cuenta los intereses individuales de chikatil o rotenbergs, expresados ​​en el deseo de satisfacer sus inclinaciones enfermas a expensas de otros o vivir a expensas de otros.

                ¿Qué le parece el socialismo en Alemania en los 30 años del siglo pasado?

                Respondí anteriormente, pero olvidé agregar: colocaciones de la primera palabra "socialismo" en Alemania necesita ser citado
            2. 0
              3 de octubre 2018 20: 15
              Cita: Claymore
              Representaban una forma colectiva de propiedad, sus principales medios de producción eran arrendados del estado (no eran privados) y sus ganancias se distribuían en proporción a la contribución laboral de los trabajadores (en lugar de ser apropiadas por el propietario privado).

              ¡¡¡Eso es!!! comienzas a entender !! sonreír Verá, Stalin consideró la educación de una nueva persona, el Colectivo, como la tarea principal, estudió este tema. Conocía al hombre individualista. Estudió formas colectivas, no solo financieramente sino también sociológicamente.
              1. 0
                3 de octubre 2018 23: 53
                Cita: aybolyt678
                Stalin consideró la tarea principal de criar a una nueva persona, el Colectivo

                El colectivismo es criado por la ganancia (la actividad colectiva es beneficiosa, el colectivismo lo será).
                Y los beneficios de la actividad colectiva están demostrados por la evolución de la propia sociedad humana: es más fácil para el colectivo sobrevivir, la actividad colectiva es más productiva, "una cabeza es buena y dos son mejores".

                Stalin, por otro lado, habló de educar a una persona no colectiva, sino educada y cultural.

                "Es necesario lograr tal crecimiento cultural de la sociedad, que brinde a todos los miembros de la sociedad el desarrollo integral de sus capacidades físicas y mentales, para que los miembros de la sociedad tengan la oportunidad de recibir una educación suficiente para convertirse en figuras activas en el desarrollo social".
      3. 0
        30 de octubre 2018 23: 39
        El autor no va a mostrar / probar el atractivo de la idea estadounidense en absoluto. El ejemplo de EE. UU. Muestra cómo funciona una idea nacional. Lee atentamente. Porque si ni siquiera entendí esto, entonces todos los otros pensamientos del artículo pasarán.
    3. 0
      2 de octubre 2018 07: 59
      querido Boris, tienes definiciones muy peculiares, lee "La guerra después de la guerra, la ocupación de la información continúa" Lisichkin, Shelepin
  2. +3
    1 de octubre 2018 14: 27
    Y dado que no es más fácil poner a un hombre negro debajo del "azul" como ejemplo que el "azul" debajo del negro, entonces si usted no es afroamericano, su negocio claramente está perdiendo, y por lo tanto, no vale la pena comenzar.

    riendo
    Bueno, en realidad un par de adiciones.
    1) El principio básico de la ecología: el ecosistema es más estable, mayor es su diversidad. Axioma. El estado, por cierto, es un ecosistema.
    2) El autor confunde un poco la causa y el efecto - no la sociedad en Estados Unidos es un buen sustrato para la ideología, porque la propaganda allí "se alimenta", pero la sociedad hay un sustrato ideal, porque está ideologizada al extremo. Bradbury escribió sobre esto, por ejemplo, en las Crónicas de Marte.
    Pero bueno o malo ... Aquí está cómo decirlo. Por ejemplo, en los Estados Unidos, casi todos están convencidos de que el mundo entero anhela la democracia. Y todo el mundo ama a Estados Unidos. El resultado de la propaganda. Pero el resultado de este resultado es que aprueban el comportamiento de los EE. UU. En el mundo al estilo de un elefante en una tienda de porcelana (todos nos aman y quieren que nos sintamos bien), lo que obliga a aquellos que dirigen propaganda (!) A comportarse como un elefante en una tienda de porcelana . La cola mueve al perro, porque Estados Unidos ya está en guerra con el mundo entero.
    Y todo por la violación del principio número 1. La monotonía, todo el mundo piensa, entonces, urya-urya, solo el ecosistema de nicromo no viable STEEL, fue propagandizado.
    1. +3
      1 de octubre 2018 15: 16
      El principio básico de la ecología.

      y pensé, el principio principal de la ecología: no pienses en lo que consumes. La mayoría de los ambientalistas viven así.
    2. +5
      1 de octubre 2018 15: 20
      2) El autor confunde un poco la causa y el efecto - no la sociedad en Estados Unidos es un buen sustrato para la ideología, porque la propaganda allí "se alimenta", pero la sociedad hay un sustrato ideal, porque está ideologizada al extremo. Bradbury escribió sobre esto, por ejemplo, en las Crónicas de Marte.
      Pero bueno o malo ... Aquí está cómo decirlo. Por ejemplo, en los Estados Unidos, casi todos están convencidos de que el mundo entero anhela la democracia.


      Totalmente de acuerdo. Adorado por muchos "independientes", Hollywood completamente "accidentalmente" suelta sus películas en beneficio de la propaganda estatal estadounidense. Y ahora comparemos el discurso taponado en algún congreso del Partido Comunista de la Unión Soviética (¡donde mucho se dijo y correcto!) Con ver la película "Rambo". ¿Primitivo? Pero en los Estados Unidos, se ha entendido desde hace mucho tiempo que siempre hay MENOS conocedores de la música clásica y la literatura que los conocedores del pop. La URSS intentó romper estas estadísticas ... pero ganaron los jeans y el chicle, y se consolidó la glamorosa noticia sobre la "vida de las estrellas" y el Examen Estatal Unificado.
      1. 0
        2 de octubre 2018 08: 47
        Cita: Serge Gorely
        Ahora comparemos el discurso de lengua en algún congreso del PCUS

        en los congresos del PCUS desde el fallecido Brezhnev, vanidad continua, clichés sólidos, elogios del Partido, algunas críticas en palabras: nuestros camaradas todavía no están bien PERO ...
        Una gran desventaja para el departamento de propaganda del Comité Central. Maldito sea.
  3. +5
    1 de octubre 2018 14: 32
    "Ninguna nación prosperará hasta que se dé cuenta de que arar un campo es tan digno como escribir un poema" (Booker Tagliaferro Washington)
    Sí, simplemente necesitamos escuchar menos lo que dicen de nosotros y lo que nos "enseñan", pero hacer lo nuestro ...
    Andrei Nikolaevich, más hi
    1. +3
      1 de octubre 2018 19: 59
      Cita: Rurikovich
      Sí, simplemente tenemos que escuchar menos lo que dicen de nosotros y lo que nos "enseñan", y hacer lo que nos plazca.

      hi Andrew
      Eso es seguro. Incluso Sir Billingsley indirectamente confirma esto:
      1. +8
        1 de octubre 2018 20: 11
        Cita: Lelek
        Cita: Rurikovich
        Sí, simplemente tenemos que escuchar menos lo que dicen de nosotros y lo que nos "enseñan", y hacer lo que nos plazca.

        hi Andrew
        Eso es seguro. Incluso Sir Billingsley indirectamente confirma esto:

        Estos son mantras en apoyo de nuestro gobierno ... Todo lo que dicen es una completa tontería ... Porque Rusia no sufre por el hecho de que nos impongan sanciones, sino por el hecho de que no tenemos un producto competitivo ... Y todos nuestros Los "socios" están satisfechos con esto, están contentos de que sigamos siendo una gasolinera. Piénsalo, mira a tu alrededor, ya no hay nada que produzcamos, desde cobardes a televisores ... nada ... y esto desde hace 20 años ... Istria conoce ejemplos cuando después de la guerra más destructiva, cuando literalmente la mayoría de las ciudades de la URSS estaban borrado en polvo, lo hemos restaurado todo en 18 años, e incluso nos convertimos en la primera potencia espacial del mundo ... Y ahora incluso la VAZ ya no es nuestra ...
    2. 0
      2 de octubre 2018 20: 55
      Cita: Rurikovich
      "Ninguna nación prosperará hasta que se dé cuenta de que arar un campo es tan valioso como escribir un poema".

      Margaret Thatcher: - "No hay dinero de pensión estatal o presupuestario. ¡Hay dinero de los contribuyentes!" tienen mucho que aprender
  4. +6
    1 de octubre 2018 14: 36
    Cita: Andrew ...
    La ideología estatal es un camino directo hacia la monopolización del poder ...

    Los portadores de ideologías son partidos. El partido ganador en las elecciones a la Duma, al adoptar ciertas leyes, se guiará principalmente por su ideología. Hoy, la ideología burguesa dominada por el PE. Si el Partido Comunista gana, la ideología marxista dominará, etc. Esta ideología puede considerarse un estado.

    Para llevar a cabo efectivamente la ideología, debemos declarar abiertamente lo que queremos construir. EP nunca admite que nos lleve a la esclavitud.
    1. -1
      1 de octubre 2018 15: 16
      Cita: Boris55
      Los portadores de ideologías son partidos.

      Hmmm

      Cita: Boris55
      El partido que ganó las elecciones a la Duma, al adoptar ciertas leyes, se guiará principalmente por su ideología.

      En mi humilde opinión, en función de la situación actual, según lo entendido por el liderazgo de este partido.

      Cita: Boris55
      Hoy, la ideología burguesa dominada por el PE. El Partido Comunista gana: prevalecerá la ideología marxista ...

      El Partido Comunista de la Federación Rusa y la ideología marxista son genios y villanos. O, como la química y la vida. Es decir, dos cosas son incompatibles.

      Cita: Boris55
      EP nunca admite que nos lleva a la esclavitud

      EP, en mi humilde opinión, ella misma no entiende, ni adónde lleva ni adónde va. El partido está "en decadencia" ... así como el Partido Comunista de la Federación Rusa.
      1. +2
        1 de octubre 2018 15: 48
        Cita: Golovan Jack
        EP, en mi humilde opinión, ella misma no entiende, ni adónde lleva ni adónde va. El partido está "en decadencia" ... así como el Partido Comunista de la Federación Rusa.

        Los miembros del PE ya han encontrado un nuevo refugio para ellos mismos, todos ellos se mudan amistosamente a la ONF, de la cual nacerá un nuevo partido en un futuro cercano. Aquí está, definitivamente será para la gente (broma). riendo

        El Partido Comunista de la Federación Rusa fue originalmente concebido como un partido para drenar a todos los comunistas en el baño de la historia. De lo contrario, nunca lo habríamos visto en la Duma, ya que, digamos, el mismo Ampilov y otros no pueden ser vistos o escuchados.

        Las partes que se oponen al concepto injusto actual son destruidas en el mismo germen.
        1. +1
          1 de octubre 2018 16: 12
          Cita: Boris55
          ...
          Las partes que se oponen al concepto injusto actual se destruyen de raíz

          ¿No encuentras esa proitvorechita ellos mismos?

          Cita: Boris55
          El partido que ganó las elecciones a la Duma, al adoptar ciertas leyes, se guiará principalmente por su ideología. Hoy, la ideología burguesa dominada por el PE. El Partido Comunista gana: prevalecerá la ideología marxista, etc.

          recurso
          1. 0
            1 de octubre 2018 16: 25
            Cita: Golovan Jack
            ¿No encuentras esa proitvorechita ellos mismos?

            No. Puede haber tantas ideologías (partidos) como quieras, pero todas pueden funcionar por el mismo concepto, satisfaciendo la variedad de deseos de cada uno en aras de un objetivo. Como dijo Zhirinovsky: "Toda mujer tiene un hombre, todo hombre tiene medio litro". Los deseos son diferentes, pero el objetivo es el mismo: el Partido Liberal Democrático en la Duma.
            1. -1
              1 de octubre 2018 17: 01
              Cita: Boris55
              No. Las ideologías (partes) pueden ser arbitrariamente muchas, pero todas pueden funcionar en el mismo concepto ...

              No ... no me entiendas. Bueno esta bien...

              Cita: Svarog
              ¿Alguna vez has expresado tu pensamiento?

              Echa un vistazo más alto. Pensamiento: ella está allí si
              1. +3
                1 de octubre 2018 17: 14
                Cita: Golovan Jack
                Echa un vistazo más alto. Pensamiento: ella está allí

                Hay una declaración de hechos y el tema del artículo es "ideología y propaganda".
          2. +4
            1 de octubre 2018 16: 45
            Cita: Golovan Jack
            ¿No encuentras esa proitvorechita ellos mismos?

            No hay contradicción aquí, soy golovan, al menos una vez que has expresado tu pensamiento, de lo contrario son preguntas continuas de tu parte ... hi
      2. +1
        1 de octubre 2018 22: 31
        Golovan Jack (romano)
        Partido Comunista e ideología marxista: es como un genio y una villanía

        El Partido Comunista se guía por las enseñanzas marxistas-leninistas. Esta ideología es algo diferente del marxismo. Por ejemplo, la posibilidad de una revolución proletaria en un país.
      3. +2
        2 de octubre 2018 13: 38
        Cita: Golovan Jack
        O, como la química y la vida. Es decir, dos cosas son incompatibles.

        ¡Novela! La vida es una forma de existencia de cuerpos proteicos, como resultado de reacciones físicas y químicas. La química es una parte integral de la vida.
        1. +1
          2 de octubre 2018 13: 45
          Cita: aybolyt678
          La química es una parte integral de la vida.

          Este era el nombre de la revista popular entre la Unión.

          En este entendimiento, la química y la vida ... son incompatibles. Y sí, soy físico por primera educación. guiño
          1. +1
            2 de octubre 2018 20: 59
            ¡Gracias a Dios que no es un científico nuclear! riendo
    2. +4
      1 de octubre 2018 15: 23
      Los portadores de ideologías son partidos. El partido que ganó las elecciones a la Duma, al adoptar ciertas leyes, se guiará principalmente por su ideología. Hoy, la ideología burguesa dominada por el PE


      Nuestros partidos son portadores de consignas, no ideologías. Un ejemplo típico es el Partido Comunista, el Partido Liberal Democrático.
      Rusia Unida es absolutamente incompatible con la expresión de ideas burguesas.
      No me gusta Lesha Nakhalny, pero tiene razón: Rusia Unida es una fiesta de demonios ladrones, no de la burguesía.
      Son exactamente iguales e igualmente mediocres dispuestos a defender a la burguesía, el comunismo, el nazismo o el sionismo. Cuando sopla el viento, lo harán.
      Los partidos se convertirán en portadores de ideas cuando comiencen a luchar por el poder, y no por una parte del presupuesto.
    3. +5
      1 de octubre 2018 15: 26
      Cita: Boris55
      Para llevar a cabo efectivamente la ideología, debemos declarar abiertamente lo que queremos construir. EP nunca admite que nos lleve a la esclavitud.

      Exactamente
    4. 0
      2 de octubre 2018 08: 51
      Cita: Boris55
      El Partido Comunista gana: prevalecerá la ideología marxista

      Además de Ziuganov, no vi a los comunistas al menos de alguna manera entendiendo a Marx.
  5. 0
    1 de octubre 2018 15: 34
    Solo que esto no fue hecho por nosotros, sino por quienes nos controlan.
  6. +8
    1 de octubre 2018 16: 38
    En general, un artículo interesante y lógica de razonamiento. Puse una ventaja definitiva. De las desventajas: una comprensión superficial del artículo 13 de la Constitución de la Federación de Rusia, que ni en sí misma ni en una interpretación sistemática crea obstáculos insuperables para crear una ideología competente, promover el patriotismo, el surgimiento de una idea nacional unificada, unir a los pueblos bajo ella, etc. Este tema está dedicado a suficientes artículos científicos, repleto de varios enfoques para resolver este problema.

    Sin embargo, el autor parece tener la intención de proponer su propia versión, utilizando el entendimiento del artículo 13 de la Constitución de la Federación de Rusia que expresó. ¿Bueno, por qué no? - Cuanto más entretenido es el enfoque.

    Pero repito nuevamente: el artículo es interesante: el problema se destaca, se revela en general, la posición del autor es clara. Algunas representaciones del autor son, por supuesto, de naturaleza discutible y, en particular, no coinciden con mis representaciones, sin embargo, están bien razonadas, son inicios de sesión y tienen un lugar para estar. La incompletitud del razonamiento creada artificialmente no es accidental, por lo tanto, estamos esperando, desde la continuación.
  7. -1
    1 de octubre 2018 16: 54
    Es mejor ni siquiera mencionar el patriotismo, la justicia histórica y otras cosas, sino destacar los beneficios económicos de tal reunión (si no están allí, ¡póngala en práctica!). En general, hay algo en este estilo: "Devolvimos Crimea y ahora no necesitamos pagar el alquiler a Ucrania, no necesitamos gastar dinero en construir una base de flota en Novorossiysk," exprimimos "los astilleros de primera clase de una plaza independiente, y ahora los rusos tendrán unas vacaciones asequibles en maravillosos resorts de Crimea, los puestos se llenarán de frutas de la soleada Crimea, los vinos de Crimea se volverán más baratos y, en general, es muy europeo, aquí recordamos la unificación de Alemania, Alemania y Alemania Oriental, la caída del Muro de Berlín ", etc. etc.

    Honestamente, debe comparar el gasto en la base (y son conocidos) con el gasto ahora. De hecho, hasta 2014, el 60% fue financiado por Ucrania (financiación del ARC Crimea), pero dada la gran cantidad de pasaportes y personal militar rusos, la participación de la Federación de Rusia también era bastante grande. Es difícil mostrar datos comparativos allí. Además, los patriotas comenzarán inmediatamente a medir el material, como "invaluable" y caro como un recuerdo, y aún así. Los datos deben tener en cuenta daños por sanciones, pérdida de imagen, pérdida de negocios en Ucrania, tartas por la guerra en ORDiLO y mucho más (el mismo puente, problema de agua, etc.)
    Hay dos parámetros: el primero, en la parte patriótica, es rentable (quitado en un momento favorable, lo que podría hacerse) presionado / devuelto Crimea.
    La segunda, las pérdidas en todas las partes, expresadas en finanzas, son significativas. Bueno, y lo más importante, la Federación de Rusia se quedó sin un solo proyecto económico. Habiendo dispersado a sus vecinos más cercanos. Dos de los mayores estados de habla rusa en confrontación.
    La conclusión es ruidosa, patriótica, pero cara. El gasto solo aumentará.
    Y nadie casi ha reconocido y no reconocerá. Y la frontera más larga de Europa ahora es muy hostil.
    La propaganda es buena cuando proporciona no solo consumo interno (TV contra el refrigerador) sino que también permite ahorrar en gastos en otras áreas. Y aquí hay algún tipo de efecto contrario. El actual aumenta aún más los oponentes y los gastos.
    Por lo tanto, no se necesita Estados Unidos ... gastamos recursos nosotros mismos en crear problemas para nosotros mismos.
  8. -1
    1 de octubre 2018 17: 14
    Por lo tanto, no creamos los requisitos previos para el surgimiento de Rusia como una sociedad unida por un cierto conjunto de ideas comunes

    En una sociedad de clases, un conjunto de ideas generales no puede existir.
    1. +2
      1 de octubre 2018 17: 45
      Cita: Claymore
      En una sociedad de clases, un conjunto de ideas generales no puede existir.

      Bueno, en los Estados Unidos, hay algo
      1. 0
        1 de octubre 2018 20: 47
        Cita: Andrey de Chelyabinsk

        Bueno, en los Estados Unidos, hay algo

        ¿Cómo conseguiste esto?
        1. +2
          1 de octubre 2018 20: 59
          Cita: Claymore
          ¿Cómo conseguiste esto?

          El argumento se presenta en el artículo anterior :))) ¿No leyó? :)
          1. +1
            1 de octubre 2018 23: 52
            Cita: Andrey de Chelyabinsk

            El argumento se presenta en el artículo anterior :))) ¿No leyó? :)

            Lo leí, pero no vi el argumento.
            Pero la especulación y los estereotipos mitológicos modernos sembrados por la propaganda estatal de la Federación de Rusia son más que suficientes.

            Entonces, ¿por qué pensaste que en los EE. UU. Hay un cierto código de ideas que es común para los explotados y explotadores, para los propietarios y empleados, debido a que estos propietarios viven?
            1. +2
              2 de octubre 2018 00: 09
              Cita: Claymore
              Entonces, ¿por qué pensaste que en los EE. UU. Hay un cierto código de ideas que es común para los explotados y explotadores, para los propietarios y empleados, debido a que estos propietarios viven?

              Principalmente de la comunicación con las personas que se mudaron allí para la residencia permanente y los que a menudo van allí. Aunque algunos de los contactos personales.
              En cuanto a los estereotipos ... creo que si piensas en términos de "explotador - explotado", entonces hablar de ello no tiene sentido.
              1. +1
                2 de octubre 2018 05: 36
                Cita: Andrey de Chelyabinsk

                Básicamente, de comunicarse con personas que se mudaron allí para residencia permanente y aquellas que a menudo van allí

                Es decir de aquellos que, aun estando aquí, tenían el objetivo de cortar el botín por sí mismos, y consideraron este objetivo universal.

                Pero sobre los estereotipos ... creo que si piensas en términos de "explotador - explotado", entonces no tiene sentido hablar de eso.
                .
                Para aquellos a quienes se les ha enseñado a creer que una idea abstracta es primaria en relación con las condiciones de existencia y los intereses objetivos, es bastante normal pensar que sí. lol
                1. +2
                  2 de octubre 2018 07: 51
                  Cita: Claymore
                  Es decir de aquellos que, aun estando aquí, tenían el objetivo de cortar el botín por sí mismos, y consideraron este objetivo universal.

                  Ahora me pregunto para qué lo escribiste? :)))) De hecho, no tienes mucha razón sobre estas personas. Más precisamente, tienes razón en que el deseo de recibir una remuneración decente por el trabajo fue una de las razones para irse (la mayoría, a quien conozco, dejó Kazajstán, Ucrania y otras regiones deprimidas), pero ¿por qué pensaste que para ellos el botín es universal? ¿Por qué las personas que viven y trabajan en la Federación de Rusia, pero que están de servicio en los Estados Unidos, a menudo consideran que un bloque de masa es un objetivo universal?
                  Puede verse como un pensador, pero en general, tales etiquetas colgantes no son típicas de una persona sabia.
                  Y entonces, digamos que tienes razón. ¿Cómo cambia (o al menos influye) el hecho de que tienen una idea nacional de los Estados Unidos? :)))) La respuesta es no. Si las personas observan el alto patriotismo de los estadounidenses y su confianza en la corrección del estilo de vida estadounidense (y no entre los millonarios, no tengo tales conocidos), a pesar de lo que es característico de la ausencia de contradicciones de clase expresamente expresadas, ¿cómo pueden las opiniones personales sobre el dinero? ¿cambia?
                  Cita: Claymore
                  Para aquellos a quienes se les ha enseñado a creer que una idea abstracta es primaria en relación con las condiciones de existencia y los intereses objetivos, es bastante normal pensar que sí.

                  Claymore, claymore :)))) Es muy divertido verte acusarme de lo que estás pecando :))))
                  Sus ideas abstractas son las principales: las ideas que ha aprendido del libro de texto sobre economía política y ahora conducen con diligencia la realidad a su alrededor hacia sus estrechos límites. Mientras que la economía política clásica no contiene más errores que la economía de mercado. Personalmente, no soy partidario del capitalismo, creyendo que es útil en algún momento, pero gradualmente desapareciendo, perdiendo su eficacia anterior por parte del sistema social. Así como el feudalismo reemplazó a la esclavitud en su tiempo, pero luego quedó desactualizado y murió.
                  Pero la economía política contiene muchos errores y en su forma pura es inaplicable de la palabra "de ninguna manera". En sí mismo, el deseo de una distribución justa del producto excedente es correcto. Pero considerar la plusvalía del producto producido solo como resultado del trabajo de la clase trabajadora no está cerca. Debido a que el propietario invierte en su negocio muchísimo más trabajo y riesgos que un empleado, su remuneración obviamente debería ser mayor. Otra pregunta es ¿cuánto más? Y ni la economía política ni el capitalismo pudieron responder con claridad. Sin embargo, para ver al propietario sólo como un "explotador" que "parasita" a alguien allí es mi consejo urgente para usted, trate de hacer negocios. Abierta ... no sé, al menos algo. Un puesto de comercio, un taller de reparación de calzado, no importa. Y luego compare la cantidad de trabajo que puso en este negocio y la cantidad: el vendedor (o capataz) a quien contrató. Supongo que te sorprenderá mucho el resultado :)))
                  1. 0
                    2 de octubre 2018 16: 25
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    pero ¿de dónde sacaste que para ellos el botín es universal?

                    Como esto es típico para cualquier emigrante en los Estados Unidos, para cualquier empleado de empresas cuyas actividades profesionales estén relacionadas con viajar a los Estados Unidos.

                    ¿Por qué las personas que viven y trabajan en la Federación de Rusia pero de servicio a menudo vienen a los Estados Unidos para considerar la casa de troncos como un objetivo universal?

                    Dado que esas personas, por regla general, están completamente satisfechas con la situación socioeconómica existente en la Federación de Rusia, esas personas se han "integrado en el mercado", perciben las relaciones capitalistas y su esencia como una norma del ser, consideran el enriquecimiento personal como un objetivo universal y un signo de éxito (aunque aman hablar de eterno).

                    ¿Cómo cambia esto (o al menos afecta) el hecho de que tienen una idea nacional de los Estados Unidos?

                    Lo mas obvio.
                    Una vez en un entorno social similar al entorno de su existencia, extrapolan sus ideas subjetivas a todos los habitantes de este entorno.

                    con, lo cual es característico, la ausencia de algunas contradicciones de clase marcadamente expresadas

                    riendo
                    Usted ve, las contradicciones de clase son una cosa objetiva (es decir, existe independientemente de la conciencia humana).
                    Un esclavo puede estar completamente satisfecho con su amo (o representarlo), pero las contradicciones de clase de esto no desaparecerán en ninguna parte.

                    Son sus ideas abstractas las primarias: las ideas que aprendió del libro de texto de economía política

                    Un libro de texto es un libro que contiene información sobre objetos y fenómenos objetivamente existentes cuya existencia ha sido probada (lo único es que sus interpretaciones pueden no corresponder a la realidad), los libros de texto no contienen ideas abstractas. sonreír

                    Pero considerar la plusvalía del producto producido solo como resultado del trabajo de la clase trabajadora no está cerca. Debido a que el propietario invierte muchísimo más trabajo y riesgos en su negocio que el trabajador asalariado, por lo tanto, su remuneración debería ser obviamente mayor.

                    Oh, qué tema tan familiar con la sustitución de conceptos. riendo

                    El propietario no es una profesión, ni una especialidad, ni un puesto, ni una forma de trabajo.
                    El propietario es una actitud (relación con los medios de producción, relación de propiedad)

                    El propietario invierte su trabajo no como propietario, sino como trabajador por cuenta propia, por lo que, por supuesto, debe recibir una remuneración correspondiente a su contribución laboral.
                    Pero el propietario recibe el ingreso principal no en forma de remuneración por la actividad laboral, sino en forma de ganancias (en forma de dinero que se obtuvo de la realización del valor excedente creado por el colectivo de asalariados), que excede significativamente su contribución laboral real.

                    En cuanto a los riesgos, el minero arriesga más objetivamente que el propietario de la mina, pero recibe (he aquí y menos) menos.

                    Y en una empresa ordinaria, el propietario corre menos riesgos.
                    Perdió 9 de cada 10 millones de dólares de su capital: puede bajar al nivel de consumo de un trabajador común y vivir del millón restante sin trabajar hasta el final de su vida (todavía tendrá hijos)
                    Y el trabajador asalariado se arriesga a ser la única fuente de ingresos: perder su trabajo, con un salario de 30-40 tyr, lo que significa que estará al borde de la existencia en 2-3 meses.

                    Y ni la economía política ni el capitalismo podían responderlo claramente.

                    Esta pregunta ha sido respondida hace mucho tiempo. sonreír
                    1. +2
                      2 de octubre 2018 19: 02
                      Cita: Claymore
                      Como esto es típico para cualquier emigrante en los Estados Unidos, para cualquier empleado de empresas cuyas actividades profesionales estén relacionadas con viajar a los Estados Unidos.

                      ¿Porque Claymore lo dijo? Y le respondo que esta es una afirmación completamente falsa, derivada de su percepción del mundo en blanco y negro. Yo mismo puedo dar ejemplos de lo contrario, bien, tengo muchos conocidos :))
                      Cita: Claymore
                      Dado que esas personas, por regla general, están completamente satisfechas con la situación socioeconómica existente en la Federación de Rusia, esas personas "se han integrado en el mercado"

                      Acabas de matar tu punto de vista en la vid. Solo porque declaró el chokh de TODAS las personas que emigraron a los EE. UU. Y otros países capitalistas, además de viajar allí en constantes viajes de negocios que son consistentes con la imagen de la vida y no sienten contradicciones de clase :)))
                      En otras palabras, usted acaba de admitir que hay grupos enteros de personas a las que no se aplica su reclamo sobre contradicciones de clase irreconciliables o que lo ignoran. Y si es así, entonces no hay razón para que otros grupos de personas (población de los Estados Unidos) tampoco puedan ser considerados.
                      Aún más divertido es esto
                      Cita: Claymore
                      Un esclavo puede estar completamente satisfecho con su amo (o representarlo), pero las contradicciones de clase de esto no desaparecerán en ninguna parte.

                      Es decir, usted acaba de aceptar que el esclavo es completamente capaz de compartir con su amo un compromiso con el sistema de esclavos.
                      Felicidades, pensé que tendría que convencerte más tiempo :)))
                      Cita: Claymore
                      Verás, las contradicciones de clase son cosas objetivas.

                      Si Pero ya ves, lo que es el problema, las contradicciones, esto es sobre lo que se basa nuestra vida. La teoría del contrato social en sí misma se basa en una restricción razonable y aceptable para todas las restricciones de intereses, es decir, indica directamente la contradicción entre individuos separados. Cualquier individuo tiene contradicciones con otros individuos en cualquier sociedad. Incluso en la familia existe un conflicto de intereses entre sus miembros :))) Es decir, las clases, por supuesto, tienen contradicciones, pero esto no significa en absoluto que no puedan unirse por algunas ideas generales.
                      Cita: Claymore
                      Los libros de texto no contienen ideas abstractas.

                      Como persona que una vez estudió la teoría de los espacios multidimensionales y pasó pruebas en ellos (¡oh, fue hace mucho tiempo!) Me río de tu cara. Los espacios multidimensionales son una abstracción pura que no tiene aplicación práctica en la naturaleza.
                      Dime, y los libros de texto sobre la Ley de Dios, ¿cómo están? ¿También objetiva y probada? ¿Y el islam y el cristianismo al mismo tiempo? ¿Y los libros de historia? ¿Incluyendo conflictos entre sí?
                      En general ... m-dya. no es bueno con tus definiciones :)))
                      Cita: Claymore
                      Oh, qué tema tan familiar con la sustitución de conceptos.

                      No, no lo adiviné. Simplemente no pude leer lo que te escribí, escondiéndome detrás del dogma habitual. Puedo explicar, por supuesto, en qué estás equivocado. ¿Debo perder el tiempo en esto?
                      1. 0
                        3 de octubre 2018 01: 49
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk

                        Porque dijo claymore?

                        Debido a que en condiciones modernas (con raras excepciones), esta es la única razón posible para la emigración y las actividades profesionales relacionadas con viajes de negocios a los Estados Unidos.

                        En otras palabras, acaba de admitir que hay grupos enteros de personas a quienes su declaración sobre contradicciones de clase irreconciliables no se aplica o la ignoran.

                        ¿Y dónde está la contradicción en lo que dije?

                        No he "simplemente admitido" - declaro abiertamente que hay una clase de burguesía, y hay una llamada "aristocracia obrera", que, en su mayor parte, está completamente satisfecha con el estado actual de las cosas. francamente, no les importa el estado del resto de la sociedad.

                        Sin embargo, en cuanto el "aristócrata obrero" pierde su empleo, y el representante de la clase burguesa se declara en quiebra, todo cambia dramáticamente, y los citados ciudadanos comienzan a sentir en su propia piel esas contradicciones de clase objetivamente existentes que hasta ese momento preferían no notar.

                        Y si es así, entonces no hay razones por las que otros grupos de personas (la población de EE. UU.) No puedan contar también.

                        Existe esa razón: de ninguna manera todos los ciudadanos estadounidenses son propietarios de los medios de producción y forman parte del estrato de la "aristocracia laboral".

                        Es decir, usted acaba de aceptar que el esclavo es completamente capaz de compartir con su amo un compromiso con el sistema de esclavos.

                        Podría estar de acuerdo si esta idea fue expresada por usted.
                        Pero expresé esta idea, por lo tanto, está de acuerdo conmigo, y no al revés.

                        2do momento
                        La propaganda capitalista (incluido su artículo) trabaja naturalmente para ocultar las contradicciones existentes, tratando de borrar de las masas los restos de la conciencia de clase y reemplazarlos con el estatismo trompe l'oeil y la idea nacional de reconciliar a los robados con los ladrones (todo exactamente de acuerdo con la "doctrina del fascismo" de Mussolini) ...

                        Solo las contradicciones de clase no desaparecen de esto en ninguna parte y, al ser contradicciones económicas (y la vida del individuo depende de la economía), estallan constantemente, haciendo imposible la recolección de ideas comunes a toda la sociedad.

                        La teoría misma del contrato social.

                        No retiene el agua.

                        Como una persona que una vez estudió la teoría de los espacios multidimensionales y pasó la prueba en ellos (¡oh, fue hace mucho tiempo!) Me río de tu cara

                        ¿Cómo puede una persona que alguna vez estudió la teoría de espacios multidimensionales y aprobar pruebas en ellos puede equiparar una cálida (teoría formalizada) con una suave (idea abstracta)?

                        Dime, pero libros de texto sobre la ley de Dios, ¿cómo están? ¿También objetivo y probado?

                        Les informo: estaban mal informados, tales libros de texto no existen.

                        No, no adivinado

                        La comprensión hace innecesarias las conjeturas.

                        Puedo explicar, por supuesto, en qué te equivocas. ¿Debo pasar tiempo en esto?

                        Por supuesto que vale la pena. Siempre es interesante familiarizarse con las nuevas versiones de la justificación del "robo" legalizado. sonreír
            2. +1
              2 de octubre 2018 17: 35
              Cita: Claymore
              Entonces, ¿por qué pensaste que en los EE. UU. Hay un cierto código de ideas que es común para los explotados y explotadores, para los propietarios y empleados, debido a que estos propietarios viven?

              ¿Pero qué hay del sueño americano?
              1. +1
                3 de octubre 2018 02: 04
                El Sueño Americano no es una colección de ideas, sino una especie de imperativo supremo, expresado en la fórmula "corta la masa y no te pillen".

                Pero esta fórmula es cierta no solo para los Estados Unidos, sino también para cualquier sociedad capitalista: este es un sueño pequeño burgués, no estadounidense.
                1. 0
                  3 de octubre 2018 20: 20
                  Cita: Claymore
                  "Corta la masa y que no te pille".

                  Odessa está orando: ¡Señor, dame mucho dinero! y que no tendría nada para eso !!
    2. 0
      2 de octubre 2018 08: 57
      Cita: Claymore
      En una sociedad de clases, un conjunto de ideas generales no puede existir.

      Usted ve, la sociedad de clases en relación con el capital productivo, esto fue hace más de 100 años. Ahora la sociedad está dividida en sociedad y cleptocracia. Las personas tienen acceso al presupuesto, por ejemplo, Borya Mints, que se llevó el Fondo de pensiones no estatales. etc.
      1. +2
        2 de octubre 2018 16: 37
        La cleptocracia es una categoría de filosofía idealista, que en términos de su contenido semántico es más consistente con el concepto de "clase de explotadores".

        Lenin describió la situación con el acceso del capital al presupuesto (es decir, el capitalismo de monopolio estatal): no hay nada nuevo.
        1. +2
          2 de octubre 2018 20: 19
          Cita: Claymore
          La cleptocracia es una categoría de filosofía idealista, que en términos de su contenido semántico es más consistente con el concepto de "clase de explotadores".

          Lenin describió la situación con el acceso del capital al presupuesto (es decir, el capitalismo de monopolio estatal): no hay nada nuevo

          Con usted para discutir es pasar por el campo minado! Propongo desde la filosofía de hace 100 años regresar a nosotros, o transferir hoy en la categoría de hace 100 años ...
          La clase de explotadores: ¿los que explotan a pensionados y empleados estatales o el subsuelo?
          ¿El capital es mucho dinero como resultado de un esquema piramidal con un fondo de pensiones en la base o un complejo de medios de producción, mano de obra, energía e infraestructura de materias primas?
          dinero: ¿una función de la producción de bienes en el país o una función de las reservas de Zol-val?
          ¿Es la cleptocracia literalmente el poder de los ladrones del presupuesto (tenía en mente) o qué tipo de poder político tienen los directores de negocios? Atentamente hi
          1. +2
            3 de octubre 2018 02: 46
            La clase de explotadores: ¿los que explotan a pensionados y empleados estatales o el subsuelo?

            Solo una persona puede ser explotada (en nuestro tiempo, la clase de empleados).

            ¿El capital es mucho dinero como resultado de un esquema piramidal con un fondo de pensiones en la base o un complejo de medios de producción, mano de obra, energía e infraestructura de materias primas?

            El capital puede ser dinero, medios de producción, trabajo e infraestructura.

            dinero: ¿una función de la producción de bienes en el país o una función de las reservas de Zol-val?

            El dinero es el equivalente universal del valor (el valor es una propiedad de un producto económico producido para intercambio / venta, un producto o servicio).

            En otras palabras, el dinero es un producto monetario.

            La cleptocracia es literalmente el poder de los ladrones del presupuesto (quise decir)

            El presupuesto es una alcancía pública en la que la sociedad recauda fondos destinados a resolver los problemas de la sociedad.

            Por lo tanto, el robo (generalmente legalizado) del presupuesto es esencialmente la misma explotación, y los cleptócratas (robar del presupuesto) son los mismos capitalistas.

            ¿Qué poder político tienen los directores de negocios?

            Poder: la capacidad de imponer tu voluntad.

            Política: acciones destinadas a lograr un objetivo específico que satisfaga los intereses de un gran grupo social (clase).

            En consecuencia, el "poder" de un director de empresa está limitado por el número de sus subordinados, es decir, el director de la empresa no tiene poder político (pero tiene la oportunidad de usar sus poderes para ejercer influencia política).
            1. 0
              3 de octubre 2018 20: 43
              ¡Eres un marxista empedernido! Lo intentaré en tu idioma. El capital es industrial o financiero. Material industrial. Financiero no realmente.
              Cita: Claymore
              En otras palabras, el dinero es un producto monetario.
              de lo que estás hablando es del precio - valor monetario, costo - trabajo incorporado en el producto, el trabajo es el proceso de interacción entre el hombre y la naturaleza como resultado de lo cual se obtienen los bienes, etc.
              Explico en su sistema de conceptos (¡estudiado!):
              El problema de Rusia es que en el sistema del Banco Central el número de rublos que circulan en la economía no puede ser mayor que el oro y las reservas de divisas en sus tiendas, sin importar cuántos bienes consumas, la emergencia de plusvalía es saboteada por el Banco Central, excepto si el dinero no se paga desde el extranjero, por lo tanto , el país ya no lo será. Tales son las reglas artificiales del juego (los capitalistas no permitirán la regulación de Marx riendo ) Por lo tanto, el mercado interno está condenado a morir durante mucho tiempo. Una vez que dan dinero por gas y petróleo, florece. Un tipo de cambio muy astuto. Hagas lo que hagas, puedes comprar más barato en estos cursos en el extranjero! Esto, nuevamente, se hace específicamente para que no se desarrollen.
              1. 0
                4 de octubre 2018 01: 07
                Cita: aybolyt678
                El capital es industrial o financiero.

                "El capital es una combinación de recursos materiales, intelectuales y financieros utilizados para obtener beneficios adicionales."(es decir, ingresos).

                Ésta es una definición moderna (no marxista) de la "enciclopedia del inversor".

                Material industrial. Financiero no realmente.

                Y financiero en un sentido filosófico es material.

                de lo que estás hablando es del precio - valor monetario, costo - trabajo incorporado en el producto, el trabajo es el proceso de interacción entre el hombre y la naturaleza como resultado de lo cual se obtienen los bienes, etc.

                No, estoy hablando de otra cosa.

                100 rublos, de hecho, es un producto conservado en una factura que se puede comprar por esta cantidad.
                100 rublos es un paquete de cigarrillos, o 2 paquetes de leche, o 4 barras de pan, o 2 barras de pan y un paquete de leche, etc.

                El problema de Rusia es que en el sistema del Banco Central el número de rublos que circulan en la economía no puede ser mayor que el oro y las reservas de divisas en sus tiendas, sin importar cuántos bienes consumas, la emergencia de plusvalía es saboteada por el Banco Central, excepto si el dinero no se paga desde el extranjero, por lo tanto , el país ya no lo será. Tales son las reglas artificiales del juego (los capitalistas no permitirán la regulación de Marx

                Esto no es así, a este respecto no hay restricciones legislativas.

                El "problema" es diferente.

                Reservas de oro: un medio para garantizar el comercio exterior (pagos de préstamos, pagos de importaciones, etc.).

                Y en la Federación de Rusia, a pesar de todas las victorias de la sustitución de importaciones, alrededor del 70-80 por ciento del PIB está compuesto por el costo de producción en el territorio de países extranjeros (el pollo es nacional, las líneas de alimentación y producción son importadas; la marca de ropa es nacional y cosida en China; los automóviles se producen en la Federación de Rusia, y los componentes provienen de más de la colina ...).

                En consecuencia, para que la Federación de Rusia (y, como consecuencia, la clase dominante) no esté cubierta con una cuenca de cobre, las reservas de oro deben poder cubrir el 70-80% de la dependencia de las importaciones durante al menos seis meses, es decir. cubrir la cantidad de dinero correspondiente a estos 70-80%.

                Aquellos. El "problema" (un problema para la sociedad, pero no para la clase dominante y sus representantes políticos) no es que el Banco Central no funcione de esa manera, y no en unas reglas y prohibiciones artificiales.
                El problema radica en la dependencia de las importaciones de la Federación de Rusia, así como en el hecho de que este estado de cosas cumple con los intereses de la clase dominante, los intereses de los grandes propietarios.

                Hagas lo que hagas, puedes comprar más barato en estos cursos en el extranjero! Esto, nuevamente, se hace específicamente para que no se desarrollen.

                Más barato donde la producción es más barata, y la producción es más barata donde los medios de producción son más perfectos y la tasa de rendimiento del propietario es más baja.

                En la Federación de Rusia, las autoridades lograron repetir el camino de las autoridades de la República de Ingushetia, habiendo dormido durante la revolución industrial y poniendo los intereses momentáneos y la codicia de las clases propietarias por encima de los intereses de la sociedad.
  9. +1
    1 de octubre 2018 19: 32
    Hablando de resistencia a las influencias de la información externa, no se debe olvidar que la influencia de la información externa "allí" se minimiza. ¿Te imaginas que a un ciudadano ruso se le permitiera comprar 42 publicaciones en línea en diferentes estados? Yo tampoco. Pero HSM quería hacer esto en 2015. BBC, CNN, Euronews se transmiten silenciosamente aquí y nadie los tocó, pero en los Estados Unidos, tan pronto como RT comenzó a ganar popularidad, inmediatamente intentaron cortar sus alas. Lo mismo pasó en Francia. La estabilidad "allí" existe exactamente mientras no se permitan puntos de vista verdaderamente alternativos en el espacio de la información.

    El establecimiento interno "allí" también está limpiando diligentemente lo que vale el macartismo, los recortes presupuestarios para el partido de Le Pen, etc.

    “Allí” se ha formado durante mucho tiempo un núcleo de poder, que posee el monopolio tanto de la política interior como de la exterior. Y es esto lo que forma una cierta idea e ideología nacional del país.

    Pero esto de alguna manera no funcionó para nosotros: en 1917 trajo al poder a muchos enemigos directos del país, además hubo una distorsión significativa del poder en dirección a las repúblicas de la Unión. En 1991, la situación se repitió. Y aunque el trabajo está en curso, en este momento en Rusia no hay un núcleo suficientemente serio que pueda imponer su voluntad a todos los demás. Y esto priva por completo al suelo de cualquier tipo de discurso sobre la ideología del estado: en serio, qué tipo de ideología monolítica puede tener un país cuando tenemos poder como una colcha de retazos: alguien del lado de Rusia, alguien del lado de los EE. UU., Alguien ... En esta situación, hablar de algún tipo de ideología es el colmo de lo absurdo. Hasta que se establezca un poder consolidado pro-ruso en el país, hablar de ideología simplemente no tiene sentido.

    En este sentido, es muy divertido que veinte y diez, e incluso hace un año, nadie pensara en ninguna ideología del estado, ese tema simplemente no estaba en la agenda. Y hace solo seis meses, literalmente, todos se soltaron, exigiendo darles inmediatamente una ideología, y no los expertos y blogueros pro-rusos (como se podría pensar) estaban promoviendo activamente este tema, sino los liberales, conservas y rusófobos. Simplemente no pueden comer: darles una ideología y, en general, vivir sin ideología es muy malo, la sociedad sufre.

    Pero una ideología integral es creada por un poder integral, que aún no hemos observado, y para crear uno, es necesario remover todos los elementos desleales del poder. De lo que se sigue una conclusión simple: forzar la adopción de una determinada idea nacional solo conducirá a una exacerbación de la hostilidad en las autoridades. ¿Lo necesitamos, especialmente ahora? No necesitamos esto. Por lo tanto, todo lo que se habla sobre la idea nacional y su necesidad para los ciudadanos en este momento puede multiplicarse con seguridad por cero; no traerá ningún beneficio a Rusia, pero puede causar muchos problemas. Habrá un poder integral, habrá una ideología, pero por ahora toda esta charla no es más que un intento de dividir la sociedad y el poder para el deleite de nuestros "socios".
    1. +5
      1 de octubre 2018 19: 53
      Cita: Alexey Novikov
      que un intento de dividir la sociedad y el poder para el deleite de nuestros "socios".

      La sociedad y el poder ya están muy lejos el uno del otro y no hay necesidad de separarse aquí.
      Cita: Alexey Novikov
      En este sentido, es muy divertido que veinte y diez, e incluso hace un año, nadie pensara en ninguna ideología del estado, ese tema simplemente no estaba en la agenda. Y, literalmente, hace seis meses, todos se soltaron, exigiendo darles inmediatamente una ideología, y no los expertos y bloggers pro-rusos (como se podría pensar) estaban promoviendo activamente este tema, sino liberales, conservas y rusófobos.

      Así que tomaste e insultaste a mucha gente que no se clasifica en absoluto como liberales, todavía no alguien ... especialmente Russophobes ...
      Y todos se apresuraron a buscar ideología, porque este poder no pudo dar a luz a nada que valiera la pena en dos décadas ... Y muchos simplemente sienten que la sociedad está cada vez más dividida, y el poder se parece cada vez más a los extraterrestres ... La mayor parte de esto está cansado y como respuesta a la solicitud. sociedad, recordó la ideología .. Pero además del socialista, no existe ...
      1. +1
        1 de octubre 2018 20: 34
        La sociedad y el poder ya están muy separados y no hay necesidad de dividirse
        La conversación fue sobre aplastar por dentro.
        Y todos se apresuraron a buscar ideología, porque este poder no pudo dar a luz nada que valiera la pena en dos décadas ... Y muchos simplemente sienten que la sociedad está cada vez más dividida, y el poder se parece cada vez más a los extraterrestres.
        Sí, sí, putinslil, pzhiv, casa de los patos. Motivos "patrióticos" familiares.

        “Todo el mundo” no busca ninguna ideología. Cuánto leo blogs, cuánto me comunico, no hay demanda de ideología en la sociedad. Quieren buenas carreteras, salarios altos, más jardines de infancia, ideología, de alguna manera no quieren. Lo quieren exclusivamente para personas con caras brillantes, "que dicen la verdad", "guardianes de los rusos", "cansados ​​del poder" y otros "patriotas".

        Al mismo tiempo, ¿no comparte ejemplos de los países correctos que, después del colapso bajo constante presión internacional, podrían hacer dulces en dos décadas, y el gobierno se volvió bueno y la gente se hizo rica a pasos agigantados?
        1. +4
          1 de octubre 2018 21: 27
          Cita: Alexey Novikov
          Al mismo tiempo, ¿no comparte ejemplos de los países correctos que, después del colapso bajo constante presión internacional, podrían hacer dulces en dos décadas, y el gobierno se volvió bueno y la gente se hizo rica a pasos agigantados?

          Sí, por supuesto, la URSS estaba constantemente bajo sanciones ... China también estaba bajo sanciones ... ¿Y no lo sabías? Ahora estamos una línea por delante de los datos de Gabón para 2017 en términos de ingreso per cápita; en 2018, Gabón probablemente estará por delante de nosotros, ¡esto es África! ¿No te molesta que los africanos pronto estén mejor que nosotros?
          Cita: Alexey Novikov
          “Todo el mundo” no busca ninguna ideología. Cuánto leo blogs, cuánto me comunico, no hay demanda de ideología en la sociedad. Quieren buenas carreteras, salarios altos, más jardines de infancia, ideología, de alguna manera no quieren. Lo quieren exclusivamente para personas con caras brillantes, "que dicen la verdad", "guardianes de los rusos", "cansados ​​del poder" y otros "patriotas".

          Todos buscan justicia ... Pero la ideología del socialismo, ofertas, solo justicia ...
          Cita: Alexey Novikov
          Sí, sí, putinslil, pzhiv, casa de los patos. Motivos "patrióticos" familiares.

          Echemos un vistazo objetivo a lo que Putin ha logrado en 20 años. Puedes comenzar a dar ejemplos positivos.
          1. 0
            1 de octubre 2018 22: 09
            Sí, por supuesto, la URSS estaba constantemente bajo sanciones ... China también estaba bajo sanciones ... ¿Y no lo sabías?
            Yo, al estilo ruso, pregunté sobre "ejemplos de los países correctos que, después del colapso bajo constante presión internacional, lograron hacer dulces en dos décadas, y el gobierno se volvió bueno y la gente se enriqueció a pasos agigantados".

            ¿Dónde en la URSS había prosperidad en el año 37? No fue él. Y en el 47 no fue así, y solo en los años 60 se volvió de alguna manera soportable, aunque no siempre, lo que valía la ejecución de Novocherkassk.
            Ahora estamos una línea por delante de los datos de Gabón para 2017 en términos de ingreso per cápita; en 2018, Gabón probablemente estará por delante de nosotros, ¡esto es África! ¿No te molesta que los africanos pronto estén mejor que nosotros?
            ¿Crees que los negros deben ser mendigos y personas hambrientas? No puedo entender, ¿es racismo o gabonofobia? Gabón tiene una población pequeña, pero grandes reservas de petróleo y mineral de manganeso / uranio, por lo que no serían ricos, y por qué debería avergonzarme el hecho de que África también tiene minerales, no está claro.

            Echemos un vistazo objetivo a lo que Putin ha logrado en 20 años. Puedes comenzar a dar ejemplos positivos.
            Fuiste tú quien no estaba contento con algo: deberías revelar las cartas.
            1. +5
              1 de octubre 2018 22: 29
              Cita: Alexey Novikov
              Yo, al estilo ruso, pregunté sobre "ejemplos de los países correctos que, después del colapso bajo constante presión internacional, lograron hacer dulces en dos décadas, y el gobierno se volvió bueno y la gente se enriqueció a pasos agigantados".

              ¿Entonces te escribí la URSS y China en ruso en blanco o no los consideras países? riendo
              Cita: Alexey Novikov
              ¿Dónde en la URSS había prosperidad en el año 37? No fue él. Y en el 47 no fue así, y solo en los años 60 se volvió de alguna manera soportable, aunque no siempre, lo que valía la ejecución de Novocherkassk.

              No olviden que hubo 17 años, la Segunda Guerra Mundial, cuando todo el país estaba en ruinas ... y después del final de la Segunda Guerra Mundial, 18 años después volamos al espacio ... Por lo tanto, de un país que no tenía nada, nos convertimos en la mayor potencia industrial con la más fuerte. ciencia y educación, los frutos que usamos hoy en día.
              Cita: Alexey Novikov
              Echemos un vistazo objetivo a lo que Putin ha logrado en 20 años. Puedes comenzar a dar ejemplos positivos.
              Fuiste tú quien no estaba contento con algo: deberías revelar las cartas.

              No quiero actuar como abogado de Putin, tu derecho ... hi
              1. -2
                1 de octubre 2018 23: 44
                No olviden que hubo 17 años, la Segunda Guerra Mundial, cuando todo el país estaba en ruinas ... y después del final de la Segunda Guerra Mundial, 18 años después volamos al espacio ... Por lo tanto, de un país que no tenía nada, nos convertimos en la mayor potencia industrial con la más fuerte. ciencia y educación, los frutos que usamos hoy en día.
                ¿Y qué, qué es el 17? También tuvimos el 91, eso es todo. Pero por alguna razón, en el primer caso, se activa el mecanismo "Bueno, entiendes, este es el caso", y en el segundo, bueno, en absoluto. Los dobles raseros son tan dobles. Al mismo tiempo, sería interesante ver cómo se especula sobre Gabón en 37 y "las autoridades no han hecho nada durante todo este tiempo", y en 41 - sobre el hecho de que "no iré a la guerra por Beria y Molotov".

                Con respecto a "no pasó nada". En 1913, RI ocupó el tercer lugar en el mundo en términos de PIB y el segundo en Europa, solo detrás de Estados Unidos y Gran Bretaña. En términos de exportación de productos agrícolas, RI se ubicó entre los cinco primeros en las principales áreas: granos, leche, mantequilla, etc. La producción industrial creció a una tasa promedio anual del 5%. En términos de producción de electricidad, RI se ubicó en el cuarto lugar del mundo. En cuanto a la longitud del ferrocarril, RI fue superada solo por EE. UU. Así que había de todo en RI, salvo los cuentos de hadas sobre "tomé con un arado y se fue con una bomba atómica" para Eco de Moscú.

                No quiero actuar como abogado de Putin, tu derecho
                Entonces fuiste tú quien se vistió como fiscal, pero de alguna manera se desvaneció rápidamente.
                1. +1
                  2 de octubre 2018 08: 37
                  En la exportación de productos agrícolas, RI estaba entre los cinco primeros en las áreas principales: granos, leche, mantequilla, etc.

                  Alrededor del 40 por ciento casi la primera vez que los reclutas comieron carne después del servicio militar obligatorio. De los tres reclutas, fue difícil elegir uno saludable. Los productos agrícolas se exportaron incluso en la hambruna.
                  1. -1
                    2 de octubre 2018 14: 43
                    Y Stalin bebió la sangre de los infantes, Dada. A principios del siglo pasado, el consumo promedio de carne per cápita era de aproximadamente 19 kg por año, y esto, teniendo en cuenta la gran subestimación de la cantidad de ganado. Después de que comenzaron a poner las cosas en orden, esta cifra ya era de 30 kg / año. Es de destacar que en la bendita URSS en la década de 1940, esta cifra era de aproximadamente 17 kg / año, y solo en los años 60 lograron alcanzar indicadores zaristas.

                    En general, por supuesto, es sorprendente cómo las mismas personas en la misma situación, pero con respecto a diferentes años, se comportan diametralmente opuestas: en un caso exponen diligentemente mentiras y en el otro descifran la información errónea en ambas mejillas.
                    1. 0
                      2 de octubre 2018 21: 54
                      Alexey Novikov
                      A principios del siglo pasado, el consumo promedio de carne per cápita era de aproximadamente 19 kg por año.

                      1 - 60, 2 ° - 20, 3-4 - 0 50%
                      Después de que comenzaron a poner las cosas en orden, esta cifra ya era de 30 kg / año.

                      1 - 80, 2 ° -40, 3,4 - 0 50%
                      ¿Has probado algo? guiño Los productos agrícolas se exportaron desde Rusia incluso cuando se morían de hambre en provincias enteras. triste
                2. +3
                  2 de octubre 2018 21: 15
                  Cita: Alexey Novikov
                  En la exportación de productos agrícolas, RI estaba entre los cinco primeros en las áreas principales: grano,

                  Rusia exportó granos ... ¡Pero! importó una gran cantidad de harina. Casi todos los años se produjeron malas cosechas en algunas provincias. El 70 por ciento de la población de Rusia eran campesinos cargados con alquileres abrumadores. Y sabes que no había tractores. La productividad promedio en el mismo 1913 fue de 9 centavos por ha. En comparación con Alemania, donde había 20 centavos por ha. Hubo problemas con la selección. Se compraron variedades que degeneraron en Siberia. Cortado muy manualmente. ¿Tienes una casa de verano? ¡Ararlo a mano, luchar con las malas hierbas manualmente, sin química! Y trillado a mano, flagelos! La revolución es el resultado lógico del reinado del mayor terrateniente: la familia Romanov.
                  Cita: Alexey Novikov
                  RI ocupa el tercer lugar en el mundo en términos de PIB y el segundo en Europa, solo superado por Estados Unidos y Gran Bretaña.

                  La economía rusa en 1913 pasó a depender de la inversión extranjera. Cuando la política estaba dirigida por industriales extranjeros. Debe leer libros "aburridos" y comparar de forma independiente la producción de algunos bienes, como pistolas y proyectiles. Los proyectiles en Rusia se fabricaron para cañones británicos. Y por sus armas, Rusia compró proyectiles en Inglaterra.
            2. 0
              2 de octubre 2018 09: 06
              Cita: Alexey Novikov
              ¿Dónde en la URSS había prosperidad en el año 37? No fue él. Y en el 47 no fue así, y solo en los años 60 se volvió algo soportable,

              Los mejores años de la URSS son 1965 -70. Plan de oro de cinco años. abundancia en tiendas, dinero en mano. Por extraño que sea para estos mismos años, hay un rechazo de la Seguridad del Oro del Dólar. Es decir, de hecho, casi ganamos. El problema fue que los presupuestos de muchos países proporcionaron cierta estabilidad al dólar y al Poder Militar de los EE. UU. Y a una política internacional mal concebida; por ejemplo, apoyamos a Etiopía y Somalia, y lucharon entre sí.
          2. 0
            2 de octubre 2018 08: 39
            Vladimir. China, para su información, estaba bajo sanciones después de que Occidente fue construido por él.
            satélites. Y en ese momento, Bush Sr. era la primera persona en China.
  10. -1
    1 de octubre 2018 20: 14
    ¿Recuerdas especialmente en los años 90, un anuncio del estilo de vida estadounidense, mascar chicles, comida, bebidas, cigarrillos, películas, música, moda? En los años 90 caminé con jeans, botas americanas, cigarrillos americanos fumados, me paré en la fila de Mac Donalds, mastiqué chicles estadounidenses, miré Películas estadounidenses. Hoy bebo alcohol estadounidense y veo películas estadounidenses. ¿Qué ofrece Rusia que traicionó al comunismo? Series de televisión sobre policías para los pobres, programas de entrevistas y programas de entretenimiento para idiotas, diferencia, brechas en los salarios de los superiores y subordinados, medicina miserable, aumentos constantes de precios en todo, elevar la edad de jubilación y aumentar los millonarios en dólares, ¿qué puede oponerse a la propaganda estadounidense? solicita
    1. +5
      1 de octubre 2018 20: 27
      Cita: Yak28
      ¿Recuerdas especialmente en los años 90, un anuncio del estilo de vida estadounidense, mascar chicles, comida, bebidas, cigarrillos, películas, música, moda? En los años 90 caminé con jeans, botas americanas, cigarrillos americanos fumados, me paré en la fila de Mac Donalds, mastiqué chicles estadounidenses, miré Películas estadounidenses. Hoy bebo alcohol estadounidense y veo películas estadounidenses. ¿Qué ofrece Rusia que traicionó al comunismo? Series de televisión sobre policías para los pobres, programas de entrevistas y programas de entretenimiento para idiotas, diferencia, brechas en los salarios de los superiores y subordinados, medicina miserable, aumentos constantes de precios en todo, elevar la edad de jubilación y aumentar los millonarios en dólares, ¿qué puede oponerse a la propaganda estadounidense? solicita

      Por supuesto, nada puede ... porque somos una apariencia miserable ... de su estilo de vida ... En lugar de desarrollar la idea del socialismo, la élite se vendió por mascar chicle ...
      1. -2
        1 de octubre 2018 20: 56
        Cita: Svarog
        la élite vendida por chicle

        Exactamente. Fue precisamente la élite la que en 1991 se escabulló por las calles con las consignas adecuadas, como "Abajo el KPSS", oga ...

        Cita: Svarog
        desarrollar la idea del socialismo

        Bueno, entonces la bandera está en sus manos - desarrolle ... algo que no veo ningún "desarrollo" especial hasta ahora, la charla es en su mayoría algún tipo de incoherencia ...
        1. +3
          1 de octubre 2018 21: 28
          Cita: Golovan Jack
          Exactamente. Fue precisamente la élite la que en 1991 se escabulló por las calles con las consignas adecuadas, como "Abajo el KPSS", oga ...

          Sí, es ella y ahora están en el poder.
          Cita: Golovan Jack
          Bueno, entonces la bandera está en sus manos - desarrolle ... algo que no veo ningún "desarrollo" especial hasta ahora, la charla es en su mayoría algún tipo de incoherencia ...

          Aquí comparten sus opiniones ... bueno, de una manera diferente charlan ...
          1. -1
            1 de octubre 2018 21: 48
            Cita: Svarog
            Sí, es ella y ahora están en el poder.

            U-u-uuuu ... ek te aplastará ... La gente entonces se asustó por las calles, y no cualquier "elita". "Elita" le quitó la crema a esto, y luego, y aún continúa.

            Cita: Svarog
            Aquí comparten sus opiniones.

            ... y también se dedican a la propaganda y la agitación. Independientemente del tema del artículo, quién está hablando de algo y usted, acerca de cómo ahora todo está mal ... Svarog, bueno, no finja que es una alfombra en la esquina, de todos modos, a diferencia de riendo
            1. +4
              1 de octubre 2018 22: 31
              Cita: Golovan Jack
              . así como comprometido en propaganda y agitación. Independientemente del tema del artículo, quién está hablando de algo y usted, de cómo ahora todo está mal ... Svarog, bueno, no finja que es una alfombra en la esquina, de todos modos, a diferencia de

              Expreso en lo que creo y en lo que pienso, si crees que esto es agitación y propaganda, bueno, tal vez sea así ...
              1. -1
                1 de octubre 2018 22: 34
                Cita: Svarog
                Expreso lo que creo y pienso ...

                Todas. Ya no puedo reír, iré a los harapos ... a trabajar mañana otra vez hezh otra vez, madrugada riendo
    2. +1
      1 de octubre 2018 20: 49
      Bueno eso es ¿Es suficiente producir sus propios chicles, jeans, botas, cigarros, bocadillos y películas para amar el país? Algunos "patriotas" son baratos, ahora parece que entiendo dónde crecen las piernas desde alrededor de 11.50 por comentario.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. -1
          2 de octubre 2018 00: 10
          ¿Quién impide que alguien viva con dignidad? ¿Otra vez el poder de los pretzels en tus bloomers impuesto?

          ¿Crees que tenemos muchos ingresos por petróleo y gas? Bueno, sí, 9 billones. rublos Divide entre 140 millones, divide entre 12 meses, y obtenemos la cifra de 5357 rublos por mes por persona. Bezdydita, ruso, Alex permitido! Es cierto, ya sin ningún beneficio social, subsidios, subsidios, educación médica gratuita y otras cosas, porque todo esto se financia con cargo al presupuesto federal, que la mitad consiste en los mismos ingresos por petróleo y gas.

          Bueno, desde que comenzó tal bebida alcohólica, cuéntenos lo que Estados Unidos hizo por la gente que valió la pena, lo que Rusia no hizo. Espero una respuesta constructiva.
    3. 0
      2 de octubre 2018 09: 08
      Cita: Yak28
      ¿Qué puede oponerse Rusia a la propaganda estadounidense?

      Podemos proporcionar experiencia de supervivencia con recursos limitados.
  11. +3
    1 de octubre 2018 20: 47
    ¡El autor me sorprendió gratamente! candidato
    El artículo es sensato, escrito de manera inteligible, a veces incluso con humor))), sobre un tema muy relevante, ya que la ideología y la propaganda son el arma de la derrota total, ¡en términos de su impacto total es peor que cualquier ADM!
    Espero continuar con el artículo. sonreír ¡Éxito para el autor en un campo tan poco característico (en mi humilde opinión) para él!
  12. +1
    1 de octubre 2018 21: 02
    Se contradice a sí mismo, haciendo pasar la falta de tabletas escritas de la idea rusa como una falta de ella, aunque inmediatamente escribe sobre el silencio de los estadounidenses sobre los fundamentos de la idea nacional estadounidense que enumeró. Es, y no se habla, por la misma razón que en otros países, porque como cualquier otro, se basa en la fe, además, es estúpido. - Creencia en la justicia. Puedes pasar por todo (sacrificio), porque el mundo es injusto y constantemente atrae a todos, pero en nombre de la justicia daremos a la frente de cualquiera, porque solo esto es un hecho digno (dignidad), y así siempre será con cada bocado (grandeza). Toda esta verdad está incluida en ralladores inaccesibles con lo que se le ofreció al país en los años 90, además, de una manera insolente y extremadamente repulsiva. Quizás es por eso que lo anterior formalmente no existe.
  13. +3
    1 de octubre 2018 21: 28
    El autor está bien hecho: piensa con claridad y sobriedad y no confunde una relación causal.
    En cuanto a conceptos e ideologías, Surkov ya lo ha indicado: El camino occidental de Rusia ha terminado.
    Sobre esto y, lo más importante, sobre el colapso de la URSS, es muy interesante, resaltado en este artículo (especialmente satisfecho:
    Hace veinte años me dijeron que las abejas recolectaban miel, pero no deberían comerla. Por lo tanto, Occidente alentó la exportación de capital desde aquí por nuestros oligarcas. Pero no deberían comerlo. Y ahora quieren devolver los dos billones de dólares que están en las cuentas occidentales de la élite rusa. Son estas abejas las que no deberían comer miel. )
    https://m.aftershock.news/?q=node/637689&full
  14. +1
    1 de octubre 2018 22: 13
    Mientras que NTV, con la participación de Putin, no rompió los cuernos, también lo hicieron las perlaciones de Dudayev
  15. +5
    1 de octubre 2018 22: 15
    Artículo interesante. El autor tiene razón en todo.
    Las situaciones ideológicas en los EE. UU. Y en la Federación de Rusia se describen correctamente. Las situaciones de propaganda son ideológicas. ¿Cuál es la razón de esta situación insatisfactoria para nosotros? En los Estados Unidos, la ideología ha evolucionado a lo largo de los siglos desde los primeros colonos, de tres a cuatro siglos.
    En Rusia en los últimos 150 años, se han roto 4 ideologías. Esta es la ideología de la ortodoxia, burguesa, comunista, éxito. El campo ideológico de Rusia está lleno de fragmentos de estas ideologías. Es extremadamente difícil hacer algo nuevo y completo en el campo ideológico de Rusia, y dada la oposición imperiosa es casi imposible. Es interesante lo que el autor ofrecerá en la segunda parte del artículo.
  16. +2
    1 de octubre 2018 22: 22
    El articulo es interesante. Pero, ¿qué tan grande es la demanda de una idea nacional en la sociedad? No hay estudios sociológicos. E incluso si resulta que esta idea, supongamos justicia social, es qué hacer con el hecho de que los conceptos de justicia son diferentes entre los poderes fácticos y los ciudadanos comunes. A saber, las autoridades con la ayuda de los medios de comunicación y otros métodos tienen la oportunidad de promocionar los suyos.
  17. 0
    2 de octubre 2018 00: 45
    No creo que estemos tan atrasados, porque si Rusia está bloqueada en el extranjero, entonces estamos llevando la verdad al cerebro de todo el mundo.
  18. +2
    2 de octubre 2018 08: 58
    "Nos han enseñado durante tanto tiempo a amar tus jardines prohibidos ..." Y ellos enseñan. A menudo, sin pensar en lo que están diciendo. El estilo de vida estadounidense a menudo se nos ofrece en bagatelas. Cuando escriben sobre una hipoteca exigua, olvidan decir
    que el estadounidense promedio agarró créditos como un perro de pulgas. Y muchos no soportan tal carga.
    Por alguna razón, los científicos políticos son muy diligentes al hablar sobre la fachada de Estados Unidos. En cuanto a nuestra "educación", debemos
    Recordemos que asistió la CIA en la persona del notorio "Cuerpo de Paz". Nos deshicimos de él recién en 2005. Y quien trabaja según las instrucciones de esta organización, solo Dios lo sabe.
  19. +4
    2 de octubre 2018 11: 23
    Hasta que volvamos nuestros ojos a la industria, hablar de ideología seguirá siendo una frase vacía.
    las personas que trabajan en el sector real entienden a dónde vamos. Tome la clase media en Rusia. En esta fila
    la mayoría son burocracias, la burocracia, las ciencias sociales, son quienes definen nuestra esencia.
    Las ciencias exactas no son bienvenidas en este momento, a menudo despreciamos a la clase trabajadora.
    Él se llevó la peor parte. En muchas industrias, la tecnología es simplemente obsoleta. A menudo, los propios trabajadores
    Asumen el desarrollo de tecnologías y programas y consideran al trabajador como un miembro aburrido de la sociedad: sin
    es imposible, pero no es suficiente cómo aumentar la productividad de la mente laboral.
    1. +2
      2 de octubre 2018 12: 06
      Cita: nikvic46
      Miran al trabajador como un miembro aburrido de la sociedad: y sin
      es imposible, pero no es suficiente cómo aumentar la productividad de la mente laboral.

      no prestaste atención al siguiente hecho: - lo que sea que produzcas, pero en el mercado mundial siempre puedes comprarlo más barato y rentable, ¿es lo mismo? ¿Quizás no sea una cuestión de respeto al trabajador, sino de la política estatal de “apoyar” el mercado mundial? política de un rublo "fuerte" en la bolsa de valores? Explico: cuanto más fuerte es el rublo, más baratas son las importaciones, respectivamente, los bienes nacionales más caros.
    2. 0
      2 de octubre 2018 21: 20
      Cita: nikvic46
      Hasta que nos enfrentemos a la industria

      ¿Y en qué dirección está nuestra industria? No veo ninguna otra perspectiva que no sea cómo cerrarme del mercado externo con derechos de aduana, etc.
  20. +2
    2 de octubre 2018 12: 24
    Pon un plus, aunque desde mi punto de vista todo está algo simplificado. En mi humilde opinión: Andrey de Chelyabinsk, aunque no da las respuestas correctas, plantea las preguntas correctas.
    PD: ¿Es posible, por favor, terminar de alguna manera (conclusiones, mirar hacia el futuro, etc.) la serie de artículos "La Armada rusa. Una mirada triste hacia el futuro"? Realmente quiero ...
    1. +3
      2 de octubre 2018 14: 19
      Cita: Gato montés
      ¿Es posible, por favor, terminar de alguna manera (conclusiones, mirar hacia el futuro, etc.) la serie de artículos "La Armada rusa. Una mirada triste hacia el futuro"?

      Requerido Es solo que estaba muy extendido a través del árbol con los portaaviones y la aviación naval, pero ahora la revisión está, en general, completa, y será posible reunir todo y sacar conclusiones.
      1. +2
        2 de octubre 2018 23: 53
        Si es posible, una pregunta más: ¿habrá un artículo separado sobre las Fuerzas Costeras de la Armada rusa? Por un lado, el tema es muy específico y hay pocas fuentes al respecto, pero por otro lado, sería interesante obtener una respuesta detallada a la pregunta "para qué necesitamos barcos y aviones, hundiremos cualquier barco desde la costa con un cohete por todas partes". Y en una serie de artículos tan buena, probablemente sea imposible pasar por alto en silencio a los marines, que no han salido de combate durante 20 años ...
        hi

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