Military Review

Hazaña civil del oficial soviético.

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25 años han pasado desde esos días terribles. Los días en que se disparó a la Constitución rusa junto con las personas que vinieron a defenderla, y la Casa de los Soviets pasó de un edificio blanco como la nieve a una casa negra. Muchos testigos presenciales y participantes de esos eventos comparten sus recuerdos de los días de oposición entre el parlamento legítimo (Consejo Supremo de la Federación Rusa) y el presidente Boris Yeltsin, quien, de acuerdo con la Constitución de ese momento, se convirtió en ilegal desde el momento en que firmó el decreto sobre la dispersión del cuerpo legislativo del país.


En particular, la publicación “Vzglyad” publicó una entrevista con el entonces comandante de “Vympel”, el teniente general de la Reserva D. Gerasimov. El "banderín" en ese momento no se comportó de la peor manera: no quería disparar a la gente, logró expulsar a algunos de sus defensores de la Casa de los Soviets en llamas y salvarlos de una muerte segura. Pero, sin embargo, la división detuvo a los líderes de la defensa de la Casa de los Soviets y, sin importar cuán críticos fueran de Ruslan Khasbulatov y Alexander Rutsky, defendieron el estado de derecho en el país. Si sigues la Constitución, todas las unidades militares estaban obligadas a ponerse del lado del Consejo Supremo. Especialmente después de que el Tribunal Constitucional declaró ilegal el decreto de Yeltsin sobre la "reforma constitucional gradual" (que se convirtió en la base de la dispersión del parlamento). Además, después de esto, Yeltsin, de acuerdo con la legislación de ese entonces, estaba sujeto a juicio político.

Pero, de hecho, resultó que ni siquiera las peores personas en esos días encontraron la fortaleza moral para defender la Constitución. Entonces, el ex comandante de Vympel, compartiendo sus recuerdos, dijo que entonces él, junto con la cabeza de Alpha, fue reunido por uno de los compañeros de armas de Yeltsin, Mikhail Barsukov, ordenando "restaurar el orden". Yeltsin usó la misma retórica sobre el "orden". Las fuerzas especiales respondieron a esta orden "con cautela". Más que nada, temían no violar la ley junto con Yeltsin, sino el hecho de que serían traicionados más tarde, como fue el caso, por ejemplo, después de los eventos en Vilnius (en la Unión Soviética, cuando fuerzas especiales impidieron el separatismo, y Gorbachov declaró posteriormente que no envió).

Resulta que, según Gerasimov, las fuerzas especiales tuvieron la oportunidad de arrestar a Yeltsin, pero "nadie tuvo tal pensamiento". Por cierto, "Vympel" las autoridades de Yeltsin traicionaron de todos modos, habiendo liquidado la división.

Historias y las generaciones posteriores aún tienen que evaluar cómo el comportamiento de aquellos que dispararon directamente a la Casa de los Soviets tanquesy los que dudaron. Sin embargo, en este triste aniversario, me gustaría recordar a otra persona, un oficial, un guerrero que (uno de los pocos) se atrevió a ponerse del lado de la Constitución y sus defensores.

Esta persona fue llamada Igor Vladimirovich Ostapenko.

Hazaña civil del oficial soviético.


No razonaba en aquellos días: si traicionaban o no. Simplemente cumplió con su deber exactamente de la misma manera que lo haría en pleno cumplimiento de la ley, así como con el juramento y con el concepto de honor de oficial. Desafortunadamente, él fue el único que se comportó así.

Ostapenko nació en Kazajstán, en la ciudad de Chimkent, en 1966, en una familia de intelectuales. Su padre era candidato a las ciencias filosóficas, su madre era maestra de escuela. Igor tuvo un sueño desde muy temprana edad: convertirse en marinero. Este sueño lo llevó a la Escuela Naval Superior de Kiev, de la cual se graduó en el año 1990. Después de eso, fue trasladado para servir en la región de Moscú.

Cuando estallaron los turbulentos acontecimientos de 1993, Igor Ostapenko estaba en el rango de teniente principal. Sirvió en la ciudad militar de Noginsk-9 como comandante asistente de la compañía del 69.º Centro de Pruebas de Inteligencia Naval y Espacial de la Marina. flota.

En ese día lluvioso, octubre 3, cuando Yeltsin derramó sangre en Ostankino y fue a la ejecución de la Casa de los Soviets, Ostapenko reunió a sus combatientes y dijo que, según el juramento, era necesario estar entre los defensores de la ley. Pero no puede ordenar, solo puede llamar a aquellos que lo acompañarán voluntariamente. El hombre de 21 se ofreció voluntariamente con Ostapenko para ir a Moscú a defender el Consejo Supremo. Armado con ametralladoras, el grupo se trasladó a Moscú. En el camino, lograron conseguir un camión ZIL.

Desafortunadamente, el comandante de la unidad militar V. Sidorenko traicionó a su colega e informó sobre su nominación a la agencia de aplicación de la ley Yeltsin. Como resultado, a las cuatro de la mañana de 4 de octubre, los policías antidisturbios de Schelkovsky emboscaron a los combatientes. Ocurrió en la carretera Schelkovskogo kilómetro 31-m.

La lucha fue desigual: la policía antidisturbios fue mucho más. Varios miembros del grupo Ostapenko resultaron heridos. Muerto y uno de los atacantes. En principio, los combatientes no querían disparar a la policía antidisturbios, pero, desafortunadamente, no podían ser persuadidos de ir al lado de la ley.

Cuando la situación se volvió desesperada, Ostapenko, para salvar las vidas de sus compañeros, les ordenó que se rindieran. Y dijo: "Los oficiales soviéticos no se rinden". Y se disparó a sí mismo.

Ya después del fusilamiento de la Casa de los Soviets, y las fuerzas políticas que apoyaban a sus defensores sobrevivieron al estado de emergencia, pasaron por las prohibiciones y la persecución, comenzaron a garantizar que se erigiera un monumento conmemorativo en el lugar de la muerte de Ostapenko. Las autoridades pusieron obstáculos en el camino, pero en el tercer aniversario de los trágicos eventos, en 1997, la carretera Schelkovskoe pudo establecer un signo conmemorativo. Además, los fondos para su instalación fueron recolectados por la gente, y una de las escuelas, Schelkovo, asumió la responsabilidad de este modesto memorial. Además, el héroe de la Unión Soviética, el general del ejército Valentin Varennikov, decidió entregar su Estrella de oro a los padres de Igor Ostapenko.

Ahora, cada año a principios de octubre, la gente viene a este lugar. Pusieron flores frescas en el lugar de la muerte de un hombre que no temía ponerse del lado de la ley y pagó con su vida.

Desafortunadamente, incluso ahora no se ha dado una evaluación justa de esos eventos. Alguien está tratando de presentar el caso como si el tiroteo de la Casa de los Soviets fuera la prevención de una revolución de acuerdo con lo que ahora se llama revoluciones de color. De hecho, fue solo un golpe de estado que abolió la Constitución. Después de eso, otra constitución fue arrastrada a través de un referéndum, pero esto no cancela la ilegitimidad de Yeltsin. ¿Por qué necesitaba dispersar el cuerpo legislativo más alto del país y luego disparar a la Casa de los Soviets? Después de todo, todavía tenía el apoyo de la mayoría y podía jugar en el campo constitucional. Lo que ocurría era que los círculos cercanos a él querían llevar a cabo el proceso de privatización descontrolada y criminal lo antes posible. El Consejo Supremo intentó desacelerar este curso abiertamente depredador. Uno no puede dejar de recordar el dictamen de Karl Marx de que el capital irá a cualquier delito cuando se trata de ganancias en 300%. Por el bien de estas ganancias, los que vinieron a la Casa de los Soviets fueron asesinados, como Igor Ostapenko, quien no logró pasar ese día a Moscú.
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84 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 4 de octubre 2018 13: 34
    + 38
    Pero ahora, se están erigiendo monumentos a Yeltsin, los gloriosos sucesores de sus asuntos no legales ... lo que hizo bajo la dirección de socios estadounidenses y fue responsable ante ellos ...
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 4 de octubre 2018 13: 46
      + 23
      Cita: Svarog
      +3
      Pero ahora, se están erigiendo monumentos a Yeltsin, los gloriosos sucesores de sus asuntos no legales ... lo que hizo bajo la dirección de socios estadounidenses y fue responsable ante ellos ...

      Los que erigen los monumentos escriben reformas de pensiones y crean ruidos de leyes en el cuello de los ciudadanos comunes. Alguien todavía tiene dudas sobre la conspiración, a la cabeza de la cual pusieron lo innecesario (en cuyo caso azotaron y no hicieron una mueca) a un borracho que no podía atar una docena de oraciones con sus pensamientos.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 4 de octubre 2018 14: 13
        + 10
        Inicialmente, Estados Unidos no quería apoyar la candidatura de Yeltsin, no se secó en 89 en Estados Unidos. Vea que nadie fue encontrado mejor, y comenzó a alabar en las tres gargantas, con la ayuda de nuestros medios corruptos.
      2. VB
        VB 5 de octubre 2018 20: 11
        +3
        Nombra el nombre de esta persona, el heredero de Yeltsin, Putin
    2. Svarog
      Svarog 4 de octubre 2018 13: 48
      + 18
      Cita: Svarog
      Pero ahora, se están erigiendo monumentos a Yeltsin, los gloriosos sucesores de sus asuntos no legales ... lo que hizo bajo la dirección de socios estadounidenses y fue responsable ante ellos ...

      Ahora creo que no habrá nada bueno en Rusia hasta que los que están en el poder comiencen a asumir la responsabilidad de sus acciones ... Y este es uno de los principales problemas. Ahora están haciendo lo que quieren, porque saben que pondrán a sus sucesores. y no los tocarán ... con calma, por así decirlo, los dejarán sobrevivir hasta la muerte ...
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 4 de octubre 2018 13: 58
        + 26
        Gracias Lena por el artículo ... No lo sabía. Había personas que YA entendieron que VENÍAN ... Mañana beberé para el oficial del ejército soviético.
        1. domo
          domo 5 de octubre 2018 06: 27
          -4
          Cita: Andrey Yurievich
          Beberé mañana para el oficial del ejército soviético.

          Yuri Vndreevich, oficial. Quienes violaron el juramento y las regulaciones militares no pueden seguir siendo un oficial ...
          Humanamente, lo entiendo. Pero como oficial, como comandante, es un criminal. Y el equilibrio político de poder no tiene nada que ver con eso.
          1. dauria
            dauria 5 de octubre 2018 10: 56
            +9
            quien violó el juramento y las regulaciones militares


            El problema es que el juramento fue hecho al "pueblo soviético", y los estatutos dicen a los comandantes que obedezcan. Vaya a averiguarlo entonces, e incluso la gente no entiende lo que quería. Yeltsin fue aceptado entonces por muchos "con una explosión". Para mí, esto es lo que hizo un hombre según su conciencia. Y cada uno tiene su propia conciencia.
          2. Era mamut
            Era mamut 7 de octubre 2018 00: 19
            0
            Cita: domokl
            Humanamente, lo entiendo. Pero como oficial, como comandante, es un criminal. Y el equilibrio político del poder no tiene nada que ver con

            "El artículo 8 del Estatuto del Tribunal Internacional de los Juicios de Nuremberg establece:" El hecho de que el acusado haya actuado por orden del gobierno o por orden del jefe no lo exime de responsabilidad, pero puede considerarse como un argumento para la atenuación de la pena si el Tribunal reconoce que esto es requerido por los intereses de la justicia "".
          3. Maverick1812
            Maverick1812 10 de octubre 2018 14: 00
            0
            ¿Los empleados de la Guardia Federal y el Ministerio del Interior están involucrados en la dispersión de protestas pacíficas?
    3. Megatron
      Megatron 5 de octubre 2018 06: 01
      +5
      Pennant simplemente traicionó al país y a la gente, poniéndose del lado de ebn. ¡Son criminales!
  2. pensionista militar
    pensionista militar 4 de octubre 2018 13: 56
    + 14
    No solo se erigen monumentos al prezik alcohólico de la Federación Rusa, Yeltsin, sino que los liberales también construyen y abren centros Yeltsin. Otro se construirá en el centro de Moscú con fondos PRESUPUESTARIOS para su descendencia Tatyana.
    Este es el iPhone para los jubilados no hay dinero "pero aguanta", pero para la quinta columna de liberales antirrusos ¡LO HAY!
    am
    1. dauria
      dauria 5 de octubre 2018 11: 09
      +3
      El borracho prezik de la Federación Rusa Yeltsin no solo puso monumentos ...


      Entonces, el problema es que ahora es un alcohólico y un bastardo para la gente, y luego para la mayoría fue un luchador para la gente. Olvidó ? ¿O recuerdas la vergüenza? Hubo pocos que defendieron el PCUS. Y Putin, Matvienko, Shoigu-Medvedev, ¿dónde pusieron las tarjetas de fiesta? Prudentemente esperó. Pero Ostapenko no esperó, actuó en su conciencia.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 5 de octubre 2018 11: 49
        +1
        Cita: dauria
        Entonces, el problema es que ahora es un alcohólico y un bastardo para la gente, y luego para la mayoría fue un luchador para la gente. Olvidó ? ¿O recuerdas la vergüenza?

        Entonces ... una reacción protectora natural del cuerpo. ¿Quién quiere recordar esto hoy?

        10.03.1991/XNUMX/XNUMX, Una manifestación en apoyo del Presidente del Consejo Supremo de la RSFSR Boris Yeltsin.
  3. Severok
    Severok 4 de octubre 2018 14: 00
    +7
    Así es. Los eventos de esos años ocurrieron porque los enfermos mentales querían satisfacer su enfermedad: sed de lucro, sed de poder y lujuria. Y ahora estas personas con trastornos mentales están dictando cómo vivir y qué hacer.
  4. Bull terrier
    Bull terrier 4 de octubre 2018 14: 08
    -9
    En este momento, las zapatillas volarán ... Zam.kom.roty, sin pasar por el orden de personas reunidas, armadas. Condujo a una ciudad llena de civiles ... Entró en un tiroteo con agentes de policía ... ¿Y luego se disparó? ¿Qué sois chicos? No voy a justificar a los borrachos. Pero para llamar a esto una hazaña? ... Lo siento! En todo lo que necesitas saber la medida ...
    1. retractor
      retractor 4 de octubre 2018 14: 26
      -8
      Sí, y el comandante de la unidad militar lo traicionó insidiosamente, anunciando su avance al Ministerio del Interior. Miserable, de hecho, tenía que tolerar en todos los sentidos el escape real de los subordinados armados. La lógica del autor sigue siendo, inmediatamente clara, que está lejos de las Fuerzas Armadas.
      Y, por cierto, en Kiev no había escuela naval.
      1. Bull terrier
        Bull terrier 4 de octubre 2018 14: 37
        -9
        Sí, ni siquiera quiero tocar este momento ... No quiero ofender a una mujer.
      2. elenagromova
        4 de octubre 2018 14: 50
        + 14
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Киевское_высшее_военно-морское_политическое_училище
        1. retractor
          retractor 4 de octubre 2018 15: 29
          -7
          Bueno, escribirían "político" :)
      3. sib.ataman
        sib.ataman 4 de octubre 2018 15: 19
        +8
        ¡Ay, lo fue! Desde 1967, la Escuela Política Naval Superior de Kiev, consulte el libro de referencia para aquellos que ingresan a la Escuela Superior Militar de las SA y la Armada de la URSS.
      4. Capitán45
        Capitán45 4 de octubre 2018 18: 45
        -3
        Cita: retractor
        Sí, y el comandante de la unidad militar lo traicionó insidiosamente, anunciando su avance al Ministerio del Interior.

        El comandante de la unidad, según el estatuto, tenía que prevenir las acciones del art. El teniente Ostapenko de alguna manera: la recolección y el armado de los militares, incluso en la unidad de alguna manera hasta el uso de armas, ya que violaron el orden actual. Como en el caso del capitán Sablin de 3º rango. Y como permitió el armado no autorizado de un grupo de unidades militares y su salida del territorio de la unidad, tuvo que responder con toda la extensión de la ley. "¡Este, luchador, es el ejército!" (C) c / f DMB. Y la escuela de Kiev era de carácter político-militar. Por cierto, en el Mar Báltico, Sablin es un oficial político y este graduado de lo político-militar y ambos violó la disciplina militar y las órdenes, algo andaba mal con el carácter moral de los oficiales políticos, y luego nos preguntamos por qué colapsó la URSS. Y por lo tanto se derrumbó porque los comunistas eran tan indisciplinados. No hay forma de mantener la línea del partido, pero comprende que comienzan a dudar. Desviadores oportunistas, renegados.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 4 de octubre 2018 22: 41
          +3
          Cita: Captain45
          Nos sorprende algo que la URSS se vino abajo. Y porque colapsó, los comunistas fueron indisciplinados.

          ¡Aturdido! ¿Quizás porque los principales "comunistas" querían el poder?
      5. aybolyt678
        aybolyt678 4 de octubre 2018 21: 23
        +3
        Cita: retractor
        Y, por cierto, en Kiev no había escuela naval.

        Escuela Política Naval Superior de Kiev (KVVMPU) Año de fundación 1967 Año de cierre 1995
      6. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 4 de octubre 2018 22: 05
        +4
        Cita: retractor
        Por cierto, en Kiev no había escuela naval.

        fue- el más alto político naval
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 de octubre 2018 14: 28
      + 14
      Cita: Bull Terrier
      0
      Aquí ahora las zapatillas volarán.

      Atrapa las zapatillas. Alpha también se negó a ejecutar la orden de asalto y comenzó las negociaciones. Estaba sentado en la Casa Blanca, por ejemplo, el viceministro del Ministerio del Interior, ¿era a él a quien la policía antidisturbios no obedecía? Pero Pasha-Mercedes, entregada con Lebed a Yeltsin en 91, consiguió una montaña de bollos. Pasha personalmente hace tanques en 93-m para liderar el tiroteo.
      1. Bull terrier
        Bull terrier 4 de octubre 2018 14: 35
        -9
        ¿Qué diferencia hace? Aquí una hazaña se llama el crimen real del oficial actual. Al mismo tiempo, alguien también murió ... Bueno, reúnanse solos, vayan allí. Ponte del lado que elijas. Este es un acto masculino. Y cometer un crimen de guerra mientras sigues disparando, esto está más allá de mi comprensión.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 de octubre 2018 14: 43
          + 18
          Cita: Bull Terrier
          Si, cual es la diferencia? Aquí la hazaña se llama el crimen real del oficial actual. En este caso, y alguien más murió ... Bueno, tira uno, ve allí.

          ¿Qué es un crimen? ¿El hecho de que un hombre, a pedido del Soviet Supremo de la URSS, cumpliendo el juramento, fue a defender a su país? Y tenga en cuenta que su grupo estaba formado por voluntarios. Entonces, ¿quién cometió el crimen: Yeltsin, destruyendo la URSS bajo la melodía de los Estados Unidos, o el Soviet Supremo de la URSS, cumpliendo la voluntad del pueblo en un referéndum, tratando de salvar al país?
          1. Bull terrier
            Bull terrier 4 de octubre 2018 14: 48
            -13
            Es un oficial, no un estudiante de primer año.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 de octubre 2018 14: 53
              + 15
              Cita: Bull Terrier
              Es un oficial, no un estudiante de primer año.

              Esa es la cosa. Y dio el juramento a la URSS, al estado que Yeltsin destruyó. ¿A quién debería someterse? Vendiendo a Pasha-Mercedes, Yeltsin o al vicepresidente Rutsky, ¿quién llamó a todos a la defensa de la Casa Blanca?
              1. Bull terrier
                Bull terrier 4 de octubre 2018 15: 07
                -10
                ¿Obedecer qué? ¿Quién le dio la orden de ponerse del lado de alguien? Dejó arbitrariamente la unidad, dejando a sus subordinados. Levantó un grupo de personas y les dio la oportunidad de obtener armas (ya que esta también es una pregunta) y los dirigió. Aparentemente no obedeció los requisitos legales del Ministerio del Interior. Fui a un tiroteo con ellos. Personas perdidas Y después de todo esto también se pegó un tiro. Repito, como acto personal, civil, lo reconocería si hiciera todo esto solo. Como un ciudadano ¿Pero qué estaba haciendo?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 4 de octubre 2018 15: 17
                  + 16
                  Cita: Bull Terrier
                  ¿Quién le dio la orden de ponerse del lado de alguien?

                  Es decir, ¿considera que le importa un bledo el juramento y observa silenciosamente cómo se destruye el estado?
                  Cita: Bull Terrier
                  Aparentemente no obedeció las demandas legales de los oficiales del Ministerio del Interior.

                  Por supuesto, los ganadores no son juzgados. Como recordaba Dunaev, el OMON de Rostov se puso del lado de Yeltsin solo porque Khasbulatov era checheno. ¿Por qué no marcar el Pasha Mercedes? Se negó a ejecutar la orden Yazova y envió tropas para defender la misma Casa Blanca. Por lo cual recibió más tarde el cargo de Ministerio de Defensa. ¿Te recuerda Shoigu? ¿Qué hizo en 91?
                  1. Bull terrier
                    Bull terrier 4 de octubre 2018 15: 21
                    -7
                    Yo, un ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, uniéndome a las Fuerzas Armadas, tomo el juramento y juro solemnemente ser un honesto, valiente, disciplinado, vigilante soldado, guardar estrictamente los secretos militares y estatales, cumplir incondicionalmente todos los reglamentos militares y órdenes de comandantes y comandantes.

                    Juro estudiar concienzudamente los asuntos militares, proteger la propiedad militar y nacional de todas las formas posibles y ser leal a mi pueblo, a mi patria soviética y al gobierno soviético hasta el último aliento.

                    Siempre estoy dispuesto, por orden del Gobierno soviético, a defender mi Patria, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y, como soldado de las Fuerzas Armadas, juro defenderla con valentía, habilidad, dignidad y honor, sin escatimar la sangre y la vida para alcanzar la victoria completa sobre los enemigos. .

                    Si viole mi juramento solemne, déjame sufrir el duro castigo de la ley soviética, el odio general y el desprecio de los trabajadores. ¿En qué lugar el juramento se convierte en un pie y da derecho a la rebelión? En que lugar Comprende que el ejército es una disciplina. Este es un instrumento que está fuera de la política. Defender un país es un deber, un trabajo, una obligación. Esta es la elección que haces. El ejército generalmente no debe ni puede intervenir en lo que está sucediendo dentro del país. O obtenemos el resultado de golpes militares supuestamente eternos en las repúblicas bananeras. Una vez más, no lo culpo como hombre, sino como oficial, actuó estúpidamente y criminalmente.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 4 de octubre 2018 15: 27
                      + 15
                      Cita: Bull Terrier
                      Siempre estoy dispuesto, por orden del gobierno soviético, a salir en defensa de mi Patria, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

                      Entonces habló. Por orden del gobierno soviético. La orden de levantarse en defensa del Soviet Supremo de la URSS fue dada por el Vicepresidente Rutskoi, quien para entonces había cavado bolsas 11 de materiales comprometedores en el gobierno ruso.
                      1. Bull terrier
                        Bull terrier 4 de octubre 2018 15: 32
                        -10
                        No nos entenderemos, esto es un hecho. Lo cual es básicamente normal.
                    2. dauria
                      dauria 5 de octubre 2018 14: 35
                      +2
                      desprecio de los trabajadores


                      Bull Terrier, ¿definitivamente prestaste juramento? Hubo "desprecio por el pueblo soviético" al final. ¿O eres tan mayor (o tan joven)?
                      Y el tapiz no es el juramento, sino la orden de "quedarse quieto" cuando las autoridades venden el país.
                      1. Bull terrier
                        Bull terrier 5 de octubre 2018 14: 39
                        -4
                        La conversación fue sobre un oficial soviético. En consecuencia, hizo el juramento al modelo soviético. Para enfrentamientos internos fueron el Ministerio del Interior, VV. Sentado en silencio a la derecha. O un informe a las autoridades, y reenviarlo para cumplir con un deber cívico. Da una orden que creas que está mal, rehúsa cumplir. Me despedirán, pero mi conciencia está limpia. Y la rebelión es también una rebelión en África.
                  2. aybolyt678
                    aybolyt678 4 de octubre 2018 21: 25
                    0
                    Cita: Mordvin 3
                    ¿Te recuerda Shoigu? ¿Qué hizo él en 93?

                    seria interesante
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 4 de octubre 2018 21: 37
                      +6
                      Cita: aybolyt678
                      seria interesante

                      Sí por favor. A pedido de E. Gaidar, Shoigu entregó mil ametralladoras de los almacenes del Ministerio de Situaciones de Emergencia para "proteger la democracia". Fueron llamados beitarianos.
                2. Detective
                  Detective 4 de octubre 2018 15: 53
                  -1
                  Bull Terrier, ¡Dios los bendiga con zapatillas! ¡Es solo que algunos aquí están tratando de presentar esos eventos como una especie de lucha entre el bien y el mal! ¡Buenos "rojos" con "malos" blancos, olvidando o sin saber nada que gente de puntos de vista completamente diferentes vino a defender la Casa Blanca tanto bajo la bandera roja como bajo la bandera imperial! ¡Varias personas estaban allí y la mayoría fueron engañadas! ¡Dejemos en paz el acto de este oficial, que de una forma u otra tuvo graves consecuencias! Lo hecho, hecho está. Por supuesto que estoy de acuerdo con su evaluación de esto. Pero surge la pregunta, ¿quién fue este hombre, el oficial soviético, en realidad, a defender y se llevó a muchachos de 18 a 20 años con él? ¡Fue a defender a la persona que personalmente escribió un llamamiento a los ciudadanos de Rusia condenando al Comité Estatal de Emergencia! ¡Luego llamó a ratificar los acuerdos de Belovezhskaya en la sesión del Consejo Supremo! De todas las formas posibles, junto con Yeltsin, impulsando esta ratificación y la exclusión de la Constitución de la RSFSR ¡mención de las leyes y la Constitución de la URSS! Para implementar estos acuerdos, estoy hablando de Khasbulatov, por supuesto, firmó resoluciones sobre la abolición del Banco Estatal de la URSS, los poderes de los diputados populares de la URSS, las autoridades judiciales y la Fiscalía de la URSS. Pidió evitar la celebración del Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS ... ¡Aquí podemos hablar durante mucho tiempo! ¿Era un oficial soviético quien lo iba a defender?!?!?! ¡Es solo que las personas que destruyeron la URSS estaban compartiendo el poder! Habría entendido si el oficial soviético se hubiera puesto del lado de Ziuganov, pero ¿dónde estaba ese Zyuganov entonces?!?!?! ¡Así nacen los mitos que nada tienen que ver con la realidad!
                  1. Bull terrier
                    Bull terrier 4 de octubre 2018 16: 19
                    -10
                    No quiero dar a estas personas marcas en absoluto. Cada uno de ellos, tienes toda la razón ... Pero aquí hay una conversación sobre una hazaña ... Simplemente no entiendo cómo llamarlo así. Las facetas se lavan.
                3. Olgovich
                  Olgovich 5 de octubre 2018 06: 45
                  +6
                  Cita: Bull Terrier
                  Quien le dio la orden qué lado tomar?

                  Comandante en jefe supremo, en funciones Presidente de Rusia Alexander Rutskoi dio, quien se convirtió en presidente en COMPLETO cumplimiento de las leyes de Rusia en lugar de EBN reconocido como un criminal.

                  Aprende la historia de TU país:
                  En la noche del 21 al 22 de septiembre, el Consejo Supremo de la Federación de Rusia, sobre la base de la conclusión del Tribunal Constitucional, adoptó una decisión sobre la terminación de los poderes del presidente Boris Yeltsin a partir de la fecha de emisión del Decreto No. 1400 y transición temporal de poderes, según la Constitución, al vicepresidente Alexander Rutsky[46] El 22 de septiembre, a las 00:25, Rutskoi asumió los deberes del presidente de Rusia [16] [47] y canceló el decreto anticonstitucional del derrocado presidente Yeltsin.

                  En la noche del 23 al 24 de septiembre de 1993 X Congreso Extraordinario (Extraordinario) Diputados del pueblo de la Federación de Rusia aprobado Las decisiones del Consejo Supremo sobre la terminación de los poderes del Presidente B. N. Yeltsin y su transferencia al Vicepresidente, declararon las acciones de Yeltsin como un golpe de estado.


                  Entonces Ostapenko actuó como un soldado obligado: estrictamente en el marco de la Orden del Comandante en Jefe, a diferencia de los traidores-criminales-el comandante y la policía antidisturbios y otros militares
                  Digno del MONUMENTO, como uno de los pocos en cumplir el juramento.
              2. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 4 de octubre 2018 22: 47
                +4
                Cita: Mordvin 3
                De hecho del asunto. Y dio el juramento a la URSS, al estado,

                Pero, ¿qué hicieron los oficiales, me refiero al personal superior, que podría tomar una decisión en los días de la destrucción de la Unión? ¿Elegir dónde y a quién ir? ¿Qué pasa con el juramento?
                Siempre ha sido y será así. Los que tienen algo que perder. en esos momentos piensan en sí mismos, no en el juramento. Excepción - Ogarkov
          2. sib.ataman
            sib.ataman 4 de octubre 2018 16: 43
            -1
            Por cierto, el referéndum fue en la URSS, y en el 93º Ostapenko sirvió en la Federación Rusa. El Consejo Supremo de la Federación de Rusia no tiene la autoridad para llamar al personal militar. acciones, pero la EBN debería haberlo declarado, pero no lo hizo, ¡sino que actuó como un provocador!
            1. elenagromova
              4 de octubre 2018 17: 50
              +8
              Lo primero que hizo el Consejo Supremo después del decreto de Yeltsin fue que anunció un juicio político. Con el apoyo del Tribunal Constitucional
              1. Olgovich
                Olgovich 5 de octubre 2018 07: 26
                +3
                Cita: elenagromova
                Lo primero que hizo el Consejo Supremo después del decreto de Yeltsin fue que anunció un juicio político. Con el apoyo del Tribunal Constitucional

                Un poco equivocado: al principio hubo una decisión del Tribunal Constitucional de la Federación de Rusia, luego se declaró la destitución (todo de acuerdo con la Ley). Luego, en pleno cumplimiento con la Constitución de la Federación de Rusia, fue nombrado en funciones Presidente y Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa-A Rutskoi. El Congreso de los Diputados lo aprobó.

                Entonces fue Ostapenko, uno de los pocos, que cumplió el juramento y la orden, a diferencia de otros militares.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 4 de octubre 2018 22: 09
          +4
          Cita: Bull Terrier
          La hazaña es el crimen real del oficial actual.

          y los que dispararon contra los criminales de la "Casa Blanca"? El oficial defendió la Constitución del país, se pronunció contra un golpe de estado; interfirió con su progreso.
          Del mismo modo, la Guardia Nacional se dirige a los oficiales,

          ¿Quienes son?
          Entonces obtenemos lo que merecemos. ¡Y con razón!
          1. elenagromova
            4 de octubre 2018 22: 47
            +5
            Oh! General Alexey Fomin. Logré visitar a un prisionero de campos de concentración fascistas y hacer la guerra, terminando la guerra ... Y ahora, en nuestros años, fue tratado de esta manera ...
          2. Alexey ra
            Alexey ra 5 de octubre 2018 11: 55
            +1
            Cita: Silvestr
            Del mismo modo, el Rosgvard se dirige a los oficiales

            ¿Qué es el Rosguard en 2008? amarrar
            Esta foto es de la dispersión del mitin el 14 de diciembre de 2008.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 5 de octubre 2018 19: 08
              -1
              Cita: Alexey RA
              ¿Qué es el Rosguard en 2008? amarrar
              Esta foto es de la dispersión del mitin el 14 de diciembre de 2008.

              ¡No se trata de años, sino en principio! Quién y cómo entiende el deber y la conciencia. Si, por orden del PIB, los guardias organizarán un nuevo Novocherkassk, ¿quiénes son?
      2. sib.ataman
        sib.ataman 4 de octubre 2018 16: 54
        +3
        ¡Pasha personalmente no condujo tanques a ningún lado! ¡Tenía subordinados para esto! No se fue porque estuvo casado con dv. La hermana de Naina Iosifovna y Swan sirvieron bajo el mando de Pasha en Afganistán y, por recomendación suya, recibió un regimiento después.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 de octubre 2018 16: 57
          +5
          ... Unos años más tarde me encontré en la fiesta de cumpleaños con el ex ministro de defensa Pavel Grachev. Él dijo: “¿Recuerdas que fui frente a tanques sin casco? Esto es para que me mates. Es decir, se sustituyó deliberadamente. Pero no disparamos ... En mis ojos, un empleado del Ministerio del Interior pereció, fue abatido por un francotirador del Hotel Mir. Se apresuraron allí, pero el tirador tuvo que irse, solo por signos especiales y estilo de ejecución se dieron cuenta de que no se trataba de la escritura a mano de nuestros emoticones, no de los agentes de la KGB, sino de otra persona. Al parecer, los servicios de inteligencia extranjeros. Y enviaron instigadores de la embajada estadounidense. Estados Unidos quería avivar la guerra civil y destruir a Rusia.
          A. Dunaev, Viceministro del Interior.
      3. Boris55
        Boris55 4 de octubre 2018 17: 08
        +8
        Cita: Mordvin 3
        Pasha personalmente hace tanques en 93-m para liderar el tiroteo.

        Y el comandante del tanque de los tenientes se convirtió inmediatamente en un comandante. Recuerdo cómo se jactó en la televisión ...
    3. elenagromova
      4 de octubre 2018 14: 57
      +7
      ¿Y si de acuerdo con la ley, el Comandante Supremo era Rutskoi?
      1. sib.ataman
        sib.ataman 4 de octubre 2018 15: 31
        +2
        ¡No había Rutskoi ni comandante en jefe! Hasta que se resuelva el conflicto de poder, y una de las partes no se haya establecido, los funcionarios estatales cumplen con sus deberes y dan órdenes de acuerdo con la ley vigente y las cartas del Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, etc. ¡Ambas partes actuaron como provocadores arrastrando a las personas no iniciadas al enfrentamiento interno! Lo que condujo a bajas innecesarias! Y si iban a hacer otra revolución, ¡era necesario no sentarse en el edificio del Consejo Supremo, sino apresurarse a asaltar la residencia EBN, y luego de acuerdo con el plan de cualquier golpe de estado!
        1. elenagromova
          4 de octubre 2018 18: 01
          +8
          Fue Por ley Esa Constitución prohíbe directamente a Yeltsin disolver la legislatura. Si trata de hacer esto, se le impugnará automáticamente y su autoridad se transferirá al vicepresidente. Así es como se lee la ley, y eso es lo que hicieron el Consejo Supremo y el Tribunal Constitucional.
        2. Olgovich
          Olgovich 5 de octubre 2018 08: 08
          +6
          Cita: sib.ataman
          ¡No había Rutskoi ni comandante en jefe! Hasta que se resuelva el conflicto de poder, y una de las partes no se haya establecido, los funcionarios estatales cumplen con sus deberes y dan órdenes de acuerdo con la ley vigente y las cartas del Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, etc.

          Estás diciendo tonterías: ¡el conflicto se ha agotado por completo! Y COMPLETAMENTE de acuerdo con la Constitución de la Federación Rusa: Yeltsin fue depuesto oficialmente y Rutskoi se convirtió OFICIALMENTE en Presidente y Comandante en Jefe.
  5. Detective
    Detective 4 de octubre 2018 14: 30
    -2
    ¡Solo tienes que ser honesto hasta el final y no olvides que este es el Congreso de los Diputados del Pueblo de Rusia que eligió a Yeltsin como Presidente del Consejo Supremo! ¡El congreso lo dotó de poderes extraordinarios! ¡Naturalmente, Yeltsin es un estadista, como caminar a China! Sin embargo, ¿fueron los estadistas Khazbulatov y Rutskaya? ¡Toda la tragedia de la situación es que, en mi opinión, el lado correcto no estaba allí entonces! ¡La gente no estaba contenta con Yeltsin y la Casa Blanca, y el poder compartía el poder! ¡Eventos similares al borde de una guerra civil y, de hecho, un desastre del tamaño de una ciudad multimillonaria condujo a la repetida apertura de fuego contra sus propias víctimas y muchas de ellas! ¡Los suyos son rusos, no partidarios de Yeltsin o Rutsky y Khazbulatov! El tiroteo del Consejo Supremo resultó en numerosas víctimas, ¡un crimen! ¡Así es el asalto sin sentido en un telecentro con docenas de cadáveres!
    1. RitaNik
      RitaNik 4 de octubre 2018 20: 13
      +5
      Es decir, ¿crees que no hubo una tercera fuerza que provocó y disparó en ambos lados? Además, aquellos que luego investigaron estos eventos se negaron a inspeccionar las armas de las fuerzas de seguridad que estaban del lado de Yeltsin.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 4 de octubre 2018 22: 12
        +4
        Cita: RitaNik
        Es decir, ¿crees que no hubo una tercera fuerza que provocó y disparó en ambas direcciones?

        por supuesto que había. Atrapar un pez en aguas turbulentas es un pasatiempo favorito de "amigos y colegas"
  6. Dimitrov_grad
    Dimitrov_grad 4 de octubre 2018 14: 39
    +8
    Creo que en todo el país es necesario que haya centros Yeltsin. Las estaciones municipales de sobriedad son perfectas para esto. El lugar mismo ...
  7. libre
    libre 4 de octubre 2018 14: 51
    +5
    Realmente un acto heroico Gloria a los caídos por una causa justa.
  8. Imobile
    Imobile 4 de octubre 2018 14: 51
    0
    Ah, no suficiente Yeltsin ahora en la casa blanca
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 de octubre 2018 15: 07
      +8
      Cita: Imobile
      Ah, no suficiente Yeltsin ahora en la casa blanca

      Sí, deja que este utyrok se queme en el infierno, junto con Rockefeller, a quien fue con la novia en 89-ohm, y con todos los intelectos podridos que corrieron a inclinarse ante Matlock.
  9. KURT330
    KURT330 4 de octubre 2018 14: 53
    +5
    Y pensé que el último era Oleg Babak ...
    Y sin embargo, ¡Eterno recuerdo para los chicos!
  10. sib.ataman
    sib.ataman 4 de octubre 2018 15: 53
    -5
    No, Elena, ¡ay, pero Ostapenko cometió un crimen de guerra oficial! Él no era parte del jefe superior, de quien no había órdenes de kl. ¡comportamiento! Excedió su autoridad: ¡puro aventurerismo político! ¡No hubo guerra en el país, y criar y armar marineros reclutados y embarcarse en un enfrentamiento político es el colmo de la imprudencia! ¿Qué diría entonces a las madres de los marineros fallecidos si no se hubiera pegado un tiro? Aparentemente, se dio cuenta de que había violado todas las leyes concebibles e inconcebibles, ¡así que de una sola vez respondió todas las preguntas! Si todos los militares hubieran actuado como Ostapenko en esos días, ¡entonces el país se sumergiría instantáneamente en un caos sangriento! ¡Gracias a Dios que no se encontró en esos días del segundo regimiento de Volyn como en el 17! ¡Los principales culpables de este sangriento drama aún no han respondido legalmente! ¡Incluso póstumamente! ¡Por lo tanto, dejar la puerta abierta para nuevos crímenes de este tipo!
    1. Bull terrier
      Bull terrier 4 de octubre 2018 16: 14
      -7
      Eso es. Por lo tanto, estoy en contra del hecho de que se llamaría una hazaña. ¿Es la elección personal? Si. El acto de un oficial? De ninguna manera. Después de ponerse charreteras, esencialmente se priva voluntariamente de la oportunidad de hacerlo. ¡Simplemente no tienes derecho a hacer esto!
      1. sib.ataman
        sib.ataman 4 de octubre 2018 16: 26
        -1
        No estaba en Moscú en esos días, pero participé en estos eventos en el lugar donde servía. Me reuní mucho con aquellos que viajaron a Moscú en esos días, leí un montón de material diferente sobre los eventos, vi los informes de video traídos desde allí, la situación es más o menos clara. ¡Pero aquí para involucrar a sus subordinados en estos asuntos, e incluso a los reclutas! ¡En mi opinión, este es el colmo de la irresponsabilidad y la imprudencia!
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 de octubre 2018 16: 22
      +7
      Cita: sib.ataman
      No era parte del comandante superior, de quien no se recibieron órdenes para la clase. acción!

      Y los jefes superiores se rascaban dolorosamente los nabos, preguntándose a quién unirse.
      Cita: sib.ataman
      ¡No hubo guerra en el país, y criar y armar conscriptos y conscriptos e ir a enfrentamientos políticos es el colmo de la imprudencia!

      Yeltsin no se molestó con tales preguntas.
      Cita: sib.ataman
      ¿Qué diría entonces a las madres de los marineros muertos, si no se hubiera disparado?

      Déjame recordarte que todos son voluntarios.
      Cita: sib.ataman
      Si todos los militares hubieran hecho eso en aquellos días como Ostapenko, ¡el país se habría sumergido instantáneamente en un caos sangriento!

      Esto es sí, sin duda. Que cada uno decida por sí mismo quién para él Ostapenko, un héroe o un criminal.
      1. sib.ataman
        sib.ataman 4 de octubre 2018 16: 37
        -4
        ¡Entiendo por sus comentarios que no es un militar, y razoné como en un debate estudiantil! ¡Juzgar a los comandantes que se rascaron los nabos, pero no permitieron el estallido de una sangrienta guerra civil, lo que los propietarios extranjeros de EBN esperaban, no es vergonzoso hoy! ¡Muchos ya no están vivos! ¿Pero entender que en esos eventos no había razón, no culpabilidad, pero sí engañadores, y engañados, aparentemente, la edad no te lo permite?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 de octubre 2018 16: 47
          +7
          Cita: sib.ataman
          Pero para entender que en esos eventos no había razón, no culpabilidad, sino engaños y engaños, ¿es probable que la edad no lo permita?

          Este punto de vista también tiene derecho a la vida. Pero no estoy de acuerdo con ella. No hay necesidad de ponerse personal, jefe.
          1. sib.ataman
            sib.ataman 4 de octubre 2018 16: 57
            -3
            ¡No se trata de personalidad, sino de experiencia personal! De acuerdo, no es lo mismo!
      2. Bull terrier
        Bull terrier 4 de octubre 2018 16: 57
        -6
        Sí, no importa lo que piensen, esta no es una razón. Voluntarios? ¿Chicos jóvenes que tienen infancia caminando en un solo lugar? ¿No entiendes que como resultado de su acto, todos podrían morir ellos mismos o matar personas? ¿Y solo Dios sabe cómo sucedió que sobrevivieron? Solo imagina. ¿Eres un comandante de la compañía, y en el campo de entrenamiento ahora tienes 5 personas con armas en el vertedero del bosque? Lucha contra la reforma de las pensiones, por ejemplo? ¿Quieres justificar tal desorden?
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 4 de octubre 2018 22: 16
          +5
          Cita: Bull Terrier
          Voluntarios? ¿Chicos jóvenes que tienen infancia caminando en un solo lugar?

          ¿Cómo les das armas en sus manos? Cómo llamar y dar la máquina servirá. ¿Cómo tomar una decisión personal - pieles? ¿Y a quién dejó Pasha Mercedes para Chechenia? Mercenarios y contratistas?
  11. Radikal
    Radikal 4 de octubre 2018 17: 36
    +1
    Cita: Bull Terrier
    En este momento, las zapatillas volarán ... Zam.kom.roty, sin pasar por el orden de personas reunidas, armadas. Condujo a una ciudad llena de civiles ... Entró en un tiroteo con agentes de policía ... ¿Y luego se disparó? ¿Qué sois chicos? No voy a justificar a los borrachos. Pero para llamar a esto una hazaña? ... Lo siento! En todo lo que necesitas saber la medida ...

    Somos conscientes de su "medida" ... triste
    1. Bull terrier
      Bull terrier 5 de octubre 2018 12: 19
      -3
      De qué estás hablando ?!
  12. Radikal
    Radikal 4 de octubre 2018 17: 46
    +2
    Cita: sib.ataman
    No estaba en Moscú en esos días, pero participé en estos eventos en el lugar donde servía. Me reuní mucho con aquellos que viajaron a Moscú en esos días, leí un montón de material diferente sobre los eventos, vi los informes de video traídos desde allí, la situación es más o menos clara. ¡Pero aquí para involucrar a sus subordinados en estos asuntos, e incluso a los reclutas! ¡En mi opinión, este es el colmo de la irresponsabilidad y la imprudencia!

    Participó? Hmm, curioso ... guiñó un ojo
    1. sib.ataman
      sib.ataman 4 de octubre 2018 20: 29
      0
      ¿Crees que los eventos ocurrieron solo en Moscú? ¿Y en otras regiones, tranquilas y suaves? Jaaaaal! ¡Ojalá un poco más de expresión en Moscú, y podría extenderse fácilmente a las regiones! ¡Oh, cómo calcularon los curadores de ebn sobre esto!
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. RitaNik
    RitaNik 4 de octubre 2018 19: 36
    +6
    Leí "Rojo-marrón" de Prokhanov. Se volvió tan repugnante ... Desde ese momento hasta ahora, la constitución no significa nada ... Y después de poco más de 2 años, la tormenta de Año Nuevo de Grozny. Y todavía están al mando ...
    1. RitaNik
      RitaNik 4 de octubre 2018 22: 28
      +2
      Lo siento, en un año más o menos. Finales de diciembre de 1994 ...
  15. Radikal
    Radikal 4 de octubre 2018 22: 45
    +1
    Cita: sib.ataman
    ¿Crees que los eventos ocurrieron solo en Moscú? ¿Y en otras regiones, tranquilas y suaves? Jaaaaal! ¡Ojalá un poco más de expresión en Moscú, y podría extenderse fácilmente a las regiones! ¡Oh, cómo calcularon los curadores de ebn sobre esto!

    Sé dónde, cómo y qué pasó ...
  16. iouris
    iouris 5 de octubre 2018 15: 03
    0
    Si Rutskoy fuera una persona decente, perpetuaría el recuerdo de aquellos que fueron brutalmente asesinados en esos días. Pero él es lo que es.
  17. Olezhek
    Olezhek 5 de octubre 2018 15: 45
    +3
    En ese día lluvioso, octubre 3, cuando Yeltsin derramó sangre en Ostankino y fue a la ejecución de la Casa de los Soviets, Ostapenko reunió a sus soldados y dijo que, según el juramento, era necesario estar entre los defensores de la ley. Pero no puede ordenar, solo puede llamar a aquellos que lo acompañarán voluntariamente. El hombre de 21 se ofreció voluntariamente con Ostapenko para ir a Moscú a defender el Consejo Supremo.


    Bueno, al menos en parte, había un 22 humano decente ...
    Ya no está mal.
  18. Karislav
    Karislav 8 de octubre 2018 14: 16
    0
    Ni un solo diputado fue asesinado entonces ... ¿Y te imaginas si sucediera ahora, qué pasaría con estos rebeldes ...