Military Review

En lugar de las fragatas del proyecto 11356, pequeños cohetes llegarán a la Flota del Mar Negro.

48
En un futuro cercano, los nuevos barcos de fragatas no llegarán a la Flota del Mar Negro, el Ministerio de Defensa de Rusia planea equipar a la Flota del Mar Negro con pequeños cohetes, informa RIA noticias con referencia al jefe de personal de la Flota del Mar Negro, el contraalmirante Viktor Liin.


En lugar de las fragatas del proyecto 11356, pequeños cohetes llegarán a la Flota del Mar Negro.


Según el contraalmirante, no se contemplará ninguna compensación por el despido de las fragatas del proyecto 11356 del proyecto XNUMX que no hayan llegado a la Flota del Mar Negro. Los planes del departamento militar ruso para poner en la flota varios nuevos cohetes pequeños y revisar con la modernización del buque insignia de la Flota del Mar Negro del crucero de misiles "Moscú". Por supuesto habrá un reemplazo planeado de los barcos viejos.

Hoy, la Flota del Mar Negro tiene tres fragatas de este proyecto en servicio: el Almirante Makarov, el Almirante Essen y el Almirante Grigorovich. Las fragatas alternativamente forman parte de la agrupación permanente de la Armada rusa en el Mediterráneo.

Anteriormente, estaba previsto que se incluyera en las fragatas 6 de la Flota del Mar Negro del proyecto 11356, y todas se instalaron en la planta de construcción naval de Yantar en el Báltico en Kaliningrado. A diferencia de los tres primeros, que habían recibido centrales eléctricas de Ucrania, el Almirante Butakov, el Almirante Istomin y el Almirante Kornilov, las fragatas en construcción quedaron sin terminar debido a la ausencia de centrales eléctricas. Más tarde, se decidió permitir dos cascos sin terminar para construir fragatas para la Armada de la India. El destino del tercer cuerpo actualmente no está definido.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
48 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Alexey-74
    Alexey-74 5 de octubre 2018 14: 35
    +6
    No entiendo, parecen haber hablado y escrito ... del 11.01.2018 de enero de XNUMX: "Ya tenemos una cartera inicial de pedidos, nuestra tarea hoy es asegurar una carga de trabajo a largo plazo de la empresa según esta nomenclatura
    - Dijo el director general de "Saturno".

    En el período comprendido entre 2014 y 2017, se llevaron a cabo trabajos de diseño experimental en las instalaciones de Saturno en tres centrales eléctricas marinas, el M90FR (potencia 27500), el Aggregate-DKVP (potencia 10000) y el M70FRU-R, que proporcionará a Rusia independencia de las importaciones de Ucrania, que anteriormente suministró motores de turbina de gas, incluso para las fragatas 11356, informa Interfax-AVN
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 5 de octubre 2018 16: 04
      +3
      El almirante Kolchak es feroz ... un bucle en el camino? Yudenich ... más makhno ...
      1. Titsen
        Titsen 6 de octubre 2018 11: 02
        0
        Cita: Andrew Y.
        El almirante Kolchak es feroz ... un bucle en el camino? Yudenich ... más makhno ...


        Por eso no construyen, no pueden descifrar los nombres ...
      2. ZAV69
        ZAV69 7 de octubre 2018 01: 09
        +3
        ¿Dónde viste a Kolchak? Kornilov, Istomin, Butakov. Participantes de la guerra de Crimea, los héroes de la defensa de Sebastopol.
    2. g1v2
      g1v2 5 de octubre 2018 18: 07
      +1
      Las fragatas 22350 tienen dos unidades en cada una de las cuales hay un motor diesel de crucero y una turbina de gas de combustión posterior. En 11356 también hay dos instalaciones, pero tienen un GTA de marcha y un postquemador. Los postquemadores recién reemplazados, tal vez se usan tanto allí como allí. Pero marchando gtu por 11356 no se escucha esa sustitución de importaciones. Lo cual, en principio, es lógico, ya que a excepción de 11356 no son necesarios. Dado que tales turbinas se necesitan solo para 3 en construcción 11356, es decir, solo 6 piezas, nuestra Armada no está ansiosa por pagar el desarrollo y la nueva producción por solo 6 gtu.
      En principio, si los indios no estaban de acuerdo, entonces había opciones. O rehaga toda la planta de energía para ellos, lo que requeriría un nuevo diseño. O intente usar un par más de gtu de postcombustión.
      Pero parece que 11356 seguirá yendo a los indios, y el gtu les pondrá eneldo.
  2. NEXUS
    NEXUS 5 de octubre 2018 14: 38
    +5
    Las fragatas 6 en la Flota del Mar Negro mientras no hay necesidad de mantenerlas, son más necesarias en otras direcciones. Pero daría un par de las tres corbetas que 20380 Black Sea Fleet daría, para equilibrar las fuerzas.
    1. Marinero
      Marinero 5 de octubre 2018 15: 31
      +6
      No estoy de acuerdo con usted aquí, por supuesto, idealmente, las seis fragatas planeadas irían a la Flota del Mar Negro, y reemplazarlas con corbetas no sería equivalente considerando la proximidad del Mediterráneo. Pero el crucero es redundante allí, es más conveniente enviarlo después de la modernización a la Flota del Pacífico (en general, hay rumores con los barcos), por lo tanto, los IRA serán suficientes para el mar cerrado, en mi tiempo en caso de guerra, nuestra Armada debería capturar el Bósforo para las principales fuerzas de la flota ( casi toda la trigésima división) se unirían al 30. ° escuadrón operacional, luego, la Flota del Mar Negro tenía muchos barcos de los rangos primero y segundo.
      1. NEXUS
        NEXUS 5 de octubre 2018 15: 38
        +3
        Cita: Marinero
        dada la proximidad del mediterráneo.

        Hay un escuadrón mediterráneo, que se forma rotacionalmente y no solo a partir de la Flota del Mar Negro. Entonces, ¿por qué las fragatas BSF 6 entonces? ¿Qué harán allí? ¿Hay fuerzas que en el Mar de Rusia pueden resistir? Los destructores estadounidenses no cuentan.
        Cita: zhekazs
        Miras y la flota mediterránea obtendrá,

        Cuando la Unión Soviética no era la flota mediterránea y era el quinto escuadrón, en principio, la misma formación de escuadrones, estamos viendo ahora.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. NEXUS
            NEXUS 5 de octubre 2018 18: 00
            +1
            Cita: Rudolff
            No hay escuadrón y no era en general.

            ¿Cuándo la URSS no fue? A partir de hoy, se está formando y esto no es cuestión de un día, pero la dinámica muestra exactamente lo que dije anteriormente.
            Cita: Rudolff
            Se necesitan las fragatas de la Flota del Mar Negro.

            Todavía hay suficientes corbetas. ¿Por qué están AHORA allí, puedes explicar?
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
      2. alexmach
        alexmach 5 de octubre 2018 16: 02
        +1
        y reemplazarlos con corbetas no será equivalente considerando la proximidad del Mediterráneo

        Las corbetas podrían complementar estas fragatas, tienen una OLP mucho mejor. Bueno, en el sentido de GAS más grave.
      3. dgonni
        dgonni 5 de octubre 2018 16: 27
        +2
        ¡La Moscú modernizada en la Flota del Pacífico vivirá un máximo de 5-7 años y se desperdiciará! No había base allí, pero por el momento, ¡incluso lo que no era capaz de mantener la capacidad de trabajo del submarino!
        PD ¡Por el bósforo! Esta era una verdadera utopía, que ni siquiera se creía en la sede de la flota. ¡Porque también está Giblartar y la jodida flota de América, que cubrió la longitud total de ambos estrechos con aviación en más de un lote!
    2. zhekazs
      zhekazs 5 de octubre 2018 15: 31
      0
      Cita: NEXUS
      6 fragatas en la Flota del Mar Negro hasta ahora no es necesario mantener

      Quizás esta decisión esté relacionada con las perspectivas de la Marina en Siria. Miras y obtienes la Flota del Mediterráneo, será el sexto, resulta.
    3. Adimius38
      Adimius38 5 de octubre 2018 20: 01
      +1
      Bueno, como no hay necesidad de resistir, pero nada que deba ser apoyado por las fuerzas operativas en el Mediterráneo, para esto se necesita la cantidad adecuada de fragatas en el Mar Negro, de lo contrario, el crucero Moscú fue impulsado con tanta fuerza que ahora necesita capital, y todo esto es consecuencia de la aguda escasez Naves de ataque de superficie.
    4. Alexander Galaktionov
      Alexander Galaktionov 5 de octubre 2018 22: 25
      +1
      ¡Solo las corbetas 20385 pueden tener 8 calibres u 8 ónix!
      1. Adimius38
        Adimius38 6 de octubre 2018 07: 18
        +1
        ¿Y qué quieres decir si es un gran potencial de shock? 8 calibres no tiene sentido, esta corbeta es adecuada solo como una adición a naves más poderosas en términos de armas, y no debería ser en lugar de naves poderosas. En el contexto de los destructores estadounidenses en el Mediterráneo, esta corbeta será como un bote de remos. Si toma la misma fragata 22350, entonces es al menos 3-4 veces superior en potencia de choque a esta misma corbeta. Y son precisamente esos barcos los que necesita la Flota del Mar Negro, que también pueden transferirse lo antes posible a las extensiones del Mediterráneo.
        1. Alexander Galaktionov
          Alexander Galaktionov 6 de octubre 2018 11: 30
          +1
          No necesito fragatas, pr 22350, no discuto, porque en Amber no fueron puestos para el KChF
  3. Yrec
    Yrec 5 de octubre 2018 14: 39
    +6
    ¡Pero no hay motores en nuestros barcos más que RTO! No fue tan simple que resultó. Vi y corrí en una unidad de este tipo desde cero: se irán 10 años. Los alemanes - se cayeron, los chinos - croaron. Hasta que lancemos la producción de la línea de turbinas, gestionaremos la flota costera.
    1. Imbécil
      Imbécil 5 de octubre 2018 14: 43
      +2
      Hasta que caiga el trueno ...
    2. donavi49
      donavi49 5 de octubre 2018 14: 49
      +6
      IRA tampoco lo es, si eso. + 1 año y perspectivas + 1 año para la mitad de lo prometido todavía está en la cima.
      Problemas con la producción de motores diesel para pequeños cohetes proyecto 22800

      Planta de Zelenodolsk que lleva el nombre de AM. Gorky pospone cambio por al menos un año los primeros dos pequeños cohetes del proyecto 22800 "Karakurt", que serían transferidos a la Armada rusa a finales de este año. La transferencia a largo plazo ocurrió debido a interrupción del suministro de motores diesel empresa Petersburgo "Zvezda"quienes pusieron a los constructores navales de Zelenodolsk en la cola de las plantas de energía. La dirección de la Corporación de Construcción Naval "Ak Bars", parte de la explotación "Ak Bars", confirmó "cuidar por un año"Pero subrayaron que no consideran que la demora sea crítica para la situación financiera de la empresa". Mientras tanto, los expertos independientes confían en que la compañía sufre daños obvios, al menos en forma de pérdida de ingresos en 14-15 mil millones de rublos. Y si se tomaron préstamos para la construcción, entonces el "Karakurt" negro puede "inundarse".

      "Zelenodolsk los planta. Gorky "siguiendo Planta de construcción naval de Petersburgo "Pella" Resultó estar estrangulado en la red de la cadena de proveedores de equipos para barcos. Este último interrumpió el envío de motores diesel para la familia Karakurt de pequeños cohetes que se construyen en sus astilleros (ordenados por la Armada rusa). Según los militares, la modernización de "Karakurt" debería fortalecer la flota de buques de misiles "Buyan-M" a expensas de las características marítimas superiores. Recordemos que estos últimos se distinguieron cuando lanzaron ataques con misiles desde el Mar Caspio contra grupos ISIL (una organización terrorista prohibida en la Federación de Rusia) en Siria.

      Petersburg Engine-Building Plant Zvezda, cuyo motor diesel М507 y generador DGAS-315 están equipados con barcos para la guardia costera más cercana de la Armada rusa, notificó oficialmente a los constructores navales de Zelenodolsk sobre la imposibilidad de su entrega este año. Acerca de este "tiempo real", dijo a varias fuentes en la construcción naval de Tatarstán. "El fracaso fue causado por el hecho de que la planta de Zvezda tenía un gran volumen de pedidos para el suministro de motores marinos para la Armada rusa", nos dijo uno de los líderes del proyecto Karakurt en una empresa de Zelenodolsk. - Como entendemos, la "Estrella" no estaba lista para su influjo, ni técnica ni financieramente. Una cinta transportadora simplemente no puede hacer frente a las órdenes militares que han caído sobre ellos. Y en el modo normal, silenciosamente produjeron motores confiables ”.

      Según datos no oficiales, el retraso en el suministro de motores es de aproximadamente un año. ¿Progresará? Todavía se desconoce. Según los acuerdos, Zvezda promete enviar los motores para el primer pequeño misil portador con el nombre condicional Monsoon en junio 2019 del año, y para el segundo, el Passat, en diciembre 2019 del año. Si se cumplen estos plazos, Zelenodolsk podrá entregar los barcos en 2020 - 2021, dicen las fuentes.
    3. Adimius38
      Adimius38 5 de octubre 2018 20: 06
      +1
      Bueno, ¿qué pasa con las historias de nuestra ciudad de Dmitry Anatolyevich sobre la sustitución de importaciones?))
  4. BABA SHURA
    BABA SHURA 5 de octubre 2018 14: 51
    0
    ¡Eh! ¿Y por qué debería hacer eso "Naval Bogdashina"?
  5. Rayo
    Rayo 5 de octubre 2018 15: 25
    +3
    "Almirante Kolchak"
    No escribiré únicamente sobre el tema naval del artículo, sino que como un ex pionero maduro / miembro del Komsomol no sucedió, el país colapsó /, escribiré sobre algo que me picó los ojos. , da motivo de indignación. No solo es un comandante naval, sino también ..... el defensor de la burguesía rusa, que recibió armas y municiones de los anglos y los aliados para el exterminio del pueblo ruso en la guerra civil fratricida. Durante la Segunda Guerra Mundial, hubo un episodio de este tipo barco, y cargas de profundidad en el alcázar / si la llama les alcanza, ¡entonces una gran explosión! /
    Golubets vio el bote patrullero SK-0121, parado en el muelle, en el que fragmentos de un proyectil explotaron en el costado. Los compartimentos del motor se incendiaron. De los fragmentos de otro proyectil que cayó en el tanque de combustible, una llama barrió la nave. Había una amenaza de explosión de un stock de bombas profundas en la guardia y la destrucción de barcos en la bahía. Se apresuró hacia el bote en llamas, a través de las llamas furiosas, se escabulló hacia la popa y comenzó a lanzar cargas pesadas en el mar. El fuego se encendió cada vez más e inevitablemente se arrastró hasta los estantes, pero la última bomba de profundidad 160 kilogramo ya se había deslizado detrás de la popa.
    Sin embargo, el barco todavía tenía alrededor de 20 bombas pequeñas, que eran más fáciles de lanzar. En este momento, la popa estaba envuelta en llamas. Consciente del peligro, el valiente marinero del Mar Negro continuó su trabajo hasta que se produjo una explosión. Al sacrificarse a sí mismo, salvó decenas de vidas humanas y botes de batalla.
    Entiendo que la serie es "del almirante", pero en lugar del nombre y tributo de Kolchak, sería un nombre glorioso y un tributo al héroe --- la fragata "Marinero de la guardia fronteriza superior Ivan Golubets". soldado
    1. Ryazan87
      Ryazan87 5 de octubre 2018 15: 52
      + 14
      Bueno, comenzó ...
      1. No había "Almirante Kolchak" en la serie del almirante, hay "Almirante Kornilov". Acerca de la asignación del nombre de A.V. Kolchak, todo estaba solo al nivel de los rumores. Sin embargo, ahora ya no importa.
      2. El dragaminas Ivan Golubets ya forma parte de la Flota del Mar Negro.
      3. ¡Deja de burlarte de la caronimia!
      Tu corazón pionero puede estar tranquilo guiño
      1. Rayo
        Rayo 5 de octubre 2018 16: 11
        +4
        Nikita, no sabía que existía el dragaminas "Ivan Golubets" Mis botas y sesos polvorientos y completamente secos son perdonables.
        Cita: Ryazanets87
        No había "Almirante Kolchak" en la serie del almirante, hay "Almirante Kornilov".

        Duc ... en el artículo telegrafían directamente ... Kolchak recurso /.I, como un ferviente partidario de Centrobalt y un oponente de los blancos, me indigné y garabateé mi mensaje indignado de inmediato. Hay un error que se deslizó en el artículo, y entiendo al almirante Kornilov, ¡respeto, respeto! hay grandes héroes. Pero después del 17, discúlpeme, no hay lugar para los blancos / es malo o bueno, pero estos caballeros no tienen lugar en el nombre de los barcos rusos /. El destino de mi pueblo y yo personalmente fue capturado y cautivado por la Historia Roja! Gracias, gracias ¡para información! hi )))
    2. Borik
      Borik 5 de octubre 2018 16: 02
      +1
      Se parece más a un desliz de la lengua aquí. Y si es así, no entrará por ninguna puerta. En lugar de Almirante Kornilov, cambie el nombre del barco a Almirante Kolchak y él era un almirante de mierda, pero el "Teniente Kolchak" todavía iba y venía, uno podía llamar al barco para servicios a la sociedad geográfica, y luego no una fragata, sino algún tipo de barco auxiliar.
      1. Ryazan87
        Ryazan87 5 de octubre 2018 16: 33
        +1
        Un error común, recordamos algunos rumores. En cuanto a la "basura" de Kolchak como almirante, la Armada también tiene al "Almirante Levchenko" o "Almirante" Kulakov ". En comparación, Alexander Vasilyevich es prácticamente Nelson.
        1. Borik
          Borik 5 de octubre 2018 16: 59
          +2
          Cita: Ryazanets87
          Un error común, recordamos algunos rumores. En cuanto a la "basura" de Kolchak como almirante, la Marina tiene la misma "Almirante Levchenko" o "Almirante" Kulakov ". Comparado con ellos, Alexander Vasilyevich es prácticamente Nelson.

          Sobre estos "almirantes" hay una conversación especial "aún esos molestos" son de la flota soviética y una serie de almirantes del Diablillo ruso. De la flota
      2. Sergey Goncharov
        Sergey Goncharov 7 de octubre 2018 07: 39
        0
        almirante era malo

        En realidad, el vicealmirante Kolchak ordenó a la flota del Mar Negro del Imperio ruso en un sólido "¡suntuosamente!".
  6. tank64rus
    tank64rus 5 de octubre 2018 15: 42
    +1
    No hay señores de la guerra del dinero, pero espera.
  7. Larum
    Larum 5 de octubre 2018 16: 22
    +1
    No hay dinero, pero espera. Entonces decidieron aferrarse al MRK. + Fortalecer los misiles costeros.
    ¿Y qué para más en el Mar Negro? A menos que salgas especialmente al Mediterráneo.
  8. ser56
    ser56 5 de octubre 2018 18: 05
    -5
    Cita: Thunderbolt
    sobre t sobre en y r y shch Kolchak

    1) El almirante Kolchak luchó en la guerra RIF 2, luchó bien.
    2) Realmente no entiendo por qué las plazas y las calles se pueden llamar por los nombres de los comandantes rojos en el GV, pero no por los blancos. ¿Puedes quitar las luces intermitentes rojas? La sangre roja derramó más blanco, pero ganó y fueron héroes ... Pero su tiempo había terminado, es hora de evaluar honestamente a ambos lados solicita
    1. Karenius
      Karenius 5 de octubre 2018 18: 32
      +1
      Cita: ser56
      El almirante Kolchak luchó en la guerra RIF 2, luchó bien.

      De hecho, a Kolchak se le asignó una trampa de bastardo cuando todavía ordenó disparar a personas ahogadas ... Bueno, después del ladrón, la inglesa se vendió en silencio ...
      1. Ryazan87
        Ryazan87 5 de octubre 2018 19: 39
        0
        "En realidad, un rastro de bastardo se quedó detrás de Kolchak, cuando todavía ordenó disparar a ahogamiento ..." - no será difícil para ti iluminar cuándo y bajo qué circunstancias A.V. ¿Kolchak dio tal orden?
        1. Karenius
          Karenius 5 de octubre 2018 19: 49
          -1
          Todas las circunstancias de ese episodio me fueron reveladas en los días del estreno de la película "Admiral", por supuesto, olvidé los detalles ... Cuando escribí, pensé que podrían preguntar ... Estoy seguro - todo está escrito en Internet.
          1. Ryazan87
            Ryazan87 7 de octubre 2018 13: 44
            0
            Se escriben y se muestran muchas cosas en Internet. Sin embargo, usted atribuyó a una persona real un acto muy específico: una orden criminal + lo ofendió simultáneamente. Al mismo tiempo, no puede hacer referencia a ningún documento, ni a testimonios o investigaciones históricas.
  9. Adimius38
    Adimius38 5 de octubre 2018 20: 03
    0
    Bueno, todo es como siempre ... en lugar de fragatas, consigue botes de remos. Sigan así, con tanto éxito, nuestros camaradas y vecinos de Ucrania nos superarán.
  10. arrasado
    arrasado 5 de octubre 2018 21: 15
    0
    Es una pena, por supuesto. Pero en la falta de peces, como dicen, el cáncer es un pez. Mejor que nada.
  11. LMN
    LMN 5 de octubre 2018 23: 20
    -1
    En mi opinión, esta noticia se puede llamar positiva. Aquellos que están relacionados con la flota probablemente no estarán de acuerdo conmigo, ya que dicen: no complacerán a todos solicita

    Si miramos las noticias como un todo, entonces nuestro complejo militar-industrial se está volviendo bastante "móvil" o "flexible", diría yo. si
    Sobre la base de las capacidades financieras y las tareas urgentes, la Federación de Rusia cambia sus prioridades de forma bastante rápida y fácil en la práctica, lo que se aplica no solo a la flota.
    Después de todo, no hemos olvidado cómo hacer fragatas, si es necesario, comenzarán a hacer si
    Pero la posición "ferroviaria", que en mi humilde opinión ya ha dejado de ser útil, es bastante peligrosa, especialmente para la Federación de Rusia, en el estado económico actual.
    Tome el mismo USA con sus tarifas en AUG. Costos enormes. ¡Y no pueden parar (lo mismo con el F-35)! Pero ahora apareció el sistema "Dagger" ... ¡y teóricamente los AUG "se reinician"! solicita
    Imagínese que la Federación de Rusia, a "petición de los trabajadores", invierte en el AUG, al menos un par. ¡¿Y en este momento Estados Unidos presenta un misil que nuestro AUG no puede interceptar!?).


    Ahora, el complejo militar-industrial de la Federación de Rusia no solo puede producir lo que se necesita en este momento, sino también mucho de lo que se necesita en cualquier momento. Y teniendo en cuenta el hecho de que las tecnologías se están desarrollando muy rápidamente (mire de inmediato la cantidad de armas diferentes que se ofrecen nuestros fabricantes), en mi humilde opinión, considero que la posición de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia es cierta.
    1. Adimius38
      Adimius38 7 de octubre 2018 07: 32
      0
      muy estúpido, en primer lugar, nuestra industria de defensa de la Federación de Rusia no puede producir productos en ningún momento, para esto solo necesita una base sobre qué producirlo y lo más importante, no necesitará aprender los especialistas necesarios en un día, pero tomará mucho tiempo, solo mire eso que hemos estado construyendo buques de superficie y submarinos durante décadas, y cuántos años hemos llevado nuestro t-50 (su-57) al nivel de un vehículo de producción, no diré nada. Después de todo, es necesario no solo producir, sino recordar el equipo durante años, el mismo nuevo sistema de defensa antiaérea S-350 VITYAZ, no se ha depurado durante años para llevarlo al nivel de serie, ahora lo prometen nuevamente para 2020. Ahora el complejo militar-industrial simplemente no es capaz de producir el volumen necesario de productos necesarios para la Federación de Rusia, se está deteniendo mucho debido a la falta de financiación. Debido a esto, vamos por un camino simplificado y más barato, en lugar de fragatas: barcos costeros con un potencial de impacto débil, en lugar de los tanques T-90, un avance es el viejo T-72
  12. ser56
    ser56 6 de octubre 2018 15: 13
    +1
    Cita: Karenius
    Estoy seguro: todo está pintado en Internet.

    aquellos. y mentido en los arbustos? matón
    1. Karenius
      Karenius 6 de octubre 2018 16: 19
      -1
      Sobre esta escoria y la información de espías en inglés en Internet el mar ...
      1. ser56
        ser56 6 de octubre 2018 16: 51
        0
        todo está claro contigo ... matón No veo el punto solicita
  13. Henderson
    Henderson 6 de octubre 2018 20: 51
    -1
    La flota rusa se está convirtiendo gradualmente en una flotilla costera.
  14. Espiritu de guerrero
    Espiritu de guerrero 6 de octubre 2018 22: 05
    +2
    ¡Todos pensaron que Rusia estaba de rodillas, pero es solo Rusia atada a las boinas! 6 RTO son una gran fuerza para la Flota del Mar Negro, tal vez incluso excesiva ...
  15. Sergey Goncharov
    Sergey Goncharov 7 de octubre 2018 07: 34
    0
    ¿KChF optimizado para operaciones en el teatro de operaciones del Mar Negro? Curioso...
    ¿Y qué pasa con el RKVP que alguna vez se publicitó ampliamente como "no tener analógicoFF"?