Justo en el año 1: Zelenodolsk pospone la entrega de los primeros "Karakurts"

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Zelenodolsk los planta. Gorky pospone la entrega de los dos primeros RTO del proyecto "Karakurt" de 22800 durante al menos un año, escribe la edición de Tatarstan Tiempo real.

Justo en el año 1: Zelenodolsk pospone la entrega de los primeros "Karakurts"




Según el recurso, la transferencia durante tanto tiempo se debió a la interrupción del suministro de motores diésel por parte de Zvezda (San Petersburgo).

La planta de Zelenodolsk, al igual que la “Pella” de Petersburgo, fue capturada por la cadena de proveedores de equipos de barcos, lo que interrumpió la transferencia oportuna de pequeños cohetes al cliente, según el material.

La planta de Zvezda notificó oficialmente a los constructores navales sobre la imposibilidad de suministrar motores en el año en curso. El desglose está asociado con un gran volumen de órdenes militares para las cuales la compañía no estaba lista. El transportador simplemente no puede hacer frente, dijo la publicación en Zelenodolsk.

El primer motor para el proyecto ISC 22800 "Star" prometió entregar solo en junio 2019, el segundo, en diciembre del mismo año.

En general, "nos estamos yendo un año a la derecha", dijo Renat Mistahov, director de la corporación de construcción naval Ak Bars, a un corresponsal.

Se informa que el colapso de la "Estrella" ocurrió después de que el MTU alemán detuvo el suministro de motores a Rusia.

Como dijo uno de los líderes del proyecto Karakurt, los constructores navales plantearon muchas veces el tema de la sustitución de importaciones ante el Ministerio de Industria y Comercio en los días en que las relaciones con los proveedores extranjeros eran normales. Sin embargo, todos esperaban la "Estrella" y creían que los países extranjeros siempre ayudarían a Rusia. "Y ahora estamos sufriendo grandes pérdidas", afirmó.
59 comentarios
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  1. +22
    5 de octubre 2018 15: 56
    Aquí hay un ejemplo típico: "¡El extranjero nos ayudará!" ... bueno, ¿qué ayudó? ¿Cuánto tiempo puedes pisar el mismo rastrillo? ¡Todo lo que concierne al complejo de la industria de defensa debe ser nacional!
    1. +14
      5 de octubre 2018 15: 59
      Bueno, las centrales eléctricas están tan apretadas ... Por supuesto que lo terminarán, pero el tiempo se acaba. Estamos cosechando los frutos del colapso de la producción y la ciencia y una política miope.
      1. +13
        5 de octubre 2018 16: 19
        Dado que Zvezda no puede hacer frente al volumen de pedidos, significa que es necesario expandir la producción, y no solo en San Petersburgo.
        1. +3
          5 de octubre 2018 17: 06
          Ciertamente es bueno, pero es
          1. inversiones de capital.
          2. Esta no es una tarea de un año
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. -1
            5 de octubre 2018 21: 36
            Alexander Como si el capitalismo estuviera en el patio y las órdenes garantizadas del Ministerio de Defensa fueran un bocado, las empresas deberían crecer como hongos bajo diversas órdenes. O aquí las trampas interfieren en forma de recortes gastados, no admisión de "no iniciados" y otras cosas ...
            1. AUL
              +2
              6 de octubre 2018 10: 04
              Cita: Vladimir 5
              Como si el capitalismo en el patio y las órdenes garantizadas del Ministerio de Defensa fueran un bocado, las empresas deberían crecer como hongos bajo diferentes órdenes. O aquí las trampas interfieren en forma de recortes gastados, no admisión de "no iniciados" y otras cosas ...

              Involucrarse en la producción real de productos de alta tecnología no es rentable: los riesgos son grandes, no habrá un retorno rápido y es difícil encontrar especialistas en producción; estos no son gerentes efectivos, ¡realmente necesita pensarlo! Ya sea un intercambio, ¡el dinero está en el aire!
              1. +2
                6 de octubre 2018 17: 33
                Involucrarse en la producción real de productos de alta tecnología no es rentable

                Bueno, como un producto con una gran parte de valor agregado. Como si todo fuera al revés.
                Pero el mercado es muy pequeño y limitado, solo tiene un comprador, y si tiene problemas financieros, ya no tiene un comprador. Su negocio está volando hacia una tubería.
                y es difícil encontrar especialistas en producción: estos no son gerentes efectivos,

                Bueno, este es un problema común. Degradación del sistema de producción.
            2. +2
              6 de octubre 2018 17: 36
              En primer lugar, el pedido no es tan grande como para construir nuevas plantas debajo de él. En segundo lugar, este cliente no es tan estable. En tercer lugar, ¿quién es capaz de construir una nueva planta en Rusia? ¿Has visto muchos de estos?

              No, de todos modos, en nuestras condiciones, tales tareas pueden ser resueltas exclusivamente por el estado.
          3. -2
            5 de octubre 2018 22: 07
            Este es un plan tan astuto.
          4. 0
            6 de octubre 2018 11: 00
            Y me pregunto: ¿quién pone "signos más" en el artículo?

            ¿Oficiales del gobierno?
        2. +5
          6 de octubre 2018 00: 18
          Cita: 210ox
          entonces es necesario expandir la producción, y no solo en San Petersburgo.

          Todo el problema está en la disponibilidad de personal capacitado, en competencias establecidas ...
          Vaughn "Almaz-Antey" cambió a tres turnos, los trabajadores por especialidad están capacitados en la producción ...
          1. +1
            6 de octubre 2018 04: 10
            Vaughn "Almaz-Antey" cambió a tres turnos,
            Curiosamente, ¿cuántos turnos trabaja Zvezda? Si no son tres, entonces clava a los líderes en el cuello.
    2. +22
      5 de octubre 2018 16: 28
      Cita: Alexey-74
      Aquí hay un ejemplo típico: "¡El extranjero nos ayudará!

      Borrar si , los alemanes tienen la culpa de todo. Y los burócratas del Ministerio de Industria y Comercio son simplemente "víctimas" de las sanciones. Bueno, ellos no esperaban solicita , y los alemanes una vez, y en lugar de dvigunov tornillos de acero envían si Que el Ministerio de Industria y Comercio dedica cuidadosamente a la sustitución de importaciones. wassat
      1. +7
        5 de octubre 2018 16: 45
        Cita: Tersky
        Claramente, los alemanes tienen la culpa de todo. Y los burócratas del Ministerio de Industria y Comercio son simplemente "víctimas" de las sanciones. Bueno, no lo esperaban, pero los alemanes una vez, y en lugar de dviguns comenzaron a enviar rayos.

        Vencedor hi Este es un viejo gallo ruso frito.
        1. +4
          5 de octubre 2018 16: 52
          Cita: NEXUS
          Este es un viejo gallo ruso frito.

          Andrew bebidas ! Aquí, aquí, es evidente que el viejo, algo débilmente muerde en el quinto punto. Ahora le queda al trueno esperar (Dios no lo quiera), de lo contrario no se cruzarán.
          1. +4
            5 de octubre 2018 16: 58
            Cita: Tersky
            Ahora queda esperar los truenos (Dios no lo quiera), de lo contrario no se persignarán.

            Y la colección rusa es tan ... primero un gallo, luego un animal peludo del norte ...
    3. +5
      5 de octubre 2018 16: 58
      Cita: Alexey-74
      Aquí hay un ejemplo típico: "¡El extranjero nos ayudará!" ... bueno, ¿qué ayudó? ¿Cuánto tiempo puedes pisar el mismo rastrillo? ¡Todo lo que concierne al complejo de la industria de defensa debe ser nacional!

      ¿Y qué tiene que ver el país extranjero con eso, si solo fuera una planta nacional, la planta "Zvezda" de San Petersburgo que no cumplió con el plazo? qué
      1. +2
        5 de octubre 2018 17: 09
        Pero por cierto, sí, inicialmente colocaron los karakurts bajo motores domésticos ... La verdad es que debería decirse que las cenizas están siendo construidas por los primeros Karakurts, no por Zelenodoltsy.
    4. +3
      5 de octubre 2018 21: 12
      Los colaboradores de edra occidental ayudan más en los pensamientos y gobiernos
  2. +10
    5 de octubre 2018 15: 58
    y cómo entonces los barcos más grandes quieren construir, si no hay motores en la pelvis, resulta, y el trueno golpeó, y el hombre no quiere persignarse, esperaba ingenuamente al extranjero en el extranjero ...
    1. +4
      5 de octubre 2018 18: 32
      Cita: ANTIGUO
      y cómo entonces los barcos más grandes quieren construir, si no hay motores en la pelvis, resulta, y el trueno golpeó, y el hombre no quiere persignarse, esperaba ingenuamente al extranjero en el extranjero ...

      ¿Entonces el trueno golpeó, y los burócratas de esto que, o tal vez alguien fue castigado, o una suposición muy terrible, encarcelado? ¿De qué tipo de trueno estás hablando? Nadie tiene la culpa ...............
  3. +10
    5 de octubre 2018 16: 03
    Y aquí deberían estar las famosas palabras de Lavrov al liderazgo del país ...
    1. +5
      5 de octubre 2018 16: 20
      Las palabras no ayudarán. Solo una billetera, ya que se han olvidado de cómo ponerlas contra la pared.
  4. +1
    5 de octubre 2018 16: 04
    ¡Sí, así que no navegaremos! solicita ¿Cuándo se lanzará la producción de motores diesel marinos en la Federación de Rusia? enojado ¡Esto no está bien! no
  5. -1
    5 de octubre 2018 16: 05
    La planta de Dagdizel "Dagdizel" ni siquiera adivinó conectarlo. Y podría ser.
    1. +4
      5 de octubre 2018 17: 03
      Cita: guardiamarina
      La planta de Dagdizel "Dagdizel" ni siquiera adivinó conectarlo. Y podría ser.

      ¿Y qué, "Dagdizel" produce motores diésel de mantenimiento para RTO? amarrar
      Esta planta ha cambiado por mucho tiempo a torpedos. Y solo fabrica motores diesel, de hasta 50 hp.
      1. +1
        5 de octubre 2018 17: 14
        Cita: Alexey RA
        Esta planta lleva mucho tiempo cambiada a torpedos.

        Muy bien si , porque desde 2008 es miembro de Marine Underwater Weapons - Gidropribor Concern
    2. +4
      5 de octubre 2018 17: 03
      Querido Dagdiesel, está haciendo cosas muy diferentes.
    3. +1
      6 de octubre 2018 09: 49
      Cita: guardiamarina
      La planta de Dagdizel "Dagdizel" ni siquiera adivinó conectarlo. Y podría ser.

      ¿Y qué regalará, un motor diesel de un tractor? Ofrezca otro "KAMAZ-Diesel" para conectar
  6. +7
    5 de octubre 2018 16: 16
    Y además de todo, la escasez de personal y el equipo también provienen de un buen país extranjero ... Comprados a socios y ya no cumplen con los requisitos modernos para la velocidad de reajuste a nuevos productos ... Para esto, Abramovich, Gutseriev e incluso con ellos yates nuevos, pero máquinas herramientas no doméstico No por el otro lado se comprometió a convertirse en un poder. Todo al azar, como siempre ...
  7. +2
    5 de octubre 2018 16: 29
    ¿Cómo ganaron la licitación si no podían hacer frente a la orden? ¿Y quién está sentado detrás?
    1. +4
      5 de octubre 2018 17: 01
      No hay alternativa Bueno, son el único fabricante de motores diesel de alta velocidad en este tamaño.

      El motor en sí, por cierto, sigue siendo un monstruo de los tiempos de Jruschov. Ligeramente archivado en 80.
    2. +2
      5 de octubre 2018 17: 10
      ¿Quién ganó la licitación? "Estrella"? ¿Hubo licitación para la producción de motores? ¿O sugieres plantar residentes de Zelenodol? Bueno, sí, estos dieron un error, por supuesto, no pueden construir un barco sin un motor ya.
    3. +7
      5 de octubre 2018 17: 12
      Cita: Tlauicol
      ¿Cómo ganaron la licitación si no podían hacer frente a la orden? ¿Y quién está sentado detrás?

      Ganaron de manera muy simple: como el único proveedor de motores diesel para barcos y pequeñas embarcaciones de la Armada desde 1945. sonreír
      A pesar de todas las jambas y el diseño obstinado de los motores diésel (¡una estrella para 56 cilindros (!)), No hay alternativa al Zvezda. Entonces la Marina tiene que roer un cactus.
      1. +2
        5 de octubre 2018 17: 46
        Como usted dice que el motor tiene 56 cilindros, ¿conoce su modelo? Por favor dime, quiero leer qué tipo de bestia es esta. ¿Pero ponen lo mismo en los buyanos?
        1. +2
          5 de octubre 2018 18: 23
          Cita: Manitoo
          Como usted dice que el motor tiene 56 cilindros, ¿conoce su modelo? Por favor dime, quiero leer qué tipo de bestia es esta. ¿Pero ponen lo mismo en los buyanos?

          A juzgar por las fuentes abiertas, en 22800 se establecen:
          3 motores diesel М-507Д-1. М507Д es un motor fabricado por PJSC "Zvezda", que consta de dos compartimentos de 56 cilindros (motores diesel), cada uno de los cuales funciona con su propio eje. Los compartimentos están interconectados por un engranaje principal que transfiere la rotación desde los cigüeñales de los compartimentos a la brida de la toma de fuerza.

          Y 56 cilindros están en un bloque. Y estos bloques en un motor diesel: 2. Es decir, 112 cilindros para una unidad. amarrar
          Estos motores se instalaron en el IAC Ave. 21630. El antepasado de la serie - M507A - se fabricó con dos motores diesel M504, que se colocaron en el BTSC a principios de los años 70 del siglo pasado.
          Para problemas con diesels, puede leer en bmpd:
          https://bmpd.livejournal.com/3178312.html

          Y sobre los monstruos "estrella", aquí:
          http://www.propulsionplant.ru/dvigateli/dizelnye-dvigateli/proizvodstvennoe-obedinenie-zvezda/dizeli-tipa-chn1617.html
          1. +3
            5 de octubre 2018 20: 52
            Alexey, la planta de construcción de máquinas Kingisepp (KMZ) se creó rápidamente a partir de los restos del "diesel ruso", que comenzó a reparar con éxito los motores diesel del barco "Zvezdovskie", y ahora está listo para su producción. Sin embargo, por alguna razón no han dado órdenes a la planta.
  8. +4
    5 de octubre 2018 16: 37
    Hasta que haya "responsabilidad personal", ¡no tiene sentido! "Lo arranqué, fallé, lo arruiné, .... etc." ¡y lo "transfieren a otro trabajo"! ¡Sí, él también "romperá y fallará" allí!
    1. 0
      5 de octubre 2018 17: 12
      No, por supuesto que puedes disparar, pero solo entonces ¿dónde conseguir un reemplazo, e incluso mejor de lo que era?
  9. +6
    5 de octubre 2018 17: 03
    ¡Hola a Chubais, Kudrin y compañía! ¡Compraremos todo en el extranjero! ¿Qué pasa con las sanciones? ¿De dónde vinieron tantos aficionados? En la URSS, fueron tamizados, y aquí salieron a la superficie (por analogía con la sustancia conocida). matón
  10. +6
    5 de octubre 2018 17: 17
    "Vamos un año a la derecha"

    Y también se sorprenden cuando la gente de Stalin recuerda. Con gusto miraría a dónde iría el culpable: izquierda o derecha. Y muy probablemente, en un callejón sin salida con una pared al final.
  11. 0
    5 de octubre 2018 17: 24
    Todos esperaban por Zvezda y creían que los países extranjeros siempre ayudarían a Rusia. Y ahora estamos sufriendo grandes pérdidas. --- Como dicen, no te fíes del "socio" detener y confía en ti mismo! Entonces todo estará bien. candidato
    1. 0
      5 de octubre 2018 23: 16
      ¿Y qué pérdidas estamos tomando? Que has perdido O, con Karakurt, ¿aumentará nuestro poder inconmensurablemente?
  12. +2
    5 de octubre 2018 17: 53
    "Garante" envió Poltavchenko a la USC ahora todo estará bien. Así que en todo con él.
  13. BAI
    +1
    5 de octubre 2018 19: 33
    Sin embargo, todos esperaban una "Estrella" y creían que el extranjero siempre ayudaría a Rusia. "Y ahora estamos sufriendo grandes pérdidas", afirmó.

    Una descripción precisa de las acciones de nuestros funcionarios. Mientras no asoman la cara en todos los montones, no harán nada.
  14. 0
    5 de octubre 2018 21: 36
    ¿Es realmente imposible arrastrar a la gente de Motor Sich a nosotros? Porque la gente normal con gusto se mudará a Rusia si se crean las condiciones necesarias, especialmente la vivienda. Sí, construir un bloque de pisos, algo comercial, pero habrá especialistas en motores.
    1. +1
      6 de octubre 2018 04: 18
      Estoy de acuerdo con el orador anterior. Si nuestros ingenieros son estúpidos, si los jóvenes no quieren trabajar en la fábrica, pero quieren comerciar en boutiques, entonces necesitamos crear las condiciones más cómodas para los especialistas de las fábricas ucranianas. Lanza el grito --todos especialistas-- a Rusia. Proporcionar vivienda, pagar de elevación. Solo para trabajar Tanto es así que nuestros ignorantes y mocasines locales tienen envidia. Solo los métodos severos pueden resolver algo.
    2. +1
      8 de octubre 2018 10: 16
      Cita: Ros 56
      ¿Es realmente imposible atraer a la gente de Motor Sich a nosotros? Porque la gente normal con gusto se mudará a Rusia si se crean las condiciones necesarias, especialmente la vivienda.

      Con el mismo éxito, puede arrastrar a especialistas de Antonov Design Bureau. Porque ni uno ni el otro ha tratado nunca con motores diesel para barcos. sonreír
      El problema es que no hay nadie a quien arrastrar: Zvezda ha sido un monopolista en el campo de los potentes motores diesel para barcos pequeños y embarcaciones desde 1945.
      1. 0
        8 de octubre 2018 10: 22
        Bueno, tenemos suficientes personas con Antonov, por lo que no me importa si los ESPECIALES siguen llegando. Lo principal que tenía en mente era la reubicación de especialistas con una letra mayúscula, incluso en motores marinos. Si cometí un error, me disculpo.
      2. 0
        8 de octubre 2018 11: 43
        Por lo que sé, los motores diesel de baja potencia también se colocan en locomotoras diesel, ¿realmente no tenemos cabezales, hacemos una copia, ya que Tupolev creó el Tu-4 en un momento dado, ya que los chinos finalmente copian todo lo que quieren cuando se trata de la seguridad del país, No depende del sentimiento.
        1. +1
          8 de octubre 2018 16: 00
          Cita: Ros 56
          Hasta donde yo sé, los motores diesel marinos de baja potencia también se ponen en locomotoras diesel, ¿realmente no tenemos cabezas,

          En primer lugar, los motores diesel de barco y barco son dos cosas diferentes. Es como poner un motor de un tractor en un auto de carreras. El motor diesel marino funciona en modo de golpes variables, vibraciones y cargas de choque. Y el barco ... salió del puerto, se embarcó en un curso y se bebió una o dos semanas a una velocidad económica.
          En segundo lugar, Kolomna se dedica a los motores de locomotoras diesel para buques. La flota no satisfizo tanto los resultados que la Armada optó por la instalación de motores diesel importados, si no solo por los de Kolomensky.
          En tercer lugar, no en vano Zvezda es un monopolista en su campo: sus estrellas no tienen análogos domésticos en términos de relación potencia / peso. Los motores diesel de Kolomna son más pesados ​​que el Zvezd.
          Cita: Ros 56
          haz una copia de cómo Tupolev creó el Tu-4,

          Que copia ¡En los RTO, se diseñó e instaló un motor diesel doméstico de una planta doméstica! Es solo que esta planta no puede hacer frente al lanzamiento, y no hay otros fabricantes de tales motores en el país.
  15. 0
    6 de octubre 2018 04: 52
    El retraso en la puesta en servicio de RTO, corbetas y fragatas debe compensarse con el despliegue temprano de varios escuadrones MiG-31 con el complejo Dagger en alerta de combate.
    Si la UAC asume los fondos planificados por la UAC con los plazos, los asimila, un muy buen incentivo para que los constructores navales compitan por el presupuesto de la Región de Moscú y alineen las fechas de construcción de los barcos con los indicadores de los países desarrollados.
    Para el Ministerio de Defensa, lo principal es que la capacidad de defensa del país no sufre, por lo tanto, es bastante razonable hacer una "maniobra financiera" y cambiar las asignaciones presupuestarias planificadas de la "torpe" USC hacia el KLA en desarrollo dinámico.
    Por ejemplo, RTOs Buyan-M bajo el último contrato se estimó en 9 mil millones de rublos por unidad, estos fondos deberían ser suficientes para modernizar varios MiG-31 K.
    El despliegue de escuadrones MiG-31 a lo largo del perímetro de Rusia (Murmansk, Chukotka, Vladivostok) fortalecerá la capacidad de defensa del país no peor que 3-4 RTO con Calibre ...
  16. 0
    6 de octubre 2018 08: 15
    El transportador simplemente no puede hacer frente, dijo la publicación en Zelenodolsk.

    ... ir a 3, 4 turnos ...
    1. +2
      6 de octubre 2018 10: 16
      ¿Y dónde reclutar especialistas para estos turnos? Los viejos maestros se van, y los jóvenes no están muy ansiosos por las máquinas herramienta.
  17. +3
    6 de octubre 2018 10: 28
    Ros 56 (Yuri), querido, es imposible que los especialistas de Ucrania construyan una casa, con recortes y sobornos a la dirección del complejo militar-industrial, que esta casa decidirá construir, habrá que pensar. ¿Lo necesitan? Esto es lo primero. En segundo lugar, los descendientes de "Iron Felix" tendrán que pensar en cómo se puede controlar y permitir que los ciudadanos de Ucrania trabajen en relación con la información que constituye un secreto de estado de la Federación de Rusia. ¿Lo necesitan?
    Esto es lo que estoy de acuerdo con muchos comentaristas: hasta que no haya responsabilidad personal del jefe de sección y taller al jefe de un departamento o al viceministro, las Fuerzas Armadas de RF y la industria de defensa en RF estarán más muertas que vivas. Un ejemplo, por favor. Un soldado sin hogar no puede servir normalmente, esto es un axioma. Abramos el Yandex.Map de mi Severodvinsk nativo. En la capa "Esquema", busque las casas 2A, 2B, 2B en la calle Arkticheskaya. Al norte de estas casas en el diagrama, 2 rectángulos grises son los campos de pilotes de las casas para los militares. Hacia el oeste, a lo largo de la calle Severo-Zapadnaya, otros 5 campos de pilotes, se colocaron pilotes en los siete campos simultáneamente. Todo fue abandonado, ni siquiera 1 casa se construyó. No hay dinero, pero ¿estás aguantando? ... Y si vas a la capa "Híbrida" en Yandex.Map, entonces entre la casa 2A en la calle Arkticheskaya y un enorme charco en el este veremos los restos de un campo de pilotes - también se iba a construir una casa para los militares. Los dirigentes de la empresa que construyó esta casa fueron condenados a prisión real, pero la casa aún no está construida ... Hace unos días, el sitio discutía acaloradamente las compras bajo la Ley Federal No. 44, olvidándose, por alguna razón, de la Ley Federal No. 223. Sobre la casa número 7 en la calle. Ya he escrito sobre el terraplén del río Kudma que Sevmash construyó para sus empleados bajo el programa de hipotecas. Ahora Severodvinsk se pregunta cuántos años el río Kudma arrasará la casa ... Mira el mapa de Yandex, ahora hay imágenes con hielo flotando a lo largo del Kudma, ya que el hielo está atascado un kilómetro río arriba en la curva del río y más abajo, en el nuevo puente de la carretera. ¿Quién construyó la casa primero y luego comenzó a pedir dinero al centro federal para obras de protección bancaria? Misterio, uno de los líderes de "Sevmash", y son casi celestiales, su "ojo de soberano" no ve ...
    1. 0
      8 de octubre 2018 10: 39
      Sé de primera mano qué sobornos y sobornos, trabajé como director de mi empresa durante los últimos 20 años antes de la jubilación, primero compre y venda un par de años, luego repare y construya. Desde el sótano hasta el techo. Hicieron todo: reparación de edificios de gran altura, instalaciones médicas y educación, e instituciones del Ministerio del Interior, etc. Sucedió a veces durante más de 500 millas, todo en nuestra región. Y no importa cuán industrial sea nuestra ciudad, se está muriendo lentamente ante mis ojos, la gente se va, los que tienen la oportunidad, las fábricas y las fábricas están cerrando, las personas están siendo cortadas. por otro lado, nos muestran a través de la caja cómo grandes voluntarios se están preparando para que nosotros, una buena profesión, trabajemos con nuestra lengua. Lo único que se está desarrollando son los centros comerciales y de entretenimiento, cuando comiencen a bombardear, vamos a divertirnos allí, para que no sea tan aterrador.
  18. +1
    6 de octubre 2018 19: 24
    "Se informa que el colapso en Zvezda se produjo después de que el MTU alemán dejó de entregar motores a Rusia". - Ahora estamos esperando motores de China. SUSTITUCIÓN DE IMPORTACIONES riendo
  19. +1
    6 de octubre 2018 21: 58
    I- sustitución de importaciones.
  20. 0
    7 de octubre 2018 01: 00
    Gracias "en el extranjero", enseñaron claramente que hay que hacer todo usted mismo y de excelente calidad. Al principio, con la melodía de Occidente, todo se rompió, ahora, gracias a Occidente, todo se restaurará.