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El mito de la arbitrariedad de los bolcheviques en la reforma de la ortografía rusa.

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El mito de la arbitrariedad de los bolcheviques en la reforma de la ortografía rusa. Hace 100 años, finalmente, se introdujo oficialmente una nueva ortografía en Rusia. Octubre 10 Se adoptó el decreto 1918 del Consejo de Comisarios del Pueblo y el decreto del Presidium del Consejo Superior de la Economía Nacional "Sobre el retiro de las letras generales de la lengua rusa de la circulación" (i decimal, fit and iat).


La primera edición del decreto que introduce la nueva ortografía se publicó en el periódico Izvestia, menos de dos meses después de que los bolcheviques llegaran al poder, el 23 1917 del año (enero 5 de enero del estilo 1918 del Año Nuevo). Como resultado, la reforma de la lengua rusa condujo a la aparición del mito de la "arbitrariedad bolchevique", la "simplificación forzada de la lengua" por parte de los comunistas, etc. Esta opinión comenzó a surgir en la era soviética. Luego, la reforma ortográfica, en gran parte debido a que (este hecho no se puede negar) en un país enorme, el analfabetismo fue eliminado lo antes posible, fue aclamado como la conquista de la revolución, como un mérito exclusivo del poder soviético.

Está claro que después del colapso de la URSS, esta evaluación con un signo más se cambió a un signo menos. En 1990, incluso plantearon la cuestión de volver a la ortografía anterior. Especialmente celoso en la abolición del clero de deletreo "bolchevique". Las letras "er" y "yat" (especialmente la primera) al comienzo de los 1990-s que se retiraron durante la reforma se convirtieron en uno de los símbolos de la "vieja" Rusia pre-revolucionaria y de la oposición a la "primicia". Uno de los ejemplos más llamativos de esto es Kommersant en el nombre del periódico Kommersant (Kommersant). El periódico comenzó a aparecer incluso en tiempos soviéticos, desafiando el orden del tiempo (ya en la etapa de colapso).


Una muestra del uso analfabeto de yatya en la Rusia de hoy. "ANTIGÜEDADES" en lugar de "ANTIGÜEDADES". Foto: Nicolay Sidorov, commons.wikimedia.org

En realidad, los bolcheviques rusos en el país en crisis no estaban de humor para elaborar planes para reformar el idioma ruso. Había muchas otras preocupaciones. El gobierno soviético simplemente utilizó los planes previamente preparados. Entonces, la reforma se preparó mucho antes de la revolución 1917 del año y no fue preparada por revolucionarios, sino por lingüistas profesionales. Por supuesto, entre ellos había personas con sus propias opiniones políticas. Por ejemplo, un lingüista ruso, historiador literario, académico A. I. Sobolevsky, conocido por su participación activa en las actividades de varios tipos de organizaciones nacionalistas y monárquicas, en particular, la Unión de Pueblos Rusos. Los preparativos para la reforma comenzaron a fines del siglo XIX: después de la publicación de los trabajos de Yakov Karlovich Groth, quien reunió por primera vez todas las reglas de ortografía, quedó clara la necesidad de simplificar y simplificar la ortografía en ruso.

También se puede observar que el pensamiento de la complejidad injustificada de la escritura rusa se produjo en algunos estudiosos en el siglo XVIII. Así, la Academia de Ciencias intentó primero excluir la letra “Izhitsa” del alfabeto ruso tan pronto como 1735, y en 1781, por iniciativa del Director de la Academia de Ciencias Sergey Gerasimovich Domashnev, una sección de Noticias Académicas se imprimió sin una letra al final de las palabras. Es decir, esta idea nació en Rusia mucho antes de la revolución 1917 del año.

A principios del siglo XX, las Sociedades Pedagógicas de Moscú y Kazan propusieron sus propios proyectos para la reforma de la carta rusa. En 1904, la Comisión de Ortografía se estableció en el Departamento de Lengua y Literatura Rusa de la Academia de Ciencias, que se encargó de simplificar la escritura rusa (principalmente en interés de la escuela). La comisión estaba encabezada por el prominente lingüista ruso Philip Fedorovich Fortunatov, y entre sus miembros se encontraban los más grandes científicos de la época, A. A. Shakhmatov (quien encabezó la comisión en 1914, después de la muerte de F.F. Fortunatov), ​​I. A. Baudouin de Courtenay, P. N. Sakulin y otros. La comisión consideró varias propuestas, entre ellas bastante radicales. Inicialmente, se propuso abandonar la letra b en general, y usar b como signo separador, mientras se cancela la escritura de un signo suave al final de las palabras después de silbar y escribir el mouse, night, love. Inmediatamente se decidió eliminar las letras "nueve" y "phi" del alfabeto ruso. El borrador de la nueva ortografía fue presentado por científicos en el año 1912, pero no fue aprobado, aunque fue ampliamente discutido.

Además, el caso continuó bajo el Gobierno Provisional. 11 (24) Mayo 1917 se llevó a cabo una reunión con la participación de miembros de la Comisión Ortográfica de la Academia de Ciencias, lingüistas, maestros de escuela, en la cual se decidió suavizar algunas de las disposiciones del proyecto 1912 del año. Entonces, los miembros de la comisión estuvieron de acuerdo con la propuesta de A. A. Shakhmatov de mantener el signo suave al final de las palabras después de silbar. El resultado de la discusión fue la "Resolución de la reunión sobre la simplificación de la ortografía en ruso", que fue aprobada por la Academia de Ciencias. Después de los días 6, 17 (30) en mayo, el Ministerio de Educación emitió una circular en la que se proponía introducir la ortografía reformada en las escuelas a partir del nuevo año escolar. Otra circular salió en junio 22 (julio 5).

Así, la reforma de la lengua rusa habría ocurrido sin octubre. Es cierto que, bajo el gobierno provisional, la transición a la nueva ortografía se planeó para ser gradual. Y los bolcheviques, de acuerdo con la situación, actuaron de manera decisiva, revolucionaria.

Entonces, los bolcheviques retiraron de las imprentas todas las letras con la letra b. A pesar del hecho de que la nueva ortografía no fue cancelada en absoluto a Kommersant (esta propuesta, que se consideró en 1904, la Comisión Ortográfica se negó posteriormente), sino solo su ortografía al final de las palabras (se conservó el uso de Kommersant como signo separador), las letras fueron seleccionadas universalmente. Para designar una marca de separación, los tipógrafos tenían que usar un apóstrofo, de modo que aparecían escritos como levantamiento, reunión, etc.

Como resultado, la nueva ortografía fue introducida por dos decretos: después del primer decreto firmado por el Comisario de Educación Popular A.V. Lunacharsky y publicado en diciembre, 23 1917 del año (enero 5 1918 del año), el segundo decreto de octubre 10 de 1918, firmado por el Comisario de Comunicaciones del Distrito M. N. Pokrovsky y el gerente de asuntos del Consejo de Comisarios del Pueblo V. D. Bonch-Bruyevich. De acuerdo con la reforma, las letras cinco, phi, I ("y decimal") fueron excluidas del alfabeto; en su lugar, deben utilizarse, respectivamente, E, F y; un signo sólido (b) al final de las palabras y partes de las palabras compuestas se excluyó. Ya en octubre, los órganos oficiales de los bolcheviques, los periódicos Izvestia y Pravda, cambiaron a la nueva ortografía 1918. Curiosamente, la antigua ortografía, abolida por los decretos de los bolcheviques, se convirtió en uno de los símbolos del movimiento blanco, desempeñó el mismo papel para la emigración rusa. Por ejemplo, I. A. Bunin señaló: “Por orden del propio Arcángel Miguel, nunca aceptaré la ortografía bolchevique. Ojalá por el simple hecho de que la mano humana nunca había escrito algo como lo que ahora está escrito de acuerdo con esta ortografía ".

Por lo tanto, la nueva ortografía no es "la arbitrariedad de los bolcheviques", sino el resultado de muchos años de trabajo de los principales científicos rusos de una antigua Rusia pre-revolucionaria. El gobierno soviético solo completó este proceso al estilo de aquellos años ardientes: revolucionario.
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  1. Tahtvjd2868
    Tahtvjd2868 10 de octubre 2018 05: 49
    0
    Sí ... los bolcheviques no son los mismos ... aplastados.
    1. Anatole Klim
      Anatole Klim 10 de octubre 2018 06: 56
      +2
      Cita: Tahtvjd2868
      Sí ... los bolcheviques no son los mismos ... aplastados.

      "¿Eres de los bolcheviques, al de los comunistas? ..."
      1. Boris55
        Boris55 10 de octubre 2018 08: 02
        +3
        Cita: Anatol Klim
        "¿Eres de los bolcheviques, al de los comunistas? ..."

        En ese momento, incluso un campesino sin educación entendió que el bolchevique y el comunista no eran lo mismo, pero los no campesinos lo derribaron todo para asustar la idea del bolchevismo y el trotskismo de la cal.
        1. EvilLion
          EvilLion 10 de octubre 2018 10: 43
          +3
          Sí, los comunistas entonces a menudo entendían con precisión a los partidarios de Trotsky y los odiaban con fiereza. Sin embargo, esto no impidió la existencia de una gran variedad de movimientos y pandillas bajo las consignas más extrañas e incluso mutuamente excluyentes. Con la alfabetización y la comprensión de las definiciones formales, todo era muy malo.

          Así que sí, el bolchevique es miembro del partido RKPB - Ruso comunista El partido de los bolcheviques.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 10 de octubre 2018 13: 48
            -21
            Diferentes grados de basura (C).
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 14: 22
              +2
              Cita: Koshnitsa
              Diferentes grados de basura (C).

              perdonas el doryan ocurre?
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 10 de octubre 2018 14: 28
                -11
                ¿Quiénes son los dorios?
                Conozco a los dorios, los antepasados ​​de los espartanos, pero no conozco a los dorios.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 15: 08
                  +4
                  no te hagas el tonto, porque te diste cuenta de que un error tipográfico
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 15: 22
                    -15
                    Diferentes grados de mierda (Almirante Kolchak)
                    Sobre izquierdistas en general.
                    1. Boris55
                      Boris55 10 de octubre 2018 16: 08
                      +8
                      Cita: Koshnitsa
                      Diferentes variedades de mierda (Almirante Kolchak) A la izquierda en general.

                      Solo la promiscuidad del general en variedades de mierda lo llevó al fracaso de todos sus esfuerzos. Buena suerte a ti en sus pasos. riendo
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 16: 19
                        -5
                        El era un almirante.
                        Solo Kolchak "... pero si alguien (antes del decimoséptimo año) le hablara sobre política, respondería que no está interesado en la política, no entiende nada en ella y cree que las estudiantes, las estudiantes desordenadas y las judías están involucradas en la política". .N. Tolstoi, "Atravesando la agonía". "
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 16: 28
                        +7
                        Cita: Koshnitsa
                        El era un almirante.

                        palabra clave WAS
                        así que tuvieron que quedarse, tal vez entonces él permaneció en la historia de Rusia como almirante, el conquistador del Norte, pero permaneció en la historia como drogadicto y asesino, y ninguna película cambiará eso
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 16: 53
                        -7
                        Los agentes alemanes no necesitaban almirantes, ¿recuerdan el destino de Schastny?
                        Eso es todo ...
                        ¿A quién mató Kolchak, por cierto?
                        La lucha contra el bandolerismo y el terrorismo era su deber.
                      4. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 17: 19
                        +8
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿A quién mató Kolchak, por cierto?

                        no te hagas el tonto
                        a quien Hitler, Goering, Himmler mataron personalmente?
                        y para tu información:
                        “La Corte Suprema de Rusia se negó a rehabilitar al Almirante Kolchak.
                        El presidente del Colegio Militar Nikolai Petukhov se negó a rehabilitar al almirante y agregó que en el futuro respondería personalmente a todos los requisitos similares.

                        En septiembre de 2001, el Tribunal Supremo de Rusia ya estaba considerando el caso de la rehabilitación de Alexander Kolchak. Luego, el tribunal no consideró posible apelar la decisión del tribunal militar del Distrito Militar Trans-Baikal del 26 de enero de 1999, que reconoció a Kolchak como no sujeto a rehabilitación.

                        Según el fiscal militar del departamento de rehabilitación del Distrito Militar Trans-Baikal, Alexander Kotlomin, los datos de los interrogatorios de Kolchak demostraron que "no detuvo el terror contra la población civil llevado a cabo por su contrainteligencia". Según él, "la contrainteligencia, con el conocimiento de Kolchak, enfureció, disparando a los comunistas, por lo tanto, como persona que cometió crímenes contra la paz y la humanidad, el almirante no está sujeto a rehabilitación".
                      5. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 02
                        -9
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        a quien Hitler mató personalmente, Goering

                        Wow, estas muchas personas fueron asesinadas, fueron excelentes guerreros en la Primera Guerra Mundial.
                        Personalmente mató a los enemigos en el frente.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        La Corte Suprema de Rusia se negó a rehabilitar al Almirante Kolchak.
                        Pero Kolchak no puede ser rehabilitado, porque no fue condenado por el tribunal, y como banda de los socialistas revolucionarios de izquierda, fue asesinado criminalmente. Esto ni siquiera se puede llamar ejecución.
                        Y la opinión de Pitukhov, no tiene nada que ver con eso.
                      6. EvilLion
                        EvilLion 10 de octubre 2018 19: 03
                        +6
                        Usted, o se hace el tonto, la legalidad de este veredicto ni siquiera es cuestionada por un tribunal moderno.
                      7. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 19: 22
                        -6
                        ¿Sentencia de qué?
                        ¿Y el fiscal de quién?
                      8. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 21: 20
                        +5
                        Cita: Koshnitsa
                        -2
                        ¿Sentencia de qué?

                        Comité Revolucionario Militar de Irkutsk, así que arregla?
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Y el fiscal de quién?

                        La decisión fue firmada por miembros del Comité Revolucionario de toda Rusia A. Shiryamov, A. Snoskarev, M. Levenson y Oborin
                      9. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 21: 30
                        -4
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Comité Revolucionario Militar de Irkutsk, así que arregla?

                        Por supuesto que no.
                        Esta es una pandilla ordinaria, que los bolcheviques mismos dispersaron y redujeron.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        La decisión fue firmada por miembros del Comité Revolucionario de toda Rusia A. Shiryamov, A. Snoskarev, M. Levenson y Oborin

                        respirar ... de acuerdo con las instrucciones de la sede de la Sichen fumar ... cosas ... cosas ... en
                        tamaño ... entregué en integridad ...
                        "En tamaño ..." Vasilisa chilló una vez y luego se calló.
                        - ... Pasó durante la búsqueda. Y no hago ningún reclamo. Y firmar ...
                        Entonces Vasilisa recogió los restos del último espíritu y preguntó, mirando hacia otro lado:
                        - ¿Y a quien?
                        El lobo miró sospechosamente a Vasilisa, pero contuvo su indignación y
                        solo suspire
                        - Escribir: recibido ... recibido de intacto
                        Nemolyaka (pensó,
                        miró al monstruo) ... Bricky y Otaman Hurricane.
                      10. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 07: 18
                        +8
                        Cita: Koshnitsa
                        Por supuesto que no.
                        Esta es una pandilla ordinaria.

                        y Kolchak no encabezó la pandilla? !!!
                        puede decir kt y cuando fue elegido gobernante de Rusia?
                      11. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 31
                        -6
                        Es el legítimo gobernante de Rusia.
                        “Me llaman dictador. Que así sea, no tengo miedo de la palabra y recuerdo que desde la antigüedad la dictadura ha sido una institución republicana. Cuando el Senado de la antigua Roma nombró al dictador en los momentos difíciles del estado, así que el Consejo de Ministros del estado ruso en el más difícil de los momentos difíciles de nuestra vida estatal, al cumplir con el estado de ánimo público, me designó como Supremo
                      12. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 11
                        +5
                        Cita: Koshnitsa
                        Es el legítimo gobernante de Rusia.
                        "... El Consejo de Ministros del estado ruso en el más difícil de los momentos difíciles de nuestra vida estatal, al cumplir con el estado de ánimo público, me nombró como Gobernante Supremo

                        Sobre el gobernante "legítimo" Kolchak:
                        Uniforme de ingles
                        Correa de hombro francés
                        Tabaco Japonés -
                        Regla de Omsk.
                      13. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 16: 18
                        -6
                        Bravo Bravo!
                        Excelente coño
                        Deberías estar en tales chamanes.
                      14. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 50
                        +4
                        Cita: Koshnitsa
                        -1
                        Bravo Bravo!
                        Excelente coño

                        En civil, e incluso después de todo Siberia lo cantó.
                      15. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 17: 00
                        -4
                        Este es un muy buen argumento.
                      16. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 17: 03
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        Este es un muy buen argumento.

                        Bueno, finalmente, nuestras opiniones coincidieron.
                      17. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 12: 54
                        +3
                        Usted no es para nosotros, está demostrando ante los tribunales rusos modernos que la pandilla mató a Kolchak.
                      18. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 13: 41
                        -3
                        Los asesinos de Kolchak fueron condenados y ejecutados, como espías y enemigos del pueblo.
                        La dirección general de la ejecución fue realizada por el presidente de la comisión provincial de emergencias de Irkutsk, Samuil Chudnovsky, el jefe de la guarnición y, al mismo tiempo, el comandante de Irkutsk, Ivan Nikolaevich Bursak (Boris Yakovlevich Blatlinder), dirigió la ejecución del tiroteo.
                        Fueron rociados, de acuerdo con un veredicto judicial lengua
                      19. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 56
                        +6
                        No pregunto qué pasó con estas personas. Usted responde al caso, ¿por qué el veredicto contra Kolchak no es cuestionado por nadie? La evidencia es demasiado buena.
                      20. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 15: 06
                        -5
                        ¿Cómo se puede disputar un asesinato sin juicio?
                        Chikatilo también dijo en el juicio que era "un partisano rojo y heredero de Stalin, que dictaba sentencias sobre ausentes, estudiantes pobres, niñas pintadas reclutadas por la mafia asiria".
                        El almirante fue asesinado por sucios apestosos shtetl, que también resultaron ser trotskistas.
                      21. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 21: 17
                        +4
                        Cita: EvilLion
                        Usted o perder el tiempo

                        Me temo que no estoy jugando, esta es la educación de hoy
                      22. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 21: 16
                        +5
                        Cita: Koshnitsa
                        Wow, estas muchas personas fueron asesinadas, fueron
                        Una vez más, no te hagas el tonto, el tribunal de Nuremberg los juzgó por el PMV.
                        Cita: Koshnitsa
                        Pero Kolchak no puede ser rehabilitado porque no fue condenado por el tribunal

                        Pido disculpas, ¿eres realmente estúpido o simplemente no sabes la historia, de la palabra en absoluto?

                        Cita: Koshnitsa
                        Y la opinión de Pitukhov, no tiene nada que ver con eso.
                        esta es su opinión, y ni siquiera su conocimiento de historia y jurisprudencia exclusivamente a nivel del Examen de Estado Unificado, y P-E-tukhov es el presidente del Colegio Militar
                      23. Olgovich
                        Olgovich 11 de octubre 2018 06: 34
                        -5
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        opinión de Pitukhov

                        "Abogado", la opinión no es un veredicto del estado, son solo las palabras de una persona. No les importa un comino.
                      24. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 07: 19
                        +6
                        Cita: Olgovich
                        la opinión no es una sentencia estatal

                        ESTADO rechazó la rehabilitación
                      25. Olgovich
                        Olgovich 11 de octubre 2018 11: 11
                        -1
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ESTADO rechazó la rehabilitación

                        Ella NO NECESITA a nadie, porque fue asesinado por bandidos sin juicio.
                        .
                        Un hombre fue asesinado en Moscú ayer, ¿necesita rehabilitación?
                      26. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 32
                        -4
                        Para rehabilitar es necesario condenar, a las víctimas de Chikatilo también se les negó la rehabilitación.
                      27. Olgovich
                        Olgovich 11 de octubre 2018 06: 25
                        -6
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y para tu información:
                        “La Corte Suprema de Rusia se negó a rehabilitar al Almirante Kolchak.

                        Para su información: Kolchak No necesita en rehabilitacion, centro comercial. NUNCA y NADIE fue condenado. Y nunca se reconocen criminales.

                        ¿Necesitas rehabilitación? ¿No? Entonces no lo hace.
                        Fue asesinado por criminales CRIMINALMENTE, incluso de acuerdo con las "leyes" que existían entonces.

                        Fue destruido por el esqueleto de un turista extranjero:
                        "No difunda ninguna noticia sobre Kolchak, no imprima absolutamente nada, pero después de la ocupación por nosotros de Irkutsk Envíe un telegrama estrictamente oficial con una explicación de que las autoridades locales antes de nuestra llegada lo hicieron bajo la influencia de ... el peligro de las conspiraciones de la Guardia Blanca en Irkutsk. Lenin ".
                      28. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 17
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        ¿Necesitas rehabilitación? ¿No? Entonces no lo hace.

                        Lógica de hierro
                      29. Olgovich
                        Olgovich 12 de octubre 2018 06: 38
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Lógica de hierro

                        Por otra parte, es indiscutible por cualquiera: no convicto-no rehabilitado, porque no hay juicio por razón.
                        ¿O crees que, por ejemplo, necesitas ser rehabilitado de algo? amarrar
                      30. Alexander Green
                        Alexander Green 12 de octubre 2018 13: 57
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        Por otra parte, es indiscutible por cualquiera: el no condenado NO es rehabilitado, porque no hay razón, juicio.
                        ¿O crees que, por ejemplo, necesitas ser rehabilitado de algo?

                        Sí, ni siquiera sé cómo llamar a este su próximo argumento "fenomenal".
                      31. Skarpzd
                        Skarpzd 11 de octubre 2018 02: 54
                        +4
                        Bueno, en realidad, este almirante inundó el suelo de Siberia con sangre. Tanto es así que pueblos siberianos bastante inertes y ricos se levantaron contra él. Un muy buen amigo mío escribió una vez su disertación "Tras las huellas del levantamiento de Chumai" y ayudé a recopilar la mayor cantidad de información que pude. en 1983, los participantes y testigos presenciales de esos hechos aún estaban vivos.
                      32. Rodokon
                        Rodokon 9 marzo 2019 20: 16
                        0
                        Bandido y terrorista KOL-chak - ¿El hombre lobo con charreteras "luchó contra sí mismo y sus bandidos"? Es una lástima que simplemente lo mataran, una muerte demasiado fácil para tal abominación, era necesario KOL en él álamo temblón, como para que los espíritus malignos lo condujeran.
                      33. EvilLion
                        EvilLion 10 de octubre 2018 19: 02
                        +8
                        Y en Siberia, los perros más malvados, como he oído, todavía se llaman Kolchak.
                        Durante medio año logró que la Siberia anti-bolchevique fuera roja.
                      34. Skarpzd
                        Skarpzd 11 de octubre 2018 02: 59
                        +2
                        Estoy de acuerdo. Si no fuera por la actividad sin cerebro de la arbitrariedad de Kolchak, sería muy difícil sacudir el interior de Siberia.
                      35. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 36
                        -5
                        El interior de Siberia no quería
                        1) pagar impuestos
                        2) dar soldados a la guerra
                        y quería
                        1) robar trenes
                        2) robar ciudades
                        Bueno, y qué tipo de poder tolerará.
                        Debemos rendir homenaje a Kolchak, aseguró el turbulento mar humano.
                        Y los metodos. Pues hay excesos.
                      36. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 03
                        +5
                        Bueno, "no pagar impuestos, no dar reclutas" es un requisito general de los campesinos en general.

                        Siberia vivió históricamente en ausencia de servidumbre y abundancia de recursos con una población pequeña, los descendientes de los que llegaron allí en la era del desarrollo primario, tuvieron tiempo de sobrevivir, pusieron las casas de troncos de cinco paredes y tomaron todos los lugares mejor. Sí, y estado. el poder de ejercer para retirar los mismos impuestos es, de alguna manera, problemático a tales distancias. A la inversa, en el siglo 19, la Rusia europea se enfrentó con un fuerte aumento de la población y una disminución de su oferta de tierras.

                        En consecuencia, todo estaba bien con los lugareños, inicialmente los bolcheviques solo podían ser apoyados allí por los colonos Stolypin, a quienes los lugareños consideraban mendigos, porque eran los mendigos.

                        Kolchak lo tranquilizó para que todo estallara.
                      37. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 13: 32
                        -3
                        Tranquilizado, tranquilizado.
                        Dejaron de robar el tren, obligaron a las bandas de trabajos forzados a entrar en la taiga e interrumpieron.
                        Bueno, los bolcheviques eliminaron los restos de esta rebelión.
                        ¿Qué se puede reclamar a Kolchak en general?
                        ¿El hecho de que con una mano fuerte pone las cosas en orden en la parte trasera?
                        Bueno, ya sabes, ese era su deber.
                        Y así sería en toda Rusia.
                      38. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 11 de octubre 2018 18: 04
                        +3
                        Y los blancos dicen que "los blancos perdieron en Siberia sin ninguna derrota estratégica del Ejército Rojo". Resulta que si Kolchak destruyó a alguien, fue él mismo ...
                      39. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 18: 18
                        -4
                        Los bandidos destruyeron mucho y ordenaron las cosas.
                      40. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 12 de octubre 2018 04: 08
                        +1
                        Si fuera orden, entonces los conceptos de "caos", "desorden" en la naturaleza no existen en absoluto ... riendo
                      41. Boris55
                        Boris55 10 de octubre 2018 17: 25
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        pero si alguien (antes del decimoséptimo año) le hablara sobre política, respondería que no estaba interesado en la política, no entendía nada en ella y creía que los estudiantes estaban involucrados en política,

                        Política no es una palabra rusa y significa poli, muchos intereses. Si una persona tiene al menos un par de convoluciones, entonces esto ya tiene muchos intereses.

                        Probablemente hayas escuchado esta expresión: "Si no estás involucrado en política, entonces la política se ocupará de ti". En otras palabras: si no te importan un comino tus intereses, sin duda serás la guía de extraños ".
                      42. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 03
                        -7
                        Era simplemente indecente para un oficial antes de la revolución.
                    2. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 16: 25
                      +3
                      Cita: Koshnitsa
                      Diferentes grados de mierda (Almirante Kolchak)

                      adicto etc. realmente crees que su opinión significa algo
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 16: 27
                        -9
                        En la Rusia moderna, sí.
                        Estarás en Irkutsk, recomiendo colocar flores en el monumento.
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 17: 19
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        -1
                        En la Rusia moderna, sí.

                        ¡a cualquiera!
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 17: 42
                        -5
                        Ella está sola con nosotros.
                      4. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 21: 21
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        Ella está sola con nosotros.

                        ¿Tienes una doble personalidad?
                        Cita: Koshnitsa
                        En la Rusia moderna, sí.

                        entonces tienes varios Rusia, luego uno, ya decides
                      5. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 21: 23
                        -3
                        ¿Tienes tu propia Rusia o qué? Completamente separado?
                      6. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 04
                        +1
                        Muchos prefieren sacar algo del pantalón de pierna ancha, pero esto no se acepta en público en Rusia.
                    3. esmerejón
                      esmerejón 10 de octubre 2018 17: 02
                      +3
                      Cita: Koshnitsa
                      Diferentes grados de mierda (Almirante Kolchak)

                      riendo riendo riendo
                      Habría visto menos películas llenas de lágrimas como "Admiral" y leer más.
                      En cuanto a la frase sobre la promiscuidad en las variedades de heces, fue pronunciada por un pop desconocido a principios de la década de XNUMX en un programa de televisión dedicado a una reunión con el grupo Tatu.
                      Y la versión original: "No entiendo los matices de la mierda" - B.L. Pasternak, poeta, escritor y traductor.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 17: 04
                        -6
                        Incluso fue Pasternak, el premio Nobel, intimidado por los comunistas, quien citó al almirante Kolchak.
                      2. esmerejón
                        esmerejón 10 de octubre 2018 17: 13
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        Incluso fue Pasternak ... citó al almirante Kolchak.

                        USE hace maravillas !!!
                        Te repito de nuevo, lee las sílabas - La frase que citó se escuchó por primera vez de un ministro de culto desconocido a principios de la década de 2000
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 17: 15
                        -8
                        ¿Entonces escribiste "People's Daily"?
                        ¿Nombre de un adorador desconocido?
                      4. esmerejón
                        esmerejón 10 de octubre 2018 17: 18
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Nombre de un adorador desconocido?

                        Pop Atanasio
                      5. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 04
                        -4
                        ¿Y el apellido? ¿Viniendo?
                        Buscaremos, escribiremos un qidul en la Iglesia Ortodoxa Rusa.
                      6. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 17: 20
                        +4
                        Cita: Koshnitsa
                        -1
                        Es incluso chirivía

                        no tratado triste
                      7. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 05
                        -3
                        Sí, murió hace mucho tiempo, ¿por qué debería ser tratado?
          2. Ural-4320
            Ural-4320 12 de octubre 2018 11: 45
            +3
            Aún así, eliminar el analfabetismo en un país tan grande vale mucho. Y dado que los oponentes constantemente ponen palos en las ruedas (que solo vale Asia Central), el resultado es doblemente valioso.
        2. Aviador
          Aviador 10 de octubre 2018 19: 42
          +8
          En el libro de S.A. Vaupshasov, Héroe de la Unión Soviética, Coronel de la Seguridad del Estado, publicado en el año 1972 (En intersecciones inquietantes. Notas del oficial de seguridad. M. 1972) se escribió que durante la Guerra Civil llamaron a los seguidores de Trotsky y a los bolcheviques llamados partidarios de Lenin.
          1. Gopnik
            Gopnik 11 de octubre 2018 12: 27
            -4
            Cita: Aviator_
            está escrito que durante la Guerra Civil llamaron a los seguidores de Trotsky, y a los bolcheviques los partidarios de Lenin.


            ¿Pero ellos, adherentes de Trotsky y Lenin, y los propios Trotsky y Lenin, de alguna manera lucharon entre sí o, al menos, separaron fracciones?
            1. Aviador
              Aviador 11 de octubre 2018 18: 36
              +1
              Estamos hablando de seguidores ordinarios de estos líderes, algunos se hicieron cargo de la revolución mundial, otros fueron mucho más mundanos y comprometidos con su propio país. En cuanto a las discusiones entre Trotsky y Lenin, fueron suficientes, a pesar de que sus posiciones eran significativamente diferentes: el jefe del RVS y el jefe del Consejo de Comisarios del Pueblo.
  2. Olgovich
    Olgovich 10 de octubre 2018 06: 46
    -12
    Luego la reforma ortográfica, gracias en gran parte a lo cual (este hecho no se puede negar) en un gran país, el analfabetismo fue eliminado lo antes posible

    ¿Se puede negar cómo ayudó a erradicar el analfabetismo?

    Y en el "menor tiempo posible" no se liquidó nada: el número de escuelas prerrevolucionario se restauró sólo diez años después.
    Y el problema del analfabetismo en el ejército en vísperas de la guerra era muy grave.
    1. kvs207
      kvs207 10 de octubre 2018 07: 01
      + 11
      ¿Es posible en números? ¿El número de escuelas e instituciones similares hasta 1917 y, digamos, en 1925?
      Y el analfabetismo en el ejército, ¿eso es juzgado por Chonkin?
      1. Olgovich
        Olgovich 10 de octubre 2018 08: 10
        -3
        Cita: kvs207
        ¿Es posible en números?

        ¡Poder! Puedes y debes leer para saber.
        Por ejemplo, la monografía publicada por el RAS "Potencial educativo del imperio ruso" D.L. Saprykina (M., 2009).
      2. Reptiloide
        Reptiloide 10 de octubre 2018 09: 29
        +8
        Cita: kvs207
        ¿Es posible en números? ¿El número de escuelas e instituciones similares hasta 1917 y, digamos, en 1925?
        Y el analfabetismo en el ejército, ¿eso es juzgado por Chonkin?

        Las reformas en la ortografía rusa no solo se produjeron bajo Lenin o Pedro I, sino también bajo Catalina II. Su asociada, la condesa Vorontsova-Dashkova, después de consultar previamente, reemplazó "" E UMLYAUT "" por "" Yo "!!! Es decir, presentó una nueva carta. Muchos se opusieron a esto, pero juzgue usted mismo --- SEL y SEL, MEL y MEL ... Y los apellidos franceses, que conocemos como Richelieu y Depardieu, en realidad terminan en Ё !!! Desmentiré otro mito sobre esta carta. Se cree que es uno en cada palabra. ¡Pero no es así! Por ejemplo, las palabras TRES ESTRELLAS, CUATRO VEADURAS ... así como nombres y nombres propios en Siberia con ... tres E !!!
        Por cierto, en noviembre de este año, ¡esta carta tendrá 235 años!
    2. alstr
      alstr 10 de octubre 2018 07: 23
      +5
      De nuevo astuto. El comienzo de la lucha contra el analfabetismo - 19.06.1920/XNUMX/XNUMX
      "Para 1924, el número de estudiantes (con una disminución absoluta de la población) se llevó casi al nivel de 1914 (98%), el número de escuelas era sólo el 83% del nivel de antes de la guerra".
      Aquellos. Durante 4 años, el número de estudiantes igualó a la preguerra y no más de 10 años.
      1. Olgovich
        Olgovich 10 de octubre 2018 08: 28
        -8
        Cita: alstr
        De nuevo astuto. El comienzo de la lucha contra el analfabetismo - 19.06.1920/XNUMX/XNUMX

        Analfabetismo nuevamente: ya formado el 9 de noviembre de 1917 Comisión Estatal de Educaciónluego, durante 1918-19, se adoptaron varios decretos en esta área.
        Cita: alstr
        k 1924 año, el número de estudiantes (con una reducción absoluta en la población) pudo traer casi al nivel de 1914 (98%)
        .
        Aquellos. Se han perdido 7 años de crecimiento. Aquellos. sin un VOR, el número de estudiantes en Rusia (que crecía constantemente antes de él) en 1924 no estaría en el nivel de 1914, sino al menos un 20% más.
        En las escuelas en 1914-104 mil
        .................... 1926 - 101 mil (es decir, solo las escuelas reales han sido restauradas)
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 10: 45
          +5
          El primer nombre es el número de estudiantes que crecen en la República de Ingushetia y la URSS.
          segundo, ¿quién podría estudiar en la República de Ingushetia y quién en la URSS?
          1. Olgovich
            Olgovich 10 de octubre 2018 12: 33
            -7
            Cita: Vasilenko Vladimir
            primero nombra los números Tasas de crecimiento estudiantil en la República de Ingushetia y la URSS

            Primero, aprende por ti mismo. Pero para mayor claridad: https://bash-m-ak.livejournal.com/46516.html
            Cita: Vasilenko Vladimir
            segundo, ¿quién podría estudiar en la República de Ingushetia y quién en la URSS?

            El segundo es todo.
            1. esmerejón
              esmerejón 10 de octubre 2018 13: 23
              +2
              Cita: Olgovich
              Pero para mayor claridad: https://bash-m-ak.livejournal.com/46516.html

              Y presentemos esto para mayor claridad:
              1. Gopnik
                Gopnik 10 de octubre 2018 13: 35
                0
                ¿Y este es el año, por cierto?
                1. esmerejón
                  esmerejón 10 de octubre 2018 13: 41
                  +2
                  Cita: Gopnik
                  ¿Y este es el año, por cierto?

                  Fuente - Gickman y Marx "Atlas de bolsillo general geográfico y estadístico", San Petersburgo, edición de 1908.
                  1. Gopnik
                    Gopnik 10 de octubre 2018 13: 49
                    -1
                    Está claro, es decir en 1907, en el mejor de los casos, o incluso en tiempos prerrevolucionarios. Pero, sin embargo, es curioso.
                  2. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 15: 30
                    -3
                    Según los resultados del censo de 1920, el 82% de los hombres jóvenes sabían leer y escribir en el Ejército Rojo.
                  3. Olgovich
                    Olgovich 11 de octubre 2018 06: 39
                    -1
                    Cita: merlin
                    Edición 1908

                    En 1908, se construyeron 10 mil escuelas. Esto es por claridad.
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 14: 20
              + 11
              Cita: Olgovich
              Primero, aprende tú mismo

              Cita: Olgovich
              El segundo es todo.

              eso es, como siempre, un análisis comparativo de CERO, un bla bla y un crujido de rollos franceses
              ¿Por qué los representantes de estos mismos "bollos" saltan inmediatamente del tema tan pronto como pides mostrar cifras comparativas? !!!!

              NUMERO DE ESTUDIANTES

              Imperio ruso
              En Rusia en su conjunto, para el 1 de enero de 1914, de 8 estudiantes en escuelas primarias e inferiores, aproximadamente el 902% de todos los estudiantes (es decir, 621 mil personas) estaban estudiando, en 82 7300 personas estudiaban en escuelas primarias - total 1896 años, el aumento en el número de estudiantes capacitados por año fue de 3 801 mil personas, oCrecimiento 332 562 estudiantes por año en promedio.

              Escuela secundaria en la República de Ingushetia - en 1914 "en instituciones de educación secundaria general y especial - alrededor del 6%, en escuelas secundarias especiales y secundarias - 3,2%" - un total de 9,2% de 8,9 millones - 819 mil estudiantes.



              URSS
              en 1940, 34 mil personas estudiaron en escuelas primarias, de siete años y secundarias, de las cuales 786 millones estaban en los grados 21-1, el resto en los grados superiores, reciben educación secundaria. + Otras 4 mil personas reciben educación secundaria especial.
              Análogo total de las escuelas primarias y bajas de la República de Ingushetia, de 1920 a 1940, un aumento de 10 a 21 millones, 11 millones de personas en 20 años o un aumento promedio anual de 550 mil personas.
              Escuela secundaria: 13 millones + 0,9 millones de personas (en comparación con 819 mil en la República de Ingushetia).

              Como puede ver, la tasa de inscripción de la población no solo es más alta que el sistema educativo, la calidad de esta educación también está mejorando, es decir, si la educación secundaria es una rareza en RI, entonces en la URSS esto ya es la norma.

              EDUCACIÓN MÁS ALTA

              En cuanto a la educación superior por el número de estudiantes, desafortunadamente solo tengo datos estáticos.

              Imperio ruso
              Universidades estatales en 1913-14 - 71379 personas.
              Universidades privadas - 52153 personas.
              Total 123 mil estudiantes.

              La dinámica de la cantidad de personal docente de 1998-99 a 1913-14 fue de 2458 a 4477 personas, un aumento de 15 veces en 1,8 años. En consecuencia, podemos suponer que el número de estudiantes se ha duplicado, es decir, durante 15 años 60 mil personas, o Un aumento de 4 por año.

              URSS
              si comenzamos, por ejemplo, desde 150 mil en 1920 (una cifra fantástica, por supuesto), entonces en 1940 obtendremos un número total de estudiantes de 812 mil, y sin estudiantes externos, 585 mil estudiantes. Total, 435 mil por 20 años (excluyendo estudiantes por correspondencia) o un aumento anual promedio de 22 mil estudiantes.
              1. Gopnik
                Gopnik 10 de octubre 2018 14: 59
                -9
                Cita: Vasilenko Vladimir
                eso es, como siempre, un análisis comparativo de CERO,


                se le dio un enlace al estudio de "análisis comparativo". Y es que como resultado del Maidan de octubre de los bolcheviques del ISIS del siglo XX, el número de estudiantes disminuyó en los años 20.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 15: 11
                  +5
                  Cita: Gopnik
                  se le dio un enlace al "análisis comparativo"

                  perdon por lo que dieron? !!!!!!
                  ¿De verdad es que el gráfico de la izquierda del foro de la izquierda es un análisis comparativo?
                  Estoy en silencio porque uno de los gráficos NUNCA fue el número de estudiantes que podrán crecer en una parábola NUNCA
                  Además, por alguna razón, los gráficos proporcionan datos sobre el número de estudiantes en la República de Ingushetia, incluidos POLONIA y BALTIC
                  1. Gopnik
                    Gopnik 10 de octubre 2018 15: 55
                    -9
                    Aquí, por cierto, están los números del libro SOVIET.
                    Para 1914/15 (dentro de las fronteras de 1939) 106 mil. escuelas, 7,9 millones de estudiantes, 231 mil profesores
                    Para 1921/23, respectivamente, 89 mil, 7,3 millones, 223 mil.
                    Para 1927/28, 119 mil, 11,5 millones, 346 mil. http://istmat.info/files/uploads/21310/narhoz_sssr_1958_kultura.pdf
                    Si recordamos que los indicadores crecieron tanto en 1915 como en 1916, entonces se ve claramente qué golpe monstruoso a la educación fue infligido por los igilovitas bolcheviques con su Maidan, haciendo retroceder a Rusia.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 16: 32
                      +5
                      Cita: Gopnik
                      Si recordamos que los indicadores crecieron tanto en 1915 como en 1916, entonces se ve claramente qué golpe monstruoso a la educación fue infligido por los igilovitas bolcheviques con su Maidan, haciendo retroceder a Rusia.

                      engañar no tratado
                      los demócratas atacaron y destruyeron, derrocando a la monarquía y arrojaron a Rusia a la guerra civil, pero gracias a los bolcheviques, estás viviendo en un estado aún independiente, pero los demócratas están intentando
                      1. Gopnik
                        Gopnik 10 de octubre 2018 16: 59
                        -7
                        Estas son tus fantasías, y ellas, por supuesto, no son tratadas
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 17: 32
                        +7
                        Cita: Gopnik
                        estas son tus fantasias

                        ¿Cuáles son mis fantasías?
                        No los demócratas derrocaron al rey?
                        Sí, amigo mío, ¡víctima del examen!
                      3. Gopnik
                        Gopnik 10 de octubre 2018 17: 38
                        -10
                        Sí, eres tú, mi amigo, la víctima de la televisión.
                        El zar fue derrocado, o más bien él mismo negó, a los trabajadores y soldados rebeldes de Petrogrado.
                      4. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 18: 02
                        +3
                        Cita: Gopnik
                        El zar fue derrocado, o más bien él mismo negó, a los trabajadores y soldados rebeldes de Petrogrado.

                        engañar 23 de febrero de 1917 en Petrogrado, comenzó la revolución. Nicolás II, que estaba en la sede en Mogilev la noche del 27 de febrero, ordenó al general N.I. Ivanov, con unidades confiables (batallones de caballeros de San Jorge de la seguridad de la Sede), escalones para trasladarse a Petrogrado para restablecer el orden. Para ayudarlo, se asignarían varios regimientos de infantería y caballería de los frentes occidental y septentrional. El zar mismo fue a Petrogrado, pero no directamente: a través de las estaciones Dno y Bologoe. Los trenes zaristas cruzaron al ferrocarril de Nikolaev (ahora - octubre), pero 200 km de la capital fueron detenidos por trabajadores ferroviarios rebeldes. Al regresar, la carta del zar entrena y sus séquito se trasladaron a Pskov, a la sede del Frente Norte. Mientras tanto, al destacamento de Ivanov tampoco se le permitió rebelarse en Petrogrado. Jefe de Gabinete Sede General M.V. Alekseev y los comandantes de los frentes del regimiento no lo enviaron a ayudar. Mientras tanto, Alekseev envió telegramas a todos los comandantes de los frentes y flotas con una propuesta para hablar a favor o en contra de la abdicación del zar a favor del heredero durante la regencia del Gran Duque Mikhail Alexandrovich. Casi todos, excepto uno, apoyaron la renuncia. Al llegar a Pskov, el rey se enteró de que el ejército le había dado la espalda.

                        En la noche del 2 de marzo, los miembros de la Duma del Estado, el líder de los Octobristas A.I., llegaron a Pskov. Guchkov y nacionalistas - V.V. Shulgin con el proyecto de renuncia. Pero el rey se negó a firmarlo, diciendo que no podía separarse de su hijo enfermo. El propio zar escribió el texto de la abdicación, en el que, en violación del Decreto de Pablo I sobre la sucesión al trono, se negó tanto a sí mismo como a su hijo a favor de su hermano Michael.
                      5. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 29
                        -2
                        Iiiiii? ¿Qué quieres decir con eso?
                      6. Reptiloide
                        Reptiloide 11 de octubre 2018 03: 08
                        +1
                        Cita: Gopnik
                        Sí, eres tú, mi amigo, la víctima de la televisión.
                        El zar fue derrocado, o más bien él mismo negó, a los trabajadores y soldados rebeldes de Petrogrado.

                        ¿Te gustaría saber en qué libro lo leíste o viste por ti mismo?
                      7. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 28
                        -4
                        ¿No conoces el curso del Maidan de febrero? Lee el libro de texto de la escuela: este es tu nivel
                  2. Olgovich
                    Olgovich 11 de octubre 2018 06: 55
                    -2
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    ¿De verdad es que el gráfico de la izquierda del foro de la izquierda es un análisis comparativo?

                    Los gráficos se basan en datos documentados.
                    Lo refutas. El intestino es delgado? Si, delgado.
              2. Espantapájaros
                Espantapájaros 10 de octubre 2018 16: 01
                -5

                La tasa de erradicación del analfabetismo en el Imperio ruso
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 16: 38
                  +2
                  puedes tirar este pequeño coño y saber por qué?
                  los únicos datos correctos pueden ser de 1897 desde que se realizó el censo, por cierto, como en 13, analfabetos 27% y en 20 entre hombres 52 y entre mujeres 74
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 16: 40
                    -4
                    Entonces esta es la enciclopedia soviética, ¿propones tirar todo lo soviético?
                    En 1920, entre los hombres rusos en el Ejército Rojo, el 82%.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 17: 35
                      +3
                      Cita: Koshnitsa
                      0
                      Entonces esta es la enciclopedia soviética, ¿propones tirar todo lo soviético?

                      ¿Puedo indicar la publicación? sentir Bueno, eso se vería completo
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 17: 39
                        -4
                        Alfabetización // Gran Enciclopedia Soviética ed. 2 T. 12 1952 p. 434
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 10 de octubre 2018 18: 07
                        + 10
                        Cita: Koshnitsa
                        Alfabetización // Gran Enciclopedia Soviética ed. 2 T. 12 1952 p. 434

                        Y debajo del plato en la enciclopedia, ¿no has leído nada más? Y hay un resumen.
                        Cito: "Por lo tanto, incluso Según las estadísticas zaristas, quienes tomaron la alfabetización y solo pudieron escribir su apellido, en vísperas de la Primera Guerra Mundial, uno de cada cuatro reclutas no sabía leer y escribir ".
                        Por su parte, esto es deshonestidad elemental.
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 14
                        -7
                        Como en la URSS, por cierto.
                        El que sabía leer y escribir era considerado poco alfabetizado.
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 10 de octubre 2018 18: 22
                        +5
                        Cita: Koshnitsa
                        El que sabía leer y escribir era considerado poco alfabetizado.

                        Falso, en la URSS, se graduó del programa educativo, considerado analfabeto.
                      5. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 25
                        -8
                        Likbez es toda una mierda, como todo con una primicia.
                        Terminado, informado, olvidé la misma carta después de un mes y eso es todo.
                        Yo mismo conocí a los analfabetos.
                      6. Alexander Green
                        Alexander Green 10 de octubre 2018 21: 16
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        Ikbez es toda una mierda, como todo con una primicia.
                        Terminado, informado, olvidé la misma carta después de un mes y eso es todo.
                        Yo mismo conocí a los analfabetos.

                        No la la, las clases en la clínica tenían como objetivo enseñarle a leer fuentes claras y escritas; tomar notas breves necesarias en la vida y asuntos oficiales; leer y escribir números enteros y fraccionarios, porcentajes, comprender diagramas y esquemas; A los estudiantes se les explicaron las preguntas básicas de la construcción del estado soviético.
                        La tía de mi madre logró terminar solo un programa educativo, pero después de él trabajó en una imprenta, y como maquina de escribir, e incluso como correctora, leyó libros hasta los últimos días, lo único era que no había énfasis caligráfico ...
                      7. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 21: 20
                        -5
                        Es decir, en su opinión, el programa educativo fue igual a 4 clases de escuelas vocacionales centrales?
                        Al darse de baja, probablemente sí, pero es realmente divertido.
                      8. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 24
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        Es decir, en su opinión, el programa educativo fue igual a 4 clases de escuelas vocacionales centrales?
                        Al darse de baja, probablemente sí, pero es realmente divertido.

                        No hay nada gracioso. En el PCCh solo enseñaban oraciones, pero para firmar ...
                      9. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 16: 26
                        -3
                        Las escuelas parroquiales se establecieron en las parroquias de la iglesia. Tenían uno y dos años. Enseñaban la Ley de Dios, lectura, escritura y aritmética. Las escuelas parroquiales de dos años también estudiaron historia.

                        Las escuelas de alfabetización eran escuelas primarias. Estaban subordinados a varios departamentos o estaban a cargo de particulares. A finales del siglo XIX, fueron transferidos al Sínodo. La educación en las escuelas de alfabetización duró uno o dos años, se enseñó lectura, escritura, reglas básicas de aritmética y canto en la iglesia.
                        Los graduados fueron tomados solo en el Politburó
                        este no es un instituto soviético
                      10. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 54
                        0
                        Cita: Koshnitsa
                        Los graduados fueron tomados solo en el Politburó
                        este no es un instituto soviético

                        Es una pena que no hayas terminado la Escuela Central de Derecho, te nominaríamos para la Duma del Estado.
                      11. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 16: 55
                        -3
                        Solo en el Politburó.
                      12. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 17: 01
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        0
                        Solo en el Politburó.

                        El buró político no funcionará. El marxismo allí debe ser conocido, pero tienes algo que ver con esto ...
                      13. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 17: 03
                        -3
                        Brezhnev Chtoli sabía marxismo? Te estoy suplicando . O Ponomarenko?
                      14. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 17: 07
                        0
                        Cita: Koshnitsa
                        0
                        Brezhnev Chtoli sabía marxismo? Te estoy suplicando . O Ponomarenko?

                        Ahora el tiempo es diferente.
                      15. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 17: 08
                        -3
                        Eso es todo
                        Los marxistas en el país se autodestruyeron después de 1991.
                      16. Alexander Green
                        Alexander Green 12 de octubre 2018 00: 10
                        +1
                        Cita: Koshnitsa
                        Los marxistas en el país se autodestruyeron después de 1991

                        Por el contrario, simplemente aparecieron, con los que estudian muy bien, mira el sitio
                        https://work-way.com/blog/

                        PD: Cuida de la budenovka.
                      17. Simargl
                        Simargl 11 de octubre 2018 08: 34
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        lo único que el énfasis caligráfico no era
                        La clase de escritura a mano a terceros puede ser caligráfica. Entonces se pone mal. Especialmente con los médicos.
                        Por ejemplo, no escribo maravillosamente, pero si es necesario, puedo escribir en letra de dibujo, aunque esto no es profesional, llené mi mano a su debido tiempo.
                        Entonces, la escritura a mano no es un signo de alfabetización.
                      18. Reptiloide
                        Reptiloide 11 de octubre 2018 02: 52
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        ..... Yo mismo conocí a los analfabetos.
                        Este artículo ya se ha escrito sobre tales reuniones 2 veces. ¿Eres esto? ¿O su cambiador no leyó el anterior? ¡Un problema!
                      19. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 34
                        -4
                        Cuando parece que necesitas ser bautizado, Reptiloid.
                        Pero no vi un solo amante del comunismo y la URSS. Lo vi por dinero, todo tipo de líderes políticos. Pero no hay dinero.
                        Y nadie lo ha visto.
                        Ni en 1991 ni más tarde.
                      20. Reptiloide
                        Reptiloide 11 de octubre 2018 21: 52
                        +4
                        Recuerdo muy bien cuando tú, Koshnitsa, solo apareciste aquí, es como un chico joven. Y luego se hace más y más viejo, más y más recuerdos personales ... ¿Ya tienes 100 años o más?
                        Tal fenómeno. Es muy interesante donde no estaban ...... Pero aún así el manual de capacitación no ha sido finalizado. PORQUE, no solo contigo.
                      21. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 22: 01
                        -5
                        Gran experiencia, pero cualquier experiencia personal es finita.
                        No más que eso.
                        En tantos lugares no he estado.
                        Y no voy a visitar.
                        Los trolls en los manuales de entrenamiento también son finitos, pero incluso si tales trolls están allí, entonces no hay necesidad de tenerles miedo.
                      22. Olgovich
                        Olgovich 12 de octubre 2018 06: 41
                        0
                        Cita: Koshnitsa
                        Como en la URSS, por cierto.
                        El que sabía leer y escribir era considerado poco alfabetizado.

                        NO tienes razón: con los llamados. El "censo" de 1939 se consideraba letrado los que sabían ... firmar. Mi nieta, de tres años, puede ...
                      23. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 12 de octubre 2018 15: 41
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        con el llamado "censo" de 1939, los que supieron firmar

                        Puedes vincular a la fuente
                      24. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 30
                        -1
                        ¿Y qué no te conviene? ¿Podrías explicar, quizás, tus pensamientos?
                      25. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 21: 08
                        +5
                        así que la próxima vez que hagas trampa, ten en cuenta que no estamos en la Rusia zarista y que no solo podemos escribir nuestro apellido
                        lea el texto cuidadosamente BAJO LA TABLA
                        así como la SEGUNDA mesa
                      26. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 21: 18
                        -7
                        Veo un aumento significativo en la alfabetización entre los reclutas, y todo lo demás son inventos inactivos de los comentaristas.
                      27. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 07: 20
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        Veo un gran aumento de la alfabetización entre los reclutas

                        ¿Has aprendido a escribir tu apellido? entonces si en serio
                      28. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 59
                        -4
                        Suficiente
                        El ejército aprenderá a disparar, cavar, atacar, desmoronar, trabajar con una bayoneta y un trasero.
                        En el Ejército Rojo estaban involucrados en una mayor alfabetización política, por lo tanto, no sabían cómo hacer tales cosas.
                      29. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 39
                        -1
                        Cita: Koshnitsa
                        El ejército aprenderá a disparar, cavar, atacar, desmoronar, trabajar con una bayoneta y un trasero.


                        En RIA, por cierto, había alfabetización obligatoria (para analfabetos)
                      30. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 12: 53
                        -2
                        Esto es verdad
                        El 82% de los rusos en el Ejército Rojo sabían leer y escribir.
                      31. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 32
                        +3
                        Cita: Gopnik
                        En RIA, por cierto, había alfabetización obligatoria (para analfabetos)

                        Sí, para que los conscriptos pudieran caminar en pierna y distinguir la izquierda de la derecha, ataron heno a su pierna izquierda, paja a su derecha y luego mandaron; "¡Hay! -¡Paja!, ¡Hay! -¡Paja! ...", en lugar de "Izquierda-Derecha ..." o "Infierno -dos ..."
                      32. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 16: 48
                        -3
                        ¿Qué fantasías interesantes tienes? ¿Quieres algo más?
                      33. Alexander Green
                        Alexander Green 11 de octubre 2018 16: 57
                        +3
                        Cita: Gopnik
                        -2
                        ¿Qué fantasías interesantes tienes? ¿Quieres algo más?

                        Esto no es una fantasía, fue mi abuelo diciéndome que saludaba a los alemanes de campana a campana.
                      34. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 34
                        -1
                        ¿Y qué es "hacer trampa"? Su "alfabetización", como puedo ver, radica en la capacidad de copiar y pegar imágenes y citas, pero sería bueno si también de alguna manera explicara sus pensamientos de manera independiente.
                  2. Gopnik
                    Gopnik 10 de octubre 2018 17: 02
                    -4
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    los únicos datos correctos pueden ser de 1897 desde que se realizó el censo


                    El Ministerio de Guerra recopiló estadísticas entre los reclutas, e incluso las publicó (puede encontrarlas en la red si lo desea), es decir. Estos números son los más correctos.

                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Por cierto, como en el año 13, analfabetos 27% y en 20 entre hombres 52 y entre mujeres 74


                    Fácil. El 27% de los hombres tienen 21 años. Y el 52% entre los hombres en 1920, incluidos los ancianos y los preescolares.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 17: 34
                      +5
                      Cita: Gopnik
                      El Ministerio de Guerra recopila estadísticas entre los reclutas

                      oh sí oh sí muestreo, no es divertido de esas estadísticas
                      Cita: Gopnik
                      Fácil. El 27% de los hombres tienen 21 años. Y el 52% entre los hombres en 1920, incluidos los ancianos y los preescolares.

                      es decir, inicialmente en el año 13 sobreestimas el porcentaje de alfabetizados y eres un fraude
                      1. Gopnik
                        Gopnik 10 de octubre 2018 17: 45
                        -5
                        Tovarisch, ¿no confundiste nada durante una hora?
                        Si usted es tan "poco agudo" (digámoslo de esta manera) que no comprende de inmediato lo que le están escribiendo, entonces no necesita pasar de un dolor de cabeza a uno sano.
                        La alfabetización de los reclutas es un indicador separado que caracteriza bien las tendencias de alfabetización y desarrollo de los mismos entre los jóvenes.
                        ¿Qué más no te queda claro?
                2. mmaxx
                  mmaxx 16 de octubre 2018 14: 16
                  +1
                  Queda por descubrir quién fue considerado alfabetizado bajo el zar-sacerdote. Alguien que pudiera leer y escribir su nombre. A este nivel, los bolcheviques enseñaban a los adultos. Y los niños trajeron a una completamente diferente.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 16 de octubre 2018 15: 30
                    -2
                    ¿Y cómo te va? ¿La URSS lo ayudó a sobrevivir? Khe khe ...
                    1. mmaxx
                      mmaxx 17 de octubre 2018 14: 33
                      0
                      ¿Los éxitos de la Rusia zarista ayudaron a sobrevivir?
                      ¿Todos los alfabetizados descubrieron rápidamente la situación política y apoyaron al rey? O viceversa: ¿el campesinado más oscuro no quería devolver el viejo poder por todos los medios?
                      Si el padre del zar estaba tan celoso de su pueblo que nadie pelearía por él, entonces ¿por qué demonios el joven estalinista se volvió loco? Nadie en las trincheras se quejaba de tierra, muerte y hambre. Y nadie quería vencer su poder.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 17 de octubre 2018 14: 39
                        -1
                        No hubo traidores en el ruso de la Segunda Guerra Mundial, excepto los bolcheviques.
                        Había batallones ucranianos, georgianos, judíos ayudaban a los alemanes, pero ni una sola persona entre los rusos era traidora, bueno, entre los bolcheviques rusos había una nariz desgarradora.
                        Cita: mmaxx
                        oh, ¿por qué demonios la juventud estalinista cayó al frente?

                        sí, perla. 150 mil en el Ejército Rojo solo por disparos de deserción, no estoy hablando de los policías.
                        El 99% de todos los que colaboraron con los alemanes eran ciudadanos de Stalin, khe-khe ..
                      2. mmaxx
                        mmaxx 18 de octubre 2018 15: 37
                        +1
                        Las estadísticas de deserciones en el ejército ruso de la Primera Guerra Mundial son muy grandes. Incluso estadísticas muy grandes de deserción en el hermoso ejército que derrotó a Napoleón. Incluso huyeron, por miedo a decir, al ejército prusiano famoso por la disciplina del palo.
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 18 de octubre 2018 15: 57
                        -2
                        Sí, huyeron a cualquier lugar, y también huyeron de otros ejércitos a Rusia.
                        Incluso del ejército estadounidense en la RPDC, los psicópatas huyen.
                        Y así, como corrió el Ejército Rojo, esta es generalmente una canción.
                        Allí, el número de bayonetas en la caldera era menor que el número de desertores riendo
                    2. mmaxx
                      mmaxx 17 de octubre 2018 14: 47
                      0
                      Y no voy a argumentar que los bolcheviques adoptaron la reforma zarista de Orforgaphia concebida. Y no argumentaré que los bolcheviques aplicaron el plan para eliminar el analfabetismo heredado del gobierno zarista. Pero. Las autoridades zaristas tenían muchos buenos planes. Pero no había absolutamente ninguna voluntad de encarnarlos. Y las principales autoridades no tenían una opinión sobre esta parte. A diferencia de los bolcheviques. Es suficiente leer el llamado. La Doctrina Frunze. Establece claramente que solo un luchador competente que entienda que está defendiendo a su país puede defenderlo bien. Los bolcheviques se pusieron al día con su juventud alfabetizada en el pueblo para el programa educativo. Y su motivación era ideológica. ¿Podría el gobierno zarista hacer lo mismo? Quizás a los niños se les enseñaría de alguna manera. Pero los adultos nunca.
                      La mejor evaluación, en mi opinión, de la educación soviética la dio Manstein. Escribió en sus memorias que en Rusia nunca ha habido problemas con el despliegue de la sede. En el pueblo más sórdido, la casa mejor y más grande era la escuela. En el que ellos (los alemanes) tenían su sede. Nehren untermenscham aprende algo.
                      Y el hecho de que los bolcheviques destruyeron algo allí y no dieron planes para hacerse realidad ... Tonterías completas. No los bolcheviques se involucraron en lo que no es una guerra necesaria para el pueblo ruso. Y no cayeron en la responsabilidad cuando fue necesario decidir: o-o. Y no destruyeron el país, sino a los buenos demócratas, a los que el rey-padre trajo el país.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 17 de octubre 2018 14: 50
                        0
                        No los bolcheviques, pero sus amos comenzaron la Primera Guerra Mundial.
                        Alemán Kaiser y austríaco Franz Joseph.
                        Pero los bolcheviques destruyeron el país, y los bolcheviques se rindieron a Alemania y comenzaron una guerra civil.
                        Con ellos, y demanda.
                      2. mmaxx
                        mmaxx 17 de octubre 2018 14: 55
                        +1
                        ¿Por qué diablos tenían los bolcheviques "sus amos"? 7 Nadie ha presentado pruebas de que los bolcheviques hicieran una revolución con el dinero de otra persona. Les pido que no presenten fábulas de periódicos.
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 18 de octubre 2018 15: 46
                        -2
                        Solo el Jefe puede dejar que su sirviente atraviese su territorio durante la Segunda Guerra Mundial.
                        No hay necesidad de probar nada, estaba conduciendo en un carro sellado, salía al bosque.
                        Traición a la Patria.
                        La decisión sobre la detención e incluso la liquidación la toma el comandante de cualquier patrulla o patrulla.
                      4. mmaxx
                        mmaxx 17 de octubre 2018 14: 57
                        +1
                        Curiosamente, los maestros de todos los países comenzaron la guerra. ¿Y qué olvidó el padre zar allí? ¿Estaba también con los dueños? ¿O como?
                      5. Espantapájaros
                        Espantapájaros 18 de octubre 2018 15: 47
                        -2
                        Rusia fue atacada en 1914, al igual que la URSS en 1941.
                        Por lo tanto, la guerra se llamó la Segunda Guerra Mundial.
                        Con oscuro poder teutónico, con una maldita horda ...
                        Palabras de una canción robada por los comunistas.
                      6. mmaxx
                        mmaxx 17 de octubre 2018 14: 54
                        +1
                        Agregaré que el que hizo el caso es el que lo hizo. Y el que concibió todo bien y no hizo nada, solo hizo un buen plan y eso es todo.
                        En general, en mi vida veo que todo en el mundo fue hecho por personas malas. Tan pronto como alguien comienza a hacer algo, inmediatamente se vuelve malo. Hace todo mal, hace que un montón de buenas personas se esfuercen, trabajen, etc. Y el que no hizo nada y, especialmente, no hace nada, siempre es bueno. Simplemente no tiene nada que mostrar.
                      7. Espantapájaros
                        Espantapájaros 18 de octubre 2018 15: 48
                        -2
                        ¿Sobre la construcción del comunismo?
                        En el medio de la nada.
                      8. mmaxx
                        mmaxx 20 de octubre 2018 08: 05
                        0
                        Los imbéciles estaban entre los comunistas.
                        Si me molestas como amante de los comunistas, entonces esto es en vano. No es un fan. Solo trato de pensar en categorías tan objetivas como sea posible.
                        Creo que fue mejor para Rusia seguir siendo una monarquía. Pero el monarca y toda la élite en ese momento eran tan estúpidos que lo perdieron todo. Como en 1991. Cualquier revolución empuja al país muy atrás. Y luego lo lanza hacia adelante con la misma leña. Todo esto se refleja en la piel de la gente común. Y todo porque cuando era necesario, la parte superior de nicromo no.
                      9. mmaxx
                        mmaxx 20 de octubre 2018 08: 08
                        0
                        En general, con respecto a los tops. Y el nuestro incluido. La redacción de Churchill es muy adecuada. Siempre encontrarán la única solución correcta antes de probar todos los demás. Es cierto, a veces esto no se encuentra.
                      10. Espantapájaros
                        Espantapájaros 18 de octubre 2018 16: 15
                        -2
                        Cita: mmaxx
                        Establece claramente que solo un luchador competente que entienda que está defendiendo a su país puede defenderlo bien.

                        ¿La esclavitud agrícola colectiva, la prohibición de visitar iglesias, el hambre y la pobreza, la impotencia y las ejecuciones extrajudiciales?
                        Bueno, y el desastre de 1941 desde donde crecen las piernas.
                      11. mmaxx
                        mmaxx 20 de octubre 2018 08: 00
                        0
                        Y la victoria en 1945 a partir de ahí.
                      12. Espantapájaros
                        Espantapájaros 20 de octubre 2018 12: 37
                        -1
                        ¿Hubo alguna victoria en Rusia en mil años?
                        Pero para sentar a la mayoría de la población masculina, pero no hubo tal victoria.
              3. Olgovich
                Olgovich 11 de octubre 2018 06: 53
                -2
                Cita: Vasilenko Vladimir
                eso es, como siempre, un análisis comparativo de CERO, un bla bla y un crujido de rollos franceses
                Bueno, ¿por qué los representantes de estos mismos "bollos" saltan inmediatamente del tema tan pronto como pides mostrar cifras comparativas?

                Peskohrusty dado todos números.

                Graph-echa un vistazo: ritmo (si está disponible, QUÉ es) el crecimiento estudiantil en los años posteriores a 1905 es mucho mayor que antes y no menor que el de conciencia.
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Total 123 mil estudiantes.

                Lee al científico Saprykin.

                Enlaces PS, ¿dónde están los números? ¿O eres ... un autor? lol
        2. Rakti-kali
          Rakti-kali 10 de octubre 2018 10: 59
          +7
          Cita: Olgovich
          En las escuelas en 1914-104 mil
          .................... 1926 - 101 mil (es decir, solo las escuelas reales han sido restauradas)

          Una vez más, la astucia del Khrustobulichnik: escuelas del zarista polaco, GKF, territorios ocupados por Polonia, territorios que se convirtieron en los Estados bálticos, territorios ocupados por Rumania, etc. considera para 1914, pero no para 1926.
          1. Olgovich
            Olgovich 10 de octubre 2018 12: 19
            -5
            Cita: Rakti-Kali
            Una vez más, la astucia del Khrustobulichnik: escuelas del zarista polaco, GKF, territorios ocupados por Polonia, territorios que se convirtieron en los Estados bálticos, territorios ocupados por Rumania, etc. considera para 1914, pero no para 1926.

            Nuevamente la ignorancia de la corteza de arena: en Rusia era más 130 mil escuelas.
            104 mil escuelas está dentro de las fronteras de la URSS en 1914 g
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 12: 28
              +3
              Cita: Olgovich
              104 mil escuelas son

              y cuantos estudiantes sentir
            2. esmerejón
              esmerejón 10 de octubre 2018 13: 28
              +3
              Cita: Olgovich
              Nuevamente la ignorancia de la corteza de arena: en Rusia era más 130 mil escuelas.
              104 mil escuelas está dentro de las fronteras de la URSS en 1914 g

              Perdona mi ignorancia, pero ¿de dónde tsifirki?
              U Rashin en la "Población de Rusia durante 100 años (1813 - 1913)" en 1914 indicó: el número de escuelas - 80801; cantidad de estudiantes - 5942,1 miles.
              Primaria, por supuesto.
              1. Gopnik
                Gopnik 10 de octubre 2018 13: 50
                +2
                Cita: merlin
                En "Población de Rusia de Rashin durante 100 años (1813 - 1913)" para 1914 se indica: el número de escuelas


                Escuelas MNP, olvidé agregar. Había al menos escuelas parroquiales
                1. esmerejón
                  esmerejón 10 de octubre 2018 14: 42
                  0
                  Cita: Gopnik
                  Escuelas MNP, olvidé agregar. Había al menos escuelas parroquiales

                  Por supuesto. Sobre la parroquia lo olvidé. Gracias
            3. Rakti-kali
              Rakti-kali 10 de octubre 2018 21: 22
              +3
              Cita: Olgovich
              Nuevamente la ignorancia de la corteza de arena: en Rusia había más de 130 mil escuelas.
              104 mil escuelas está dentro de las fronteras de la URSS en 1914 g

              Para el bulto ignorante, recuerdo En 1914, en el Imperio ruso (las fronteras eran incluso un poco más anchas que el modelo de la URSS de los años 20-30), había 123 escuelas primarias (de las cuales 745 eran parroquiales) con un período de estudio de 40530 años. Se presentó educación secundaria: 4 gimnasios con un período de estudio de 121 años, 4 escuelas reales y técnicas con un período de estudio de 343 años y 6 escuelas de gramática con un período de estudio de 1314 años. Además, los pobres o no residentes por encima de las instituciones educativas primarias prácticamente no tenían posibilidades de ascender. Y sí, no hubo sucesión entre las escuelas primarias y secundarias, o vas a la escuela primaria o apruebas los exámenes en el gimnasio / escuela real / gimnasio.
              Sí, también quiero recordarles que el proyecto von Kaufmann sobre educación primaria universal (solo universal, no gratuita) fue postergado de 1906 a 1912, pero finalmente fue rechazado.
              En la URSS, se postuló el principio de la educación secundaria obligatoria universal, la mayoría de las escuelas en las ciudades y un número significativo en las aldeas tenían un período de educación de 1923 años desde 7, y lo más importante era la continuidad entre las escuelas primarias y secundarias, incluso si en algún lugar solo había un estudiante de cuatro años tenía derecho a continuar educación en siete años.
              Entonces, 108 mil escuelas soviéticas con 10 millones de estudiantes en 1926 (11,5 millones de estudiantes para 1928) serán más de 125 mil escuelas imperiales con 7 millones de estudiantes en 1914.
              Y en lo que respecta a la educación profesional y superior, a mediados de los años 30 de la URSS, según estos indicadores, RI fue alada como una oveja.
              Bueno, y también, como una "alabarda" envenenada en la espalda del sistema educativo autocrático - (de 1923 a 1939) en la URSS, además de los niños en las escuelas, más de 50 millones de analfabetos y unos 40 millones de analfabetos de diferentes edades, lo que finalmente hizo posible elevar el listón de "saber leer y escribir" de un lamentable 30-40% en 1913 a casi un 90% civilizado en 1939.
              1. Olgovich
                Olgovich 11 de octubre 2018 08: 58
                -1
                Cita: Rakti-Kali
                Por el bulto ignorante te recuerdo K 1914 En el año del Imperio ruso (las fronteras son incluso un poco más anchas que el modelo de la URSS de los años 20-30), había 123 instituciones educativas primarias (

                Estoy enseñando un chorro de arena ignorante: Rusia vivió hasta 1917, cuando unas 140 mil escuelas ya estaban habitadas en él (DIS Volkov)
                Cita: Rakti-Kali
                Además, la clase pobre o que no pasa por encima de las instituciones educativas primarias prácticamente no tuvo oportunidad de elevarse

                mentiras, charla vacía.
                Cita: Rakti-Kali
                Sí, también quiero recordarles que el proyecto von Kaufmann sobre educación primaria universal (solo universal, no gratuita) fue postergado de 1906 a 1912, pero finalmente fue rechazado.

                Desde 1908, Rusia ha introducido la educación primaria gratuita universal.
                Cita: Rakti-Kali
                En la URSS, el principio de la enseñanza secundaria obligatoria universal se postuló desde 1923

                Introducción a la educación secundaria universal en Rusia en 1918.
                Cita: Rakti-Kali
                De modo que 108 mil escuelas soviéticas con 10 millones de estudiantes en 1926 (11,5 millones de estudiantes para 1928) serán más de 125 mil escuelas imperiales con 7 millones de estudiantes en 1914.

                101 mil escuelas para 1926, es decir Ni siquiera se ha construido una SEGUNDA ESCUELA y ni siquiera se ha restaurado toda la realeza. Por otra parte, en Rusia
                .
                Aquellos. ¡El país ha perdido DEcenas de miles de escuelas subdesarrolladas y millones de estudiantes!

                Al mismo tiempo, les recuerdo, TODOS los maestros de los bolcheviques son aprendidos en el Imperio, los turistas extranjeros suizos NO los trajeron de su país.
                Cita: Rakti-Kali
                Y en lo que respecta a la educación profesional y superior, a mediados de los años 30 de la URSS, según estos indicadores, RI fue alada como una oveja.

                Yo: TODOS los maestros en el Sov. Universidades, métodosestas son personas aprendidas por el IMPERIO RUSOy sufrió pérdidas irreparables como resultado de la guerra y la represión. Y ese es un resultado maravilloso, que muestra cuán enorme era el potencial de Rusia, que incluso los ignorantes en el poder no lo destruyeron (desde 1917).
                Cita: Rakti-Kali
                Bueno, y también, como una "alabarda" envenenada en la espalda del sistema educativo autocrático - (de 1923 a 1939) en la URSS, además de los niños en las escuelas, más de 50 millones de analfabetos y unos 40 millones de analfabetos de diferentes edades, lo que finalmente hizo posible elevar el listón de "saber leer y escribir" de un lamentable 30-40% en 1913 a casi un 90% civilizado en 1939.

                Lanzaste estas falsas agitaciones en 1970. Censo de 1937 62 521 486 ciudadanos analfabetos (más del 50%) y 61 333 867 alfabetizados.
                En el 90% del censo "alfabetizado" de 39 g, los que sabían ... ¡firmar!
                . 4 de enero 1957 año hubo un decreto del Comité Central del PCUS "Sobre la eliminación del analfabetismo entre la población "
                Resolución de la Mesa del Comité Central del PCUS para la RSFSR y el Consejo de Ministros del 27 de agosto 1962 año "Por la finalización de la eliminación del analfabetismo y la semialfabetización en la RSFSR". Y nuevamente, el resultado del cien por ciento no funcionó.

                Luchadores mentirosos ...
              2. Gopnik
                Gopnik 11 de octubre 2018 12: 43
                -1
                Cita: Rakti-Kali
                o aquellos que no pasaron por encima de las instituciones educativas primarias prácticamente no tuvieron oportunidad de ascender


                ¿Quiénes son estos "no transitorios" ???

                Cita: Rakti-Kali
                Sí, quiero recordarles, el proyecto von Kaufmann sobre educación primaria universal (solo universal, no gratuita)


                Tovarisch, en RI, la educación primaria era gratuita.

                Al menos, habrías extraído el conocimiento elemental antes de escribir tonterías.
    3. EvilLion
      EvilLion 10 de octubre 2018 11: 01
      +7
      Esto es en cuanto a la escala de la necesidad de educados, era aguda, a pesar de que en vísperas de la Guerra, los nacidos en 1917 tenían ya 23-24 años y todos sin excepción tenían al menos una educación primaria. Y esto, sí, no fue suficiente, tal vez incluso más que en el ejército zarista de 1914, cuando simplemente no era necesario operar una cantidad tan grande de equipo sofisticado y la inmensa mayoría de los soldados pertenecían a la misma categoría de "soldado con rifle", y para enseñar a una persona a caminar en formación, para manejar un rifle primitivo, hacer guardia y cavar trincheras, ni siquiera necesita saber "ABC".

      Los bolcheviques eran bastardos, construyeron una especie de tanques y cañones, para los cuales las instrucciones de funcionamiento en forma de libros no más delgados, pero no de todos modos, sino con fórmulas extrañas. El soldado ruso no lo necesita, agregó piezas a las tres líneas, gritó "Hurra" y corrió hacia el ataque, se ocuparon de esto bajo Iván el Terrible, y bajo Suvorov, y bajo Kutuzov ... ¿Cuándo comenzarán a prohibirte? ..

      Y entonces, por supuesto, sería divertido. Y en mi primer grado, muchos apenas leen las sílabas, y si también explicas por qué una palabra se escribe "e" y la otra "yat" ... Quien esté familiarizado con el tártaro, sabe lo que hay en el alfabeto cirílico. Se agregan 6 letras, la más furiosa "Tatar e", no la tengo en el teclado, pero a menudo se llamaba así, está escrita como una "e" invertida, este es un zorro polar de algún tipo, si una persona no detecta diferencias de sonido, entonces simplemente no sabe , donde "e" es normal y donde está invertido. Y "yat" ni siquiera son sonidos diferentes ... Como en inglés, donde la mitad de las palabras son, de hecho, jeroglíficos que no obedecen a ninguna regla.

      Ahora ven a trabajar después de las clases de 8, serás tan analfabeto como antes de la guerra después de las de 4.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 10 de octubre 2018 13: 50
        -3
        ¿El ejército ruso no tenía sus propias armas?
        ¿Quieres hacer el ridículo? ¿Bueno, para ser honesto?
        1. Alex_59
          Alex_59 10 de octubre 2018 14: 32
          +3
          Cita: Koshnitsa
          ¿El ejército ruso no tenía sus propias armas?

          ¡Sí, y tanques! ¿No sabes cómo los rusos rompieron la defensa Kaiser en sus tanques? Enseñar material, ignorante! riendo
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 10 de octubre 2018 14: 43
            -3
            Así que en el ejército alemán hasta el año 1918 no hubo tanques. Bueno, estúpido !!!
            Y en la Segunda Guerra Mundial, incluso los rumanos produjeron tanques.
            1. Alex_59
              Alex_59 10 de octubre 2018 14: 55
              +5
              Cita: Koshnitsa
              Así que en el ejército alemán hasta el año 19188 no hubo tanques. Bueno, estúpido !!!

              Un poco menos estúpido que el nuestro, porque lo hicieron igual. Pero los tanques son la ilustración más vívida, porque con todo lo demás, RI no estaba mejor.
              Artillería - Pistolas 11 700, Alemania - 76 000
              Avión - 3 500, Alemania - 47 300
              Automóviles - 20 000, Alemania - 65 000
              Cáscaras de artillería: 67 millones de disparos, Alemania - 306 millones de disparos
              Ametralladoras - 28 000, Alemania - 280 000
              1. Gopnik
                Gopnik 10 de octubre 2018 15: 03
                -4
                Cita: Alex_59
                Un poco menos tontos que los nuestros, porque lo hicieron de todos modos.


                ¿Y cuáles son tus, dei-no, tan estúpidos que en los tanques 1918 no lo hicieron? Miras, y no perderías ante los alemanes, los finlandeses, los Bálticos, los polacos, etc., etc. ¿A quién se fusionan los bolcheviques?

                Cita: Alex_59
                Artillería - Pistolas 11 700, Alemania - 76 000
                Avión - 3 500, Alemania - 47 300
                Automóviles - 20 000, Alemania - 65 000
                Cáscaras de artillería: 67 millones de disparos, Alemania - 306 millones de disparos
                Ametralladoras - 28 000, Alemania - 280 000


                Estás a favor de más calefacción. Compara los números al final de 1918 para Alemania y Rusia, no al final de 1917, pero en general en 1914.
                1. Alex_59
                  Alex_59 10 de octubre 2018 15: 27
                  +4
                  Cita: Gopnik
                  ¿Y cuáles son tus, dei-no, tan estúpidos que en los tanques 1918 no lo hicieron? Miras, y no perderías ante los alemanes, los finlandeses, los Bálticos, los polacos, etc., etc. ¿A quién se fusionan los bolcheviques?

                  Los nuestros son los rusos. La mía al menos. Sin división en rojo y blanco. En cuanto al 1918 del año, los tanques no se fabricaron por la sencilla razón de que las autoridades anteriores llevaron al país al colapso como resultado de lo cual se produjeron dos revoluciones y una guerra civil que socavó gravemente la ya débil industria. Es por eso que nuestro (pueblo ruso) durante varios años superó la devastación, y solo entonces se fueron los tanques y los aviones.
                  Cita: Gopnik
                  Estás a favor de más calefacción. Compara los números al final de 1918 para Alemania y Rusia, no al final de 1917, pero en general en 1914.

                  Puede comparar, pero no hay números listos para un número de posiciones disponibles. Si lo tienes - reposa, ya veremos. Solo supongo que la situación no será muy diferente. Rusia claramente no está a la cabeza. A diferencia de la segunda guerra mundial.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 15: 33
                    -5
                    Cita: EvilLion
                    El mismo avión al comienzo de la Segunda Guerra Mundial en el ejército ruso al comienzo de la Segunda Guerra Mundial eran piezas EMNIP de 500,

                    Y en otros países había incluso menos.
                    Y los rumanos dominaron la construcción de tanques.
                    cual es la etiqueta
                  2. Gopnik
                    Gopnik 10 de octubre 2018 15: 48
                    -3
                    Cita: Alex_59
                    La mía al menos. Sin dividir en rojo y blanco. En cuanto a 1918, los tanques no se fabricaron por la sencilla razón de que las autoridades anteriores llevaron al país al colapso


                    Entonces, ¿por qué nuestros (rusos) en 1916 y 1917 (antes del Maidan de octubre) las armas, rifles y ametralladoras hicieron más que los suyos (bolcheviques) en 1918? ¿Por qué trabajaron las fábricas en 1916-17 y cómo llegaron los bolcheviques al poder?


                    Cita: Alex_59
                    Puede compararlo, pero no hay números prefabricados para varias posiciones disponibles.


                    Si no hay números, entonces no hay necesidad de hacer trampa. En 1918, Alemania clavó tantas armas como lo hizo al comienzo de la guerra durante un par de años.

                    Cita: Alex_59
                    Solo supongo que la situación no será muy diferente. Rusia claramente no está a la cabeza


                    Y en vano. Rusia hasta febrero 1917 está exactamente a la cabeza, después de Alemania.

                    Cita: Alex_59
                    A diferencia de la Segunda Guerra Mundial.


                    ¿Seriamente? Para algunos puestos de la URSS en la Segunda Guerra Mundial, lejos de los líderes
                    1. Alex_59
                      Alex_59 10 de octubre 2018 16: 05
                      +5
                      Cita: Gopnik
                      Entonces, ¿por qué nuestras pistolas, rifles y ametralladoras (rusas) en 1916 y en 1917 (antes de October Maidan) hicieron más que sus (bolcheviques) en 1918?

                      Soy demasiado vago para averiguar quién es "tu" y quién es "nuestro" en tu compleja visión del mundo, escribe con más claridad. solicita
                      Cita: Gopnik
                      Y en vano. Rusia hasta febrero 1917 está exactamente a la cabeza, después de Alemania.
                      Si dices que estabas al frente, obviamente este conocimiento tuyo se basa en las cifras de la producción anual de todo tipo de armas. Espero ver estos números. De lo contrario - charla. Y, por cierto, ¿de dónde viene 1917 de febrero? ¿Qué pasó en febrero? ¿Llegaron los bolcheviques al poder?
                      Cita: Gopnik
                      Para algunos cargos de la URSS en la Segunda Guerra Mundial lejos de los líderes

                      Bueno, sí, la construcción de portaaviones en un lugar muy profundo))) Es una pena, molesta, pero está bien))))
                      Cita: Gopnik
                      Para 1918, Alemania ha remachado tantas armas como al principio de la guerra durante un par de años no lo hizo.

                      ¿Cómo sabes eso? Quien te dijo
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Alex_59
                        Alex_59 10 de octubre 2018 18: 35
                        +3
                        Cita: Gopnik
                        Ya te escribí, los nuestros son rusos y los tuyos son bolcheviques.

                        No decidamos por mí a quién considero mío, ¿de acuerdo?
                        Justo en ellos. Bueno, por ejemplo
                        el enlace esta muerto Inténtalo de nuevo)
                        Cita: Gopnik
                        Bueno, tú mismo escribiste cuando RI

                        Bueno, significa que no está escrito exactamente, error tipográfico. Las cifras de producción anteriores se dan para todo el período de guerra, es decir, En Rusia incluye el período anterior a su salida de la guerra. Significa no solo RI.
                        y en febrero en Rusia derrocaron a la monarquía.
                        ¿Y qué pasó después de eso con la industria? Se levantó bruscamente?
                        con la participación incluida y los bolcheviques, sí.
                        Bueno, si leer periódicos suizos es "con participación", probablemente sí. Pero personalmente creo que la frase "con participación" implica algo más que explorar la belleza de Suiza.
                        Cita: Gopnik
                        Por ejemplo, en la producción de pólvora y explosivos, en la producción de camiones, vehículos blindados de personal, artillería antiaérea de pequeño calibre, aviones a reacción, radares, etc.
                        Nosotros ganamos
                      3. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 47
                        -1
                        Cita: Alex_59
                        el enlace esta muerto Inténtalo de nuevo)


                        Mejor que lo intentes. Veamos tus números, no estás de la nada, espero, saca conclusiones.

                        Cita: Alex_59
                        ¿Y qué pasó después de eso con la industria? Se levantó bruscamente?


                        Se puso de pie bruscamente después de que los bolcheviques tomaron el poder. Y antes de eso, la tasa de crecimiento solo se desaceleró, debido al hecho de que los bolcheviques distrajeron a los trabajadores a huelgas y manifestaciones.

                        Cita: Alex_59
                        Bueno, si leer periódicos suizos es "con participación", probablemente sí. Pero personalmente creo que la frase "con participación" implica algo más que explorar la belleza de Suiza.


                        Eres simplemente analfabeto. En Suiza, la parte superior de los bolcheviques se sentó, los miembros del partido permanecieron en un rango inferior en Rusia y participaron, en la medida de lo posible, en la lucha revolucionaria.

                        Cita: Alex_59
                        Nosotros ganamos


                        Sí, como en 1 MB en 2 MB, ganó la coalición antialemana.
                    2. EvilLion
                      EvilLion 10 de octubre 2018 19: 10
                      +4
                      Debido a que se levantaron, usted es un embrollo tan grande, bajo el Gobierno Provisional, cuando los últimos remanentes del estado. Las autoridades se cubrieron con una cuenca de cobre.

                      En la Segunda Guerra Mundial de la URSS, en términos de volumen de producción en el lugar 2-th, lo que es tan sorprendente como si los negros de los CARs, cuyos nombres nadie conoce, tomaran el segundo lugar en la competencia de ajedrez 2. Eso no fue, y de repente los líderes.

                      Al mismo tiempo, algunas posiciones aparentemente fueron coordinadas con los Estados Unidos. Nos enviaron un pequeño tanque, pero muchos camiones, aviones, pólvora y gasolina de aviación.
                      1. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 12: 52
                        -1
                        Cita: EvilLion
                        Debido a que se levantaron, usted es un embrollo tan grande, bajo el Gobierno Provisional, cuando los últimos remanentes del estado. Las autoridades se cubrieron con una cuenca de cobre.


                        Que eres un analfabeto sin sentido. Las fábricas se levantaron bajo los bolcheviques; en el momento de la guerra provisional, de alguna manera funcionaron

                        Cita: EvilLion
                        En la Segunda Guerra Mundial de la URSS en términos de producción de agua en segundo lugar


                        Nada, ¿sabes que en la Segunda Guerra Mundial la URSS liberó menos pólvora que Alemania, y un tercio de la pólvora en los proyectiles fue el suministro de los aliados? Esto es solo algo elemental y necesario para la guerra: pólvora, y si tomas cualquier tecnología de alta tecnología, como un radar o un avión a reacción, entonces la Unión Soviética no se puso al lado de los líderes.
                      2. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 13
                        +2
                        Te lo dije, tonto, acabo de mencionar la pólvora.
                        El radar en la URSS, al menos en principio, era, en el ejército zarista, nada más que tres carriles, y no había tres pulgadas. Y esos no eran suficientes, por lo que en todo el mundo se compraron incluso los más no estándar.

                        Y las plantas. Bueno, este se levantó en agosto de 17, el de enero de 18. Nuestro ZIL también se cerró relativamente recientemente, aunque fue de 1980 por razones profundas debido a razones objetivas, principalmente debido a la falta de productos competitivos y la ubicación insensata en la ciudad, por lo general dichas instalaciones están ubicadas en una zona industrial separada.

                        La planta puede simplemente permanecer en la cadena tecnológica varios meses después de la terminación del suministro inicial de materias primas. Uno fue cortado en el EP, se levantó por agotamiento de las existencias ya con los bolcheviques.
                      3. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 13: 22
                        -2
                        Tú, al menos, lees libros, para no deshonrar. Si no sabe algo, no significa que "no existiera".
                        Todo estaba "en principio" en RI. Pero en la URSS con los mismos vehículos blindados de transporte de personal y armas autopropulsadas (obuses en un carro de armas autopropulsadas) y ZSU fallaron en serie. Y siguieron con pólvora de préstamo y arriendo, de lo contrario habrían corrido con un rifle del siglo XIX en el ataque.

                        Cita: EvilLion
                        La planta puede simplemente permanecer en la cadena tecnológica varios meses después de la terminación del suministro inicial de materias primas. Uno fue cortado en el EP, se levantó por agotamiento de las existencias ya con los bolcheviques.


                        No hay necesidad de baltología. Las fábricas que trabajaban y estaban en construcción bajo la EaP bajo los bolcheviques simplemente se pusieron de pie y los trabajadores fueron despedidos.
                      4. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 14: 07
                        +2
                        El ACS en la Segunda Guerra Mundial estaba en realidad en un estado de media final. En este caso, funcionalmente, estos ACS de las pistolas remolcadas no difieren.

                        El mismo Hummel en la cantidad de 724 piezas difícilmente puede considerarse un factor significativo en la guerra, los obuses de 6 '' se construyeron en miles.

                        Portadores de personal blindados, por cierto, también. Luego, 80% army: esta es la flecha de los pies habituales. No había transportes blindados de personal en el sentido moderno en ese momento.

                        Es decir, una conciencia del problema y lo que sería bueno hacerlo, pero cuando se fabrican tanques lineales ordinarios y miles de miles, simplemente no les importa.

                        Al mismo tiempo, todos estos son tipos de armas auxiliares que no pertenecen a la corriente alta. Después de todo, es posible transportar infantería en un camión, y no se pueden construir fortificaciones sin tanques. La alta tecnología es el EC-2, y los Aliados nunca han tenido algo así.
                      5. Gopnik
                        Gopnik 11 de octubre 2018 16: 53
                        -2
                        Cita: EvilLion
                        Las armas autopropulsadas en la Segunda Guerra Mundial en realidad estaban en un estado semiinfeccioso ...

                        El mismo Hummel en la cantidad de 724 piezas apenas se puede considerar


                        Ajá, "las uvas son verdes". ¿Puedes considerar Vespa? Por eso nuestros petroleros en el TA lamentaron que la artillería remolcada se quedara atrás para siempre, como la "infantería motorizada", y utilizara con gusto los trofeos vespes y hummels.

                        Cita: EvilLion
                        Hi-tech es un IS-2,


                        No había nada de "alta tecnología" (en el verdadero sentido de la palabra) en el IS-2. Todo su plus: armadura y cañón más grueso. Con muchas deficiencias: la calidad de la armadura fundida es regular, "ciega" para una unidad mecanizada (que no tenía su propia escotilla), una baja velocidad de disparo con poca munición, porque no podían poner un arma de 100 mm allí (aunque inicialmente quisieron)
                      6. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 15: 51
                        -3
                        de tres pulgadas en realidad lanzado hasta 1940 !!!!
                    3. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 22: 51
                      +4
                      Cita: Gopnik
                      Y en vano. Rusia hasta febrero 1917 está exactamente a la cabeza, después de Alemania.

                      en líderes para qué y por favor en números comparativos
                      1. Reptiloide
                        Reptiloide 11 de octubre 2018 02: 43
                        +1
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: Gopnik
                        Y en vano. Rusia hasta febrero 1917 está exactamente a la cabeza, después de Alemania.

                        en líderes para qué y por favor en números comparativos

                        ¡No daré un número, escribiré de memoria ----- únicamente sobre la eliminación de capital del país! Eso es lo que!
                  3. EvilLion
                    EvilLion 10 de octubre 2018 19: 05
                    +2
                    Bueno, antes de la revolución, todo maduraba incluso antes. Solo irrumpe en este mismo momento.
            2. BAI
              BAI 10 de octubre 2018 16: 43
              +5
              Así que en el ejército alemán hasta el año 1918 no hubo tanques. Bueno, estúpido !!!


              Foto: Agencia Fotográfica General / Getty Images, instantánea 1917
              Pero este A7V no sabía lo que aparecería solo en un año.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 10 de octubre 2018 16: 52
                -3
                Este es un prototipo, a juzgar por el follaje. Este es el prototipo de Mainz, tachonado de madera contrachapada.
                En RI, se lanzaron los primeros prototipos en general en 1915.
                1. EvilLion
                  EvilLion 10 de octubre 2018 19: 11
                  +2
                  ¿El "vehículo todo terreno" de Porokhovshchikov o qué?
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 19: 43
                    -4
                    Había una docena de ellos allí.
                    Y Porokhovshchikova y Tsar-Tank y así sucesivamente.
                    En RI, otro tema se estaba desarrollando activamente, más interesante en ese momento.
                    1. EvilLion
                      EvilLion 11 de octubre 2018 13: 16
                      +2
                      Querida, ¿sabes siquiera cuál es el producto de una imaginación enfermiza, zar-tanque?

                      Otro tema, sí. Y por alguna razón, el mundo entero no conoce ningún otro tema y durante 100 años ha estado sentado en el esquema Renault FT-17. Y esto es lo que se llama "diseño clásico". En realidad, se puede considerar el primer tanque, ni siquiera los rombos ingleses.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 02
                        -4
                        No es necesario promover la homosexualidad, joven.
                        ¿No te da vergüenza?
                        Este es un topvar!
                2. Alf
                  Alf 10 de octubre 2018 21: 19
                  +1
                  Cita: Koshnitsa
                  Este es el prototipo de Mainz, tachonado de madera contrachapada.

                  Contrachapado sujeto con remaches? Las cabezas son visibles desde aquí.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 21: 51
                    -3
                    ¿Estás seguro de que la foto del año 16, no 18?
                    Eso es todo ...
                    1. Alf
                      Alf 10 de octubre 2018 22: 17
                      +2
                      -1
                      Este es un prototipo, a juzgar por el follaje. Este es el prototipo de Mainz, tachonado de madera contrachapada.
                      En RI, se lanzaron los primeros prototipos en general en 1915.

                      Tus palabras
                      ¿Estás afirmando que es un prototipo de madera contrachapada? Estás equivocado, esto es fácilmente refutado por la primera mirada a la foto.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 22: 22
                        -4
                        Tanques ligeros

                        Vehículo todo terreno, Vehículo todo terreno No. 2


                        Escudo de armas menor del imperio ruso.svg
                        Tanques medianos

                        Planta de tanque Rybinsk

                        Tanques pesados

                        El tanque de Mendeleev, el tanque zar, el acorazado terrestre SAU Drizhenko Turtle Machine para la destrucción de las fortalezas "Fondo de pantalla"

                        Tractor blindado

                        Astrakhanets, Tractor Blindado de Gulkevich, Bullock-Lombard, cañones autopropulsados ​​"Bullock-Lombard", Walter, Coronel Silent (Clayton)
                        Todo es de dominio público.
                      2. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 32
                        +1
                        Verás, niña, la idea de poner a varias personas bajo el blindaje y dar un cañón se remonta a los días en que no había motores de combustión interna. Lenardo Da Vinci también diseñó "tanques". No me sorprendería que hubiera 2 ideas de este tipo en todos los países europeos.

                        El tanque de Mendeleev todavía se puede considerar como una curiosidad militar técnicamente desarrollada, mientras que Mendeleev no era un hombre militar, y no podía ser un experto en transporte ferroviario, su tanque simplemente técnicamente no podría haber sido entregado en ninguna parte. Incluso ahora, el transporte de cargas de más de 100 toneladas, a menudo de gran tamaño, es bastante raro, y cada vez es una operación técnica compleja especialmente conducida.

                        Eso es solo de la idea al menos primitiva y para nosotros, poseer el conocimiento posterior de diamantes británicos completamente absurdos producidos en serie, una gran distancia. De hecho, incluso si se intentara fabricar el tanque Mendeleev, tendría que construirse utilizando tecnologías de construcción naval, solo allí podrían conectarse placas blindadas. Bueno, los tanques serían como los acorazados en número. La tecnología de soldadura de placas blindadas gruesas, de modo que los tanques con una masa de armadura antibalas, aparecieron en el mundo en general solo antes de la Segunda Guerra Mundial. Sin él, puede limitar su carro de bala con un motor, o perversiones como juntas atornilladas y remachadas que no sostienen nada.
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 13: 21
                        -3
                        Foto de que año?
                  2. EvilLion
                    EvilLion 11 de octubre 2018 13: 17
                    +1
                    ¿Es generalmente técnicamente posible introducir algo en un contrachapado duro pero muy frágil?
              2. Gopnik
                Gopnik 10 de octubre 2018 17: 03
                0
                No está en el ejército.
                1. BAI
                  BAI 10 de octubre 2018 17: 13
                  +2
                  para
                  Online
                  Koshnitsa (Sergey) Hoy, 16:52 Nuevo
                  0
                  Este es un prototipo, a juzgar por el follaje. Este es el prototipo de Mainz, tachonado de madera contrachapada.
                  En RI, se lanzaron los primeros prototipos en general en 1915.
                  respuesta
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                  Queja
                  Gopnik
                  Online
                  Gopnik Hoy, 17:03 Nuevo
                  0
                  No está en el ejército.
                  respuesta
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                  Queja

                  La primera producción del A7V ingresó al ejército en diciembre de 1916.
                  1. Gopnik
                    Gopnik 10 de octubre 2018 17: 30
                    -4
                    En una realidad alternativa, tal vez.
                  2. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 17: 41
                    -4
                    En octubre de 1917, la primera solicitud en marzo de 1918
                    Lanzado para toda la guerra 20 coches.
                    El 13 de noviembre de 1916 solo se creó una comisión creada.
                    1. BAI
                      BAI 10 de octubre 2018 17: 44
                      +4
                      En total, desde diciembre de 1916 hasta septiembre de 1918, se ensamblaron 20 tanques A7V, de los cuales 17 vehículos tomaron parte activa en las hostilidades en el Frente Occidental.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 10 de octubre 2018 17: 47
                        -5
                        La primera producción del A7V solo se lanzó en octubre de 1917. El tanque lleva el nombre del séptimo departamento de transporte del Ministerio de Guerra.

                        Hasta septiembre de 1918, Alemania logró producir solo 20 de estos tanques. (aunque se planeó producir al menos 100 vehículos), por lo que los tanques alemanes no tenían un significado de combate serio. A modo de comparación: Francia durante los años de guerra produjo 3997 tanques de todo tipo, e Inglaterra - 2905.

                        La mayoría de los tanques de la serie recibieron sus propios nombres: "Mephisto", "Votan", "Isolda" y otros. Los tanques entraron en servicio con las recién formadas divisiones de primer, segundo y tercer tanque.
                      2. Gopnik
                        Gopnik 10 de octubre 2018 17: 48
                        -2
                        Es una pena que los alemanes mismos no lo sepan (ver, por ejemplo, Wikipedia en alemán con enlaces). Si les escribes sobre tu descubrimiento, estarán encantados.
                        Aunque, si entiende la frase como "comenzó a desarrollarse en diciembre de 1916", entonces la frase es correcta. Es una lástima que no comprenda la diferencia entre "desarrollo iniciado" y "entrada en las tropas"
              3. BAI
                BAI 10 de octubre 2018 19: 55
                +3
                Para resumir, no hay nada que refutar la fotografía, excepto la especulación sobre la interpretación.
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 10 de octubre 2018 21: 15
                  -3
                  ¿Y por qué refutarlo? La fotografía es como la fotografía, pero este es claramente el decimoséptimo año.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 22: 17
                    -7
                    En mi experiencia, los estalinistas no admiten su error, incluso cuando están 100% presionados contra la pared. Pero esto no es sorprendente, porque para admitir los errores de uno, uno necesita tener cierta honestidad interna, disciplina intelectual, y tener un sincero deseo de resolver el problema, en general, todo lo que los estalinistas generalmente carecen. Y las personas que tienen esto generalmente no son estalinistas.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 22: 47
                      +4
                      Cita: Koshnitsa
                      En mi experiencia, los estalinistas no admiten su error, incluso cuando están 100% presionados contra la pared. Pero esto no es sorprendente, porque para admitir los errores uno debe tener cierta honestidad interna, disciplina intelectual.

                      usted mismo se separa de la pared
        2. EvilLion
          EvilLion 10 de octubre 2018 14: 42
          +4
          Si quieres algo de vyaknut, es mejor que guardes silencio y te familiarices con el nivel de equipamiento con cañones, etc., así como la diferencia en el nivel de complejidad técnica entre las pistolas de principios y mediados del siglo 20. El crecimiento explosivo en el número de profesiones militares, por las cuales las personas tuvieron que ser tomadas en masa, y no solo de la poca nobleza alfabetizada, es una realidad objetiva del siglo 20. El mismo avión en el inicio de la Primera Guerra Mundial en el ejército ruso en el comienzo de la Primera Guerra Mundial eran piezas de EMNIP 500, cada avión no solo es 1-2 en tripulaciones, sino también una gran cantidad de personal de servicio, incluidos los calificados. Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial 500 pcs. es así que, para escupir, incluso los modelos tomados por separado fueron lanzados a veces por grandes series.

          Si hablamos de cañones, entonces el ejército zarista tenía principalmente cañones de 76 mm, por qué exactamente dominaron 3 pulgadas en ese momento, porque tal cañón puede ser tirado por un par de caballos de tamaño mediano. La herramienta más grande son las hemorroides. En principio, no había nada como una "Akatsia" autopropulsada soviética banal y tal vez incluso primitiva. Para la Segunda Guerra Mundial, los tractores se adjuntaron implementos, que son más ricos y técnicamente más fuertes, los tractores de semioruga inventaron toda Europa y luego las pieles. las divisiones se inclinaron. Después de la Segunda Guerra Mundial, todos los hilos MT-LB fueron motorizados, esto es lo más simple del ejército.

          Y sí, las armas en el ejército ruso eran ... Docenas de veces más pequeñas y exclusivamente con caballos. Comparado el órgano genital con un dedo.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 10 de octubre 2018 15: 20
            -5
            Cita: EvilLion
            Diez veces más pequeño y exclusivamente tirado por caballos

            Como en todo el mundo. Luego condujeron caballos a todas partes, la era de la motorización llegó más tarde.
            ¿Y qué eres, un joven tan inflado? ¿Ustedes, los monárquicos, ofendidos en la puerta de entrada?
            1. EvilLion
              EvilLion 10 de octubre 2018 19: 16
              +2
              Bueno, una vez montado, no compare el nivel de equipo y los requisitos de alfabetización del personal en 1914 y 1941. No me sorprendería que en 41 con especialidades, a pesar de que la educación universal obligatoria fuera peor que en 1914. Debido a que los requisitos se han multiplicado por diez.

              Por cierto, 1914 luchó bien en 4 durante un mes, luego de lo cual las piezas de repuesto terminaron, y resultó que muchos más especialistas necesitaban estar en la parte trasera. E incluso cuando hablamos, más o menos, de superar la hambruna de proyectiles, esto es el resultado no solo del crecimiento de la producción, sino también de un bajo número de arte. Troncos en la división. No mentiré, pero EMNIP incluso disminuyó, pero los alemanes aumentaron.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 10 de octubre 2018 19: 52
                -5
                Cita: EvilLion
                No me sorprendería que en el 41 con especialistas, a pesar de la educación universal obligatoria, fuera peor que en 1914.

                Eso es todo, el soldado de infantería soviético de 1941 no sabía cómo disparar, cavar, lanzar granadas, y el soldado de caballería de 1941 realmente no podía montar, cortar y disparar, y así sucesivamente.
                Por eso los resultados son tan tristes.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 22: 46
                  +4
                  Cita: Koshnitsa
                  Eso es todo, el soldado de infantería soviético de 1941 no sabía cómo disparar, cavar

                  Puede hacer referencia, o son sus observaciones personales con una ardilla

                  Leo tus opus y caigo en el sedimento del "conocimiento"
                  Insignia Voroshilov shooter otorgado de acuerdo con diversas fuentes de 6-9 millones de personas
                  Desde el 1 de agosto de 1936, la insignia de tirador Voroshilovsky del grado II necesitaba cumplir la norma para disparar solo con un rifle de combate
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 10 de octubre 2018 22: 52
                    -3
                    presentación de la insignia y la capacidad de disparar, estos son los conceptos del fin del programa educativo y la capacidad de lectura.
                    Por lo tanto, los resultados de una competencia entre baterías de artillería del Grupo de Fuerzas Primorsky OKDVA en marzo de 1937 parecen naturales:

                    “¡En la división de artillería, ninguna de las baterías de cañones de 76 mm de la competencia fue capaz de disparar! En artillería de regimiento, de 30 baterías, ¡27 resultaron ser! Todas las baterías se desplegaron lentamente y se hicieron para disparar, objetivos mal camuflados y mal explorados ”.

                    Sin embargo, un año después, en marzo de 1938, en la batería del 60 ° regimiento de artillería "de las 134 horas de entrenamiento asignadas para el entrenamiento de combate, solo se usaron 42 horas", en pelotones del 49 ° regimiento de la 17 División de Infantería del Distrito Militar de Moscú " De las 150 horas reservadas para el estudio en junio, menos de 50 horas se usaron según lo previsto. Como resultado, "el programa sobre tácticas, combate con bayoneta y entrenamiento de fuego es poco conocido".

                    En diciembre, Mehlis en el Consejo Militar informó sobre el estado de las cosas en los ejércitos del Lejano Oriente:

                    “El entrenamiento de combate de las unidades de los ejércitos 1º y 2º y las tropas de ZABVO todavía está en un nivel bajo ... Hasta ahora, muchas más personas en las unidades están distraídas por todo tipo de trabajo auxiliar no relacionado con el entrenamiento de combate. Algunos condados están eliminando lentamente las parcelas subsidiarias, especialmente ZABVO. Una de las divisiones de ZABVO tiene hasta 670 hectáreas de siembra, un rebaño de vacas y mil ovejas ”.

                    Como la "Estrella Roja" se vio obligada a declarar, el resultado de tal entrenamiento de combate fue "lo mismo en todas partes: no completar el plan de estudios". En una de las partes del distrito militar bielorruso a la pregunta del Ejército Rojo: "¿Por qué todavía no tenemos clases de entrenamiento militar?" El instructor político que dirigió la información política respondió: "Primero tenemos que trabajar, y luego estudiaremos".

                    Según cartas inéditas de corresponsales militares, el entrenamiento militar en muchas partes fue desorganizado e ineficaz: o el tiroteo comenzó tarde durante 3-4 horas debido a la falta de servicio y los hombres de señal, luego solo 3 personas fueron baleadas en 4-203 horas, luego en lugar de tres cartuchos cada luchador emitió uno por uno. También sucedió que no podían comenzar a disparar en absoluto, porque en la línea de tiro de repente se hizo evidente que olvidaron (¡!) Tomar cartuchos o un arma defectuosa.

                    Desde el distrito de Jarkov, informaron que durante su estadía en el campamento solo hubo una lección de tiro, e incluso la de un rifle de pequeño calibre. Como resultado, el Ejército Rojo "no sabe disparar, no conoce el rifle y la máscara de gas". Había partes donde, después de un año de servicio, los luchadores no sabían montar a caballo, no podían disparar. Desde el primer OKA, escribieron indignados que la esposa del comisario fue al campo de tiro y obligó al Ejército Rojo a lavar los pisos en su departamento, aunque algunos soldados "no dispararon durante un año y medio" en la unidad.

                    En septiembre de 1938, el corresponsal permanente del periódico para el Distrito Militar de Leningrado escribió: "Es ridículo decir que los soldados en la línea del frente, donde pueden participar en la lucha con bayonetas mañana, no pueden disparar, lanzar granadas o poseer una bayoneta. Y no lo hagas. "No hay armas necesarias, municiones allí para abrir fuego inmediatamente".

                    La situación no mejoró con el entrenamiento de los comandantes menores. Los cadetes de las escuelas del regimiento fueron enviados a trabajar, lo que tomó alrededor del 80% del tiempo de estudio. Entonces, en la escuela de regimiento del 5to Regimiento de Infantería "del tiempo previsto por el programa para el entrenamiento de cadetes, ¡solo el 23 por ciento se usaba directamente para las clases! ... La situación era la misma con la organización de estudios en la escuela del regimiento del regimiento de artillería ... en los cursos de tenientes de reserva en el 63 ° regimiento ".
                    1. Espantapájaros
                      Espantapájaros 10 de octubre 2018 22: 53
                      -3
                      En una de las partes del distrito de Jarkov, los operadores de radio del regimiento de artillería no habían participado en un entrenamiento especial durante cinco meses y medio, en la otra parte, ocho, en la tercera lección, no se habían mantenido con los comandantes de artillería menores durante aproximadamente un año.

                      Este fue el caso en todas partes y siempre lo ha sido: los petroleros no estudiaron "la teoría y la práctica de las nuevas tecnologías", otros expertos no estudiaron "ingeniería, ametralladoras ligeras y granadas de mano". Las numerosas apelaciones de los cadetes a los comandantes y comisarios no tuvieron efecto. En respuesta, sonó: "¿Qué otras actividades están contigo, no hay tiempo (!)"

                      Si esto sucedió en las unidades de combate, ¿qué pasa con la retaguardia y los ejecutivos de negocios? Uno de ellos admitió: “Me uní a las filas del Ejército Rojo el 1 de octubre de 1937, y durante ese tiempo nunca he estado en combate y entrenamiento político. No solo no aumenté mi nivel de conocimiento, sino que también olvidé lo que sabía antes de unirme a la unidad "... ..

                      El nivel de entrenamiento de combate del Ejército Rojo disminuyó bruscamente como resultado de la caza de "plagas" llevada a cabo en el ejército. En 1936-1940, cerca de 10 mil militares del comandante y comandante fueron reprimidos. Además, como se desprende del informe de Voroshilov en el pleno de febrero-marzo, a principios de 1937 solo había 107 mil de ellos.

                      "Antes de los eventos de Hasan, serví en el 120º Regimiento de Infantería de la 40ª División de Infantería", dijo S. Sharonov. - No hicieron entrenamiento de combate. En 1937-1938, muchos comandantes fueron llevados. El comando de división fue completamente eliminado: el comandante Vasnetsov, el comisario Rudenko, el jefe de gabinete de Stahl, el jefe de artillería, el jefe y su esposa, un oficial médico, fueron arrestados. Al estante: la misma imagen. Nosotros, soldados comunes, a veces no sabíamos a quién creer. Solo se sintieron atraídos por el instructor político Matveev, un verdadero bolchevique, todavía de la Guardia Roja. También fue llevado y luego regresó. Le preguntamos cuándo lanzarías granadas de batalla, o si todo era de madera y de madera. Y Matveyev respondió: " Lanzarás una granada, pero para el estado costará una vaca ". Pensó por un momento y agregó: "Sí ... todavía lucharás ..." (Vladimir Beshanin Ejército "rojo sangre". ¿De quién es la culpa? ", Moscú, 2010, pp. 342-345, 347).
                      1. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 52
                        +4
                        Chica, encontraré toneladas para ti, ni siquiera de Beshanin, un enfermo mental, sino de investigadores imparciales. Pero cuando estos investigadores describen lo que estaba sucediendo en la República de Ingushetia, entonces te pondrás histérico, diciendo "estamos todo el tiempo".

                        Y todo el lío en el Ejército Rojo en los 30 es un resultado directo de los procesos sociales que llevaron al RI a una muerte vergonzosa.

                        fue reprimido


                        Escriba correctamente: "despedido del ejército por todos los motivos", los motivos pueden incluir enfermedad, muerte, condena por delitos comunes. Incluso la expulsión del partido ya es represión. Además, sin excluir las quejas y la recuperación posterior, hay muchos ejemplos.

                        ¿Cuándo tirarán las granadas de batalla?


                        Cuente, y ahora granadas y muy rara vez tirar, como regla general, un diseño de peso y tamaño. Además, lanzar una granada militar, incluso si cuesta rublos 0.00, es muy problemático, porque tienes que estar cubierto por todos, cuando tienes una compañía de estúpidos tiros, siempre lanzan uno, el otro lo levanta y lo baja por el transportador. Con el proceso de lucha llevaría una eternidad.

                        ¿Qué eres estúpido ...
                      2. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 08
                        -5
                        Las historias de boleto blanco se han ido riendo
                    2. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 07: 29
                      +1
                      Cita: Koshnitsa
                      0
                      presentación de la insignia y la capacidad de disparar, estos son los conceptos del fin del programa educativo y la capacidad de lectura

                      bliiiin no se trata
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 13: 59
                        -5
                        Tratado con gran sangre y una feliz selección de personal, gracias a Dios que Zaitsev dejó de trabajar con las finanzas en el TCF y recogió un rifle.
                    3. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 09: 37
                      +1
                      disculpe que?
                      "Según corresponsales de cartas de guerra inéditas" incluso tu basura de los mismos foros, no tiene sentido leer
                      ¿Por qué citas de los libros de un pseudo historiador?
                      para mí, el hecho de que sea popular en el "oído" es un indicador suficiente
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 21
                        -3
                        Bueno, si supieran disparar en el Ejército Rojo, ¿por qué no hay un solo francotirador entrenado en el ejército?
                        Todos ellos son cazadores o simplemente cazadores.
                        Y el hecho de que los papeles fueron enviados al piso de arriba es una característica de una primicia, que constantemente frota los anteojos.
                      2. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 13: 43
                        +5
                        Probablemente, porque todos los francotiradores del ejército están entrenados exclusivamente en el ejército y algún tipo de habilidad de tiro con un rifle en las ardillas solo puede acortar el período de dominar las armas. Las habilidades de cazador no tienen nada que ver con el combate, en principio, no lo tienen. El cazador no necesita tácticas, ni disfraces, ni una carta. Incluso los deportes de tiro no hacen que un hombre sea un francotirador militar, tales habilidades se dan solo en el ejército.

                        Consigue más.
                      3. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 13: 51
                        -6
                        ¿Apellidos de estos francotiradores entrenados en el Ejército Rojo?
                        Su nombre es desconocido, khe-khe ...
                        Cita: EvilLion
                        Consigue más.

                        ¿Por qué estás hablando así? ¿Tienes una rabieta?
                      4. EvilLion
                        EvilLion 11 de octubre 2018 14: 20
                        +4
                        Vas a Google e ingresas "Francotiradores soviéticos de la Segunda Guerra Mundial". No solo está Vasya Zaitsev, las listas serán interminables.

                        Y sigo comunicándome educadamente contigo.

                        Y hay algunos cazadores o tramperos ... Pero maldita sea, todos estaban en el Ejército Rojo, no había otros lugares donde se pudiera estudiar ciencia militar en la URSS (organizaciones militares deportivas o DOSAAF, no creo que todos ellos sirvan al ejército ).
                      5. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 27
                        -7
                        Sí, vinieron, los diez NINGUNOS más productivos, entrenados en el Ejército Rojo.
                        Kulbertinov estaba en el Ejército Rojo o el anciano Nomokonov?
                        Ilyin también recibió un rifle siguiendo los resultados de las peleas, una pepita típica.
                        Entonces, en el ejército de francotiradores se les enseñó tanto que no fueron marcados en ningún lugar como francotiradores.
                        El ataúd se acaba de abrir.
                      6. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 14: 47
                        +4
                        Cita: Koshnitsa
                        Sí, vinieron, los diez NINGUNOS más productivos, entrenados en el Ejército Rojo.

                        "Miro en un libro, veo un higo" es un dicho que refleja exactamente su enfoque para obtener información. riendo
                        Te diré qué buscar: cursos "Disparo", 1929. y el teniente general Morozov G.F.
                        PD Sin embargo, lo que espero es que ni siquiera sabes leer en negrita ...
                      7. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 54
                        -6
                        En el verano de 1941, el recurso más importante para el rápido aumento en el número de francotiradores fueron los atletas de flecha. Los candidatos y maestros de los deportes en el tiro de bala solo necesitaban agregar conocimiento sobre entrenamiento militar. // No más sobre los éxitos del general Morozov.
                        Muchos atletas fueron al frente con sus armas deportivas: no había tiempo para volver a aprender y faltaban fusiles en la línea del frente. // Es solo una pena
                        Theodosius Smolyachkov, el mejor tirador de Voroshilov: cuenta con 125 enemigos.
                        Bueno, generalmente son lágrimas.
                        A finales de 1942, unos 250 mil francotiradores sirvieron en las tropas.
                        Bueno, y cómo estás, ¿eh?
                        Los mejores francotiradores eran extranjeros no reclutados y cazadores rusos y, en general, gente casual de izquierda, músicos y un inspector financiero con trabajadores ferroviarios.
                      8. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 15: 14
                        +3
                        Sí, realmente descubrí el entrenamiento de francotiradores en el Ejército Rojo. Aunque, muy probablemente, simplemente "condujeron" sin que usted lo sepa.
                        Cita: Koshnitsa
                        Bueno, y cómo estás, ¿eh?

                        Puede leer sobre los éxitos en los informes de la Wehrmacht de junio 1941.
                        Cita: Koshnitsa
                        Los mejores francotiradores fueron reclutas

                        Los francotiradores "no llamados" no existen en la naturaleza. riendo
                        Cita: Koshnitsa
                        extranjeros y cazadores rusos y en general personas aleatorias de izquierda, músicos y un inspector financiero con trabajadores ferroviarios.

                        Todos tomaron cursos de francotiradores: lee Ogarkov.
                      9. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 15: 16
                        -4
                        Nomokonov, Kulbertinov, Ilyin, Zaitsev, ¿cuál de los diez mejores francotiradores tomó cursos?
                        Solo Pchelintsev, y él era un atleta.
                        Es decir, había un sistema de francotiradores del ejército que no daba un escape que de alguna manera era tangible.
                        Y en pedazos de papel la gente era cientos de miles, pero solo los cazadores y las pepitas podían probarse a sí mismos.
                      10. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 15: 57
                        +4
                        Cita: Koshnitsa
                        Y en pedazos de papel la gente era cientos de miles, pero solo los cazadores y las pepitas podían probarse a sí mismos.

                        Usted, como un escolar que considera la guerra como un colofo, por supuesto, tal ingenuidad infantil es permisible. Esperemos que con el tiempo crezcas y esto pase.
                      11. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 38
                        -3
                        Merlín, no sé qué es colofood. ¿Has servido en el ejército tú mismo?
                      12. esmerejón
                        esmerejón 12 de octubre 2018 09: 33
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        Merlín, no sé qué es una universidad.

                        A juzgar por la cantidad de mitos y clichés que das en tu comentario, sabes perfectamente lo que es.
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Serviste tú mismo en el ejército?

                        Servido
                      13. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 30
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        Nomocons

                        cuando das ejemplos no sabes qué pensar
                        ¿Sabes que Semyon Danilovich trabajó como instructor de tiro, habiendo entrenado a más de 150 soldados en entrenamiento de francotiradores?
                        Kulbertinov Ivan Nikolaevich preparó 35 tiradores para la guerra

                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Cuál de los diez mejores francotiradores tomó cursos?

                        Natalya Venediktovna Kovshova (26 de noviembre de 1920 - 14 de agosto de 1942) - Héroe de la Unión Soviética, un francotirador durante la Gran Guerra Patriótica Con el estallido de la Gran Guerra Patriótica, se presentó voluntaria para el Ejército Rojo. Graduado de cursos de francotiradores. En el frente desde octubre de 1941 como puedes ver, hubo cursos de francotiradores, aunque probablemente no veas
                      14. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 37
                        -5
                        Se graduó de los cursos de francotiradores. En el frente desde octubre de 1941. ¿Esto en la URSS se llama cursos de francotiradores? ¿No más de 3 meses?
                      15. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 40
                        -4
                        Evenk Hamnigan por nacionalidad. Cazador hereditario. Desde pequeño vivió en la taiga. Ya a los 10 años lo consideraban un verdadero cazador. Tenía el apodo de "Ojo de cometa".
                        El personal trabaja en altura, ¡ingenioso!
                        Al principio, se desempeñó como enfermero y zapador en el frente de Kalinin. Estaba rodeado, pero se fue solo. Después de ser visto por el comando como un tirador bien dirigido, transferido a un pelotón de francotiradores
                      16. Espantapájaros
                        Espantapájaros 12 de octubre 2018 07: 02
                        -1
                        Eso es lo que Semyon Danilovich fue nombrado enfermero.
                        Puchkov-puntaje 702 cazador de victorias y así sucesivamente.
                      17. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 15: 17
                        -5
                        Cita: merlin
                        Puede leer sobre los éxitos en los informes de la Wehrmacht de junio 1940.

                        Entonces, ¿fueron francotiradores quienes vencieron a todos los 3,6 millones de alemanes en el Ostfront?
                      18. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 15: 30
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        Entonces, ¿fueron francotiradores quienes vencieron a todos los 3,6 millones de alemanes en el Ostfront?

                        ¿Te mordió Petrosyan?
                        Lee los informes.
                      19. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 15: 39
                        -5
                        Esta es demasiada información.
                        ¿Más específico?
                      20. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 16: 04
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Más específico?

                        Diario de F. Halder. Entrada de 3 julio:
                        12-th día de guerra. Pérdidas: de 22.6 a 30.6, nuestras pérdidas ascienden a un total de 41087 personas = 1,64% del personal disponible (con un número de tropas igual a 2,5 millones de personas). Asesinado: oficial 524 y suboficial 8362 y privado. Heridos: oficiales de 966 y suboficiales y privados de 28528. Pérdida de oficiales en relación con las pérdidas generales: heridos - 3,3% (campaña en Occidente - 3,1%), asesinado - 6,2% (campaña en Occidente - 4,85%), falta: 1,5% (campaña en Occidente - 2%)

                        Analiza si, por supuesto, hay algo guiño
                      21. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 16: 16
                        -3
                        ¿Qué tienen que ver los francotiradores con él?
                      22. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 16: 37
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Qué tienen que ver los francotiradores con él?

                        Claro ... nada que analizar ...
                      23. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 16: 57
                        -5
                        No veo el trabajo de los francotiradores.
                        Veo comunicaciones extendidas, veo cuartel general perdido, veo "fuego amigo" en los comandantes de las columnas, es decir, se nota la influencia de abrumador, pero el entrenamiento de francotiradores del enemigo no es visible.
                      24. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 17: 02
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        No veo el trabajo de los francotiradores.

                        Ya me di cuenta de que tu cerebro es reemplazado por la fe en el zar y la patria y el odio a los bolcheviques ... cálmate, respira de manera más uniforme ...
                        Por cierto, ¿tu retrato?
                      25. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 17: 18
                        -3
                        No, no mío, mío en el avatar.
                        Para sacar conclusiones, se necesita más información.
                        Si las pérdidas de los oficiales en Occidente difieren de las pérdidas en el este en dos décimas de porcentaje, ¿qué se puede decir?
                        Y un gran número de los muertos, conociendo el sistema alemán, que incluye a todos los que murieron a causa de las heridas en 24 horas, muestra la influencia del espacio y la impracticabilidad ¿Cuántas carreteras de asfalto había en la URSS?
                        No hay francotiradores en absoluto.
                        Según los desaparecidos, lo mismo, incluso es interesante por qué en Occidente hay más de ellos con sus arbustos que con los pantanos de Pinsk. Solo la resistencia extremadamente débil del Ejército Rojo.
                        Nos rendimos y nos separamos, en lugar de eliminar a los oficiales enemigos perdidos.
                      26. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 17: 32
                        +1
                        Cita: Koshnitsa
                        No, no mío, mío en el avatar.

                        A quién vas a engañar con esto: en el avatar, un hombre adulto, y tú eres un niño por la razón ...
                        Sin embargo, algunos en 70 conservan la mente del niño 5
                        Cita: Koshnitsa
                        Si las pérdidas de los oficiales en Occidente difieren de las pérdidas en el este en dos décimas de porcentaje, ¿qué se puede decir?

                        ¿Está rota su calculadora? ¿O aún no has completado los conceptos básicos de trabajar con este dispositivo en la escuela? Ahhhh, entiendo, simplemente no estás familiarizado con las fracciones ...
                      27. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 18: 16
                        -2
                        Cita: merlin
                        heridos - 3,3% (campaña en Occidente - 3,1%),

                        Veo dos décimas. ¿Tienes una calculadora diferente?
                      28. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 18: 24
                        +3
                        Ah, sí, olvidé que estás resaltado en negrita, en principio, incapaz de leer.
                        PD: como no fuiste a la escuela, me iluminaré
                        Usted: Pérdidas: fuerza de vida y equipo que están fuera de servicio durante una batalla o guerra. Esto no es solo el herido, sino también el muerto. Aprende ruso - es útil en la vida guiño
                      29. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 18: 25
                        -4
                        Nos ocupamos de los heridos, ¿entonces qué?
                        ¿Dónde está la evidencia?
                        asesinado - 6,2% (campaña en Occidente - 4,85%), por lo que es necesario demostrar que estas son consecuencias del fuego de francotiradores.
                        Y con la base de evidencia, no tienes forma.
                      30. esmerejón
                        esmerejón 11 de octubre 2018 18: 49
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        asesinado - 6,2% (campaña en Occidente - 4,85%), por lo que es necesario demostrar que estas son consecuencias del fuego de francotiradores.

                        ¿En su opinión, los oficiales de la Wehrmacht murieron en masa de diarrea? riendo riendo
                        Obviamente, te mereces un premio por estupidez.
                        PS Halder basado en estos datos informados sobre las acciones de los francotiradores.
                        Naturalmente, hay informes de PSS sobre las acciones de los francotiradores al comienzo de la guerra y sobre las grandes pérdidas que infligen a los oficiales de la Wehrmacht. Solo traerlos era aburrido, y quería ver cómo reaccionarías ante números perfectamente claros: ¡no me decepcionaste, quémalo más!
                      31. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 19: 02
                        -4
                        ¿Francotiradores o solo tiradores individuales?
                        Eso es todo ...
                        Con disparos en el Ejército Rojo no fue nada, ya lo descubrimos, y algunas personas que sabían cómo dispararle a un civil, cazadores, tramperos, atletas, delincuentes se encontraron.
                        ¡Entonces el sistema de preparación es un gran conteo!
                        Y a los héroes individuales, ¡gloria!
                        Lo que se requería para probar.
                        Si cuatro de los cinco mariscales son saloides son analfabetos, y el Estado Mayor dirige un peleador, durante los años de la Segunda Guerra Mundial, evadió el frente.
                        Queda por depender de los recursos naturales.
                      32. esmerejón
                        esmerejón 12 de octubre 2018 08: 31
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        Eso es todo ...

                        lo que nosotros
                        Cita: Koshnitsa
                        ya resuelto

                        que canastas
                        Cita: Koshnitsa
                        conteo de grasa!
                      33. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 41
                        +2
                        Cita: Koshnitsa
                        No veo el trabajo de los francotiradores.

                      34. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 43
                        -4
                        El efecto del avión de ataque puede manifestarse de diferentes maneras:

                        La "carne de cañón" es completamente incapaz de dañar a los personajes principales, a pesar de un buen entrenamiento.
                      35. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 33
                        +2
                        Cita: merlin
                        ¿Te mordió Petrosyan?

                        junto con todo el espejo torcido
                      36. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 22
                        +4
                        Cita: Koshnitsa
                        En el verano de 1941, el recurso más importante para el rápido aumento en el número de francotiradores fueron los atletas de flecha.

                        maldita sea, ¿incluso tienes mosk?
                        ¿Te imaginas la diferencia en el tiro de banco de un francotirador?
                        Te diré más, muchos atletas fueron llevados a la retaguardia, pero esto no significa que Spartak hizo saboteadores de ellos o qué tipo de club deportivo
                        Cita: Koshnitsa
                        y generalmente personas aleatorias de izquierda, músicos y un inspector financiero con trabajadores ferroviarios.

                        Bueno, vino el inspector financiero y cómo, arrojemos a cientos de Fritz de un rifle, desafortunadamente no puedo transmitir lo que realmente pienso sobre sus características intelectuales,
                      37. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 54
                        -3
                        Vasily Zaitsev era un inspector financiero, y fue él quien se convirtió en el ícono de Stalingrado, pero ¿dónde estaban los verdaderos francotiradores?
                      38. esmerejón
                        esmerejón 12 de octubre 2018 08: 45
                        +3
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿Te imaginas la diferencia en el tiro de banco de un francotirador?

                        Tengo serias dudas de que generalmente represente lo que es disparar.
                      39. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 16
                        +4
                        Cita: merlin
                        "Miro en un libro, veo un higo" es un dicho que refleja exactamente su enfoque para obtener información.

                        Me temo que incluso esto no ve
                      40. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 16
                        +4
                        Sí, vinieron los diez NINGUNOS más productivos, entrenados en el Ejército Rojo. [/ Cita]
                        ¿Estás enfermo o tienes esa vida?
                        ¿Cuántos años tiene usted realmente interesado en la sensación de que estamos hablando con un joven? [quote = Koshnitsa] Entonces se enseñó al ejército de francotiradores para que no fueran marcados en ningún lado como francotiradores.
                        desafortunadamente la moderación no te permitirá escribir la verdad sobre ti, una persona normal TAL tontería no puede escribir
                      41. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 18
                        -4
                        Bueno, en la URSS es muy frecuente que enseñen a una persona en una especialidad, y él se dedica a otro asunto.
                      42. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 12 de octubre 2018 04: 48
                        +5
                        Y, por ejemplo, Pavlichenko que era: ¿una trampa o simplemente un cazador?
                      43. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 de octubre 2018 23: 10
                        +4
                        Cita: Koshnitsa
                        ¿Apellidos de estos francotiradores entrenados en el Ejército Rojo?

                        Maxim Aleksandrovich Passar
                        Nació el 30 de agosto de 1923 en la aldea del Bajo Qatar, Territorio del Lejano Oriente (ahora - distrito de Nanai del territorio de Khabarovsk). Desde 1933 estudió en una escuela en el pueblo de Naihin. Desde la infancia, junto con su padre, se involucró en la artesanía tradicional Nanai: la caza de animales de piel.
                        En febrero de 1942, se ofreció como voluntario para el frente. En mayo de 1942 aprobó entrenamiento de francotiradores en partes del Frente Noroeste

                        Natalya Venediktovna Kovshova
                        Nacido el 26 de noviembre de 1920 en Ufa. Posteriormente, la familia se mudó a Moscú. En 1940 graduado de la escuela de Moscú No. 281 en Ulansky Lane (ahora No. 1284 [4]) y se fue a trabajar al Orgaviaprom Aviation Industry Trust, creado a fines del otoño de ese año. Trabajó como inspectora del departamento de personal.

                        Zhambyl Yesheevich Tulaev
                        Nació el 2 de mayo (15) de 1905 en el Tagarhai ulus, ahora el distrito Tunkinsky de Buriatia, en una familia campesina. Buriatia.
                        Antes de la Segunda Guerra Mundial vivía en la ciudad de Irkutsk, trabajó como jefe de la base del contenedor

                        Ivan Mikhailovich Sidorenko
                        En la década de 1920, se mudó con su familia a Donbass, donde estudió en la escuela primaria. Desde 1932 vivió en la ciudad de Lipetsk, donde se graduó de 10 clases. En 1938 ingresó a la escuela de arte de Penza. Pero desde el segundo año fue reclutado en el ejército y enviado a una escuela militar.

                        Moldagulova, Alia Nurmukhambetovna
                        En marzo de 1942, junto con el orfanato, Aliya abandonó el asediado Leningrado en el pueblo de Vyatskoye, región de Yaroslavl.
                        El 1 de octubre de 1942, al finalizar el séptimo grado de la escuela secundaria de Vyatka, ingresó Rybinsk Aviation College. Ella realmente quería pelear en el aire, pero se unió al grupo de estudio especializado en procesamiento de metales fríos. Tres meses después, Alia Moldagulova presentó una solicitud al Ejército Rojo con una solicitud para enviarla al frente. El 21 de diciembre de 1942 fue expulsada de la universidad "en relación con irse al frente".
                        Cita: Koshnitsa
                        Su nombre es desconocido, khe-khe ...

                        no se sabe dónde recibió su "conocimiento", pero ESTOS Nombres se conocen
                      44. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 14
                        -3
                        De los 160 francotiradores, no muchos.
                        Sí, y uno de ellos recibió entrenamiento de francotiradores, excepto Passar.
                        Buryat, jefe de la base de contenedores, creo, Ivan Sidorenko es un artista, creo, pero ¿dónde están los cursos de francotiradores?
                      45. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 12 de octubre 2018 07: 36
                        +3
                        Una vez más, para los discapacitados visuales y para nada pensar, una persona que dispara con precisión no es necesariamente un francotirador
                        Te aconsejo que leas uno de los primeros libros de Leonov sobre Lev Gurov. Hay un momento interesante en el que un tirador deportista "puro" participó en el papel del tirador durante el arresto.
                      46. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 12 de octubre 2018 07: 37
                        +3
                        Cita: Koshnitsa
                        De los 160 francotiradores, no muchos.

                        Sí, solo me siento en la chatarra y te busco una biografía de personas
                      47. bubalik
                        bubalik 11 de octubre 2018 23: 26
                        0
                        Vasilenko Vladimir Hoy, 00: 10


                        ,, Hubiera agregado Afanasyev Nikifor Samsonovich ..
                      48. Espantapájaros
                        Espantapájaros 11 de octubre 2018 23: 34
                        -3
                        Desde pequeño, fui a cazar con mi tío en la taiga. Uno de los primeros que ingresó a la granja colectiva en 1931, trabajó como pastor, pastor. Miembro de la Segunda Guerra Mundial desde octubre de 1941. Comenzó su servicio como cocinero en un batallón de fusileros en el frente occidental. En la primavera de 1942, a petición propia, fue transferido a francotiradores como un ex cazador. Gracias, ¿dónde están los cursos?
                      49. Reptiloide
                        Reptiloide 12 de octubre 2018 07: 37
                        +2
                        Desviándome del tema de este comentario, me gustaría agregar que usted, Vladimir Vasilenko, da muchos hechos. Mucho antes, en la primavera, probablemente citaron muchas cifras sobre los años de hambre de la República de Ingushetia y las pérdidas humanas. También he citado muchas veces cifras y citas de los artículos "Hambre" de León Tolstoi. Y los oponentes continúan colgando las mismas viejas y malolientes calzas aquí repetidamente y charlan y roban el tiempo de muchos miembros del foro. ¡¡Ya ha llegado !! Y tienes que, pryyosya, aparentemente repetir ya escrito !!!!!!!!!
                2. EvilLion
                  EvilLion 11 de octubre 2018 13: 40
                  +2
                  Desafortunadamente para usted, los análisis de la misma Prudnikova, que no está tratando de embellecer la realidad, indican que con esto de alguna manera aprendí menos sobre la Segunda Guerra Mundial. Solo tuve que volver a aprender porque la República de Ingushetia ya estaba muriendo antes, y el ejército murió junto con él, el Ejército Rojo, por supuesto, el heredero directo del ejército zarista fue construido a partir de lo que había sobrevivido. Bueno, después de que el ejército civil en realidad tuvo que dispersarse.

                  Aquí están solo los bolcheviques de todo lo que se derrumbó con éxito antes de que ellos pudieran crear Algo que llegó a Berlín, destruyendo al ejército, que antes de eso, toda Europa solo puso cáncer.

                  Pero para ti, esto, por supuesto, es muy triste. Estás con nosotros por Hitler.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 01
                    -6
                    Cita: EvilLion
                    Estás con nosotros por Hitler.

                    Sí, no llores así, es técnicamente imposible.
                    Hitler está muerto, Reich está destruido.
                    No me tengas miedo, sé un hombre.
                3. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 12 de octubre 2018 04: 39
                  +3
                  Los alemanes tenían exactamente la impresión opuesta ... Por alguna razón.
          2. Gopnik
            Gopnik 11 de octubre 2018 13: 01
            -1
            Cita: EvilLion
            y la inmensa mayoría de los soldados pertenecían a la misma categoría de "soldado con rifle", y para enseñar a una persona a caminar en formación, manejar un rifle primitivo, hacer guardia y cavar trincheras, ni siquiera necesita saber "ABC".

            Los bolcheviques eran bastardos, construyeron una especie de tanques y cañones, para los cuales las instrucciones de funcionamiento en forma de libros no más delgados, pero no de todos modos, sino con fórmulas extrañas. El soldado ruso no lo necesita, agregó piezas a las tres líneas, gritó "Hurra", pero corrió hacia el ataque,


            Durante la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los hombres del Ejército Rojo pertenecían a la categoría de "soldados con rifle", a menudo sin ningún entrenamiento, llamados directamente por las tropas en el terreno, estaban armados con una pistola de tres patas con una bayoneta larga y adelantaban "Para Stalin" a las ametralladoras.

            Cita: EvilLion
            cuadros para los que era necesario tomar en masa, y no solo de unos pocos nobles competentes


            De la "pequeña nobleza", así como de los otros "antiguos" y "privados de derechos" en los cuadros militares en general no se tomaron, aparentemente de una sobreabundancia de población alfabetizada.


            Cita: EvilLion
            Si hablamos de cañones, el ejército zarista tenía en su mayoría cañones de 76 mm, por qué eran 3 pulgadas los que dominaban en ese momento, porque un cañón puede ser arrastrado por un par de caballos de peso medio.


            Los fundamentos de la artillería del Ejército Rojo en la Gran Guerra Patriótica fueron los mismos rines de tres pulgadas obsoletos. A diferencia de otros participantes.

            Cita: EvilLion
            En principio, no había nada como una "Akatsia" autopropulsada soviética banal y tal vez incluso primitiva.


            ¿Akatsia participó en la Segunda Guerra Mundial? Oh, cómo ...
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 11 de octubre 2018 13: 22
              -3
              Sí, y los nobles eran en 1917 alrededor de 2 millones de personas, ¿por qué no son numerosos?
            2. EvilLion
              EvilLion 11 de octubre 2018 14: 15
              +4
              Entonces 80% de los ejércitos es un soldado con un rifle. Eso es solo en el PRM tal fue 100%. No existían compuestos mecanizados como clase. Incluso los camiones, para traer conchas, no existían, por supuesto, y los problemas de los conductores para ellos no existían.

              Los fundamentos de la artillería del Ejército Rojo en la Gran Guerra Patriótica fueron los mismos rines de tres pulgadas obsoletos. A diferencia de otros participantes.


              ZIS-3 - esta es una nueva arma. Bueno, ML-20 o BM-13, generalmente te miran con desconcierto. ¿Cuál fue la base de otros participantes? Bueno, sIG 33, por ejemplo, 150 mm o 10,5 cm leFH 18
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 11 de octubre 2018 14: 29
                -6
                Había autos en el Ejército Rojo y toda la artillería era de todo tipo.
                Pero el nivel de entrenamiento, por supuesto, fue diferente.
                Allí, los soldados fueron entrenados en la retaguardia durante tres o cuatro meses, a diferencia de la Segunda Guerra Mundial.
              2. Gopnik
                Gopnik 11 de octubre 2018 16: 58
                0
                Zis-3 es un arma barata para el ejército que valora de forma barata la vida de sus soldados. Este cañón es "ninguno" ni como antitanque ni como batallón. Al mismo tiempo, es la base de la PTA y la artillería divisional. Que fue eliminado rápidamente después de la guerra.
                Sí, los alemanes, como el resto de los participantes, tienen artillería divisional: obuses.
        3. mmaxx
          mmaxx 16 de octubre 2018 14: 22
          +1
          No hubo ninguno de ellos. Había alguien
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 16 de octubre 2018 15: 30
            -2
            Es decir, ¿no se produjo artillería en Rusia?
            Versión interesante
            1. mmaxx
              mmaxx 18 de octubre 2018 12: 37
              +1
              Fue hecho. Muestras completamente extranjeras. Ni siquiera intentaron hacer lo suyo. Solo un poco, justo en el extranjero por armas
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 18 de octubre 2018 13: 07
                -2
                En general, la producción de sus armas en Rusia desde el siglo XIV.
                Pero vives en tu realidad, nadie puede detenerte.
                1. mmaxx
                  mmaxx 18 de octubre 2018 14: 15
                  0
                  Sobre el siglo XIV y los gobernantes de entonces no son necesarios. Entonces los gobernantes estaban a un nivel superior a los estándares mundiales. De lo contrario, no existía un país como Rusia.
                  ¿Cuáles son los mejores ejemplos de armas antes de la guerra alemana y, lo más importante, cuántas eran domésticas en el ejército ruso? Ni siquiera recuerdo ruso de esa manera. Por lo que está a la vista, todo es francés. Luego lo compraron a los británicos. Todo el botín fue superado por las hermosas figuras zaristas.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 18 de octubre 2018 14: 25
                    -2
                    La pistola de tiro rápido de campo de 76,2 mm del modelo 1902, también conocida como "tres pulgadas", fue desarrollada en la planta de Putilov en San Petersburgo por los diseñadores L. A. Bishlyak, K. M. Sokolovsky y K. I. Lipnitsky e ingeniero N. A Zabudsky
                    Fábricas de armas de Google en Rusia.
                    Y no se deliren, incluso Dzhugashvilka, chupando su pipa, reconoció que todo había sido arreglado con artillería desde el régimen imperial.
                    1. mmaxx
                      mmaxx 18 de octubre 2018 15: 27
                      0
                      Si. Solo el francés es ella. Ruso hay sintonización fácil.
                      Y reconociendo la orden del rey, Dzhugashvili lanzó tal construcción de artillería que nadie soñó. ¿Número de modelos para listar? Aparentemente, había tanto en orden que tuve que rehacer todo. Si. Y, después de todo, todo esto fue hecho por los ignorantes y desertores estalinistas.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 18 de octubre 2018 15: 55
                        -2
                        Cuando Dzhugashvilke también adoptó masivamente muestras extranjeras.
                        Y tuve que rehacer los viejos baúles rusos debajo del caucho y los nudos.
                        Simplemente continuó en el mundo de la tecnología.
                        No hay mérito de quien no sabe trabajar en Dzhugashvilka Ruska aquí.
                        trabajaron cuadros antiguos con educación imperial.
                        Los disparos de Stalin luego cargaron agua de la televisión.
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 18 de octubre 2018 21: 27
                        +1
                        Cita: Koshnitsa
                        Los disparos de Stalin luego cargaron agua de la televisión.

                        Estás equivocado, querida, estos son tus cuadros de Gorbachov, el pueblo estalinista fue limpiado en la década de 50
                      3. mmaxx
                        mmaxx 20 de octubre 2018 08: 20
                        0
                        Es sólo que no entiendo. ¿Por qué dividir antes y después? La gente vivía en el país. No terminaron y no comenzaron con la revolución. Cuáles fueron, y usaron estos. Y nunca creeré que en la Rusia zarista podrían fabricar una bomba atómica o volar al espacio. No había requisitos previos.
                        Ningún genio criado y educado antes de la revolución hará nada por su cuenta. Siempre necesito mucho. Competente según los requisitos de tiempo y trabajo. Estas personas necesitan ser organizadas en primer lugar. Este es el genio de los Tupolevs, Korolevs, Beria, Malyshevs. Nadie. Incluso el mismo Stalin. Vivían en ciertas condiciones, en un momento determinado. Y en la mayoría de los casos hicieron lo que era necesario. Ellos lo hicieron. A diferencia de Nicolas 2 y su séquito. Nunca se puede volver al pasado más hermoso. Debe hacerse aquí y ahora. Y la voluntad de los bolcheviques se basaba precisamente en las masas. Y la mayor parte de la gente los siguió. Y en la Rusia zarista, la gente simplemente no fue a ninguna parte. Y en 1991 tampoco fue.
                      4. Espantapájaros
                        Espantapájaros 20 de octubre 2018 12: 39
                        -1
                        Es decir, ¿el pueblo debería ser ganado esclavo sin derechos, que Beria "organizará"?
                        ¿Es felicidad y éxito?
                      5. mmaxx
                        mmaxx 20 de octubre 2018 14: 55
                        0
                        Organízate mejor. Al menos mil personas. Especialmente si en cero.
                        Ser para todos buenos contra todos los malos no es necesario.
                      6. Espantapájaros
                        Espantapájaros 20 de octubre 2018 15: 02
                        -1
                        Sí, todos se organizaron mejor en el siglo XX.
                        Eso es lo que ves.
                        Incluso rumanos y chinos.
    4. Simargl
      Simargl 11 de octubre 2018 08: 28
      +2
      Cita: Olgovich
      ¿Cómo ayudó la alfabetización?
      Reglas más simples: menos problemas con el aprendizaje.
      Dio la casualidad de que la alfabetización no son las letras para leer / escribir para aprender.
      Te sorprenderás mucho, pero incluso lo que se enseña en la escuela ahora son reglas muy simplificadas. Al recibir una especialidad de perfil en una universidad, se abre un nuevo tipo de idioma en ruso.
      1. Olgovich
        Olgovich 11 de octubre 2018 13: 58
        -3
        Cita: Simargl
        Reglas más simples: menos problemas con el aprendizaje.

        Conocemos la regla "Ellochka Ogre"
        Cita: Simargl
        Al recibir una especialidad de perfil en una universidad, en El idioma ruso abre un nuevo look.

        No entendi recurso
        1. Simargl
          Simargl 11 de octubre 2018 23: 59
          0
          Cita: Olgovich
          Conocemos la regla "Ellochka Ogre"
          ¡Golpeas tonterías! Ella esta sufriendo.
          La regla más simple: según escucho, escribo de esta manera.
          Cita: Olgovich
          No entendi
          Aquí debe atrapar al filólogo-erudito ruso y comparar la descripción de las reglas del idioma ruso de él y de los libros de texto de la escuela. Son algo diferentes (no todos, por supuesto).
          1. Olgovich
            Olgovich 12 de octubre 2018 06: 53
            0
            Cita: Simargl
            ¡Golpeas tonterías! Su penosamente.

            ¿Eres su protector?
            Cita: Simargl
            La regla más simple: según escucho, escribo de esta manera.

            Se llama primitivismo: así es como se creó el "kuleshovka". Para analfabetos y subdesarrollados. Pero el idioma ruso es mucho más hermoso, jugoso y polifacético, y por lo tanto más difícil.
            Cita: Simargl
            Aquí debe atrapar al filólogo-erudito ruso y comparar la descripción de las reglas del idioma ruso de él y de los libros de texto de la escuela. Son algo diferentes (no todos, por supuesto).

            Hay reglas generalmente aceptadas del idioma ruso, y deben cumplirse
            1. Simargl
              Simargl 12 de octubre 2018 15: 01
              +2
              Cita: Olgovich
              El idioma ruso es mucho más hermoso, más jugoso y multifacético, por lo tanto, más difícil.
              ¿Intenté discutir sobre esto?
              Cita: Olgovich
              Hay reglas generalmente aceptadas del idioma ruso, y deben cumplirse
              Simplemente pídale a un filólogo que establezca las reglas en el libro de texto de idioma ruso, entonces se indignará. Resulta que las reglas son generalmente aceptadas, pero la teoría es "algo" diferente.
    5. Años
      Años 18 de octubre 2018 14: 55
      +2
      A juzgar por usted ("prerrevolucionario" en lugar de "prerrevolucionario"), esta reforma, la eliminación de su analfabetismo personalmente, no ha ayudado hasta ahora. ¿Qué podemos decir de tu "alfabetización", si el alfabeto aún tuviera 35 letras y un montón de reglas estúpidas en qué casos se deberían escribir todo tipo de "yat", y en los que no ...
      Y sobre los plazos más breves de liquidación del analfabetismo, lo mismo no se puede negar, si en la Rusia prerrevolucionaria la abrumadora mayoría de la población era analfabeta (hasta el 70% según Wikipedia), entonces ya antes de la guerra, en 1939, hasta el 90% estaba alfabetizado. Por supuesto, se puede argumentar sobre la definición de "el tiempo más corto", pero dado que los Romanov gobernaron Rusia durante 300 años y durante este período "lograron" el 30% de la alfabetización de la población, el resultado de los bolcheviques que lograron el 20% de alfabetización en 90 años es simplemente "más corto" ...
      1. mmaxx
        mmaxx 18 de octubre 2018 15: 33
        0
        Puedes colgar cualquier cosa de los bolcheviques. Pero el hecho de que brinden rápidamente el más alto nivel de educación accesible para todos es un axioma absoluto. Ni siquiera esperaba que hubiera tales amantes del sistema educativo zarista. Aunque yo mismo no soy un ferviente partidario del poder soviético. Aunque de qué otra manera mirar el actual ...
        Citando como ejemplo a algunas personas analfabetas de nuestro tiempo, sería mejor dar un ejemplo de la alfabetización de la parte principal de la población. Simplemente hay personas que no necesitan educación. Morirá en ellos. Y él mismo vio muchos de ellos. No afectan las estadísticas de ninguna manera.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 18 de octubre 2018 16: 00
          -1
          Los graduados de los gimnasios del zar enviaron personas al espacio, y los graduados de la Escuela Central de Política ocuparon el Politburó.
          Un graduado de una universidad soviética hubo algunos malentendidos miserables. Adepto Kashpirovsky, khe-khe ...
          Cita: mmaxx
          Sería mejor dar un ejemplo de alfabetización de la mayor parte de la población.

          El 82% de los hombres jóvenes en 1920 sabían leer y escribir. La revolución y los bolcheviques solo retrasaron el proceso de eliminación del analfabetismo.
          1. mmaxx
            mmaxx 20 de octubre 2018 08: 30
            0
            Habla mejor de ti mismo. ¿Eres un graduado de otra universidad extranjera o extranjera? Por ejemplo, no experimento ningún complejo de mi educación. Trabajó con los alemanes y los franceses. Sí, hombres alfabetizados. Pero también hablaron muy bien de las calificaciones de nuestra gente.
            ¿Qué tiene que ver con eso? ¿De qué manera la reforma de la lengua rusa concebida bajo el zar afectó el nivel miserable de un graduado de una universidad soviética? Lo diré por mí mismo, de ninguna manera. El ruso como tema es muy complicado. Y su simplificación definitivamente ayudará a convertirse rápidamente en alfabetizado y al menos de alguna manera dominar SU idioma. Es de alguna manera. La reforma no nos impide a ninguno de nosotros leer libros viejos. Qué idioma era, y siguió siendo así.
  3. inkass_98
    inkass_98 10 de octubre 2018 06: 56
    +1
    Esto ya se sabía, así como el hecho de que los cambios más significativos en la ortografía durante todo el período del poder soviético fueron la introducción de la ortografía de la letra e en lugar de o en algunas palabras ("diablo" en lugar de "diablo"), el uso de la combinación "dt" en lugar de "tt" ("ir" en lugar de "ir") e innovaciones similares que no afectaron radicalmente el orden ortográfico existente.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 10 de octubre 2018 09: 42
      0
      Cita: inkass_98
      Esto ya se sabía, así como el hecho de que los cambios más significativos en la ortografía durante todo el período del poder soviético fueron la introducción de la ortografía de la letra e en lugar de o en algunas palabras ("diablo" en lugar de "diablo"), el uso de la combinación "dt" en lugar de "tt" ("ir" en lugar de "ir") e innovaciones similares que no afectaron radicalmente el orden ortográfico existente.

      Sí, sí, ahora es muy extraño leer tales combinaciones ... "" Golpe perfecto "" o "" ven "" ... Tengo un libro de 8 volúmenes "Historia del siglo XIX" "editado por Tarle, 1937, sin embargo, sin "super" ". ¡En excelente condición!
      1. inkass_98
        inkass_98 10 de octubre 2018 10: 01
        +4
        Me familiaricé por primera vez con tal ortografía de palabras en la infancia cuando leía a Obruchev, encontré una edición de "Sannikov Land" de los años 50 en casa de mi abuela. Oh, creo, pero en la escuela me enseñaron diferente guiño .
        1. Reptiloide
          Reptiloide 10 de octubre 2018 10: 34
          +4
          Cita: inkass_98
          Obruchev, "Sannikov Lands" de los años 50. guiño .

          Mencionaste un hecho muy interesante. Fue este libro, que también contenía "Plutonio", para mi tío, nacido en 1963, el que se convirtió en el primer gran libro. Y comenzó a llevar un "diario de libros" después de ella. Bueno, lo leí mucho después. Ahora recuerdo que me reí de las extrañas combinaciones de letras. Tenemos que pensar, ¿y si todavía tiene algunos parientes en alguna parte?
          1. inkass_98
            inkass_98 10 de octubre 2018 11: 41
            +3
            Entonces yo mismo encontré específicamente los dos volúmenes de Obruchev del mismo período de publicación, tuve que ahondar en el colapso de los libros. Pero la portada era diferente, aunque el estado de los libros resultó ser muy decente.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 10 de octubre 2018 13: 33
              +2
              Cita: inkass_98
              Entonces yo mismo encontré específicamente los dos volúmenes de Obruchev del mismo período de publicación, tuve que ahondar en el colapso de los libros. Pero la portada era diferente, aunque el estado de los libros resultó ser muy decente.
              Sí, el tema de los libros se derrumba, ----- bueno e interesante ... Sin embargo, los que estaban en nuestra área de San Petersburgo se reducen enormemente, tanto cuantitativa como cualitativamente. Incluso hace 2 años, sin embargo, sucedió mucha suerte. Y hace un año
              1. Paranoid50
                Paranoid50 11 de octubre 2018 00: 06
                +2
                En "Krupa" (si no estás hablando de eso) hay opciones. Allí de forma permanente (incluso entre semana) están los abuelos con sus ruinas. Incluso si en el momento de su visita no hay algo disponible, puede aceptar haciendo un "pedido por adelantado". Bueno, la probabilidad de encontrar lo que buscas es, por supuesto, no del 100%, pero muy alta. Y si no es con uno, dirigirá a otro, etc.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 11 de octubre 2018 01: 51
                  +2
                  A "Krupa" ---- lejos y parece que no hay lugar en casa, no hay planes para ir ..... Y en nuestro distrito Primorsky, por casualidad, sin intenciones previas, pasando ----- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ !!
    2. EvilLion
      EvilLion 10 de octubre 2018 11: 04
      -1
      Y esto, por cierto, es lógico, ya que toda la ortografía rusa se basa en preservar la raíz de la palabra.
  4. Vladycat
    Vladycat 10 de octubre 2018 07: 11
    -6
    Malditos reformadores de nuevo. Bueno, ¿por qué en la vida cotidiana miramos la experiencia pasada, pero en la ciencia rechazamos todo lo nuevo? ¿No había más direcciones donde pudieras dirigir tu mirada? Aquí es como una simple palabra "mundo" y "mundo" y el significado es completamente diferente. ¿Cómo podría simplificarse esto? Aunque eso no se simplificó de inmediato al nivel de Ellochka, los caníbales, o al lenguaje de Chatlano-Patsakov. :(
    1. Alebor
      Alebor 10 de octubre 2018 10: 01
      +4
      ¿Es racional solo distinguir una sola palabra MIR para mantener una letra separada en el alfabeto? Hay muchas palabras de homónimos en ruso que suenan y están escritas de la misma manera, pero tienen diferentes significados. Entonces, ¿para ellas también es necesario adquirir letras especiales?
      Siguiendo la misma lógica, también se podría dejar la letra v-izhitsu, ya que el aceite de la iglesia myro (mvro) fue escrito a través de ella y, en consecuencia, en el caso instrumental con el "mundo" no está del todo claro si se dice sobre el mundo, el mundo o el mvre.
      En cuanto a la letra "i", no se diferenciaba en nada de "y", pero la primera tenía que escribirse antes de las vocales, y la segunda en los demás casos, lo que, por supuesto, complicaba la gramática en la que no había un significado especial.
  5. bober1982
    bober1982 10 de octubre 2018 08: 04
    +6
    El autor concluyó correctamente que la reforma ortográfica es el resultado de muchos años de trabajo de los mejores lingüistas rusos.
    Acerca de cómo los eclesiásticos en la década de 1990 abolieron celosamente la ortografía bolchevique: el autor, por supuesto, exagera mucho el idioma eslavo eclesiástico, como base del idioma ruso, y qué tipo de reformas de ortografía pueden estar relacionadas.
  6. Boris55
    Boris55 10 de octubre 2018 08: 09
    -4
    ¿Sabes qué son las verdades alfabéticas? Pero lea cada línea en un cuadrado verticalmente, horizontalmente y diagonalmente: Аз Бir Вcomiendo Гlagol Дpara siempre cual Еcantidad Жte amo

    Si antes cada letra llevaba una imagen, un significado, entonces el alfabeto actual es solo una colección de sonidos sin sentido que nos alejan del pensamiento figurativo. Este es un sabotaje de Occidente contra Rusia, que comenzó con Cirilo y Metodio.
    1. Alexander Trebuntsev
      Alexander Trebuntsev 10 de octubre 2018 08: 51
      +8
      Teniendo bredyat, querido. ¿Cuál es el desvío de Cirilo y Metodio? Al menos lea la historia de la creación del alfabeto eslavo. Ni siquiera quiero llevar a cabo un programa educativo. Y los hermanos mismos llamaron a su alfabeto verbo. Se convirtió en cirílico 20 años después de la muerte de Cirilo, cuando fue modificado y mejorado por seguidores desconocidos. En el momento de la creación, era completamente diferente y se parecía muy poco a la mesa que dibujaste aquí. Al menos para decir que la letra A allí parecía una cruz oblicua, ya que todo comienza con los ortodoxos de la cruz. Y pidieron la creación del alfabeto eslavo de Morava (checos) como condición para pasar del paganismo a la ortodoxia. Que el servicio se llevó a cabo en eslavo.
      En cuanto a la reforma, se llevó a cabo antes. El zar Peter simplificó el alfabeto porque era aún más difícil escribir antes. Sin embargo, los bolcheviques deben agradecer la rápida implementación de la reforma.
      1. Boris55
        Boris55 10 de octubre 2018 08: 58
        -3
        Cita: Alexander Trebuntsev
        Llevar loco, querida. ¿Cuál es el desvío de Cirilo y Metodio?

        El hecho de que los libros en Rusia fueron antes de la adopción del cristianismo, nadie lo niega. Teníamos nuestro propio alfabeto y nuestra propia escritura. El propósito del alfabeto con bordes es el mismo que el USO: el embotamiento de las personas, convirtiéndolo en bio-robots con tres curvas, para comer y dormir.

        Si continúas pensando que esto es una locura, en un futuro cercano, no te sorprendas de que tus antepasados ​​solo lo digan, para los esclavos, esto es suficiente.

        ps
        Cirilo y Metodio adaptaron nuestro alfabeto para sus escritos de la iglesia (griega). Ya eran estúpidos e impusieron su estupidez sobre nosotros, y me sentí completamente indiferente cuando sus esfuerzos se llamaron cirílicos.
        1. Boris55
          Boris55 10 de octubre 2018 09: 15
          -1
          Video adicional a su post anterior:

        2. EvilLion
          EvilLion 10 de octubre 2018 11: 08
          -5
          ¿Cómo es que EGE odia algo, cuántos sobornos es imposible dar y recibir ahora ...?

          Como si pudieras pasar el examen sin enseñar.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 22: 39
            +7
            Cita: EvilLion
            Como si pudieras pasar el examen sin enseñar.

            uno puede
            Cita: EvilLion
            cuántos sobornos ahora es imposible dar y recibir ...

            incluso mientras toman y dan
            MOSCÚ, 26 de agosto - RIA News. La corrupción en las escuelas en relación con la introducción de un examen estatal unificado aumentó de 20 a 25 veces, en parte desde las salas de entrada a la universidad, y el costo de un soborno promedio para aprobar el USE en una década aumentó 30 veces en la capital, 10 veces en las regiones ...

            RIA Novosti https://ria.ru/education/20110826/424566241.html
            1. EvilLion
              EvilLion 11 de octubre 2018 13: 55
              0
              Me pregunto cómo, cuando ingresé a 2000, aprobé los exámenes en forma de prueba y no resolví nada, había mucha gente, eran muy complejos.
            2. mmaxx
              mmaxx 18 de octubre 2018 12: 42
              +1
              Si los sobornos han aumentado, significa que se ha vuelto más difícil de entregar. Y luego, antes del examen, los profesores no escribieron ensayos, no resolvieron tareas, no dieron boletos conocidos y no arrastraron lo "necesario" de los oídos al futuro sombrío. Yo sé eso.
          2. Paranoid50
            Paranoid50 11 de octubre 2018 00: 14
            +3
            Cita: EvilLion
            cuántos sobornos ahora es imposible dar y recibir ...

            Y entonces los "amigos de cien puntos" de Daghestani sonrieron ... riendo Ahora, por supuesto, nos hemos arreglado el cabello, pero maldición ...
            1. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2018 01: 33
              +2
              Cita: Paranoid50
              Y entonces los "amigos de cien puntos" de Daghestani sonrieron ... riendo Ahora, por supuesto, nos hemos arreglado el cabello, pero maldición ...
              También podemos sonreír cuando la gente en las aldeas estudió, estudió y recibió tal exe
            2. Espantapájaros
              Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 22
              -4
              Herederos de Stalin y Beria. riendo
          3. Reptiloide
            Reptiloide 11 de octubre 2018 01: 42
            +2
            Cita: EvilLion
            ¿Cómo odias el examen? ¿Cuántos sobornos no puedes dar y recibir? Como si pudieras aprobar el examen sin aprender.
            Se trata de otro planeta o algún tipo de ingenuo, fuera de años ... ????? Además de la terrible forma en que escribió Vladimir Vasilenko, puede ir a los cursos de Ege durante seis meses, por un buen dinero, aprobar después de los cursos.
          4. mmaxx
            mmaxx 20 de octubre 2018 08: 32
            0
            Si. Deje que todos tomen y compren en la tienda una colección de exámenes e intenten adivinar algo allí.
        3. Espantapájaros
          Espantapájaros 10 de octubre 2018 13: 52
          0
          Cita: Boris55
          El hecho de que los libros en Rusia fueron antes de la adopción del cristianismo, nadie lo niega.

          Mostrar al menos uno.
      2. bober1982
        bober1982 10 de octubre 2018 09: 07
        +4
        Cita: Alexander Trebuntsev
        Sin embargo, los bolcheviques deben agradecer la rápida implementación de la reforma.

        Los bolcheviques buscaron repudiar lo antes posible todo lo que conectaba con la Rusia zarista y, por lo tanto, actuaron sin demoras burocráticas.
        Por cierto, más tarde solo por milagro no cambiaron al alfabeto latino, los trotskistas consideraron el alfabeto cirílico como "un anacronismo sacerdotal".
      3. Reptiloide
        Reptiloide 10 de octubre 2018 10: 19
        +3
        /// ::: Al menos lea la historia de la creación del alfabeto eslavo ::: ///. En general, el antiguo GLAGOLITIC se conservó durante mucho tiempo entre los serbios de Luzhitsky, que ahora viven en Alemania, así como entre los pueblos de Yugoslavia. Ahora los croatas lo reconocen como su tesoro nacional. Aunque, según cifras oficiales, en el antiguo alfabeto cirílico había 44 letras, ¡y en el antiguo Glagolitice --- 39!
    2. BAI
      BAI 10 de octubre 2018 10: 24
      +2
      Esta es una desviación de Occidente contra Rusia, que comenzó con Cirilo y Metodio.

      Bueno, eso es genial. Entonces la diversión debe comenzar desde el bautismo de Rusia.
      Y el predominio de impresores, comerciantes, organizadores, etc. - Esta es una guerra directa.
      1. Alf
        Alf 10 de octubre 2018 21: 25
        +3
        Cita: BAI
        Y el predominio de impresores, comerciantes, organizadores, etc. - Esta es una guerra directa.

        Es casi rendirse. Basta contar la cantidad por minuto de la casilla donde se usa la palabra "fundición".
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 10 de octubre 2018 22: 36
        +1
        Cita: BAI
        entonces la diversión debe comenzar desde el bautismo de Rusia.

        Hasta ahora son las verdades, aunque las hemos violado en este asunto, la ortodoxia rusa tomó mucho del paganismo eslavo
    3. EvilLion
      EvilLion 10 de octubre 2018 11: 06
      +2
      Amurallado a China, hay jeroglíficos con significado.
  7. Alebor
    Alebor 10 de octubre 2018 10: 15
    +9
    El autor del artículo menciona muchas veces sobre la "reforma del idioma ruso", lo cual no es cierto. No se trataba de reformar el idioma (en general, no está claro cómo se puede reformar un idioma si no es un idioma artificial como el esperanto, ¿sino uno vivo, coloquial?), Sino de la reforma de la ortografía, es decir. reglas para deletrear palabras. Las palabras se pueden escribir de diferentes formas, utilizando diferentes sistemas de ortografía y alfabetos, pero esto no afecta el idioma hablado de las personas.
  8. BAI
    BAI 10 de octubre 2018 16: 32
    +1
    Se debe tener en cuenta lo siguiente:
    1. Lunacharsky señaló que la reforma de la escritura "estimula el rechinar de dientes entre los emigrantes". Representantes de la administración zarista, negocios, etc. tomó innovaciones extremadamente negativas. Como se indica en el libro "Emigración rusa en Yugoslavia", los emigrantes rechazaron la nueva ortografía, declarando que era una creación de los soviéticos, porque "en su mayor parte se consideraron obligados a enfrentar a los bolcheviques en todo".
    2. En los planes futuros estaba la latinización. Lunacharsky:
    "No tengo ninguna duda de que llegará el momento de la romanización del guión ruso, pero ahora será imprudente actuar con prisa".
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 10 de octubre 2018 18: 38
      -4
      En Harbin, los emigrantes escribieron con un nuevo estilo y los Vlasovitas escribieron en sus periódicos con una nueva ortografía.
      Cita: BAI
      No tengo dudas de que llegará el momento de la latinización de la fuente rusa

      Tito también trató de traducir la lengua serbia al alfabeto latino. Los cofres de los Ustashas en la frente tallan letras en letras latinas.
  9. Espantapájaros
    Espantapájaros 10 de octubre 2018 19: 08
    -6
    Por cierto, personalmente conocí a jóvenes analfabetos en las SA a finales de los 80.
    No pueden leer ni escribir incluso en sus propios dialectos.
    Otros les escribieron cartas bajo dictado.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 11 de octubre 2018 02: 00
      +3
      Cita: Koshnitsa
      ...... Me encontré personalmente en ......
      Si lo lees, simplemente no has conocido a nadie, y todo está en contra del régimen soviético, de alguna manera es muy sospechoso sobre las reuniones y la vida.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 11 de octubre 2018 11: 24
        -6
        ¿Qué es contra el gobierno soviético?
        Son solo imbéciles para el poder soviético. Sin excepción riendo
    2. mmaxx
      mmaxx 18 de octubre 2018 12: 45
      +1
      Los imbéciles siempre lo han sido y lo seguirán siendo. Y dan a luz. Pero nuestro nivel general es mucho más alto que el europeo. Los especialistas estrechos están mejor preparados allí. La mentalidad todavía los ayuda en esto.
  10. SahxNUMX
    SahxNUMX 11 de octubre 2018 17: 09
    -3
    Cita: EvilLion
    Esto es en cuanto a la escala de la necesidad de educados, era aguda, a pesar de que en vísperas de la Guerra, los nacidos en 1917 tenían ya 23-24 años y todos sin excepción tenían al menos una educación primaria. Y esto, sí, no fue suficiente, tal vez incluso más que en el ejército zarista de 1914, cuando simplemente no era necesario operar una cantidad tan grande de equipo sofisticado y la inmensa mayoría de los soldados pertenecían a la misma categoría de "soldado con rifle", y para enseñar a una persona a caminar en formación, para manejar un rifle primitivo, hacer guardia y cavar trincheras, ni siquiera necesita saber "ABC".

    Los bolcheviques eran bastardos, construyeron una especie de tanques y cañones, para los cuales las instrucciones de funcionamiento en forma de libros no más delgados, pero no de todos modos, sino con fórmulas extrañas. El soldado ruso no lo necesita, agregó piezas a las tres líneas, gritó "Hurra" y corrió hacia el ataque, se ocuparon de esto bajo Iván el Terrible, y bajo Suvorov, y bajo Kutuzov ... ¿Cuándo comenzarán a prohibirte? ..

    Y entonces, por supuesto, sería divertido. Y en mi primer grado, muchos apenas leen las sílabas, y si también explicas por qué una palabra se escribe "e" y la otra "yat" ... Quien esté familiarizado con el tártaro, sabe lo que hay en el alfabeto cirílico. Se agregan 6 letras, la más furiosa "Tatar e", no la tengo en el teclado, pero a menudo se llamaba así, está escrita como una "e" invertida, este es un zorro polar de algún tipo, si una persona no detecta diferencias de sonido, entonces simplemente no sabe , donde "e" es normal y donde está invertido. Y "yat" ni siquiera son sonidos diferentes ... Como en inglés, donde la mitad de las palabras son, de hecho, jeroglíficos que no obedecen a ninguna regla.

    Ahora ven a trabajar después de las clases de 8, serás tan analfabeto como antes de la guerra después de las de 4.


    1 Explique dónde se escribe “e” y dónde no se requiere “ѣ”, ya que se trata de sonidos diferentes (“abierto e” y “cerrado e”). Existen sonidos similares en muchos idiomas, por ejemplo, en alemán hay sonidos "Ä" y "E" - ("abierto e" y "cerrado e"). En ucraniano, en palabras similares en sonido, en lugar de "e" es "e" (lea E), y donde "ѣ" es i.
    Los sonidos "y" e "i" son diferentes ("corto y" y "largo y").

    2 Gracias a dicha reforma, el idioma ruso ha cambiado. Porque en algún libro antiguo leí la frase "El Emperador pronunció ѣ como e y, por lo tanto, parecía que estaba hablando con acento extranjero". La falta de la capacidad de distinguir las vocales abiertas de las cerradas, las largas y las cortas hace que sea difícil estudiar idiomas extranjeros, donde es muy importante, por ejemplo, inglés, alemán.

    3 La reforma no había terminado. No entiendo por qué dejaron "L" al final de unas pocas palabras: como "BEAM" y "NIGHT" - "H" en ruso siempre es suave, o "MALO" - "Sh" siempre es difícil. Tampoco está claro por qué, después de "C", escriba "Y" o "Y" "POLLO", "CIRCULADOR".

    4 En este recurso había un artículo con el "idioma ucraniano malo", cuya ortografía carece de todas estas locuras.

    5 Si la "clave" no tiene las letras necesarias, agregue. La forma más fácil es programar los caracteres en Word: el elemento Insertar símbolo le permite hacer esto, pero ya hay algunas cosas, por ejemplo letras con dos puntos: Cntr: + carácter, obtenemos Ä Ü, etc. La configuración se almacena en el archivo Normal.dot, que debe guardarse adicionalmente en algún lugar, para que no se elimine al reinstalar el sistema. De esta manera, agregué un conjunto de letras griegas para mí, ya que presionar todo tipo de íconos reduce el ritmo.

    6 En Win XP, puede cambiar la distribución del teclado: el ruso se almacena en el archivo KBDRU.DLL, ucraniano, en KBDUR.DLL. Una o dos versiones de estos archivos se almacenan en la unidad C en diferentes versiones del sistema. El diseño en ellos no está claro en qué orden, pero aproximadamente en la forma en que se encuentran las teclas. Formato UNICODE. Para los números, se almacenan 3 opciones: la principal, con BLOQ MAYÚS activado, con Shift presionado, para letras: 2 opciones cada una. Así que simplemente reemplacé los bytes individuales en los archivos para usar el diseño que me era familiar desde Win 3.1 (allí podría legalmente hacer un diseño personal).
  11. M. Michelson
    M. Michelson 12 de octubre 2018 05: 40
    +1
    1. No aclarado: Kommersant tuvo que ser eliminado por completo porque, abusando de la cláusula sobre su función de división, los editores continuaron imprimiéndolo obstinadamente al final de las palabras.
    2. Divertido: los decretos comunistas no mencionaron ... Izhitsa. Sin embargo, ella desapareció de inmediato. (El argumento a la pregunta es si la reforma está madura o no).
  12. wooja
    wooja 12 de octubre 2018 15: 49
    -5
    una nueva reforma ha madurado ... es hora de simplificar aún más, los bolcheviques eran demasiado conservadores
  13. Mihalych
    Mihalych 15 de octubre 2018 12: 26
    -1
    Las opiniones sobre la ortografía se extendieron rápidamente a la discusión de Kolchak. La práctica habitual de las personas sin columna vertebral.
    Por lo tanto, la nueva ortografía no es "arbitrariedad de los bolcheviques", sino el resultado de muchos años de trabajo de destacados académicos rusos de la antigua Rusia prerrevolucionaria.
    . Es más correcto escribir un montón.
    https://vz.ru/opinions/2018/10/11/945597.html
  14. El comentario ha sido eliminado.