El jefe del banco central juega con fuego.

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Muchos han comprendido durante mucho tiempo que nuestros reguladores financieros viven en una especie de mundo paralelo. Donde hay otras leyes económicas de poco sentido común, y dónde extinguir un incendio con gasolina es la norma. Y solo desde esas posiciones se puede aceptar ligeramente el argumento de que aumentar la tasa clave funciona contra la inflación e incluso ayuda a reducir el costo de los préstamos.





Por lo tanto, citamos el periódico oficial, "Rossiyskaya Gazeta", que prácticamente no comenta de ninguna manera la declaración de Elvira Nabiullina, hecha en ningún lado al margen, sino en la Duma del Estado:

"El aumento de la tasa del Banco Central, que debería mantener la inflación bajo control, aún puede tener un impacto en las tasas de los préstamos a largo plazo, incluidas las hipotecas, es decir, para reducirlas".


Y todo esto, lo repito, sin comentarios.

Aparentemente, el presidente de la principal institución de crédito del país, que hacía mucho que se había negado a prestar sus fondos, los bancos comerciales, ni siquiera iba a explicar algo a los legisladores. Tus chicos - y lo entenderán. "Si la inflación está bajo control, las tasas de interés de los préstamos disminuirán gradualmente". Esto es casi lo único que Elvira Sakipzadovna se permitió explicar.

Pero, de hecho, la lógica del jefe del Banco Central puede parecer tan simple como el dispositivo de la luz de la luna. Presentamos nuestra propia versión de la comprensión de esta lógica. Entonces, en el Banco Central, parece que están convencidos de que si reduce la cantidad de dinero que ingresa a la economía, complica las condiciones crediticias que el sector real ya ha "sobrecalentado" (el término de uno de los representantes del Banco Central), entonces los banqueros simplemente no tienen dónde ir. Es necesario, dicen, reducir los intereses de la hipoteca. Es necesario adjuntar fondos gratis en alguna parte.

Pero sobre la hipoteca y las tasas hipotecarias, Elvira Nabiullina habló bien en la Duma, simplemente hermosa, aunque no demasiado tranquila. “Préstamos hipotecarios - nuestras tasas realmente estaban cayendo. Y a mediados del verano de este año alcanzó un mínimo histórico. Y la tasa de crecimiento (como puede comprender, la emisión de préstamos) es bastante alta en los préstamos hipotecarios. Y el análisis muestra que esto es precisamente porque estamos manteniendo la inflación bajo control ".

Y después de eso, agregó algo acerca de la tasa clave, cuyo aumento, según el jefe del Banco Central, “apunta a mantener la inflación bajo control de tal manera que los préstamos a largo plazo también disminuyan las tasas. Partimos del supuesto de que esto ocurrirá en los préstamos hipotecarios ".

Como argumento a favor de una lógica tan ligeramente paradójica, el Banco Central cita datos sobre la escala de los préstamos, que, obviamente, deberían, si no asustar, al menos alertar a los representantes del pueblo. Y no solo a ellos, sino también al público en general. A través de la prensa, por supuesto. Aquí están los datos del Banco Central: desde principios de año (enero-septiembre), los préstamos a la economía en Rusia superaron los 47,1 billones de rublos. Durante nueve meses - en 4,7 billones de rublos. Y esto es todo sin ningún detalle.

Pero incluso contra tales cifras, todas las declaraciones del Banco Central son más o menos aceptables solo ante la competencia real en el sector financiero. Y con esto, como nuestros lectores saben bien, la situación es, para decirlo suavemente, no muy. Y aquí, incluso el monopolio casi completo de Sberbank para tratar con individuos no es de ninguna manera lo más importante. Mucho peor es diferente: con una excepción en la forma de Alfa-Bank, todas las organizaciones de crédito más grandes de Rusia se han convertido durante mucho tiempo en sucursales poco camufladas del Banco Central.

Y el Banco Central, como se sabe, por ley no tiene derecho a participar directamente en el funcionamiento del sector financiero. Por supuesto, con la excepción del canje obligatorio de moneda, que, después de una serie de decisiones recientes, para aquellos que cayeron bajo las sanciones no era en absoluto obligatorio. Bueno, más y regulación del sector financiero, que, sin embargo, durante los últimos años se ha convertido en una barrida despiadada y consistente. Primero, aquellos que tienen un mal trato con los estándares del Banco de Rusia, y luego todos los "desleales".

Y sin embargo los clásicos no en vano dicen que la práctica es un criterio de verdad. Por lo tanto, la práctica real muestra que en agosto, cuando la tasa del Banco Central era mínima (7,25 por ciento anual), la tasa promedio ponderada de los préstamos hipotecarios para la vivienda en rublos en Rusia actualizó el mínimo y ascendió a 9,42 por ciento contra 9,57 en julio.

Como saben, a mediados de septiembre, el Banco de Rusia decidió aumentar la tasa clave en un punto porcentual de 0,25 a 7,5 por año. Y a pesar de todos los diseños de su presidente, tal decisión del Banco Central por alguna razón obligó a varios bancos a elevar las tasas hipotecarias. No reducir, notar, y subir. Entonces, realmente, después de otro aumento en la tasa clave, ¿ocurrirá lo contrario?

Varios expertos ya están diciendo que el Banco Central simplemente está tratando de esparcir la paja en caso de nuevas sanciones de los Estados Unidos y la Unión Europea. Pero estos argumentos ahora se han vuelto bastante fáciles de refutar. Después de todo, lo peor que esperábamos de las sanciones ya sucedió. A continuación, solo el bloqueo económico, que definitivamente no se unirá a más de la mitad del mundo. Al final, Rusia no solo se unió al BRICS, sino que tradicionalmente ha apoyado a Irán en los años más difíciles, e incluso, si no directamente, a Corea del Norte, y ahora no permite que Turquía sea excluida.

Sin embargo, desde el punto de vista de los analistas de mentalidad liberal tradicional, en este caso, simplemente estamos tratando de pasar lo que queremos a la realidad. Para el notorio "giro hacia el este" lleva tiempo, mucho tiempo. Además, con el liderazgo actual del bloque económico del gobierno, con su actitud francamente pro-occidental, teniendo en cuenta las perspectivas de implementación de Nord Stream-2 y otros proyectos similares, continuaremos girando hacia Occidente y sufriendo cualquier cosa por ello.

Y lo más probable es que los expertos de la Agencia de calificación crediticia analítica (ACRA) pronosticen una caída en el PIB ruso en el año 2019 inmediatamente en un porcentaje de 2,5. Al mismo tiempo, haciendo una reserva de que esto sucederá solo "en el caso de una expansión masiva de sanciones antirrusas". En el escenario base, en 2019, el año predijo un crecimiento económico bastante decente, en el nivel del porcentaje de 1,4, y la inflación en el nivel del porcentaje de 4,6.

Mientras tanto, los principales medios de comunicación de negocios, que viven, nuevamente, principalmente en fondos occidentales, replican y disfrutan tales predicciones, no sin placer. Y esto solo confirma el compromiso directo del pronóstico en sí mismo. Sin embargo, no olvidemos que el PIB ruso se calcula en gran medida sobre la base de los ingresos del petróleo y el gas, y ese mismo porcentaje de 2,5 generalmente no va más allá del marco del notorio error estadístico.

Lo que no se puede menos que estar de acuerdo con estos expertos es en el pronóstico de inflación para el final del mismo año 2019. Ella, de acuerdo con un pronóstico negativo, debería ser del ocho por ciento, que es el doble que el pronóstico del Banco Central. Al mismo tiempo, los analistas creen que la tasa clave del Banco Central ya alcanzará el porcentaje de 12, es decir, estamos hablando del hecho de que, en la práctica, el Banco Central hará todo lo posible para garantizar que la inflación supere su propio pronóstico.

Característicamente, en los pronósticos ACRA, se dice sobre el dólar, cuya tasa de 2019 por año en promedio puede ascender a rublos 83, con un pronóstico de referencia en rublos 64. Curiosamente, los mismos rublos 100 por dólar, que escribimos al final del verano, aparecieron en el pronóstico negativo de los mismos expertos para el año en curso.

Al mismo tiempo, los analistas han puesto en su escenario más pesimista el posible inicio de una recesión en los EE. UU., La crisis de la deuda en China y las crisis presupuestarias en determinados países europeos, que se verán acompañados por una tensión financiera. Entonces, ¿tal vez todo esto será peor para Rusia por las peores sanciones?
75 comentarios
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  1. +35
    12 de octubre 2018 14: 09
    Muchos han entendido por mucho tiempo que nuestros reguladores financieros viven en una especie de mundo paralelo.

    Ampliaría esta definición, no solo los reguladores financieros, sino en general toda la "élite": los extraterrestres.
    Pero el hecho de que Nabiulina es una plaga, que al mismo tiempo no duda en viajar a los Estados Unidos para obtener subvenciones ... no hay duda ...
    1. -5
      12 de octubre 2018 14: 29
      Cita: Svarog

      Pero el hecho de que Nabiulina es una plaga, que al mismo tiempo no duda en viajar a los Estados Unidos para obtener subvenciones ... no hay duda ...


      Tendrás cuidado con las declaraciones sin hechos, enviarán un documento con una decisión judicial el próximo año ... y lo seguirás ... riendo

      https://topwar.ru/148231-gospodin-bastrykin-my-oprovergaem-i-izvinjaemsja.html
      1. +15
        12 de octubre 2018 14: 40
        Cita: Nasr
        Cita: Svarog

        Pero el hecho de que Nabiulina es una plaga, que al mismo tiempo no duda en viajar a los Estados Unidos para obtener subvenciones ... no hay duda ...


        Tendrás cuidado con las declaraciones sin hechos, enviarán un documento con una decisión judicial el próximo año ... y lo seguirás ... riendo

        https://topwar.ru/148231-gospodin-bastrykin-my-oprovergaem-i-izvinjaemsja.html

        http://perepostil.ru/blog/43278146040/«Doklad-v-logove-«druzey»-Rossii»:-ob-otezde-glavyi-TSB-Nabiulli
        Por favor ... aquí hay un enlace para ti, Nabiullina viaja regularmente a los Estados Unidos con informes, pero ¿no lo sabías?
        1. -8
          12 de octubre 2018 15: 03
          Sí, es violeta para mí cómo te desarrollas ... No necesito tu evidencia ... Y no tomo en cuenta la evidencia que proporcionaste ... más bien, por el contrario, lo consideraré otra calumnia wassat
          Bueno, nada, los primeros comunistas (bolcheviques) pusieron los mismos enlaces ... luego comenzaron a editar, creo que este pensamiento será agradable para usted ...
          1. +7
            12 de octubre 2018 15: 09
            Cita: Nasr
            Sí, es violeta para mí cómo te desarrollas ... No necesito tu evidencia ... Y no tomo en cuenta la evidencia que proporcionaste ... más bien, por el contrario, lo consideraré otra calumnia wassat
            Bueno, nada, los primeros comunistas pusieron los mismos enlaces ... luego comenzaron a editar. Creo que este pensamiento será agradable para usted.

            Y si lees atentamente, estamos hablando de publicar un artículo y no de opinión privada.
            1. -11
              12 de octubre 2018 15: 12
              Cita: Svarog
              Cita: Nasr
              Sí, es violeta para mí cómo te desarrollas ... No necesito tu evidencia ... Y no tomo en cuenta la evidencia que proporcionaste ... más bien, por el contrario, lo consideraré otra calumnia wassat
              Bueno, nada, los primeros comunistas pusieron los mismos enlaces ... luego comenzaron a editar. Creo que este pensamiento será agradable para usted.

              Y si lees atentamente, estamos hablando de publicar un artículo y no de opinión privada.

              No lo leíste atentamente, pero escribí: es violeta para mí ... eres tú mismo, y durante mucho tiempo ya has estado pidiendo un mandato ... pero a la luz de la decisión del tribunal sobre VO, está claro que todo está controlado ... bueno, entonces bien ... solo soy una advertencia ... ¡Llora!
              1. +10
                12 de octubre 2018 15: 38
                Nabiullina se ha ahogado durante mucho tiempo:
                Cita: Nabiullina
                El problema de los pensionistas rusos es que no saben cómo ahorrar dinero y no saben cómo invertir.

                Bueno, cuánto, en su opinión, obtienen los jubilados, que incluso pueden invertir, pero no pueden. Tal vez los jubilados jubilados puedan hacer la inversión correcta ... A la Sra. Nabiullina. Ella sabe, ella enseñará.

                Bueno, ella, como directora del Banco Central, no está invirtiendo en nuestra economía porque es necesario que tenga que aumentar la tasa clave.

                He aquí lo interesante: una de ellas arrojó basura sobre un salario digno de 3500 rublos por mes, fue eliminada de inmediato, y esto ha pasado mucho tiempo ........
        2. +1
          12 de octubre 2018 19: 20
          ¿Y a dónde va a Estados Unidos en busca de subvenciones? ¿Quizás entonces escribiremos a Putin como el comedor de subvenciones de Trump después de la reunión en Helsinki? Y al mismo tiempo, todo el Ministerio de Relaciones Exteriores, después de todo, panimash, qué bastardos, pasan el rato regularmente en la ONU, reciben instrucciones. ¿Eh?
      2. +5
        12 de octubre 2018 14: 53
        Cita: Nasr
        Tendrás cuidado con las declaraciones sin hechos, enviarán un documento con una decisión judicial el próximo año ... y lo seguirás ...

        Escrito justificado por falta de pruebas. Probablemente el hombre equivocado se echó a perder y bebió sangre. Eh mat fue prohibido, es difícil hablar de nuestras autoridades sin pareja y extremismo.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +17
      12 de octubre 2018 14: 35
      Y Nabiulina, que tiene un ingreso de 24 millones de rublos al año, les enseña a los jubilados cómo ahorrar en la jubilación de 12 mil.
      1. +8
        12 de octubre 2018 14: 55
        Cita: Prim2
        Y Nabiulina, que tiene un ingreso de 24 millones de rublos al año, les enseña a los jubilados cómo ahorrar en la jubilación de 12 mil.

        Algunos escritores de ciencia ficción creen que 3,5 puede sobrevivir.
        1. +8
          12 de octubre 2018 15: 42
          Un aumento en la tasa del Banco Central, que debería mantener la inflación bajo control, aún puede tener un impacto en las tasas de interés de los préstamos a largo plazo, incluidos los préstamos hipotecarios, es decir, conducir a su reducción.


          Qué tan bien puedes entender el respetado periódico ruso, que dejó esto sin comentarios. Resumen: estupidez, en principio, siempre es difícil comentar.

          La tasa de refinanciamiento (también es la tasa de descuento del interés bancario, "la tasa del Banco Central") es (entre otros indicadores contables) el interés al que el Banco Central otorga préstamos a otros bancos (dentro de nuestro sistema bancario de dos niveles). En consecuencia, cuanto más alto es, más difícil es para estos mismos bancos comerciales. Estas últimas, al no ser organizaciones benéficas, deben sacar dinero de algún lugar para obtener su propio beneficio, como objetivo principal de sus propias actividades (según la ley). En consecuencia, ¿qué puede evitar que utilicen un método tan obvio y fácil de obtener este mismo beneficio, como aumentar sus propias tasas de interés? ¿O alguien cree seriamente que bajo tales circunstancias, los bancos mantendrán obstinadamente sus propias tasas de interés por debajo de la tasa del Banco Central, mientras sufren pérdidas, y buscan desesperadamente dónde recuperar las pérdidas?

          En los últimos 25 años, al menos una vez en la historia de la Federación de Rusia ha habido al menos un breve período en que las tasas de interés promedio de los préstamos fueron más bajas que la tasa del Banco Central (no en un 0,25% durante el mes, sino algo más real y más serio).
          Respondiendo a esta pregunta, uno puede entender claramente el periódico ruso, que no comenta las tesis indicadas de ninguna manera.

          En cuanto a la lucha contra la inflación.
          En mi opinión, hay 3 direcciones estratégicas, si se controla, la inflación será extremadamente simple de regular:
          - precios de la energía (principalmente gasolina);
          - los precios del transporte ferroviario como el transporte más barato del mundo (pero por alguna razón no en Rusia, donde es más barato enviar un camión a la mitad del país que la misma carga en automóviles);
          - el costo de los préstamos para el desarrollo de la producción (si existen condiciones adecuadas para la emisión, porque cuando se observan algunos requisitos, se comprende claramente: si se requirieran pérdidas anuales, dichos préstamos no serían necesarios).

          Existen formas simples y efectivas de control estatal sobre estas áreas. Pero, aparentemente, falta algo para que todo funcione.

          Aquí, quizás, tomaré un ejemplo de un respetado periódico ruso y terminaré mi comentario.
          1. +3
            12 de octubre 2018 19: 15
            Su opinión sobre los bancos es lógica, pero no del todo cierta. Además del costo de pedir dinero prestado (la tasa clave del Banco Central), los bancos también tienen condiciones en el mercado. Y muchos vertederos de basura, bajando el precio en este mismo mercado. Por lo tanto, a menudo, las tasas no aumentan en las hipotecas (donde el cliente siempre puede "saltar" después de ver una oferta mucho más rentable del montón de basura), sino en los préstamos a una empresa que no tiene adónde ir en general (abrir una cuenta en un banco de basura no es una opción en absoluto, puede mucho más que perder si está cubierto). Es decir, la tasa del Banco Central, por supuesto, afecta las tasas hipotecarias, pero si la oferta del mercado hace sus propios ajustes, la correlación entre la tasa del Banco Central y las tasas hipotecarias puede estar distorsionada. Es esta distorsión la que señala Sakhipzadovna. Sin embargo, esta afirmación como "El paciente ingresó con fiebre alta, así que lo ponemos desnudo en la escarcha y le echamos agua. Y no es cierto que echar agua en el frío puede hacer que la temperatura suba, solo baja, pronto incluso bajará de cero".
        2. 0
          13 de octubre 2018 09: 53
          Aparentemente no tienen rublos en sus billeteras, sino dólares o euros.
    3. +6
      12 de octubre 2018 16: 34
      E. Nabiullina es el representante del Banco Central de la Federación de Rusia, allí Yudaeva y otros estudiantes de Ielsk y otros cursos en los Estados Unidos gobiernan, especial para aborígenes de la Federación de Rusia ... E. Nabiullina, - solo contable por educación, pero ocupa la posición más alta de política económica, - para dirigir el Banco Central de la Federación de Rusia , pero según sus capacidades personales "no tira" y es un loro para anotar, escrito por los cardenales de la sombra en funciones en su papel, Hasta que el presidente (y este es su trabajo) sea aprobado por el presidente (y este es su puesto de trabajo) del nivel apropiado de economista para administrar el Banco Central de la Federación Rusa, hasta entonces robo fondos presupuestarios y el estrangulamiento de la economía rusa no se detiene ... Tipos como E. Nabiullina, sin una comprensión profunda de sus acciones criminales, seguirán revelando tonterías, por ejemplo, como la actual Duma Estatal ...
      1. -1
        12 de octubre 2018 19: 22
        Inmediatamente puede ver a una persona que no es un payaso divertido, que está pidiendo lavados informativos, pero trabaja en estructuras serias
        1. dsk
          0
          13 de octubre 2018 02: 11
          Cita: Alexey Novikov
          gracioso
          gracioso
          extinguir un incendio con gasolina es la norma ...
          En el caso base para 2019, se prevé un crecimiento económico bastante decente en 1,4 por ciento
          Los libros de texto de Harvard funcionan ...
          Historia del PIB de la República Popular de China:
          De 1979 a 2010 (30 años), El crecimiento promedio anual del PIB de China fue de 9,91%, alcanzó su punto máximo en 15,2% en 1984, un mínimo histórico de 3,8% en 1990.
          En 2017 - 6,7%
          1. 0
            13 de octubre 2018 13: 10
            Bueno, es decir y no tiene nada que confirme el balabalismo del camarada Vladimir 5. Claramente, no puede continuar.
            1. -1
              13 de octubre 2018 18: 40
              Y Novikov ... En caso de duda, escuche a los economistas con los títulos académicos: S. Glazyev ,, Delyagin, Kasatonov, etc. No habrá suficiente espacio en el comentario para aclararle ...
  2. +2
    12 de octubre 2018 14: 20
    Invasión de extraterrestres?
    Y cuando pensabas, ¿qué hay en los valles del espacio exterior que vive / mueve una mente tan sabia y superior?
    Ali cómo, la fe en lo más alto se pierde por completo?
  3. +6
    12 de octubre 2018 14: 24
    A mediados de septiembre, el Banco de Rusia decidió elevar la tasa clave en 0,25 puntos porcentuales a 7,5 por ciento anual. Y, contrariamente a todos los arreglos de su presidente, tal decisión del Banco Central por alguna razón inmediatamente empujó a varios bancos a aumentar las tasas hipotecarias.

    No soy en absoluto un financiero, pero lo que hicieron los bancos comerciales es bastante natural y lógico. Compraron más dinero, lo vendieron más. Pero lo que dijo Nabiulina al comienzo del artículo es, en mi opinión, un diagnóstico. El aumento de dinero no puede reducir el costo del crédito. Los bancos comerciales no pueden trabajar con pérdidas.
    ¿O ya me estoy perdiendo algo? solicita Criticar
    1. -6
      12 de octubre 2018 15: 07
      Cita: Skay
      ¿O ya me estoy perdiendo algo? Criticar.

      Si la inflación está bajo control, las tasas de interés de los préstamos disminuirán gradualmente.
      1. +2
        12 de octubre 2018 15: 49
        Aquí, después de todo, qué sutileza, según tengo entendido: la tasa clave del Banco de Rusia no puede ser inferior a la inflación que ha expresado. Para este porcentaje, los bancos comerciales toman dinero del Banco Central de la Federación de Rusia y se lo dan a quienes desean un porcentaje aún mayor en forma de préstamos. Este porcentaje no puede caer por debajo de la tasa de interés clave del Banco Central de la Federación de Rusia debido a una lógica económica simple: el banco no puede trabajar con pérdidas.
        Y en cuanto al control de la inflación ... Tanto la disminución como el crecimiento pueden controlarse bastante.
        1. -1
          12 de octubre 2018 19: 25
          Además de los préstamos del Banco Central, los bancos tienen dinero gratis en cuentas en el marco de los mismos proyectos salariales, por los cuales no se pagan intereses, pero que participan en la formación de activos. Por lo tanto, los bancos pueden proporcionar préstamos a una tasa más baja que el Banco Central.
        2. -1
          14 de octubre 2018 21: 20
          Una conversación seria solo puede ser cuando se expone la leyenda sobre la posibilidad de regular la inflación con intereses usurarios, es decir, que afecta el nivel de precios. Digamos que se trata de una hipoteca. ¿Se puede argumentar que los precios de la vivienda dependen de qué porcentaje requerirán los bancos para un préstamo? ¿O los precios de la gasolina dependen del crédito?
          Las cosas salvajes se nos clavan en la cabeza. La tarea del Banco Central es contribuir al desarrollo de la economía otorgando préstamos al gobierno y a los bancos. Mientras tanto, por el contrario, el gobierno paga a los bancos para cubrir intereses excesivos sobre hipotecas, agricultura y otros programas, por lo que el presupuesto necesita nuevos impuestos para inyectar dinero en los bolsillos de los banqueros, ni siquiera los rusos. La inflación debe ser combatida creciente producción, no reduciendo la demanda.
      2. -1
        12 de octubre 2018 19: 21
        Esto es así si el costo del préstamo incluye altas expectativas inflacionarias. Hemos tenido inflación durante mucho tiempo en un nivel aceptable, por lo que una disminución de la inflación tendrá menos impacto que un aumento en el costo del dinero. Tal caída pudo haber sido (y muy probablemente lo fue) cuando el Banco Central elevó la tasa, si la memoria no falla, al 15% durante la devaluación de 14 años. La tasa aumentó bruscamente, pero las tasas hipotecarias comenzaron a bajar. Ahora bien, esto no sucederá, las tasas hipotecarias ya están al nivel del zócalo, será costoso para los bancos retroceder más. Más bien, las tasas hipotecarias se mantienen en este nivel gracias a la competencia de los bancos pequeños, incluidas las lavanderías, que no permiten que los grandes bancos aumenten las tasas mediante un dumping banal. Es por eso que se inició una "caza de brujas" con el pretexto de combatir el dinero en efectivo.
  4. +21
    12 de octubre 2018 14: 27
    El fenómeno cuando en el país las finanzas no son administradas por el Tesoro del Estado y no por el Banco Nacional de Rusia, sino por algún tipo de Zakhipzadovna sin que nadie informe al Banco Central no tiene sentido. Hoy en día, las empresas y personas industriales no necesitan cientos de bancos comerciales, sino un bajo porcentaje de crédito y un porcentaje suficiente de depósitos a largo plazo. Que recuerden la práctica del Banco de la URSS.
    Perdóname, pero, sinceramente, ya estoy cansado de consumir estas tonterías, que cocinan en la Duma del Estado y amasan en el Banco Central y los ministerios ... O para la gente, y si no fuera así, habrían tomado la horquilla hace mucho tiempo. Y así, ellos aguantan ...
    1. +7
      12 de octubre 2018 14: 58
      Cita: ROSS 42
      algún tipo de Zakhipzadovna sin que nadie obedezca al Banco Central

      -----------------------
      Allí no está sola. Todavía hay "tres héroes" en el Gobierno: Kudrin, Siluanov y Oreshkin. Con ellos está un fotógrafo aficionado, un tal Medvedev.
    2. -3
      12 de octubre 2018 15: 40
      Cita: ROSS 42
      El fenómeno cuando en el país las finanzas no son administradas por el Tesoro del Estado y no por el Banco Nacional de Rusia, sino por algún tipo de Zakhipzadovna con el Banco Central no subordinado a nadie, no tiene sentido

      Es por eso que las finanzas de la Federación Rusa no son administradas por algún Sakhipzadovna sin banco central, sino por el Banco Central de la Federación Rusa (responsable ante la Duma Estatal de la Federación Rusa y administrado por el Consejo Financiero Nacional), así como su Presidente (designado por el Presidente de la Federación Rusa con el consentimiento de la Duma Estatal de la Federación Rusa).

  5. +2
    12 de octubre 2018 14: 28
    Hoy han expulsado a una belleza inteligente, y esta necesita ... en gran medida. O, en nuestro país, solo los gobernadores son capaces de tales actos, y el presidente continuará mirando y borrando ...
    1. 0
      12 de octubre 2018 19: 08
      No se limpian a sí mismos, sino a nosotros.
    2. -1
      12 de octubre 2018 19: 36
      No, una cosa es cuando una persona dice directamente estupidez, e incluso francamente desagradable para la gente común, y otra cosa es cuando la cita se saca de contexto y se complementa con especulaciones. Por ejemplo, la afirmación de que un aumento de la tasa puede tener un efecto sobre el valor de los préstamos a largo plazo está justificada. Dudo que en la situación actual, el factor de inflación afecte las tasas de interés, ya que ya está en ellas, pero esto se aplica a la situación actual. La tasa se ve afectada por 3 factores principales: 1) el costo del dinero: la tasa del Banco Central / préstamos extranjeros / tasas de depósito (según el lugar donde el banco tome el dinero), 2) las expectativas de inflación del banco (es decir, el pronóstico a largo plazo de los analistas bancarios) 3) el margen del banco (decisión de la administración, cuánto lo que necesitas ganar). Entonces, si la influencia del valor del dinero es menor que las expectativas inflacionarias, entonces el crecimiento debido al factor 1 se compensa con una disminución debido al factor 2, como resultado, la tasa disminuye. Es solo que si las personas están lejos de la banca, y para ellos las actividades de los bancos son comparables a un puesto: tomaron 100 rublos al 5%, emitieron al 7%, una ganancia del 2%, no entenderán la cotización correctamente, que es lo que esperaban quienes publicaron este artículo. Sobre los jubilados que no saben cómo invertir, la idea también es sensata, pero fue una tontería. Puede expresar indignación todo lo que quiera, pero la realidad es que necesita invertir en su pensión juvenil: comprar un apartamento en una hipoteca para alquilar, cobrar un depósito en Sberyam Lyamov 10 (durante 40 años - reservar 250 al año, 000 al mes de familia), en el peor de los casos, comprar una villa en España: alquilar en verano es excelente. En general, no espere a la jubilación, sino actúe. Este es un pensamiento muy razonable, por cierto. Por supuesto, puede escupir en dirección al Kremlin y no invertir, pero como resultado no habrá nada, es poco probable que alimente la indignación expresada.
    3. 0
      12 de octubre 2018 21: 52
      En este caso, por parte del gobernador, esto no es un acto, sino la única oportunidad de sobrevivir.
  6. +1
    12 de octubre 2018 14: 49
    Todo estaba mezclado: caballos, personas ...
  7. +7
    12 de octubre 2018 14: 55
    Y todos los días lees esas noticias de un universo financiero paralelo. Donde la falta de dinero barato y mantras de los libros de texto de HSE intentan curar nuestro sistema financiero.
  8. +2
    12 de octubre 2018 15: 02
    En la Unión, los bonos del Tesoro estaban asegurados por el estado y, según recuerdo, tal vez me equivoque, una reserva de oro. El dinero actual es solo envoltorios de dulces, no vi cómo se proporcionan. Por cierto, antes recibí un pasaporte del Departamento de Asuntos Internos y ahora del Servicio Federal de Migración. ¿Soy un migrante? Ninguna. oh-ohhh no entiendo!
    1. +2
      12 de octubre 2018 15: 15
      El Servicio Federal de Migración ha estado fuera por más de 2 años, y en julio de este año el Departamento de Estado del Ministerio del Interior de Rusia me emitió un nuevo pasaporte en la región de Rostov.
      1. +1
        12 de octubre 2018 16: 02
        Estimado, último documento, leí y ofigel, todavía tonto, ¿quién soy yo? engañar
  9. -10
    12 de octubre 2018 15: 02
    Cita: Svarog
    Por favor ... aquí hay un enlace para ti, Nabiullina viaja regularmente a los Estados Unidos con informes, pero ¿no lo sabías?

    Pero Lavrov no sale del extranjero, ¿no lo sabías? ¿Puedes enumerar aquellos que no solo viajan, sino que también envían niños allí? Entiendo correctamente que todo el FSB, el gobierno y el presidente no ven la traición de la Patria, o en acciones ... No pueden ver, ¿pueden culpar a todo el gobierno ruso por traición? Pero como no se puede hacer nada, ¿puede cambiar su lugar de residencia? o que sugieres? Maidan? Revoluciones naranjas? Rose Revolution? Como derrocará a los traidores, la solicitud es más detallada, interesante y directa.
    1. +13
      12 de octubre 2018 15: 11
      Cita: Semen1972
      Cita: Svarog
      Por favor ... aquí hay un enlace para ti, Nabiullina viaja regularmente a los Estados Unidos con informes, pero ¿no lo sabías?

      Pero Lavrov no sale del extranjero, ¿no lo sabías? ¿Puedes enumerar aquellos que no solo viajan, sino que también envían niños allí? Entiendo correctamente que todo el FSB, el gobierno y el presidente no ven la traición de la Patria, o en acciones ... No pueden ver, ¿pueden culpar a todo el gobierno ruso por traición? Pero como no se puede hacer nada, ¿puede cambiar su lugar de residencia? o que sugieres? Maidan? Revoluciones naranjas? Rose Revolution? Como derrocará a los traidores, la solicitud es más detallada, interesante y directa.

      Las preguntas más estúpidas de un colegial ... para responder, no te respetes a ti mismo ...
      1. -7
        12 de octubre 2018 15: 30
        Cita: Svarog
        Las preguntas más estúpidas de un colegial ... para responder, no te respetes a ti mismo.

        No esperaba otro del troll))
  10. +5
    12 de octubre 2018 15: 02
    "Nuestro" Banco Central se rige por una lógica simple y precisa. Es solo que su objetivo más importante es contener, e idealmente destruir, la economía rusa. Si consideramos la situación y las decisiones de su actual responsable desde este punto de vista, entonces todo está completamente claro. Por supuesto, puede presionar aún más, pero según tengo entendido, el grupo de Putin todavía vale algo. Así que Elvira Sakhipzadovna está equilibrando entre un deseo apasionado de destruir esta odiada economía rusa y la amenaza de recibir un golpe en el cuello.
    1. +5
      12 de octubre 2018 15: 54
      Cita: Mikhail3
      "Nuestro" Banco Central se rige por una lógica simple y precisa. Es solo que su objetivo más importante es contener, e idealmente destruir, la economía rusa.

      El Banco Central de la Federación de Rusia (sin las comillas) se guía por una lógica simple y precisa: implementar rigurosamente la política estatal, cuyas direcciones principales en la Federación de Rusia son determinadas por el presidente.

      Y la política estatal siempre cumple con los intereses de la clase dominante, que hoy en la Federación de Rusia es la gran burguesía, cuyos intereses están vinculados a las relaciones con estados extranjeros (exportación de materias primas, importación de tecnología, alimentos, bienes de consumo, etc.): esta es la naturaleza compradora de la política estatal.
      1. -3
        12 de octubre 2018 16: 09
        Es agradable al menos en algún sitio de bienes raíces, pero encontrar una fe real y pura en la omnipotencia. Pruébelo como una vida real y comprenderá rápidamente que es imposible "seguir estrictamente" incluso una línea completamente simple de ganar dinero en una empresa pequeña o incluso en la más pequeña. Parecerían cinco personas, e incluso entonces, las corrientes subterráneas están hirviendo, las soluciones son ilógicas, los milagros son todo el tiempo, si presionas más fuerte, se dispersan, si te debilitas, milagros de nuevo ...
        Y más aún, todo no es fácil en un país que ha perdido una guerra importante y ha sido completamente derrotado. Desafortunadamente, la vida es mucho más complicada que las fórmulas perseguidas del libro de texto del marxismo-leninismo, porque entonces estos libros de texto nos llevaron al oropel, al oropel, y luego al ryashiku en la tierra y lo arrastraron ... Cuidado con estas hermosas fórmulas. son peligrosos
        1. +1
          12 de octubre 2018 17: 23
          Cita: Mikhail3
          Es bueno tener una fe real y pura en cualquier sitio web.

          Es bastante común que cualquier sitio reciba en respuesta un conjunto incoherente de palabras que imitan un dicho sabio.
        2. +4
          12 de octubre 2018 19: 13
          Y aún más, no todo es fácil en un país que ha perdido una guerra importante y sufrió una derrota completa.

          Silenciosamente guardaste silencio sobre los años de la posguerra. Y está claro por qué. Fue durante estos 10-15 años que la URSS se convirtió en una superpotencia, la segunda economía del mundo.
          1. +1
            12 de octubre 2018 22: 01
            ¡Y pensé todo lo que ganamos en 45! Estúpido derecho
            El estado, el país es una ficción. Ilusion Algo que existe principalmente en la mente del hombre. Entiendes Bombas, ametralladoras, aviones cisterna, esto es muy bueno. ¡Pero todo esto no gana! Gana personas unidas que juntas. Y para el ganador no hay pérdidas materiales demasiado importantes. ¡Después de todo, estas personas están vivas y ganadas! Así que juntos son fuertes y DERECHOS. Así que solo necesitas apoyarte en el trabajo, y todo será. Que paso
            O estamos rotos. ¿Y aquellos que esperábamos que nos contaran? Tal vez deberíamos tensarnos y tomar el nuestro? ¡Ay! Nos dicen que todos hicimos mal. Que todo esto no es una derrota de un enemigo externo, pero todos somos tan malos que han llevado al país al infierno.
            Y mientras nosotros, en total desconcierto, estamos buscando qué alimentar a los niños ahora, estamos empezando a mostrar cómo es que ahora debemos vivir.
            Tienes que ser un ladrón. Hay que engañar y robar. ¿Qué eres más malo, cuanto más alto subirás aquí? Y así sucesivamente. Eso es justo ahora. Pueden decir cualquier cosa. ¡Entonces miramos lo que hacen! En un país así, ¿es posible una recuperación real? Jeje ... En realidad, el país se habría derrumbado. No de un golpe externo, sino de esta celebración de los trucos sucios de los ladrones.
            Solo la gente se aferraba a una pajita. Todos esperan que Putin tenga un plan global y que toda esta abominación no sea tan seria. Si resulta que esto no es tan ...
  11. 0
    12 de octubre 2018 15: 05
    Cita: Prim2
    Y Nabiulina, que tiene un ingreso de 24 millones de rublos al año, les enseña a los jubilados cómo ahorrar en la jubilación de 12 mil.

    ¿Quién asigna las pensiones en el país? Aprenda la teoría. Y por cierto ... y quién firmó la ley ... pero qué hay ... se volvió a los "hermanos y hermanas" que ahora no debemos pagarles los 6 años extra antes de la jubilación ... ¿es mejor para todos?
  12. +2
    12 de octubre 2018 15: 06
    Y con la (.) Bullina, ¿no es la fuerza del ano en la foto?
  13. +9
    12 de octubre 2018 15: 07
    Uno de los principales generadores de inflación en Rusia come el tipo de cambio de $ y €. Vapros come y ¿qué hizo el Banco Central para que el bi se extendiera en un juego especulativo? Si tiene en cuenta el flujo real de bienes que Rusia importa de los EE. UU., Pollo krillitsa, armas, granos, bienes de consumo? La dependencia principal en sí misma consume dólares y préstamos en inversiones en papel en Rusia. Todo llega hasta que $ se controla desde el extranjero según lo necesiten. El Banco Central puede tomarlo de manera muy efectiva si lo desea y salvará la inflación del generador principal. Con € un amigo es un cuento de hadas, pero incluso allí come el saldo de TRG y sus cartas de triunfo. Además de esto, puedes jugar con armas pesadas en forma artificial del precio del petróleo y el gas, como los globalistas ya han hecho 70 de su siglo XX y así sucesivamente. Rusia come superdzhava y las posibilidades son casi ilimitadas. Vapros come allí, ¿la gerencia financiera simplemente no tiene mente u otra cosa? Este tema es enorme y debe ser analizado por expertos de Tim, si debe ser respetado por cada persona rusa, la historia del mundo nunca ha tocado realmente la necesidad de que las personas bi en Rusia tuvieran hambre y la pobreza biológica de las personas fuera racial. Fue hecho artificialmente. Entonces, cuando alguien dice que las sanciones impiden que Rusia se desarrolle, solo están colgando fideos en las orejas de algunas personas. ¡El potencial de desarrollo interno de Rusia es enorme! ¡Además de los 20/3 del estado, la tierra no fue desviada por la sanción de Rusia! En la parte más importante del crecimiento y desarrollo de la economía, estos son los recursos y el resto del empaque. Rusia tiene suficientes recursos y mercados compartidos para la luz, e incluso medio tezhel para un juego artificial con precios, el padre principal está comiendo.


    Ritmo en vivo.
  14. +4
    12 de octubre 2018 15: 08
    Hasta que este banco sea transferido de la "Central" al estado de "Estado" no hay nada de qué hablar. Creo que sí.
    1. -3
      12 de octubre 2018 15: 59
      Cita: My_Log_In
      Hasta que este banco de la "Central" sea transferido al estado de "Estado", no hay nada de qué hablar.

      No hay nada de que hablar.

      El CBR es establecido por el estado y no tiene otros cofundadores, es decir Es una agencia gubernamental.
      1. 0
        15 de octubre 2018 11: 40
        Cita: Claymore
        Cita: My_Log_In
        Hasta que este banco de la "Central" sea transferido al estado de "Estado", no hay nada de qué hablar.

        No hay nada de que hablar.

        El CBR es establecido por el estado y no tiene otros cofundadores, es decir Es una agencia gubernamental.

        Tu "ie" no canaliza, perdón por la escasez, porque "... La independencia del estado del Banco de Rusia se refleja en el artículo 75 de la Constitución de la Federación de Rusia, así como en los artículos 1 y 2 de la Ley Federal" Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia) ". (cita del sitio web del Banco Central de la Federación de Rusia).
        Sin embargo, esta no es una institución estatal, al igual que la Reserva Federal.
  15. -1
    12 de octubre 2018 15: 12
    Cita: ROSS 42
    El fenómeno cuando en el país las finanzas no son administradas por el Tesoro del Estado y no por el Banco Nacional de Rusia, sino por algún tipo de Zakhipzadovna sin que nadie informe al Banco Central no tiene sentido.

    Las finanzas son administradas por el ministerio de finanzas, controlado por el gobierno. El Banco Central es responsable de la estabilidad del rublo. Rusia tiene una tasa de inflación más alta que Ucrania, Bielorrusia, es comparable con Kazajstán, en todos estos países también son traidores?
  16. +3
    12 de octubre 2018 15: 36
    Elvira Zapikhvzadovna ha sido durante mucho tiempo absentismo en Kashchenko.
    1. +1
      12 de octubre 2018 19: 24
      ¿Cómo comentar las acciones de la persona que el año pasado tuvo la estupidez de valorar el bienestar de los rusos por la ensalada Olivier? Entonces recuerdo que sus acciones fueron calificadas en el nivel de "Limpiadores del Banco Central".
  17. 0
    12 de octubre 2018 15: 37
    Cita: Nasr
    enviarán un documento con una decisión judicial el próximo año

    Ya me enviaron melones Adin ... ¡prohibidos por una semana!
    Algunos la aman ..
  18. +1
    12 de octubre 2018 15: 39
    Cita: Semen1972
    en todos estos países también son traidores?

    ¿Y todavía no lo sabes? ¿Aún tienes dudas? ¿Todavía esperando?
    1. +1
      12 de octubre 2018 15: 41
      Cita: kunstkammer
      ¿Y todavía no lo sabes? ¿Aún tienes dudas? ¿Todavía esperando?

      No tengo dudas durante mucho tiempo, estoy puramente "relinchando"
  19. +1
    12 de octubre 2018 15: 39
    Cita: My_Log_In
    Hasta que este banco sea transferido de la "Central" al estado de "Estado" no hay nada de qué hablar. Creo que sí.

    Me temo que esto no será suficiente ...
  20. +2
    12 de octubre 2018 15: 40
    Para aquellos en el tanque:
    "El procedimiento para nombrar al presidente del Banco de Rusia está consagrado en la Ley Federal Nº 86. De acuerdo con esta ley, el presidente del Banco Central de la Federación de Rusia es designado por la Duma Estatal de Rusia. El nombramiento requiere una mayoría de votos del número total de diputados.

    El PRESIDENTE (Putin) presenta una candidatura para el cargo de presidente del Banco Central de la Federación de Rusia a la Duma Estatal. Esto ocurre a más tardar tres meses antes de que finalice el mandato del actual director del banco ".

    Después de eso, los fanáticos de la teoría sobre el nombramiento del presidente del Banco Central Obama pueden dispararse.
  21. -1
    12 de octubre 2018 15: 42
    Cita: Semen1972
    Cita: kunstkammer
    ¿Y todavía no lo sabes? ¿Aún tienes dudas? ¿Todavía esperando?

    No tengo dudas durante mucho tiempo, estoy puramente "relinchando"

    ¡¡¡Puntos 5 !!! Compañero
  22. +4
    12 de octubre 2018 15: 44
    ¿Y qué querías de la administración colonial, que está designada para controlar y asegurar el saqueo ininterrumpido del país? Cuando están en el poder las mismas personas que mataron al Estado y se lo entregaron al enemigo sin luchar, esparciendo territorios y pueblos a la izquierda y a la derecha, es decir. el hecho de que nuestros antepasados ​​durante siglos recolectaron y apreciaron para nuestra miserable y corrupta descendencia. Mientras que estas personalidades cínicas y engañosas, que por alguna razón decidieron llamarse la élite, habiendo creado las propiedades heredadas más allá de la ley y fuera de la jurisdicción, los dueños de la vida en el poder, sirven al amo de ultramar, asegurando su desarrollo y prosperidad, a expensas de su pueblo y su patria, como una diligente graduada del "estudio" de Yale (donde, por supuesto, se gradúan los patriotas más patriotas de Rusia) con su esposo, quien encabeza el estudio del Departamento de Estado de HSE, fascinado en la corriente de funcionarios al servicio del FMI (FRS), sobre desarrollo La prosperidad de Rusia está fuera de discusión y es gracioso. Los cambios vendrán cuando los Chubais y Gaidars sean condenados (aunque no sean encarcelados, sino traicionados al desprecio y la censura, alejados del gobierno y del presupuesto), los centrics y centros del capataz borracho se cierren y re-perfilen, con su familia y la chusma corrupta, que ha pisoteado toda noción de honor y la dignidad de una persona rusa y una gran potencia, por el bien de sus más bajos deseos y ambiciones personales.
  23. 0
    12 de octubre 2018 15: 48
    Cita: Semen1972
    Si la inflación está bajo control, las tasas de interés de los préstamos disminuirán gradualmente.

    aproximadamente lo mismo que el precio de la gasolina "disminuye" por la caída de los precios del petróleo?
    Cree ... Cree ...
    ¡Creo, Señor, solo en ti solo!
  24. -6
    12 de octubre 2018 16: 32
    Vale la pena señalar que todavía hay lógica en las acciones del Banco Central. La tasa hipotecaria es la suma de la tasa de refinanciación + inflación, o más bien, qué tipo de inflación se espera. Tiene sentido aumentar la tasa en un 0.25% para evitar la inflación. 1%.
    1. 0
      12 de octubre 2018 19: 16
      Los esquizofrénicos tienen la lógica más fuerte.
    2. -1
      12 de octubre 2018 19: 42
      Razonamiento correcto, pero en nuestro país este esquema no funcionará. La inflación ya no es causada por un exceso de oferta monetaria, sino por su falta: una alta carga de crédito. Por lo tanto, un aumento adicional en la tasa clave simplemente aumentará la carga crediticia y acelerará la inflación, en lugar de restringirla. Además, las expectativas de inflación ya son bajas, su impacto se mide en décimas de punto porcentual. Aunque, un aumento de 0,25 puntos porcentuales es poco probable que tenga un impacto significativo, por lo que se crearán ondas.
  25. 0
    12 de octubre 2018 19: 45
    El cadáver no rentable de Nabizadov de la mina de trabajo de Saratrv de por vida a las 3.50. La penumbra es duplicada. Fu
  26. -2
    12 de octubre 2018 19: 51
    La federación debe ser gobernada por rusos. Otros de película estrecha y muy curtidos sobre su ipaty aul pensarán y no sobre Mother Motherland
  27. 0
    12 de octubre 2018 21: 03
    "Soy viejo. Y cansado de los discursos" -Kutuzov. Hace mucho tiempo.
  28. 0
    12 de octubre 2018 22: 05
    VO, ¡maldita sea! Resulta no solo por el apellido (probablemente del esposo), Duc, sino también por el patronímico (¡que su padre no se enoje conmigo, sucedió! ¡Lo siento!). En la gente común, por marido: engañaré, o engañaré, y "hermosa", muy guay ", super guay"!
  29. 0
    12 de octubre 2018 22: 21
    ¡Límpialla urgentemente! Ella esta enferma Un tranvía de la infancia de la escuela! ¡Con tal segundo nombre! Y también un marido con un apellido pohlesche! ¡No mujer afortunada!
    Después de todo, ella se venga de todos y de todo, ¡y ha establecido este objetivo para vengarse de sus compañeros de clase, compañeros y vecinos! En mi corazón hice un rencor desde la niñez y (muchísimo), y ahora tuve la oportunidad de arruinar mis quejas contra todos y todos, y quien se burló de ella, se burló y continúa ...
  30. 0
    13 de octubre 2018 01: 32
    “Préstamos hipotecarios: nuestras tasas realmente han disminuido. Y a mediados del verano este año alcanzó un mínimo histórico. Y la tasa de crecimiento (como pueden entender, la emisión de préstamos) es bastante alta para las hipotecas. Y el análisis muestra que esto es precisamente porque estamos manteniendo la inflación bajo control ".
    ¡Pero el Bloody Elvira habla correctamente!
    Hay lugares donde los bancos rusos otorgan hipotecas a un 2,7% anual en euros, pero no todos.
    Y no en todas partes, sino, por ejemplo, en la ciudad de París. VTB y otorga una hipoteca a bajo interés europeo.
    Y nos han arrancado tres pieles.
    http://www.compromat.ru/page_38674.htm

    Las autoridades decidieron que nosotros y 3500 rublos por mes suficiente para satisfacer las mínimas "necesidades fisiológicas".
    Hablando en lenguaje sencillo, para no morir.
    Por lo tanto,
    Ministro de trabajo Región de Saratov Natalya Sokolova Traté de convencer al diputado de la Duma regional Nikolai Bondarenko de que 3,5 mil rublos por mes es suficiente "para satisfacer las necesidades fisiológicas mínimas".
  31. 0
    13 de octubre 2018 08: 04
    Ayer me complació (aunque no realmente una persona que se ría del "dolor" de otra persona), el despido de la tía de Saratov sonreír Y si esta señora ... creo que este día podría ser festivo. ¡Celebra todos los años! Naturalmente, no solo es UNA cosa. Yo trabajo en el sector real. Edad de Piedra. Cada empresa es como un principado separado. Donde el trabajo se puede hacer en medio día, ¡hay BAJO, el patrimonio del tío de otra persona! ¡Nosotros mismos nos hinchamos de pérdida! Bueno, si en lo más alto con la lógica ahora hay tensión ... ¿dónde estamos? sonreír
  32. +1
    13 de octubre 2018 11: 00
    ¿De qué podemos hablar si los bancos fueron creados originalmente por prestamistas judíos, cambistas para su propio enriquecimiento y esclavitud de los pueblos? ¡Y por qué pensaron ustedes, caballeros, que los bancos y los banqueros se encargarán del país y la gente, y están robando estúpidamente tanto a los suyos como a los demás (especialmente desde que se independizaron de las estructuras estatales)!
  33. El comentario ha sido eliminado.