Military Review

Libros escolares sobre caballeros y su armadura.

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Todos aprendimos un poco
Algo y algo

Así que criando, gracias a Dios,
No es de extrañar flashear.
(A.S. Pushkin, Eugene Onegin)


Recientemente, uno de los visitantes de "VO" decidió mostrar su erudición en los comentarios y escribió que "en la escuela historias él tenía un sólido cuatro ", así que allí donde está usted, vaya, muévase, vino un conocedor. Es bueno ser una persona tan segura de sí misma. Aquí recuerda la escuela ... durante todos los años no hubo un solo cuarteto en la historia, lo mismo se repitió en el instituto, la escuela de posgrado, ¡los años (años)! Enseñando varias disciplinas relacionadas con la historia y una montaña entera, sin exagerar, libros y artículos escritos y ... de todos modos, todo el tiempo te encuentras pensando que no lo sabes muy bien, y aquí tienes un conocimiento superficial, y aquí también debes leer ... Y esto es ahora, cuando hay mucha información disponible. No solo el nuestro, de habla rusa: acceda a sitios en idiomas extranjeros, vea los periódicos, revistas y libros necesarios. Y todos ellos pueden ser copiados o pedidos y comprados. Nadie te condenará por esto y no los acusará de adorar a Occidente.

Libros escolares sobre caballeros y su armadura.

Popular en el libro de texto de la escuela moderna Agibalova y Donskoy. Estirado como un moco, adquiriendo un poco de "nuevas tendencias", pero nunca perdió su miserable esencia.

Pero recordemos, y para qué libros de texto sobre la misma historia estuvimos comprometidos en la era soviética, cuando tuvimos la mejor educación. Recordamos, y resulta que, en la inmensa mayoría, estudiamos de acuerdo con el libro de texto escolar "Historia de la Edad Media" para la clase V, donde los mismos caballeros durante años con algunas reescrituras podrían leer literalmente lo siguiente:

“No fue fácil derrotar a los campesinos, incluso de un solo señor feudal. El guerrero de caballería, el caballero, estaba armado con una pesada espada y una larga lanza. Con un gran escudo pudo esconderse de los pies a la cabeza. El cuerpo del caballero defendió la cota de malla, tejida con anillos de hierro. Más tarde, el correo fue reemplazado por armadura - armadura de placas de hierro.

Los caballeros luchaban en caballos fuertes y resistentes, que también estaban protegidos por armaduras. El armamento del caballero era muy pesado: pesaba hasta 50 kilogramos. Por lo tanto, el guerrero era torpe y torpe. Si el jinete se tiraba de su caballo, no podía levantarse sin ayuda y generalmente era capturado. Para pelear con un caballo en una armadura pesada, tomó un largo entrenamiento, los señores feudales se prepararon para el servicio militar desde la infancia. Siempre practicaban esgrima, equitación, lucha, natación, lanzamiento de jabalina.

El caballo de guerra y las armas de caballería eran muy caras: por todo esto era necesario dar a toda la manada: ¡vacas 45! El terrateniente, en el que trabajaban los campesinos, podía llevar el servicio caballeresco. Por lo tanto, los asuntos militares se convirtieron en una ocupación casi exclusivamente de señores feudales ".


(Agibalova, EV La historia de la Edad Media: Un libro de texto para la clase 6 / por EV Agibalova, GM Donskoy, M.: Ilustración, 1969. C.33; Golin, EM La historia de la Edad Media : Tutorial para la clase 6 de la tarde (turno) escuela / EM Golin, VL Kuzmenko, M.Ya. Loyberg. M.: Ilustración, 1965. C. 31-32.)

Y ahora, mire cuidadosamente y al menos recuerde los artículos "sobre caballeros" que se imprimieron en "VO". Y resulta que en todo esto no hay UNA PALABRA DE VERDAD. Es decir, la verdad es, pero mezclada para que se convierta en algo justo lo contrario. Para empezar, hubo diferentes épocas: la era del correo en cadena y la armadura de placas. Y en la era del correo en cadena los caballos no tenían armadura! Y ni un solo caballero llevaba un 50 kg de hierro sobre sí mismo. ¡Este es el peso del hombre y la armadura del caballo, es decir, el peso total de los auriculares del caballero! Finalmente, cuando apareció la armadura, desaparecieron los escudos de los caballeros. Un caballero con armadura podía correr, saltar y convertirse en caballero, tenía que saltar a la silla sin estribos. Todos lo sabían en la época soviética, pero ... como el imperialismo podrido estaba presente en Occidente, los caballeros occidentales eran "malos", torpes y encadenados, no podían levantarse después de la caída y "generalmente caían en cautiverio". No fue en vano que la publicación de V. Gorelik "Sobre los caballeros" en la revista "La vuelta al mundo" en 1975 causó la impresión de que una bomba explotó, no fue lo mismo que en los libros de texto de las escuelas normales. ¿Por qué hay escuela? ¡En la escuela secundaria todo era igual! En general, los "cuatro sólidos", incluso para un tal querido!

El tiempo ha pasado, y ahora tenemos libros de texto escolares de nuestro tiempo. En la edición 3 del libro de texto "Historia de la Edad Media" para la clase V de la escuela secundaria V.A. Vedyushkina, publicada en 2002, la descripción de las armas de caballero se volvió algo más reflexiva: “Al principio, el caballero estaba protegido por un escudo, un casco y un hauberk. Luego, las partes más vulnerables del cuerpo se escondieron detrás de las placas de metal, y desde el siglo XV en adelante, el cota de malla finalmente fue reemplazado por una armadura sólida. La armadura de batalla pesaba hasta 30 kg, por lo que los caballeros eligieron caballos duraderos, también protegidos por armadura, para la batalla.

Los principales brazos ofensivos del caballero eran una espada y una larga y pesada lanza (hasta 3,5 m). El uso de armas de caballería permitió estribos, que en Europa occidental adoptaron desde el este hasta la Edad Media. Cuando un caballero, protegido de su cabeza de pies a cabeza, en un caballo de guerra con una lanza apresurada al ataque, no parecía haber ninguna fuerza capaz de soportar su golpe (Vedyushkin, EA La historia de la Edad Media: libro de texto para 6 clases de instituciones educativas / V. A. Vedyushkin. Editado por A. Chubaryan (3 ed. M.: Enlightenment, 2002. C. 117-118)


Libro de texto E.A. Vedyushkina y V.I. Un pinchazo es al menos algo ...

La mención de los estribos es muy significativa en este caso, pero, sin embargo, esto ya es un tipo de límite no solo para el nivel, sino también para la educación superior rusa.

Sin embargo, la extrema mitologización del conocimiento histórico en Rusia durante el período soviético de su historia fue un fenómeno de tal magnitud que sus consecuencias aún se están superando muy lentamente y sin dolor. Después de todo, la traducción de literatura extranjera se llevó a cabo en proporción directa a los intereses de política exterior de los líderes del país y, además, se limitó a la censura existente, tanto externa, proveniente del estado, como a la censura interna de los propios investigadores.

La necesidad de adaptar el resultado de la investigación realizada por especialistas extranjeros al marco rígido de la ideología del partido soviético hizo extremadamente difícil trabajar incluso con nuestra literatura extranjera, provocó la conciliación y el dogmatismo. Después de todo, todo lo que iba más allá de los "puntos de vista marxista-leninistas" sobre la historia se consideraba ideológicamente ajeno y estaba sujeto a la crítica más despiadada. Desde 1917, triunfó un enfoque puramente político de todo lo que nos llegó "desde allí". Debido a esto, se creía que si el capitalismo "decadente" y "moribundo" ahora existe en Europa occidental, esto significa que no podría haber nada bueno en el pasado, bueno, y si se veían ciertos momentos positivos allí, entonces solo con desde el punto de vista desde el que contribuyeron al acercamiento de la "revolución proletaria" en una escala de todo el planeta.

Así es como se alineó una mente muy simple y accesible a la mente más mediocre, según la cual todos los caballeros y señores feudales fueron registrados como villanos, los campesinos insurgentes fueron declarados benefactores de la sociedad y la apariencia de trabajadores contratados fue buena solo porque "trajo el Gran Octubre". Naturalmente, en estas condiciones, los asuntos militares de la Europa medieval se declararon bastante mediocres, y los caballeros guerreros parecían tan duros y absurdamente armados que sin ayuda externa ¡ni siquiera podían levantarse o sentarse en la silla! En todo esto, sin embargo, hubo un profundo significado, expresado en el tratamiento ideológico de la conciencia de la población de Rusia. Y aquí es suficiente recordar, por ejemplo, el largometraje "Alexander Nevsky", que fue lanzado en 1938, y tuvo un éxito realmente asombroso, comparable solo con la película "Chapaev", pero retirado del alquiler después de firmar el Molotov-Ribbentrop Pact. ". En 1941, la película volvió a aparecer en las pantallas, y allí se presentó muy claramente cómo nuestros hombres rusos perforaron "perros-caballeros" con ejes simples, que era un elemento obvio de propaganda psicológica, posiblemente necesaria en los años de guerra, pero claramente distorsionando la verdad. . Como resultado, incluso en 1999, la revista Military Knowledge publicó un artículo de "jubileo" con el siguiente contenido: "Alexander Nevsky decidió retirar sus regimientos al lago Peipsi y encontrarse con el enemigo aquí. Conocía las tácticas de los conquistadores. Al frente de sus "cerdos" y en los flancos, siempre montaban caballeros de caballos, encadenados con armaduras pesadas (en armaduras, sí, ¡en 1242 año! - aproximadamente. Autor), y en el centro estaba la infantería. Esto fue tenido en cuenta por el príncipe ruso.

Los perros-caballeros, que se abrieron paso por el centro de nuestras formaciones de batalla, donde operaba una pequeña milicia de Vladimir (¿en qué texto de la crónica está escrito? - nota del autor), en su mayoría arqueros y sopladores, decidieron que habían ganado la batalla. Pero sus fuerzas ya estaban agotadas en una larga batalla cuerpo a cuerpo. El comandante ruso esperaba esto. Él llevó a la batalla a Novgorod, quien creó las condiciones para la entrada en la batalla de la brigada de caballería de Alexander Nevsky, que consiste en soldados bien entrenados. Ella de repente golpeó el flanco enemigo.

Novgorodians hábilmente actuó con hachas, lanzas, palos. Con la ayuda de ganchos, arrastraron a los caballeros de sus caballos, quienes, desmontando en pesadas conchas, se volvieron torpes y no pudieron resistir a nuestros hábiles guerreros.

Bajo el peso de caballos y jinetes, el hielo empapado de sangre en el lago se rompió y cayó. Muchos conquistadores fueron por siempre al fondo del lago, el resto se volvió a volar. En la noche, la batalla terminó con la derrota completa del enemigo "(Quienquiera que venga con una espada morirá por la espada // Conocimiento militar. 1999. No. 4. C. 9.)

Había artículos similares sobre ÉL, por desgracia. Como resultado, tuve que traer aquí un editorial del periódico Pravda para 5 en abril, 1942 del año, en el que no se informó a NINGUNA PALABRA sobre el ahogamiento de caballeros en el lago y está claro por qué. Después de todo, los editoriales de Pravda estaban gobernados por el propio Stalin y no podía permitir que los historiadores profesionales se rieran de él y de su Pravda. Pero en todos los demás periódicos ... oh, escribieron que vendría a la mente y, como resultado, esto se reflejó nuevamente en "maravillosos libros de texto escolares". Cierto, hoy el más odioso de ellos, bueno, el que ya he escrito aquí y en el que la infantería de los caballeros estaba dentro del "cerdo" vestido (lee y ríe) con armadura y hachas, fue retirado de las escuelas. Hubo otros bloopers, entonces este es el más notable. Aunque era una pequeña mentira, pero todavía era posible exterminar de la práctica escolar!

Entonces, cuando algunos de nuestros comentaristas proponen regresar a los libros de texto soviéticos con su entusiasmo polémico, ¡deberían pensar con la cabeza!


Libro de texto S.A. Nefedova.

P.S. Por cierto, un libro de texto muy interesante sobre la historia de la Edad Media ("la historia presentada como una novela") S.А. Nefedova fue publicada en 1996 por Vlados. En mi opinión, no hay mejor manual que este libro de texto para hoy. Pero se publicó en un papel malo (después de todo, ¿en qué año?), Con un diseño deficiente y no se propagó en ese momento o más tarde. Y en vano ... Y el autor hizo una serie. El mundo antiguo, la Edad Media, el Renacimiento. Pero eso es todo.
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  1. Mih1974
    Mih1974 21 de octubre 2018 06: 09
    + 11
    Oh, está bien)) ¿Cuántos años lleva caminando la "leyenda" sobre el Kalash perforando el riel? riendo riendo Luego habrá sobre "aviones invisibles" o "blindaje corporal impenetrable". Cada vez tiene sus propios "cuentos". guiñó un ojo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21 de octubre 2018 07: 19
      +6
      "Cada vez tiene sus propias órdenes,
      Cada bota de fieltro tiene su propio estilo "
      A. Bashlachev
    2. Peter Ivanov
      Peter Ivanov 22 de octubre 2018 10: 32
      +2
      "¡Petya Ivanov del 2º" A "dijo que en el área de la planta química vio un pájaro Invisible! En sus palabras, un pájaro Invisible es lo mismo que Vidannaya, ¡solo que nadie lo ve!"
  2. 3x3zsave
    3x3zsave 21 de octubre 2018 06: 15
    +9
    ¡Rara vez, oh, rara vez Vyacheslav Olegovich escribe tales artículos! Aparentemente, los "khoroshistas duros" lo atraparon (interesante es la parte del cuerpo expuesta a la dureza) nada menos que "ufólogos Bashkir".
    1. Gato
      Gato 21 de octubre 2018 07: 08
      + 18
      Buenos dias Anton!
      Y tengo el deseo de entrar en polémica con Vyacheslav Olegovich. Como un joven de 17 años que ha sido "otarabaniv" en la universidad y luego otros 5 años enseñando el MPP y el PSP l / s, está convencido de lo siguiente. En cualquier literatura educativa y metodológica hay errores comunes, errores y errores de cálculo. El primer libro de texto sobre la Edad Media que mencionaste para el sexto grado, si no me equivoco, celebró su medio siglo. Tú, yo, Anton crecimos en eso, mi hija y posiblemente tu nieta lo estudiaron. Es decir, varias generaciones se contagiaron, como en una caída, de amor por la historia a través de sus páginas. Aunque con errores y malas interpretaciones, puntos de vista ambiguos y obsoletos sobre la estructura política y económica y mucho, mucho más. Pero los autores han logrado que usted y todos comencemos nuestro día con el historial de encabezados en la Revista Militar.
      Entonces, un buen libro de texto es costoso, pero un buen maestro es aún más costoso.
      Leí por primera vez el libro de texto de Nefedov "Sobre el mundo antiguo" en 1998. Para ser honesto, lo percibí como una novela histórica para hombres y mujeres jóvenes de la adolescencia más joven. Es una lástima que no conocí su obra sobre la Edad Media. ¡Gracias por el "boceto"!
      Sinceramente, Kotischa!
      PD Tiene una marca "excelente" en la historia del Patriota y una marca "buena" en la historia de los países extranjeros. Soñaba con convertirse en profesor de historia, pero se convirtió en "policía" en la quinta generación. ¡Nehru iba a pelear con el historiador en el undécimo grado, que también era la esposa del comisario militar!
      1. kalibr
        21 de octubre 2018 07: 31
        +5
        ¡Buenos días, querido Vladislav! Literalmente, justo ahora, en la escuela, donde una chica que conozco está estudiando, hubo una especie de "acción". Invitaron a mi compañero y él comenzó a contarles a los de noveno y décimo grado sobre el Komsomol !!! Los profesores están encantados, ya están ilusionados. Niños ... niños así: algunos miran en silencio sus teléfonos móviles (tienen su propia vida), otros comentan lo que está pasando (¡pero en silencio!). Esta chica tiene prohibido comentar las palabras de los profesores en cualquier forma (y discutir con ellos, incluso cuando hablan de la avalancha de caballeros ... ¡¿Está claro por qué?!), Incluso con los estudiantes, lo que sea que digan. Es decir, mira todo esto y guarda silencio. ¿Pero oye hablar a otros? "¡Tonterías!", "¿Nafignos esto?", "¡Ahora todo es diferente!", "¿Él mismo estaba en el extranjero?" Y luego un alumno de décimo grado se levanta y hace la pregunta: "Si todo fue tan bueno para ti, ¿por qué viniste al 10?" Oh, lo que empezó aquí. "Bien...". En una palabra, todo es igual que aquí en VO. Traidores en la cima, crédulos en la base ... ¡Y el chico, eso es malo, que esto sea posible! "¿Por qué entonces no compramos traidores en los Estados Unidos y los promocionamos arriba, donde la gente es más inteligente allá abajo, vigilando?" En general, arruiné todas las frambuesas. Y ninguno de los hijos del "veterano" lo apoyó. "¡Una especie de perdedor!" - aquí está su opinión. Entonces los niños son completamente diferentes ahora de lo que solían ser. Sin embargo, también escribí sobre esto aquí.
        1. Gato
          Gato 21 de octubre 2018 08: 07
          +8
          Buenos dias
          No son otros, Vyacheslav, sino más pragmáticos y más reales que tú y yo.
          A veces, mientras cuento los "momentos sutiles" de la historia de mi hija, me encuentro con su pregunta "¿por qué necesito esto?" La disponibilidad de información cursi lo estropea todo, tanto viejos como pequeños. Recuerde al Sr. "Oparyshev pk": ¡no hay caballos, punto! En la historia, el mismo problema "¡el camino lo dominará el caminar"!
          Saludos, Vlad!
          Por cierto, en cuarto grado hice un informe sobre la Batalla de Kulikovo, hoy, después de tres décadas, ¡casi la mitad de mis tesis están en duda! Conclusión La historia está lejos de ser estática, no hay autoridades irreversibles. ¡Incluso en Borodino hoy escriben disertaciones! ¡Pero las personas son tales criaturas que prefieren aprender de sus propios errores, no los de los demás!
          1. kalibr
            21 de octubre 2018 08: 53
            0
            Por supuesto Aunque se pasa este comentario, es necesario agregar esta frase.
        2. Alexander Green
          Alexander Green 21 de octubre 2018 14: 40
          +7
          Cita: kalibr
          Y luego un alumno de décimo grado se levanta y hace la pregunta: "Si todo fue tan bueno para ti, ¿por qué viniste al 10?" Oh, lo que empezó aquí. "Bien...". En una palabra, todo es igual que aquí en VO. Traidores en la cima, crédulos en la base ... ¡Y el chico, eso es malo, que esto sea posible! "¿Por qué entonces no compramos traidores en los Estados Unidos y los promocionamos arriba, donde la gente es más inteligente allá abajo, vigilando?"


          Si este niño es de una familia de clase trabajadora, muy pronto comprenderá cuándo la gente trabajadora estaba bien y quiere regresar esta vez, pero si es de los ricos e interferirá con aquellos que quieren devolver una vida digna a la gente trabajadora, entonces usted mismo sabe lo que le sucederá.
          1. kalibr
            21 de octubre 2018 15: 46
            -1
            Escuela normal para niños de clase media. Y si no lo entendió antes de 16 años, entonces no lo entenderá más, ya que el niño aprende sobre la vida antes de 5 años más que por el resto de su vida.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 21 de octubre 2018 16: 41
              +8
              Cita: kalibr
              ¡Y si no entendiera hasta los 16 años, no lo entendería más, ya que el niño aprende sobre la vida de los menores de 5 años más que por el resto de su vida!

              Entenderá todo tan pronto como encuentre la realidad de que nadie lo necesita en una sociedad capitalista. Y no cuentes unos 5 años. Aunque ... y en los jardines de infancia, la estratificación ya es visible, por lo que la burguesía coloca a sus hijos en jardines de infancia de élite, donde los pobres no pueden pagar.
              1. kalibr
                22 de octubre 2018 07: 42
                -4
                Cita: Alexander Green
                Y no cuento sobre 5 años.

                Esto se explica en todos los libros de texto de pedagogía. Tanto soviéticos como modernos. Sin embargo, está permitido que no sepas esto, no has estudiado pedagogía.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 22 de octubre 2018 16: 27
                  +3
                  Cita: kalibr
                  Esto se explica en todos los libros de texto de pedagogía. Tanto soviéticos como modernos. Sin embargo, está permitido que no sepas esto, no has estudiado pedagogía.

                  Ni siquiera entiendes de qué estamos hablando, así que te aclaro: ¿Es posible que un niño desarrolle una conciencia de clase a los 5 años o al menos a los 16, ya que escribes eso? Cito: "... un niño aprende sobre la vida antes de los 5 años. que por el resto de tu vida "?
                  1. rana
                    rana 22 de octubre 2018 18: 44
                    0
                    Lo siento mucho, pero ¿qué es la conciencia de clase en su interpretación? ¿Los mismos mantras que debían ser pronunciados / escritos en el momento apropiado? ¿Cuál frente a ESA realidad tuvo la misma actitud que los actuales ante el "estado de orientación social"? Y el chico antes mencionado tiene toda la razón, si todo era tan "rizado", entonces ¿de dónde salió 1991? ¿Y dónde estaban todas estas personas maravillosas que prestaron juramento y estaban en servicio activo en ese momento? Y hay muchas más preguntas a las que todavía no he visto respuesta ...
                    Cuando hago preguntas incómodas sobre "entonces", no significa en absoluto que me gusten mucho más estos tiempos))) Es que todos tienen qué .... Y todas estas "hosannas" para el poder difunto, como al menos inútil. Esa construcción ha demostrado sus capacidades. En esas realidades ... no vi otra, ay ... Y, al parecer, no veré ...
                    Y la historia en forma de libros de texto escolares y "burocracia" siempre ha sido un servidor de la propaganda. Todo lo demás depende de la profesionalidad .....
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 22 de octubre 2018 22: 56
                      +1
                      Cita: rana
                      ¿Qué es la conciencia de clase en tu interpretación?


                      La conciencia de clase es, en primer lugar, el reconocimiento por parte de los trabajadores de la división social de la sociedad en clases y su conciencia de pertenencia a la clase explotada.
                      En segundo lugar, es el reconocimiento por parte de los trabajadores de que él se convierte en una fuerza junto con sus camaradas, y que puede luchar contra el capitalista y rechazarlo.

                      Cita: rana
                      de donde vino 1991


                      Usted puede leer sobre ello aquí.
                      http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-86
                      "Razones de la derrota del socialismo en la URSS"
                      Y si está interesado en qué tipo de socialismo se llaman los bolcheviques, lea el siguiente artículo
                      http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-85
                      "¿A qué socialismo están llamando los bolcheviques?"
            2. HanTengri
              HanTengri 21 de octubre 2018 17: 02
              +9
              Cita: kalibr
              Y si no entendió hasta la edad de 16 años, entonces no entenderá más,

              ¿Tiene usted, a los 16 años, la misma visión del mundo que tiene ahora? ¡Constancia encomiable!
              Cita: kalibr
              ¡porque el niño aprende sobre la vida de menos de 5 años más que por el resto de su vida!

              ¡¡¡Exactamente!!! De hecho, si a la edad de 5 años de PSS Marx, Engels y Lenin, de principio a fin (además, en el original) no lo leyeron, un buen maestro de la historia del PCUS de usted ya no funcionará. Y, si a la edad de 3 años, no sabe cómo el Principio de incertidumbre de Heisenberg difiere del Principio de acción mínima, entonces, a los 7 años, es mejor que se inscriba inmediatamente en una escuela para personas con retraso mental ...riendo
            3. Altona
              Altona 21 de octubre 2018 20: 57
              + 10
              Cita: kalibr
              Escuela normal para niños de clase media. Y si no lo entendió antes de 16 años, entonces no lo entenderá más, ya que el niño aprende sobre la vida antes de 5 años más que por el resto de su vida.

              --------------------------------
              Una persona menor de 25 años tiene una gran cantidad de información que no puede aplicar hasta cierto momento, luego, al crecer, sintetiza los conocimientos adquiridos en "experiencia de vida" y "calificaciones". Es decir, todavía no ve banalmente las ventajas del sistema soviético. Algún tipo de labuda, no había artilugios, no había ropa normal, había algún tipo de labor social, para trabajar duro en la fábrica, la masa no era fácil de cortar. Algún tipo de horror. Y en la televisión la continua "Hora rural" y "Lenin University of Millions". El horror es simple. Y el hecho de que el ambiente era diferente, no hubo negociación como ahora, hubo respeto por una persona, la asistencia mutua es difícil de transmitir con palabras. Bueno, el 91 fue porque el partido y la economía nacional fueron superados por arribistas de psicología filistea y cleptomanía, pasión por las cosas y el dinero. Eso es todo. Había otra sociedad, social, no sin defectos, por supuesto, pero humana. Pero los organizadores de los "déficits", y de hecho los saboteadores, voltearon al país en la otra dirección y nadie los detuvo. Pero no puedes explicárselo.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 23 de octubre 2018 05: 17
                +2
                Cita: Altona
                ....... él todavía no ve curiosamente las ventajas del sistema soviético. Algún tipo de labuda, no había artilugios, no había ropa normal, había algún tipo de trabajo social, trabajar duro en la fábrica, la masa no era fácil de cortar. Algún tipo de horror. Y en la televisión una continua "Hora rural" y "Lenin University of Millions". El horror es simple. Y el hecho de que el ambiente fuera diferente ....... Bueno, el 91 fue porque el partido y la economía nacional fueron superados por arribistas ............. Eso es todo. Había una sociedad diferente, social, no exenta de defectos, por supuesto ... Pero no puedes explicárselo.
                Para mí. Realmente no entiendo la vida bajo el socialismo, pero hay algo en general. Pero ---- decidí dejar los intentos de entender la vida.
                Otras características son importantes para mí: un territorio de la URSS más grande que el que tiene ahora la Federación Rusa, una población más grande, mayor autoridad en el mundo y otras cosas similares.
                El jefe de la URSS no bailó borracho delante de todos, nadie se atrevió a decir sobre el jefe de la URSS "un piojo que gruñó ...", no hubo intentos de reescribir la historia y no equiparó a los soldados soviéticos con los invasores.
                No hubo dependencia de $$$$, no hubo depositantes engañados, no hubo depósitos perdidos ..... Por supuesto, esto no es todo, pero ---- algo así ......
                Pero alrededor de los años 90, puede ser más fácil de entender, en términos modernos: competencia, asalto, .....
          2. Gato
            Gato 21 de octubre 2018 19: 15
            +6
            Si este niño es de una familia de clase trabajadora, muy pronto comprenderá cuándo la gente trabajadora estaba bien y quiere regresar esta vez, pero si es de los ricos e interferirá con aquellos que quieren devolver una vida digna a la gente trabajadora, entonces usted mismo sabe lo que le sucederá.

            Querido Alexander, ¿realmente crees que todo es tan simple! ¡Quizás mis compañeros y yo somos los últimos de una generación que pueden tener dolores fantasmas en la Unión Soviética! ¡Los más jóvenes piensan que no se cargan con este problema! Hay excepciones, como Dmitry, pero son pocas.
            Yo mismo tengo una buena actitud hacia el socialismo, una mala actitud hacia el capitalismo salvaje. Pero la "nivelación" formal me tensiona. Por qué, arrojo dos ejemplos:
            1. Mis padres vivieron con los padres de mi madre hasta que cumplí 7 años. En 1986, padre y abuelo comenzaron a construir una casa de campo. Compramos una vieja tienda de madera enfrente. Desmontado, se sustituyeron las llantas inferiores. Dejaron caer la casa de troncos 4 × 4. Este sería el final, pero a mi padre le dio una patada y terminó la dacha con un techo abuhardillado típico. Por este "señorío" fue resuelto por comisiones y no expulsado del partido. Entonces, ¡su socialismo ilustrado Alexander!
            La segunda historia! ¡Yo, como muchos millones de rusos, he sido testigo de cómo los bonos del partido y otros como ellos se apoderaron de la riqueza de la gente! ¿Así es como necesitas amar a la patria para saquearla? De la URSS, recibí 6 clases de educación escolar, ¡muchas gracias a él! Hice el resto y me construí.
            Así que solo veo dos maneras: ¡primero haces tu futuro y el futuro de tus hijos con tu joroba!
            ¡En segundo lugar esperas cuando te dan algo! Créame, la segunda categoría es vivir, florecer y oler. Por ejemplo, mi colega vino de Vietnam, con envidia de que mi esposa y yo estamos comprando un departamento para un niño. Llegué al hospital! Es divertido, pero no entiendo cómo puedes conducir un BMW, colgar en el extranjero, pero vivir en un departamento alquilado.
            Sinceramente, Kotischa!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21 de octubre 2018 20: 22
              0
              Bravo, Vlad!
              Mi propio ejemplo
              En 84g. Mamá estaba de baja por maternidad (con mi hermano), la despidieron. Me gustaría ver cómo ahora una mujer en baja por maternidad es despedida de Rosatom.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 21 de octubre 2018 21: 25
                +6
                Cita: 3x3zsave
                Me gustaría ver cómo ahora una mujer en baja por maternidad es despedida de Rosatom.

                ¿Qué citas como ejemplo de Rosatom? Hoy tenemos un caos total en el Código de Trabajo, en comparación con la URSS. Puedo dar un montón de ejemplos cuando funcionan sin ningún diseño. Y trabajé de la misma manera. Más de 10 años sin vacaciones, vacaciones y baja por enfermedad.
                Cita: 3x3zsave
                En 84g. Mamá estaba de "baja por maternidad" (con mi hermano), la cortaron.

                Lo siento, no lo creo.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21 de octubre 2018 22: 14
                  +1
                  Sabes, Vladimir, por supuesto que no puedes creerme, pero lo fue. Y ahora tú, habiéndome acusado de mentir, escupiste en el difícil período de la vida de mis padres.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 21 de octubre 2018 22: 36
                    +4
                    Cita: 3x3zsave
                    escupió en el período más fácil de la vida de mis padres.

                    Una respuesta dura. En ese caso, diré esto. No tengo conocidos de Rosatom. Pero tengo un montón de conocidos que trabajan en los derechos de las aves por un salario mínimo, incluido. y en Moscú, viviendo en un sótano sobre búnkeres. No es necesario despedirlos, porque no están registrados. También pueden enviar sin pagar salario, como fue el caso de un equipo de amigos que fue a un sitio de construcción en San Petersburgo. Sería interesante saber en qué circunstancias despidieron a su madre en el 84.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 21 de octubre 2018 23: 38
                      +2
                      Puedo aclarar las circunstancias con ella mañana y darme de baja en PM.
                2. HanTengri
                  HanTengri 21 de octubre 2018 22: 36
                  +6
                  Cita: Mordvin 3
                  Lo siento, no lo creo.

                  Vladimir, de acuerdo con la ley, esto no se puede hacer, pero, por cualquier ley, el lehr puede procesar los anillos, especialmente si hay motivos personales (por ejemplo: la amante del director no toleró a la madre de Anton). Al mismo tiempo, debe tenerse en cuenta que la URSS tardía no fue en modo alguno un estándar de observancia de la legalidad soviética.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 de octubre 2018 22: 58
                    -1
                    Esto es ahora imposible bajo la ley, pero entonces era posible.
                    1. HanTengri
                      HanTengri 21 de octubre 2018 23: 20
                      +6
                      Cita: 3x3zsave
                      Esto es ahora imposible bajo la ley, pero entonces era posible.

                      Artículo 73. Garantías de contratación y prohibición de despido de mujeres embarazadas y mujeres con hijos.

                      Está prohibido negarse a emplear mujeres y reducir sus salarios por razones relacionadas con el embarazo o tener hijos menores de 3 años, y para madres solteras con un hijo menor de 14 años (hijo discapacitado menor de 16 años).

                      En caso de negarse a contratar las categorías indicadas de mujeres, la administración está obligada a informarles por escrito sobre los motivos de la negativa. La denegación de empleo puede ser apelada ante el tribunal popular.

                      El despido de mujeres embarazadas y mujeres con hijos menores de tres años (madres solteras, si tienen un hijo menor de 14 años o un hijo discapacitado menor de 16 años) no está permitido por iniciativa de la administración, excepto en casos de liquidación completa de la empresa, institución, organizaciones cuando se permite el despido con empleo obligatorio. El empleo obligatorio de estas mujeres lo lleva a cabo la administración también en casos de despido al final de un contrato de trabajo de duración determinada. Durante el período de empleo, retienen el salario promedio, pero no más de tres meses a partir de la fecha de terminación del contrato de trabajo de duración determinada.
                      https://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_15.07.1970_об_утверждении_
                      Fundamentos de la legislación de la Unión_SSR_
                      and_union_republic_of_work
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 de octubre 2018 23: 28
                        0
                        Así es, Igor, solo este artículo durante su operación encontró varias enmiendas y mamá se metió en uno de los agujeros entre las enmiendas.
                      2. HanTengri
                        HanTengri 21 de octubre 2018 23: 30
                        +5
                        También hablé sobre ... con el tornillo.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 de octubre 2018 23: 34
                        +2
                        Desafortunadamente, no puedo llamarla ahora y averiguar cómo estaba todo, ya es demasiado tarde. Si estoy interesado, mañana puedo manejarlo y darme de baja en PM
                      4. HanTengri
                        HanTengri 21 de octubre 2018 23: 51
                        +4
                        Preguntaré el mío mañana, tan pronto como me despierte, me interesaré. También tenían algo parecido en el "cuadro", pero de alguna manera, como equipo, defendían.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 de octubre 2018 23: 55
                        +1
                        De acuerdo, mañana verificaremos el testimonio bebidas
              2. HanTengri
                HanTengri 21 de octubre 2018 21: 55
                +4
                Cita: 3x3zsave
                En 84g. Mamá estaba de "baja por maternidad" (con mi hermano), la cortaron.

                Para el 84, especialmente en la industria de defensa, ¡este es el ultraje más severo!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21 de octubre 2018 22: 17
                  +2
                  Igor, esto no es defensa, este es el Ministerio de Energía Atómica, Departamento de Construcción de la central nuclear de Kola
            2. Alexander Green
              Alexander Green 21 de octubre 2018 21: 59
              +7
              Cita: Kotischa
              completó la dacha con un techo abuhardillado típico. Por este "señorío" fue resuelto por comisiones y no expulsado del partido. Entonces, ¡su socialismo ilustrado Alexander! .... ¡cómo los jefes del partido y otros como ellos se apoderaron de la riqueza del pueblo! ¿Cómo amas tu patria para saquearla?


              No creo en lo primero, en la ciudad donde vivía casi todas las casas en los áticos y en las casas de verano también. Aquí por un pedazo de tierra extra cortado podrían castigar.
              Y a expensas de las bondades de la fiesta, no exageres, son bebés en comparación con los hapalistas actuales.

              Cita: Kotischa
              Por ejemplo, mi colega vino de Vietnam, con envidia de que mi esposa y yo estamos comprando un departamento para un niño. Llegué al hospital! Es gracioso

              No es gracioso, no puedes comprar un departamento por el salario de un empleado del museo.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Reptiloide
          Reptiloide 22 de octubre 2018 06: 54
          +4
          Cita: kalibr
          ......... estudiante de décimo grado y hace la pregunta: "Si todo fue tan bueno para ti, ¿por qué viniste 10?" Oh, lo que empezó aquí. ........ Y el chico - ¡eso es malo, que esto sea posible! "¿Por qué entonces no compramos traidores en los Estados Unidos y los promocionamos arriba, donde la gente es más inteligente allá abajo, vigilando?" ...

          Ohhhh, que chico! ¡Solo un milagro de la naturaleza, telepath-ssss! Leí directamente los pensamientos de Vyacheslav Olegovich, ¡repetí directamente exactamente las palabras que hemos leído repetidamente aquí!
          1. kalibr
            22 de octubre 2018 13: 49
            -2
            También me sorprendió, pero personalmente no lo escuché. Esta chica me dijo que ella estaba allí. Pero el significado es el siguiente.
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 21 de octubre 2018 13: 43
        +8
        Cita: Kotischa
        Los autores se han asegurado de que usted y todos comencemos nuestro día libre a partir de la columna de historia en Military Review.

        Con este pensamiento de tu comentario, Vladislav, estoy de acuerdo al cien por cien. La tarea principal de un libro de texto escolar es despertar el interés en una ciencia en particular en un estudiante, ya sea física, biología o historia. La escuela no enseña ciencias, sino que las introduce.
        1. Korsar4
          Korsar4 21 de octubre 2018 20: 06
          +5
          Estoy de acuerdo.

          Hay un lienzo, y está dentro de nuestro poder llenarlo.
          Y con la ficción doméstica, no es difícil.
          1. Gato
            Gato 21 de octubre 2018 20: 32
            +4
            Mis aplausos querida Skrgey! Con la lengua quitada !!!
            hi
            1. Reptiloide
              Reptiloide 22 de octubre 2018 07: 09
              +3
              Saludos Vlad! A su comentario anterior, quiero señalar que cuando llegué a VO, no era tan procomunista. Se ha convertido aquí, bueno, en conversaciones con personas en el trabajo. Algo como esto...
  3. tasha
    tasha 21 de octubre 2018 06: 39
    +3
    Después de todo, todo lo que iba más allá de los "puntos de vista marxista-leninistas" sobre la historia se consideraba ideológicamente ajeno y estaba sujeto a la crítica más despiadada.

    La crítica despiadada se encuentra probablemente en la más alta escuela histórica. En la educación secundaria ordinaria, en principio, no existían puntos de vista alternativos sobre los hechos. Bueno o malo de inmediato no se puede decir. Estudié de acuerdo con los libros de texto canónicos soviéticos y de alguna manera encontré una colección "De" Barbarroja "a" Terminal ": una vista desde el oeste". Yoshkin cat, mientras recuerdo mis discusiones con el profesor de historia ...
  4. Albatroz
    Albatroz 21 de octubre 2018 07: 41
    +1
    La historiografía (en este caso, sobre el tema de la caballería) es un tema muy importante, y es bueno que se le preste atención, especialmente emocionante)
    Leí de una vez, ATP para un artículo interesante!
    1. kalibr
      21 de octubre 2018 07: 45
      0
      Debería leer mi artículo serio: "La historiografía en inglés del armamento caballeresco". ¡Pero se publicó en su totalidad solo en Alemania y es muy caro!
      1. Gato
        Gato 21 de octubre 2018 08: 16
        +2
        Pregunta indiscreta Vyacheslav Olegovich. ¿En qué idioma se publica?
        hi
        1. kalibr
          21 de octubre 2018 08: 55
          +3
          ¡En ruso, por supuesto! Hay 2,5 millones de nuestros ciudadanos en Alemania. Necesitan recordar nuestra historia. En el mismo lugar se publicó mi novela "La ley de Pareto" y también en ruso!
  5. Bastinda
    Bastinda 21 de octubre 2018 08: 47
    +5
    No estoy de acuerdo con el autor.
    Considero que no es muy importante, para el 90% de los niños, había armadura o cota de malla. El enfoque correcto *, (No recuerdo, pero sé dónde encontrar y pensar) para el aprendizaje, y la educación del deseo de saber es mucho más importante. Del 10% que está interesado, alguien encontrará su libro y alguien estudiará los esquemas de reserva de Invincible. La historia de la mayoría es necesaria solo para la educación patriótica.
    * - el tema es mucho más amplio.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21 de octubre 2018 10: 16
      +5
      En la URSS anterior a la guerra, con una educación patriótica, todo estuvo bien, pero no mucho con la historia. Y en el año 42, Suvorov, Kutuzov, Donskoy, Ushakov, Nakhimov, Nevsky, incluso Khmelnitsky tenían mucha demanda. Además de charreteras y filas de guardia.
  6. kalibr
    21 de octubre 2018 08: 56
    -1
    Cita: Bastinda
    (No para memorizar, sino para saber dónde encontrar y pensar.

    A la derecha Pero necesitas saber algunas pautas comunes.
  7. kalibr
    21 de octubre 2018 08: 57
    +4
    Cita: Bastinda
    La historia de la mayoría, es necesaria solo para la educación patriótica.

    Además, no debe ser mentira.
  8. Falso escéptico
    Falso escéptico 21 de octubre 2018 10: 04
    +8
    Vyacheslav Olegovich, hola.
    No sea tan duro con los libros de texto para niños de 13 años, no deberían ser demasiado informativos. Esto es característico no sólo de la asignatura "historia" de la escuela. Mire, por ejemplo, en los libros de texto de geografía, física y otros, después de todo, también puede pintar cada tema en un libro de texto separado. Pero esto está mal desde el punto de vista del proceso educativo.
    Bueno, al criticar el contenido del libro de texto en sí, usted también, en mi opinión, se acercó.

    1)
    Para empezar, hubo diferentes épocas: la era de la cota de malla y la armadura de placas.

    El libro de texto lo dice
    Más tarde, la cota de malla fue reemplazada por una armadura, una armadura hecha de placas de hierro.

    Y, por cierto, en su libro de 2013 publicado por la editorial "Lomonosov", si no me equivoco, destaca el período mixto.
    2)
    ¡Y en la era de la cota de malla los caballos aún no tenían armadura!

    El libro de texto no dice nada más.
    Los caballeros lucharon en caballos fuertes y resistentes, que también estaban protegidos por una armadura.

    No se dice que los caballeros en cota de malla peleaban en caballos protegidos con armadura. Entonces, ¿dónde está la verdad? ¿Solo el hecho de que el párrafo del libro de historia para escolares no se convirtió en un texto de varias páginas, lleno de información interesante, pero superflua?
    3)
    Y ni un solo caballero llevaba 50 kg de hierro sobre sí mismo: ¡este es el PESO DEL ÉXITO HUMANO Y DE CABALLO, es decir, el peso total del conjunto del caballero!

    Y el párrafo que citó no dice que estos 50 kg fueron nombrados caballeros. Sí, no discuto, es probable que el niño piense eso. Pero si ya eres literario, entonces me lo permitiré, ¿estás de acuerdo?
    Una vez más, pasaré a su libro "La historia del armamento caballeresco" (uno de sus dos libros en mi biblioteca, el segundo es sobre productos caseros para niños, un libro excelente, sin bromas). Verá el título: Historia del Caballero armamento. Y usted en la historia de los armamentos, una vez que describe la armadura para los animales, los atribuye al armamento de un caballero. ¿Qué hay en el libro de texto?
    armas El caballero era muy pesado: pesaba hasta 50 kilogramos.
    .
    No dice, después de todo, que la armadura de un caballero pesaba hasta 50 kg. Se dice - armas. Esta vez.
    Una vez más, la armadura se describe en su libro (real, al parecer, pero me temo cometer un error, escribo de memoria), que pesaba 42 kg. Armadura sola. Tan sedicioso, escrito A 50 kg? Estos son dos

    4)
    Finalmente, cuando apareció la armadura, los escudos de los caballeros desaparecieron.

    De nuevo, del libro de texto.
    Con un gran escudo podía esconderse de la cabeza a los pies. El cuerpo del caballero estaba protegido por una cota de malla: una camisa tejida con anillos de hierro. Más tarde cota de malla reemplazada armadura

    El escudo se atribuye justo a tiempo a la cota de malla, y luego simplemente se escribe que hubo un cambio de un tipo de arma protectora a otra.
    5)
    Un caballero con armadura podía correr, saltar y convertirse en caballero, tenía que saltar a la silla sin estribos. Esto también era conocido por todos en la época soviética, pero ... dado que el imperialismo podrido estaba presente en Occidente, los caballeros occidentales eran "malos", torpes y encadenados, ellos mismos no podían levantarse después de la caída y "generalmente eran capturados".

    del libro de texto
    Para luchar a caballo con armadura pesada, se necesitaba un largo entrenamiento, los señores feudales se habían estado preparando para el servicio militar desde la infancia. Practicaban constantemente esgrima, equitación, lucha, natación, lanzamiento de jabalina.

    No veo ninguna contradicción en ninguna parte; también está escrito sobre "correr, saltar, etc."
    Más lejos. ¿Sobre la base de qué puede sacar el niño la conclusión del artículo de que los caballeros son "malos"? Y no existen tales motivos. El párrafo está completamente desprovisto de la parte evaluativa de la presentación.
    Más lejos. Un caballero con armadura puede correr y saltar tanto como quiera (aunque he analizado reconstrucciones históricas y corredores más de una vez, sí, pero no he conocido a nadie que quiera saltar, saltar es una de las acciones humanas que más energía consume, puedes saltar, pero en comparación con una persona sin prisas. - más incómodo y mucho más corto), pero cuando un hombre vuela de cabeza desde la altura de Warhors, entonces un hombre experimentará ciertos problemas incluso sin armadura, y aún más con armadura.
    Tengo una propuesta para ti: conozcamos y visitemos el club ecuestre. Y allí galopas a caballo. Veamos si podré llevarte prisionero a los 58 años. guiño

    PD: Bueno, en realidad con qué quería comenzar mi mensaje, ¿y para qué está escrito el artículo? Todos los reclamos que ha declarado aquí están en el artículo del 7 de julio de 2017 en este sitio. Pero hay al menos mucha información y fotos interesantes. ¿Y aquí qué?
    1. kalibr
      21 de octubre 2018 10: 17
      +5
      Cita: Nefarious Skeptic
      Y aquí, ¿qué?

      Y aquí está el material para aquellos que no han leído el material anterior, eso es todo. Bueno, sobre los escolares. No me gustó lo que se dice en el libro de texto de Agibalov. En mi opinión esto es suficiente para expresar tu opinión. Eso es todo Y me monté en un caballo más de una vez. Aquí caen, no caen.
      1. Falso escéptico
        Falso escéptico 21 de octubre 2018 11: 01
        +3
        Su opinión es interesante sobre la cobertura del tema de caballería de un libro de texto de la escuela de la edición de 2009 (p. 366 no se insertó, el inserto no se trata de caballeros, sino de asedios) en el contexto de comparar la información disponible en comparación con la edición de Agibalova de 2012. Me alegraría si compartir.


        1. kalibr
          21 de octubre 2018 13: 03
          -4
          Escribí todo en el artículo. El texto de Vedyushkin me queda perfectamente.
          1. Falso escéptico
            Falso escéptico 21 de octubre 2018 13: 46
            +7
            Escribí todo en el artículo. El texto de Vedyushkin me queda perfectamente.

            No, me di cuenta de que el texto de Vedyushkin te queda bien. Estoy preguntando por otra cosa. En la URSS se impulsaron los estudios occidentales. Aquí hay un libro de texto occidental. Resulta que debería ser mejor, de mejor calidad, ya que no está "ajustado". Así que les pido que comparen.
            Bueno, volvamos a Vedyushkin. El hecho de que lo que ha descrito te sienta bien me resulta extraño, ya que dices que Agibalova es "fu"; si pones al lado los artículos de Agibalova y Vedyushkin sobre caballería, verás que la estructura de la presentación y las tesis en ambos artículos son completamente iguales. Además, el libro (no un libro de texto) de Nefedov que has tomado como modelo no dice nada en absoluto en términos de iluminar al caballero como guerrero, pero en términos del caballero como señor feudal, también es completamente idéntico en tesis con Agibalova.
            1. kalibr
              21 de octubre 2018 15: 54
              -6
              Sabes Timur, no estoy dispuesto a discutir contigo los métodos de enseñanza de la historia. No me pagan por la matrícula y el reciclaje aquí. Una vez más, desde que escribí esto, tuve razones. Abra el mismo tutorial el miércoles. siglos y mira al final, donde se encuentra una lista de la literatura recomendada para profesores y alumnos para lectura extraescolar. Mira cuántos de mis libros hay. No es fácil escribirlos para que se incluyan en el libro de texto. Por cierto, también escribí un tutorial. Pero cuando se miró en la editorial Enlightenment, entonces ... señalaron la necesidad de un aparato de preguntas y respuestas y un montón de campanas y silbidos metódicos. Es más fácil, dicen, hacer un buen libro para leer. Y aquí hay un método que te volverá loco. Así nació el libro "Caballeros. Castillos. Armas", que hasta cierto punto ... un libro de texto el miércoles. siglos.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 23 de octubre 2018 02: 14
                +2
                Cita: kalibr
                ..... No me pagan por la capacitación y el reciclaje aquí. Una vez más, desde que escribí esto, significa que tenía razones ........
                "Aquí no pagan matrícula", entonces, no solo aquí, sino en ninguna parte, en mi opinión. Después de todo, la enseñanza se acabó, ¿supongo que los certificados también? ¿O lo que no sé sobre su tiempo? ¿Entonces, dónde?
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 21 de octubre 2018 10: 59
      +1
      Y aquí hay un artículo del ciclo "¡Hervir!" Considérelo una especie de exorcismo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Falso escéptico
      Falso escéptico 21 de octubre 2018 11: 18
      +4
      Por cierto, a partir de la imagen del libro mismo, también queda claro que la palabra "armas" significaba "incluida la armadura para un caballo".
      1. kalibr
        21 de octubre 2018 13: 03
        -3
        Esto no es un caballero. ¡Este es el gendarme real!
        1. Falso escéptico
          Falso escéptico 21 de octubre 2018 13: 49
          +6

          Con esto en Vedyushkin, que te conviene, el caballero fue ilustrado. ¿Qué crees que es más adecuado para la percepción del niño?
          1. kalibr
            21 de octubre 2018 15: 56
            -2
            ¡Ambos no encajan!
        2. sivuch
          sivuch 21 de octubre 2018 16: 31
          +4
          ¿Y no el capitán de los gendarmes del Museo de París?
          Y otra pequeña pregunta: ¿qué tipo de bloqueo está en la portada del libro de texto de Agibalov? megabyte Eltz?
          1. kalibr
            22 de octubre 2018 07: 39
            -2
            ¡Exactamente! Por lo tanto, escribió que los dos no son adecuados!
        3. Falso escéptico
          Falso escéptico 22 de octubre 2018 09: 15
          +3
          Esto no es un caballero. ¡Este es el gendarme real!

          Así es como se dice que el soldado del Regimiento Presidencial no es un soldado de las fuerzas armadas de la Federación de Rusia, sino un empleado del FSO de la Federación de Rusia.
          ¿Cómo interfiere uno con el otro? ¿O los gendarmes de la comitiva de los reyes franceses no eran nobles de caballos fuertemente armados (no aparecieron nobles en un momento en que la armadura completa permanecía en la historia) que hicieron un juramento vasallo, que es la definición universalmente aceptada de un caballero? Y luego comienza a parecerme que ahora vamos a llegar a la discusión sobre Don Quijote de Lamancha.
          Por otra parte, Pavel Winkler en su libro sobre armas con filo escribe que exhibió en el Museo de Artillería francés La armadura de gendarme es un ejemplo de armadura completa de caballeroculminando en su desarrollo histórico.
          Por cierto, por peso de la armadura. 42 kg no era el límite.

          Armadura de Armand de Richelieu. Peso 47,7 kg. En el siglo XVII, aquellos que no querían ser asesinados por armas de fuego intentaron aumentar sus posibilidades de supervivencia de esta manera.
          1. Mikhail Matyugin
            Mikhail Matyugin 23 de octubre 2018 14: 48
            0
            Cita: Nefarious Skeptic
            Armadura de Armand de Richelieu. Peso 47,7 kg.

            Una vez más, la armadura OPPOINT no es la armadura de caballero de la Edad Media, ya que ya es una Nueva Era, un Renacimiento clásico, etc. ! La armadura normal es bastante peso humano, 15-20 kg.
  9. ohka
    ohka 21 de octubre 2018 11: 09
    +4
    ¿Pero no son los requisitos demasiado altos para niños de 12-13 años? Y la armadura pesaba 50 kg (torneo), en el que era difícil correr suavemente, y esas sutilezas no son necesarias, ya que están interesados ​​en crecer y honrar a otras fuentes. Pero cuando, en una lección de historia (cuando era un estudiante de secundaria), dedicado a la cultura de la América precolombina, el maestro afirmó seriamente que los indios hicieron figuritas de marfil, esto es basura.
    1. Aviador
      Aviador 21 de octubre 2018 17: 34
      +5
      Bueno, en mi época, los institutos pedagógicos eran, por decirlo suavemente, no los aspirantes más fuertes. Y esto también concierne a los historiadores. Usted y su maestro, que hablaban de artesanías de marfil en América, tuvieron muy mala suerte.
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 24 de octubre 2018 21: 27
      +1
      Cita: ohka
      ¿Pero no son los requisitos demasiado altos para niños de 12-13 años? Y la armadura pesaba 50 kg (torneo), en el que era difícil correr suavemente, y esas sutilezas no son necesarias, quienes están interesados ​​en crecer y honrar a otras fuentes

      ¿Qué tipo de torneo son estos? señorita de nuevo, ya que este es un auricular de placa del siglo 16 ya! ¡esos no son de nuevo la Edad Media sino el Nuevo Tiempo!

      En la época medieval ordinaria, incluso en armaduras de placas, la gente puede incluso girar la "rueda". (solo se necesita alguna habilidad y adicción)

      Cita: ohka
      Pero cuando, en una lección de historia (cuando era un estudiante de secundaria), dedicado a la cultura de la América precolombina, el maestro afirmó seriamente que los indios hicieron figuritas de marfil, esto es basura.

      Te reirás, pero este es uno de los hechos inexplicables: ¡se encontraron varias figuras de marfil en Mesoamérica! Hay varias opciones: migración desde África, una expedición comercial perdida a partir de los antiguos egipcios y fenicios, hasta Colón, o simplemente algunas falsificaciones de nuestro tiempo.
  10. Gardamir
    Gardamir 21 de octubre 2018 12: 38
    + 13
    Me pareció que el autor no estaba hablando tanto de la armadura, sino de cuán mala era la educación de los soviéticos.
    1. Albert
      Albert 21 de octubre 2018 16: 12
      +8
      Tengo la misma impresión. Sin embargo, el autor sigue siendo el anti-consejero, por lo que no hay nada más que esperar. Y si encuentra errores (no encuentra fallas), en los libros de texto de historia debe comunicarse con el Ministerio de Educación.
    2. Aviador
      Aviador 21 de octubre 2018 17: 36
      + 10
      Bueno, sí, estoy de acuerdo contigo. El autor tuvo una terrible infancia soviética, ya se había quejado de VO al respecto.
      1. Gato
        Gato 21 de octubre 2018 19: 24
        +5
        Sí ... ¡Sergey tan terrible, que incluso defendió su tesis!
        Ahora creo que la inversión no es menos que lamas de madera!
        ¡Creo que Vyacheslav Olegovich debería ser aceptado como es, con todos sus pros y contras! Todos estamos con cucarachas.
        Sinceramente, Kotischa!
        Te diré un secreto en el libro de texto de historia para el sexto grado, ¡una vez lo moví a la cabeza de un amigo! Así que se defendió después de los 6, ¡hoy es un candidato de ciencias militares! ¡Todavía me molesto por qué no me pasó el cambio!
        1. Aviador
          Aviador 21 de octubre 2018 20: 07
          +7
          ¡Eso es lo que hace el libro de texto que da vida! Y mi tesis doctoral murió junto con la Unión Soviética. Incluso vi los capítulos en mis sueños. Ahora he estado trabajando en la tercera dirección desde entonces. Bueno, el autor, probablemente, defendió la disertación del mismo significado que Stepashin (el jefe del Ministerio del Interior bajo EBN, al parecer) - "El papel principal del PCUS en la extinción de incendios". Lo siento, busqué en Google, resultó que el título de su disertación era "Liderazgo del partido de las unidades de extinción de incendios de Leningrado durante la Gran Guerra Patria". Bueno, está cerca.
          1. kalibr
            22 de octubre 2018 07: 37
            -2
            Cita: Aviator_
            ¡Eso es lo que hace el libro de texto que da vida! Y mi tesis doctoral murió junto con la Unión Soviética. Incluso vi los capítulos en mis sueños. Ahora he estado trabajando en la tercera dirección desde entonces. Bueno, el autor, probablemente, defendió la disertación del mismo significado que Stepashin (el jefe del Ministerio del Interior bajo EBN, al parecer) - "El papel principal del PCUS en la extinción de incendios". Lo siento, busqué en Google, resultó que el título de su disertación era "Liderazgo del partido de las unidades de extinción de incendios de Leningrado durante la Gran Guerra Patria". Bueno, está cerca.

            ¡Jajaja! ¿Qué hora es tal ciencia? Que tienes 100% razón. Mi tema fue aún más genial "El liderazgo del partido del trabajo científico y técnico de los estudiantes de la región del Medio Volga durante el noveno plan quinquenal (en el ejemplo de las universidades de Penza, Ulyanovsk y Kuibyshev). Y el segundo después, el director de la escuela científica murió y ... y el tercer intento fue aún más divertido. Incluso se discutió ... Pero el rector de la universidad, donde estaba el soviético, robó 9 mil dólares de la taquilla y compró un apartamento en alguna parte. ! Introdujimos la gestión externa de la universidad, se cerró el ayuntamiento, y luego conté los gastos, y cuando los quité y pensé - que diablos ...
            1. Curioso
              Curioso 22 de octubre 2018 08: 22
              +5
              "¿A qué hora es una ciencia así?"
              No empuje el rebaje contra la pared. Las disertaciones descritas no tienen relación con la ciencia.
              1. kalibr
                22 de octubre 2018 13: 51
                -3
                ¿Por qué no tener? Tener A LA HISTORIA DEL CPSU. Había una edad media, había una historia de la Edad Media. Había un PCUS, su historia, como ciencia.
                1. Curioso
                  Curioso 22 de octubre 2018 14: 03
                  +6
                  La historia del PCUS nunca ha sido una ciencia. Formaba parte de la ciencia histórica soviética y no atraía más que la disciplina histórica auxiliar, el refugio de aquellos que en el campo de la ciencia real de la historia no encontraron habilidades notables. Gracias a su existencia, nació una capa completa de CIN y DIN, que en la historia, como usted dice, no es ni un oído ni un hocico. Por un extraño conjunto de circunstancias, es esta cohorte la que azota los tiempos de la URSS con mayor intensidad.
            2. Aviador
              Aviador 22 de octubre 2018 08: 44
              +1
              Oh, bueno, bueno, su disertación. Cuando tú, Vyacheslav, escribes un trabajo completo sobre Chipre, pero ya se ha tocado, y no esperé la historia ordenada de su desarrollo desde la antigüedad hasta el siglo veinte. No hay necesidad de dispersarse. Completalo
              1. kalibr
                22 de octubre 2018 13: 27
                -2
                Estoy de acuerdo ¡Pero hay que escribir lo que escriben! De lo contrario, ¿qué vivir?
            3. BAI
              BAI 22 de octubre 2018 09: 40
              +4
              Algo que las personas desinteresadas doctorales del destino describen de otra manera:
              1.
              Luego, presentado a la atención del público, envió tonterías al IIMK para protección como DOCTOR, como que el ANC se opuso o lo dirigió científicamente. Kirpichnikov casi se volvió loco. Y muchas, muchas cosas que Shpaku escribió y dijo por teléfono. Historia.

              2.
              ¡Saludos! En su monografía, moderadamente según Kirpichnikov, pero según Gorelik y Nicholas, olfateó hasta las amígdalas, desde atrás y desde adentro ... ¿Cuál es la presentación del material? - "Las espadas normandas ... son parecidas a las espadas de los vikingos ... se han alargado ... Un tipo similar de espada directa fue utilizada por los caballeros de Rusia, sobre la cual, refiriéndose a fuentes rusas, vendrá Nicole ..." - ¿Y quién más no escribe? No se refirió a las fuentes, pero, por así decirlo, siendo ellas ... Gorelik es su revisor, junto con V.P. Mitrofanov, profesor del Departamento de Historia del Mundo Antiguo, Edad Media y Arqueología. Tal vez sea una buena persona, pero para un profesor, creo que se ensució, ¡es imposible soltar algo así! Atentamente...
              1. kalibr
                22 de octubre 2018 13: 27
                -4
                Presta menos atención a los chismes ... ¡Cuestan un poco! El caso es que no hay enlaces a fuentes, ¿verdad? "Y como si fueran ellos ..." Y encontrar al menos uno de mis libros serios ¿DÓNDE ESTÁN NO? Aunque se publicó en la Federación de Rusia, incluso en Alemania ... Es decir ... la persona escuchó el timbre, pero no sabe dónde está. Por último, puedes ver por ti mismo la monografía "Knightly Armament" M, Lomonosov, 2013. Está en la Web ... Así que son solo las personas que están interesadas y ... ¡estúpidas las que escriben esto! No le resultará difícil verificar esto consultando este libro y otros. Por cierto, el libro "Samurai" recibió una subvención de la Fundación de Ciencias Humanitarias de Rusia. ¿Crees que es tan fácil para nosotros dar dinero para libros? El revisor fue el Instituto de Estudios Orientales.
                1. esmerejón
                  esmerejón 22 de octubre 2018 16: 24
                  +3
                  Cita: kalibr
                  Finalmente, puede ver usted mismo la monografía "Armamento caballeresco" M, Lomonosov, 2013.

                  Sí, esta es sin duda una obra maestra del trabajo, en la que los hoplitas griegos, los legionarios romanos, los vikingos, los samurai y muchos otros se mezclan en un montón ...
                  Me gustó especialmente la explicación de lo que hacen los samuráis en el libro sobre caballeros. No responderé por la precisión, lo leí durante mucho tiempo, pero busque la pereza, pero había algo como: "samurai en japonés significa" sirviente ", pero un caballero en inglés es" caballero ", que en alemán también es" sirviente ", por lo tanto un samurái es un caballero "... Incluso Zadornov no podría haber pensado en tal cosa.
                  PD Y, sin embargo, Vyacheslav Olegovich, pudieron recordar el título de su libro: "historia armas de caballero " guiño
        2. Korsar4
          Korsar4 21 de octubre 2018 20: 15
          +4
          La evaluación del candidato es baja.

          La fecha de Tutashia se recuerda cuando se presentó como un noble.
          1. Aviador
            Aviador 21 de octubre 2018 20: 31
            +6
            En las ciencias sociales, a partir de 1953, comenzó un estancamiento total que llevó al colapso. Iosif Vissarionovich escribió: "Sin una teoría, moriremos", y así sucedió. Por eso se escribieron allí tales disertaciones, sobre liderazgo y dirección. Afortunadamente, este no fue el caso de las ciencias naturales.
          2. Gato
            Gato 21 de octubre 2018 20: 38
            +4
            ¿Qué quieres de Stepashin? Aunque no interfiere particularmente con el Ministerio del Interior, de lo contrario, nuestro héroe tiene el primer rango especial en el sistema tanto como el Mayor General de la Policía.
            Así que no hay comentarios .......
            Saludos Vlad!
            1. Aviador
              Aviador 21 de octubre 2018 20: 43
              +4
              Sí, al infierno con él, déjelo vivir (para la pensión civil actual, es deseable).
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 21 de octubre 2018 20: 43
          +5
          "Lam de madera"
          Alrededor de 250 tyrov por círculo en la Universidad Pedagógica Estatal de San Petersburgo que lleva el nombre de Herzen
          1. Korsar4
            Korsar4 21 de octubre 2018 21: 18
            +3
            Si escribe para tales cantidades, no puede ser más que un truco. Solo por definición.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21 de octubre 2018 22: 30
              +2
              Di el costo aproximado de los estudios de posgrado remunerados + el costo de los contratos con "plataformas" metodológicas.
              1. Korsar4
                Korsar4 21 de octubre 2018 22: 48
                +1
                Ahora suele ser más caro. ¿Y a qué tipo de "plataformas metodológicas" te refieres en este caso?

                Pero el número de plazas de presupuesto en la escuela de posgrado se reduce drásticamente. Y no conduce a nada bueno.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 22 de octubre 2018 01: 02
                  +1
                  Los disectores en las universidades pedagógicas escriben, por regla general, de acuerdo con los métodos educativos, estos métodos deben probarse en algún lugar. Pero ni un solo director de escuela permitirá que un estudiante de posgrado "entrene con gatos"
                2. Aviador
                  Aviador 22 de octubre 2018 18: 54
                  +1
                  Por primera vez escucho sobre la escuela de posgrado remunerada. ¿Ya lo tienes? Aquí en el Instituto de Física y Tecnología de Moscú todavía no existe tal cosa, y en el Instituto de Ingeniería Eléctrica de Moscú y en el Instituto de Ingeniería de Energía de Moscú tampoco se ha oído hablar de esto.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 22 de octubre 2018 20: 41
                    +2
                    Los alemanes también se sorprendieron de que también tuvieran que pagar por la oportunidad de ser estudiantes de posgrado. Pero esto no aumenta el número de plazas presupuestarias.
      2. Reptiloide
        Reptiloide 23 de octubre 2018 02: 30
        +3
        Cita: Aviator_
        Bueno, sí, estoy de acuerdo contigo. El autor tuvo una terrible infancia soviética, ya se había quejado de VO al respecto.
        ¡Ohhh, tiene una pensión de los terribles 60 años soviéticos! Pero si él fuera el autor, no nacido en 1954, sino en 1959 ... entonces habría comenzado a alabar el socialismo.
        1. kalibr
          23 de octubre 2018 22: 11
          -3
          ¡No llegues tan tarde a escribir comentarios! ¡2.30 es demasiado! ¡El cerebro o lo que sea que reemplace debe estar fresco!
  11. Termit1309
    Termit1309 21 de octubre 2018 13: 02
    +9
    Mi hija el año pasado pasó la Edad Media. La invasión tártaro-mongol de su clase estudió viendo la película Kolovrat. A mi pregunta, ¿qué tiene que ver esta fantasía con la historia? Respondió la maestra, pero los niños están interesados. Tales historiadores no crecerán nuevos historiadores. Y continúas regañando a los viejos con una persistente envidia.
    1. kalibr
      21 de octubre 2018 13: 04
      -4
      ¡Y una mala noticia no es mejor que una vieja mala!
  12. kalibr
    21 de octubre 2018 13: 05
    -8
    Cita: Gardamir
    Me pareció que el autor no estaba hablando tanto de la armadura, sino de cuán mala era la educación de los soviéticos.

    No parecía, y así es!
    1. Gato
      Gato 21 de octubre 2018 16: 56
      + 10
      Vyacheslav Olegovich vamos a limpiar!
      La ciencia de la pedagogía desde los años 70 del siglo pasado ha avanzado mucho. ¡Así que es ingenuo pedir a un libro de texto de historia de hace medio siglo el contenido de los métodos de enseñanza modernos! ¡El libro de texto que criticas es un clásico! Tengo tres ediciones en mi colección. El mayor es de 1981, y yo mismo seguía estudiando el mayor sin dibujos en color. Por supuesto, es difícil e inconveniente para un profesor joven revelar el tema a los estudiantes de séptimo grado modernos sin "hojas de trucos" y notas metódicas con asignaciones. Tengo que girar como una sartén. Pero en cuanto a accesibilidad y grado de inmersión del alumno en el proceso educativo, no tiene igual. ¡Clásico!
      Por el contrario, un moderno libro de texto de derecho para el décimo grado, desarrollado con métodos y recomendaciones ultramodernos. Además, estaba tan sobrecargado con ellos, ayudando a mi hija a escribir un ensayo, trabajé para ella "tres" según las costumbres, ¡este es el tema de mi tesis! Sorprendido y humillado, vine a la escuela. Resultó que su jurisprudencia está dirigida por una niña con una educación filosófica, que simplemente no distingue entre los conceptos legales y culturales de la costumbre. Qué es y en qué se diferencia la estructura estatal y el gobierno estatal no lo sabe, flota por su capacidad de actuar, etc. De hecho, mi hijo se salió del marco establecido y las reglas de redacción, por lo que sufrió. No se menciona un posible enlace a un artículo del Código Penal de la Federación de Rusia, lo que significa que no puede ser así. ¡La maestra empezó a buscar el concepto de pluralismo en su iPhone! ¡Y este maestro tiene razón! Me sentí triste y gracioso cuando intentaron regañarme y prometieron llamar a la policía, ya que en su opinión no tengo derecho a hacerle preguntas y estoy en la escuela. No me escucharon, pero empezaron a temerme. Chuika dice que las buenas notas de una hija son el miedo que tiene la maestra de su papá. Quien, por cierto, atrapó a tres de sus compañeras y un guardia de seguridad fumando en el porche de la escuela y llamó al equipo de PPSP. Sin embargo, esto se ganó la autoridad de la generación anterior de maestros y del director, quien aparentemente estaba cansado de luchar contra esta desgracia, y después de la demostración "cortando" se lanzó a la batalla con renovado vigor.
      Bueno, el último, en noviembre, nuevamente invitaron a dar conferencias en la universidad. Si crezco juntos, criaré a los muchachos y veré los libros de texto y material didáctico. Yo mismo estoy interesado en lo que es más importante hoy como profesor o un curso de conferencias, o tal vez un teléfono inteligente.
      Sinceramente, Kotischa!
  13. Termit1309
    Termit1309 21 de octubre 2018 13: 08
    +6
    Cita: kalibr
    ¡Y una mala noticia no es mejor que una vieja mala!

    ¿Proporcionar un enlace a un libro de texto excepcionalmente confiable históricamente sobre la Edad Media para niños de 12 a 13 años de edad de Inglaterra, Estados Unidos o Alemania?
    1. kalibr
      21 de octubre 2018 15: 57
      -7
      No voy a dar! Hay un método de enseñanza diferente, construido sobre diferentes principios.
      1. ILDM1986
        ILDM1986 22 de octubre 2018 11: 25
        +1
        específicamente aquí tienes un reclamo precisamente de la confiabilidad de la información. Así que proporcione un libro de texto de referencia para niños de la misma edad.
        1. kalibr
          22 de octubre 2018 13: 22
          -3
          Hasta el momento, solo ha logrado escribir un libro para leer sobre la historia de Wed. Siglos para la clase 6 - Caballeros. Castillos. Arma Ella está en la lista de libros recomendados para leer al final del libro de texto. Eso es bueno para mi Yo no trabajo en la escuela.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 23 de octubre 2018 02: 34
            +1
            Cita: kalibr
            Hasta el momento, solo ha logrado escribir un libro para leer sobre la historia de Wed. Siglos para la clase 6 - Caballeros. Castillos. Arma Ella está en la lista de libros recomendados para leer al final del libro de texto. Eso es bueno para mi Yo no trabajo en la escuela.
            Entonces, ¿por qué culpar a los libros de texto soviéticos, según los cuales estudió todo el país? Caballeros, este no es el tema más importante en absoluto.
  14. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 21 de octubre 2018 13: 38
    +9
    Vyacheslav Olegovich, no hay necesidad de exigir el rigor de un manual científico de un libro de texto. Un libro de texto escolar no puede ni debe ser aburrido, debe ser divertido e interesante. De todos modos, un libro de texto para niños menores de 10-11 grados. Pero, al mismo tiempo, por supuesto, tiene razón en que el libro de texto no debe contener errores fácticos ni provocar estos errores en la percepción del alumno de lo que está escrito y, especialmente, dibujado. Estos "descuidos" de los compiladores de libros de texto son la razón del surgimiento de la historia popular.
    Si lo piensas bien, la mayoría de los pseudohistoriadores modernos, con sus "revelaciones", están peleando con los libros de texto escolares. Y sólo aquellos que, aparte de estos mismos libros de texto y, quizás, de literatura de ficción sobre temas históricos, no han leído nada sobre historia, escuchan estas "revelaciones". Tuve que, incluso en este sitio, encontrar enlaces a "historiadores" como Pikul o Vasnetsov (pintura "La llamada de los varangianos"), y no me refiero a los negadores obstinados de la invasión mongola y la batalla de Kulikovo. Estaba escrito "trescientos mil" mongoles, pero no podía haber tantos, así que todos mienten y no había nada en absoluto.
    Por cierto, los "cuatro" de la historia son lo mismo para Fomenko y otros estafadores. "Troika" significa que no estaba interesado en absoluto y no recuerda nada. No le interesa. "Cinco" - otras dificultades. Puede entender el problema. Y cuatro es justo lo que necesitas. Hay cierto interés, pero el conocimiento se limita al currículum escolar, la ficción y los folletos de viaje, y es un placer criticar incluso desde posiciones "pseudo" pero científicas tales fuentes. Al mismo tiempo, no se debe olvidar publicar un libro de texto escolar como la posición oficial de la ciencia histórica, con el cual (el libro de texto) no tiene ni debe tener ninguna relación.
    1. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 23 de octubre 2018 14: 53
      +2
      Cita: Trilobite Master
      Estaba escrito "trescientos mil" mongoles, pero no podía haber tantos, así que todos mienten y no había nada en absoluto.

      En realidad, los datos oficiales (!!!!) del ser. Siglo XIII de la tasa del gran khan, registrada por los embajadores europeos: 13 mil mongoles aliados adecuados y más cercanos + 120 mil tropas de aliados y vasallos, y esto sin contar los contingentes de gobernadores locales y recaudadores de impuestos: "Baskakov" \ "Darugachi".

      Otra cosa es que esto es en la mayor parte de Asia y en un lugar tal masa de tropas nunca se ha enfocado de cerca ...
  15. Marinero mayor
    Marinero mayor 21 de octubre 2018 13: 59
    +6
    Básicamente - a la derecha. Lyapi se reunió en los libros de texto. Yo, por ejemplo, recuerdo la descripción de la batalla de Gangut. Allí, los autores del libro de texto, tal impresión, el curso de los eventos se redujo a la mitad y se tiró en el medio :)))
    Pero todavía habría defendido a los "buenos". Permítanme recordarles que cuatro es "bueno", que es una especie de ...
    En todo caso, el más grande de los presidentes de los Estados Unidos (mi evaluación de essno) Franklin Delano Roosevelt, fue el troechnik más capitalista :))) Sólo era bueno con los deportes. Probablemente sentí que la mayor parte de mi vida sería en una silla de ruedas, traté de abastecerme ...
    1. Aviador
      Aviador 21 de octubre 2018 17: 45
      +7
      Y Einstein en el Politécnico de Zurich también fue un grado C. Según el plan de estudios politécnico, había un alumno de grado C. Pero, ¿quién conoce ahora a estos "excelentes estudiantes" que se graduaron de la Politécnica con él? No me refiero a que un estudiante de grado C sea excelente, es solo una evaluación de conocimientos en el momento del examen; no es por nada que ponen una fecha al lado de la evaluación.
      1. Gato
        Gato 21 de octubre 2018 19: 27
        +4
        Estimado Sergey, las realidades de hoy no estropean el examen, sino el USO. Más precisamente, agudizar a un estudiante exitoso en los juegos de adivinanzas de prueba, ¡en lugar de la capacidad de expresar sus pensamientos!
        hi
        1. Aviador
          Aviador 21 de octubre 2018 19: 53
          +6
          Vladislav, estoy completamente de acuerdo con esto de que el Examen Estatal Unificado es para estudiantes y maestros. comprobando lo fácil que se ha vuelto, ¡y sin necesidad de cerebro! Llevo 25 años enseñando en la universidad y siento los agujeros en los conocimientos y habilidades de las "víctimas del examen". Lamentablemente, no será posible volver rápidamente al sistema de exámenes: ya no hay profesores que puedan realizar el examen. Necesitan estar preparados.
          1. Gato
            Gato 21 de octubre 2018 20: 40
            +3
            Estoy de acuerdo con todo 100%
            1. Aviador
              Aviador 21 de octubre 2018 20: 41
              +4
              Es una pena, las definiciones de los estudiantes y maestros actuales fueron eliminadas de mi comentario anterior, pero supongo que todo está claro.
              1. kalibr
                22 de octubre 2018 07: 22
                -2
                Sergei, cheno que quieres? Desde mi año de graduación, 1977, ¡solo la técnica fue a la escuela!
                1. Aviador
                  Aviador 22 de octubre 2018 08: 38
                  +6
                  Quiero, que no tuve que asistir a cursos preparatorios de física para que los escolares digan las reglas para dividir fracciones. Y es necesario.
  16. Paranoid50
    Paranoid50 21 de octubre 2018 16: 09
    +7
    Sin embargo, qué interesante intersección. Hace exactamente una semana, apareció en VO el artículo de Ryzhov "Brillo y pobreza de los torneos de caballeros". Y en las discusiones, simplemente, recordé a Agibalova, en un punto, a saber, "canciones de Bertrand de Born". No fui demasiado vago, traje una imagen de la edición soviética de este libro de texto, además, impulsado únicamente por la nostalgia ... Opanki, y aquí está Vyacheslav Olegovich, "arrojando un rayo". ¿Coincidencia? Ve a saber ... riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21 de octubre 2018 17: 25
      +4
      ¡Te contaré más, Alexander! Yo mismo estoy escribiendo un artículo donde mencioné este libro de texto.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 21 de octubre 2018 20: 22
        +4
        Cita: 3x3zsave
        Yo mismo estoy escribiendo un artículo donde mencioné este libro de texto.

        Entonces, ¿por qué no mencionar si la tercera o cuarta generación ya lo usa? En cuanto a los detractores, uno solo puede adivinar cuántas publicaciones resistirán los trabajos del respetado VOSH a lo largo del tiempo. solicita riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21 de octubre 2018 21: 03
          +3
          Intentaré. Solo material de varias partes y esta parte ya ha sido escrita. Y estoy agradecido con el libro de texto, así como con mis maestros de historia, que lograron formar una visión crítica conmigo sobre diversas interpretaciones del proceso histórico.
          Por cierto, sobre la politización de la presentación de la historia.
          Intenté leer a Grigulevich de alguna manera. ¡Mamá querida! Quería tomarme un vaso de vodka y escuchar "Echo of Moscow" como antídoto.
        2. kalibr
          22 de octubre 2018 07: 19
          -1
          El libro de texto sobre publicidad BTL ya ha pasado por 3 reimpresiones. Libro KNIGHTS.LOCKS.WEAPONS - 2. Libro "Moriremos cerca de Moscú" - 2, Tanques únicos - 3. ¡Para nuestra era sin lectura, esto es mucho!
          1. Paranoid50
            Paranoid50 23 de octubre 2018 23: 10
            +1
            Cita: kalibr
            Para nuestra era ilegible, ¡esto es mucho!

            La era es más bien un libro que no se compra. si En cuanto a lo ilegible, es más bien al revés: leen, incluso demasiado. La gente se encuentra
            obvia "sobredosis" riendo
  17. Alexander Green
    Alexander Green 21 de octubre 2018 17: 19
    +7
    De hecho, el autor no escribe tanto sobre el libro de texto, sino que trata de denigrar la enseñanza de la historia en la Unión Soviética. Todo en los viejos libros de texto no es así, no todo es así, y hay muchos errores en la descripción de los caballeros, y la película sobre Alexander Nevsky está equivocada.

    Pero el autor, a pesar del hecho de que es un ex maestro de Historia del PCUS, no entiende lo principal de que la historia de la Edad Media no es una descripción de armaduras y torneos de caballeros, no una descripción de eventos y hechos sin ninguna explicación, sino que la historia es una lucha de clases, que Estas son acciones de personas, y su tarea principal es explicar estas acciones.

    El autor olvida que la sociedad soviética se enfrentó a la tarea de educar la conciencia de clase en los niños, y dado que la historia es parte de la ideología, es imposible crear un libro de texto sin ningún concepto, no será un libro de texto, pero la ficción será una historia fácil sobre asuntos pasados ​​que no enseñó nada. , por lo tanto, en los libros de texto de historia de la URSS se basaron en la ideología marxista-leninista.

    Y además del libro de texto, por favor - ficción y su adaptación: "Ivanhoe", "Quentin Dorward", "Crusaders", "Pan Volodyevsky" y otros.
    1. Aviador
      Aviador 21 de octubre 2018 17: 47
      +5
      Recientemente volví a leer "Ivanhoe" - No tenía que hacer esto, encontré tantos absurdos ... Y en la infancia me gustó mucho el trabajo.
  18. Curioso
    Curioso 21 de octubre 2018 17: 40
    + 11
    Todo parece estar del lado del autor. "... durante todos los años no hubo ni un solo cuatro en la historia, lo mismo pasó en el instituto, escuela de posgrado, años (¡años!) de enseñar varias disciplinas relacionadas con la historia y toda una montaña, sin exagerar, libros y artículos escritos y ..." Y en lo que respecta a la URSS, todo lo anterior queda inmediatamente atrás, y la objetividad histórica está dando paso por completo a una crítica feroz con un "argumento del autor" inalienable sobre el inicio de 91.
    Ahora, para patear a la URSS, el autor usa un libro de texto soviético sobre la historia de la Edad Media.
    No discutiré, he respondido repetidamente en las lecciones de historia que no están de acuerdo con el libro de texto. Sin embargo, esto no causó ninguna represión. Probablemente me encontré con buenos maestros que evaluaron sobriamente la calidad de los libros de texto de historia.
    La pregunta es diferente, todo se aprende en comparación. Pero no vimos la comparación. Y si el autor no escribió un artículo para "incluir la URSS", sino un artículo sobre un libro de texto escolar, entonces intentaría mostrar otros libros de texto, especialmente ahora, "cuando hay un mar de información disponible. No hay suficiente de la nuestra, de habla rusa, visite sitios en idiomas extranjeros".
    Y luego nos sorprendería saber que en la mayoría de los países, al igual que en la URSS, el llamamiento al pasado sigue siendo fuerte hoy para justificar las políticas actuales y, a menudo, planificar el futuro y el contenido de los programas, así como la metodología de enseñanza de la historia, Todos los países están en el centro de atención no solo de los educadores, sino también de los políticos.
    Y si pasas por los principales países, puedes ver muchas cosas interesantes.
    Compare, por ejemplo, el sistema británico de enseñanza de la historia antes de 1988 y después. O considere Francia, donde, como resulta, la controversia sobre la inclusión de una serie de eventos en el programa y, especialmente, su evaluación, no es menos aguda que en nuestro espacio postsoviético, e incluso con respecto al período de Stalin.
    Y sobre los caballeros. El tema, por supuesto, se reveló muy mal. Pero esta es una desgracia no solo para los libros de texto de la era soviética.
    En los libros de texto escolares sobre la historia de la mayoría de los países, la atención principal generalmente se dirige a la historia nacional.
    Ningún otro país europeo establece la historia de la escuela con un objetivo como "Los alumnos deben saber todo sobre los eventos que sucedieron en el pasado" o "El curso de historia de la escuela debe estudiar los principales eventos históricos de todos los países del mundo".
    Por lo tanto, en una serie de libros de texto sobre historia mundial en tres libros de la editorial inglesa "Heinemann" en los dos primeros libros "La vida en la Edad Media" y "El mundo al comienzo de los tiempos modernos", Rusia como tema de la historia mundial está ausente por completo, y solo en el tercer libro dedicado a XX siglo se menciona en relación con la Primera y Segunda Guerra Mundial y la reconstrucción del mundo de posguerra.
    Y dices que los caballeros están mal descritos. Es malo, pero está descrito. A diferencia de todo el país.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 21 de octubre 2018 20: 56
      +5
      Una situación absurda --- encontrar fallas en la educación soviética tantos años después, habiéndose retirado al cumplir 60 años, habiendo recibido solo educación soviética.
      1. kalibr
        22 de octubre 2018 07: 12
        -6
        Aún más absurdo cuando una persona no está conectada con su oreja o hocico, ¡pero se sube a comentaristas!
        1. Curioso
          Curioso 22 de octubre 2018 08: 28
          +4
          Hoy, a menudo se encuentra una situación aún más absurda cuando una persona no está conectada con algo con su oído o hocico, sino que se arrastra hacia los autores.
          Pero eso no es lo que quiero decir. ¿Quizás veremos un panorama general de los libros de texto de historia "por país y continente" con un análisis de los métodos de enseñanza de la historia en diferentes países?
        2. Falso escéptico
          Falso escéptico 22 de octubre 2018 09: 26
          +5
          ¿Tu frase después de todo?
          No me gustó lo que se dice en el libro de texto de Agibalov. En mi opinión, esto es suficiente para expresar tu opinión.

          ¿Por qué entonces no pueden otros expresar lo suyo? Si dices que soy un experto, y todo lo demás son ignorantes, y que los ignorantes no pueden criticarme, ¿por qué publicaste un artículo en un sitio no especializado en pedagogía?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 23 de octubre 2018 02: 59
            +2
            ¿Para qué? Exclusivamente para ganancias, como el autor ha dicho repetidamente, y los lectores escriben de manera absolutamente desinteresada sus comentarios opuestos, que el autor no entiende.
            E incluso esto ---- si el autor se considera un conocedor, y recibió solo una educación soviética, que reprende repetidamente, entonces tenemos una contradicción. Si el autor es un experto, entonces la educación soviética es buena, y si es mala, ¿entonces el autor no es un experto?
            Cita: Un vil escéptico
            ......
            ¿Por qué entonces no pueden otros expresar lo suyo? Si dices que soy un experto, y todo lo demás son ignorantes, y que los ignorantes no pueden criticarme, ¿por qué publicaste un artículo en un sitio no especializado en pedagogía?
  19. Rayo
    Rayo 21 de octubre 2018 19: 01
    +3
    PD Por cierto, un libro de texto muy interesante de la historia de la Edad Media ("una historia presentada como una novela") S. A. Nefedova fue publicado en 1996
    Como desee, debe comprenderme, pero cada disciplina científica debe tener un SOLO libro de texto: una publicación académica única aprobada por la Academia de Ciencias. Esto es especialmente cierto. Con cada nueva reimpresión, es bastante razonable hacer correcciones basadas en hechos arqueológicos recientemente descubiertos, pero desde Voronezh hasta En las aulas y en la cabeza de los estudiantes, Birobidzhan debería reinar en un orden racional basado en una sola historia. La verdad es que hay lugares inestables y caminos oscuros, porque el gobierno adora la historia /// especialmente la última /// para interpretar en su propio beneficio y al mismo tiempo los hechos reales sufren ---- simplemente se silencian o distorsionan. Fue en todo momento ... Me imagino que escribirán sobre Ucrania en trabajos históricos actualizados , ya que el asunto se fue a una verdadera división y separación de esta parte de la Gran Rusia del Imperio ruso.
  20. Xazarin
    Xazarin 21 de octubre 2018 20: 20
    +6
    Querido Vyacheslav, de todos modos, no un libro de texto enseña a un niño sino a un maestro. Como dijo nuestro maestro de historia y filosofía: "Todos ustedes conocen el tema entre los tres primeros, yo estoy en el cuarto y el quinto son solo el Señor Dios". Para despertar interés en el tema, recomendar material y no imponer su punto de vista, en mi opinión, esta es la tarea principal del maestro.
  21. Zorro
    Zorro 22 de octubre 2018 00: 01
    +3
    ¡Pesado! riendo


  22. kalibr
    22 de octubre 2018 07: 14
    -3
    Cita: Curioso
    Puede ser malo, pero lo describieron.

    ¡Este es un mal enfoque!
  23. kalibr
    22 de octubre 2018 07: 27
    -3
    Cita: Kotischa
    No me escucharon, pero empezaron a temerme. Chuika dice que las buenas notas de una hija son el miedo que tiene la maestra de su papá. Quien, por cierto, atrapó a tres de sus compañeras y un guardia de seguridad fumando en el porche de la escuela y llamó al equipo de PPSP. Sin embargo, esto se ganó la autoridad de la generación anterior de maestros y del director, quien aparentemente estaba cansado de luchar contra esta desgracia, y después de la demostración "cortando" se lanzó a la batalla con renovado vigor.

    ¡Hago algo como esto todo el tiempo! No me separo de la PRENSA del libro rojo y ... es muy bueno para los tontos. ¡Sigue así!
  24. kalibr
    22 de octubre 2018 07: 43
    -4
    Cita: HanTengri
    En tus años 16, ¿era tu cosmovisión igual que ahora?

    No, por supuesto, pero se entiende otra cosa, no los libros de texto de Marx. ¿Sí?
    1. Peter Ivanov
      Peter Ivanov 22 de octubre 2018 11: 27
      +5
      ¡No conocí los libros de texto de K. Marx! ¿Quizás algo se perdió en la vida o en algún otro Marx?
      1. kalibr
        22 de octubre 2018 13: 17
        -2
        ¡Qué sutil humor! Caído en el lugar!
  25. kalibr
    22 de octubre 2018 07: 44
    -5
    Cita: Alexander Green
    por lo tanto, en la URSS, los libros de texto de historia se basaron en la ideología marxista-leninista.

    ¡Y mintieron!
    1. Peter Ivanov
      Peter Ivanov 22 de octubre 2018 10: 52
      +4
      "Lea el libro - ¡FUENTE del conocimiento!" M. Gorky. ¡Ustedes son rusos tranquilos hoy con conclusiones, a partir de eso y los problemas están a su alrededor! Usé el libro de texto como base, base, y luego yo mismo busqué, leí, comparé, reflexioné. Cada fuente (el libro de texto no es una excepción) es, para mí, una fuente confiable o no completamente.
    2. Alexander Green
      Alexander Green 22 de octubre 2018 17: 03
      +4
      Cita: kalibr
      ¡Y mintieron!


      No mintieron, y cada evento recibió una evaluación de clase desde posiciones proletarias.

      Un ejemplo reciente Desde el punto de vista de la clase trabajadora, el marinero A. Zheleznyakov es un héroe, pero desde el punto de vista de la burguesía y otros antisoviéticos, es un gángster, a pesar de que liberó a todos los delegados de la Asamblea Constituyente de parias burgueses en paz.

      De manera similar con el almirante Kolchak. Para los trabajadores es un enemigo, para la burguesía, un héroe, a pesar del hecho de que Kolchak. disparó a los mismos diputados burgueses de la Asamblea Constituyente que cayeron en sus manos.

      ¿Cómo pueden ser neutralizados? Creo que si bien existen clases, esto no se puede hacer.
      1. kalibr
        22 de octubre 2018 17: 53
        -5
        Son figuras complejas y contradictorias de su tiempo. ¡IZheleznakov no es un gángster y Kolchak no es un héroe! Todos, sí, dentro del marco de su educación y clase (sí, ¿por qué no?), La autoconciencia buscó asegurarse de que Rusia y su gente estuvieran en mejores condiciones. A su manera! Y todos dieron su vida por ello. ¿Y qué más puedes dar más de esto? Y la clase trabajadora ... pasaron junto al pub, se sentaron allí y se amargaron. Y ya estaban gritando a la voz de alguien que ... todos los que conozco, todo de mi y de la casa vecina, incluso los saludo por las mañanas. Pero estas no son las personas por las que vale la pena hacer nada. Conozco dos más. Echa un vistazo más de cerca. Un ingeniero-soldador-trabajador-propietario de la compañía que vende electrodos de su compañía. Es decir, él es un trabajador, pero también un empresario! Y como nada hombre ... ¡Pero el jugador! Azino-tres hacha - este es su nativo! ¡En las barricadas no saldrá seguro! El segundo operador de grúa de la grúa alemana 50-ton. Operadores de grúas élite. Proletario ... de la olla! Padre portero, madre ... algo del personal médico subalterno. Por cierto, los comunistas odian ferozmente. ¡Dios no permita que se trate de disparos, se coserán la boca con alambre, los pondrán en la plaza y los montarán en la grúa! Pero ... ama ser el único camino. Es decir, aún no está zabukhna en su totalidad, sino en el camino a eso. ¿Y qué me importa que, por su felicidad, valga la pena hacer algo? Es tan divertido como tener una compuerta de celosía en un submarino. ¡Y hay MUCHOS tales! Hay verdad y generalmente lumpen. Desde la fábrica de ladrillos ... las caras ... ¡todos piden los ladrillos! Entonces que ¿Son también reserva de una nueva revolución? No hagas reír a la gente. ¡Esto es una bestia, solo hablando! Y lo que no dejen, no mejorarán.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 22 de octubre 2018 18: 21
          +4
          Cita: kalibr
          Hay verdad y generalmente LUMPEN. De una fábrica de ladrillos ... caras divertidas ... ¡todos piden un ladrillo! ¿Y qué? ¿Son también una reserva para una nueva revolución? No hagas reír a la gente. ¡Esto es ganado, solo hablando! Y lo que no les dan, no mejorarán.

          Sí, tienes una baja opinión de la gente común. Pero conozco a otros trabajadores que están orgullosos de que construyan casas, construyan caminos, produzcan algún tipo de productos. Y aquellos sobre quienes usted escribió, el gobierno actual ha puesto esa situación, muchos se han derrumbado, se han convertido en lumpen, incluso se opondrán al régimen soviético, pero Marx y Lenin advirtieron sobre esto, por lo que los bolcheviques están apostando por los trabajadores industriales de la gran industria. El gobierno proletario proporcionará a todos un trabajo normal, un salario decente. vida, y quien no quiera trabajar, reeducaremos, pero dañarán, responderán de acuerdo con la ley.
          1. Aviador
            Aviador 22 de octubre 2018 19: 07
            +6
            Así es, hay una clase trabajadora, pero hay lumpens. Aquí, en la URSS, los típicos lumpen sin cerebro eran los mineros de Kemerovo que votaron por el EBN y exigieron la transferencia de sus recortes de la unión a la subordinación republicana. Conozco a esos y otros. Tenía un caso: era necesario realizar un experimento en una instalación con una brigada de mecánicos alienígenas durante el segundo turno (antes de las horas de 22) el viernes. Acabo de explicar la esencia de mi experimento, que los estadounidenses se atascarían, pero no lo pensarían, el equipo lo tomó todo bien y el trabajo fue excelente. Y los norteamericanos en esta zona aún no han hecho nada. Esa era la clase obrera.
            1. Peter Ivanov
              Peter Ivanov 23 de octubre 2018 16: 56
              +4
              Es con estas personas que recrearemos el poder soviético. Dado el pasado!
          2. kalibr
            23 de octubre 2018 22: 04
            -4
            Cita: Alexander Green
            Los bolcheviques están haciendo en los grandes trabajadores industriales de la industria. El poder proletario asegurará que todos tengan un trabajo normal, un salario decente. La vida, y quien no quiera trabajar, reeducaremos, pero perjudicaremos, responderemos de acuerdo con la ley.

            La gente no tiene que reír! Ya lo tenía todo y cómo acabó de conocerse. Nuevamente habrá quienes sean más iguales que otros ... y el nuevo 91. ¡Las personas son diferentes, inicialmente!
            1. Alexander Green
              Alexander Green 23 de octubre 2018 23: 07
              +1
              Cita: kalibr
              Ya era todo esto y se sabía cómo terminó.

              Los ejércitos rotos estudian bien.
        2. Peter Ivanov
          Peter Ivanov 23 de octubre 2018 17: 00
          +3
          ¡Todo está confuso en tu cabeza! Esto se debe a la falta de conocimiento y a una posición de clase clara. Lea el "Manifiesto Comunista" solo pensativamente ... ¿puede ayudar?
      2. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin 23 de octubre 2018 14: 57
        -2
        Cita: Alexander Green
        De manera similar con el almirante Kolchak. Para los trabajadores es un enemigo, para la burguesía, un héroe

        Si. O los trabajadores (los mismos Votkins o Omsk) lucharon por él ...

        Y la camarilla internacional internacional, encabezada por los camaradas Lenin y Trotsky, desde adentro (al estilo de la "revolución del color" que aplastó la histórica propiedad estatal rusa con dinero estadounidense y alemán, ¿quiénes son los verdaderos protectores del pueblo trabajador?
        1. Peter Ivanov
          Peter Ivanov 23 de octubre 2018 16: 37
          +4
          ¡Las tonterías y los mitos de los 80 no pasan por nada! ¿No te avergüenzas de las estupideces estúpidas y extrañas y de la influencia que ostentan? ¡No es inteligente al menos!
        2. Alexander Green
          Alexander Green 23 de octubre 2018 19: 09
          +1
          Cita: Mikhail Matyugin
          Si. O los trabajadores (los mismos Votkins o Omsk) lucharon por él ...

          ¿Y cuántos de estos "Votkintsy" había? ¿Pensando en el porcentaje de toda la clase trabajadora?
        3. Aviador
          Aviador 23 de octubre 2018 19: 48
          +2
          ¿Y entonces qué, el "espía alemán" Lenin ordenó inundar la Flota del Mar Negro para que sus patrocinadores no lo consiguieran? Algún tipo de espía está equivocado.
  26. Peter Ivanov
    Peter Ivanov 22 de octubre 2018 10: 36
    +4
    Este tutorial es bueno porque te hizo pensar ... Encuentra más materiales sobre el tema (no necesariamente lo anterior). Mi maestra me crió así. Gracias a ella por esto, ¡aprendí a buscar información y trabajar con ella!
  27. Peter Ivanov
    Peter Ivanov 22 de octubre 2018 10: 46
    +3
    Estimados colegas!
    ¡Este año, el 18 de febrero, se celebraron 750 AÑOS de BATALLA DE RACOVOR!
    Según I. N. Danilevsky, “si no sabemos cómo ocurrieron los eventos en Polonia y los estados bálticos, no podemos evaluar adecuadamente lo que sucedió en las tierras del noroeste de Rusia de los siglos XII-XIII. La batalla del hielo se convirtió en casi la batalla principal del siglo XIII, y nadie recuerda la Batalla de Rakovors en 1268, aunque en términos de escala e importancia, supera significativamente la batalla en el lago Peipsi ".
    1. kalibr
      22 de octubre 2018 11: 18
      0
      Fue sobre esta batalla aquí está mi artículo.
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 23 de octubre 2018 15: 00
      +1
      Cita: Pyotr Ivanov
      y ninguno de los rusos recuerda la batalla de Rakovorsky en 1268, aunque en escala y valor, supera significativamente la batalla en el lago Peipsi ".

      Por supuesto, sí, y personalmente he dicho durante mucho tiempo y mucho que esta batalla en su alcance y consecuencias MUCHO ha superado el Lago Peipsi y la Batalla Neva, pero qué puedo hacer, Istorichsky PR, todavía domina ...

      Solo como referencia, la escala es mucho más realista, no hubo 15-20 mil del lado ruso-finlandés-polovtsiano y no 10-12 mil del lado alemán de la Orden-Báltico en la misma Batalla de Hielo.
  28. kalibr
    22 de octubre 2018 11: 20
    -3
    Cita: Nefarious Skeptic
    ¿Por qué pusiste un artículo en un sitio web no especializado sobre pedagogía?

    Y no hay que pagar!
  29. esmerejón
    esmerejón 22 de octubre 2018 12: 03
    +4
    El artículo me divirtió ... Ek, Vyacheslav Olegovich, se puso caliente por el comentario de un "buen chico" guiño
    Por cierto, un punto interesante:
    No fue fácil derrotar ni siquiera un señor feudal a los campesinos. Guerrero ecuestre - caballero - estaba armado espada pesada y una lanza larga

    Te leemos más:
    Y ahora mire cuidadosamente y al menos recuerde aquellos artículos "sobre caballeros" que fueron impresos en "VO". Y resulta que En todo esto NO HAY UNA SOLA PALABRA DE VERDAD.

    Y luego recordamos:
    Cita: kalibr
    Solo pesado (sobre la espada), sin comparaciones. Eso es difícil y todo!

    Siento que en algún lugar estás mintiendo, Vyacheslav Olegovich, solo queda descubrir aquí o allá ...
    1. kalibr
      22 de octubre 2018 13: 16
      -2
      ¿Los títulos debajo de la foto en los artículos donde las espadas no indicaban su peso? ¿Qué más necesitas descubrir? Abrirlos y ver ...
      1. esmerejón
        esmerejón 22 de octubre 2018 14: 33
        +5
        Leo las firmas. También leí los expertos en armas medievales ingleses a los que te refieres. Además, leí tu artículo hoy y ahora sé que copiaste la frase sobre espadas "pesadas" del libro de texto de historia para el sexto grado ... ¡Ay-ay-ay, Vyacheslav Olegovich! ¿Por qué omite tanto su propia fuente?
        1. kalibr
          22 de octubre 2018 15: 39
          -3
          Y si lees, ¿por qué son estas "sonrisas"? Hay una cubierta de monografía arriba de la edición académica de Lambert. Hay enlaces y fuentes ... pero aquí la palabra "pesado" es suficiente.
          1. esmerejón
            esmerejón 22 de octubre 2018 16: 01
            +5
            Cita: kalibr
            Hay enlaces y fuentes ...

            Bueno, da las fuentes en las que escriben los expertos en armas medievales: "espadas pesadas".
            Mientras tanto, como tal fuente, solo veo un libro de texto para la clase 6.
            ¿Pero quién soy yo? Ni siquiera dominaste Oakshot ... riendo
            1. kalibr
              22 de octubre 2018 17: 38
              -3
              Vadim, discúlpame, pero tienes algo mal con tu cabeza. Ya se le ha mostrado la portada del libro y se le dio el enlace a la versión en ruso de la editorial Lononosov, y hay artículos con fotos y firmas aquí en el BO. Pero tú con perseverancia, sí ... apégate a mí con estas espadas. Bueno, ves la clase 6 y la bandera en tus manos, te alegras de saber más y lee Okshott. Esto es genial cuando nuestra gente lee las publicaciones de Tsentpoligraf.
              1. esmerejón
                esmerejón 22 de octubre 2018 18: 39
                +6
                Cita: kalibr
                Vadim, discúlpame, pero tienes algo mal en la cabeza.

                Es una pena que, además de insultarte, no tengas nada que decir.
                Bueno, qué ciruela contó, el señor 20 ya tiene años, como historiador.
                Cita: kalibr
                ... sabes más y lee Okshott.

                Lamento mucho que los caballeros, candidatos de ciencias históricas, no encuentren tiempo para leer las fuentes originales a las que se refieren. Inevitablemente piensas en la calidad del conocimiento de tales caballeros.
                Todo lo mejor para ti, Vyacheslav Olegovich.
  30. kalibr
    22 de octubre 2018 17: 56
    -4
    Cita: Xazarin
    En esto, en mi opinión, la tarea principal del profesor.

    Y la mia Pero a donde tal llevar mucho?
  31. kalibr
    22 de octubre 2018 19: 18
    -1
    Cita: merlin
    Bueno, qué ciruela contó, el señor 20 ya tiene años, como historiador.

    ¿Te gustaría tener la última palabra? ¿Queda lo que comparto contigo? Pero no cometa errores en los números, pero alguien pensará que realmente me conoce. Grado Ph.D. Lo tengo en 1988, así que no 20, sino 30. Y ve a mi perfil y al mismo tiempo mira el tuyo. Lo tienes ahí, parece 0, y tengo 945, y en dos meses habrá 1000. Nunca tendrás la parte 10. Y leer Okshott no te ayudará ...
    1. esmerejón
      esmerejón 23 de octubre 2018 08: 37
      +3
      Cita: kalibr
      ¿Te gustaría tener la última palabra? ¿Sigue siendo que comparto contigo?

      Entonces no dividas. Solo tienes que tener el coraje de admitir tus errores.
      Cita: kalibr
      Licenciatura Ph.D. Lo obtuve en 1988, así que no 20, sino 30.

      Admito mi error. De alguna manera, escribió en el artículo que 20 debería tratarse en años para acercarse a su ideal brillante, aparentemente esto me confundió.
      Cita: kalibr
      Y ve a mi perfil y al mismo tiempo mira el tuyo. Lo tienes allí, parece 0, y yo tengo 945, y en dos meses habrá 1000. Nunca tendrá la parte 10.

      Tengo miedo de mentir, pero parece que una décima parte de Einstein no lo era. ¿Y no recuerda cuántas labores tuvo su compatriota Klyuchevsky? ¿Tendrás una décima parte?
      ¿Y cuál es su índice de citas? ¿Y el índice de Hirsch? 13, ¿cómo debería tener un científico normal?
      Cita: kalibr
      Y leer Okshott no te ayudará ...

      Definitivamente ayudarías.
      1. kalibr
        23 de octubre 2018 21: 55
        -2
        Cita: merlin
        ¿Y cuál es tu índice de citas? ¿Y el índice de Hirsch?

        Ir a E-libry y ver. Desde que me jubilé se ha vuelto poco interesante para mí. Cuando la última vez en marzo se celebró antes de esta competencia durante los próximos cinco años, entonces ... y el índice fue un artículo decente y científico para el plan quinquenal 35 y las monografías 5 y libros de texto. Pero ahora no lo necesito. Entonces, ¿por qué recordar algo?
        1. esmerejón
          esmerejón 24 de octubre 2018 08: 35
          +2
          Cita: kalibr
          Cita: merlin
          ¿Y cuál es tu índice de citas? ¿Y el índice de Hirsch?

          Vaya a E-libry y vea. Desde que me jubilé, me ha resultado poco interesante. Cuando la última vez en marzo se celebró antes de esta competencia durante los próximos cinco años, entonces ... y el índice era un artículo decente y científico para el plan quinquenal 35 y las monografías 5 y los libros de texto.

          Sin embargo, cuál es su memoria selectiva, recuerda el número de artículos en revistas arbitradas, pero ha olvidado por completo el valor de los índices que muestran la contribución del científico a la ciencia.
          Pero te creo, Vyacheslav Olegovich, no es por nada que los psicólogos dicen que la psique humana trata de olvidar todos los momentos desagradables lo más rápido posible.
          Cita: kalibr
          Pero ahora no lo necesito. Entonces, ¿por qué recordar algo?

          Para el resto de los miembros de la comunidad VO, aclararé que ahora, a sus ojos, Vyacheslav Olegovich Shpakovsky, de hecho, reconoció que ya no es un erudito e historiador, sino un reescriptor banal.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 24 de octubre 2018 19: 50
            +2
            Ni siquiera sé, querido Merlín, qué decir. Recuerdo que de alguna manera, al comienzo de este año, o al final del pasado, de alguna manera en los comentarios, Vyacheslav Olegoaich escribió en una entrevista conmigo que el tema histórico es su pasatiempo, que su verdadera especialidad son las relaciones públicas y todo eso ... me sorprendió entonces a mí mismo. Después de todo, no había un tema de relaciones públicas bajo la URSS.
            El científico historiador es Aleksey Oleinikov, cuyos artículos sobre 1MB podemos leer aquí.
            1. esmerejón
              esmerejón 25 de octubre 2018 07: 15
              +2
              En general si. Sin embargo, Vyacheslav Olegovich se llamó repetidamente a sí mismo historiador, y más de una vez en las disputas metió a sus oponentes en su título científico precisamente en la historia.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 25 de octubre 2018 07: 41
                0
                Cita: merlin
                En general si. Sin embargo, Vyacheslav Olegovich se llamó repetidamente a sí mismo historiador, y más de una vez en las disputas metió a sus oponentes en su título científico precisamente en la historia.
                Sí, no solo esto, sino por cualquier cosa. Y el índice de citas, por cierto, también. Hubo tal período. Antes de. Entonces la verdad, se detuvo por alguna razón. Y enseñando por cierto, también. Es incomprensible con la terminación repentina, porque la gente está tratando de enseñar al menos 90 años.
                1. esmerejón
                  esmerejón 25 de octubre 2018 11: 44
                  +1
                  Cita: Reptiloid
                  Y no solo esto, sino todo, cualquier cosa. Y el índice de citas, por cierto, también.

                  Aparentemente, se dio cuenta de que el bajo índice no se jacta.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 25 de octubre 2018 18: 59
                      +2
                      Cita: merlin
                      Cita: Reptiloid
                      Y no solo esto, sino todo, cualquier cosa. Y el índice de citas, por cierto, también.

                      Aparentemente, se dio cuenta de que el bajo índice no se jacta.

                      Para ser honesto, no recuerdo si estaba bajo o no según las palabras. Nunca he visto a nadie jactarse de ellos. Pero en la red miré el tema de la trama: absolutamente todas las personas dignas estaban bromeando con diferentes argumentos, bueno, yo, respectivamente.
  32. Reptiloide
    Reptiloide 23 de octubre 2018 03: 17
    +4
    Cita: kalibr
    ....... ir a mi perfil ...... Tengo 945, y en dos meses habrá 1000. ...
    Y esto es gracias a la educación soviética. Por supuesto, alguien debido a la educación soviética ha logrado mucho más .....
    1. kalibr
      23 de octubre 2018 21: 49
      -2
      Dmitry, esto se debe a la autoeducación, la autogestión y la superación personal, para las cuales esta educación tiene poca relevancia. Pero en parte, tienes razón, si desde el principio tuve la oportunidad de descubrir lo que aprendí después de 91 del año y menos estúpido en mi entorno, con todos los demás resultados constantes, hubiera sido mejor y mucho mejor.
  33. kalibr
    24 de octubre 2018 15: 22
    -2
    Cita: merlin
    y un reescritor banal.

    ¿Te has calmado? Si no es así, ¡añade - banal! Con el grado de candidato de las ciencias históricas, pero esto ya es así, sin importancia. Y recuerdo la cantidad de artículos, porque para la competencia que estás buscando, Hirsch verifica el consejo académico. Este soy yo para ti, sobre los detalles del trabajo en una institución de educación superior. Siempre he tratado de buscar algo menos, interesarme en algo (lo que no pagan), enseñar menos, lo cual no es necesario y escalar E-layuré con menos frecuencia. ¡No es interesante!
    1. esmerejón
      esmerejón 25 de octubre 2018 07: 18
      +1
      Cita: kalibr
      Con el grado de candidato de ciencias históricas, pero esto ya es así, poco.

      Título académico en una persona que es cero en ciencias: ¡qué pasaje!
      1. kalibr
        26 de octubre 2018 08: 18
        -3
        Así es como quieres, Vadim, para que la última palabra quede contigo. Pero tú me lees a mí, no yo a ti. Y lo harás !!! Y los estudiantes estudian de acuerdo con mis libros de texto, pero no de acuerdo con los suyos. Y ahora estás tratando de transmitir "tu verdad" a la gente, pero en vano. De todos modos, todo será como yo quiero. Ninguno de los "tomadores de decisiones" lo escuchará. ¡Eso es, Vadik!
        1. Reptiloide
          Reptiloide 26 de octubre 2018 12: 57
          +1
          Cita: kalibr
          ....... De todos modos, todo será todo lo que quiero. ....!
          Me da vergüenza preguntar qué comida y bebida de qué país le sirvieron ayer.
          1. kalibr
            27 de octubre 2018 07: 56
            -2
            Cerveza - Checa, vino - Daguestán, camarones - Noruega, pasta - Italiana, aceitunas - Griego como el aceite de oliva, queso - Alemán, pimiento, tomate, papas - propio, como mermelada ...
            1. Reptiloide
              Reptiloide 27 de octubre 2018 20: 57
              +1
              Parece que la comida no está estropeada y no son platos japoneses, resulta que el exceso se consumió.
        2. Alexander Green
          Alexander Green 26 de octubre 2018 22: 07
          +1
          Cita: kalibr
          Y los estudiantes aprenden de mis libros de texto ... De todos modos, todo será como yo quiero.

          De Verdad? Escribiste en algún lugar que no te involucras con los libros de texto; es demasiado lúgubre, por lo que solo tienes que leer libros de historia, y estas son "dos grandes diferencias".
          Y sobre el hecho de que "todo saldrá como tú quieres", no te equivoques, claramente estás exagerando tu importancia y habilidades.
          1. kalibr
            27 de octubre 2018 07: 51
            -2
            Verde - ¡con libros de texto escolares! Tengo una 5 universitaria, ¡y una reimpresa tres veces! Google sabe cómo usar !!!
  34. kalibr
    24 de octubre 2018 15: 25
    -2
    Cita: Alexander Green
    Ahora conozco a otros trabajadores que están orgullosos del hecho de que construyen casas, hacen caminos, producen algún tipo de productos.

    Siente algo de su orgullo.
  35. Alexander Green
    Alexander Green 24 de octubre 2018 23: 31
    +1
    Cita: kalibr
    Cita: Alexander Green
    Ahora conozco a otros trabajadores que están orgullosos del hecho de que construyen casas, hacen caminos, producen algún tipo de productos.

    Siente algo de su orgullo.

    Son personas realmente maravillosas, la tierra descansa sobre ellos, a diferencia de los organismos que no moverán un dedo si no pagan por ello.
    1. kalibr
      25 de octubre 2018 14: 38
      -4
      Y para el regalo solo el trabajo estúpido, y también los burros. ¡Pero son animales! En alguna película - y "Guardiamarinas" se dice y es muy cierto que Rusia es apoyada por tontos honestos. ¡Y vemos cómo resulta en la práctica!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 25 de octubre 2018 19: 57
        +2
        Cita: kalibr
        Y solo las personas tontas trabajan para drama y burros.

        Y todos ustedes se están preguntando por qué pereció el régimen soviético. Aquí está su respuesta: hay muchas personas como usted, "muy inteligentes" que trabajaron para la sociedad solo por dinero. Su ideología pequeñoburguesa se absorbe fácilmente, pero la colectivista debe ser educada y requiere un esfuerzo mental de todos para entender que solo podemos vivir bien juntos.
  36. kalibr
    26 de octubre 2018 08: 06
    -2
    Cita: Alexander Green
    Su ideología pequeñoburguesa se absorbe fácilmente, pero el colectivista debe ser educado y requiere de todos un esfuerzo mental para comprender que podemos vivir bien solo juntos.

    ¡El botín siempre gana! Todavía no he conocido a personas que el dinero no pueda comprar. La única pregunta es la cantidad. Además, y esto es simplemente repugnante para mí personalmente, muchos se pueden comprar con una HISTORIA DE DINERO. Ésta es la clase de personas que hemos sido y somos. Cómo es en "Buratin" ... "Una persona codiciosa no necesita un cuchillo ... le mostrarás un centavo de cobre ...".
    1. Alexander Green
      Alexander Green 26 de octubre 2018 22: 15
      +2
      Cita: kalibr
      No he conocido personas que no puedan ser compradas por dinero.

      Мне жаль вас, а вот на моем пути честных людей встретилось подавляющее большинство, как из старшего поколения, та и из младшего.
      1. kalibr
        27 de octubre 2018 07: 52
        -3
        Que en tu país el diablo sepa lo que está pasando. Y hay un montón de gente honesta, resulta. Entendido, feliz!
        1. Alexander Green
          Alexander Green 27 de octubre 2018 11: 59
          +1
          Cita: kalibr
          Que en tu país el diablo sepa lo que está pasando. Y hay un montón de gente honesta, resulta. Entendido, feliz!

          Nada, llegará el momento y reeducaremos a todos los amantes del dinero gratis.
        2. Reptiloide
          Reptiloide 28 de octubre 2018 04: 44
          +1
          Cita: kalibr
          ...... ¡Lo tengo, estoy feliz!
          Esta es una "alegría" muy mala. Los eventos en el país vecino no deberían agradar a nadie. Especialmente una persona ortodoxa. Esta no es la primera vez que intenta discutir de esta manera en una disputa con Alexander.
          1. kalibr
            28 de octubre 2018 08: 05
            -2
            Dmitry, recuerda el undécimo mandamiento: "¡Empuja al que cae!" - ¡aquí estoy!
            1. Alexander Green
              Alexander Green 28 de octubre 2018 14: 57
              +2
              Cita: kalibr
              Dmitry, recuerda el undécimo mandamiento: "¡Empuja al que cae!" - ¡aquí estoy!


              Esta frase de F. Nietzsche muestra tu verdadero rostro como un enemigo.

              ¡Creo que una persona que profesa ideas misantrópicas no tiene cabida en la sociedad humana!
          2. Reptiloide
            Reptiloide 31 de octubre 2018 02: 44
            0
            Cita: Reptiloid
            Cita: kalibr
            ...... ¡Lo tengo, estoy feliz!
            Esta es una "alegría" muy mala. Los eventos en el país vecino no deberían agradar a nadie. Especialmente una persona ortodoxa. Esta no es la primera vez que intenta discutir de esta manera en una disputa con Alexander.
            De todos modos, es incorrecto trasladar la responsabilidad de los eventos en Ucrania a Alexander y regodearse, mientras que el otro día los artículos sobre Ucrania en VO tenían un espíritu completamente diferente a su alegría. Y el ridículo no es la primera vez.
  37. kalibr
    26 de octubre 2018 08: 20
    -2
    Cita: Reptiloid
    No está claro con la terminación repentina, porque la gente está tratando de enseñar al menos hasta los 90 años.

    ¿Te gustaría aprender de un senil así?
    1. Reptiloide
      Reptiloide 26 de octubre 2018 12: 48
      +1
      Lamentablemente, la locura puede llegar a los 60 años y antes.
      1. kalibr
        27 de octubre 2018 07: 48
        -2
        Dmitry, no creas que tu "indirecta sutil" pueda al menos lastimarme de alguna manera. Puede dañar la palabra de un igual a usted o de un anciano de rango que no apreció sus esfuerzos. La opinión de todos los demás ... no importa. Además, hiciste otro clic, ¿no? Y no se requiere nada más de usted aquí.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 27 de octubre 2018 12: 03
          +2
          Cita: kalibr
          Puede dañar la palabra de un igual a usted o un superior en rango, sin apreciar sus esfuerzos.

          La vida ya te ha apreciado por tu "dignidad", en las universidades los trabajadores buenos y valiosos no están esparcidos.
          1. kalibr
            27 de octubre 2018 19: 22
            -1
            Tonto, verde, después de todo, como un corcho, e ignorante. Es por eso que tales "palas de bolshakov" son personas inteligentes en el pasado, y en el pasado, y ahora lo mismo. Por ejemplo, antes de escribir esto, primero miraría la lista del departamento de FILOSOFÍA Y COMUNICACIONES SOCIALES PSU y vería que hay 17 personas. Luego miraba el número de estudiantes graduados (su lista está en los datos del departamento) y vi que también hay 17 de ellos. Y esto a pesar de que el tamaño del grupo es normal de 25 personas. ¡Y hubo un momento en que cada uno tenía 5 o más estudiantes de posgrado! Es decir, ¡calcule el número total de estudiantes! Y ahora, lamentablemente, no hay estudiantes. ¡No he dado a luz a su debido tiempo! Y no hay estudiantes, ni horas ni horas, ¡no hay dinero! Este año se contrataron 8 personas para la licenciatura y el año pasado fueron 5. Casi todos los profesores del departamento han trabajado a tiempo parcial últimamente, y en términos de dinero es menos de lo que obtiene el cajero en "Magnet". ¿Y con 8 personas? ¡Eso es una cuarta parte de la apuesta! Entiendes que estos son centavos. Y que la gente haga esto por desesperación, que de otra manera no podría ganar dinero en absoluto. ¿Quieres que vaya a la universidad por amor al arte y por una miseria cuando gano casi el doble en una cacería gratis? Y sí, la universidad no está dispersa por empleados que tienen 35 publicaciones científicas en cinco años (¿dónde puedes contar todo esto, o serás lo suficientemente inteligente como para encontrarlo tú mismo?) Y 5 monografías, incluidas las extranjeras, pero ... sin gelatina, sin horas, sin horas - no babosov. Y aquí tú mismo eliges dónde estás y por cuánto estás. ¿Lo expliqué claramente? ¿Adjuntar direcciones de correo electrónico de sitios? ¿O es lo suficientemente inteligente como para verlo por ti mismo?
            1. Reptiloide
              Reptiloide 27 de octubre 2018 20: 44
              +1
              Como quieres insultar a Alexander, la situación no se aclara de ninguna manera. Oh! ¡No quiero encorvar! ¿Cómo es eso? ¡Si has estado trabajando para una apuesta toda tu vida o más y nada! Después de todo, ¿los maestros tienen otro reloj? Una cuarta parte de la tasa --- así que este es un día. Y los 6 días restantes que puede ganar a su gusto. Pero el estado. Y parientes y certificado. ¿Y qué? Educación de un país no respetado por usted.
              1. kalibr
                27 de octubre 2018 22: 03
                -1
                Dmitry, con más detalle, ¿a qué certificado te refieres? Estoy en las Fuerzas Armadas desde el 82 y no sé nada ni de qué estás hablando. Iluminame por favor Y sobre educación ... pronto se publicará mi próximo libro de texto para las Fuerzas Armadas, maestría - "Tecnologías de gestión de la opinión pública". ¿Cómo saldrá? Te lo notificaré especialmente. Pero sobre el certificado ... respuesta.Trimestre --- así que esto es un día No conoces nuestros detalles, Dmitry. Y no te metas en ello ...
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 28 de octubre 2018 05: 01
                  +1
                  Cita: kalibr
                  Dmitry, ...... Pero sobre el certificado ... respuesta.Trimestre --- así que esto es un día No conoces nuestros detalles, Dmitry. Y no te metas en ello ...
                  Ya hablábamos de esto cuando solíamos hablar sobre el libro de texto. Muchas personas trabajan a tiempo parcial en diferentes lugares al mismo tiempo ahora. ¿De qué se trata esto? Usted mismo cuenta los detalles, pero como le pregunté, ¿no se entromete, entonces? Después de todo, otros autores no dicen nada sobre sí mismos.
                  1. kalibr
                    28 de octubre 2018 07: 56
                    -2
                    Dmitry, ¿qué hay del certificado? Esta pregunta es una respuesta directa. Donde Y sobre otras universidades ... Dmitry, enciende el cerebro. Nos faltan estudiantes en otros lugares también. Todas las apuestas ocupadas ¡No puedes sentarte en una persona viva! Y también te escribí, incluyendo lo que siempre quise escribir. Y pocos dependen de quién. Así que escribo ... Ahora está lloviendo y correteando en la calle, pero ¿me metería en la universidad y daría clases en una clase con estudiantes de 5? Antes era 50, ahora 5, ¿hay alguna diferencia?
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 28 de octubre 2018 08: 08
                      +1
                      Cita: kalibr
                      Dmitry, ¿qué hay del certificado? Esta pregunta es una respuesta directa. Donde Y sobre otras universidades ... Dmitry, enciende el cerebro. Nos faltan estudiantes en otros lugares también. Todas las apuestas ocupadas ¡No puedes sentarte en una persona viva! Y también te escribí, incluyendo lo que siempre quise escribir. Y pocos dependen de quién. Así que escribo ... Ahora está lloviendo y correteando en la calle, pero ¿me metería en la universidad y daría clases en una clase con estudiantes de 5? Antes era 50, ahora 5, ¿hay alguna diferencia?
                      ¡Ah, accidentalmente te ofendí con la palabra certificado! ¡No quería! Estos son mis certificados, y usted, como usted mismo escribió allí, --- "el diploma apropiado", pero --- de médicos, enfermeras, un certificado. ¡No se ofenda! ¿Cuál es la diferencia que 5 personas - la calidad aumentará?
                      1. kalibr
                        28 de octubre 2018 09: 32
                        -3
                        No puedes ofenderme, Dmitri. Me preguntaba qué era el certificado. No he escuchado sobre esto por 36 años de trabajo en la escuela secundaria. Y aquí no has estado allí durante un solo día, pero dime lo que no sé. Increíble no es? Dmitry: ¡qué calidad cuando se paga por 5 y 50 de manera diferente! ¿No está claro? No vas a trabajar por nada, ¿por qué debería? Tenemos los idiotas que conducen para 4-5 mil, pero esto es una clínica, y esposos.
                      2. Reptiloide
                        Reptiloide 28 de octubre 2018 09: 56
                        +1
                        un día a la semana, de todos modos es necesario, luego habrá un estado. Y tu edad no es la jubilación. Solía ​​estar en un totalitarismo de 60 años retirado. Ahora es otro momento.
                      3. kalibr
                        28 de octubre 2018 15: 17
                        -3
                        Quién te engañó tanto, y Dmitriy: hasta el día de hoy, los hombres se retiran en 60 años. Usted no sabía? La ley ha aumentado este período, solo se ha adoptado y se introducirá gradualmente. Tendrás que meter esto, y ya como 4, ¡podré descansar por la ley! Y más estatus ... ¿Nafig me a mí sin dinero?
                      4. Reptiloide
                        Reptiloide 31 de octubre 2018 02: 35
                        0
                        Cita: kalibr
                        Quién te engañó tanto, y Dmitriy: hasta el día de hoy, los hombres se retiran en 60 años. Usted no sabía? La ley ha aumentado este período, solo se ha adoptado y se introducirá gradualmente. Tendrás que meter esto, y ya como 4, ¡podré descansar por la ley! Y más estatus ... ¿Nafig me a mí sin dinero?
                        Tanto como 4 años. Esto está mal. Al denunciar las deficiencias del socialismo y burlarse de él, no es demasiado tarde para abandonar la pensión socialista y terminarla antes de la fecha límite.
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 28 de octubre 2018 14: 13
                        +2
                        Cita: kalibr
                        Dmitry: ¡qué calidad, cuando pagan 5 y 50 de manera diferente!

                        No le cuelgue "fideos" a Dmitry, ellos pagan por la lección - dos horas académicas son lo mismo, que es para 5 estudiantes, que para 50. Es solo que hay menos horas para revisar ensayos y para tomar exámenes, él también tiene menos trabajo, pero Dmitry dice correctamente que a tiempo parcial o una cuarta parte es suficiente, pero por alguna razón no te llevaron.
                      6. kalibr
                        28 de octubre 2018 15: 17
                        -3
                        Bueno ... ¡Dios me perdone! ¡Tenemos una especialidad de pago! ¡No hay lugares económicos en absoluto! ¿De dónde viene el dinero? ¿Qué "bashli" con 50 y qué con 5? ¿Hay alguna diferencia? Los filósofos crujen un poco, ya que la filosofía está disponible en muchas especialidades, incluido el presupuesto. Y relaciones públicas, ¡solo por dinero! ¿Finalmente? "Dmitry tiene razón cuando dice" - bueno, sí, él sabe mejor cómo obtuvo dos títulos superiores, una licenciatura y una maestría, y ahora también está estudiando en la escuela de posgrado en la Universidad Estatal de San Petersburgo.
                      7. Alexander Green
                        Alexander Green 28 de octubre 2018 15: 32
                        +1
                        Cita: kalibr
                        Bueno ... ¡Dios me perdone! ¡Tenemos una especialidad de pago! ¡No hay lugares económicos en absoluto! ¿De dónde viene el dinero? ¿Qué es "bash" con 50 y qué es con 5? ¿Hay alguna diferencia?

                        Nuevamente, "cuelga fideos", solo el número de apuestas depende del número de estudiantes, y no del pago de horas. Tienes 17 profesores en tu departamento, lo que significa que tu departamento también imparte clases en otras especialidades, que también dan las tarifas de tu departamento. y si fueras un trabajador valioso, serías salvo.
                      8. kalibr
                        30 de octubre 2018 08: 04
                        -2
                        Entonces obtuvieron 0,5 y 0.25 ... Y obtendría, pero no lo suficiente para mí ...
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 31 de octubre 2018 01: 07
                        0
                        Cita: kalibr
                        Y lo conseguiría, pero no soy suficiente ...

                        Bueno, ¿quién admite que lo echaron? Por supuesto que se fue.
                      10. Reptiloide
                        Reptiloide 31 de octubre 2018 02: 27
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Cita: kalibr
                        Y lo conseguiría, pero no soy suficiente ...

                        Bueno, ¿quién admite que lo echaron? Por supuesto que se fue.
                        De nuevo sobre lo mismo. ¡Poco dinero significa poco tiempo, y luego escribir y dibujar! Y no se sabe si habrá interés en los libros de texto en ausencia de un lugar de trabajo.
                      11. kalibr
                        2 noviembre 2018 16: 50
                        -2
                        Cita: Reptiloid
                        Y no se sabe si habrá interés en los libros de texto en ausencia de un trabajo.

                        ¿Qué me perdonas, Señor ...? Obstinado ... todo el mundo adivinaría sin saberlo ... Existe el FMAM de la Federación Rusa, el Estándar Federal de Educación del Estado. Según él, Dmitri, los maestros les escriben PROGRAMAS DE TRABAJO + a ellos FOS - Fondo de Fondos de Evaluación, luego, ¿cómo evalúa los medios por los cuales los estudiantes aprenden las COMPETENCIAS que se prescriben en el FMAM? Todo esto se presenta en el sitio web de la universidad, donde cada estudiante puede ver qué le enseñará el profesor, cómo y para qué evaluar, qué tareas deben realizarse. Espero estar disponible para explicar? Ahora más adelante, en el PROGRAMA se proporciona una lista de LITERATURAS, y todos los libros recomendados deben tener un ENLACE DE TRABAJO y, lo más importante, no deben ser más antiguos que los años 5. Es decir, hoy, el libro 2012 del año de publicación ya debe ser descartado del programa. Pero el programa sin libros no sucede y ... TODOS LOS NUEVOS LIBROS DE TEXTO AUTOMÁTICAMENTE son insertados por expertos, porque ... de lo contrario, si no hay nuevos. Y luego, el estudiante mira el enlace, abre el libro de texto y ... HAY UN SALTO MITCHED. Abre otro ... y todo es interesante, sencillo y claro. No le interesa si una persona trabaja o no. A el no le importa Es ... más simple y más interesante y para adaptarse a su mentalidad. ¿Explicar más? ¿O está todo claro?
                      12. kalibr
                        2 noviembre 2018 16: 57
                        -2
                        Una vez más tonto, verde, duele. Con tantas subvenciones, libros en la Federación de Rusia e Inglaterra y publicaciones en revistas VAK, no se abultan. Ahora, al sol, lo principal es cuánto escribiste y cuántas becas recibiste, qué tipo de libros en hermosas portadas puedes poner en la exposición de la universidad cuando venga el gobernador y el suyo. Y tengo portadas muy bonitas, mira la web, están todas ahí.
                      13. Alexander Green
                        Alexander Green 2 noviembre 2018 20: 48
                        0
                        Cita: kalibr
                        Rompe la droga otra vez

                        Bueno, ¿por qué inmediatamente droga?
                        Cita: kalibr
                        Con tantas subvenciones, libros en la Federación Rusa e Inglaterra, y publicaciones en revistas VAK,
                        deberías haber sido llevado en tus brazos y asegúrate de apostar o hacer el jefe del departamento, pero no dieron la oferta, no hicieron el jefe del departamento, pero te enviaron a retirarte.
                        Cita: kalibr
                        Y tengo portadas muy bonitas,

                        A expensas de hermosas cubiertas, es bien sabido que todos los fabricantes de productos de calidad inferior, para que se vendan, los empacan en hermosos envoltorios.
                      14. kalibr
                        3 noviembre 2018 22: 19
                        0
                        El jefe del departamento de la universidad solo puede ser un doctorado. No apuesto a las personas de 8. Y no soy un médico para ser gerente. Sí, y no quiero esto. Nafig me da tanto dolor de cabeza? Como todos ustedes, adquieren títulos de amor, incluso como comisario popular, aunque sea el director ejecutivo, aunque solo sea para las autoridades. Y ya tengo más que cualquier jefe de departamento, y también me empujas a la esclavitud. Para formar parte de los consejos académicos, las reuniones con el rector, ser responsable de todo y escuchar a las diferentes personas bla, bla, gente que no respeta? ... Yo también soy una ocupación. Gracioso tienes razón. Mi hija también, Ph.D., profesora asociada, fue tres años antes que yo, cambió tres empleos durante este tiempo y cada vez aumenta más y más. 18 trabajó durante años en la escuela secundaria y no pudo ahorrar para comprar un automóvil. Y luego lo compré en tres meses ... Ahora lo principal es trabajar donde la gente paga mucho y donde están las buenas condiciones de trabajo. Y la universidad es ahora un lugar para detenerse ...
                        Y sobre hermosas portadas ... mira los sitios donde se venden mis libros. Casi en todas partes - vendido, vendido, no disponible. ¿Y por qué lo haría?
                      15. Alexander Green
                        Alexander Green 4 noviembre 2018 17: 59
                        +1
                        Cita: kalibr
                        El jefe del departamento de la universidad solo puede ser doctor en ciencias. Apuesta a 8 personas que no dan.

                        En primer lugar, el requisito para un título de Doctor en Ciencias del jefe del departamento se presenta solo al departamento de graduación.
                        En segundo lugar, las apuestas no se ofrecen por separado para 8 personas de su especialidad, sino para todo el contingente de estudiantes universitarios, y si las disciplinas de su departamento se enseñan en otras especialidades, esto también se tiene en cuenta.
                        Conclusión. tu especialidad fu-lo, nadie te necesita, incluyéndote a ti.
                      16. Reptiloide
                        Reptiloide 5 noviembre 2018 19: 35
                        +1
                        Por supuesto, ¿por qué ser un zavkaf? Probablemente tareas vacías, uvas verdes.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 28 de octubre 2018 06: 16
                +1
                Cita: Reptiloid
                Oh ...... Después de todo, ¿los maestros tienen otro reloj? Una cuarta parte de la tasa --- así que este es un día. Y los 6 días restantes que puede ganar a su gusto. Pero el estado. .
                Para un empleado ordinario --- 10 horas por trimestre. Los profesores tienen otros relojes, no sé cuáles. ¿Por qué rechazar? Por supuesto, debes prepararte, pero dado que durante mucho tiempo hay logros, entonces debería haber suficiente ...
            2. Alexander Green
              Alexander Green 27 de octubre 2018 23: 21
              +1
              Cita: kalibr
              Tonto, verde, después de todo, como un corcho, e ignorante. Es por eso que tales "palas de bolshakov" son personas inteligentes en el pasado, y en el pasado, y ahora lo mismo.


              Bueno, hasta ahora solo has estado calzado, y creo que es correcto, porque resultaste un tonto.
              Destruiste el poder soviético y no entendiste que estabas cortando la rama en la que estabas sentado, y con el objetivo del poder soviético, rebotaste en ti mismo.

              Destruyeron el viejo poder, pero el nuevo después de todo, no era necesario. Resulta que en vano les sirvieron tan fielmente, vertieron barro sobre la URSS y el poder soviético, ahora firman la orden: los propietarios lo expulsaron del trabajo con una patada. Eres tú quien dice que tú mismo te fuiste, pero sabemos que no abandonan la universidad ellos mismos, básicamente se llevan a todos con sus pies, es doloroso que el lugar sea rentable, puedes ordeñar a los estudiantes.
              1. kalibr
                28 de octubre 2018 07: 59
                -1
                ¿Has mirado el sitio?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 28 de octubre 2018 13: 59
                  +1
                  Cita: kalibr
                  ¿Has mirado el sitio?

                  ¿Para qué? Y así todo está claro.
                  1. kalibr
                    28 de octubre 2018 15: 07
                    -2
                    Y aquí miraría. No tengas miedo, allí nadie te morderá. Y nada te queda claro si escribes tonterías. Lo que todo lo mismo apedreó la mediocridad, solo para tonterías, solo para decir qué tonterías, sin saber nada, incluso siendo perezoso para revisar las palabras de otras personas cuando es posible. ¡La verdad no es un rayo de luz! Tengo un amigo con el que a veces nos divertimos; estamos discutiendo si podré dispersar el número de comentarios sobre algunos artículos a 100 o más. Sobre esto, argumentamos que no tendría éxito - "el tema es muy parecido a eso". ¡Apostó una apuesta! Luego argumentaron que sería posible llegar a 200. "¡Nunca creeré" - dijo! Ahora está dando sus frutos ... Entonces ... ¡no hay tal bestialidad de la que un verdadero agente de relaciones públicas no se cortaría una rebanada de jamón! ¡Recuerda!
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 28 de octubre 2018 20: 41
                      +1
                      Cita: kalibr
                      Escribes todo tipo de tonterías.

                      No, escribes tonterías "respetadas" en tu defensa, pero no necesito mirar el sitio, ya sé que eres un "autor muy prolífico", que tienes muchos libros y artículos, pero también sé que el precio todos sus libros y artículos no superan el precio de los derechos de autor o la reescritura ..
        2. Reptiloide
          Reptiloide 27 de octubre 2018 20: 50
          +1
          Cita: kalibr
          Dmitry, no creas que tu "indirecta sutil" pueda al menos lastimarme de alguna manera. Puede dañar la palabra de un igual a usted o de un anciano de rango que no apreció sus esfuerzos. La opinión de todos los demás ... no importa. Además, hiciste otro clic, ¿no? Y no se requiere nada más de usted aquí.

          ¿Por qué debería lastimarte? Decidiste ridiculizar a todos los profesores de todas las edades. Por alguna razón ......
  38. kalibr
    28 de octubre 2018 07: 48
    0
    Cita: Alexander Green
    Usted dice que usted se ha ido, pero sabemos que no abandonan la universidad por sí mismos, básicamente todos se llevan adelante con sus pies, es demasiado doloroso llegar a ellos, puede ordeñar a los estudiantes.

    Puedes ordeñarlos en Ucrania. En Rusia, esto es ... estrictamente. Son pocos, son valiosos y lo entienden bien. Alrededor de cámaras, "líneas directas" ... Ahora, cualquier "novatada" se identifica y se detiene al instante. Y antes que todo lo demás ... ¿Uno pensaría que la gente en la URSS no se jubila? ¡Es gracioso! Se fueron entonces, se van ahora. No busques demonios en el incensario, de lo contrario pasarás por una persona inadecuada.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 28 de octubre 2018 14: 07
      +2
      Cita: kalibr
      ¿Pensarías que la gente de la URSS no se jubiló? ¡Es ridículo! Se fueron entonces, se van ahora. No busque demonios en el incensario, de lo contrario pasará por una persona inadecuada.

      Los verdaderos científicos y los buenos maestros completaron una pensión y continuaron enseñando, algunos en juego, algunos en forma compartida, otros a una tarifa por hora. Solo aquellos que se quedaron atrás de la vida estaban abultados.
      1. kalibr
        28 de octubre 2018 15: 00
        -3
        Cita: Alexander Green
        Sólo aquellos que se quedaron atrás

        Una vez más, eres una persona estúpida y con prejuicios. También trabajé después de los 69 durante más de tres años. Pero no hay estudiantes, no hay carga de trabajo. Y tampoco hay dinero. Y sobre "quedarse atrás de la vida", esto es generalmente una tontería: ahora, en este mismo momento, se está preparando para su publicación un libro de texto para maestros en TECNOLOGÍA DE GESTIÓN DE OPINIÓN PÚBLICA. Este es mi libro de texto, pero mis colegas del departamento son mis coautores en él. Le enseñarán si hay alguien. Para una universidad provincial, un libro de texto en una editorial central es un indicador ... del nivel más alto. Además, este es el tercero en los últimos dos años. ¿Encontrarás las portadas tú mismo en la Web? Y estos son los puntos de calificación. Y ... dije leer el SITIO de PSU, donde están todos los trabajos sobre ciencia en la lista de trabajos del departamento. Y mire allí, quién tiene cuántos libros de texto, cuáles y dónde se publicaron. Pero no es mi costumbre trabajar por una miseria. Sin embargo, me condujo a una idea interesante para dar un artículo al trabajo de la educación superior soviética y los modernos. Y la misma gente sabe esto solo desde afuera, a nivel de rumores y chismes.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 28 de octubre 2018 20: 32
          +2
          Cita: kalibr
          Una vez más, eres una persona estúpida y con prejuicios. También trabajé después de los 69 durante más de tres años. Pero no hay estudiantes, no hay carga de trabajo. Y tampoco hay dinero. Y sobre "quedarse atrás de la vida" es generalmente una tontería:

          ¿Por qué soy estúpido? En este caso, "me comí más de un perro". No comprende el significado de la frase "rezagado en la vida", ya que usted, como científico social, no está en peligro, cambió sus colores a tiempo y recuerda los tiempos de enseñar la Historia del Partido Comunista de la Unión Soviética solo en negativo. Y me refería a los técnicos que actualmente dan conferencias basándose en el conocimiento de finales de los 60 y 70. Y los trabajadores valiosos no son despedidos.
          1. kalibr
            30 de octubre 2018 08: 14
            -2
            Sitio, sitio mira! Hay una foto: nuestra profesora Piterova A.Yu. con estudiantes que obtuvieron el primer lugar en la Olimpiada Internacional en relaciones públicas en San Petersburgo. Este es mi estudiante, luego un estudiante graduado ... luego mi colega. Estos son los cuadros que preparamos, y por eso enseñamos a nuestros estudiantes. ¡Son los mejores! Pero ... ¡son pocos!
            1. Alexander Green
              Alexander Green 31 de octubre 2018 01: 06
              +1
              Cita: kalibr
              Eso es lo que estamos capacitando al personal y por eso enseñamos a nuestros estudiantes. ¡Ellos son los mejores! Pero ... son pocos!

              Si les enseñaste, entonces no estoy seguro de que sean los mejores.
              1. kalibr
                31 de octubre 2018 08: 11
                -1
                Sin embargo, obtuvieron la taza ... Y no sabes leer, mi alumno los preparó y ella enseñó a todo el departamento. ¿Sabe lo que es preparar al menos un estudiante graduado y guiarlo a través de todas las complejidades de obtener un diploma de Ph.D.? No, bueno, no bla-bla ...
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 31 de octubre 2018 20: 41
                  +1
                  Cita: kalibr
                  Bueno, no sabes leer, ¡mi alumno los preparó y todo el departamento enseñó!

                  ¿Enseñaste a todo el departamento? Conociendo su credo "El salvamento conquista el bien", dudo que no tengan un agujero de gusano.
                  1. kalibr
                    1 noviembre 2018 22: 38
                    -1
                    La copa principal, ¿no es así? Todo el resto de la palabra ...
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 2 noviembre 2018 01: 43
                      +1
                      Cita: kalibr
                      La copa principal, ¿no?

                      ¡No, lo principal es seguir siendo humano!
                      1. kalibr
                        2 noviembre 2018 07: 47
                        -2
                        Dígales que se reirán en su cara. "¿Qué tipo de perdedor es él y de dónde nos enseña?"
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 2 noviembre 2018 20: 31
                        0
                        Cita: kalibr
                        Dígales que se reirán en su cara. "¿Qué tipo de perdedor es él y de dónde nos enseña?"

                        Entonces ya están con un agujero de gusano.
                      3. kalibr
                        3 noviembre 2018 22: 09
                        -1
                        Sí, a ellos no les gustan los perdedores, que has notado correctamente.
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 4 noviembre 2018 18: 02
                        +2
                        Cita: kalibr
                        Sí, a ellos no les gustan los perdedores, que has notado correctamente.

                        Sí, con un agujero de gusano. Dígales que las personas necesitan ser amadas y que el mundo no se salvará por la belleza, sino por la bondad y la humanidad.
                      5. Reptiloide
                        Reptiloide 5 noviembre 2018 19: 16
                        +1
                        Cita: Alexander Green
                        Cita: kalibr
                        Sí, a ellos no les gustan los perdedores, que has notado correctamente.

                        Sí, con un agujero de gusano. Dígales que las personas necesitan ser amadas y que el mundo no se salvará por la belleza, sino por la bondad y la humanidad.

                        No es que no les gusten los perdedores. No tienen la oportunidad de hacer esto. Simplemente, todavía son jóvenes. Y aprendiendo de Vyacheslav, aceptan su modelo de comportamiento y su forma de pensar, eso es todo. Pero hay muchas inconsistencias y aún no las ven.
  39. la paternidad
    la paternidad 29 de octubre 2018 00: 04
    +1
    Nostalgia. A principios de los 70, simplemente estaba hojeando el libro de texto sobre la Historia del Mundo Antiguo con reverencia (con las ruinas de Palmira en la portada, ¿quién sabía entonces que estas ruinas no solo eran el pasado romano antiguo, sino también nuestro futuro? Creo que incluso Gergiev no tenía idea ...) y ahora este Agibalova. Faraones, Pericles, guerras greco-persas, Sulla, esclavos de columna, señores feudales en las escaleras. Superé estos libros de texto antes del quinto y sexto grado, en algún lugar del 5-6 ° estaba terriblemente interesado. Y en el 2-3, ya no era así, y la tendenciosidad inflada artificialmente era especialmente molesta: casi la cuestión central de cada párrafo era el papel de la lucha de clases en un tema u otro. Se sintió la mano dura de la enseñanza, que es "omnipotente porque es verdad". Pero 5 años después, ya no estoy seguro de que el levantamiento de Espartaco fuera una manifestación de la lucha de clases, y no la guerra civil de los veteranos mariano-ibéricos y tracios y los sullanos ... Y más aún, no estoy listo para ver al menos un atisbo de lucha de clases en el jass de Genghis Khan.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 29 de octubre 2018 22: 28
      0
      Cita: la paternidad
      Pero 50 años después, ya no estoy seguro de que el levantamiento de Spartak fuera una manifestación de la lucha de clases, y no de la guerra civil de los veteranos y sullans marianos-ibéricos y tracios ... Y, lo que es más, no estoy listo para ver ni una pizca de la lucha de clases en Genghis Khan's Iasi.

      Nada es más fácil; agudiza la composición de clase de las partes en guerra. Del lado de los espartaquistas, gladiadores, esclavos y los pobres italianos lucharon contra los plebeyos, y del lado de Craso un ejército regular del gobierno de ciudadanos pobres pero libres luchó bajo el liderazgo de los cónsules de los patricios. Y Genghis Khan tuvo una guerra depredadora, conquistó nuevos estados y territorios. Del mismo modo, considere el resto
      1. la paternidad
        la paternidad 29 de octubre 2018 23: 20
        +1
        Sí, hay plebeyos, y aquí, ¡patricios! ¡Qué simple y claro es todo! Solo que esta es una explicación de la época de los hermanos Gracchus.
        ¿Y qué hizo, por ejemplo, que los italianos fueran pobres para luchar contra los romanos pobres en las legiones de Craso? ¿Cómo sucedió que las legiones romanas victoriosas perdieran tantas águilas como nunca antes o después (una desgracia, necesitas saber de qué tipo !!!)? ¿Han expulsado los esclavos a los profesionales? Bueno, bueno ... ¿A expensas del odio de clases? ¿Y qué querían esos "esclavos"? ¿Por qué Espartaco se trasladó a las provincias del norte, a la Galia Cisalpina, luego, en general, pudo tomar Roma, pero no fue, sino que trasladó la "bota" de los Apeninos hacia el sur? ¿Y por qué, después de eso, la ciudadanía romana se extendió a toda Italia? ¿Y más tarde al Imperio, que pronto apareció?
        Sobre Genghis Khan en general: usted, Alexander, no cubrió el papel de la lucha de clases, no se preparó para la lección.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 30 de octubre 2018 01: 01
          0
          Cita: la paternidad
          Sobre Genghis Khan en general: usted, Alexander, no cubrió el papel de la lucha de clases, no se preparó para la lección.

          No iba a darte ninguna lección, pensé que si agudizas uno de los momentos en la historia del mundo antiguo, tú mismo lo entenderás todo, pero no pudiste hacerlo tú mismo, así que lo explicaré nuevamente.

          El ejército de Spartak no era rico, eran principalmente esclavos urbanos y rurales quienes acudieron a él, había pocos trabajadores rurales libres, incluso italianos, pero empobrecidos, que no tenían propiedad y, por lo tanto, no disfrutaban de los derechos de los ciudadanos romanos.

          El ejército de Craso era profesional, los pobres eran llevados allí, si se los llevaban, se les proporcionaba todo lo necesario, es decir. ya eran privilegiados, tenían algo que perder, eran ciudadanos de Roma.

          No está claro por qué no me gustó la respuesta sobre Genghis Khan: guerras de conquista, que no se pueden confundir con civiles. Habiendo conquistado un estado o una ciudad libre, por orden de Genghis Khan, todos los que resistieron fueron masacrados, al resto se les ofreció una opción: unirse a su ejército o ser ejecutados. Como dicen ahora: "nada personal, esta es la política del estado"
      2. kalibr
        30 de octubre 2018 08: 00
        -2
        Cita: Alexander Green
        derechos de autor o reescritura ..

        Estas son cosas diferentes, y las combinas ... gracioso ... Los derechos de autor son un letrero que muestra que este texto está protegido por derechos de autor. Reescritura: reescritura de texto de tal manera que no se infrinjan los derechos de autor. Si deseaba presumir de sus conocimientos, bastaba con escribir "no más alto que reescribir". ¿Por qué todavía recuerdas los derechos de autor? Ignorancia ... Resulta que no conoces la elemental, pero subes a lo alto, ¡uf!
        1. Alexander Green
          Alexander Green 30 de octubre 2018 22: 00
          +1
          Cita: kalibr
          Si deseaba presumir de sus conocimientos, bastaba con escribir "no más alto que reescribir". ¿Por qué todavía recuerdas los derechos de autor? Ignorancia ... Resulta que no conoces la elemental, pero subes a lo alto, ¡uf!


          Su-o-punch, sí, eres analfabeto elemental.
          En mi frase: "... que el precio de todos sus libros y artículos no sea superior al precio derechos de autor o reescribir " Escribí "no más alto que el precio de los derechos de autor o reescribir "y no" derechos de autor и volver a escribir. "

          Recurre a uno y al otro método, por lo que su trabajo:
          a un precio no superior al copyright si se trata de una simple reescritura
          и
          no más alto que reescribir, si se apropia de la idea de otra persona y la procesa "creativamente". .

          Aprende el gran idioma ruso.
          1. kalibr
            31 de octubre 2018 08: 05
            -1
            Mejor estudiar las reglas del SITIO. Según ellos, la novedad del material debería estar por encima del 70%. Y si la novedad está por encima del 90% ... es todo tuyo. Y la apropiación de ideas no es plagio, nuevamente según la LEY. Ellos, las ideas "están en el aire", por lo tanto no pueden ser autorizadas. El mundo entero se apropia de algo el uno del otro y vive así. Para esto, por cierto, ¡se necesita talento para hacer el suyo con el de otra persona! ¡Entonces la ley es justa!
            1. Alexander Green
              Alexander Green 31 de octubre 2018 20: 52
              +2
              Cita: kalibr
              Según ellos, la novedad del material debe ser superior al 70%. Y si la novedad es superior al 90% ... eso es todo tuyo.

              ¿De qué novedad está hablando si ha reescrito el texto del sitio de la manera más descarada:

              http://militera.lib.ru/bio/savchenko/11.html

              Savchenko V.A. Guerra Civil Aventureros.
              "Literatura militar". Biografías Capítulo 1. El terrorista Blyumkin - "el jugador con muerte"


              ¿Es posible que también pagues dinero por esto?
              1. kalibr
                1 noviembre 2018 22: 35
                0
                Imagínese ... Existe un sistema llamado ADVEO-PLUGIATUS. Se utiliza para determinar el nivel de novedad de cualquier material textual. Y cualquier edición a través de sus cheques de texto. Si la novedad es más alta que 70%, y más aún 80, 90, entonces ... ¿de qué se trata?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 2 noviembre 2018 01: 41
                  0
                  Cita: kalibr
                  entonces ... de que estamos hablando?

                  Sobre tu deshonestidad primaria. Reescribió el texto de Savchenko uno a uno y sugirió no creer lo que ve, porque algunos programas pueden confirmar la unicidad de su texto.
                  Sí, cualquier programa es imperfecto, y este - usted hace varias verificaciones del mismo texto - obtiene resultados diferentes, es decir El programa no transmite el estado real de las cosas. Y la singularidad se puede mejorar con una simple permutación de palabras, que a veces se hace. La singularidad depende del tamaño del artículo, de la pequeña circulación del texto reescrito, de la velocidad de Internet y del posible bloqueo de los motores de búsqueda.
                2. Consultor
                  Consultor 2 noviembre 2018 02: 06
                  -1
                  Cita: kalibr
                  Si la novedad está por encima del 70%, y aún más 80, 90, entonces ... ¿de qué estamos hablando?

                  Los textos con buena singularidad se consideran aquellos que, cuando se verifican, tienen un indicador de más del 80%.

                  Si el texto tiene, digamos, un 60% de unicidad, es mejor editarlo y llevarlo al indicador mínimo aceptable. No se recomienda publicarlo en el sitio, ya que los motores de búsqueda no percibirán dicho contenido como único.

                  La singularidad de los textos de alta calidad debe ser del 95 al 100%.

                  https://trello.com/b/Ex7WO1v6/контент-менеджмент-копирайтинг-рерайтинг-seo-оптимизация-и-наполнение-сайтов-интернет-магазинов-и-соцсетей

                  Atencion: sitios de contenido, tiendas en línea y redes sociales )))
                  1. kalibr
                    2 noviembre 2018 07: 44
                    -1
                    Sugiera a la administración del sitio que cambie las reglas ... ¡y aumente aún más el umbral inferior!
                    1. Consultor
                      Consultor 2 noviembre 2018 20: 35
                      0
                      Cita: kalibr
                      Sugiera a la administración del sitio que cambie las reglas ... ¡y aumente aún más el umbral inferior!

                      No lo necesito Gano mi dinero en otro lado. Y no reescribir guiño
                      1. kalibr
                        3 noviembre 2018 22: 07
                        -1
                        En otro lugar u otro lugar no importa, pero ¿por qué no mejorar la calidad de las publicaciones para las masas? Usted ganará ... y otros también. ¡Gracias lo dirás!
                      2. Consultor
                        Consultor 3 noviembre 2018 23: 24
                        0
                        Cita: kalibr
                        En otro lugar u otro lugar no importa

                        Tiene, imagina. Me pagan por lo que se me ocurrió con la cabeza y lo hice con mis propias manos. La palabra "reescribir" es una mala palabra para mí.

                        Cita: kalibr
                        ¿Por qué no mejorar la calidad de las publicaciones para las masas?

                        Entonces impulsa riendo

                        Cita: kalibr
                        ¡Gracias!

                        Muchas gracias. Pero tres rublos (en dinero soviético, si recuerdas, era bastante dinero) serían suficientes (es broma).
                      3. kalibr
                        4 noviembre 2018 09: 20
                        -2
                        Cita: Consultor
                        La palabra "reescribir" es una mala palabra para mí.

                        A quién le gusta qué, quién es el sacerdote, quién será quién, quién es la hija del sacerdote, dijo el diablo, se quitó las bragas y se sentó en las ortigas.
                      4. Consultor
                        Consultor 4 noviembre 2018 09: 28
                        -1
                        Tu nivel es claro. Ahórrame tu atención por favor hi
  40. la paternidad
    la paternidad 30 de octubre 2018 21: 25
    +1
    Cita: Alexander Green
    incluso los italianos, pero empobrecidos, sin propiedad y, por lo tanto, sin disfrutar de los derechos de los ciudadanos de Roma

    Ese es el precio de tu "porque". Los italianos no eran ciudadanos de Roma, no porque estuvieran empobrecidos. Pero porque fueron tribus conquistadas. Untermensch, por así decirlo. Los italianos recibieron la ciudadanía en el 49 a. C. más de 20 años después del levantamiento de Espartaco.
    No menos profesional podría aplastar a los brillantes profesionales romanos de una vez. ¿Y quién odiaría entonces el poder de Roma? Y estos son numerosos legionarios reprimidos y simpatizantes de Guy Maria, a quien el dictador L.K. Sulla el Feliz simplemente exterminado y privado de propiedad, luchando por los ideales de la democracia, sospechando razonablemente que el clan Yuliev-Gaev luchaba por el poder exclusivo. Por cierto, no se equivocó en sus sospechas. Entonces, había mucho material combustible para la franja de guerras civiles en las que entró la República Romana. Y la atracción de esclavos y gladiadores como "carne de cañón", ¿por qué no? Con el mismo éxito, la guerra entre el Norte y el Sur en los Estados Unidos puede atribuirse a la "revuelta de esclavos".
    1. Alexander Green
      Alexander Green 30 de octubre 2018 22: 06
      0
      Cita: la paternidad
      Ese es el precio de tu "porque". Los italianos no eran ciudadanos de Roma, no porque estuvieran empobrecidos.

      Tienes una capacidad increíble para prestar atención a un poco y no ver lo principal, por lo que no entiendes la naturaleza de clase de la sociedad de esclavos.
  41. kalibr
    2 noviembre 2018 16: 59
    -2
    Cita: Reptiloid
    Demostrando las deficiencias del socialismo y burlándose de él, no es demasiado tarde para abandonar la pensión socialista y finalizarla antes de la fecha de vencimiento.

    ¿Estás enfermo o algo?
    1. Reptiloide
      Reptiloide 5 noviembre 2018 19: 25
      +1
      Cita: kalibr
      Cita: Reptiloid
      Demostrando las deficiencias del socialismo y burlándose de él, no es demasiado tarde para abandonar la pensión socialista y finalizarla antes de la fecha de vencimiento.

      Es bueno, Vyacheslav Olegovich, mostrar su solidaridad con la élite a la que se le ocurrió la reforma de las pensiones. Existe tal técnica: unirse. ¡Hubieras proporcionado un RP, corta las lonchas de jamón que mencionaste! ¡Te alabarían los ministros! ¿Qué está mal?
      1. Alexander Green
        Alexander Green 6 noviembre 2018 00: 40
        +1
        Cita: Reptiloid
        Es bueno, Vyacheslav Olegovich, mostrar su solidaridad con la élite,

        No le vendría mal renunciar al grado de candidato a ciencias históricas. Escribió su tesis sobre la historia "incorrecta".