Military Review

Sigilo chino listo para pruebas de vuelo

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China se está preparando para llevar a cabo el primer vuelo de un bombardero estratégico de la nueva generación Hong-20, según el portal de información Global Times.


Sigilo chino listo para pruebas de vuelo


El nuevo "sigilo" estratégico chino: el bombardero Hong-20, que es esencialmente el equivalente al B-2 Spirit estadounidense, se ha creado desde el comienzo de los 2010-s. De acuerdo con la información disponible en fuentes abiertas, el prototipo de vuelo del bombardero se creó en 2013 en el año. Los detalles del desarrollo en sí no se conocen, pero en el verano de este año, la Televisión Central de China mostró imágenes de las pruebas en tierra del "sigilo" chino, y ahora ha aparecido información en sus pruebas de vuelo.

China tradicionalmente no revela los detalles de su desarrollo, pero en este momento se sabe que el bombardero fue creado de acuerdo con el esquema de "ala volante" y se parece al American Northrop B-2 Spirit. El avión subsónico, se posiciona como "sutil". No hay datos tácticos y técnicos exactos, pero en las especificaciones técnicas se indica que la aeronave debería poder entregar toneladas de bombas de misiles 10 a una distancia de ocho mil kilómetros sin repostar. Las principales armas que Hong-20 planeó para hacer misiles de crucero CJ-10K con ojivas convencionales y nucleares.

Estados Unidos ya ha declarado que China está creando un nuevo bombardero para aumentar la cobertura de las operaciones militares de superficie y la posibilidad de derrotar a las bases navales estadounidenses.
Fotos utilizadas:
https://www.youtube.com/
207 comentarios
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 12 de octubre 2018 12: 40
    -14
    por qué necesitan esta basura, no está claro ... no es algo muy bueno.
    1. Chertt
      Chertt 12 de octubre 2018 12: 44
      + 13
      Cita: Andrey Yurievich
      por qué necesitan esta basura, no está claro

      Esto es comprensible
      Estados Unidos ya ha anunciado que China está creando un nuevo bombardero para aumentar el área de cobertura de las operaciones militares de superficie y la posibilidad de atacar bases navales estadounidenses.

      Cualesquiera que sean las rayas, no importa dónde se sientan tranquilos. Kaput amarillo se extiende
      1. Svarog
        Svarog 12 de octubre 2018 13: 01
        + 28
        Cita: Chertt
        Cualesquiera que sean las rayas, no importa dónde se sientan tranquilos. Kaput amarillo se extiende

        El arma no elige ... las rayas u otra persona ... China se está desarrollando rápidamente, sin ruido ni polvo ... y esto es un hecho ...
        1. Chertt
          Chertt 12 de octubre 2018 13: 10
          +8
          Cita: Svarog
          China se está desarrollando rápidamente, sin ruido ni polvo ... y esto es un hecho ...

          Con este hecho, nadie (de personas razonables), y no discute. Y como aliado en la lucha contra la "hegemonía exclusiva", China es muy útil. Pero no hay necesidad de hacer un nuevo ídolo de los "conejos amarillos".
          1. Shurik70
            Shurik70 12 de octubre 2018 20: 29
            +1
            "Si la gente no quiere alimentar a su ejército, alimentará al de otra persona".
            Se ha dicho durante mucho tiempo, pero siempre es cierto.
            Cualquier ejército moderno debería tener aviación moderna.
            Los invisibles de largo alcance son una parte importante de la aviación moderna.
            Eso es lo que se respeta en China: no cuentan nada sobre sus diseños modernos. ¡Así es!
          2. alexmach
            alexmach 13 de octubre 2018 13: 18
            0
            De aliados?
            1. Chertt
              Chertt 13 de octubre 2018 13: 21
              -1
              aliados situacionales
        2. Normal ok
          Normal ok 13 de octubre 2018 17: 24
          +1
          Cita: Svarog
          El arma no elige ... las rayas u otra persona ... China se está desarrollando rápidamente, sin ruido ni polvo ... y esto es un hecho ...

          Solo los perezosos en el sitio no se burlaron de la tecnología "sigilosa", dicen que todo esto es una tontería. Pero China también está implementando un programa de este tipo.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 12 de octubre 2018 13: 10
        +4
        Yellow Kaput llega con igual facilidad a Washington y a San Petersburgo. Eso es lo que hace el sigilo estratégico: voló la mitad de la Tierra, arrojó docenas de bombas de precisión y regresó a la base.
        1. Chertt
          Chertt 12 de octubre 2018 13: 20
          +2
          Estoy de acuerdo. Creo que el "club" ya debería estar preparado. En caso de que, habiendo derribado a un "hegemón", otro trepará en su lugar -
        2. EvilLion
          EvilLion 12 de octubre 2018 13: 23
          +1
          Eso es sólo en el 60-s inventado para colgar en los misiles de largo alcance de los bombarderos.
          1. Accidental
            Accidental 12 de octubre 2018 13: 43
            +7
            Cita: EvilLion
            Eso es sólo en el 60-s inventado para colgar en los misiles de largo alcance de los bombarderos.

            Voy a corregir un poco guiño :
            1. La creación del primer sistema de misiles de aviación de largo alcance soviético "Comet" se desarrolló en 1947.
            El misil de crucero KS-1 (según la terminología del producto "Winged Shell-1" E ") fue desarrollado por el OKB-155 de A.I. Mikoyan (dirigido por M.I. Gurevich y A.Ya. Bereznyak), el Tu-carrier 4 fue preparado por OKB-156 A.N. Tupolev (supervisado por A.V. Na-dashkevich); el sistema de control y orientación fue realizado por SKB-1 (dirigido por S.L. Beria -syn L.P. Beria), también desempeñó el papel del desarrollador principal de "Comet".
            El objetivo principal del sistema era la lucha contra los buques de superficie en las fronteras de hasta 2000 km de la base. KS-1 estaba equipado con un motor RD-500K y tenía las siguientes características: longitud - 8,29 m, envergadura - 4,722 m, peso de lanzamiento - 2735 kg, peso de ojiva - 1000 kg, velocidad máxima - 1050-1100 km / hy rango Vuelo - 70-90 km.

            2.En 1954, el número de serie Tu-16 No. 4200305 se convirtió en un misil experimental.
            Al mismo tiempo, la parte del avión del complejo Comet de Tu-4 fue transferida al automóvil. Solo el radar, que se conoció como "Cobalt-1M", experimentó cambios. La tripulación del transportista aumentó a siete personas. Las pruebas de fábrica, que comenzaron en agosto y terminaron en noviembre de 1954, fueron realizadas por un equipo dirigido por el piloto de pruebas Yu.T. Alasheev. En total, se completaron 18 vuelos con una duración total de 9 horas y 14 minutos. La descarga de combate KS-1 se llevó a cabo a altitudes de 3500-4000 my velocidades de hasta

            370 km / h en el instrumento, mientras que la descarga no afectó el comportamiento del transportista. La velocidad instrumental máxima del Tu-16 con dos KS-1 fue de 575 km / h, mientras que no se observó la vibración de las suspensiones. Según los resultados de las pruebas de fábrica, la Ley señaló que el despegue y el aterrizaje del Tu-16 con dos KS-1 de acuerdo con la técnica de pilotaje no son diferentes del despegue y aterrizaje de vehículos en serie. La velocidad de aterrizaje con una masa de 47000 kg (con dos KS-1) aumentó en 10-15 km / h. La estación Cobalt -1M estaba funcionando normalmente, el objetivo se detectó después de unos 160 km, su captura y seguimiento automático fueron estables. Al volar con un misil, se recomienda suspenderlo debajo de la consola izquierda y compensar bombeando combustible a la derecha.
            Además, se recomendó que la velocidad máxima de un avión con una antena de radar liberada se mantenga dentro del rango de 520-550 km / h en el instrumento debido a la vibración de la cubierta de la antena.
            A principios del año próximo, el Tu-16KS experimental pasó con éxito las pruebas en el campo de entrenamiento Bagerovo, después de lo cual se recomendó su adopción.
            1954 a 1958 La planta No. 22 en Kazan produjo 107 Tu-16KS, de los cuales en 1958 59 vehículos con el sistema de reabastecimiento de combustible Tu-16KS (ZA). Del número total de transportistas del orden de 40 en la década de 1960. fueron transferidos a Indonesia y Egipto, y 65 se convirtieron en portadores de los misiles KSR-2 y KSR-11.
            1. Sergey Goncharov
              Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 00: 56
              0
              En realidad - la idea original pertenecía a los portaaviones del "sombrío genio teutónico", que lanzaron el "V-1" a través de Gran Bretaña desde el "Heinkel-111" del escuadrón 200 en 1944-1945.
              Nuestros análogos son "Chelomeevskie" 10X y muestras posteriores. hi
          2. Henderson
            Henderson 12 de octubre 2018 14: 32
            -1
            Cita: EvilLion
            Eso es sólo en el 60-s inventado para colgar en los misiles de largo alcance de los bombarderos.

            y los chinos son estúpidos y nunca piensan en eso
            1. EvilLion
              EvilLion 12 de octubre 2018 14: 39
              -7
              Los americanos realmente no implementaron en este plan nifiga. B-1B, por ejemplo, solo puede bombardear.
              1. Accidental
                Accidental 12 de octubre 2018 14: 43
                +4
                Cita: EvilLion
                B-1B, por ejemplo, solo puede hacer bombas.

                Nunca digas ... nunca, bueno o "solo" guiño
                1. EvilLion
                  EvilLion 12 de octubre 2018 14: 55
                  +2
                  Pero a partir de este punto, con más detalle, ¿qué modificaciones y desde qué momento pueden dispararse? Y entonces puede que me haya perdido algo.
                  1. Accidental
                    Accidental 12 de octubre 2018 15: 13
                    +6
                    Cita: EvilLion
                    ¿Qué modificaciones y desde cuándo saben cómo lanzar cohetes?

                    Bombardero estratégico V-1V, lleva 24 misiles de crucero soldado "Aire - superficie" AGM-158 JASSM.

                    Foto: Base Aérea El Udeid, Qatar, 25 de agosto de 2018 soldado
                    1. EvilLion
                      EvilLion 12 de octubre 2018 15: 26
                      -1
                      Sí, se agregaron en medio de 2000-x.
                  2. Pete mitchell
                    Pete mitchell 12 de octubre 2018 16: 15
                    +5
                    Cita: EvilLion
                    Tal vez me perdí algo.

                    Probablemente se perdió algo. B-1b fue originalmente encarcelado por misiles, Accidental todo lo dice claramente. Más tarde se le enseñó a las bombas cuando los estadounidenses tomaron la hegemonía en todo el mundo.
        3. Berkut24
          Berkut24 12 de octubre 2018 13: 32
          -1
          El caput rayado de estrellas no llegó a ninguna parte, y en el futuro será dado de baja relativamente pronto. Porque resultó inútil contra la defensa aérea moderna. Especialmente en la historia de las bombas.
        4. Maz
          Maz 12 de octubre 2018 13: 40
          +1
          Más bien
          Cita: voyaka uh
          Yellow Kaput llega con igual facilidad a Washington y a San Petersburgo. Eso es lo que hace el sigilo estratégico: voló la mitad de la Tierra, arrojó docenas de bombas de precisión y regresó a la base.
          Llegar al aliado estratégico de los Estados Unidos en lugar de Peter, es decir, a Israel, Schaub selecciona y la insolencia disminuye los campeones en este deporte.
        5. Piramidon
          Piramidon 12 de octubre 2018 13: 42
          -1
          Cita: voyaka uh
          ... llega igualmente fácilmente a Washington y a San Petersburgo. ... Para esto, y hacer estrategas sigilosos

          ¿Quién le permitirá volar a San Petersburgo? Ya se ha demostrado que el "sigilo" es un mito.
        6. Ros 56
          Ros 56 12 de octubre 2018 15: 54
          0
          Tel Aviv está más cerca que Peter, y ni siquiera llegará a los Urales.
        7. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 12 de octubre 2018 18: 41
          0
          El sigilo es relevante solo cuando puede irradiarse desde el frente y a baja altitud, y si vuela por encima del radar, entonces la señal del mismo se reflejará como cualquier otro avión de tamaño similar ...

          El sigilo es una ventaja dudosa para un luchador, y aún más para un bombardero ...
        8. Apasus
          Apasus 12 de octubre 2018 19: 40
          0
          Cita: voyaka uh
          Yellow Kaput llega con igual facilidad a Washington y a San Petersburgo. Eso es lo que hace el sigilo estratégico: voló la mitad de la Tierra, arrojó docenas de bombas de precisión y regresó a la base.

          China ya tiene suficientes problemas y no necesitan otro competidor con una tríada nuclear a sus espaldas. No voy a decir nada más, pero hoy nos necesitan a sus espaldas como apoyo, no como enemigo.
        9. Compasura
          Compasura 12 de octubre 2018 23: 04
          0
          Será necesario volar a San Petersburgo a través del Polo Norte riendo
        10. Waldemar
          Waldemar 12 de octubre 2018 23: 23
          0
          Y a Israel
        11. Misha honesta
          Misha honesta 13 de octubre 2018 00: 57
          +1
          Cita: voyaka uh
          Yellow Kaput llega con igual facilidad a Washington y a San Petersburgo.

          A Tel Aviv, por cierto, también ...
      3. maíz
        maíz 12 de octubre 2018 14: 14
        +3
        Cita: Chertt
        Cualesquiera que sean las rayas, no importa dónde se sientan tranquilos.

        ¿Dónde está China, dónde está América y dónde está Rusia ... no los "rayados" tienen que preocuparse, no es su lugar bajo la frontera donde el dragón está ganando fuerza. Al conocer las formas de conducir la política colonial, se vuelve bastante triste.
      4. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 12 de octubre 2018 21: 33
        0
        Cita: Chertt
        Cita: Andrey Yurievich
        por qué necesitan esta basura, no está claro

        Esto es comprensible
        Estados Unidos ya ha anunciado que China está creando un nuevo bombardero para aumentar el área de cobertura de las operaciones militares de superficie y la posibilidad de atacar bases navales estadounidenses.

        Cualesquiera que sean las rayas, no importa dónde se sientan tranquilos. Kaput amarillo se extiende

        Probablemente la mejor parte es que estás apoyado en tus fantasías ...
    2. Blackmokona
      Blackmokona 12 de octubre 2018 12: 45
      +8
      PAK YES saldrá e inmediatamente se convertirá en algo increíblemente útil y muy exitoso.
      Como ya fue el caso con el F-22 con el advenimiento de PakFA, y con el tomahawk con el advenimiento del calibre
      1. KLV2018
        KLV2018 12 de octubre 2018 12: 51
        +6
        Cita: BlackMokona
        PAK YES saldrá e inmediatamente se convertirá en algo increíblemente útil y muy exitoso.
        Como ya fue el caso con el F-22 con el advenimiento de PakFA, y con el tomahawk con el advenimiento del calibre

        la pregunta es cuándo y cuánto saldrá PAK YES?
        1. vosotros que
          vosotros que 12 de octubre 2018 13: 33
          +2
          nadie lo sabe. ellos llaman al momento completamente absurdo, como "las pruebas comenzarán en 2034"
          cómo planearon esta fecha es completamente incomprensible, porque en nuestro país el gobierno se niega a planificar la economía.
          Incluso el comienzo formal del proyecto PAK DA se extendió en el tiempo durante al menos 4 años.
          Recientemente, llegaron noticias de que comenzaron a crear motores. Si será como con el producto 30, entonces 2030 es una fecha muy optimista, y los propagandistas de Ura del EP llaman 2023-25,
          que se calculan exclusivamente a partir de términos presidenciales y otros bienes de consumo, no relacionados de ninguna manera con la industria.
        2. Accidental
          Accidental 12 de octubre 2018 13: 35
          +1
          Cita: KLV2018
          la pregunta es cuándo y cuánto saldrá PAK YES?

          Puramente en teoría, "basado" en las declaraciones del Viceministro de Industria y Comercio Oleg Bocharov - "....." Ahora la cuestión clave es la creación de condiciones técnicas especiales para el diseño y la construcción de tales instalaciones y su puesta en servicio. Tupolev PJSC ha presentado una solicitud el Ministerio de Industria y Comercio solo para este sitio por 19 mil millones de rublos, que deberían provenir del presupuesto actual además del dinero que tiene la empresa. Buscaremos seriamente asegurarnos de que los fondos se inviertan de manera efectiva. Tenemos el más alto grado de control sobre la puesta en servicio oportuna de estas instalaciones. Pero entendemos perfectamente que no se puede excluir un solo objeto. Debido a que hemos creado una producción mecánica única, necesitaremos nuevas tecnologías: todo lo que existe en el mundo en casi una sola copia y es una competencia única para el estado ruso ".

          Según él, todo esto debe estar preparado para 2025. “Necesitamos recrear la base de soporte para este avión. El reequipamiento integral más poderoso de la empresa tendrá lugar con nuevas máquinas y equipos tecnológicos, fundamentalmente nuevos puestos de investigación y desarrollo, que nos permitirán seguir teniendo prioridad en esta dirección. Estas son las inversiones financieras más poderosas que realizará el Ministerio de Industria y Comercio en los próximos tres años ", predice Oleg Bocharov. "Esperamos que la Duma del Estado nos apoye, porque esta es la principal prioridad".
          Fuente: https://realnoevremya.ru/articles/10958 ... -gorbunova
          Conociendo un poco "nuestras capacidades" en la actualidad, entonces ... así que en 10 años ... no antes soldado
          1. lucul
            lucul 12 de octubre 2018 14: 13
            +2
            El reequipamiento integral más poderoso de la empresa tendrá lugar con nuevas máquinas y equipos tecnológicos, fundamentalmente nuevos puestos de investigación y desarrollo, que nos permitirán seguir teniendo prioridad en esta dirección.

            Este es el más básico. En equipos viejos no llegarás lejos.
            No es posible, por ejemplo, medir milímetros / micrómetros con una cinta métrica de construcción convencional.
            1. Accidental
              Accidental 12 de octubre 2018 14: 29
              +1
              Cita: lucul
              Este es el más básico. En equipos viejos no llegarás lejos.

              Entonces esto no está en disputa guiño
            2. Waldemar
              Waldemar 12 de octubre 2018 23: 28
              0
              Esto todavía no se mide con la ruleta de la URSS. Lo más probable es que estemos hablando de máquinas cnc y varios equipos.
            3. ver_
              ver_ 14 de octubre 2018 10: 09
              0
              ... un * mago * taladró el cabello con un taladro que hizo con una cuerda de piano ..., hizo una rosa con un trozo de pintura roja de una pintura antigua y colocó esta flor en su cabello ... Taladró y colocó todo en las pausas entre latidos ... todo este equipo - excusa, corte y otros * encantos * para arrastrar el tiempo y * forjar abuelas * ..
        3. Misha honesta
          Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 01
          0
          Cita: KLV2018
          la pregunta es cuándo y cuánto saldrá PAK YES?

          La pregunta es: ¿saldrá PAK YES? Más precisamente, ¿tendrá tiempo para salir antes del comienzo de la Tercera Guerra Mundial? matón
          1. Sergey Goncharov
            Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 02: 44
            0
            Uno puede plantear la pregunta de otra manera: ¿es realmente necesario el mismo PAK YES? qué Dado que la posición geoestratégica de Rusia es muy diferente de la de los Estados Unidos ...
            1. Misha honesta
              Misha honesta 13 de octubre 2018 15: 50
              0
              Cita: Sergey Goncharov
              Uno puede plantear la pregunta de otra manera: ¿es realmente necesario el PAK YES para la Fuerza Aérea de la Fuerza Aérea Rusa?

              Con ese éxito, uno puede preguntar: ¿la RF, en general, necesita un ejército, una fuerza aérea y una marina?
    3. Sergey39
      Sergey39 12 de octubre 2018 12: 45
      +2
      ,, Por la posibilidad de derrotar las bases navales estadounidenses.
      1. Henderson
        Henderson 12 de octubre 2018 14: 33
        -2
        Tiene a la India y Pakistán a su lado. China no tiene problemas territoriales con los Estados Unidos.
        1. Sergey Goncharov
          Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 01: 00
          0
          Aparte del hecho de que Estados Unidos es una "suscripción" de la República de China (Taiwán). guiño matón
          1. Henderson
            Henderson 13 de octubre 2018 02: 36
            -1
            no una suscripción de EE. UU., sino una suscripción de Taiwán
            1. Sergey Goncharov
              Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 02: 41
              0
              Bueno, que así sea. Aunque en la jerga de mi ex hijastra (se graduó de la escuela secundaria en 2008) - "suscripción" es quien "suscribe" a la más débil.
              1. Henderson
                Henderson 13 de octubre 2018 02: 49
                -1
                La jerga de jerga y jerga no se trata de política seria
                1. Sergey Goncharov
                  Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 02: 54
                  0
                  Quizás estoy de acuerdo. bebidas
                  1. Henderson
                    Henderson 13 de octubre 2018 03: 13
                    -1
                    bebidas quizás también estoy de acuerdo
        2. Misha honesta
          Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 05
          0
          Cita: Henderson
          China no tiene problemas territoriales con los Estados Unidos.
          En realidad por encima del techo ... Taiwán, Senkaku, Spratly, Midway, Japón, Hawai, Corea, San Francisco, Alaska, etc. riendo guiño
          1. Henderson
            Henderson 13 de octubre 2018 02: 40
            -1
            "De hecho" existe solo en tus fantasías
            1. Misha honesta
              Misha honesta 13 de octubre 2018 15: 54
              0
              Cita: Henderson
              "De hecho" existe solo en tus fantasías

              Estas no son mis fantasías, sino las chinas. guiño
    4. Accidental
      Accidental 12 de octubre 2018 13: 26
      +6
      Cita: Andrey Yurievich
      por qué necesitan esta basura, no está claro ... no es algo muy bueno.

      Andrei, querido, pero ... te equivocas guiño
      Esta "mierda" ya está ahí, pero ¿dónde está nuestro PAK YES? guiño
      cita "los términos de referencia establecen que la aeronave debería poder lanzar 10 toneladas de carga de bombas y misiles en una distancia de ocho mil kilómetros sin repostar".
      Si inviertes en el "marco" de la TTZ, entonces ... en general es genial, pero con los misiles antibuque y la aviónica están bien.
      Entonces, si el Che ... alguien estará muy triste en el Océano Pacífico, y dada su construcción de bases en África, entonces India está a poca distancia, así como el Mar Mediterráneo.
      Y dada su capacidad para "producir" productos en lotes, entonces ... uno solo puede envidiar
      1. Maz
        Maz 12 de octubre 2018 13: 41
        0
        Si hay algo
      2. EvilLion
        EvilLion 12 de octubre 2018 14: 18
        -1
        ¿Tu-160, superando totalmente este hedor, no satisfecho?
        1. Henderson
          Henderson 12 de octubre 2018 14: 34
          -3
          Tu-160 es una cosa ultra cara con supersonido inútil en las condiciones modernas.
          1. EvilLion
            EvilLion 12 de octubre 2018 14: 40
            +2
            Bueno, entonces el sigilo es inútil. Supersónico al menos te permite volar. Perseguir el dispositivo de poscombustión para Tu-160 no es muy prometedor.
            1. Henderson
              Henderson 12 de octubre 2018 15: 09
              -2
              ¿Por qué perseguirlo después del quemador? En primer lugar, el Tu-160 no tiene crucero supersónico.
              1. Albert
                Albert 12 de octubre 2018 17: 10
                0
                Cita: Henderson
                En primer lugar, el Tu-160 no tiene crucero supersónico.

                Exactamente lo que es. El B-1 americano, por ejemplo, es solo transónico.
                1. Iline
                  Iline 12 de octubre 2018 19: 26
                  +2
                  Cita: Albert
                  Exactamente lo que es

                  ¿De dónde vino la leña? Mientras servía en ellos no observé una habilidad tan maravillosa. Además, incluso una transición a corto plazo al supersónico aumenta dramáticamente la probabilidad de no llegar al destino. Come como un caballo.
                  1. Henderson
                    Henderson 13 de octubre 2018 02: 37
                    -4
                    Para quienes sirvieron y lavaron los pisos. Transónico significa menor velocidad de sonido.
                    1. Sergey Goncharov
                      Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 03: 37
                      -1
                      Está usted equivocado. Transonic es de 0,85 a 1,5M. En las fuentes en idioma ruso, este término se considera a menudo el equivalente del término "transónico", pero este nocompetente hi
                    2. Iline
                      Iline 13 de octubre 2018 06: 55
                      +1
                      Para los teóricos del sofá. La pregunta era sobre crucero supersónico, y no sobre transónico
                      1. Henderson
                        Henderson 13 de octubre 2018 10: 07
                        -2
                        El Tu-160 no tiene crucero supersónico. Velocidad de crucero de 850 km / h. En postcombustión, sus motores tienen un consumo específico de 1.7 kg / kgf hora. Es decir, 4 motores de postcombustión consumen 42t * 4 = 169t de queroseno por hora.
                        Reabastecimiento completo de aviones - 148 toneladas. La velocidad máxima en el postquemador: 2200 km / h.
                        Obtenemos ese combustible puro para el postquemador Tu-160 puede pasar un máximo de 1900 km. Esto es sin tener en cuenta la necesidad de despegue, aceleración, aterrizaje y limitaciones térmicas.
                        Es decir, es un estratega o supersónico. Juntos falla.
          2. Accidental
            Accidental 12 de octubre 2018 14: 52
            +2
            Cita: Henderson
            con supersonido inútil en condiciones modernas

            Y aquí estás absolutamente equivocado ... la maniobra más eficaz contra los misiles de defensa aérea enemigos es ... "a tiempo y rápidamente ... lava" soldado
            1. Henderson
              Henderson 12 de octubre 2018 15: 11
              -1
              La maniobra más efectiva es no entrar en la zona de defensa aérea en absoluto, o pasar desapercibido en ella. Para esto, el Tu-160 y arrastra sus misiles. ¿Pero por qué necesitaría supersónico?
              De hecho, de hecho, el Tu-160 en este caso es un avión subsónico ordinario y no supera el mismo Tu-95 en absolutamente nada, a costa de la construcción y operación es muchas veces más caro.
              1. Accidental
                Accidental 12 de octubre 2018 15: 17
                +2
                Cita: Henderson
                La maniobra más efectiva es no entrar en la zona de defensa aérea.

                Bueno, todavía tienes que intentar hacerlo. recurso
                Y las "maniobras" de PIM, PFM y PZM aún ... no han sido canceladas soldado
                1. Iline
                  Iline 12 de octubre 2018 19: 36
                  +1
                  Cita: Aleatorio
                  Y las "maniobras" de PIM, PFM y PZM aún ... no han sido canceladas

                  Estoy muy sorprendido por el uso de combate de este pesado avión con misiles a bordo con un alcance de lanzamiento de aproximadamente 5 - 7, 5 mil kilómetros, ya que esquivará misiles virtuales. Este no es un luchador, y él simplemente no puede torcer fintas en el aire. El énfasis principal está en el complejo de defensa aerotransportada.
                  Y una cosa más: en la doctrina militar de nuestro estado de aviación estratégica se asigna el papel del segundo ataque nuclear. Es decir, se supone. que para entonces el enemigo sufrirá ciertas pérdidas, incluso en los sistemas de defensa aérea.
                  1. Henderson
                    Henderson 13 de octubre 2018 02: 38
                    -1
                    Cita: Iline
                    Estoy muy sorprendido por el uso de combate de este avión pesado con misiles a bordo con un alcance de lanzamiento de aproximadamente 5 - 7, 5 mil kilómetros

                    tales misiles no existen, excepto tu imaginación
                    1. Sergey Goncharov
                      Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 03: 22
                      0
                      Hm ... X-101/102 - alcance máximo ~ 5500 km - todavía lo atribuyen (al menos).
                      1. Henderson
                        Henderson 13 de octubre 2018 09: 56
                        -4
                        Sí, puedes atribuir cualquier cosa. No hay lado de la realidad.
                      2. Sergey Goncharov
                        Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 11: 57
                        0
                        ¿Y cuál es la realidad, en tu opinión?
                  2. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 10: 30
                    +1
                    Cita: Iline
                    Estoy muy sorprendido por el uso de combate de este avión pesado con misiles

                    Con el debido respeto, pero ... es muy extraño saber de una persona con tanta experiencia militar y educación como tú soldado
                    Entonces me atrevo a recordar que:
                    Maniobra de misiles balísticos (abreviatura PfP) - una variedad de medidas pasivas de defensa antimisilesque consiste en la salida de una unidad de equipo militar de la ruta de vuelo de un misil guiado o un misil no guiado (granada propulsada por cohete) del enemigo.
                    Pero en general, las maniobras de defensa antimisiles se pueden dividir en dos grandes grupos:
                    1. Maniobras dirigidas a interrumpir la escolta
                    2. Maniobras destinadas a interrumpir la orientación.
                    Pero qué te estoy explicando ... abre tus apuntes académicos sobre las tácticas de los Clanes de Aviación y todo está ahí ... "en blanco y negro" soldado
                    Atentamente, bebidas
                2. GibSoN
                  GibSoN 12 de octubre 2018 21: 17
                  -3
                  Y las "maniobras" de PIM, PFM y PZM aún ... no han sido canceladas
                  ¿Alguna vez has visto cómo vuela el TU-160? ¿Cuál es su maniobrabilidad? Velocidad sí, bien ... Pero en términos de maniobrabilidad, especialmente a altas velocidades, no se ve mucho mejor que IL-76 en comparación con C-17 ...
                  1. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 10: 40
                    +2
                    Cita: GibSoN
                    ¿Alguna vez has visto cómo vuela el TU-160?

                    Como en ese chiste sobre un cocodrilo wassat
                    Querido ... ¿qué tienes que ver con el servicio militar, y aún más ... con la aviación?
                    Entiendo que ... no ... Recuerde ... VELOCIDAD es todo ... esto es tanto la capacidad de maniobrar y pilotar a altas velocidades angulares como la capacidad de girar rápidamente "alrededor de la cola" en 180 grados y ... "es banal "para escapar del luchador, o más bien de su PrnK wassat
                    Menos ve al show miau en Patriot Park y mira la "super maniobrabilidad" (es decir, pilotar a velocidades cercanas a las velocidades evolutivas mínimas).
                    ¿Has escuchado las maniobras contra la DETECCIÓN y LA ACEPTACIÓN? ¿Tú sabes? ¿No? ... entonces .... "al jardín ... todos al jardín" wassat
                3. Henderson
                  Henderson 13 de octubre 2018 02: 41
                  -3
                  Cita: Aleatorio
                  Y las "maniobras" de PIM, PFM y PZM aún ... no han sido canceladas

                  ¿Estratega que pesa más de 200 toneladas? Su sofá para todos los sofás es un sofá.
                  Pero una vez que esté en el tema, ¿cuál es su radio de giro supersónico?
                  1. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 10: 49
                    +3
                    Cita: Henderson
                    ¿Estratega que pesa más de 200 toneladas? Su sofá para todos los sofás es un sofá.

                    Fácil y no forzado: un deslizamiento, inmersión empinada desde V vert 100 m / s (en Tu-22 y 22M2 y 3 lo hicieron por debajo de 170 soldado ), turno de combate, descenso en espiral, etc. pero sí .. olvidé ..... el cañón (era el cañón y no la "tina" ..... la "cabina trasera" con las correas colgantes desatadas .. ni siquiera de las copas de las sillas se caía wassat). soldado
                    Cita: Henderson
                    Pero una vez que esté en el tema, ¿cuál es su radio de giro supersónico?

                    Lo que importa no es el valor del radio de giro, sino la velocidad ANGULAR en el momento de su ejecución y, naturalmente, el tiempo.
                    A velocidades con MU> 1, puede "hacer" un giro casi por debajo de 90 grados y girar, lo principal para la sobrecarga es no saltar fuera de los valores disponibles, pero a una velocidad de 900 Km / h con tal giro al menos saltará al segundo modo y 2% se cae y sella. soldado
                  2. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 11: 01
                    +4
                    Cita: Henderson
                    Su sofá para todos los sofás es un sofá.

                    Pero francamente grosero ... no lo recomiendo soldado No saber nada sobre una persona y no saber nada sobre temas de aviación para "apresurarse" con tales "declaraciones" ... cierto ... no es decente wassat
              2. Sergey Goncharov
                Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 02: 47
                +1
                La maniobra más efectiva es no entrar en la zona de defensa aérea en absoluto, o pasar desapercibido en ella. Para esto, el Tu-160 y arrastra sus misiles. ¿Pero por qué necesitaría supersónico?

                Para reducir el tiempo del lanzamiento al objetivo (más precisamente, al punto de inicio de la TSA a bordo), ¿no? guiño
                1. Henderson
                  Henderson 13 de octubre 2018 02: 51
                  -2
                  El postquemador Tu-160 deja de ser un estratega y en media hora quema todo su combustible. No es capaz de lanzar un tiro a la meta en esta situación.
                  1. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 11: 00
                    +3
                    Cita: Henderson
                    El postquemador Tu-160 deja de ser un estratega y en media hora quema todo su combustible.

                    Aquí tiene prácticamente razón, pero ... está exagerando. Sí, el consumo específico de combustible aumenta, en comparación con el crucero, 2,5-3 veces.
                    Por lo tanto, el modo MFR solo se usa al salir del "ataque" o para un ascenso rápido para realizar un lanzamiento (si la aproximación a la línea de lanzamiento se realiza en PMV, es decir, bajo los rayos del radar del enemigo) soldado
                2. Accidental
                  Accidental 13 de octubre 2018 10: 54
                  +4
                  Cita: Sergey Goncharov
                  Para reducir el tiempo del lanzamiento al objetivo (más precisamente, al punto de inicio de la TSA a bordo), ¿no?

                  Lo llamamos el EXTRANJERO soldado
                  Y con precisión, es al revés ... desde la línea de lanzamiento hasta el costado de la casa, para que pueda alejarse de todo lo más rápido posible (zonas de detección y zonas de rastreo de los sistemas de defensa aérea activos del enemigo) soldado
                  "Más allá del río", después del "trabajo" cumplimos 180 g, encendimos posquemadores y ... a M> 1,7 nos fuimos a "casa" (a Mary) soldado El Tu-22PDS que lo acompañaba caminaba uno al lado del otro con facilidad, pero el MiG-23ML con cohetes en las suspensiones ... "entre lágrimas" pidió ... "para reducir la velocidad", porque. no tienen más de M = 1,4 con PTB y misiles soldado bebidas
          3. Pete mitchell
            Pete mitchell 12 de octubre 2018 16: 21
            +2
            Incluso después de la primera oportunidad de observar de cerca el -160, parece que en el 88, los estadounidenses concluyeron que incluso sin tener un carril avanzado como el -1b, el -160 entrará en el sistema de defensa aérea estatal "como un cuchillo en la mantequilla". Interceptar este avión es un gran dolor de cabeza, incluso desde un punto de vista puramente financiero, la guerra tiene su propia economía.
            1. Henderson
              Henderson 12 de octubre 2018 16: 24
              0
              desde el punto de vista financiero, cualquier costo de intercepción es menor que el ataque nuclear de un enemigo
              1. Pete mitchell
                Pete mitchell 13 de octubre 2018 01: 41
                +2
                Otro "ángulo de visión": para interceptar -160 antes de entrar en el área de lanzamiento de misiles, es necesario mantener fuerzas y medios en estas áreas, muy caro. Por supuesto, cuando salió "un gran regalo", el dinero no tiene sentido, pero antes de eso ... es muy costoso.
                1. Henderson
                  Henderson 13 de octubre 2018 02: 35
                  -1
                  para interceptar 160 supersónico no es necesario.
                  1. Pete mitchell
                    Pete mitchell 13 de octubre 2018 10: 29
                    +2
                    Cita: Henderson
                    para interceptar 160 supersónico no es necesario.

                    Lo siento, me parece que no te imaginas las características del uso de combate de -160 con misiles. Es necesario avanzar los interceptores al área de lanzamiento, y estas son regiones enormes y muy remotas.
                  2. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 11: 09
                    +2
                    Cita: Henderson
                    para interceptar 160 supersónico no es necesario.

                    Ya veo ... el avión fue visto solo en la foto ... bueno, tal vez por .. "zomboyaschiku" wassat
                    Incluso el enlace de servicio realiza maniobras para llegar al punto de intercepción solo en el MFR, y aún más desde la posición del Lejano Oriente.
                    Por lo tanto, todos los "adversarios" en la zona de merodeo "cuelgan" del PTB para aumentar el tiempo empleado y ahorrar combustible para el MFR. soldado
                    En resumen, estamos haciendo LIKBEZ por ti wassat

                    Y cuando el comando llega para ellos ... "al frente", los PTB se eliminan y ... avanzan "para los pedidos" soldado
            2. Sergey Goncharov
              Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 02: 58
              0
              En 1988, la defensa aérea de los Estados Unidos continentales simplemente no existió. Como, sin embargo, no existe ahora (excepto por el potencial extremadamente limitado de la Guardia Aérea para interceptar la República Kirguisa). La defensa aérea de los Estados Unidos se desmanteló a principios de la década de 1970, por razones de economía prosaica.
              1. Accidental
                Accidental 13 de octubre 2018 11: 12
                +2
                Cita: Sergey Goncharov
                En 1988, la defensa aérea de los Estados Unidos continentales simplemente no existía.

                La principal amenaza para las SA (Tu-160 y Tu-95MS) es el avión de defensa aérea AUS (consta de 2-3 portaaviones que "llevan" alas puramente "pvosh").
                Estos ADR se están promoviendo a "áreas con peligro de misiles" en los océanos. soldado
                1. Sergey Goncharov
                  Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 02
                  0
                  Al hielo polar del Océano Ártico, por ejemplo ... riendo riendo
                  1. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 12: 14
                    0
                    Cita: Sergey Goncharov
                    En el hielo polar del Océano Ártico, por ejemplo.

                    Que .. Alaska amarrar no, no sé ... reabastecimiento de combustible de aviones ... no, no sé wassat
                    1. Sergey Goncharov
                      Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 29
                      0
                      ¿Los buques tanque de la USAF alimentan aviones de combate de la Marina de los EE. UU.? ¡Esto es algo completamente nuevo! guiño matón
                      1. Accidental
                        Accidental 13 de octubre 2018 12: 48
                        +4
                        Cita: Sergey Goncharov
                        ¿Los buques tanque de la USAF alimentan aviones de combate de la Marina de los EE. UU.? ¡Esto es algo completamente nuevo!

                        Esto está en su país 404 ahora ... todos estos wassat engañar
                      2. Sergey Goncharov
                        Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 50
                        0
                        "¡¡Tee divi !!" No lo sabía, no lo sabía ... lo confieso. hi
                      3. Accidental
                        Accidental 13 de octubre 2018 12: 52
                        +3
                        Cita: Sergey Goncharov
                        "¡¡Tee divi !!" No lo sabía, no lo sabía ... lo confieso.

                        Hay muchos más "hechos fotográficos", pero Lockheed Martin Corporation mantiene sus "archivos" ... solo para la web recurso
              2. Accidental
                Accidental 13 de octubre 2018 11: 23
                +3
                Cita: Sergey Goncharov
                En 1988, la defensa aérea de los Estados Unidos continentales simplemente no existía

                ¿Y antes de 1980? guiño
                ¿O no sabes que en todos los países los "excéntricos" con la letra "M" llegan al poder de vez en cuando? wassat
                ¿O habéis olvidado lo que hizo el "maíz" con TODA la aviación en 1961, y la actual "etiquetada" y .. "amante de la pequeña blanca y roja"? am
                Cita: Sergey Goncharov
                Como, sin embargo, no existe ahora

                Absolutamente ... NO ES VERDAD soldado
                Los sucesos del 11 de septiembre ... "sobriaron" mucho el mando del ejército estadounidense (bueno, como nosotros ... los acontecimientos de nuestro 080808), por lo que ahora treinta bases aéreas "participan" en el deber de combate de los combatientes (contra siete antes del 11 de septiembre).
                Ocho escuadrones, que incluyen 130 interceptores y 8 aviones AWACS.
                El espacio aéreo sobre la capital de EE. UU. Está custodiado por el ala de la Fuerza Aérea de la Guardia Nacional 113, que se despliega en una base aérea en Maryland.
                A principios de 2006, 27 escuadrones se unieron al servicio de combate, armados con aviones F-5 "Reptor" de 22 generaciones.
                1. Sergey Goncharov
                  Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 06
                  0
                  ¿Conoces la longitud de la costa de Estados Unidos? ¿¿No?? Así que te recuerdo: 19924 km. ¿Qué son 130 (oh, yo-mío!) Interceptores, nafik ??
                  1. Accidental
                    Accidental 13 de octubre 2018 12: 20
                    +3
                    Cita: Sergey Goncharov
                    ¿Conoces la longitud de la costa de Estados Unidos? ¿¿No??

                    riendo wassat lol ¿Conoces un país como Rusia? ¿No? Así que te recuerdo -62 kilómetros - Esta es la longitud total de las fronteras terrestres y marítimas de Rusia. Ella comparte así ... frontera marítima que se extiende por 37 kilómetros, mucho más largo tierra, igual a 24 625,3 km.
                    De la longitud total de las fronteras marítimas, la mayoría a saber, 19 km están en el sector ártico, es decir, en la frontera norte de Rusia.
                    ¿Y cuántos interceptores tenemos? matón Y nada ... agarra y no se baña soldado
                    1. Sergey Goncharov
                      Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 26
                      0
                      Hay un "pequeño" problema: tienes interceptores no sólo lo suficiente. Incluso los recursos de la RTV para crear un campo de radar continuo en la zona fronteriza de defensa aérea, y luego no suficiente. Pero sí, no se preocupe por esto. lol - Propaganda de acción de gracias. "La sed no es nada. ¡¡La imagen lo es todo !!" (c) (paráfrasis) matón
                      1. Accidental
                        Accidental 13 de octubre 2018 12: 34
                        +2
                        Cita: Sergey Goncharov
                        Hay un "pequeño" problema: simplemente no tiene suficientes interceptores.

                        No hagas malabares ni trates de arrastrarme a la "política" wassat
                        Y, en general, has elegido como oponente a "un enemigo que te resulta extremadamente inconveniente ..." soldado
                        Como ex militar, respondo muy claramente a todos sus "intentos" de comparar ... "suave con ... cálido" soldado
                        Y usted, como verdadero "patriota" de su país 404, está tratando de "girar como ..." en una sartén.
                        ¿Por qué no escribes a tus "curadores" que ..."Hay un" pequeño "problema: simplemente no tienes suficientes interceptores" wassat
                        Stsikontno ???? lol
                        Sobre la "propaganda" esto no es para mí ... "Ustedes" existen sólo gracias a la "blandura del PIB" .... habría sido mi voluntad todavía en 2014 los habría llevado "a todos ... en una galera con" Papi "en Occidente Boog y allí y ... "se fue" para siempre soldado
          4. Waldemar
            Waldemar 12 de octubre 2018 23: 30
            +1
            ¿No pueden ponerse al día sus luchadores, es un supersónico tan inútil?
            1. Henderson
              Henderson 13 de octubre 2018 02: 35
              -2
              porque no puede
        2. Accidental
          Accidental 12 de octubre 2018 14: 51
          +2
          Cita: EvilLion
          Tu-160

          Y en unos años, ¿cuántos estarán en las filas del Tu-160 y estos ... "vagabundos"? guiño
          1. EvilLion
            EvilLion 12 de octubre 2018 16: 19
            -1
            Teniendo en cuenta que China no presta mucha atención a los aviones, no espero la aparición de estos noobs en cantidades significativas en absoluto, el Tu-160 está ahí y aún lo van a seguir construyendo.
  2. El comentario ha sido eliminado.
    1. Chertt
      Chertt 12 de octubre 2018 12: 57
      0
      Cita: Rudolff
      ¿Qué versiones de copia se moverán aquí ahora?

      Y los chinos no lo esconden. Más precisamente, no confirman ni niegan. Gracias a los "préstamos" de la República Popular de China a lo largo de los años, pudieron crear una producción de alta tecnología, que habrían gastado décadas, y no el hecho de que podrían haberlo hecho.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 12 de octubre 2018 13: 07
        +8
        Los chinos tienen un dicho: "Si lograste copiar a un Maestro, entonces tú mismo eres un Maestro".
        Es decir, hacer una copia de algo bueno es un honor.
        1. vosotros que
          vosotros que 12 de octubre 2018 13: 35
          0
          y tienen el honor de engañar, vencer y burlarse de los no chinos de todas las formas posibles
        2. Chertt
          Chertt 12 de octubre 2018 13: 38
          -1
          Cita: voyaka uh
          Los chinos tienen un dicho: "Si lograste copiar a un Maestro, entonces tú mismo eres un Maestro".

          No copiarás todo el tiempo, tienes que inventarlo tú mismo. Y la "invención" ha desaparecido guiño
        3. Maz
          Maz 12 de octubre 2018 13: 43
          0
          Cita: voyaka uh
          Los chinos tienen un dicho: "Si lograste copiar a un Maestro, entonces tú mismo eres un Maestro".
          Es decir, hacer una copia de algo bueno es un honor.

          Menos palabras son más hechos, también de los chinos, y todavía tienen razón en que su cultura es más que judía. Saben respetar y ser amigos, y no asociarse, como algunos.
        4. Waldemar
          Waldemar 12 de octubre 2018 23: 31
          -1
          Esto es todo de China.
        5. Misha honesta
          Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 15
          +1
          Cita: voyaka uh
          Los chinos tienen un dicho: "Si lograste copiar a un Maestro, entonces tú mismo eres un Maestro".
          Es decir, hacer una copia de algo bueno es un honor.

          Estoy de acuerdo con los chinos. No veo nada de malo en esto. Recuerde que todos los primeros desarrollos soviéticos de equipos militares son copias de equipos británicos, franceses y alemanes ... solicita Y si profundizas más en la historia, entonces Peter I estudió la construcción naval en Inglaterra y Holanda ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. dsk
          dsk 12 de octubre 2018 15: 39
          +2
          Cita: Rudolff
          Si no me equivoco, han ocupado el primer lugar en el número de patentes de nuevos inventos durante varios años seguidos.

          Décadas estables Crecimiento del PIB de al menos 5-6 %% por año permitirá alcanzar y superar a los Estados (2-3 %%) ...
          1. dauria
            dauria 12 de octubre 2018 23: 02
            0
            permitirá alcanzar y superar a los Estados


            Entonces, el PIB a la paridad ya superó. No es culpa suya que el peluquero chino, el conductor o el abogado reciban mucho menos que el estadounidense. Cuente honestamente, no en dólares, sino en peinados, toneladas-kilómetros, litros (o más bien, todos los bienes y servicios manufacturados a precios estadounidenses): este será el mismo PIB en PPP.
          2. Waldemar
            Waldemar 12 de octubre 2018 23: 33
            -3
            La economía de China ya no crece así durante tres años
            1. Misha honesta
              Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 11
              +2
              Cita: Valdemar
              La economía de China ya no crece así durante tres años

              Y nuestros expertos dicen que la economía de China está creciendo al 6,6%. Mientras que solo tenemos 1,7% ... amarrar Compañero Toucher
              1. dsk
                dsk 13 de octubre 2018 02: 34
                +1
                Cita: Misha Honest
                Crecimiento económico en China - 6,6%.

                Historia del PIB de la República Popular de China:
                De 1979 a 2010 (30 años), El crecimiento promedio anual del PIB de China fue de 9,91%, alcanzó su punto máximo en 15,2% en 1984, un mínimo histórico de 3,8% en 1990. / Wikipedia /
                sí, ellos mismos dicen que el 6,6% es "estancamiento" para ellos ...
                Cita: Valdemar
                La economía china no ha estado creciendo así durante tres años.
                1. Misha honesta
                  Misha honesta 13 de octubre 2018 15: 57
                  0
                  Cita: dsk
                  sí, ellos mismos dicen que el 6,6% es "estancamiento" para ellos ...

                  Y nosotros, ante este "estancamiento" como la luna a pie ...
        2. Waldemar
          Waldemar 12 de octubre 2018 23: 32
          -2
          Los trabajadores invitados blancos les otorgan patentes
          1. dsk
            dsk 13 de octubre 2018 02: 37
            0
            Cita: Valdemar
            trabajadores migrantes blancos
            lamentablemente todos los "morenos" vienen a nosotros ...
          2. Misha honesta
            Misha honesta 14 de octubre 2018 18: 20
            0
            Escucho de Pindo-sa. )
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Kurare
      Kurare 12 de octubre 2018 13: 02
      0
      Cita: Rudolff
      Bien hecho chino.

      Asignan dinero innecesariamente para estas necesidades, de modo que puedan pagarlo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Kurare
          Kurare 12 de octubre 2018 14: 20
          +1
          Cita: Rudolff
          Primero hacer, y luego mostrar?

          ¿Y qué sugieres, no hacer, sino mostrar maquetas de papel maché?
          Cita: Rudolff
          Ningún dinero será curado por la charla ociosa.

          Es difícil decir si obtendrán un buen avión. Pero tienen esta oportunidad y la tienen.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Kurare
              Kurare 12 de octubre 2018 14: 42
              +1
              Cita: Rudolff
              Primero debes hacerlo, y luego las mejillas ya infladas.

              Así lo están haciendo los chinos, mientras se soplan las mejillas. riendo

              No olvide una cosa más muy importante: durante los últimos 25-30 años, Occidente ha construido una base de producción colosal en China, de hecho, hizo el "taller del mundo". Durante los mismos años en Rusia, por el contrario, continuó la degradación de la producción. ¡El hecho de que todavía hay mucho que podamos hacer es solo un milagro!
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Kurare
                  Kurare 12 de octubre 2018 15: 29
                  -1
                  Cita: Rudolff
                  Por que

                  Pero porque Rusia tiene muchas cosas "buenas": gas, petróleo y otros minerales. Así se "multiplicaron" los oligarcas.

                  Además, el legado de la URSS se exprimió como un limón. Y crear algo nuevo siempre es más difícil.
                  1. sabotear
                    sabotear 12 de octubre 2018 19: 30
                    -1
                    Cita: Kurare
                    Pero porque Rusia tiene muchas cosas "buenas": gas, petróleo y otros minerales. Así se "multiplicaron" los oligarcas.

                    China no tiene mucho menos.
                    1. Kurare
                      Kurare 12 de octubre 2018 20: 38
                      +1
                      Cita: sabotaje
                      China no tiene mucho menos.

                      Solo este "bien" es mucho menos, de lo contrario no comprarían gas en Rusia, por ejemplo.
                    2. Misha honesta
                      Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 24
                      -1
                      China no tiene petróleo ni gas de las palabras en general ... Aprenda historia y geografía. lol
                      1. Sergey Goncharov
                        Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 03: 07
                        0
                        En realidad - China continental tiene reservas de petróleo bastante decentes en el Mar Meridional de China. Solo piensan en Beijing mientras que Su desarrollo es inapropiado. hi
                      2. Henderson
                        Henderson 13 de octubre 2018 03: 10
                        -1
                        Cita: Misha Honest
                        Aprende historia y geografía.

                        Empiezas contigo mismo. Te ves y creces al nivel de los chinos.
                      3. sabotear
                        sabotear 13 de octubre 2018 10: 31
                        0
                        Cita: Misha Honest
                        0
                        China no tiene petróleo ni gas de las palabras en general ... Aprenda historia y geografía.

                        Consumen más de lo que Rusia puede obtener.
                2. Sergey Goncharov
                  Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 02: 10
                  -1
                  ¿Qué nos detuvo? Nuestro salario en los 90 no era más alto que el de los chinos.

                  ¿Está dispuesto a negar las pensiones de vejez a la población rural (excepto a los empleados)? Pero en la "floreciente" China continental, este sigue siendo el caso ... negativas
              2. Accidental
                Accidental 12 de octubre 2018 14: 54
                +1
                Cita: Kurare
                Durante los mismos años, en Rusia, por el contrario, la degradación de la producción continuó.

                ¿Y qué es este ... "mérito", "declaración de hecho" o ... "inflar shek" ... de nuestro lado? guiño
                1. Kurare
                  Kurare 12 de octubre 2018 15: 33
                  +2
                  Cita: Aleatorio
                  ¿Y qué es este ... "mérito", "declaración de hecho" o ... "inflar shek" ... de nuestro lado?

                  Tal es la realidad, la historia de un gran país. No tiene sentido devolver lo que se perdió y dejar salir burbujas por la nariz. O trabajas, o pierdes lo que queda.
                  1. Accidental
                    Accidental 12 de octubre 2018 15: 38
                    +2
                    Cita: Kurare
                    No tiene sentido devolver lo que se perdió y dejar salir burbujas por la nariz. O trabajas, o pierdes lo que queda.

                    Difícil estar en desacuerdo bebidas
                    1. Kurare
                      Kurare 12 de octubre 2018 15: 44
                      +2
                      Cita: Aleatorio
                      Difícil estar en desacuerdo

                      Soy realista Es lo que es. Me gustaría escribir algo más, pero eso no sería cierto. bebidas
              3. Waldemar
                Waldemar 12 de octubre 2018 23: 34
                -1
                ¿Por qué la bandera de Alemania?
            2. Accidental
              Accidental 12 de octubre 2018 14: 48
              +3
              Cita: Rudolff
              Esos son solo los diseños de papel maché que estamos por delante del resto.

              Y "texto ... texto" .. más Compañero

              Leí el otro día sobre los salones pasados ​​de nuestra Armada ... se puso muy triste soldado
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Accidental
                  Accidental 12 de octubre 2018 15: 02
                  0
                  Cita: Rudolff
                  Hombre, la Marina ha estado triste por mucho tiempo ...

                  Bueno, sobre la situación con "tú" (con Boa y otro grupo de camaradas bebidas ) Todavía lo recuerdo ... en la "antigüedad" guiño pero eso es todo ... fue una noticia para mí recurso
      2. Accidental
        Accidental 12 de octubre 2018 13: 46
        +2
        Cita: Kurare
        Asignan dinero para estas necesidades.

        ¿Quizás "roban menos"? y menos "amigos y asociados" ... a los contenedores de la patria (M. Zadornov) guiño
        1. Kurare
          Kurare 12 de octubre 2018 14: 24
          +1
          Cita: Aleatorio
          ¿Quizás "roban menos"?

          Tal vez menos. Y tal vez, como los estadounidenses, hay suficiente dinero para ambos guiño
          1. Accidental
            Accidental 12 de octubre 2018 14: 32
            +2
            Cita: Kurare
            suficiente dinero para ambos

            Ahora en YouTube, la nueva película "Cómo viven los reyes de las corporaciones estatales" wassat mira y ... todas las preguntas sobre la disponibilidad de dinero ... desaparecerán de inmediato wassat
            1. Kurare
              Kurare 12 de octubre 2018 14: 47
              +1
              Gracias, asegúrese de mirar!
      3. Henderson
        Henderson 12 de octubre 2018 14: 35
        +1
        Cita: Kurare
        Asignan dinero innecesariamente para estas necesidades, de modo que puedan pagarlo.

        En Rusia, también emiten sin medir. ¿Quizás no se trata tanto de dinero?
        1. Antokha
          Antokha 12 de octubre 2018 15: 20
          +1
          No estoy de acuerdo. Tal vez desde lo más alto, las cantidades comienzan a aumentar, pero los desarrolladores se ponen un poco, incluso si el liderazgo no roba.
          1. Henderson
            Henderson 12 de octubre 2018 16: 26
            -1
            y resulta que el punto no es cuánto dinero se asigna
    3. encargado03
      encargado03 12 de octubre 2018 13: 51
      +1
      ¡Sí, puedes envidiar su perseverancia! recurso ¿Y qué hay de "nuestra" MS-21 ?! ¿Se está moviendo el caso o los curadores no dan? enojado soldado
      1. Kurare
        Kurare 12 de octubre 2018 14: 21
        +1
        Cita: keeper03
        ¿Y qué hay de "nuestro" MC-21?

        Sí, ahora se están preparando los detalles para la primera instancia comercial:
        https://sdelanounas.ru/blogs/112922/
  4. Junior Privado
    Junior Privado 12 de octubre 2018 13: 00
    0
    Curiosamente, ¿qué pasará con el recurso del motor?
    1. Petrix
      Petrix 12 de octubre 2018 13: 46
      0
      Cita: Junior Privado
      Curiosamente, ¿qué pasará con el recurso del motor?

      El recurso excita a los pobres. Los ricos están interesados ​​en oportunidades, aunque a un precio caro.
  5. ANTIGUO
    ANTIGUO 12 de octubre 2018 13: 03
    0
    Con tales tomas de aire, incluso los radares de la era Paleozoica se verán durante cientos de kilómetros. engañar
    1. Henderson
      Henderson 12 de octubre 2018 14: 36
      +2
      Jeje. La evaluación del EPR por los renders de la izquierda, que no tienen nada que ver con la realidad, está en el espíritu de los analistas con VO.
      1. Misha honesta
        Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 37
        +2
        Cita: Henderson
        Jeje. La evaluación del EPR por los renders de la izquierda, que no tienen nada que ver con la realidad, está en el espíritu de los analistas con VO.

        Estoy de acuerdo. Sushka tiene casi un agujero negro allí y nada.
        1. Henderson
          Henderson 13 de octubre 2018 03: 15
          -1
          ¡Oh, colgantes externos!
  6. EvilLion
    EvilLion 12 de octubre 2018 13: 27
    0
    Bueno, el prototipo está volando, algo se está midiendo. Más pruebas de que China no tiene mucho de su propia comprensión de lo que necesitan en absoluto. ¿Por qué demonios necesitas un bombardero furtivo cuando puedes lanzar un misil con un cohete Tu-95 en 3000 km? En este caso, el portaaviones no es interceptado por ninguna defensa aérea, excepto por el barco en general, no existen tales combatientes, o sistemas de misiles de defensa aérea, para llevar a cabo la intercepción. Pero en todos los puntos del océano los destructores no ponen defensa aérea.
    1. Accidental
      Accidental 12 de octubre 2018 13: 54
      +2
      Cita: EvilLion
      ¿Por qué demonios necesitas un bombardero sigiloso cuando puedes lanzar un misil durante 95 km con un Tu-3000?

      Todos nuestros porta misiles estaban destinados principalmente a ser utilizados en beneficio de la Armada de la URSS. soldado (solo el Tu-160 "se salió" de este concepto).
      Actualmente, con nosotros, solo Tu-22M3 puede volar con RCC en YES, en el FBA Su-34 y Su-24, bueno, en el IA Su-30SM y Su-35 ... todos soldado
      Y no tenemos CRP con un rango de vuelo de 3000 km. soldado
      Se intercepta de manera uniforme en la línea de lanzamiento de 1000 km, a menos que sea un sistema de control automático con un portaaviones especial con un ala de defensa de aire limpio, y luego ... avanza en una dirección amenazante y luego ... solo en la transición al área de despliegue soldado
      1. EvilLion
        EvilLion 12 de octubre 2018 14: 21
        0
        Sí, no me importa PKR, X-101 desde el centro del océano llegará a la costa.
        1. Henderson
          Henderson 12 de octubre 2018 14: 38
          -2
          y las naves enemigas permanecerán sanas y salvas en el mar y atacarán
          1. EvilLion
            EvilLion 12 de octubre 2018 14: 44
            0
            ¿Que tipo? Portaaviones o qué? Realmente decides lo que necesitas. Un submarino, si pones cien "hachas de guerra" en él, irá tranquilamente a cualquier parte y ningún misil antibuque ayudará contra él.

            Las naves de superficie son destruidas en una masa de formas. Hay, por ejemplo, misiles anti-buques pesados.
            1. Accidental
              Accidental 12 de octubre 2018 15: 00
              +2
              Cita: EvilLion
              Ya decides lo que necesitas

              Más bien, debes decidir ... ¿qué necesitas?
              Las hachas vuelan de la misma manera ... Dios no lo quiera, esta vez ... ¿Cuántos portadores X-101 tienes y cuántos ????
              Y sobre la "densidad de la volea" generalmente ... callaré modestamente llanto
              Bueno, los destructores y cruceros URO se han convertido a una distancia de 1000 millas de nuestros beoregs y qué ... qué "misiles antibuque pesados" guiño los vas a conseguir? triste
    2. Petrix
      Petrix 12 de octubre 2018 13: 54
      +2
      Cita: EvilLion
      ¿Por qué demonios necesitas un bombardero sigiloso cuando puedes lanzar un misil durante 95 km con un Tu-3000?

      ¿Por qué entonces los bombarderos? Puedes disparar misiles desde el aeródromo. ¿Y si los misiles han terminado, pero necesitan pelear?
      1. EvilLion
        EvilLion 12 de octubre 2018 14: 26
        -1
        Eso es todo, ¿por qué? Solo para llevar el cohete al punto de lanzamiento, para comenzar desde el suelo, bueno, también aquí, todo fue inventado hace mucho tiempo, desde un avión, sin embargo, el cohete no necesita acelerar y superar la gravedad, yendo a la altitud. Y si, como en Siria, los FAB se reparten, entonces incluso Tu-22М3 es superfluo.
        1. Accidental
          Accidental 12 de octubre 2018 14: 38
          +1
          Cita: EvilLion
          Solo lleva el cohete al punto de lanzamiento

          Ocultar un misil terrestre es mucho más fácil que ... los transportistas en los aeródromos guiñoun cohete de ellos y ... todo llanto
          Cita: EvilLion
          desde un avión, sin embargo, un cohete no necesita acelerar y vencer la gravedad, alcanzando una altitud de vuelo

          X-101 y ... ¿gravedad? amarrar No confundir nada sentir
          Cita: EvilLion
          Y si, como en Siria, los FAB están esparcidos, incluso el Tu-22M3 era redundante allí.

          No es redundante pero ... EXTRA soldado
          1. EvilLion
            EvilLion 12 de octubre 2018 14: 48
            -1
            No, no me confundo. Para que el cohete alcance la altitud de kilómetros en 10 y acelere al menos a 200 m / s, es necesario gastar algo de energía que la aeronave gasta durante el lanzamiento aéreo. El cohete de tierra será más grande, bueno, o no volará tan lejos.

            Ocultar un cohete terrestre es mucho más fácil.


            Entonces quien discute. Con el desarrollo normal de las armas de cohete, estamos reduciendo el papel del portador. Teóricamente, incluso puede hacer un cohete táctico, que atacará los tanques con 100 km, según el principio de por qué se lo cuelga al transportista, cuando puede estrellarse contra el objetivo y puede ser más barato que un sistema con un helicóptero o un avión.
            1. Accidental
              Accidental 12 de octubre 2018 15: 25
              0
              Cita: EvilLion
              No, no te confundo. Para que un cohete alcance una altura de 10 kilómetros y acelere al menos a 200 m / s, es necesario gastar algo de energía, que gasta un avión durante un lanzamiento aéreo.

              Eres tú quien ha ido ... no ... "a esa estepa" guiño (o tratando de ... salir de la esquina en la que se condujeron)? guiño
              Hablaste por los misiles Tu-160, Tu-95 y X-101 ... Hice la pregunta ... ¿cuál es la gravedad del X-101 en la FIG.
              Para el cohete X-22 absolutamente ... "en el tambor" ... cuál es su altura y velocidad de lanzamiento ... todo está limitado por las capacidades del PNA, para el X-32 .... Novedoso. para el Dagger .... muchas teorías como será en la práctica ... mientras que oficialmente 800 km.
              Pero el Tu-22M3 y el MiG-31 todavía necesitan ... llegar a la línea de lanzamiento. soldado
            2. Petrix
              Petrix 13 de octubre 2018 08: 22
              +1
              Cita: EvilLion
              Teóricamente, incluso puedes hacer un misil táctico, que atacará tanques desde 100 km.

              Para una mejor comprensión, puede consultar los valores límite. Aquellos. dispara desde el centro de Siberia y entra en un soldado en una trinchera en Texas. Técnicamente, esto es posible. Pero la efectividad práctica es cero. De improviso:
              - al grupo necesita adjuntar un par de pasos desde el ICBM;
              - el soldado puede dar un paso hacia un lado - el objetivo debe ser rastreado - adjuntar una comunicación espacial a la piscina o disparar de un solo trago, teniendo en cuenta el tiempo de vuelo y, en consecuencia, el área de la posible ubicación del objetivo durante este tiempo;
              - ¿Necesitas asegurarte de golpear? Para repetir si es necesario.
              - el enemigo puede detectar la bala inicial y dormir durante el vuelo, cenar y esconderse detrás de una bolsa de arena;
              - y si se descubre repentinamente un objetivo más importante, entonces se debe unir un sistema de reorientación o incluso autodestrucción al grupo;
              - Si hay muchos objetivos, debe aterrizar toda la aviación de los aliados y países neutrales en el suelo a lo largo de una volea o línea.
          2. Iline
            Iline 12 de octubre 2018 19: 44
            -1
            Cita: Aleatorio
            Ocultar un misil terrestre es mucho más fácil que ... los transportistas en los aeródromos

            Echa un vistazo al globo. Después de todo, uno de los posibles oponentes para nosotros es Estados Unidos. Ahora mida la distancia, bueno, al menos desde la costa de Canadá hasta los estados del sur. Bueno, ¿qué te parece la gama de lanzamiento? de misiles terrestres bien escondidos?
            En el año 92 desde Anadyr hasta Louisiana, aserraron en línea recta durante 12 horas, se sentaron en las últimas gotas de combustible.
            1. Sergey Goncharov
              Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 03: 16
              0
              medir al menos desde la costa de Canadá hasta los estados del sur. Bueno, ¿qué te parece la gama de lanzamiento? de misiles terrestres bien escondidos?

              Bueno, digamos, los lanzadores de misiles estratégicos con un rango de vuelo bastante comparable al rango de combate de un TSB se crearon en la década de 1950. Y la oficina de diseño "Chelomeevskoe" casi hasta los últimos años se usó con la reencarnación de esta idea: el "Meteorito" RC. Sí, y VVP en la primavera mostró un clip atractivo del vuelo del CD con un motor ramjet nuclear.
              1. Iline
                Iline 13 de octubre 2018 07: 09
                -1
                De las conversaciones, me di cuenta de que estamos hablando de lanzar misiles desde el suelo en lugar de un avión de transporte. Por lo tanto, sugirió medir la distancia. Tal vez estoy equivocado en mis conclusiones y se trataba de ICBM, pero no encontré esa abreviatura.
                Cada objetivo tiene sus propias coordenadas, y para los mismos indicadores navales es necesario avanzar al menos en un barco para comenzar en el área de un posible lanzamiento.
                El uso del X-101 en Siria es un simple RP, podrían lanzarse justo encima de Engels y habrían alcanzado con seguridad los objetivos en el área designada. Solo que aquí no están destinados a esta región en absoluto.
                1. Accidental
                  Accidental 13 de octubre 2018 11: 59
                  +1
                  Cita: Iline
                  De las conversaciones, me di cuenta de que estamos hablando de lanzar misiles desde el suelo en lugar de un avión de transporte.

                  No entendieron correctamente ... se discutió el tema del AKP y los misiles terrestres (es decir, Álamo, Yars), es decir complejos móviles del suelo.
                  Y segundo ... Minuteman y Polaris volarán mucho antes al Tu-95MS y Tu-160 "alineados en una regla, que el personal llegará alarmado o al lugar de reunión. soldado
                  No se citarán las fotos de los estacionamientos en Engels, probablemente haya "visto lo suficiente" para su servicio que probablemente sepa el número de PAK-17 en cada estacionamiento soldado
                  1. Sergey Goncharov
                    Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 33
                    0
                    Minuteman y Polaris volarán mucho antes al Tu-95MS y Tu-160 "alineados en una regla, que el personal llegará en alarma o al lugar de reunión.

                    Bueno, la Marina de los Estados Unidos no ha tenido Polaris durante mucho tiempo, pero no importa. El tiempo transcurrido desde el anuncio de la "alerta nuclear" hasta el inicio del servicio del B-52 durante la Guerra Fría fue de 20 minutos. Hora de llegada de "Minutemen" (o nuestro "allí") - 30 minutos. Cuente usted mismo ...
                    1. Accidental
                      Accidental 13 de octubre 2018 17: 58
                      0
                      Cita: Sergey Goncharov
                      antes del inicio del B-52 en servicio durante la Guerra Fría fueron 20 minutos.

                      Estás confundiendo arranque y despegue ... arrancar es rodar fuera del estacionamiento, y antes de eso sería necesario arrancar (aunque sea en un paquete de 2), calentar, revisar el control (al menos en un cortocircuito) y ... luego " rodar hasta el comienzo preliminar guiño
                      Incluso si el intervalo de despegue es de 30 segundos (aunque para el B-52 no es menos de un minuto), ¿calculará el tiempo para la salida del ala? wassat
                  2. Iline
                    Iline 13 de octubre 2018 15: 46
                    0
                    En esta ocasión, puedo decir una cosa: una guerra nuclear no comienza de la noche a la mañana. El período preparatorio lleva un tiempo muy impresionante e incluye tales eventos con las tropas que es imposible ocultarlo de un enemigo probable. Y por lo tanto, cada año se emite una directiva en la unidad que indica la dispersión de los aeródromos y el número de aeronaves en grupos de ataque en estos aeródromos. En base a esto, las inspecciones de estos aeródromos se llevan a cabo regularmente para determinar la disponibilidad de los fondos necesarios para garantizar la selección y corrección del combate, si es necesario, un plan de reubicación.
                    Bueno, no hablaré sobre el momento de la partida de combate desde la preparación No. 1, pero los misiles no podrán volar en caso de una señal de llegada oportuna.
                    1. Accidental
                      Accidental 13 de octubre 2018 17: 44
                      0
                      Cita: Iline
                      En esta ocasión, puedo decir una cosa: una guerra nuclear no comienza de la noche a la mañana

                      Estoy de acuerdo con esto ... hay un período amenazado, etc. etc. soldado
                      ¿Qué es la reubicación? SÍ, he visto suficiente ... por encima del techo, así que no me digas nada sobre la reubicación en sí ni sobre cómo salir del impacto soldado
                      Cita: Iline
                      Bueno, no hablaré sobre el momento de la partida de combate desde la preparación No. 1, pero los misiles no podrán volar en caso de una señal de llegada oportuna.

                      Oh bien ???? amarrar ¿Y qué hay del territorio del territorio de Europa de alguna manera? ¿Y nada? Pero de las aguas del Mediterráneo ... ¿de la misma manera? guiño wassat
        2. Henderson
          Henderson 12 de octubre 2018 14: 43
          +2
          Cita: EvilLion
          Y si, como en Siria, los FAB están esparcidos, incluso el Tu-22M3 era redundante allí.

          y si no vierte FAB, entonces el bombardero es muy conveniente y necesario, capaz de neutralizar, por ejemplo, una base aérea completa con una sola llamada:

          Fabs, así que nunca aprendas
          1. Accidental
            Accidental 12 de octubre 2018 15: 30
            0
            Cita: Henderson
            Fabs, así que nunca aprendas

            Repito ... "nunca digas ... nunca" guiño
            Bielorrusia ha desarrollado y está utilizando el kit Módulo A actualizado, diseñado para dar a las bombas de alta precisión y explosivas armas de alta precisión. El módulo fue desarrollado en la 558a planta de reparación de aviones en Baranovichi. soldado
            1. Henderson
              Henderson 12 de octubre 2018 16: 31
              -1
              Entonces, esto ya no es un FAB puro, es un análogo tardío de JDAM. JDAM tampoco suele llamarse GBU-38, por ejemplo.
              Y con ellos, como complemento, el sigilo del transportista es muy útil.
            2. Sergey Goncharov
              Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 01: 09
              0
              Nueva Zelanda, en Rusia tales "kits de conversión" se crearon incluso antes. En "Takeoff" ya para septiembre de 2008 hubo una buena publicación sobre estas divisiones - "JDAM y JSOW en ruso". hi
              1. Henderson
                Henderson 13 de octubre 2018 03: 16
                -1
                En Rusia, Zvorykin también inventó la televisión. Inútil entonces?
                1. Sergey Goncharov
                  Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 03: 27
                  0
                  Esto ya es una cuestión del resultado de la prueba de presencia y funcionamiento de un órgano llamado "mosk" para la "élite" ...
  7. Imbécil
    Imbécil 12 de octubre 2018 14: 00
    0
    Un poco de mierda. Todos ellos en Yugoslavia ya han visto su invisibilidad para la defensa aérea. El bombardero supersónico de los higos, mientras se estire, la guerra terminará. Sería más útil para ellos si el avión AWACS y los análogos de los Osos para patrullar y Cisnes, para un ataque rápido. Aunque para esto tienen un ICBM, e incluso antibuque, dicen)))
  8. Ross xnumx
    Ross xnumx 12 de octubre 2018 14: 14
    0
    No sé qué características se pueden establecer en un bombardero sigiloso y por qué, incluso si el S-300 detecta y es capaz de destruir objetos más pequeños. Los misiles de crucero son otro asunto ... Aunque, es necesario ocupar a estos 1 de habitantes con algo ... lol
    Pero en general, me gusta el ritmo de desarrollo del país, que solo fue arrebatado hace 40 años, mientras bebía gaviota china de los termos chinos. Ella no se desvió del curso y se convirtió en una líder que dejó de inclinarse ante los Estados Unidos (tal vez no sin la ayuda de la URSS y la Federación de Rusia). Y un ejemplo: mi VVK-neyka ha estado trabajando durante 15 años ...
    1. Henderson
      Henderson 12 de octubre 2018 14: 48
      +2
      La única pregunta es la distancia de detección. Supongamos que el radio de detección se reduce 2 veces (en realidad más)
      ¿Cuántos sistemas de defensa aérea adicionales deben ponerse en servicio para cubrir los agujeros formados en el antiguo campo de radar continuo?
      1. espíritu
        espíritu 12 de octubre 2018 15: 39
        +2
        Sí, todos saben que algunos tontos están sentados en la colina, no entienden nada en la industria aeronáutica. lol
        Bueno, si aparece PAK YES (subsónico y con un elemento sigiloso), la retórica cambiará de inmediato, sin embargo, con la enmienda que copiamos todo de los desarrollos hace 100 años. Respetar y reconocer al enemigo está lejos de ser un hito. hi
        1. Henderson
          Henderson 12 de octubre 2018 16: 35
          0
          Con PAK YES será algo así como con PAK FA. Se extiende aún más, porque el dinero y la competencia son cada vez menos, y el programa es mucho más costoso y en sí mismo mucho más complicado.
      2. dauria
        dauria 12 de octubre 2018 23: 32
        +1
        Supongamos que el radio de detección se reduce 2 veces (en realidad más)

        Reduzca el alcance 2 veces: este EPR debe reducirse 16 veces. Sin molestarse con el recubrimiento, las tomas y las esquinas de un bombardero de esta forma en la región de 20 metros cuadrados. Ahora necesita salir de sus pantalones y reducir a 1 metro cuadrado.
        En comparación, 0,0214 sq. M. es un EPR de un pato mallard. (¿Cómo te gusta el mito de F-35 con una pelota de ping-pong?) Entonces, en realidad, estas 2 veces tuyas son probablemente la realidad. Para los luchadores en un duelo, 50 km en lugar de 100 es una carta de triunfo realmente fuerte. Y aquí debes mirar y pensar con un bombardero estratégico. Después de todo, tienes que pagar por la invisibilidad. No solo por precio, sino por rango o carga útil.
        1. Henderson
          Henderson 13 de octubre 2018 03: 17
          -1
          Cita: dauria
          cercas de bombarderos y esquinas de esta forma en la región de 20 metros cuadrados

          EPR B-52, según las estimaciones soviéticas, es de aproximadamente 100 metros cuadrados. si algo. 20m Esta es una disminución de 5 veces.
          Cita: dauria
          ¿Qué le parece el mito del F-35 con una pelota de ping-pong?

          Sí, un mito normal. Lo mismo que 0.3 metros en el Su-57.
          OKAY. Digamos 2 veces que esto es realidad. ¿Espero que hayan estudiado geometría escolar? ¿Puedes responder la pregunta?
          1. dauria
            dauria 14 de octubre 2018 00: 20
            0
            EPR B-52, según las estimaciones soviéticas, es de aproximadamente 100 metros cuadrados.


            ¿Lo ha leído con atención? "en el bombardero esta forma en el área de 20 metros cuadrados ". Y no en un monstruo angular con ocho compresores de motor incandescente. B-1A tiene 16 metros cuadrados, B -1B (modificaciones con materiales compuestos y medidas para reducir la ESR) ya tiene un par de metros cuadrados. Esa es la pregunta - ¿Vale la pena estropear la calidad aerodinámica de 18 unidades (lograda con un montón de trucos) para reducir aún más el RCS? Esto resultará en mil kilómetros de alcance, por ejemplo, para el Tu-160. Y como referencia, el alcance es proporcional a la cuarta raíz del RCS.
  9. Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 12 de octubre 2018 15: 36
    0
    riendo China ya ha probado su sigilo y ha usado armas en los EE. UU. toda la placa número 1 usa en polvo riendo
  10. Sergei75
    Sergei75 12 de octubre 2018 15: 51
    0
    Bien hecho, solo ella es realmente sigilosa o simplemente así, ¿y tenemos medios efectivos para derrotarla?
    1. Waldemar
      Waldemar 12 de octubre 2018 23: 39
      0
      Hay medios de destrucción y detección.
      1. Sergey Goncharov
        Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 01: 12
        0
        Sí, existe, existe un medio para detectar "aviones furtivos", y desde tiempos inmemoriales. La primera fue la estación RTR checoslovaca y la "ubicación pasiva" "Vera" "se originó" casi en la década de 1970. hi
  11. dardo88
    dardo88 12 de octubre 2018 18: 53
    -1
    Algún tipo de bello, brutal o algo así, ¿no lo encuentras? ¿No?
    1. Waldemar
      Waldemar 12 de octubre 2018 23: 40
      -4
      No encontramos Todos son torpes
      1. Misha honesta
        Misha honesta 13 de octubre 2018 01: 40
        -1
        Encontramos. Dado que PAK YES, incluso FIG sabe cómo esperar. Sí, y lo será en absoluto?
    2. Henderson
      Henderson 13 de octubre 2018 10: 57
      -1
      Para los creyentes, aquí está la foto original:
      1. Sergey Goncharov
        Sergey Goncharov 13 de octubre 2018 12: 14
        0
        ¡Y sin embargo, el merecido Tu-16 como portador del ALCM BD, todavía está bastante "en uniforme deportivo"! guiño
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Sergei Ivanovich
    Sergei Ivanovich 13 de octubre 2018 13: 57
    0
    Algo no perceptiblemente similar ...
  14. NF68
    NF68 13 de octubre 2018 15: 45
    +1
    Aquí está la China "atrasada".