Military Review

Nos pondremos al día con la "Armata" rusa durante mucho tiempo. Admitido en el oeste

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Después de Rusia presentó su tanque T-14 "Armata", que es la edición alemana. Foco llama al combate más moderno un tanque En el mundo, algunos países occidentales han comenzado a trabajar para crear un rival igual para esta máquina de guerra.


Nos pondremos al día con la "Armata" rusa durante mucho tiempo. Admitido en el oeste


Por ejemplo, a principios de octubre, la compañía de defensa británica BAE Systems presentó un prototipo de su tanque Black Night, que es una posible versión del Challenger 2 actualizado. Esta "Revisión Militar" reportada en uno de sus Materiales de septiembre.

A medida que el FocoLas autoridades británicas generalmente planean modernizar su flota de vehículos de combate obsoletos. Próximamente se espera una actualización cerca de 400 de los tanques de combate Challenger 2, cuyos primeros modelos entraron en servicio en el año 1994.

La revista escribe que ahora los productores de "Black Night" están trabajando para mejorar sus cualidades de combate en la oscuridad. Para esto, el vehículo de combate estará equipado con el sistema de visión nocturna más avanzado, además de instalar un sistema para reconocer y destruir los misiles antitanque que amenazan el tanque. Foco También señala que no aparecerá una nueva pistola para este tanque en el futuro cercano: la poderosa pistola del calibre 2016 mm, representada por la preocupación de Rheinmetall en 130, que tiene una longitud de más de 6, probablemente no pueda desconectar la torre del vehículo de combate británico.

Así, como concluye la revista alemana, para crear un oponente digno para el tanque ruso "Armat", Occidente tendrá que pasar mucho tiempo y resolver una amplia gama de problemas tecnológicos.
Fotos utilizadas:
super-arsenal.ru
90 comentarios
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  1. tirachinas
    tirachinas 19 de octubre 2018 07: 45
    + 16
    Nosotros mismos tenemos que ponernos al día con Armata durante mucho tiempo. Y el Su-57 también. A juzgar por los planes de gestión ...
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 08: 10
      +4
      Bajo contratos para 14 y t15, tenemos piezas de 132 hasta 2021 del año. ¿Y cuántos autos nuevos con contrato en los estados? Alemania? Inglaterra? ¿A quién vas a alcanzar allí, ah?
      1. korax71
        korax71 19 de octubre 2018 09: 08
        +4
        Hasta ahora solo tenemos en papel, vivamos en el presente.
        1. ushakorv
          ushakorv 19 de octubre 2018 09: 42
          + 17
          Cita: Korax71
          Hasta ahora solo tenemos en papel, vivamos en el presente.
          ------- Bueno, tal vez entonces responderás una pregunta simple, ¿e informas personalmente dónde y cuánto producen o creas tu opinión exclusivamente en medios dudosos? Es solo que vivo en Severodvinsk y trabajo en el Centro de Reparación de Buques Zvyozdochka, ni siquiera sé lo que está sucediendo detrás de la pared (no se supone que sea peligroso) ¡Y la gente como tú siempre hincha las mejillas como si estuviera seguro! ¿Pero de dónde? Las frases son especialmente conmovedoras -A hablé con personas conocedoras o -A tengo un hermano allí, el casamentero está trabajando.
          1. Antivirus2k
            Antivirus2k 19 de octubre 2018 10: 11
            -3
            Bueno, la forma más fácil es decir que "no sabemos nada, todo es secreto", pero por alguna razón los periodistas en los mismos Estados Unidos hablan fácilmente del número de unidades de combate estadounidenses de tal o cual equipo, pero aquí "oh, qué secreto". No me hagas reír. Todos nuestros "Armata" son tanques en el desfile y no hay producción en masa. ¿Qué publicamos generalmente "masivamente", excepto propaganda?
            1. Bull terrier
              Bull terrier 19 de octubre 2018 10: 41
              +4
              ¿Y quien lo tiene? ¿Qué ejército está suministrando actualmente nuevos tanques? ¿No modernización, es decir, nuevas?
              1. Francotirador negro
                Francotirador negro 19 de octubre 2018 12: 31
                +1
                Directamente eliminado de la lengua hi en todas partes solo modernización, y de hecho solo Rusia y Corea del Sur pueden presumir de vehículos blindados verdaderamente nuevos. Corea con su nuevo destructor de tanques que me sorprendió gratamente. bueno
                1. Aries
                  Aries 19 de octubre 2018 16: 11
                  0
                  ¡Es interesante que nuestras BMP se hagan en base a Almaty, o no, encontrarán un enfoque diferente!
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. korax71
            korax71 19 de octubre 2018 13: 49
            -1
            No trabajo a la defensiva, nadie me informa. Para empezar, si miras todas las declaraciones acerca de 14 años a partir de 15, los plazos se movieron, surgieron problemas, entonces recibí sanciones. Si esta vez todo sucede como dijeron que estoy pateando y pateando para unas 60 empresas diferentes de defensa en nuestra ciudad y región. Mi hermano en el departamento de diseño de la oficina de diseño que él no me dirá, todos tienen una opinión violenta desde adentro. Es mucho más interesante descubrir todo de los medios.
      2. Normal ok
        Normal ok 19 de octubre 2018 11: 11
        -3
        Cita: Bull Terrier
        Bajo contratos para 14 y t15, tenemos piezas de 132 hasta 2021 del año. ¿Y cuántos autos nuevos con contrato en los estados? Alemania? Inglaterra? ¿A quién vas a alcanzar allí, ah?

        Solo lee las noticias. T-14 NO será comprado por las tropas, modernizarán T-72.
        1. Bull terrier
          Bull terrier 19 de octubre 2018 11: 12
          -1
          ¿Aquí es donde están las noticias?)))
      3. tirachinas
        tirachinas 19 de octubre 2018 11: 21
        -2
        Sabes, veo los mismos helicópteros. Por ejemplo, el Mi-28 es grande, ruidoso con armas obsoletas. Y de acuerdo con las declaraciones de los generales, estoy juzgando: Armata está demasiado avanzada, el Su-57 es demasiado caro.
    2. Toros
      Toros 19 de octubre 2018 09: 15
      +4
      Tardaremos mucho en ponernos al día con el ruso "Armata" ...

      Y huir de ella, por lo general, no funcionará. Atrapa y castiga.
    3. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 19 de octubre 2018 11: 33
      +1
      Es posible que Armata sea solo la primera golondrina: un modelo experimental para un robo. Después de una prueba exhaustiva, se lanzará una máquina completamente diferente en la serie.
      1. tirachinas
        tirachinas 19 de octubre 2018 11: 59
        -3
        También lo es la propia Armata, una "Águila Negra" simplificada y castrada.
        1. Per se
          Per se 19 de octubre 2018 12: 37
          0
          Cita: Slinqshot
          También lo es la propia Armata, una "Águila Negra" simplificada y castrada.
          No confunda, "Black Eagle" (objeto 640), este es el desarrollo de Omsk, sus predecesores, la familia T-80. "Armata" es una creación de UVZ, y si hablamos de "castración", entonces es un objeto 195 "simplificado" (T-95) para la plataforma. Esto es lo que ya se está escribiendo sobre este tema ("Materiales militares").
          Los medios nacionales publicaron una imagen del primer prototipo del tanque de batalla principal, "resucitándolo" del pasado. Tenía la designación "Objeto 195", la letra "T-95" se distribuyó entre el público en general.

          La creación del tanque designado se llevó a cabo en el marco del trabajo de desarrollo "Mejora-88" bajo el liderazgo de la Oficina de Ingeniería de Transporte de los Urales y Uralvagonzavod. Se asumió que la nueva máquina, que ocupa una tecnología de nicho 4-th generación, será un gran avance en el diseño de tanques. Sin embargo, en 2010, el programa se redujo, ya que la elección se hizo a favor de "Armata". Según varios expertos, esta decisión fue injustificada: el T-95 tuvo todas las posibilidades de convertirse en una máquina excelente de la nueva generación.

          Para ese momento, según la información disponible, se habían producido tres unidades T-95. La fotografía muestra la primera muestra. Como puede ver en la imagen, está equipado con una estación de radar de puntería y vigilancia y un sistema de protección activa "Standart". No hay huellas en el tanque.

          Materiales publicados anteriormente, que fue capturado T-95. Sin embargo, la promulgación de una nueva imagen puede arrojar luz sobre una serie de detalles relacionados con la tecnología que no han revelado su potencial.
          A modo de comparación, los dibujos de "Armata" T-14 (cañón de 125 mm) y T-95 (cañón de 152 mm y auxiliar automático de 30 mm).
          1. Per se
            Per se 19 de octubre 2018 13: 28
            0
            Post scriptum. Foto del T-95 (objeto 195) sin huellas para el artículo de "Military Materials".
  2. Rocket757
    Rocket757 19 de octubre 2018 07: 46
    + 16
    ¡Bien, estaremos orgullosos, rendiremos homenaje a nuestros diseñadores y otros, por Rusia!
    No es necesario que te calmes y grites, serás forzado sobre la colina y dispararás contra él, caro, por supuesto, pero probablemente efectivo.
    Aquellos. él trabaja, inventa y hace algo NUEVO, de modo que sus ojos, mientras toman el sol, no vuelven a su órbita normal, por sorpresa, ¡cuyo miedo!
  3. Ciudadano de Tashkent
    Ciudadano de Tashkent 19 de octubre 2018 07: 48
    +1
    ¿Por qué atraparla?
    Solo hay 10 piezas porque los desfiles lo hicieron. Encontré algo de lo que tener miedo.
  4. Altona
    Altona 19 de octubre 2018 07: 53
    +6
    No veo hasta Armat en el ejército. Solo algunos anuncios.
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 08: 12
      +2
      ¿Cuántos contratos de Uralvagonzavod se han roto? 132 es un contrato claro. Realízalo como debería.
      1. Altona
        Altona 19 de octubre 2018 08: 18
        +5
        Cita: Bull Terrier
        ¿Cuántos contratos UVZ se han roto?)

        -----------------------
        ¿Qué tiene que ver UVZ con eso? No darán financiación y eso es todo. Hoy lo tienen, mañana dice Borisov y el T-72B3 es suficiente. Pasado mañana dicen que "no se necesita una militarización excesiva". Otros dicen que habrá un secuestro de los programas de defensa. Eso es todo.
        1. Bull terrier
          Bull terrier 19 de octubre 2018 08: 41
          -2
          ¿Ya ha sucedido esto? No escuché nada) hay un contrato, fue proporcionado, la planta comenzó a trabajar en esta dirección. No hay otra información. ¿Hay un nuevo contrato para 90 cm? El se está cumpliendo. Prefiero proceder de información abierta en lugar de opciones hipotéticas)
          1. Antivirus2k
            Antivirus2k 19 de octubre 2018 10: 15
            -6
            Prefiero proceder de las realidades rusas del poder de Putin. Entiendo que sin gafas de color rosa no es cómodo, pero ¿qué puedo hacer?
            1. Bull terrier
              Bull terrier 19 de octubre 2018 10: 45
              +3
              Permita que proceda como desee, y yo decidiré por mí mismo qué hacer. Ya han presentado los contratos, y el hecho de que estos contratos se paguen esencialmente se explica, ya que todo esto en el programa estatal para este período, de todos modos, sufre. Lo curioso es que aún no los verá después del parto, ¿también comenzará a gritar que no están allí, el resto son 10 del lote de instalación? Al mismo tiempo, tome interés en lo que los tamanios están usando en los vertederos ahora.
  5. Shepard
    Shepard 19 de octubre 2018 08: 07
    +5
    ¿Por qué deberían alcanzarnos y estar satisfechos con los Abrams? Saben muy bien que los cinco Armats no podrán con miles de Abrams. Bien tenso bien construido para el desfile. No hay producción en masa, el ejército todavía está en servicio con el T-72. Vivo en Tagil en UVZ y sigo reduciendo las personas, ya que aumentará la producción de tanques no está claro. Todavía no puedo decir de manera confiable, pero si podemos suministrarnos completamente componentes para la producción de tanques, no podemos producir rodamientos en la cantidad correcta. En sus manos, el dinero no otorgará préstamos a UVZ y Armta está cubierta con una cuenca de cobre.
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 08: 15
      +5
      ¿De qué departamentos reducir?) ¿Con voenka o ciudadano? Las orugas en tres turnos aparentemente en alguna otra planta hacen? ¿Firmar contratos multimillonarios para autos nuevos y cortar gente? No lastimes la basura, duele.
      1. Shepard
        Shepard 19 de octubre 2018 09: 41
        +2
        Perdóname por mi ignorancia, no puedo negar los pedidos de miles de millones de dólares. La pregunta es con quién. Además de las pistas, si tan solo lo hicieran los tanques. El principal consumidor del mismo Abrams sufrido es el Pentágono. No he visto los grandes titulares "El Ministerio de Defensa hizo un pedido de UVZ para la producción de 1000 tanques Armata por año con varias modificaciones"
        1. Bull terrier
          Bull terrier 19 de octubre 2018 10: 51
          +2
          Truck Omsk en realidad sierras. Pide a alguien mejor. Grandes titulares? Bueno, mira los contratos para 2017 en el foro, mira esto. La firma de los contratos fue presentada oficialmente. Considero el dinero en rublos. Disculpe el orden iraquí; El año pasado 32 i-90cm 10 de ellos desde cero. 31 y 80 bvm. Por 72 cuántos emitidos no recuerdo ya. Estos son solo autos MO. Este año, no se anunció un nuevo contrato para t90 cm, pero el hecho de que sea grande es un hecho. 132 y 14i t15. Puedes contar contigo mismo. Hay venas aproximadas de estas máquinas en la red. Repito que esto es solo tanques. Y no solo los hacen. Y se balanceó de regreso a Argelia. Quedaban 90 en el verano.
    2. Alexey-74
      Alexey-74 19 de octubre 2018 08: 35
      0
      ¿Qué tipo de relleno ...
  6. CHeroBu4ok (BLR)
    CHeroBu4ok (BLR) 19 de octubre 2018 08: 34
    +7
    Pues también tienen el nombre de la técnica "Noche Negra" y por qué no Agua Húmeda o Aceite de Mantequilla,
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 08: 42
      +1
      Bueno, hay noches blancas)))))
    2. Alex_You
      Alex_You 19 de octubre 2018 11: 54
      -1
      ¿Pero Kurganets o el mismo Armata es el nombre normal o no hay palabras rusas? Pero el pico de la creatividad son los Balcanes, hurgados por todo Internet, qué tipo de palabra es incomprensible.
  7. Carpintero xnumx
    Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 08: 35
    +2
    En los últimos 20 años, Occidente no ha creado nada nuevo en el mundo de los tanques, nada. O acaba de anotar, o a expensas de las mejoras de los leopardos y Abramsov decidió salir.
    Pero en general, hasta cierto punto, esto es alarmante. megabyte El concepto mismo del uso de vehículos de combate pesados ​​fue analizado y revisado en el contexto de la dominación en las operaciones de combate modernas de la aviación de primera línea, casi todos los cuales están orientados a destruir BT. Sí, y sin apoyo aéreo en formaciones terrestres, hay vehículos antiaéreos intencionales: de complejos a individuales.
    ¿La formación de tanques logrará arrastrarse hasta el final de su misión de combate en presencia de tantas unidades de destrucción antitanque de alta precisión?
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 08: 48
      0
      Bueno, aquí también es posible decir en contra de si todas estas fuerzas tendrán tiempo de desplegarse para destruir las formaciones de tanques. Si Europa es más o menos clara, la mayoría, estúpidamente esperando la fortaleza de Nata, especialmente no quiere gastar dinero. La última modificación que Leo casi entrega pieza por pieza, luego los estados que pienso nuevamente están siguiendo el camino de otro prodigio. Una vez más, Darpa expresa algún tipo de ruedas de oruga ...
      1. Carpintero xnumx
        Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 09: 01
        0
        Vi fotos de estas innovaciones juveniles de Darpov. Esto es lo que alertó.
        En cuanto al niño prodigio: creo que este es un pollo mutuo con un huevo. No sé lo que tienen.
        Es difícil darme un enlace desde el teléfono. Intente encontrar un artículo en Rossiyskaya Gazeta el 12.04.2012 de abril de XNUMX. "La peor bala" se llama emnip.
        Allí puedes adivinar nuestros wunderras y waffles.
        hi
        1. Bull terrier
          Bull terrier 19 de octubre 2018 10: 57
          -3
          He leído tantas suposiciones a lo largo de los años que me dolió la cabeza. Además del trabajo sobre el desarrollo de fuerzas blindadas de la URSS a la Federación de Rusia en varias versiones))) Se puede suponer mucho, pero una cosa es segura: hasta que haya una opción de avance real, habrá experimentos de oscuridad) desde drones hasta algún tipo de híbridos. Los Estados quieren explotar su Abrams antes de los 50 años.
  8. antes
    antes 19 de octubre 2018 08: 42
    0
    Otro año de guerra y no habrá hombres,
    Habrá pantalones en la espalda colgando.
    Vienes a sentarte, mira tus pantalones,
    Agárrate a mis pantalones ...
    Un par de años de tal economía y no hay nadie ni razón para defender la Patria.
    ¿Por qué proteger un país donde nada pertenece a un pueblo mendigo?
    1. Carpintero xnumx
      Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 08: 54
      -1
      Maldita sea, ¿en qué lugar tenemos una gente específicamente pobre? ¿O estás de luto coleccionistas en botes de basura? Entonces esto no es pobreza, es una enfermedad. O ... manía ...
      No hay necesidad de soplar una pipa con el Eco de Moscú: solo hay una pipka de la pipa. Este es un juguete de eco, déjalos a ellos.
      1. antes
        antes 19 de octubre 2018 09: 31
        +6
        Vasya el carpintero, mientras tienes un hacha en tus manos y tienes un trabajo, estás en la tienda de comestibles "oligarca".
        Y los liberales del "eco de la matzá" - no me resistieron, lo siento por el estado.
        1. Carpintero xnumx
          Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 09: 45
          -2
          ¡Y no te ofendas! No te olvides de los 90, ¿entonces no fue una pena?
          Estaba molesto en los años 80 cuando recibieron carne y mantequilla en las tarjetas, y cuando era necesario arrastrarse durante 2 km en la cola, y a menudo con una pelea.
          O cuando los miembros del grupo se miraban buscando jambas para poder reorganizarlos más cerca del apartamento o el automóvil.
          ¿Cuándo más vivimos como somos ahora?
          1. Antivirus2k
            Antivirus2k 19 de octubre 2018 10: 25
            +6
            La población se está reduciendo (Rusia), prácticamente nada se "produce" en el país aparte del petróleo, el PIB del país es el 2% del PIB mundial, estamos devorando el legado soviético en forma de superpotencia, pero no lo estamos salvando, y los cohetes ya han comenzado a caer, que no han caído en 40 años. Y contigo "nunca vivimos tan bien". No piensas como un "carpintero" sino como un "gopnik". Por supuesto, la gente vive mejor en el siglo XXI que en el siglo XII. También dice que bajo el "maldito Stalin" no había Internet. Pero el problema es que es necesario comparar en números y a escala global. Entonces en la URSS vivíamos en un gran país, que tenía el 21% del PIB mundial, producíamos casi todo el ciclo de bienes y servicios, aunque no todos fueran de la calidad adecuada. Hoy somos una gasolinera, por muy ofensivas que puedan parecer las palabras del enemigo McCain. En el escenario mundial, todavía nos importa algo solo porque la URSS obtuvo muchos buenos misiles nucleares. No hay desarrollo en el país, solo "decretos de mayo" que terminan en "nada" (hable con los que caen bajo estos decretos). Y te regocijas con los estantes llenos de productos de aceite de palma. Bueno, si este fue el objetivo de toda tu vida para ti, entonces personalmente lo siento mucho por ti. Bueno, al menos no hagas fila para "vodroy". Aquí está: felicidad, sí ...
            1. Carpintero xnumx
              Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 11: 21
              0
              Y me alegro, ¡es cierto! Confieso que me alegra cuando la abuela de la entrada jura sobre "lo que ha traído la gente" en presencia de una cola de salmón rosado ahumado que sobresale del paquete. También me alegro de que "no producimos nada" excepto aceite. Bueno, y algunos otros misiles allí, submarinos y otras sirenas de camuflaje ...
              Japón, por ejemplo, también produce muchas cosas, y los militares, incluidos ¿Pero nos tomamos en serio a Japón? Así es, no. Del mismo modo, no respetamos el éxito de China en el desarrollo militar, que se ha extendido por las casas de té. Como sabemos lo que será China, pruébalo solo para sacudirnos.
              Y claro que no todos los años vamos a dar informes al "comité regional" para decirles que dicen que algo se ha destruido, esto está jodido ... Generalmente les hablamos de otra manera ahora.
              ¿O no es así?
              1. Zloyxirurg
                Zloyxirurg 19 de octubre 2018 11: 59
                0
                China no se contrae, sabio, te exprime con calma Baikal, la región de Amur y otras tierras, gracias a tu amigo GDP, que te proporcionó un descuento barato e importante para ti, que adoptó una ley federal única sobre TOR.
                Siéntate, regocíjate.
          2. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 19 de octubre 2018 11: 56
            -2
            Los años 90 fueron creados por personas como usted que, en los años 80, en lugar de trabajar, hicieron cola para el vodka. Como tú - prosrali gran país.
            Puede discutir durante mucho tiempo, pero lo sé con certeza: en la URSS, después de 3 días, las mujeres no fueron dadas de alta del hospital de maternidad.
            Y lo sé con certeza: en los hospitales no pidieron que las personas que se llevaron rápidamente les hicieran pruebas pagas.
            Algo así, y te sientas y te preocupas por el hecho de que estuviste en línea durante horas seguidas.
            Pronto no podrás seguirla, a pesar de tu evidente adicción a ella.
            1. Carpintero xnumx
              Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 18
              0
              Usted, cirujano, es muy predecible. Por lo tanto, también es muy primitivo y poco interesante. Por ejemplo, mi "obvia adicción" a cualquier bebida que contenga alcohol terminó, para ser honesto, el 25.02.2011. Además, sin la ayuda de "magos" - codificadores y otros lanzadores de hechizos. La vida resultó ser libre de dopaje (¡tome un ejemplo!) Donde es bueno.
              Sí, en general ... Hace poco estuve en el sitio, pero ya he visto tales rociadores de saliva y moco, así como varios todo-en-perfil y todos los rastreadores, lo siento, vomitar ...
              ¿Pero cómo sin ellos? Desde el baño también apesta, pero sin él en algunos lugares, nada.
              hi
              1. Zloyxirurg
                Zloyxirurg 19 de octubre 2018 12: 28
                0
                Bla, bla, bla. Chatterbox él y África hablador.
                Una característica distintiva: entonces nadie y nada y ninguna información confirmada = todos sus comentarios. Stargazer en una palabra, bueno, entiendes, espero.
                ¡Y no eres tú quien está interesado, porque no sabes qué decir en los HECHOS!
                Y escribí comentarios en respuesta a los tuyos, no para un diálogo contigo, un charlatán gris y pobre, sino para que la gente alrededor pudiera ver que los lizunobots son capaces de calcular en todas partes. Mi "amigo" agotado)))
        2. Carpintero xnumx
          Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 10: 10
          0
          SO Antes, bueno, sin ofender a Echo M. hi
          Pero también quería aclarar: un carpintero y un hacha: esta imagen ya no está actualizada. Aquí, un carpintero y una variedad de herramientas eléctricas, y a veces a gasolina, ahora es lo más real.
          Aunque el "valor de combate" del hacha ha disminuido significativamente en las últimas décadas, personalmente me encanta; es de acero soviético, con un hacha bajo "su mano".
          Bueno para el trabajo rápido y no responsable "sobre la marcha".
          hi
          1. antes
            antes 19 de octubre 2018 10: 27
            +2
            Anécdota:
            Petka llega a Vasily Ivanovich. Se sienta desnudo, pero con una corbata de Versace.
            - Vasily Ivanovich! Porque estas desnudo
            "Entonces no hay nadie".
            - ¿Y por qué ponerse una corbata de Versace?
            - ¿Y si entra alguien?

            En general, entonces, Carpenter Vasya, estoy a favor de la paz mundial y especialmente de la justicia social, para que no funcione, con una parte trasera desnuda y con una docena de Armats. Algunos sirvientes de la gente de sus perros de pura raza viajan en aviones por odio, pero no puedo encontrar un trabajo en la jubilación, porque ... - porque ...
            Y, sin embargo, un buen hacha, en algunos casos, que ninguna motosierra puede reemplazar, aún no ha crecido ...
            1. Carpintero xnumx
              Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 11: 59
              0
              Bueno, sí ... Hay todo tipo de casos.
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 19 de octubre 2018 11: 57
            -1
            Cita: Carpenter 2329
            Aquí hay un carpintero y una variedad de herramientas eléctricas y, a veces, de gas: esta es ahora la más realista.

            ¿Y muchos instrumentos rusos?
            Cita: Carpenter 2329
            Aunque el "valor de combate" del hacha ha disminuido significativamente en las últimas décadas, personalmente me encanta; es de acero soviético,

            Compra moderna, no te arrepentirás. riendo
            1. Carpintero xnumx
              Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 25
              0
              Gracias, Mordvin, por el consejo. Pero "será mejor que vengas a nosotros ...".
              Y de dónde viene el instrumento ruso. Él, como muchos rusos, no es el mejor del mundo. (En general, ¿dónde está ese país, donde hacen todo bien, el mejor del mundo?)
              Y de electro tengo un buen nivel promedio: Festul, AEG y Bosch. Tengo suficiente.
              Pero la mejor sierra de mano del mundo, por supuesto, Stanley tres de.
              Bueno, un hacha ... Un hacha para todos, la suya.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 19 de octubre 2018 12: 33
                -1
                Cita: Carpenter 2329
                Él, como muchos rusos, no es el mejor del mundo. (En general, ¿dónde está un país así, dónde está todo recto, el mejor del mundo?)

                Si, en ninguna parte. El ombligo se romperá. Solo aquí, en Rusia, casi todos lo hacen peor que en la Unión Soviética. Por lo tanto, no denuncies. Especialmente sobre los cupones y las colas para el agente de vodka de la CIA, Yakovlev, sabía lo que estaba haciendo. Es una pena que este marine no haya muerto durante la Segunda Guerra Mundial. Este tipo resultó ser mucho más peligroso que el estúpido populista Gorby.
                1. Carpintero xnumx
                  Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 40
                  0
                  Duc ... ¿Dónde estoy? Tal como están las cosas, lo digo ...
                  Y no es un higo, no "prácticamente todo" ... Incluso para los coches: el mismo Niva - ¿ahora están peor que en 79? No son diferentes. Ahora es un poco más conveniente, pero es lo mismo en términos de durabilidad.
                  Bueno, con lástima por Yakovlev, ya estoy de acuerdo ... También lamento que no haya encontrado su frente con ningún pedazo afilado de hierro.
                  1. Carpintero xnumx
                    Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 41
                    0
                    Y sin embargo ... Introdujimos cupones de alimentos en 1981. Sobre Yakovlev, no escuchamos entonces.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 19 de octubre 2018 13: 00
                      -1
                      Cita: Carpenter 2329
                      Cupones de comida en nuestro 1981

                      No teníamos cupones en 81. Yo, al menos, no recuerdo eso. Solo ahora, creo que si hacemos una cortina de hierro, la mitad del país morirá por la escasez de alimentos. Es necesario dominar el nuevo terreno.
                      1. Carpintero xnumx
                        Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 13: 04
                        0
                        Sí, ¿estamos entre los líderes en la exportación del mismo trigo?
                        La mitad del país morirá ... Genial, maldita sea. ¿Por qué razón? ¿Tenemos el desierto de Arabia o algo así?
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 19 de octubre 2018 13: 15
                        -1
                        Cita: Carpenter 2329
                        Sí, ¿estamos entre los líderes en la exportación del mismo trigo?

                        ¿Comerás un trigo? Por cierto, no estamos informados de qué clase de grano se produce por interés. Y compramos más comida de la que vendemos. ¿Y si entran los soviéticos GOST? Nosotros (región de Tula.), Casi todo el poheno agrícola. De camino a Moscú, solo vi un campo donde crecía el trigo. Nada mas Ni papas, ni remolachas, ni morkva, ni centeno, ni trigo sarraceno, ni siquiera, su madre, su maíz. Y todo esto fue. A partir de la tercera clase para la limpieza de patinaje.
                      3. Carpintero xnumx
                        Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 14: 00
                        0
                        Bueno, maldición, no lo sé ... Una vez más, me fui de vacaciones a las regiones de Samara y Orenburg. Total hasta el horizonte. Y un girasol, y cereales clásicos, y melones. Las familias de bovinos, aves de corral y cerdos corren a 3 km de la granja ...
                        No, ciertamente no moriremos de hambre. Incluso si realmente queremos hacerlo.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 19 de octubre 2018 12: 47
                    -1
                    Cita: Carpenter 2329
                    Incluso en los automóviles: el mismo Niva, ¿están peor ahora que en 79?

                    Y haces una corrección por un tiempo. El mismo Niva en 80 se entregó más que en los países 100 del mundo. Incluso la policía inglesa compró. Ningún automóvil ruso moderno puede presumir de tales resultados. Computadoras - docenas de modelos fueron.
                    1. Carpintero xnumx
                      Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 55
                      0
                      ¡Correctamente! No puedo. En 100 países del mundo, o construyen autos mejor que Niva para algunos parámetros (dudo que sea aceptable bueno ); o tomar más barato de coreanos y chinos.
    2. 97110
      97110 19 de octubre 2018 11: 28
      0
      Cita: antes
      ¿Por qué proteger un país donde nada pertenece a un pueblo mendigo?

      Nombra el país donde algo pertenece a la gente. URSS, con Corea, Cuba? Ya no estoy hablando de Polonia. En palabras de O. Bender, si los billetes están en uso en el país, significa que alguien debería tener muchos de ellos ... Esto es una broma sobre Koreiko en Ilf Petrov, miraban a 2019 (?), El apellido svidomo ...
      1. antes
        antes 19 de octubre 2018 11: 46
        +2
        Ostap Bender y Koreyka son personajes de ficción de la época de la NEP.
        Y en la Unión Soviética, con todas sus imperfecciones, recuerdo que cantaban canciones sin coacción.
        Las canciones humilladas e insultadas no cantan ... juran, gritan, acusan. ¿No se parece a nada?
        Intente, por ejemplo, probar con titulares de capital engañados en la URSS. ¡¿No funciona?! Lo que se llama dos mundos, dos sistemas. Siente la diferencia.
        Sería interesante saber qué tan motivados están los engañados inversores inmobiliarios para defender su patria.
        Y en la URSS, los apartamentos se distribuyeron de forma gratuita, es decir, de forma gratuita.
  9. lucul
    lucul 19 de octubre 2018 08: 54
    +2
    Cita: Carpenter 2329
    Sí, y sin apoyo aéreo en formaciones terrestres, hay vehículos antiaéreos intencionales: de complejos a individuales.
    ¿La formación de tanques logrará arrastrarse hasta el final de su misión de combate en presencia de tantas unidades de destrucción antitanque de alta precisión?

    Probablemente tengas poca idea del concepto de tanque como tal.
    Un tanque es esencialmente un cañón de artillería cubierto por una armadura. Y si no puedes lanzar un arma convencional para disparar directamente (disparan un francotirador de artillería), entonces el tanque lo hará sin problemas, está diseñado para esto. Todas las armas antitanque que no están cubiertas por una armadura son destruidas sin problemas por la infantería regular. Lo principal es usar correctamente la infantería y el tanque y todo estará bien. (Infantería, el golpe principal es el soporte del tanque)
    1. korax71
      korax71 19 de octubre 2018 09: 23
      -2
      Curiosamente, y el enemigo de la infantería no va a defender sus cálculos como defensa ??? Hay una carrera entre los defensores y los medios de ataque. Además, los medios de ataque siempre están un paso adelante. Comenzamos a construir armaduras en el tanque, el tanque comenzó a golpearlo desde arriba en el techo débilmente protegido y la escotilla del compartimento del motor.
  10. Larum
    Larum 19 de octubre 2018 08: 56
    +1
    ¿Qué demonios se esfuerzan? En Siria y otros, ¿se ha visto al menos un video donde los tanques luchan con tanques?
    Los tanques luchan desde helicópteros durante 10-20 km.
    Desde aviones aún más.
    Desde el suelo - hasta 6 km
    artillería: hasta 30 km con una punta.
    Llenos de casos con una detonación en una mina terrestre, casi terminan manualmente.
    Misiles de crucero ....

    ¿Qué es nuevo? Mejorar lo viejo es mucho más barato y ¿por el alboroto de cientos de autos?
    Miramos a Armata y decidimos, a toda prisa ...
    1. Carpintero xnumx
      Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 09: 55
      0
      Aquí estoy de acuerdo! bueno
      Aquí se piensa nuevamente: ¿el tanque está desactualizado? Él, como siempre, fue bueno en la última guerra. Y luego, al final de la guerra con Fausts y Shreks, cautelosamente era bueno ...
      Ahora conflictos locales: rifle de francotirador con un calibre de 125 mm.
      Muchos tanques ahora tienen que tener miedo.
  11. persei
    persei 19 de octubre 2018 08: 59
    +2
    132 piezas hasta 2021? Esto ya no es gracioso, pero quiero llorar
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 11: 02
      -3
      Pero, ¿no te molesta que la planta sea una y además de eso, todavía sierras 72,80,90? ¿Aparte del resto? ¿Quieres que trabajen como en una alianza? Así que perdona a las fábricas, era más, realmente no contaban el dinero.
  12. Carpintero xnumx
    Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 09: 49
    0
    Cita: lucul
    Cita: Carpenter 2329
    Sí, y sin apoyo aéreo en formaciones terrestres, hay vehículos antiaéreos intencionales: de complejos a individuales.
    ¿La formación de tanques logrará arrastrarse hasta el final de su misión de combate en presencia de tantas unidades de destrucción antitanque de alta precisión?

    Probablemente tengas poca idea del concepto de tanque como tal.
    Un tanque es esencialmente un cañón de artillería cubierto por una armadura. Y si no puedes lanzar un arma convencional para disparar directamente (disparan un francotirador de artillería), entonces el tanque lo hará sin problemas, está diseñado para esto. Todas las armas antitanque que no están cubiertas por una armadura son destruidas sin problemas por la infantería regular. Lo principal es usar correctamente la infantería y el tanque y todo estará bien. (Infantería, el golpe principal es el soporte del tanque)

    Me imagino un tanque casi tanto como la mayoría: como un medio de movimiento rápido para romper las defensas enemigas.
    Bueno, sobre helicópteros + ¿qué tienes una palabra?
  13. mvg
    mvg 19 de octubre 2018 09: 52
    +1
    ¿De dónde obtienen los pequeños afeitados de 400 Challenger-2, parecen tener un poco más de 200 piezas?
  14. Kultpost
    Kultpost 19 de octubre 2018 10: 08
    +2
    Cuando dicen "ponerse al día" quieren decir: inventar algo completamente nuevo, prometedor. El número mismo, incluso de miembros agresivos de la OTAN, no está tan preocupado, a diferencia de los comentaristas, ya que un tanque no es la base de la capacidad de defensa de los estados modernos, sino solo un cierto elemento de ella. Pero la capacidad de producir el mejor automóvil para compañías militares limitadas es un elemento muy importante de la geopolítica en general.
    Y en general, miro, se olvidan de lo principal, que los armamentos, los gastos para ellos y el mantenimiento deben satisfacer no solo el período de guerra, sino también el tiempo de paz.
  15. Paul Siebert
    Paul Siebert 19 de octubre 2018 10: 12
    +1
    Cita: Slinqshot
    Nosotros mismos tenemos que ponernos al día con Armata durante mucho tiempo. Y el Su-57 también. A juzgar por los planes de gestión ...

    Y Relight y Poseidon y Sarmatian ...
  16. Paul Siebert
    Paul Siebert 19 de octubre 2018 10: 14
    +2
    Cita: Altona
    No veo hasta Armat en el ejército. Solo algunos anuncios.

    Mira los anuncios y luchará!
  17. lucul
    lucul 19 de octubre 2018 10: 16
    0
    Cita: Carpintero 2329
    Cita: lucul
    Cita: Carpenter 2329
    Sí, y sin apoyo aéreo en formaciones terrestres, hay vehículos antiaéreos intencionales: de complejos a individuales.
    ¿La formación de tanques logrará arrastrarse hasta el final de su misión de combate en presencia de tantas unidades de destrucción antitanque de alta precisión?

    Probablemente tengas poca idea del concepto de tanque como tal.
    Un tanque es esencialmente un cañón de artillería cubierto por una armadura. Y si no puedes lanzar un arma convencional para disparar directamente (disparan un francotirador de artillería), entonces el tanque lo hará sin problemas, está diseñado para esto. Todas las armas antitanque que no están cubiertas por una armadura son destruidas sin problemas por la infantería regular. Lo principal es usar correctamente la infantería y el tanque y todo estará bien. (Infantería, el golpe principal es el soporte del tanque)

    Me imagino un tanque casi tanto como la mayoría: como un medio de movimiento rápido para romper las defensas enemigas.
    Bueno, sobre helicópteros + ¿qué tienes una palabra?

    Yo veo
    Y sobre helicópteros se puede encontrar en el ejemplo de Siria.
    Nuestros helicópteros apenas vuelan allí: la probabilidad de destrucción es muy alta. Sobre todo disparan desde lejos. Hasta 5 km de infantería MANPADS trabajan con mucha confianza.
    1. Carpintero xnumx
      Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 01
      0
      Entonces el helicóptero puede disparar desde una distancia de más de 5 km.
  18. kunstkammer
    kunstkammer 19 de octubre 2018 10: 25
    +1
    Cita: Bull Terrier
    ¿De qué departamentos reducir?) ¿Con voenka o ciudadano? Las orugas en tres turnos aparentemente en alguna otra planta hacen? ¿Firmar contratos multimillonarios para autos nuevos y cortar gente? No lastimes la basura, duele.

    En ambos! El hombre vive allí ... trabaja en el lugar ... ¿y crees que la mierda huele mal? Y estás recostado en el sofá durante miles de kilómetros ... leyendo informes oficiales ... chupando dulces en la mejilla ... ¿confiando inquebrantablemente en su propio derecho? (nota, también algunas preguntas ... como en tu obra) ¿No tienes miedo a las úlceras de decúbito en el sofá?
    1. Bull terrier
      Bull terrier 19 de octubre 2018 11: 07
      -6
      Puedo hacerlo por decenas de miles de kilómetros. Vivir allí no significa cómo funciona la planta. Si vives en Moscú, esto no significa que conozcas la cocina del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. Para analizar el funcionamiento de la empresa, es suficiente mirar sus documentos financieros, abrir licitaciones, comunicarse con sus colegas que sirven en unidades de tanques en todo el país. Entonces, a diferencia de usted, estoy en esta cocina desde la adopción del equipo en la fábrica, hasta su operación en la cola y la melena, la mitad de mi vida consciente. Más preguntas serán?
      1. Zloyxirurg
        Zloyxirurg 19 de octubre 2018 11: 52
        +2
        El hablador se bespontovy, con un modelo de comportamiento kremlebot y predicador de la política del gran poder del PIB. Solo estás frotando tonterías.
        ¿Ha oído hablar del efecto Dunning-Kruger? Hay casi tan poco calificados como usted dice, súper seguros de sí mismos, "tipos inteligentes".
        En resumen, el significado del concepto es el siguiente: no entiende lo que es y lo que dice y hace cosas estúpidas, precisamente porque lo es.
        El círculo vicioso de la disonancia metacognitiva de la personalidad, que solo puede romperse por interferencia externa.
        Pero es mejor dejarlo como un edicto para los demás, porque los intentos de otras personalidades en esta publicación para probarle algo objetivamente son inútiles.

        Pero usted, como un barco del Kremlin pagado regularmente con RIA Novosti, está tratando de responder a todos y cada uno de los comentarios, recordándome su existencia como un consolador en una sala de masajes eróticos: generalmente está allí solo y se usa para todos.
        Así que eres un tapón para todos los agujeros.

        Por supuesto ahora intentarás hacer una broma miserable sobre el tema de cómo sé de un consolador en una sala de masajes eróticos y demás, pero incluso lo leo con gusto, miraré alguna otra forma de inferioridad, aislarás una larva marrón llamada "IAllYouKnow" ...

        Y, en esencia, su charla es aún más ridícula, al ver todas esas "aldeas Potemkin" en las que se están convirtiendo todos los decretos de mayo, julio y otros calendarios en nuestro país.
        Estas son las mismas señales según las cuales ROSGUARD, con nuestro honor oficial, compra productos 3 veces más caros que el precio oficial.
        Por supuesto, en respuesta a esto, volverás a dejar a un lado la larva marrón con el significado de "Maldito navalnok" y gritarás fuerte: ¡¡¡Quédate con el traidor de la patria comprado por los EE. UU. !!! uuuuuu !!!

        Sí, aquí está la corriente anal, del tipo de la que no puedo soportar, porque sé de dónde crecen sus piernas y que no podemos esperar nada bueno de él.

        Sí, él solo dice y muestra la verdad. Y de acuerdo con el conocido principio: ¡ENEMIGO DE MI ENEMIGO = MI AMIGO!

        Para aclarar aún más la situación, en mi casa la escalera interior estaba pintada con pintura, destinada a pintar y decorar elementos exteriores y fachadas.
        La pintura se llama SURIK, hecha de plomo y hierro, y mi hijo de 5 meses se ve obligado a respirar esta mierda.
        Costos de pintura ATENCIÓN: 967 rublos por 20 litros en el mercado minorista.
        A qué precio se destinó a la contratación pública, todavía hay una pregunta, estoy soplando algo en la región de 10-15k por este horrible cubo de veneno.
        Y después de todo esto, ¿estarás sentado aquí y demostrando con espuma en la boca que todo está bien en el país y que todo está como debería en la industria de la defensa?
        Le aconsejo que mire la cara empaquetada de Rogozin, que arruinó el complejo militar-industrial y ahora está destruyendo la industria espacial.
        Se ha llegado al punto de que los vuelos tripulados se rompen debido al robo y los recortes en las fábricas.
        Siéntate más en el sofá y canta alabanzas a tus patrocinadores, o ídolos, a quienes tienes allí.
        Y luego, al igual que la generación de personas que vivió en los años 80, despierta y mira por la ventana una vez más hacia el país.
        1. Carpintero xnumx
          Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 05
          -4
          Muchas emociones, cirujano. ¿Qué eres tú, otro volante? ¿O hay algo que ofrecer a cambio? O "aquí está, hay un puente jorobado. Es culpa de Putin". ¿O eras pequeño en los 90?
          1. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 19 de octubre 2018 12: 14
            +2
            Pero no eras un poco 90, más inteligente.
            Pero aparentemente yo estaba en la misma línea larga para el vodka en la que su compañero "compañero" estaba parado con el "Bull Terrier" conducido en esta área.
            El resultado es obvio, una montaña de sofá 3.14 dabolov como tú.
            En lugar de las novelas de fantasía de Tolkien, deberías escribir sobre la vida feliz de las abuelas con una cola de pez que sobresale de una bolsa.

            No te preocupes por mis emociones, preocúpate de dónde llegarás cuando golpee el trueno y nuestro campesino finalmente se cruce y recoja los tenedores.
            Bueno, por supuesto que no, ¿dónde podría culpar al PATRATO TSAR? Fue a él a quien no le gustó que su antiguo guardia de seguridad comprara repollo para MI y LAS OTRAS PERSONAS DEL BEBÉ, 3 veces más caro que comprar la casa de campo de una hija.
            Bueno, no es su alcalde en absoluto, aprobó una licitación para la compra de pintura con plomo a un precio de 960 r para la reparación de entradas en edificios de apartamentos.
            ¡No, no, no, Dios me lo prohíba, REY SANTO, SANTO!
        2. Bull terrier
          Bull terrier 19 de octubre 2018 12: 14
          -5
          ¿Qué fue eso?) Respondí la pregunta sobre el sofá, ni siquiera puedo descifrar el resto de mis pensamientos)))))
          1. Zloyxirurg
            Zloyxirurg 19 de octubre 2018 12: 17
            +1
            ¿Cómo respondiste interesantemente? admitió que sentado en el sofá? así que esto lo sabíamos sin ti, el resto son palabras vacías, iguales al sonido de campanas en tus pantalones.
            Porque esto no se llama huevos, solo pueden estar en hombres de verdad.
            No considero que estés relacionado con ellos, porque estás tratando de ennoblecer a los traidores de ladrones y enemigos de la gente.
            1. Bull terrier
              Bull terrier 19 de octubre 2018 12: 22
              -5
              ¿Te refieres a ser grosero?) No hago reclamos, pero responder es ser grosero con los extraños es algo extremadamente malo. Todo lo demás es una tontería borracha o un fusible juvenil. Esto y eso es excusable Razik) No protejo a nadie. Me confundiste con alguien)) ₽
              1. Carpintero xnumx
                Carpintero xnumx 19 de octubre 2018 12: 32
                -2
                No ... Bueno, él escribe correctamente, en un sentido estilístico. Consejos sobre ... Hamit: aquí el 80% son groseros. Es hora de acostumbrarse. Deje que grosero! No nos corresponde ver esta pelea, estos son molinos de viento.
                Es solo que una persona se ofende por algo ... Tal vez algo no ha crecido juntos hoy, tal vez por un insulto temprano ...
                Deja que escriba lo que quiere.
  19. Radikal
    Radikal 19 de octubre 2018 13: 32
    +2
    Nos pondremos al día con la "Armata" rusa durante mucho tiempo. Admitido en el oeste
    ¿Por qué alcanzarla? si ella no "va" a ninguna parte? triste
    1. tirachinas
      tirachinas 19 de octubre 2018 14: 20
      0
      Bueno cabalga en desfiles
  20. Radikal
    Radikal 19 de octubre 2018 16: 06
    0
    Cita: Slinqshot
    Bueno cabalga en desfiles

    Bueno, tal vez en desfiles ... wassat
  21. Apasus
    Apasus 19 de octubre 2018 17: 23
    0
    Si el MO compraría Armata en la cantidad de al menos 200 piezas, entonces sería posible ponerse al día. Pero por ahora no hay nada que ponerse al día. El Águila Negra está quieto y se detendrá, y en ese momento el automóvil fue solo un gran avance
  22. Penzyac
    Penzyac 19 de octubre 2018 18: 53
    0
    Cita: Zloyxirurg
    Los años 90 fueron creados por personas como usted que, en los años 80, en lugar de trabajar, hicieron cola para el vodka. Gente como tú ha cabreado a un gran país ...

    Los años 90 fueron creados por aquellos que nunca trabajaron, quienes, a través de su avaricia, pereza, incompetencia y falta de voluntad para responder por cualquier cosa, crearon las mismas líneas en los años 80, que en los mismos años 80 le contaron a la gente sobre las hazañas laborales y el triunfo del comunismo. Y la gente trabajaba, y antes trabajaban, y ahora están trabajando, y siempre trabajarán ...