Military Review

¿Por qué Ucrania es tan importante para Rusia?

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Los trágicos acontecimientos en Ucrania, provocados por los países de Occidente, demostraron una vez más vívidamente que Occidente se esfuerza por separar a Ucrania de Rusia por cualquier medio, y Rusia, por el contrario, que tiene sus propios intereses geopolíticos en Ucrania en su confrontación con Occidente, busca mantenerla en su esfera de influencia. Alejando a Ucrania de Rusia, Occidente obtiene una seria ventaja estratégica sobre Rusia al enfrentarse a ella.




Todo lo que sucede en Ucrania es uno de los elementos de la confrontación global entre las civilizaciones rusas y occidentales. Rusia es un jugador geoestratégico en la política mundial y tiene la capacidad y la voluntad de ejercer influencia en el mundo en sus intereses nacionales, lo que, naturalmente, no se adapta a Occidente.

Uno podría preguntarse: ¿de dónde provino una confrontación tan dura durante muchos siglos entre las civilizaciones rusas y occidentales? De acuerdo con la teoría del conflicto de civilizaciones de Huntington, las civilizaciones no pueden existir pacíficamente y unirse. Sólo pueden devorarse unos a otros. Por lo tanto, esta es una guerra de aniquilación, en la que no puede haber reconciliación y nadie que sea más fuerte en todos los aspectos, gana. En esta confrontación, Rusia ganó la batalla en 1917, comenzando la construcción de un principio diferente de la sociedad occidental, y en 1991 perdió la batalla, pero como civilización no fue destruida, porque estaba basada en la Ortodoxia, y renació nuevamente.

La confrontación de las civilizaciones rusa y occidental se debe a historia su origen y formación, el occidental es el sucesor del Imperio Romano con sus propias tradiciones, y el ruso - del Imperio Bizantino con otras tradiciones.

La base básica de la civilización rusa es la ortodoxia, que se basa en el colectivismo, y en el corazón de la civilización occidental está el catolicismo, que se basa en el individualismo.

El modo de vida de los pueblos de la civilización rusa tiene un carácter comunitario y lleva la impronta del colectivismo, que promueve la unidad de los individuos y el desarrollo de puntos de vista comunes sobre su forma de vida. Las costumbres y tradiciones de los pueblos de la civilización occidental se basan en el individualismo y la prioridad de los objetivos personales. Si un culto a la riqueza es peculiar de un hombre de la civilización occidental, entonces un culto a la riqueza es un hombre de la civilización rusa.

La civilización occidental ha puesto mucho esfuerzo para destruir el Imperio Bizantino y ahora hace el mismo esfuerzo para destruir a su heredero.

Ucrania es un estado limitante en el cruce de dos civilizaciones. El destino de tales estados es poco envidiable. Nunca pueden permanecer independientes. Una de las civilizaciones debe absorberlos. Por lo tanto, a menudo actúan como una moneda de cambio en la confrontación de civilizaciones.

¿Qué significa Ucrania para Rusia? En términos históricos, mucho. Kiev es la madre de las ciudades rusas. De aquí vino Kievan Rus, aquí el príncipe Vladimir bautizó al pueblo ruso, y este es uno de los centros de la civilización rusa.

La invasión de los tártaros desgarró al pueblo ruso, que a partir del siglo XIII resultó estar en tres formaciones estatales: Vladimir-Suzdal y luego en los principados de Moscú, el Gran Ducado de Lituania y Polonia. La preservación de la estadidad y el resurgimiento de la civilización rusa solo fue posible en el principado de Moscú, otras dos partes del pueblo ruso perdieron su condición de estado y se desarrollaron en las formaciones estatales polaco-lituanas.

La mayoría de las tierras de la Ucrania de hoy quedaron bajo el dominio de los polacos, y durante más de cuatro siglos buscaron asimilar al pueblo ruso, inculcando en ellos la identidad polaca y la religión católica. Pero el pueblo ruso, además de la población de Galicia, mantuvo y preservó su identidad rusa y su fe ortodoxa, mientras que bajo la influencia polaca se formó una rama ucraniana separada del pueblo ruso. A finales del siglo XIX y principios del XX, bajo la presión de los polacos y las represiones de los austriacos, los rutenos de Galicia perdieron su identidad, adoptaron el catolicismo en forma de unión eclesiástica, rechazaron sus raíces rusas y se convirtieron en parte de la civilización occidental.

Todos los intentos de las elites de la región de Dnieper para escapar de la identidad rusa siempre terminaron en ruinas y problemas para las personas que la habitan. El estado independiente no surgió aquí. Es imposible considerarlo como un estado de farsa durante la guerra civil, y el hecho de que la élite ucraniana presentada inesperadamente a Ucrania como resultado del colapso de la Unión fue utilizado por las élites ucranianas para construir un estado rusofóbico basado en la ideología gallega de los ucranianos con el objetivo de oponerse a toda Rusia.

Este último intento de aceptar la identidad occidental también se derrumba, hay una guerra civil en Ucrania, personas al borde de la pobreza debido al colapso de la economía y la industria, el terror nazi se ha establecido en el país, impidiendo cualquier desacuerdo contra las autoridades. Las elites ucranianas están totalmente controladas por los Estados Unidos, que está intentando implementar un proyecto occidental para desmembrar la civilización rusa y otorgar a Ucrania el estatus de no miembro, sino un satélite de la civilización occidental, y crear una base en su territorio para presionar a Rusia.

Todas las élites ucranianas jugaron y jugaron en el lado occidental, haciendo todo lo posible por debilitar a Rusia. Después del golpe de 2014, el objetivo principal de la existencia de Ucrania fue la oposición de Rusia a sí misma y la creación de Rusia contra Rusia.

A diferencia de Ucrania, Rusia es un estado consumado con una historia y una condición de estado de siglos de antigüedad. Rusia como un gran estado puede existir solo como un imperio, como lo fue en los tiempos del Imperio Ruso y la Unión Soviética. Este estatus presupone la existencia de un poder estatal fuerte y la voluntad de las elites y las personas para defender sus intereses nacionales en el ámbito internacional, así como una idea nacional unificadora que apunta a lograr el bienestar de sus ciudadanos.

En tal estado debería haber una industria intensiva en conocimiento desarrollada, un ejército poderoso, la presencia de grandes territorios con población leal y educada, la ausencia de conflictos interétnicos y la disponibilidad de materias primas serias.

El Imperio ruso se formó con sus propias características, no creció en territorios de ultramar, como el Reino Unido, sino por territorios y pueblos en sus suburbios, atrayéndolos con su poder y condiciones de vida más dignas para estos pueblos y sus élites. Los pueblos incluidos en el imperio conservaron su origen étnico, su religión y su forma de vida.

El imperio está cimentado por la idea imperial nacional, y con su desaparición, el imperio en sí también desaparece. Entonces, la idea del Imperio ruso era "autocracia, ortodoxia, nacionalidad". Cuando uno de los pilares del imperio, la "autocracia", perdió su carácter sagrado ante los ojos de las elites y la población, lo que se vio facilitado por la política de voluntad débil del rey, las acciones destructivas de la reina y Rasputín y los reveses militares en los frentes, el imperio cayó. La Unión Soviética también se derrumbó porque las elites y el pueblo perdieron la fe en la idea imperial de construir el socialismo, que resultó irrealizable.

Rusia ahora está tratando de revivir su grandeza, pero la idea nacional aún no se ha formulado claramente, y esto está frenando los procesos de integración en el espacio postsoviético. Sin embargo, Rusia regresó al club de las grandes potencias, y sin su participación muchos problemas internacionales no pudieron resolverse.

Además, una parte significativa del pueblo ruso, decenas de millones, está aislada y se encuentra en otros estados, principalmente en Ucrania y Bielorrusia. Étnicamente, históricamente, religiosamente y mentalmente están asociados con Rusia. Occidente está haciendo esfuerzos titánicos para prevenir la unificación de estos países, territorios y pueblos. La fuerza de Rusia radica en la unidad del pueblo ruso desgarrado. Los rusos de Ucrania y Bielorrusia están étnicamente unidos con los rusos de Rusia, son un solo pueblo, está demasiado unido.

Rusia tendrá que hacer frente a tareas serias en el renacimiento de la civilización rusa. Decenas de millones de rusos de Ucrania, actuando del lado de Rusia, y no en el campo de Occidente, fortalecerían significativamente la posición rusa.

En esta ocasión, hay un eslogan de un científico político estadounidense, Brzezinski: "Sin Ucrania ... restaurar un imperio para Rusia ... sería un evento inviable".

Sin el territorio de Ucrania, las fronteras suroeste de Rusia están desnudas. Occidente, naturalmente, utilizará este territorio para crear su cabeza de puente dirigida contra Rusia, tanto militarmente como en confrontación geoestratégica. Occidente utilizará a Ucrania y su gente como un elemento disuasorio para las ambiciones de Rusia, incluso mediante la creación de conflictos militares en sus fronteras, lo que está sucediendo ahora en el Donbas.

La presencia de un estado hostil en las fronteras de Rusia siempre crea amenazas de un golpe desde aquí en caso de conflicto con Occidente. Parte de los mares Negro y Azov bajo el control de este estado, y los puertos marítimos pueden ser utilizados por Occidente para limitar las capacidades de Rusia en caso de conflicto, por no mencionar las bases de misiles cerca de Belgorod con un tiempo de vuelo mínimo para misiles durante un ataque a Rusia.

La población de Ucrania - portadores de la religión ortodoxa. En Ucrania, casi la mitad de las parroquias de la República de China. En su territorio se encuentran los santuarios de la ortodoxia, tres de los cinco laureles.



El importante potencial científico y técnico-militar de la Unión Soviética se concentró aquí, que ya se ha perdido en gran medida. Sin embargo, hay áreas que aún son importantes para Rusia.

Este es el desarrollo de aviones pesados ​​de transporte como "Ruslan", que no pudieron ser revividos en Rusia. Producción de motores de barcos, que solo comenzó a desarrollarse y producirse en Rusia, lo que restringe el lanzamiento de barcos de la Armada rusa. La pérdida del astillero Nikolaev, el único en el que se hicieron los portaaviones, tampoco contribuye al fortalecimiento del poder marítimo de Rusia.

Todo esto sugiere que Ucrania es vital para Rusia en muchos aspectos, y es inaceptable dejarla en tal estado al que fue traída por las élites ucranianas con la ayuda de Occidente. Para que Ucrania regrese a su lugar históricamente determinado en la civilización rusa, sus fundaciones estatales deben reformatearse, en lugar de la ideología hostil de los ucranianos, el estado debe construirse sobre la base de la ideología rusa. Solo en un estado así, Ucrania puede ser devuelta a la civilización rusa.
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157 comentarios
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  1. Ross xnumx
    Ross xnumx 29 de octubre 2018 05: 05
    + 16
    ¿Por qué Ucrania es tan importante para Rusia?

    Porque este es un territorio formado por la redivisión artificial del antiguo imperio, en el que viven personas que no están interesadas, como los rusos en la guerra fratricida. Quien no entienda esto es el villano muy ordinario disfrazado de árbitro del destino. Los pueblos de Rusia y Ucrania no tienen nada que compartir. Las autoridades de Ucrania y Rusia han terminado de tal manera que ahora el propio Señor no entenderá cómo y cómo comenzó todo.
    1. vard
      vard 29 de octubre 2018 05: 14
      + 12
      Habiendo hablado con los habitantes de Ucrania ... Comienzas a sentir que este es el villano ... Especialmente considerando el hecho de que Ucrania está en guerra con Rusia ... y ella, Rusia no vino a esta guerra ...
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 29 de octubre 2018 05: 29
        + 19
        Cita: Vard
        Habiendo hablado con los habitantes de Ucrania ...

        ¿Cuáles? Kovtun, Zhovnirenko, Zaporizhzhya, Karasev? Ten piedad, después de haber escuchado a Topilin, Matvienko, y por qué hay pequeñas cosas, Putin y Medvedev, también, comienzas a sentir que el secreto de la juventud radica en trabajar hasta la muerte ... Sin derecho a objeción. Y se golpearon en el pecho con pezuñas, reclamando su propia rustenidad (no hablaré sobre la rusidad) amarrar
        Cita: Vard
        Especialmente considerando el hecho de que Ucrania está en guerra con Rusia ... y ella, Rusia nunca llegó a esta guerra ...

        Este poder en Ucrania está en estado de guerra con el poder de Rusia. Y simplemente tienen miedo de salir al campo y luchar personalmente. Y los que quieren luchar por ellos, por sus ambiciones (no por su propia libertad e independencia, porque la finalidad de las pinzas que ofrecen para "arrastrar" es la misma, los tamaños y la rigidez son diferentes), por sus egoístas intereses corporativos se vuelve cada vez menos ...
        1. Rocket757
          Rocket757 29 de octubre 2018 05: 46
          +8
          ¡Todo está muy mal y todo debe ser devuelto!
          Todos tuvieron que pensar durante mucho tiempo, ¿quién necesita esto?
          ¿Qué necesitamos todos, pueblos nativos?
          Y el bar es el mismo en todas partes, como baht, reyes y príncipes, se apilan en el cuello de la gente, y los hermanos sangrarán ... ¡beberán sangre y comerán grasa incorrectamente!
          ¡Necesita pensarlo y administrar su propia vida!
        2. 210ox
          210ox 29 de octubre 2018 05: 53
          + 25
          ¿Qué residentes? Te diré algunos. Dos en Kiev, uno en Zaporozhye y dos más en Odessa. Mis compañeros de la clase de graduación MEI de 1986 han estado en Ucrania, personas con educación soviética, educación y nacidos en la RSFSR. redes sociales que ahora es imposible comunicarse. Se han vuelto realmente enemigos y cómo reformatearlos ahora no puedo imaginar que el liderazgo ruso haya perfilado a Ucrania.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 de octubre 2018 06: 44
            +9
            Cita: 210ox
            ¿Qué residentes? Te diré algunos. Dos en Kiev, uno en Zaporozhye y dos más en Odessa. Mis compañeros de la clase de graduación MEI de 1986 han estado en Ucrania, personas con educación soviética, educación y nacidos en la RSFSR. redes sociales que ahora es imposible comunicarse. Se han vuelto realmente enemigos y cómo reformatearlos ahora no puedo imaginar que el liderazgo ruso haya perfilado a Ucrania.

            Hace tres años estuve en Jarkov. Un brindis en la empresa (personas bastante comunes: pequeños y medianos empresarios, médicos, un funcionario de rango medio):
            ¡Vanga predijo que en 2016 haremos las paces con Rusia! Todos felices, entusiastas, bebieron por ello.
            Estaba placenteramente sorprendida.
            1. solo exp
              solo exp 29 de octubre 2018 06: 58
              +8
              entonces Jarkov, en Odessa, también habría bebido por ello, pero en otras ciudades, ay, ah.
              en el mismo Kuev, Dios no permita que beba al menos cada cuatro.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29 de octubre 2018 07: 28
                +6
                Cita: sólo EXPL
                entonces Jarkov, en Odessa, también habría bebido por ello, pero en otras ciudades, ay, ah.
                en el mismo Kuev, Dios no permita que beba al menos cada cuatro.

                Estuve en Odessa, Nikolaev, Kharkov y Dnepropetrovsk.
                Con nacionalistas rabiosos enfrentados solo en Nikolaev. Quizás acabo de entrar en una empresa así.
              2. Pacífico
                Pacífico 29 de octubre 2018 23: 17
                +1
                Casi tantos Galitsaev han llegado a Kiev ahora, ya que quedan pueblos indígenas de Kiev.
                Por lo tanto, debe buscar cuidadosa y minuciosamente una compañía para tomar una bebida para tales tostadas.
                Hay una observación más: los compañeros de clase vienen de Rusia, todos los reunidos se comportan de manera decorosa, noble e internacional, sin importar los temas que se planteen. Aunque hay que admitir que tratan de no tocar temas "sensibles". Y si van a una reunión local, están dispuestos a aferrarse a las gargantas de quienes dicen algo bueno de Rusia.
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 09: 38
              +1
              Cita: Krasnodar
              ¡Vanga predijo que en 2016 haremos las paces con Rusia!

              Wang estaba equivocado. Yo, aunque no Wang, pero me resulta difícil nombrar esta fecha
            3. Avior
              Avior 29 de octubre 2018 11: 56
              +2
              Fue hace tres años.
              Ahora la situación ha cambiado mucho, incluso en Jarkov y Odessa.
            4. 97110
              97110 29 de octubre 2018 14: 10
              -1
              Cita: Krasnodar
              ¡en 2016 haremos las paces con Rusia! Todos llenos de alegría, con entusiasmo, bebieron por ello.
              ¿Y cómo ellos, estos "ucranianos", pedalearon en la conversación que viven В ¿Ucrania? Bebiste al mriya que nos venderemos y adivinamos para gritar en las filas (!) "¡América está con nosotros!" Ya no serán Judas, sino gente casi decente ...
          2. Stas157
            Stas157 29 de octubre 2018 06: 46
            +3
            El articulo es correcto. Pero hay algunas preguntas.
            . Rusia, por el contrario, tiene sus propios intereses geopolíticos en Ucrania en la confrontación con Occidente, busca mantenerlo en el campo de su influencia.

            ¿Y cómo se observa esto? Veo la imagen muy opuesta.
            . Rusia regresó al club de las grandes potencias y sin su participación no se puede resolver muchos asuntos internacionales

            Cuantos son estos? Bueno, Siria, por supuesto, ¿qué más?
            1. URAL72
              URAL72 29 de octubre 2018 22: 06
              +2
              Esto se observa de la siguiente manera: ni Georgia ni Ucrania podrán unirse a la OTAN y la Unión Europea mientras tengan disputas territoriales con alguien. Entonces no habrá bases allí todavía. Por supuesto, ellos mismos tienen la culpa, pero ¿Rusia no lanzó los dados en este juego?
              En cuanto a los problemas internacionales, así que, aparte de Siria, claramente tomamos el liderazgo para influir en Irán desde China, la RPDC sin nosotros no irá demasiado lejos, somos mejores que Estados Unidos en Afganistán, Pakistán, India y tenemos una influencia considerable allí. Ya estamos en Libia, Uganda, la República Centroafricana, no fuimos muy lejos de Etiopía (y Sudán está cerca), de nuevo entregamos armas con influencia a Egipto e Irak, regresamos a Cuba apoyando a Venezuela, Nicaragua, Bolivia, donde los estadounidenses no deberían dejarnos ir, - una cuestión de honor! Para mí es un misterio cómo Sudáfrica logró convertirse de un enemigo casi en un amigo (no es necesario saber sobre Mandela) lo que vale la antigua base Amer de Filipinas, estamos devolviendo nuestras posiciones en Vietnam, Indonesia y Angola. ¿Crees que es tan simple y barato? Comprar tanques en Ucrania es comprar de manera inteligente en el mercado. Compre en Rusia o Estados Unidos, esto es para tomar una posición política. Día tras día, paso a paso, si no es un maestro, entonces nos mantenemos firmes, y sin costo particular, eso significa que Putin y Lavrov (y no solo) comen pan por una buena razón. Y si tiene una alcantarilla de alcantarillado, donde cayó en estado de embriaguez, entonces no tiene que gastar dinero en un boleto a Moscú, es suficiente para cagar debajo de las puertas del ayuntamiento ...
            2. Hlavaty
              Hlavaty 29 de octubre 2018 22: 27
              +1
              Cita: Stas157
              Pero hay algunas preguntas.

              También tenía preguntas para el campo de la lectura.
              Rusia ... en 1991 perdió la batalla, pero como civilización no fue destruida, porque estaba basada en la ortodoxia, y renació nuevamente

              ¿Solo por la ortodoxia? ¿Y no más razones?
              La base básica de la civilización rusa es la ortodoxia, que se basa en el colectivismo.

              Y mirar el ROC nunca es decir sonreír
              Entonces, la idea del Imperio ruso era "autocracia, ortodoxia, nacionalidad". Cuando uno de los pilares del imperio, la "autocracia", perdió su carácter sagrado a los ojos de las élites y la población, lo que fue facilitado por la política de voluntad débil del rey, las acciones destructivas de la reina y Rasputín y los reveses militares en los frentes, el imperio cayó.

              Bueno, a juzgar por la forma en que los campesinos destruyeron iglesias con entusiasmo y masacraron a sacerdotes y nobles, también hubo grandes problemas con "la ortodoxia y la nacionalidad".

              El artículo se retrasó un año al mínimo de 4. Esto está en 2014, sería algún tipo de revelación. Y en 2018, todos los pensamientos del artículo ya se han expresado muchas veces en diferentes sitios. Como puede ver, sin resultado.
            3. Normal ok
              Normal ok 31 de octubre 2018 11: 47
              -1
              Cita: Stas157
              El articulo es correcto. Pero hay algunas preguntas.

              Agregaré una cita más del artículo:
              En tal estado debe ser desarrolló una industria de alta tecnología, un ejército poderoso, la presencia de grandes territorios con una población leal y educada, la ausencia de conflictos interétnicos y la presencia de materias primas serias.

              Ese "debería ser" es comprensible. Pero, de hecho, ocurre lo contrario. Bueno, a excepción de las materias primas.
          3. transeúnte
            transeúnte 29 de octubre 2018 07: 47
            +2
            ¿Y qué crees que el liderazgo ruso debería haber hecho para no "engañar"? ¿No admites que lo que tus compañeros dicen y hacen es su elección consciente? ¿Y explicar qué es exactamente lo que Rusia podría y puede ofrecer ahora a estos compañeros para formar un punto de vista diferente sobre Rusia?
            1. Galeón
              Galeón 29 de octubre 2018 09: 13
              + 12
              ¿Qué podría ofrecer Rusia ahora exactamente a tus compañeros de clase?

              ¡Otra vez veinticinco! "Paga, Rusia, entonces tal vez hagamos amigos".
              No es suficiente. Quizás estemos en un punto de inflexión. Quizás nosotros mismos tenemos la culpa de este punto de inflexión. ¡Pero es suficiente tener amigos por dinero! Dejemos que estos "amigos" vengan a nosotros, habiendo bebido hasta saciarse de la traición, la privación, el saqueo y la traición de Occidente. Que vuelvan con el pensamiento de que antes estaba bien con nosotros y que no hay alternativa. Que caminen 40 años en el desierto. Por el bien de una perspectiva a largo plazo, uno puede y debe esperar.
              1. major147
                major147 29 de octubre 2018 10: 34
                +3
                Cita: Galeón
                ¿Qué podría ofrecer Rusia ahora exactamente a tus compañeros de clase?

                ¡Otra vez veinticinco! "Paga, Rusia, entonces tal vez hagamos amigos".
                No es suficiente. Quizás estemos en un punto de inflexión. Quizás nosotros mismos tenemos la culpa de este punto de inflexión. ¡Pero es suficiente tener amigos por dinero! Dejemos que estos "amigos" vengan a nosotros, habiendo bebido hasta saciarse de la traición, la privación, el saqueo y la traición de Occidente. Que vuelvan con el pensamiento de que antes estaba bien con nosotros y que no hay alternativa. Que caminen 40 años en el desierto. Por el bien de una perspectiva a largo plazo, uno puede y debe esperar.

                ¡No hay "amigos por dinero"! Hay mujeres guardadas. Tanto Rusia como Estados Unidos, a los que llaman aliados. Y deja de pagar, "amigos" huyen a un "amigo" más solvente. De ahí la conclusión: "amigos por dinero" = ¡personas con poca responsabilidad social! (censurado por VO)
              2. transeúnte
                transeúnte 29 de octubre 2018 12: 45
                +2
                Estoy hablando de esto, déjalos ir con Dios a su Europa. Solo se deben introducir sanciones contra Ucrania para sentir cómo era antes y cómo se convirtió después. Y en ningún caso debería pagarle a Ucrania por amistad, incluso contra el hecho de que Bielorrusia tendría algún tipo de preferencias y dinero asignado.
                Cita: Galeón
                ¿Qué podría ofrecer Rusia ahora exactamente a tus compañeros de clase?

                ¡Otra vez veinticinco! "Paga, Rusia, entonces tal vez hagamos amigos".
                No es suficiente. Quizás estemos en un punto de inflexión. Quizás nosotros mismos tenemos la culpa de este punto de inflexión. ¡Pero es suficiente tener amigos por dinero! Dejemos que estos "amigos" vengan a nosotros, habiendo bebido hasta saciarse de la traición, la privación, el saqueo y la traición de Occidente. Que vuelvan con el pensamiento de que antes estaba bien con nosotros y que no hay alternativa. Que caminen 40 años en el desierto. Por el bien de una perspectiva a largo plazo, uno puede y debe esperar.
              3. Pacífico
                Pacífico 29 de octubre 2018 23: 45
                0
                ¿Qué podría ofrecer Rusia exactamente ahora a estos compañeros tuyos ...

                "Paga, Rusia, entonces tal vez hagamos amigos" ... ¡es suficiente tener amigos por dinero!

                Un transeúnte en su puesto no dijo una palabra por dinero. Tú, Galleon, tienes razón: no hay amigos por dinero. Ni en la vida ni en la política (aunque esto último no es obvio).
                Pero para atraer personas (y cualquier persona) a su lado, en cualquier caso, necesitan ofrecer algo. Además, positivo, y estos no son bienes materiales. La opción "ven conmigo, porque con los demás será peor" no funciona.
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 09: 55
              +7
              Cita: espectador
              ¿Y qué crees que el liderazgo ruso debería haber hecho para no "engañar"?

              Como residente de Ucrania, le responderé en Crimea, de 39 años. Durante el colapso de la URSS, todos los de Crimea miraron y esperaron a Moscú, Yeltsin. Todos querían ir a Rusia. Pero lo que hiciste y dijiste EBN lo sabes. Los delincuentes comenzaron a completarse bajo Ucrania.
              Había muchos partidos "prorrusos" en Crimea, pero en realidad no hicieron nada. Rusia tuvo que trabajar a nivel diario, con cada persona, para mostrar y demostrar la unidad de las personas. ¡Sabes cómo en Ucrania la mayor parte de Rusia estaba apoyando a Chechenia!
              Pero las viejas y nuevas autoridades rusas decidieron que Ucrania podría ser retenida mediante la oferta de poder. El dinero y el dinero era la apuesta. Sin embargo, a nivel de base, las autoridades rusas no querían hablar con los ucranianos, así como con los rusos. Por lo tanto, tales embajadores eran hombres de negocios en Ucrania.
              Y los estados y Polonia trabajaron en la parte inferior: mostraron las delicias de su vida, la caja también funcionó en esta dirección. Y en este momento, en Rusia, los gastrobeaters de Ucrania ya estaban aprendiendo los "placeres" de comunicarse con los guardias del Ministerio del Interior y Salud. Esto no es de oídas, él mismo salvó el dinero de su hermano de las garras de los guardias.
              Y la situación económica en Rusia no era tan optimista.
              Por lo tanto, en el 14, no había nadie para defender la unidad de Ucrania y Rusia en Kiev. El trabajo en los fondos en combinación con el botín de países extranjeros interrumpió un solo pasado y futuro. Superbablo derrotó al botín.
              1. transeúnte
                transeúnte 29 de octubre 2018 12: 53
                +7
                No necesito frases generales, dime exactamente cómo era necesario trabajar con ucranianos comunes. ¿Dar dinero de nuevo o qué? Como estaban enfermos por los rusos en Chechenia, vieron el ejemplo de todo tipo de Sasha Bily. Después de todo, ninguno de ellos en Ucrania exigió que se les haga responsables. Deja que los ucranianos vayan a su Europa, no te olvides de imponerles sanciones. Esto será trabajar con ucranianos comunes, dejarles sentir por sí mismos cómo era antes y cómo se convirtió después.
                Cita: Silvestr
                Cita: espectador
                ¿Y qué crees que el liderazgo ruso debería haber hecho para no "engañar"?

                Como residente de Ucrania, le responderé en Crimea, de 39 años. Durante el colapso de la URSS, todos los de Crimea miraron y esperaron a Moscú, Yeltsin. Todos querían ir a Rusia. Pero lo que hiciste y dijiste EBN lo sabes. Los delincuentes comenzaron a completarse bajo Ucrania.
                Había muchos partidos "prorrusos" en Crimea, pero en realidad no hicieron nada. Rusia tuvo que trabajar a nivel diario, con cada persona, para mostrar y demostrar la unidad de las personas. ¡Sabes cómo en Ucrania la mayor parte de Rusia estaba apoyando a Chechenia!
                Pero las viejas y nuevas autoridades rusas decidieron que Ucrania podría ser retenida mediante la oferta de poder. El dinero y el dinero era la apuesta. Sin embargo, a nivel de base, las autoridades rusas no querían hablar con los ucranianos, así como con los rusos. Por lo tanto, tales embajadores eran hombres de negocios en Ucrania.
                Y los estados y Polonia trabajaron en la parte inferior: mostraron las delicias de su vida, la caja también funcionó en esta dirección. Y en este momento, en Rusia, los gastrobeaters de Ucrania ya estaban aprendiendo los "placeres" de comunicarse con los guardias del Ministerio del Interior y Salud. Esto no es de oídas, él mismo salvó el dinero de su hermano de las garras de los guardias.
                Y la situación económica en Rusia no era tan optimista.
                Por lo tanto, en el 14, no había nadie para defender la unidad de Ucrania y Rusia en Kiev. El trabajo en los fondos en combinación con el botín de países extranjeros interrumpió un solo pasado y futuro. Superbablo derrotó al botín.
                1. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 13: 08
                  0
                  Cita: espectador
                  ¿Cómo fue exactamente necesario trabajar con los ucranianos comunes?

                  Mantener nuestra identidad: estudiar gratis en universidades rusas, empleo en el Código del Trabajo de la Federación Rusa, etc. Aquí hay un ejemplo:
                  El "poder blando" de Polonia conquista Jarkov.
                  El otoño pasado, varias docenas de estudiantes de Jarkov fueron a Polonia, donde visitaron Gniezno, la primera capital del reino, visitaron Poznan y otros lugares históricos. En 2017, había siete de estos grupos de niños, es decir, cientos de jóvenes residentes de Jarkov visitaron Polonia. A juzgar por las críticas, los niños sueñan con volver a Polonia.

                  Y la misión diplomática polaca en Jarkov está desarrollando un espacio virtual. A principios de junio de este año, el consulado realizó una presentación de la aplicación para teléfonos inteligentes, que se llama "Jarkov polaco". Desarrollado por sus empleados y graduados de dos universidades de Jarkov: la Universidad Pedagógica y la Universidad de Economía que lleva el nombre de Kuznets. En otoño, la aplicación estará disponible para los usuarios y al instalarla en su teléfono, cualquiera puede descubrir que Jarkov es la ciudad de Pilsudski y otros polacos famosos. Lo que la misión diplomática polaca en Jarkov hace en la época soviética se llama sabotaje ideológico. Hoy se llama "poder blando". Con su ayuda, no se controlan los territorios, sino las mentes, a través de proyectos humanitarios como la placa conmemorativa de Pilsudski, calendarios con un retrato de un dictador polaco, el envío de niños de Jarkov a Polonia, aplicaciones de teléfonos inteligentes de Jarkov polaco, etc.
                  1. transeúnte
                    transeúnte 29 de octubre 2018 13: 56
                    +4
                    Con el debido respeto, todos los que ahora están en el poder en Ucrania, incluidos los Natsiks más obstinados, que estudiaron en universidades y escuelas soviéticas de forma gratuita, se fueron a descansar a los campamentos pioneros soviéticos de forma gratuita, y qué, ¿ayudó esto de alguna manera? Estas personas probablemente entenderán algo si les imponen sanciones severas a ellos y a Ucrania en general, para que vean y sientan en su propia piel lo que significa cuando Rusia es amiga y lo que significa cuando Rusia no es amiga.
                    Cita: Silvestr
                    Cita: espectador
                    ¿Cómo fue exactamente necesario trabajar con los ucranianos comunes?

                    Mantener nuestra identidad: estudiar gratis en universidades rusas, empleo en el Código del Trabajo de la Federación Rusa, etc. Aquí hay un ejemplo:
                    El "poder blando" de Polonia conquista Jarkov.
                    El otoño pasado, varias docenas de estudiantes de Jarkov fueron a Polonia, donde visitaron Gniezno, la primera capital del reino, visitaron Poznan y otros lugares históricos. En 2017, había siete de estos grupos de niños, es decir, cientos de jóvenes residentes de Jarkov visitaron Polonia. A juzgar por las críticas, los niños sueñan con volver a Polonia.

                    Y la misión diplomática polaca en Jarkov está desarrollando un espacio virtual. A principios de junio de este año, el consulado realizó una presentación de la aplicación para teléfonos inteligentes, que se llama "Jarkov polaco". Desarrollado por sus empleados y graduados de dos universidades de Jarkov: la Universidad Pedagógica y la Universidad de Economía que lleva el nombre de Kuznets. En otoño, la aplicación estará disponible para los usuarios y al instalarla en su teléfono, cualquiera puede descubrir que Jarkov es la ciudad de Pilsudski y otros polacos famosos. Lo que la misión diplomática polaca en Jarkov hace en la época soviética se llama sabotaje ideológico. Hoy se llama "poder blando". Con su ayuda, no se controlan los territorios, sino las mentes, a través de proyectos humanitarios como la placa conmemorativa de Pilsudski, calendarios con un retrato de un dictador polaco, el envío de niños de Jarkov a Polonia, aplicaciones de teléfonos inteligentes de Jarkov polaco, etc.
                    1. El día de Año Nuevo
                      El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 19: 18
                      -1
                      Aquellos que estudiaron en universidades soviéticas menores de 60 años. Si observan de cerca, verán que los motores de los procesos en Ucrania fueron los que tenían entre 20 y 40 años, era una tribu que creció después de la Unión. Y ahora el gobierno está apostando por el jardín de infantes y la escuela. Las personas que mencionaste ya están canceladas
                      1. transeúnte
                        transeúnte 29 de octubre 2018 20: 14
                        +1
                        Los jóvenes de 40 años estudiaron en escuelas soviéticas y fueron a campamentos pioneros soviéticos. Y oligarcas como Kolomoisky y Poroshenko, que están detrás del Maidan, estudiaron en universidades totalmente soviéticas.
                        Cita: Silvestr
                        Aquellos que estudiaron en universidades soviéticas menores de 60 años. Si observan de cerca, verán que los motores de los procesos en Ucrania fueron los que tenían entre 20 y 40 años, era una tribu que creció después de la Unión. Y ahora el gobierno está apostando por el jardín de infantes y la escuela. Las personas que mencionaste ya están canceladas
                      2. El día de Año Nuevo
                        El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 21: 40
                        +1
                        Cita: espectador
                        quienes están detrás del Maidan

                        ¿Y quién estaba en el Maidan? Qué edad
              2. beeper
                beeper 29 de octubre 2018 14: 36
                +1
                hi ¡Esto no fue solo en Crimea, camarada Sylvester!
                Todos recordamos bien al embajador ruso "de lengua de oro", el "trabajador del gas", que estaba en términos amistosos con el racista pelirrojo de Kiev, que había derramado el libro rusofóbico "Ucrania no es Rusia", que se convirtió en una especie de manifiesto de "anti-Rusia" - ¡el "proyecto Ucrania" de ultramar!
                Y también se vio al indistinto "ratón gris", que era amigo del empedernido banderlog de Kiev, que finalmente se sentó "en silencio bajo una escoba" cuando sus amigos de Bandera "euromaidan" instituciones, con poder y genocidio principal la población rusa de Ucrania!
                Y la banderización-transformación de la antigua República Socialista Soviética de Ucrania en "Ucrania" - "anti-Rusia" se llevó a cabo con dinero ruso "subvencionado" - decenas y cientos de miles de millones de dólares, prácticamente sin cargo y sin control proporcionado por las autoridades rusas a las autoridades de Bandera de Ucrania !!! Y luego los "analistas" rusos no dejan de "emocionarse" de que los estadounidenses gastaron sólo "cinco mil millones de dólares" en convertir la enorme república postsoviética en su colonia; no, los estadounidenses, a través de sus agentes de influencia "en las más altas esferas" del gobierno ucraniano, que controlaban todo ". flujos financieros ", gastaron miles de millones de rusos en sus objetivos estadounidenses antirrusos (esto sin contar el deriban total de la propiedad pública soviética y la exportación de bienes robados a" escondites "extranjeros controlados por vendedores ambulantes extranjeros, que también fueron utilizados por ellos para fines estadounidenses) !!!
          4. igorbrsv
            igorbrsv 29 de octubre 2018 08: 13
            +1
            Esta es una consecuencia de la propaganda anti-rusa. En particular rusofóbico. Divide al pueblo de Rusia en tribus y pozos, el objetivo de Occidente. Presionarán sobre la identidad nacional.
          5. Ross xnumx
            Ross xnumx 29 de octubre 2018 08: 31
            +5
            Cita: 210ox
            Llevan cosas tan desagradables en la red social que se ha vuelto imposible comunicarse ahora. Se han convertido realmente en enemigos y cómo no puedo reformatearlos ahora

            Ya sabes. Es aquí, en el sitio, donde muchos se han vuelto irreconciliables, no enemigos, sino oponentes. Nosotros, personas que vivimos en el mismo país, personas de la misma nacionalidad y fe, no podemos estar de acuerdo con las opiniones de los demás, encontramos un denominador común en la solución de los problemas del futuro de nuestra Patria. Una parte sostiene que es precisamente la formación capitalista feudal apoyada por una corporación política llamada Rusia Unida la que es capaz de aumentar ... proporcionar ... revivir ... recrear ... recuperar el lugar del líder, mientras que otros dicen que este el camino terminará con el colapso del país, el fracaso demográfico, el empobrecimiento de algunos y el aumento de capital de una pequeña parte de la "casta alta". Y, lo más importante, ambas partes presentan argumentos y hechos. Solo un lado habla cada vez más sobre el futuro, mientras que el otro propone comparar el pasado reciente y, teniendo en cuenta los errores, restaurar el estado socialista. ¿Dónde se inclinarán las escamas? ¿A quién deberías dar preferencia? Cualquiera que hable de un aumento real de los sueldos de los rusos en un 11%, o de esos "escoria analfabeta" que no van a trabajar (porque no hay ningún lugar), no van a un nuevo lugar de residencia (porque no hay nada), sino que ven solo sus billeteras billetes pequeños y agujeros y se ven obligados a explicar a los niños que esto es la Patria?
            1. igorbrsv
              igorbrsv 29 de octubre 2018 08: 59
              +1
              Tienes razón. Pero para explicarles a los niños que la patria, aunque fea, es necesaria. Traicionar a la Patria es lo mismo que sus padres
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29 de octubre 2018 12: 18
                +5
                Cita: igorbrsv
                Tienes razón. Pero para explicarles a los niños que la patria, aunque fea, es necesaria. Traicionar a la Patria es lo mismo que sus padres

                Traicionar a la Patria es trabajar para la inteligencia extranjera, por ejemplo. Cortar del ejército, evadir impuestos. Si considera que la traición es un cambio de residencia, esto, en mi opinión, no tiene sentido. Si tiene demanda en otro lugar del mundo donde el futuro de sus hijos es más prometedor o seguro, es un pecado no usarlo.
            2. Bull terrier
              Bull terrier 29 de octubre 2018 10: 00
              0
              Una persona inteligente dijo, que quiere lograr algo, está buscando formas, quién no, está buscando excusas. ¿Qué quieres decir en ninguna parte? El país es inmenso. ¿Qué significa nada? Recibí educación endeudándome. Realmente comí un fideo y no un dashirack a la vez, sino un rollon barato. Solo tenía pan, una pasta barata en casa y cebollas. Y una caja de fideos por un mes. Dejó de fumar, de beber. Y así más de un año para pagar dinero. Tengo casi 40 años, ¿sabes lo que hice la semana pasada? Voló a la capital para un seminario. A mi costa. Porque necesito este conocimiento para desarrollarme más. Y mi esposa hace un mes. Y también a su costa. Todavía estamos aprendiendo! ¿Por qué no podemos nosotros y otros? ¿Por qué estas personas con agujeros en los bolsillos ni siquiera lo intentan?
            3. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 08
              +5
              Cita: ROSS 42
              Es aquí, en el sitio, donde muchos se han vuelto irreconciliables, no enemigos, oponentes.

              nosotros mismos no podemos ponernos de acuerdo sobre el futuro del país, sin embargo, aunque no se nos pregunte. Y de lado es mejor ver. Ucrania mira nuestro desastre y dice: "¿Lo necesitamos?".
              ¿Qué nos importa quién nos limpiará los bolsillos: los "empresarios" y "amigos" ucranianos o rusos?
              Eche un vistazo a Crimea. ¿Qué están haciendo los "amigos" rusos? Modernización de la atención médica y la educación: los hospitales han empeorado a veces, los médicos han huido. Lee los foros de Sebastopol.
              Los vendedores ambulantes del continente vinieron a los vendedores ambulantes locales y fueron a ver la masa con una venganza. Compartieron las "esferas de influencia" con los "hermanos" ucranianos y se cortaron el pelo. Todas las cadenas minoristas de Crimea ("PUD". "Fresh") pertenecen a los ciudadanos de Ucrania. Fueron estas redes las que podrían hacer bajar los precios de los alimentos en Crimea. Ya hay un puente, los camiones fluyen, pero los precios se mantienen.
              Crimea se convertiría en un escaparate de Rusia para Ucrania, de modo que los ucranianos realmente vieron los beneficios de unirse. PERO esto no está ahí. Rusia también pierde la batalla en las clases bajas en Crimea.
          6. DPN
            DPN 29 de octubre 2018 09: 12
            +2
            Se han convertido en verdaderos enemigos y cómo reformatearlos ahora no puedo imaginar que el liderazgo ruso perfilara a Ucrania.
            26 años de vida libre y educación en todas las antiguas repúblicas soviéticas odiaban a la URSS. Y aún más ira hacia Rusia, ya que Siberia se mantuvo en su composición con innumerables riquezas. ¡Por lo tanto, tener todo en la URSS! ahora además de libertad y kapstroy NO hay mierda, de ahí toda la ira y la envidia.
          7. Avior
            Avior 29 de octubre 2018 11: 53
            +2
            Ministro de Asuntos Exteriores de Ucrania, Pavel Klimkin, graduado del Colegio de Física y Tecnología de 1991
            Ruso, nacido, criado en Rusia.
            Poroshenko es un nativo de habla rusa de la región de Odessa.
            Pero, en realidad, sus compañeros desafortunadamente tienen razón: los derechos de los rusos en Ucrania están menos interesados ​​en el Kremlin, y todos entienden esto, y la protección actual de sus derechos solo conduce a un empeoramiento de su situación. en mi opinión, esta es una política extremadamente malasolicita
          8. Gardamir
            Gardamir 29 de octubre 2018 12: 44
            +1
            Se convirtieron en verdaderos enemigos.
            Divide la regla. Mañana su área estará separada de la vecina y culparás a tus vecinos por todo.
          9. Maverick78
            Maverick78 29 de octubre 2018 13: 18
            -1
            Que no tuvo suerte con sus compañeros de clase ... por lo general, en las partes que ha enumerado al menos uno de cada tres no es compatible con el Maydan
          10. beeper
            beeper 29 de octubre 2018 13: 48
            +5
            Cita: 210ox
            ¿Qué residentes? Te diré algunos. Dos en Kiev, uno en Zaporozhye y dos más en Odessa. Mis compañeros de la clase de graduación MEI de 1986 han estado en Ucrania, personas con educación soviética, educación y nacidos en la RSFSR. redes sociales que ahora es imposible comunicarse. Se han vuelto realmente enemigos y cómo reformatearlos ahora no puedo imaginar que el liderazgo ruso haya perfilado a Ucrania.

            hi ¿En qué "redes sociales" y cómo, serán realmente francos en el "Facebook" y "Skype" controlados por la NSA? guiñó un ojo
            Después de todo, "Vkontakte" y "Odnoklassniki", como "Mail.Ru", y muchos otros recursos de Internet rusos están prohibidos por las autoridades de Bandera, y cuando intenta acceder a estas redes sociales directamente (no a través de un proxy), aparece un "banner alarmante" en la pantalla del monitor. "con la correspondiente advertencia del proveedor de que la conexión al sitio solicitado está prohibida por decreto de ukroprez número tal y tal, de tal y tal número, y, en general," puede ser peligrosa para su computadora " solicita !
            Bueno, necesitas ser completamente estúpido (+ también un cabrón como yo) sentir ), por lo que "existiendo (todavía recordamos la anécdota" barbuda "sobre las" inscripciones en el cementerio georgiano "-tipo" nacido en 1944, muerto en 1990, vivido 4 años "?)" en una "colonia americana independiente, para confesar" en la red social " , sobre todo con los habitantes (aunque tres veces íntimos amigos) del país, declarado por las autoridades de Bandera como un "agresor agresivo" con quien tienen una "guerra" (por negar esto, los "peresichnyans" ahora "rompen" el castigo penal y la cárcel, y si se borra algo, entonces el "descuidado" no está ahí y el mal, entonces no puede estar a la altura del juicio, puede separarse fácilmente de su vida y su salud en la calle, y los policías post-Maidan no intercederán, no protegerán contra los "héroes" sin cinturón, ¡pero observarán desde el margen! ) "!
            "Vuelva a formatearlos" de la misma manera que "reformateó", ¡utilizando la visión y el entorno de zombies "reformateados"! si Espero que no se hayan olvidado de M.-L. "clásicos": "¡El ser determina la conciencia!" guiño
            Vimos la "boda en Malinovka", ¿recuerdas la "gorra" y "budennovka"? Después de todo, quienes tenemos los "nacionalistas" más rabiosos son los "reformados" ex "cabalgando" del Komsomol y los activistas del partido, quienquiera que Timokha y Pastor fueran miembros del Komsomol juntos, Farya !, salió, aunque ahora niega su conexión con el Partido Comunista de la Unión Soviética), Alka Tyagnibyk Komsomol, pionera de Senya Pisyay, ... ukroprezy, todos, también komrenegats.
            Incluso un chef de repostería en la época soviética estaba activo "a lo largo de la línea del Komsomol", y "el poder en el país cambió" e inmediatamente se adaptó, se unió donde era más rentable, fundó el partido "pro-ruso" de las "regiones", luego se trasladó a los "Orangeoids" a Yushchenko y luego se convirtió en ministro. Yanukovych laborioso asceta, ahora se ha convertido en un "Bandera cínica" ... Y si los "comunistas-internacionalistas" vuelven al poder o los invasores estadounidenses serán expulsados, entonces estos "kondy nacionalistas-banderaisers" volverán a "cambiarse de zapatos en un salto" (como ellos, como si lo mismo, colegas en Crimea en 2014 guiño ), ¿solo para estar más cerca del "timón del poder"? guiñó un ojo
            Y la gente, en su mayor parte, se adapta a cualquier poder ("¡Sonreímos y saludamos!" - Capitán de "Madagascar"))) - ¡viva algo caliente! ¡Así que no se preocupe por "reformatear", camarada 210okv!
        3. solo exp
          solo exp 29 de octubre 2018 06: 57
          + 19
          qué bueno es leer a los teóricos que saben sobre urkain solo que existe.
          no tienen parientes entre los cacadores (¿qué pasa con los cachos que los rusos étnicos que como Klimkin nacieron en Rusia o sus padres nacieron en Rusia y se arruinaron durante la era soviética?), no tienen amigos entre ellos. parientes y amigos de la infancia nunca les dijeron que eran moscovitas, no llamaron a sus parientes un zombie lavado porque sabían que no iban a derrocar a Putin porque lo consideraban un demonio del infierno, parientes y amigos no los llamaron chaquetas acolchadas y bárbaros, no bromeaban sobre el hecho de que comes erizos y bebes un vaso (a pesar de que eres mucho mejor con la comida y las bebidas que ellos) que no eres eslavo, sino moksha, no decreciente, aunque tienes la misma sangre con ellos (con tus parientes). y es necesario, son eslavos puros, aunque nacieron en Rusia, y ustedes son moksha y finougr porque nacieron en Rusia.
          y después de todo esto, aparecen cuerpos que nos dicen que la población sencilla está arruinada por personas santas que sufren inocentemente bajo el yugo de Bandera, sin saber que las personas pro rusas reales son 30 por ciento, tal vez 35, y 65-70 que nos llamaron no hermanos.
          Por cierto, ¿cómo sucedió que 100 mil raglas provocaron cáncer en 45 millones de inocentes ucranianos?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 de octubre 2018 07: 41
            +3
            Solo vi unos pocos inadecuados allí. Durante unos 4 años tuve una empresa en Ucrania. Escuché Movu un par de veces en Boryspil, y dos veces en Odessa, en los restaurantes "turísticos". Entonces todos se comunican en ruso. Bueno, sí, mi conductor también estaba con campanas y silbatos: ATO, eslavos, guías, zahist, abrumadores, pero ... su esposa es rusa, sus amigos en su mayoría tampoco sentían hostilidad hacia Rusia. O no me lo mostró.
            1. 97110
              97110 29 de octubre 2018 14: 32
              -2
              Cita: Krasnodar
              Tenía una firma en Ucrania

              Rápidamente te olvidaste del ruso ...
          2. igorbrsv
            igorbrsv 29 de octubre 2018 08: 24
            -3
            Ucranianos de 28 años se lavaron el cerebro. No son en vano ahora se llama el país del 404. Bueno, entonces todos ellos a la pared? No hay tantos abiertamente hostiles, pero si esperas un poco más, entonces sí, la escritura se ha ido. También estuvo en Odessa en 2012. La actitud hacia los rusos es excelente (lo fue). Conocí, sin embargo, una Bandera. Nos miró como un lobo. Aunque no, dos. Uno en el tablero, el otro en el vino.
          3. Ross xnumx
            Ross xnumx 29 de octubre 2018 08: 38
            +3
            Cita: solo explora
            Por cierto, ¿cómo sucedió que 100 mil raglas provocaron cáncer en 45 millones de inocentes ucranianos?

            Del mismo modo, tres de Belovezhskaya Pushcha, habiendo firmado desafiando un referéndum popular en papel, destruyeron un país con una población de 290 ... amarrar
          4. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 11
            +3
            Cita: solo explora
            ¿Pero cómo sucedió que 100 mil cánceres de Raguli produjeron 45 millones de cánceres vukraintsef inocentes?

            de la misma manera que EBN puso a toda Rusia en cáncer
        4. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 09: 36
          +3
          Cita: ROSS 42
          ¿Cuáles? Kovtun, Zhovnirenko, Zaporizhzhya, Karasev?

          hay otros. Estos especialistas nos muestran, mira a tus enemigos. Hay otros que nunca se mostrarán en la caja, que aún recuerdan la URSS y evalúan negativamente lo que está sucediendo. Pero son cada vez menos.
      2. Gardamir
        Gardamir 29 de octubre 2018 12: 40
        +1
        Ucrania está en guerra con Rusia ... y Rusia nunca ha venido a esta guerra ...
        Ponty no es patriotismo.
      3. aws4
        aws4 29 de octubre 2018 21: 08
        +1
        y, por otro lado, después de hablar con algunos (una buena mitad) residentes de Rusia (sobre el tema de Ucrania), comienza a sentir que no son muy diferentes de esos ucranianos ... y la única diferencia es que fueron reprendidos allí y los nuestros están aquí ...
      4. Lara Croft
        Lara Croft 4 noviembre 2018 01: 47
        -1
        Cita: Vard
        Ucrania está en guerra con Rusia ... y ella, Rusia, entonces no vino a esta guerra ...

        ¿Me he perdido algo? ¿Ucrania nos declaró la guerra? Dame una referencia, y te parece a ti, bueno, si pareciera que no vinieron ... a la guerra ...?
    2. NEXUS
      NEXUS 29 de octubre 2018 13: 35
      0
      Cita: ROSS 42
      Porque este es un territorio formado por la redivisión artificial del antiguo imperio, en el que viven personas que no están del todo interesadas, como los rusos en la guerra fratricida

      Entonces, se recuerdan las palabras de Putin: nos estamos preparando para la guerra, y no para la guerra.
  2. transeúnte
    transeúnte 29 de octubre 2018 05: 14
    + 14
    No estoy de acuerdo con el autor. Tal Ucrania, tal como existe hoy, no es necesaria por Rusia en principio, y hay muchas razones para ello. En primer lugar, los propios ucranianos no ven su futuro con Rusia. En segundo lugar, en Ucrania, todas esas industrias de alta tecnología en las que Rusia estaba interesada fueron destruidas casi por completo. Hoy es más barato, más seguro y más confiable organizar estas instalaciones de producción en la propia Rusia. En tercer lugar, y Crimea lo ha demostrado claramente, la integración de Ucrania requerirá enormes recursos financieros, ya que hoy casi todo ha sido destruido, desde la infraestructura de vivienda y servicios comunales hasta el sistema educativo. Ucrania debe seguir siendo un estado intermedio poco desarrollado entre la UE y Rusia, y Rusia debe mantener un estricto régimen de sanciones contra Ucrania para crear una situación en la que la propia UE abandone el intento de integrar a Ucrania en esta organización porque será muy costoso. e implican los riesgos de llevar a la UE a un conflicto armado en Ucrania. Ucrania está condenada a deslizarse en un campo salvaje, mientras que los ucranianos huirán a la UE y Rusia.
    1. Señor credo
      Señor credo 29 de octubre 2018 06: 05
      +9
      Bueno, ¿Ucrania se convirtió en tal, o se ayudó a convertirse? En Ucrania, tenemos un fracaso total y una rendición comparable con la rendición de nuestras posiciones a la URSS. Y al igual que con la URSS, Estados Unidos ganó lo mismo. Lo mismo ocurre con nuestras antiguas repúblicas fraternas y los países CMEA. Rusia tiene un fracaso en todos los frentes, y Estados Unidos tiene una constante ofensiva y captura. En términos de productos de alta tecnología, Rusia cojea en ambas piernas. No producimos productos de tecnología moderna y no comercializamos tecnología. Incluso diseñamos el puente de Crimea y ayudamos a construir nuestros socios. Tener vecinos pobres tampoco es muy agradable. Esto significa que serán reclutados en unidades para enfrentar a Rusia. ¿Qué hará Rusia? A juzgar por la entrega constante de posiciones desde los días de Gorbachov, nada. Luego comenzamos a entregarlos, por lo que todavía los estamos entregando. Ya ha llegado al punto de que incluso los Balts nos están mostrando algo. Y esto de alguna manera no encaja con Rusia como un país respetado e influyente.
      1. transeúnte
        transeúnte 29 de octubre 2018 06: 36
        + 20
        Creo que tienes un enfoque equivocado para la pregunta. Considera a los ucranianos como algunos niños que no son responsables de sus acciones. Tesis como "Ucrania no se convirtió en sí misma, Ucrania ayudó a convertirse" están fundamentalmente equivocadas, los propios ucranianos eligieron repetidamente el poder que llevó a su país a su estado actual, por lo tanto, era su voluntad y solo ellos deberían ser responsables de las consecuencias. En cuanto al "fracaso" de Rusia, creo que esta es una consecuencia objetiva del estado en que se encuentra nuestro país. Simplemente no tenemos nada que ofrecer a los ucranianos comunes, no tenemos un alto nivel de vida en comparación con la UE, no tenemos una infraestructura muy buena, en principio, puede responder cualquier pregunta y afirmar que Rusia no es un líder en este asunto entre los países europeos. No tenemos ninguna idea que pueda cautivar a las personas. Todo lo que podíamos ofrecer a Ucrania, gas barato, un mercado de ventas, cooperación, fue percibido por los ucranianos comunes no como un regalo, sino como algo natural. En consecuencia, independientemente de los esfuerzos diplomáticos por parte de Rusia, el resultado sería exactamente el mismo que vimos hoy. Y no hay que arrepentirse de esto, tales relaciones que fueron entre Ucrania y Rusia hasta 2014 solo debilitaron a Rusia. Gastamos enormes fondos en Ucrania, y continuaron mirando hacia el oeste. Solo necesita dejarlos ir, dejar que ahora coman lo que tanto deseaban.
        Cita: Sr. Credo
        Bueno, ¿Ucrania se convirtió en tal, o se ayudó a convertirse? En Ucrania, tenemos un fracaso total y una rendición comparable con la rendición de nuestras posiciones a la URSS. Y al igual que con la URSS, Estados Unidos ganó lo mismo. Lo mismo ocurre con nuestras antiguas repúblicas fraternas y los países CMEA. Rusia tiene un fracaso en todos los frentes, y Estados Unidos tiene una constante ofensiva y captura. En términos de productos de alta tecnología, Rusia cojea en ambas piernas. No producimos productos de tecnología moderna y no comercializamos tecnología. Incluso diseñamos el puente de Crimea y ayudamos a construir nuestros socios. Tener vecinos pobres tampoco es muy agradable. Esto significa que serán reclutados en unidades para enfrentar a Rusia. ¿Qué hará Rusia? A juzgar por la entrega constante de posiciones desde los días de Gorbachov, nada. Luego comenzamos a entregarlos, por lo que todavía los estamos entregando. Ya ha llegado al punto de que incluso los Balts nos están mostrando algo. Y esto de alguna manera no encaja con Rusia como un país respetado e influyente.
      2. Stas157
        Stas157 29 de octubre 2018 06: 54
        +2
        Cita: transeúnte
        No estoy de acuerdo con el autor. Rusia no necesita Ucrania tal como existe hoy

        Y el otro se habrá ido. Y la acción de Occidente y la inacción de Rusia tienen la culpa. El autor señaló correctamente que Rusia solo puede sobrevivir juntos. Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán (este país nunca existió) es una Rusia dividida.
        1. transeúnte
          transeúnte 29 de octubre 2018 07: 36
          + 12
          Rusia sobrevivirá admirablemente incluso sin Ucrania, que se ha demostrado en los últimos 27 años. Y lo que sucedió en Ucrania no tiene la culpa de Rusia ni de Occidente, sino de los ucranianos. Todo lo que sucedió allí y es una consecuencia de las decisiones de los propios ucranianos y dejar que los ucranianos mismos se coman las consecuencias de sus decisiones.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 41
            -1
            Cita: espectador
            Rusia se mantendrá excelente sin Ucrania,

            solo un ejemplo: ¿dónde están los motores de nuestros barcos?
            1. transeúnte
              transeúnte 29 de octubre 2018 12: 57
              +5
              Estos motores son un claro ejemplo del hecho de que en ningún caso fue necesario confiar en otro país en materia de seguridad. Podría hacer esto en funcionamiento antes, pero no lo hizo, ahora lo haremos en modo de emergencia.
              Cita: Silvestr
              Cita: espectador
              Rusia se mantendrá excelente sin Ucrania,

              solo un ejemplo: ¿dónde están los motores de nuestros barcos?
            2. Alexey ra
              Alexey ra 29 de octubre 2018 14: 18
              +2
              Cita: Silvestr

              solo un ejemplo: ¿dónde están los motores de nuestros barcos?

              En rybinsk Los primeros dos M90FR experimentales se hicieron el año pasado. Ya se han informado tres motores experimentales este año.
              En marzo de 2018, UEC-Saturn PJSC produjo tres prototipos del motor de turbina de gas (GTE) M90FR. Esto se informa en la presentación de la compañía sobre el éxito en la creación de motores de turbina de gas a bordo de barcos, con fecha del 30 de marzo y publicada en el sitio web de la Unión de Fabricantes de Aeronaves de Rusia.
      3. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov 29 de octubre 2018 09: 05
        0
        Es interesante saber qué socios ayudaron a Rusia a diseñar y construir el puente de Crimea. Debajo de las sanciones!
        1. Señor credo
          Señor credo 29 de octubre 2018 10: 06
          +1
          En internet hay. Puedes ver.
      4. DPN
        DPN 29 de octubre 2018 09: 36
        +3
        USTED tiene razón en 2014, los rusos entregaron Ucrania a Occidente, y dónde podrían llevarlos si nosotros mismos tenemos casi ANARQUÍA,
        1. Bull terrier
          Bull terrier 29 de octubre 2018 10: 09
          +4
          Yo personalmente no dejé entrar a nadie. Todavía no era suficiente para persuadir a alguien para que fuera bueno, e incluso a mi costa. No me gusta el viento de cola.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 29 de octubre 2018 06: 35
      0
      Cita: espectador
      Ucrania está condenada a deslizarse en un campo salvaje, mientras que los ucranianos huirán a la UE y Rusia.

      Y me pareció que pronto la mayor parte de Rusia se deslizaría hacia el estado de un campo salvaje (tierra desde Moscú hasta los Urales, la mayor parte de Siberia y el Lejano Oriente). Entonces, los enclaves se reunirán alrededor de los centros federales, y en el territorio donde no hay producción, ni infraestructura, ni energía, nada más que viviendas en ruinas, solo sobrevivirán los jubilados rusos y los "nuevos ciudadanos de Rusia" de la República Popular China. Directamente parece que las autoridades, la de Moscú, parece que las regiones aún podrán saldar las deudas con los bancos comerciales, en las que fueron atraídos por los intereses de los préstamos. Tal movimiento del lazo a lo largo del cuello ... Para que no duela de inmediato y no duela tanto ... Bueno, pero si a alguien no le gusta, -
      mira lo que está pasando en Ucrania. ¿Quieres eso?
      1. solo exp
        solo exp 29 de octubre 2018 07: 00
        -1
        te parece una mierda.
        durante una semana ahora, durante la afluencia de tales guardianes para Rusia que están enterrando a esta misma Rusia.
        y una afluencia tan masiva, con bots, funciona en grupo y suprime deliberadamente otra opinión.
        ¿un accidente? ¿O el Departamento de Estado de EE. UU. volvió a asignar dinero al Departamento de Internet del Departamento de Estado de EE. UU. para mejorar la imagen de EE. UU. en Internet?
      2. transeúnte
        transeúnte 29 de octubre 2018 07: 42
        +5
        De nuevo, alguien, alguien, en algún lugar arrastrado. Estos préstamos, que se vieron obligados a tomar a punta de pistola, se tomaron ellos mismos y son responsables de las consecuencias. Al final, estos préstamos son tomados por adultos, personas capaces, y luego, por alguna razón, empiezo a quejarme, ya que los niños - "nos atrajeron", el infantilismo es tan apresurado. Necesitas responder por tus acciones. En cuanto al "campo salvaje" en Rusia y el colapso, esto no sucedió en los años 90, y mucho menos sucederá ahora. En comparación con los años 90, el país se ha vuelto mucho más fuerte y más estable.
        1. Ptolomeo Lag
          Ptolomeo Lag 29 de octubre 2018 11: 20
          +1
          No se nota que el país sea más fuerte. Peor y peor.
          1. transeúnte
            transeúnte 29 de octubre 2018 12: 59
            0
            Y me estoy poniendo mejor y mejor. Y los indicadores económicos, incluidos los calculados por el FMI y el Banco Mundial, sugieren que ahora es mucho mejor de lo que era en los años 90.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 29 de octubre 2018 15: 43
            +1
            No veo esto
      3. Bull terrier
        Bull terrier 29 de octubre 2018 10: 11
        -2
        ¡¿Estas historias de horror son para quién?!) Me muestran un país donde las regiones no se rompen bajo problemas económicos y donde la gente no intenta acercarse a los centros?!
      4. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 16
        +2
        Cita: ROSS 42
        mira lo que está pasando en Ucrania. ¿Quieres eso?

        es por esto que se nos presenta Ucrania
    3. igorbrsv
      igorbrsv 29 de octubre 2018 08: 46
      -1
      Entonces es necesario no prohibir la entrada de ucranianos en Rusia, sino facilitarlo. Además, nuestra población es pequeña. Y entonces sí. Restaurar Ucrania y la UE está más allá del poder, y no hay nada que tomar. Elimina a toda la población de LDNR, destruye el resto hasta el final, aunque no, saquearán
      1. DPN
        DPN 29 de octubre 2018 09: 42
        +1
        Elimina a toda la población de LDNR, destruye el resto hasta el final, aunque no, saquearán
        Si no es un secreto y donde hace frío en el norte o en Siberia, quien quisiera haber huido de la misma manera que nosotros.
        1. igorbrsv
          igorbrsv 29 de octubre 2018 10: 17
          +1
          ¿Y a dónde van? Obtenga problemas de ciudadanía, respectivamente, y obtenga un trabajo y pague la vivienda - problema. Y muchos irían a Siberia, creo, para crear una fábrica y un albergue allí. Al menos con ciudadanía para resolver el problema y proporcionar refugio. Al principio, podrías trabajar como conserje. Nuestra madre soltera trabajó, nunca recibió la ciudadanía, se fue. Con la ciudadanía, al menos hubo recargos. Entonces alquilé un departamento
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 de octubre 2018 12: 26
            +1
            Sí, no hay problema para obtener la ciudadanía. Debe contratar a un buen abogado con experiencia en este campo y todo volverá a la normalidad.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 29 de octubre 2018 15: 46
              +3
              Honestamente, incluso sin un abogado, a un ucraniano que ha vivido en Rusia durante tres o cuatro años y ha ganado dinero legalmente se le puede otorgar la ciudadanía rusa.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29 de octubre 2018 15: 47
                +2
                Así es. Solo un abogado ahorra tiempo. Recogiendo papel, revisando muelles, etc.
    4. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 15
      +2
      Cita: espectador
      Rusia, como existe hoy, no es necesaria en principio por Rusia

      acordar
      Cita: espectador
      En tercer lugar, y Crimea lo ha demostrado claramente, la integración de Ucrania requerirá enormes recursos financieros, ya que hoy casi todo ha sido destruido, desde la infraestructura de vivienda y servicios comunales hasta el sistema educativo.

      eso es seguro
      Cita: espectador
      cuando la propia UE abandona el intento de integrar a Ucrania en esta organización

      no se esfuerzan por esto, pero ahora la UE ha recibido un mercado, laboral y anti-Rusia. Los estados usan el territorio para las bases.
      Cita: espectador
      Ucrania está condenada a deslizarse en un campo salvaje, mientras que los ucranianos huirán a la UE y Rusia.

      y luego no hay nada ni nadie a quien atar.
    5. NEXUS
      NEXUS 29 de octubre 2018 13: 47
      -1
      Cita: espectador
      Tal Ucrania, tal como existe hoy, no es necesaria por Rusia en principio, y hay muchas razones para ello. En primer lugar, los propios ucranianos no ven su futuro con Rusia.

      Usted está firmado directamente para todos los ucranianos.
      Cita: espectador
      En segundo lugar, en Ucrania, todas esas industrias de alta tecnología en las que Rusia estaba interesada fueron destruidas casi por completo.

      Hay dos puntos ... primero, pero ¿dónde están ahora los especialistas de estas empresas? La mayoría de ellos ya están trabajando en la Federación Rusa de manera especializada. Es decir, no es tan difícil devolverlos si Ucrania es liberada de la junta, y el segundo ... y en el año 14, ¿necesitábamos Ucrania? Allí, entonces, no todo era tan deplorable, sin embargo, nosotros, como instituciones, repetimos sobre la autodeterminación del estado, basada en el CONSENTIMIENTO PENAL en Belovezhskaya Pushcha, que ni siquiera fue ratificado.
      Cita: espectador
      Tercero, y Crimea lo ha demostrado claramente, la integración de Ucrania requerirá enormes recursos financieros, ya que hoy casi todo ha sido destruido, desde la infraestructura de vivienda y servicios comunales hasta el sistema educativo.

      Le haré una pregunta sediciosa: "¿Necesitamos Siberia con los Urales? Tampoco todo está desarrollado allí, no está realmente establecido y requiere mucho más dinero que Ucrania. Entonces, ¿por qué no se los damos a alguien que tiene dinero? Alrededor de 30 millones de personas viven en Ucrania ahora, la mayoría de ellas de habla rusa. Vamos a tirarlos por completo. Tú, en el sofá, estás hablando seca y cómodamente sobre esto. Y además de esta cantidad de personas, también hay aproximadamente 20 de millones de rusos y hablantes de ruso que quisieran regresar a la Federación Rusa. Aquí tienes manos que trabajan, y demografía, y así sucesivamente ...
      Cita: espectador
      Rusia debería apoyar un régimen de sanciones severas contra Ucrania para crear una situación en la que la propia UE abandone el intento de integrar a Ucrania en esta organización porque será muy costoso y conllevará los riesgos de involucrar a la UE en un conflicto armado en el territorio Ucrania

      La UE no va a, incluso sin nuestras sanciones, aceptar a Ucrania en su club, lo que inicialmente era comprensible. Estados Unidos necesita a Ucrania solo como un tema de recursos y como un lugar para bases en nuestro vientre.
      Y como consecuencia de todo lo que se ha dicho, estoy seguro de que necesitamos a Ucrania, incluso en la forma que tiene ahora. La triplicidad de los pueblos rusos no fue inventada por nosotros.
      1. transeúnte
        transeúnte 29 de octubre 2018 14: 40
        0
        En primer lugar, en cuanto al tuyo: "has firmado para todos los ucranianos", puedes ir a Kiev y hacer campaña en el Maidan para reunirse con Rusia, no olvides avisar con anticipación, apostaremos aquí después de cuántos minutos te romperás la cabeza. En segundo lugar, si la gente se fue y ahora trabaja en fábricas en Rusia, ¿por qué devolverla? ¿Entonces volver a morderme los codos por los motores de las fragatas? En tercer lugar, Siberia es parte de Rusia, y Ucrania no lo es, si crees que no, puedes intentar hacer lo que sugerí en el primer párrafo. Y, por último, sobre el "triplete de los pueblos rusos" la primera vez que tengo noticias tuyas.
        Cita: NEXUS
        Cita: espectador
        Tal Ucrania, tal como existe hoy, no es necesaria por Rusia en principio, y hay muchas razones para ello. En primer lugar, los propios ucranianos no ven su futuro con Rusia.

        Usted está firmado directamente para todos los ucranianos.
        Cita: espectador
        En segundo lugar, en Ucrania, todas esas industrias de alta tecnología en las que Rusia estaba interesada fueron destruidas casi por completo.

        Hay dos puntos ... primero, pero ¿dónde están ahora los especialistas de estas empresas? La mayoría de ellos ya están trabajando en la Federación Rusa de manera especializada. Es decir, no es tan difícil devolverlos si Ucrania es liberada de la junta, y el segundo ... y en el año 14, ¿necesitábamos Ucrania? Allí, entonces, no todo era tan deplorable, sin embargo, nosotros, como instituciones, repetimos sobre la autodeterminación del estado, basada en el CONSENTIMIENTO PENAL en Belovezhskaya Pushcha, que ni siquiera fue ratificado.
        Cita: espectador
        Tercero, y Crimea lo ha demostrado claramente, la integración de Ucrania requerirá enormes recursos financieros, ya que hoy casi todo ha sido destruido, desde la infraestructura de vivienda y servicios comunales hasta el sistema educativo.

        Le haré una pregunta sediciosa: "¿Necesitamos Siberia con los Urales? Tampoco todo está desarrollado allí, no está realmente establecido y requiere mucho más dinero que Ucrania. Entonces, ¿por qué no se los damos a alguien que tiene dinero? Alrededor de 30 millones de personas viven en Ucrania ahora, la mayoría de ellas de habla rusa. Vamos a tirarlos por completo. Tú, en el sofá, estás hablando seca y cómodamente sobre esto. Y además de esta cantidad de personas, también hay aproximadamente 20 de millones de rusos y hablantes de ruso que quisieran regresar a la Federación Rusa. Aquí tienes manos que trabajan, y demografía, y así sucesivamente ...
        Cita: espectador
        Rusia debería apoyar un régimen de sanciones severas contra Ucrania para crear una situación en la que la propia UE abandone el intento de integrar a Ucrania en esta organización porque será muy costoso y conllevará los riesgos de involucrar a la UE en un conflicto armado en el territorio Ucrania

        La UE no va a, incluso sin nuestras sanciones, aceptar a Ucrania en su club, lo que inicialmente era comprensible. Estados Unidos necesita a Ucrania solo como un tema de recursos y como un lugar para bases en nuestro vientre.
        Y como consecuencia de todo lo que se ha dicho, estoy seguro de que necesitamos a Ucrania, incluso en la forma que tiene ahora. La triplicidad de los pueblos rusos no fue inventada por nosotros.
        1. NEXUS
          NEXUS 29 de octubre 2018 14: 50
          0
          Cita: espectador
          En primer lugar, en cuanto al tuyo: "has firmado para todos los ucranianos", puedes ir a Kiev y hacer campaña en el Maidan para reunirse con Rusia, no olvides avisar de antemano, haremos apuestas en cuántos minutos te romperás la cabeza.

          ¿Y en su opinión, Ucrania comienza y termina con el Maidan? Es decir, varios miles de personas Bandera congeladas son todas las personas de Ucrania en su opinión. A menudo voy a Ucrania y hablo con los ucranianos ... imagínense, nadie me golpea la cabeza.
          Cita: espectador
          En segundo lugar, si la gente se fue y ahora trabaja en fábricas en Rusia, ¿por qué devolverla?

          ¿Y no se te ocurrió que muchos ucranianos tuvieron que viajar a Rusia para mantenerse alejados de la guerra, idiotas en Kiev, etc.?
          Nacieron en esa tierra y no dejaron una buena vida. Si en Ucrania la junta es barrida y habrá paz, créanme, muchos querrán regresar al lugar donde nacieron y vivieron la mayor parte de sus vidas.
          Cita: espectador
          En tercer lugar, Siberia es parte de Rusia, y Ucrania no lo es, si crees

          Estimado, Ucrania es parte del Imperio ruso. Estas tierras siempre han sido rusas. No es de extrañar que digan, Rusia grande, pequeña y blanca, este es el triple de Rusia.
          Y no se refiera al contrato en Belovezhskaya Pushcha, ya que es criminal y no es legal en absoluto.
          1. transeúnte
            transeúnte 29 de octubre 2018 15: 53
            +2
            Bueno, si dices en Ucrania que solo unos pocos miles de personas congeladas que están en contra de reunirse con Rusia y el resto están a favor, entonces, ¿cuál es el trato? Además, si a menudo vas allí, adelante, encabeza el proceso de reunir a los "pueblos fraternos", porque de todos modos, como dices. O no todos? ¿O tal vez muy pocas personas a favor? Al menos volverás a la realidad, ni una sola persona en los medios ucranianos ha dicho una sola palabra sobre la unificación con Rusia. Todo lo que estás hablando aquí no es más que tus fantasías. En cuanto a los ucranianos que se mudaron a Rusia, Ucrania es su país, y si quieren "derrocar a la junta", por el amor de Dios, dejarlos ir y derrocar la bandera en sus manos y tambores. Pero estoy categóricamente en contra de que hagamos esto por ellos. Deje que la caca limpie de su hogar. Además, con respecto al Tratado de Bialowieza, no tiene sentido hablar, si, como usted dice, los ucranianos están a favor de la unificación, entonces se puede concluir un nuevo acuerdo de unificación. Eso es solo para los ucranianos "para" no más que tus fantasías, como escribí anteriormente.
            Cita: NEXUS
            Cita: espectador
            En primer lugar, en cuanto al tuyo: "has firmado para todos los ucranianos", puedes ir a Kiev y hacer campaña en el Maidan para reunirse con Rusia, no olvides avisar de antemano, haremos apuestas en cuántos minutos te romperás la cabeza.

            ¿Y en su opinión, Ucrania comienza y termina con el Maidan? Es decir, varios miles de personas Bandera congeladas son todas las personas de Ucrania en su opinión. A menudo voy a Ucrania y hablo con los ucranianos ... imagínense, nadie me golpea la cabeza.
            Cita: espectador
            En segundo lugar, si la gente se fue y ahora trabaja en fábricas en Rusia, ¿por qué devolverla?

            ¿Y no se te ocurrió que muchos ucranianos tuvieron que viajar a Rusia para mantenerse alejados de la guerra, idiotas en Kiev, etc.?
            Nacieron en esa tierra y no dejaron una buena vida. Si en Ucrania la junta es barrida y habrá paz, créanme, muchos querrán regresar al lugar donde nacieron y vivieron la mayor parte de sus vidas.
            Cita: espectador
            En tercer lugar, Siberia es parte de Rusia, y Ucrania no lo es, si crees

            Estimado, Ucrania es parte del Imperio ruso. Estas tierras siempre han sido rusas. No es de extrañar que digan, Rusia grande, pequeña y blanca, este es el triple de Rusia.
            Y no se refiera al contrato en Belovezhskaya Pushcha, ya que es criminal y no es legal en absoluto.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 29 de octubre 2018 15: 03
        +7
        Cita: NEXUS
        Haré la pregunta sediciosa: "¿Necesitamos Siberia con los Urales? Tampoco todo está desarrollado allí, no está realmente establecido y requiere mucho más dinero que Ucrania. Entonces, ¿por qué no se los damos a alguien que tiene dinero?

        Probablemente porque ya son parte de la Federación Rusa. Y, por cierto, si Ucrania se une a los Trans-Urales, puede olvidarse de eso: el presupuesto no es de goma. Y Rusia recibirá dos a la vez región de alta tensión social - A uno le dieron dinero, pero no lo suficiente, y a otro le quitaron.
        Cita: NEXUS
        Unos 30 millones de personas viven ahora en Ucrania, la mayoría de ellos de habla rusa.

        El idioma ruso en Ucrania no ha sido durante mucho tiempo sinónimo de la posición pro-rusa. Las declaraciones anti-rusas más odiosas fueron hechas en ruso por ucranianos de habla rusa.
        Cita: NEXUS
        Y además de este número de personas, hay alrededor de 20 millones de rusos y hablantes de ruso que desean regresar a la Federación Rusa.

        ¿Y qué les impide hacer esto ahora? ¿O, para que puedan venir, Rusia debe cumplir con estos 20 millones con pan y sal, alimentar, beber y donar un apartamento, después de quitarles todo lo anterior a sus ciudadanos? Por "nada puede venir de la nada".
        Cita: NEXUS
        Y como consecuencia de todo lo que se ha dicho, estoy seguro de que necesitamos a Ucrania, incluso en la forma que tiene ahora.

        Tal vez. Pero no en detrimento de Rusia. De lo contrario, volveremos a la URSS tardía, cuando había dos repúblicas donantes para toda la Unión, y el resto chupaba el presupuesto de la Unión, e incluso gritaba que estaban dando poco; después de todo, eran ellos quienes "alimentaban a toda la Unión".
        1. NEXUS
          NEXUS 29 de octubre 2018 15: 12
          -2
          Cita: Alexey RA
          Probablemente porque ya son parte de la Federación Rusa

          Es decir, para ti, Ucrania NO es tierra rusa. Recuerdo las palabras de una película: ¿Por qué estás derrochando la cara real de la tierra? ¡Así que no puedes guardar ningún volumen!
          Cita: Alexey RA
          El idioma ruso en Ucrania no ha sido durante mucho tiempo sinónimo de la posición pro-rusa. Las declaraciones anti-rusas más odiosas fueron hechas en ruso por ucranianos de habla rusa.

          Usted también está hablando de varios miles de defectos de Bandera. ¿Y esta manada de degenerados son todos ucranianos?
          Cita: Alexey RA
          ¿Y qué les impide hacer esto ahora?

          Y tratas de hacer la ciudadanía rusa ... creo que muy sorprendido. La ciudadanía de un estado europeo es mucho más fácil y rápida de hacer. Créeme.
          Cita: Alexey RA
          Posiblemente Pero no en detrimento de Rusia

          Era necesario pensar en los daños de una política estúpida mucho antes que el Maidan. Y ahora hemos esperado y tenemos lo que tenemos.
          1. transeúnte
            transeúnte 29 de octubre 2018 16: 44
            -1
            Vuelve ya a la tierra de tus fantasías, Ucrania, esta no es tierra rusa desde 1991. Lo mismo se aplica a los "varios miles de desventajas", que también viven exclusivamente en sus fantasías, solo en la zona de la llamada ATO hay varias decenas de miles de las llamadas "desventajas". ¿O sus destacamentos se ven obligados a luchar? Y la ciudadanía rusa para los nacidos en la URSS se realiza de forma rápida y sencilla.
            1. NEXUS
              NEXUS 29 de octubre 2018 16: 55
              -2
              Cita: espectador
              Vuelve a la tierra de tus fantasías, Ucrania, esta no es tierra rusa desde el año 1991.

              Perdonarás tu analfabetismo y ni siquiera entiendes esto ... ¿se ha ratificado el tratado en Belovezhskaya Pushcha? ¿Qué tipo de verdura tiene poder?
              Cita: espectador
              Lo mismo se aplica a los "varios miles de desventajas", que también viven exclusivamente en sus fantasías, solo en la zona de la llamada ATO hay varias decenas de miles de las llamadas "desventajas"

              Si se trata de los batallones nacionales, entonces no hay decenas de miles de ellos, y los que llegaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania con mayor frecuencia no son por su propia voluntad y su propia voluntad.
              Cita: espectador
              Y la ciudadanía rusa para los nacidos en la URSS se realiza de forma rápida y sencilla.

              Si ... ahora mismo. Pero me disculpo, ¿los que no nacieron en la URSS? M
              1. Lara Croft
                Lara Croft 4 noviembre 2018 02: 34
                -1
                Cita: NEXUS
                Cita: espectador
                Vuelve a la tierra de tus fantasías, Ucrania, esta no es tierra rusa desde el año 1991.

                Perdonarás tu analfabetismo y ni siquiera entiendes esto ... ¿se ha ratificado el tratado en Belovezhskaya Pushcha? ¿Qué tipo de verdura tiene poder?

                ¿Por qué te aferras a este acuerdo?
                Antes de su firma (por los fundadores de la URSS), precedido por la aparición en estos países de las Declaraciones de Independencia, donde se reconocieron como estados independientes con la delegación de parte de los poderes de la URSS ...
                Bueno, en Belovezhskaya Pushcha eliminaron esta deficiencia y privaron a la URSS del derecho de aplicar la jurisdicción de este último en relación con ellos ...
                Después de firmar el acuerdo, la URSS podría existir legalmente en silencio, como parte de otras repúblicas ...
                El primer territorio que se atrevió a abandonar la URSS es la República de Nakhchivan. Sucedió en enero de 1990. Le siguieron: Letonia, Estonia, Moldavia, Lituania y Armenia. - Lea más en SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Un ejemplo es Ucrania. En un país en un referéndum nacional el 1 de diciembre de 1991, casi el 90% de los ciudadanos votaron por la independencia de Ucraniay L. Kravchuk fue elegido presidente del país. - Lea más en SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                A su vez, un nuevo presidente del Consejo Supremo, S. Shushkevich, fue elegido en Bielorrusia. Fue él quien invitó a los líderes de los estados vecinos Kravchuk y Yeltsin a Belovezhskaya Pushcha para discutir la situación actual y coordinar las acciones posteriores. Después de discusiones menores entre los delegados, el destino de la URSS finalmente se decidió. Se denunció el acuerdo sobre la creación de la Unión Soviética del 31 de diciembre de 1922, y en su lugar se preparó un plan de la Comunidad de Estados Independientes. Después de este proceso, surgió mucha controversia, ya que el acuerdo sobre la creación de la URSS fue reforzado por la Constitución de 1924. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que el Acuerdo de Bialowieza de 1991 no fue adoptado por voluntad de tres políticos, sino a pedido de los pueblos de las antiguas repúblicas soviéticas. Dos días después de la firma del acuerdo, los Consejos Supremos de Bielorrusia y Ucrania adoptaron el acto de denuncia del tratado de la unión y ratificaron el acuerdo sobre la creación de la Comunidad de Estados Independientes. En Rusia, el 12 de diciembre de 1991, se realizó el mismo procedimiento. Para la ratificación de los Acuerdos de Bialowieza no solo votaron los liberales radicales y los demócratas, sino también los comunistas. - Lea más en SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Mientras tanto, el orden de salida de la URSS fue violado por los jefes de estos tres estados, porque la salida de la URSS debería haber sido precedida por un referéndum en estas repúblicas
                En relación con el proceso de separación de repúblicas que comenzó, el Soviet Supremo de la URSS adoptó una ley del 3 de abril de 1990, "sobre el procedimiento para resolver problemas relacionados con la salida de una República de la Unión de la URSS".
                La ley definió claramente el procedimiento de salida. Este problema solo pudo resolverse en un referéndum republicano.
                La decisión sobre la retirada de una república de la Unión de la URSS se toma por la libre expresión de la voluntad de los pueblos de la República de la Unión a través de un referéndum (voto popular). La decisión de celebrar un referéndum es tomada por el Consejo Supremo de la República de la Unión por iniciativa propia oa solicitud de una décima parte de los ciudadanos de la URSS que residen permanentemente en la república y tienen derecho a votar de acuerdo con la legislación de la URSS. La decisión de retirarse se considera adoptada si al menos el 2/3 por ciento de la población votó a favor. Los resultados del referéndum son considerados por el Consejo Supremo de la República.

                https://alexandr-ussr.livejournal.com/7064.html
                Sin embargo, con todo esto, el "marcado" renunció a sí mismo.
                Ya el 25 de diciembre, el presidente de la URSS, Mikhail S. Gorbachev, renunció. - Lea más en SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Creo que Gorbachov tiene la culpa de todo, él es el último eslabón en la destrucción de la Unión, y los camaradas que firmaron el Acuerdo de Bialowieza y los miembros de los Consejos Supremos de las repúblicas que ratificaron a sus separatistas y si hubiera una persona como el PIB para el lugar de Gorbachov, el colapso habría sido más leve y podría haberse transformado en la Confederación. con el mismo nombre ...
                Pero como persona nacida en la RSFSR, me alegro de que esto haya sucedido, mi república se deshizo de los parásitos y ahora vive tranquilamente sin ellos, aunque todavía hay muchas personas que quieren empujar a mi Federación Rusa a la URSS ...
          2. Alexey ra
            Alexey ra 30 de octubre 2018 16: 25
            +2
            Cita: NEXUS
            Es decir, para ti, Ucrania NO es tierra rusa. Recuerdo las palabras de una película: ¿Por qué estás derrochando la cara real de la tierra? ¡Así que no puedes guardar ningún volumen!

            Todos los reclamos son contra los camaradas Lenin y Brezhnev. Uno creó la RSS de Ucrania, y el otro consolidó la soberanía de las repúblicas de la URSS (república de la unión - estado soberano socialista soviético) en la Constitución de 1977.
            Y Rusia debe en primer lugar cuidar esas tierras que ya forman parte de su composición. Internacionalismo socialista en acción ya hemos pasado, no lo terminaremos nosotros mismos, pero equiparemos al próximo país que se ha embarcado en el camino del socialismo. Cómo terminó: todos lo recuerdan.
            Cita: NEXUS
            Usted también está hablando de varios miles de defectos de Bandera.

            Sí ... es decir, entre los que hablan ruso, que de ninguna manera necesitan ser abandonados, ahora apareció defectos individuales de Bandera. ¿Y si vas más allá y recuerdas las estadísticas territoriales de los combatientes de la ATO y las impones en el idioma?
            Dime, ¿cómo distinguir el ruso correcto del incorrecto? Tal vez por eso, ¿paga este impuesto ATO de habla rusa? guiño
            Cita: NEXUS
            Era necesario pensar en los daños de una política estúpida mucho antes que el Maidan. Y ahora hemos esperado y tenemos lo que tenemos.

            Entonces, por alguna razón, nadie ofrece otra política. Una vez más, el mismo rastrillo camina con el apoyo de la población de habla rusa y las fuerzas políticas míticas pro-rusas. Y esta población de habla rusa, al atacar a los trabajadores en las tiendas sin calefacción de Jarkov y otras fábricas, está fortaleciendo el poder de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    6. Alexander Ra
      Alexander Ra 29 de octubre 2018 18: 02
      -1
      Rusia no necesita Ucrania tal como existe hoy

      La cláusula "lo que es hoy" se aplica también a Rusia. Aquí hay una matriz de 2 por 2 con 4 opciones. En la opción "como debería", el desmembramiento no tiene lugar. El colapso del imperio (URSS) es una cosa, pero el aislamiento de partes del pueblo está lejos de ser inofensivo. Es necesario tener en cuenta el principio del tamaño mínimo de las poblaciones para los detalles del pueblo ruso, recuerde, por ejemplo, la "ley de Baghramyan". La restauración de la unidad del pueblo ruso, su subjetividad y funcionalidad son cuestiones de supervivencia.
  3. avia12005
    avia12005 29 de octubre 2018 06: 12
    +3
    Razonando sobre lo obvio.
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 29 de octubre 2018 06: 20
    + 14
    Para que Ucrania regrese a su lugar históricamente determinado en la civilización rusa, sus fundamentos estatales deben ser reformateados, en lugar de la ideología hostil de Ucrania, el estado debe construirse sobre la base de la ideología de la rusa.


    Hoy es utopía.
    La joven generación de Ucrania está separada de Rusia mentalmente ...
    ahora los jóvenes ucranianos están más inclinados a los valores occidentales, por así decirlo, que a los valores que podemos ofrecer ... mientras perdemos este juego.
    Veo la solución solo en la economía y el nivel de vida en un orden de magnitud más alto que el nivel de vida en Occidente.
    Para atraer a las personas hacia sí mismas, es necesario crear, en sentido figurado, un paraíso para una sola persona en nuestro país ... donde una persona podría encontrarse a sí misma ... encontrar su aplicación en la sociedad ... la tarea es ardua y a largo plazo.
    Los intentos de atraer personas con la ayuda de la ortodoxia o el mundo ruso sin resolver los problemas económicos están condenados al fracaso.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 29 de octubre 2018 06: 41
      +4
      Cita: El mismo LYOKHA
      Los intentos de atraer personas con la ayuda de la ortodoxia o el mundo ruso sin resolver los problemas económicos están condenados al fracaso.

      A veces me parece que la ortodoxia en Rusia ha revivido por iniciativa de un estado que solo puede llamar a la gente a la humildad. Ellos mismos obedecen los mandamientos de la ortodoxia con gran renuencia. Y sobre el ojo de la aguja, acariciando las caras engordadas, se recuerda solo en términos del deseo de coser sus gargantas insaciables ...
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 29 de octubre 2018 06: 46
        +9
        A veces veo que la ortodoxia en Rusia revivió por iniciativa del estado,

        Desafortunadamente, los funcionarios del Kremlin están ahogando la esencia misma de la ortodoxia en un pantano de pasiones políticas ... están actuando de manera extremadamente poco profesional y grosera ... y el jefe de la Iglesia ortodoxa rusa se metió en política hasta los oídos.
        La ortodoxia está dividida por los esfuerzos de los estadounidenses ... divide y vencerás ... el viejo principio del Imperio Romano es que ahora Estados Unidos opera sin falta.
    2. Stas157
      Stas157 29 de octubre 2018 07: 14
      + 11
      Cita: El mismo Lech

      La joven generación de Ucrania está separada de Rusia mentalmente ...
      ahora los jóvenes ucranianos están más inclinados a los valores occidentales, por así decirlo que los valores que podemos ofrecer... mientras perdemos este juego.

      Para ofrecer valores, debe tenerlos.
      ¿Y qué valores podemos ofrecer? ¿Desigualdad social aguda? ¿La oligarquía desenfrenada y el robo de funcionarios a todos los niveles? ¿Elecciones sin elección? Trabajar sin pensiones? ¿Aterrizaje para gustos y reposts? ... ¿Cómo puede atraer, en qué sentido la vida en Rusia puede ser atractiva para los extranjeros (eslavos)? ¿Quizás el salario promedio es más alto que en la RPDC (aunque más bajo que en China)?
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 29 de octubre 2018 07: 26
        +4
        ¿Y qué valores podemos ofrecer?

        Tema desagradable ... qué En general, nuestra sociedad tiene poco que ofrecer al mundo como alternativa a los valores occidentales.
        Por supuesto, viendo cómo los oligarcas de Rusia compran yates del tamaño de un buen crucero, pocas personas sentirán amor por nuestros valores y esto es un problema ... un gran problema y tenemos un carro tan sólido y un carro pequeño.
        No sé qué decir ... en el Kremlin confían en que los jóvenes los atraigan con ideas de éxito, talento y otras tonterías sin ninguna ideología ... no irás lejos ... los intentos de tomar el camino estadounidense también son un callejón sin salida ... completa incertidumbre sobre el desarrollo futuro nuestro país.
    3. igorbrsv
      igorbrsv 29 de octubre 2018 09: 07
      +2
      El paraíso solo puede estar en un lugar. Tan pronto como aumente el nivel de vida en Rusia, caerá en algunos de los países. En este caso, alimentamos a todos. Cuando decidieron cuidarse, los ladridos se elevaron por todos lados (oeste) y trataron de morder más dolorosamente
    4. DPN
      DPN 29 de octubre 2018 09: 52
      -2
      USTED está regresando a la URSS y en esto con usted seguramente la mayoría de las personas, estoy a favor.
    5. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 24
      +2
      Cita: El mismo LYOKHA
      La joven generación de Ucrania está separada de Rusia mentalmente ...
      ahora los jóvenes ucranianos están más inclinados hacia los valores occidentales, por así decirlo, que esos valores

      Es en este sentido que el país extranjero y las autoridades de Ucrania trabajan
      Cita: El mismo LYOKHA
      mientras perdemos este juego.

      como todos los demás en Ucrania
      Cita: El mismo LYOKHA
      Veo la solución solo en la economía y el nivel de vida en un orden de magnitud más alto que el nivel de vida en Occidente.

      para nosotros es utopía. Ucrania mira nuestro buzón y tiene conexiones con parientes. El estado real de las cosas que conocen. Y nosotros mismos, en su mayoría, entendemos el estancamiento de la economía.
      Cita: El mismo LYOKHA
      Los intentos de atraer personas con la ayuda de la ortodoxia o el mundo ruso sin resolver los problemas económicos están condenados al fracaso.

      Este último hilo conecta a Rusia y Ucrania espiritualmente. Este juego está perdido.
      Así que no hay perspectivas en el "frente" ucraniano.
      Incluso un cambio en el presidente de Ucrania en seis meses no resolverá este problema. Un país extranjero no permitirá que NADIE cambie el nuevo rumbo de Ucrania, a menos que la gente misma lo cambie. Y para esto necesitamos lo que no tenemos
      1. Ptolomeo Lag
        Ptolomeo Lag 29 de octubre 2018 11: 24
        +2
        Para hacer esto, necesitamos un líder duro y decisivo, un patriota de nuestro país, no lo tenemos ahora
    6. Avior
      Avior 29 de octubre 2018 11: 58
      +1
      ahora los jóvenes ucranianos están más inclinados a los valores occidentales, por así decirlo

      como en rusia
      1. Krasnodar
        Krasnodar 29 de octubre 2018 12: 28
        +3
        Cita: avior
        ahora los jóvenes ucranianos están más inclinados a los valores occidentales, por así decirlo

        como en rusia

        En Rusia, creen sinceramente que los valores occidentales son desfiles gay. riendo
        1. Avior
          Avior 29 de octubre 2018 12: 43
          +1
          sí, el iPhone está pisoteado sonreír
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 de octubre 2018 12: 54
            +2
            Y el último. Para hacer esto, y comprar. Inmediatamente a la salida.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 29 de octubre 2018 06: 37
    +4
    Para que Ucrania regrese a su lugar históricamente determinado en la civilización rusa, sus fundamentos estatales deben ser reformateados, en lugar de la ideología hostil de Ucrania, el estado debe construirse sobre la base de la ideología de la rusa.
    La pregunta principal es quién y cómo lo hará, y lo más importante, ¿por qué (quién)? En el papel, las palabras están alineadas en la redacción correcta, pero en realidad, ¿qué hacer con el inveterado Natsik y la nueva generación de aquellos que se crían en el odio a Rusia?
  6. parusnik
    parusnik 29 de octubre 2018 06: 41
    +3
    Está claro lo que se necesita ... ¿Cómo volver? Si los cerebros de las personas están envenenados, no hay peor bestia que Rusia ... Y varias generaciones han crecido con esto ...
  7. samarin1969
    samarin1969 29 de octubre 2018 06: 59
    +8
    Las "figuras" de la Federación Rusa están atormentadas por las razones por las que es imposible reconocer a la LDNR y devolver a su gente a Rusia: "la gente no es la misma", "si tienes suficiente para alimentarlos, no tienes suficiente", "tu pareja se ofenderá", "formidable" silencio, etc. el cerebro que el Kremlin piensa en "Imperio" y "necesita" toda Ucrania. Y la anexión de Donbass es demasiado "una tarea pequeña". riendo
    Sureste, Nueva Rusia, por supuesto, esta es tierra rusa. Y debe ser devuelto. Pero Kiev y la orilla derecha pueden regresar (o tal vez no) solo en un futuro lejano.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 10: 46
      +3
      Cita: samarin1969
      Y la anexión de Donbass es demasiado "pequeña tarea"

      Si recordamos los eventos de 2014, Donbass fue percibido como parte del mundo ruso, y es por eso que los eventos que se desarrollan aquí se llamaron con orgullo la Primavera Rusa. Después de cinco años, el Donbass resultó estar alejado del mundo ruso, y esto, desafortunadamente, es lo que dice el nombre del foro celebrado en Donetsk: Donbass por separado, el mundo ruso por separado. (La semana pasada, el foro de integración ruso Mundo-Donbass se celebró en Donbass). Donbass hoy está más lejos de los estados de ánimo patrióticos intransigentes que fue totalmente aceptado en 2014, precisamente porque a nivel oficial Rusia no da ningún paso notable con respecto a la integración región industrial en su composición. Al darse cuenta de que el juego va por las mismas puertas, las personas de Donetsk y Lugansk que estaban en guerra e inclinadas patrióticamente en 2014-15 simplemente estaban cansadas, decepcionadas y dejaron que todo pasara por su propia cuenta. Alguien se fue, alguien se retiró, alguien que solo miraba desde un lado.
      1. Altona
        Altona 29 de octubre 2018 11: 52
        +2
        Cita: Silvestr
        Si recordamos los eventos de 2014, Donbass fue percibido como parte del mundo ruso, y es por eso que los eventos que se desarrollan aquí se llamaron con orgullo la Primavera Rusa. Después de cinco años, el Donbass resultó estar alejado del mundo ruso, y esto, desafortunadamente, es lo que dice el nombre del foro celebrado en Donetsk: Donbass por separado, el mundo ruso por separado. (La semana pasada, se celebró en Donbass un foro de integración "Russian World - Donbass").

        ------------------------
        El Kremlin, con sus acciones, niveló la idea misma del "mundo ruso". En realidad, después de las elecciones, el Kremlin demostró que no existe un "mundo ruso" en la propia Rusia. La reforma de las pensiones es un genocidio de áreas indígenas. Putin es el mismo balalaika que Poroshenko, es solo un ZOZhnik y Petro es un borracho. Eso es todo.
  8. bessmertniy
    bessmertniy 29 de octubre 2018 07: 00
    +2
    Ucrania es la raíz de la civilización rusa. Es debajo de estas raíces que lo cortan. Resulta que tanto la Rusia zarista como la Unión Soviética eran más atractivas para el desarrollo de la integración de los pueblos de las formaciones estatales que el "colapso" postsoviético que surgió después de ellos, en el que apareció Ucrania. Pero, de hecho, hoy es difícil imaginar cuánta sangre rusa y ucraniana hay en cada uno de nosotros. La pregunta es: ¿es posible dividir a una persona y salvarla de algunos? Probablemente no. Entonces, con la economía, que anteriormente estaba vinculada por lazos de sangre, hoy está desgarrada por el dolor tanto para Rusia como para Ucrania. Además, todos los problemas pueden y deben resolverse positivamente. hi
  9. oracul
    oracul 29 de octubre 2018 07: 10
    +3
    En la canción se canta "Life Cannot Be Turned Back". Salomón en su parábola dijo: "Todo pasará, esto también pasará". La filosofía enseña: "El desarrollo va en espiral ... La lucha y la unidad de los opuestos es la fuente del desarrollo". Cualquier intento de simplemente dejar todo como está está condenado al fracaso, porque este, por regla general, es el deseo de la élite actual de preservar los beneficios de su posición para ellos y para sus hijos. Cuando ocurre el fracaso, es solo cuestión de tiempo; la Ucrania que la generación anterior conocía ya no está allí. Y es necesario entablar relaciones con él exclusivamente desde el punto de vista de la protección de los intereses a largo plazo de Rusia.
    Por supuesto, es deseable sobre la base del derecho internacional, si no es usurpado por una de las partes. Desarrollar el comercio y la cooperación en el ámbito económico, pero no en detrimento de uno mismo. La gente dice: no hagas el bien (agregaré, no domestiques), no obtendrás el mal. La "amistad" por dinero y promesas, como hacen los estadounidenses, recuerda demasiado a las relaciones en el mundo de los ladrones, en términos de conceptos, pero por el momento.
  10. Conductor
    Conductor 29 de octubre 2018 07: 28
    +6
    ¡HABÍA envenenado el cerebro si hablé del año pasado, un colega y un viejo conocido dijeron que Ucrania estaba alimentando a toda la Unión! A mi pregunta, que con el sindicato, y en este momento, no vi productos ucranianos en Alma-Ata. Hubo una respuesta que rehizo el contenedor !!!!!!!!!!! Llevaban la mayonesa en barriles.
  11. asiat_61
    asiat_61 29 de octubre 2018 07: 59
    +2
    El autor ha recogido todo lo que se necesita y lo que no se necesita. Inicialmente, Ucrania comenzó a crear austriacos de la Primera Guerra Mundial y un poco antes. Los alemanes continuaron, bueno, en 1929, el camarada Stalin comenzó a crear Ucrania. Le cortó las tierras de la RSFSR, más tarde Galicia. ¡No cuando había Urkaines!
    1. Yat
      Yat 29 de octubre 2018 18: 37
      +2
      No fue Stalin quien cortó la tierra a Ucrania, sino Lenin. Y la ucranianización de las provincias de Novorossia comenzó precisamente bajo Lenin.
      1. asiat_61
        asiat_61 30 de octubre 2018 04: 06
        0
        Lenin se revolcaba en el mausoleo para entonces.
        1. Yat
          Yat 3 noviembre 2018 14: 31
          0
          Estos todavía eran 1919-20 años cuando el DKR y Odessa fueron transferidos a Ucrania.
  12. igorbrsv
    igorbrsv 29 de octubre 2018 08: 03
    0
    Maravilloso artículo!
  13. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 29 de octubre 2018 08: 09
    +4
    Yo cito; Si un hombre de la civilización occidental se caracteriza por un culto a la riqueza, entonces un hombre de la civilización rusa se caracteriza por un culto a la riqueza. ¡Delirio! Solo mira los palacios que aparecen como hongos en nuestra ciudad turística. ¿Qué civilización hay?
  14. Nike
    Nike 29 de octubre 2018 08: 15
    +3
    ¿Ha comenzado a llegar a Rusia que es imposible "masticar mocos" durante mucho tiempo en tales casos?
  15. entonces
    entonces 29 de octubre 2018 08: 31
    +3
    Rusia y Ucrania jugaban al ajedrez, y Ucrania era un tonto.
    Después del colapso de la URSS, Rusia intentó construir relaciones normales de buena vecindad con Ucrania sobre una base mutuamente beneficiosa, como con un estado independiente independiente. En aras de esto, hizo concesiones sobre el tema de la propiedad de Crimea, Sebastopol y la deuda externa. Pero Ucrania, como Occidente, consideró esto como un signo de la debilidad de Rusia y comenzó a ser insolente. El trozo rebanado no se puede volver a coser. La salvación del ahogamiento, el trabajo de los ahogamientos mismos. Por lo tanto, Rusia ha tomado una posición de ganar-ganar, para ayudar a aquellos que no escatiman esfuerzos. Pero los aullidos sobre el pueblo fraterno que Rusia necesita a Ucrania ... ¿Es un juego de engaño otra vez?
    1. igorbrsv
      igorbrsv 29 de octubre 2018 09: 16
      -5
      Solo se necesita la población. Ucrania misma no es necesaria ni siquiera para los ucranianos, y Rusia aún más. Teniendo en cuenta que el suelo negro ya se saca de allí
    2. Ptolomeo Lag
      Ptolomeo Lag 29 de octubre 2018 11: 26
      +4
      Crimea Yeltsin literalmente bebió
  16. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 29 de octubre 2018 08: 57
    +2
    El autor está rompiendo la puerta abierta. El hecho de que solo en la unidad de Rusia, Ucrania y Bielorrusia es posible una existencia segura del estado ruso es evidente para todos. ¿Pero cómo lograr esto? El autor habla de esto con el lector en el idioma del oficial político del ejército (no es uno de sus mejores representantes). Como, necesitas esto, necesitas esto ... Pero cómo lograr esto, esa es la pregunta. Estoy seguro de que las mejores mentes de los eslavos orientales están desconcertando sobre esto. Pero la respuesta no es visible. Por lo tanto, de qué sirve hablar de la necesidad de un sindicato, todos, incluidos los enemigos, y aquí el autor tiene razón, lo han aprendido firmemente. Pero.
  17. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 09: 34
    +5
    Todo va según Brzezinski. Incluso en el día 11 hablé sobre este tema con amigos de los ucranianos, riendo. Pero como sucedió. No hay más ese tipo de Ucrania generosa. Ha crecido una nueva generación, para la que la URSS, Rusia, es una frase vacía. Las autoridades de Ucrania y países extranjeros están apostando por ellos. En 10 años, con una política de este tipo por parte de la Federación de Rusia, Ucrania será igual a los estados bálticos. El Rubicón aún no se ha cruzado, pero está muy cerca.
    1. Avior
      Avior 29 de octubre 2018 12: 23
      -1
      están equivocados
      No es una frase vacía, sino un país agresor.
      que es mucho peor triste
  18. antes
    antes 29 de octubre 2018 10: 02
    0
    Al igual que en 2014, Ucrania pasó por Crimea, Rusia pasó por Ucrania.
    Con la mentalidad de las personas que viven en Ucrania, es imposible devolver este territorio a la órbita de Rusia pacíficamente. Occidente para folletos, sobornos y préstamos hará con esta población y en este territorio todo lo que necesita. Dado que el derecho internacional se ha convertido en una ficción, Ucrania se ha visto envuelta en la OTAN y se desplegarán misiles de medio alcance. Y los botones pondrán a Bandera.
    Entonces, resulta que solo hay dos formas de salir de la situación: o poner la "Somalia de Bandera" en la frontera de Rusia y luego la guerra, o una guerra ahora con la destrucción del malentendido de Bandera llamado Ucrania y la creación de la república autónoma de Novorossiya.
    1. Alexander Ra
      Alexander Ra 29 de octubre 2018 11: 24
      +2
      Cita: antes
      Solo hay dos formas de salir de la situación:

      Samarin señaló correctamente: Novorossia fue destruida con la eliminación de Mozgovoy, la oligarquía de Ucrania y Rusia no lo necesita. Nueva Rusia es necesariamente justicia social. Nuestro presidente se puso en una posición incómoda, señalando que había una solicitud de justicia en la sociedad, pero se quedó con sus "resultados de una revisión de privatización". Vivimos en la "vieja Rusia". La salida, la supervivencia, solo en la renovación, en la creatividad, en el desarrollo.
  19. bratchanin3
    bratchanin3 29 de octubre 2018 10: 11
    -1
    Creo que el autor tiene razón, y es difícil discutir sus hechos, pero ¿dónde poner a la población fascista con la ideología de Bender? Esta población (Bandera independiente) debe pasar por un período de cuarentena y recibir una vacuna seria contra la independencia. Pero estos son eslavos con una mentalidad polaca, e incluso infectados con la tolerancia occidental y la incertidumbre de género. Tal vez están en la figura? No alimentas a esos hermanos cuánto, de todos modos, miran hacia el bosque (para un obsequio).
  20. sla1372
    sla1372 29 de octubre 2018 10: 21
    0
    me parece que el tiempo perdido para el regreso de Ucrania ha crecido toda una generación de banderas europeas
    1. Gardamir
      Gardamir 29 de octubre 2018 11: 31
      +1
      toda una generación de bandera europea
      ¿Y qué? Toda una generación de euro-rusos también ha crecido en Rusia.
    2. Detnix
      Detnix 29 de octubre 2018 12: 10
      +1
      Tonterías perjudiciales, las tierras de Ucrania fueron gobernadas por Lituania y Polonia durante aproximadamente tres siglos, todos regresaron y vivieron juntos durante mucho tiempo, y ahora han pasado tres décadas.
  21. Alexander Ra
    Alexander Ra 29 de octubre 2018 10: 44
    0
    La base básica de la civilización rusa es la ortodoxia.

    Cierto en la aclaración: la base de la ortodoxia es la antigua visión védica del mundo. La conciencia no apareció durante el período cristiano, fue destruida por los reyes. Los antiguos conocían ciclos cósmicos de 26000 años.
    un hombre de la civilización occidental se caracteriza por un culto a la riqueza, luego un hombre de la civilización rusa se caracteriza por un culto a la riqueza.

    La principal diferencia: la civilización occidental tuvo lugar como un parásito depredador. El pueblo ruso es un productor que sobrevivirá solo como guerrero.
    Ucrania es un estado limitrófico en la unión de dos civilizaciones.

    Limitrófico en la unión: sugiere subjetividad. Pero este es el territorio de la vida del pueblo ruso unido (como Bielorrusia). Ucrania está a las afueras del cuerpo del pueblo ruso, y es correcto decir, en Ucrania, al límite. Los refuseniks de lo ruso dicen tercamente en Ucrania, afirmando su subjetividad. La poderosa influencia mental de Occidente marginó a Ucrania (la influencia de campos mentales heterogéneos) con una generación nacional ahogada de rusos en su conjunto. Por cierto: las palabras Ucrania y lo marginal están relacionadas, "margo" es la tierra, lat .. Esta es una desgracia común, y en Rusia tanto el gobierno como la iglesia y toda la población están marginados. Es una enfermedad.
    La invasión de los tártaros desgarró al pueblo ruso

    La invasión de los tártaros no está probada. La destrucción del autogobierno veche tradicional destrozó a la gente.
    La idea de construir el socialismo, que resultó ser irrealizable.

    En el coeficiente de la URSS. deciles 4-6. ¿De qué tipo de irrealizable estás hablando?
    La fuerza de Rusia reside en la unidad del desgarrado pueblo ruso.

    La más alta calificación. Restaurar la unidad y la salud de su gente de cualquier manera, sin mirar a nadie, sin mirar nada.
  22. Waldemar
    Waldemar 29 de octubre 2018 10: 58
    +3
    Seamos honestos: porque es tierra rusa. No polaco ni de nadie más. Territorio ruso
    1. Yat
      Yat 29 de octubre 2018 18: 33
      +2
      Petropavlovsk, Pavlodar, Ust-Kamenogorsk también es tierra rusa. Pero por alguna razón, está en silencio en los círculos cercanos al Kremlin.
      1. Lara Croft
        Lara Croft 4 noviembre 2018 02: 56
        -1
        Cita: Yat
        Petropavlovsk, Pavlodar, Ust-Kamenogorsk también es tierra rusa. Pero por alguna razón, está en silencio en los círculos cercanos al Kremlin.

        Aún no ha llegado el momento ...
  23. Gardamir
    Gardamir 29 de octubre 2018 11: 30
    -4
    Repasemos brevemente una historia reciente.
    Así que Boris Nikolayevich, nada brilló, al frente de la Unión. Otros eventos mostraron que en Rusia no se habría sentado al timón. Por lo tanto, hubo el primer golpe, diría un salto mortal con la salida de la Unión. E inmediatamente surgió Rusia. Aunque, lo que nos dijeron, Rusia es Tiflis, Revel y Khujent, y no solo el vecino Zamkadye.
    Pero Ucrania, a pesar de la repulsión artificial, seguía siendo rusa, rusa. Recuerde los artículos periodísticos de principios de los 90, nadie reconoció los límites. Pero Ucrania tuvo que ser empujada a manos de Occidente, y luego se lanzó un astuto plan. Todos estaban cansados ​​de tratar de sentarse en dos sillas Yanukovich. Pero eliminando Yanukovich, no es un hecho que Ucrania se balancee hacia Occidente. Luego se hizo la captura de Crimea. Los esclavos fueron anunciados. que Occidente se está preparando para establecer su base. ¿Recuerdas al menos un barco de la OTAN que los ucranianos pusieron en sus puertos? Me refiero hasta 2014. Y aquí supuestamente la base. Además, para que los ucranianos no tengan ganas de mirar hacia Rusia. Crearon en la televisión, en todos los canales, programas anti ucranianos.
    Recuerde los eventos de la primavera de 2014, el próximo candidato para Crimea fue Jarkov. Pero están esculpiendo en Jarkov, la región antirrusa. Ahora la base de la OTAN es posible allí.
    En cuanto a la historia de la geografía. Ucrania actual se divide en tres partes. Nueva Rusia, desde Jarkov hasta Odessa, incluida Crimea. Pequeña Rusia, el centro con Kiev y Poltava. y en realidad Ucrania, las tierras ucranianas de Austria-Hungría y Polonia. Esto es Lviv, Rivne, Ivanovo-Frankivsk.
    Así que piense antes de escupir en dirección a los ucranianos. Y el deseo es romper la lengua hablando Ucrania, en ruso correctamente a Ucrania. Como en Rusia.
    1. Conductor
      Conductor 29 de octubre 2018 11: 44
      0
      Incluso cuando comenzó, tanto en Sebastopol como en Odessa.
      1. Avior
        Avior 29 de octubre 2018 12: 12
        +1
        así como Rusia, con visitas cortas. ninguno se basó.
        e incluso en la URSS esto sucedió
      2. Gardamir
        Gardamir 29 de octubre 2018 12: 33
        +1
        Incluso como dejar
        No te olvides de los aviones que vuelan a través de Ulyanovsk.
  24. sib.ataman
    sib.ataman 29 de octubre 2018 11: 46
    +2
    ¿Con qué susto Nicolás II estaba flácido? ¿No inundó Rusia con ríos de sangre? ¿No estrangular a la Duma del Estado? ¿No liberados trasplantados? ¡Y en la época soviética escribieron que era un sangriento, un colgador, un pogromista de la revolución de 1905! A quien creer Pero para los logros del Imperio durante más de 20 años de gobierno, ¿no tenía nada que hacer? ¿Y no es extraño que todos los gobernantes en Rusia fueran malos? ¿Y Grozny, y Nikolai, y Paul, y Stalin, y Brezhnev? ¡Ahora estamos ayudando activamente a Occidente a empujar el PIB a la misma lista! ¿O tal vez necesitas ser más cuidadoso y cuidadoso con las estimaciones? Y luego todos escriben en todas partes: ¡gente, gente, el gran pueblo ruso! Y sin un líder, como sin un líder, ¡es solo un rebaño de ovejas que viven según el principio de quién está en el bosque y quién está en llamas! ¡Como los mismos actuales oficiales adjuntos! ¿No se arrastraron fuera de la gente? ¡Sí, y sobre el cristianismo! ¿La estimación es demasiado alta? Algo alrededor no hay tanta alegría de la iglesia actual? ¡La fe, sobre todo, es puramente personal, y no depende de la iglesia, sino de la cultura y la educación! Y las tradiciones populares no toman forma durante 1000 años, y se posponen en la subcorteza, ¡pero durante mucho más tiempo! ¡Especialmente como el sacrificio y el deber de servir al pueblo y a la patria!
  25. Avior
    Avior 29 de octubre 2018 12: 06
    0
    En mi opinión, muchos no entienden que la situación ha cambiado mucho desde 2014.
    entonces algunos tenían la euforia de que en LDNR y Crimea (incluida la mayoría de la población local) el poder pasaría a las personas allí y muchos fueron llevados a él.
    Pero en Crimea, los viejos permanecieron en el poder, se les agregaron los mismos, no hubo grandes cambios en Crimea para mejor, como muchos esperaban, no sucedió, no hay nada que hablar sobre LDN, la gente de la parte mejor pagada de Ucrania realmente cayó en la pobreza, incluso en el contexto del resto Ucrania, completa desesperanza.
    En cuanto a por qué en 1991 votaron a favor de la independencia incluso en Crimea, aunque antes de eso la situación era la opuesta: fue porque la gente reaccionó dolorosamente que un puñado de personas en Moscú decidió sin ninguna participación de la gran mayoría del país, fue muy desagradable.
    1. iouris
      iouris 29 de octubre 2018 12: 24
      +1
      Cita: avior
      Pero en Crimea, los viejos permanecieron en el poder, se les agregaron los mismos, no hubo grandes cambios en Crimea para mejor, como muchos esperaban, no sucedió, no hay nada que hablar sobre LDN, la gente de la parte mejor pagada de Ucrania realmente cayó en la pobreza, incluso en el contexto del resto Ucrania, completa desesperanza.

      Por supuesto. La unificación y el progreso solo pueden asociarse con un cambio de orden. Eso no sucedió. Aquellos en el poder y la propiedad son capaces de explotar extensivamente a la población. Un país dividido solo se dividirá.
  26. Detnix
    Detnix 29 de octubre 2018 12: 08
    0
    Ohhh, una pregunta muy extraña: ¿es la mitad de tu cuerpo o parte de tu alma importante para ti? La respuesta es clara ...
  27. iouris
    iouris 29 de octubre 2018 12: 18
    +2
    ¡Aquí están esos! Hace solo un par de años, declararon firmemente que Brzezinski estaba profundamente equivocado y que Rusia viviría cómodamente sin Ucrania.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 29 de octubre 2018 13: 54
      +3
      Cita: iouris
      Hace solo un par de años, declararon firmemente que Brzezinski estaba profundamente equivocado y que Rusia viviría cómodamente sin Ucrania.

      "Los enemigos son nuestros mejores amigos,
      Nos enseñan sabiduría.
      Pero temo más que esos
      Que me atormenta con caricias ".

      Entre 1801 y 1816

      G. Derzhavin
  28. Alexey ra
    Alexey ra 29 de octubre 2018 14: 52
    +1
    El importante potencial científico y técnico-militar de la Unión Soviética se concentró aquí, que ya se ha perdido en gran medida. Sin embargo, hay áreas que aún son importantes para Rusia.

    Este es el desarrollo de aviones de transporte pesado del tipo Ruslan, cuya producción no ha sido revivida en Rusia.

    Intentaron reactivar la producción de "Ruslan" desde 2006, y con la ayuda de la entonces "fraternal Ucrania". No despegó. ©
    La producción de motores de barcos, que acaba de comenzar a desarrollarse y producirse en Rusia, inhibe el lanzamiento de barcos de la Armada rusa.

    Después de 2014 y en presencia de "Saturno", pedir un motor de turbina de gas en Ucrania parece extremadamente improbable. ¿Y por qué alimentar a tu tío si tienes tu propia producción? En tiempos anteriores a la limpieza, los planes de Saturno para la localización de motores de turbinas de gas transportados por barcos en la Federación de Rusia ya han sido aplastados; todavía nos estamos desmoronando.
    La pérdida del astillero Nikolaev, el único en el que se hicieron los portaaviones, tampoco contribuye a fortalecer el poder marítimo de Rusia.

    Ese astillero y ese personal se han ido durante mucho tiempo, solo los esqueletos de "goliats" y los talleres muertos permanecieron en el sitio del astillero. Y se debe invertir tanto en la restauración de la planta que es más fácil modernizar Sevmash.

    El único activo realmente valioso para la Federación de Rusia en Ucrania es Motor Sich. Por desgracia, todavía no hay un reemplazo para los motores Boguslaev: hay pocos domésticos o ninguno.
  29. nait
    nait 29 de octubre 2018 15: 31
    +2
    Cita: El mismo LYOKHA
    No sé qué decir ... en el Kremlin confían en los jóvenes que los atraen con ideas de éxito, talento y otra basura sin ideología ... no irás lejos de esto.

    ¿Y qué idea proponer en una sociedad capitalista?
    El socialismo no ha rodado, y ahora no será posible volver a él.
    La idea de restaurar la unión de alguna forma está en el aire.
    Aquí, los jóvenes pueden picotear, pero para hacer todo esto sin revolución, realmente necesitas elevar el nivel de vida en Rusia varias veces, entonces todos los demás se pondrán al día ...
    Pero, ¿cómo hacer esto si el gobierno tiene miedo de invertir en la economía real?
  30. Keyser Soze
    Keyser Soze 29 de octubre 2018 15: 53
    0
    Bueno, en general, buena escritura, aunque permite una interpretación algo libre de Huntington, Bizancio y el llamado

    La civilización occidental ha puesto mucho esfuerzo para destruir el Imperio Bizantino y ahora hace el mismo esfuerzo para destruir a su heredero.


    Aquí puedo decir que en los días del Imperio Romano de Oriente, la civilización occidental no existía, como tal, de la palabra, por lo que ver una conspiración para destruirla es un tributo de moda a las conclusiones en el estilo de Ren TV.

    Una marca esencial: la formación de la civilización anglosajona moderna y el éxito de su sistema capitalista, no podemos agradecer al catolicismo, sino a la ética protestante, como bien ha especificado Max Weber. Véase Die protestantische Ethik und der 'Geist' des Kapitalismus. (Ética protestante y espíritu del capitalismo).

    La formación de los Estados Unidos como potencia se obtuvo precisamente gracias a un sistema ético, y no diremos que los primeros colonos que se atrincheraron durante mucho tiempo en Estados Unidos fueron seguidores de Cromuel. La formación de las ideas actuales de los Estados Unidos, como un país excepcional con una verdad más alta, la construcción de la Ciudad de la Verdad y la Justicia en una colina también es muy fácil de rastrear con precisión a la ética protestante y Cromuel.

    En cuanto a la importancia de Ucrania para Rusia y viceversa: no puedo decir nada aquí, simplemente no soy un especialista y no entiendo el problema que está lejos de mi país.
  31. Yat
    Yat 29 de octubre 2018 18: 22
    +1
    El artículo abunda en numerosas distorsiones históricas y clichés ideológicos.
    1. "Rusia ganó en el enfrentamiento con Occidente en 1917".
    Rusia se opuso con bastante éxito a Occidente hasta 1917. E incluso ganó periódicamente.
    2. "La civilización occidental hizo muchos esfuerzos para destruir el Imperio Bizantino".
    Tonterías históricas infernales. Bizancio fue destruido no desde el oeste, sino desde el este.
    3. "La invasión de los tártaros destrozó al pueblo ruso".
    En primer lugar, no hubo invasión de los tártaros. En segundo lugar, el pueblo ruso estaba dividido entre los principados específicos que luchaban constantemente entre sí, incluso más de un siglo antes del icónico 1242.
  32. akudr48
    akudr48 29 de octubre 2018 20: 23
    0
    Occidente busca separar Ucrania de Rusia por cualquier medio

    Abrir el tema más importante para Rusia con una interpretación tan primitiva (de la cual Washington tiene la culpa) de factores nacionales, históricos, políticos, tecnológicos y de otro tipo realmente complejos, incluidos los personales, lo que significa cerrarlo y ahogarlo, dejando solo uno importante, pero claramente no razón decisiva

    Lástima
  33. Desnudo
    Desnudo 29 de octubre 2018 21: 06
    0
    La historia es cíclica. Lo que está sucediendo actualmente se repite una vez cada cien años, pero por supuesto con más sangre. Entonces, el próximo período es Ucrania como parte de la Federación Rusa. No será de otra manera. Además, los futuros gobernantes de Ucrania firmarán documentos como en 1654.
    Los gobernantes supranacionales siempre perderán, incluso sabiendo dónde está oculto el poder del mundo eslavo. Es imposible cambiar.
    ¡Rusos, ucranianos y bielorrusos son un solo pueblo!
  34. nnz226
    nnz226 29 de octubre 2018 22: 00
    0
    Rusia ya no necesita ni los astilleros Nikolaev ni la oficina de diseño Antonov debido a su colapso total, y es imposible restaurar estas producciones antes de que Ucrania se una a Rusia en partes (sin autonomía ni repúblicas). Mientras tanto, todos correrán como locos y se arrastrarán hasta Moscú con el trasero desnudo (como sucedió en el siglo XVII después del período de la ukrohistoria llamado "Ruina"), luego en Rusia organizarán su propia producción. La ruina # 17 se prolongará durante décadas si Rusia no sigue el ejemplo de Vietnam cuando se ocupó del régimen de Pol Pot en Kampuchea / Camboya.
  35. Peter Ivanov
    Peter Ivanov 29 de octubre 2018 22: 19
    0
    ¿Es importante? Porque Ucrania, Kazajstán y Estonia, y ..., y ..., y ... - esto es todo Rusia - ¡NUESTRA URSS!
  36. fif21
    fif21 29 de octubre 2018 22: 33
    0
    Debe estar preparado para el hecho de que cuando los vecinos dividan a Ucrania, replantee una pieza más grande para usted. Y no más que la RSS de Ucrania, Dnepropetrovsk, Odessa, la región de Jarkov como parte de la Federación de Rusia.
    Fascistas-Bandera para juzgar. hi
  37. Pacífico
    Pacífico 29 de octubre 2018 23: 30
    +1
    la presencia de un poder estatal fuerte y la voluntad de las élites y personas para defender sus intereses nacionales

    ¿Pero qué hay de la voluntad de las élites? Es debido a casi todos los problemas internos de la Federación Rusa que las élites y el pueblo se oponen entre sí.
    Cuanto más lejos, más cerca llego a la conclusión de que los nobles y sus siervos estaban más cerca el uno del otro que las élites actuales y el resto de la gente.
  38. M. Michelson
    M. Michelson 30 de octubre 2018 10: 10
    0
    ¡Sí, esta Ucrania no es en absoluto importante para Rusia! Toda esta "importancia" fue inventada por el "gran geopolítico" Brzezinski, quien traicionó que sin Ucrania Rusia nunca podría convertirse en un imperio. Y desde entonces, multitudes de "patriotas" han estado dando vueltas con estas tonterías y repitiendo: ¡Brzezinski dijo, Brzezinski dijo!
    Pero en Ucrania, solo una cosa es importante para Rusia: que debe mantenerse alejado de ella. Y Rusia hará el resto por sí misma.
  39. Departamento de propaganda
    Departamento de propaganda 30 de octubre 2018 21: 04
    0
    ¿Qué significa Ucrania para Rusia? En términos históricos, mucho. Kiev es la madre de las ciudades rusas.

    Y algunos granjeros gallegos nos lo quitaron y desataron una sangrienta masacre con la ayuda de sus dueños del Departamento de Estado y Tel Aviv en el Donbas.
    Ese es todo el diseño! Kiev tendrá que ser devuelto, esto es único. Alma-Ata no necesitamos, etc.
    ¡Y aquí está el asunto del principio de los hombres! negativas
  40. Allexxx
    Allexxx 2 noviembre 2018 14: 53
    0
    Para Rusia, Siberia y el Lejano Oriente son más importantes que Ucrania. Aquí es donde debe enfocar su atención y esfuerzos.