Military Review

La historia de una orientalización.

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Me gustaría comentar sobre el artículo sobre las "fábricas perdidas" de Oleg Yegorov. Y una vez más, desde este punto de vista, observe el problema de la "ex URSS". Y esto es realmente un problema, y ​​no solo para los rusos.




El articulo se llama "¿Fue posible reformar la industria soviética?" (Cualquier persona interesada, puede leer). Es el himno de la clase dominante victoriosa, una especie de danza sobre los huesos. Aunque han pasado más de 20 años. Y el propio O. Yegorov, en mi opinión, no pertenece a la clase dominante moderna, simplemente está vinculado a ellos. Además de atraer a cientos y miles de "patriotas", quienes "no aran, no siembran, no construyen", están orgullosos (y más indignados) de su estado.

Cualquier sociedad descansa sobre el producto excedente. Y el producto es el resultado de la mano de obra (los productos en sí mismos no aparecen). El producto excedente se convierte cuando el trabajo se gasta más de lo necesario para el propio trabajador. Por lo tanto, todo se basa en una simple pregunta: ¿cómo arar a un trabajador para que produzca más de lo que él mismo usa? La respuesta parece obvia: por la fuerza, la violencia y la amenaza de su uso. Porque ningún trabajador sano quiere arar por sí mismo y por ese tipo. Él no lo necesita, aunque puede necesitar al "ese tipo" (estos son maestros, doctores y otros empleados estatales).

Es decir, la cuestión no es cómo distribuimos el producto. La pregunta es cómo hacer que se produzca más de lo que uno mismo come (para que haya algo que distribuir, lo que significa mantener al ejército de la parte no productiva de la población). Históricamente se le dieron dos respuestas.

El primero se formó en algún lugar en la profundidad de los siglos (no me arriesgo a nombrar a los pioneros): a través de los impuestos. Tenemos la fuerza, recaudamos tributos (impuestos) cada mes, por lo que estamos concentrando este poder; así es como se desarrolla el estado. Con sus ejércitos, impuestos, empleados estatales y otros.

Podemos nombrar a los autores de la segunda respuesta: son los romanos. La esfera legal se convierte en una guerra de clases "por otros medios", y el estado se convierte en un aparato de violencia y coerción al trabajo excedente. Es gracioso, pero después de un par de miles de años, esta división es muy, muy controvertida. Al oeste y al este. Y esto es todavía todo lo que el pensamiento humano podría soportar.

Así que nos dividimos. Y todo porque las sociedades de occidente para todos los humanos. historia Estaba en los dedos de una mano para contar, comparar, y nada especial. Sin embargo ...

La República romana y la Europa feudal eran completamente agrarias. Y en las profundidades de esta última (en Inglaterra), una sociedad de máquinas (industrial) comenzó a tomar forma. Fue sangriento. Al mismo tiempo, el carácter de una sociedad como la sociedad del Este industrial (llamémoslo así) se ha quedado atrás. La sangrienta resistencia añadida a la orientalización misma: bueno, la clase dominante de entonces no quería ceder su dominio (los propios capitalistas no exigían la dominación, sino los medios de producción y el trabajo). No quería tanto que tenía que empujar. armas y casi genocidio (la Guerra Civil de los Estados Unidos contra los sureños como ejemplo de tal orientación y genocidio). El Imperio ruso fue al mismo escenario (pogrom sangriento o ellos mismos), si no los bolcheviques. Quienes se convirtieron en los padres de la primera sociedad del mundo en la máquina del oeste. Bueno, sucedió que el oeste industrial nació más tarde que el este industrial.

Cualquier clase dominante de la sociedad occidental (lo llamaremos así, ya que la otra no ha sido pensada), además de estar obligada a trabajar (producir más de lo que el trabajador puede usar) y tiene un papel dominante (concentración de poder político) en la que basa su dominio. Por cierto, los bolcheviques hicieron frente con brillantez a su papel de nuevos maestros. Aquí tienes coacción con la explotación; aquí los bolcheviques no solo monopolizaron el derecho a un producto (y lo tomaron todo en sus propias manos), sino el derecho monopolista de explotar el trabajo en sí mismo (solo los bolcheviques tenían el derecho de eliminar el producto). Pero para ti, el estado como un aparato de violencia y coerción, donde era posible "salir" incluso por llegar tarde y "tres espiguillas". Y también el monopolio en manos de los bolcheviques. Los romanos y los europeos no se quedaron con sus esclavos y siervos aquí y allá hasta su orientalización.

Pero con la ideología de los bolcheviques no hay suerte. Luchando contra el capitalismo (orientalización de la sociedad), los bolcheviques abrazaron completamente la ética protestante, aunque con reservas. El bolchevique es un protestante secularizado. Y era algo lógico, el país todavía era agrario, era necesario industrializar, y ¿cómo hacerlo sin un alto índice de acumulación? No Por lo tanto, todo el producto, que estaba concentrado en manos de solo los bolcheviques, era para la industrialización. Por lo tanto, "la felicidad - en el trabajo". Bueno, y así sucesivamente. Aquí el bolchevique era similar al clásico capitalista, aunque uno específico. ¿Qué hacer con el producto fabricado (excedente)? Sí, solo agréguelo al capital fijo en forma de producción ampliada. Y si para un protestante clásico, la riqueza se mide en dinero, para los protestantes secularizados, la riqueza se mide exclusivamente en toneladas.

En esta ideología (la acumulación irracional de toneladas), e incluso implementada en la vida, hay varias consecuencias. Uno de los cuales es el medio de consumo. Esas mismas riquezas. Dentro de esta ideología, tales beneficios se consideran exclusivamente como pérdidas (o costos), porque impiden el crecimiento de la riqueza de la clase dominante. Pero estas pérdidas tienen que desaparecer, de lo contrario los fabricantes morirán como consecuencia del hambre. Parte de las ganancias (en toneladas) se deben gastar en todo tipo de casas, hospitales y solo para alimentar. Pero de alguna manera más pequeño, más barato, y mejor aún hambriento. Maximización de ganancias a través de la minimización de pérdidas / costos (esos mismos beneficios materiales). Además, los productores reales enfocan en sus manos la habilidad de tomar a sus amos por la garganta, saboteando la explotación del trabajo. Significa eliminar más bienes materiales de los caballeros, de lo contrario trabajaremos mal y no productivamente. Si desea mejorar el rendimiento, pague una prima por exceso de personal, un boleto, seiscientos metros cuadrados y algo más desde arriba. De lo contrario no vamos a trabajar en absoluto. Estos ya son soviéticos tardíos, cuando los que ahora están escupiendo sangre en el Donbass se han puesto los cascos. Dar más para comer (dinero, bienes materiales, solo dar y más). En otras palabras, la acumulación irracional (y completamente protestante) de riqueza en toneladas dio lugar a la misma ideología irracional de la lucha de clases: gastar toneladas de ganancias no en el crecimiento del capital fijo (las fábricas de cada ciudad), sino solo para comer (para gastar en refrigeradores, automóviles, alimentos y Otros "jeans y goma de mascar"). Obtenga una parte de las ganancias para usted mismo, pero al menos simplemente saque algo de la planta y déjelo en casa.

¿De dónde viene la gente como O. Egorov (y su nombre es legión)? Pero sólo desde la propia perestroika. Cuando se hizo posible, y cuando se hicieron. En el 30-s de la sonrisa bestial del bolchevismo, no se atrevieron a pronunciar una palabra. Además, tenían miedo de ir a trabajar. Pero en la perestroika se volvieron más audaces, comenzaron a "girar a la derecha", dar más para comer, el comunismo "no puede hacer frente". Y de repente, para ellos mismos sin acuerdo previo, descubrieron que la clase dominante soviética lo es todo. Generalmente - todo. Se acabo Apuntaron a los maestros y entraron en la sociedad del este, en la que los europeos y los estadounidenses han estado durante más de cien años, y otros no han salido de ella en absoluto. Y toda la historia posterior de la Federación Rusa es la historia de la orientalización de los rusos y de todos los demás pueblos de la ex URSS. Con impuestos, el Führer y su fraternidad "regional" en uniforme y sin él, el mercado y la guerra de clases de un tipo completamente oriental, donde su trabajo productivo no ha descansado en nadie con su planta (aunque lo posee, acaba de ir a trabajar).

Bueno, un poco sobre la nueva clase dominante (ya de tipo oriental) tanto dentro de la Federación Rusa como dentro de la misma Bielorrusia, sobre la que O. Egorov está molesto. Bueno, por supuesto, estamos invirtiendo dinero en el poder soviético, y ¿dónde “ganamos”? La filosofía típica de la perestroika que hacer dinero es alimentar. Con la ética protestante (cuando el capital no se puede comer) que no tiene nada en común. Pero, por otro lado, ¿dónde hay un solo bolchevique en Bielorrusia? Quién sabe cómo ganar dinero, y los bolcheviques podrían hacerlo muy bien, se ganaron la superpotencia muy industrial, si eso es así. Y el cosmos era "asequible" para ellos, y poder sobre el medio mundo y una cuarta parte de los científicos del mundo (esto es la cantidad de producto excedente que se gastaba en ellos), y la soberanía económica / política, y un poderoso ejército, y mucho más. E incluso llenar los estómagos de los propios productores, si se estableciera tal tarea. Es gracioso que esa tarea no se haya establecido (se haya establecido lo contrario), pero en términos de bienestar material, los ciudadanos rusos modernos de alguna manera no son muy buenos en comparación con los ciudadanos soviéticos. Pero la tarea no se estableció, este bienestar fue eliminado por los propios ciudadanos soviéticos en el curso de una continua guerra de clases. Y sí, muéstrame al menos un caballero que se encarga del bienestar material de los esclavos. Tal vez los romanos, o los europeos, o los sureños? De hecho, hay una tarea completamente diferente: producir más de lo que puede usar. Y cómo y sobre qué distribuir (para gastar en el espacio, el ejército o para aumentar la riqueza en toneladas), los caballeros lo resolverán.

Existe una opinión falsa de que en 90 hubo una transición a las relaciones capitalistas, que fue el capitalista el que se convirtió en la clase dominante, y así sucesivamente. Sólo se puede adivinar por qué sucede todo. Desde el punto de vista de la sociedad occidental, la Duma rusa es un reino de los desclasificados, al igual que el aparato del poder ejecutivo / judicial. Pero desde el punto de vista de la sociedad del este, todo se aclara. Y de acuerdo Sin embargo, algunas personas todavía pretenden que él "no entiende". Él "no entiende" por qué los capitalistas le piden humildemente a los maestros que adopten la ley que necesitan, "no entiende" por qué tienen que pagar por esto (si es que venden este servicio). "Él no entiende", por qué los caballeros pueden tomar e imponer sanciones a expensas de los capitalistas (por cierto, los propietarios de los medios de producción, si eso), lo que hace que estos últimos les pidan humildemente más mendicidad y suplicen que cancelen. "Él no entiende", y por qué la gente de repente se rebela contra las leyes, va a mítines, exige algo allí. Él es "incomprensible", pero ¿cómo es? Hay un millón de fábricas en el país, pero no hay nada que comer. Es por eso que las millones de ganancias con peniques son claras para él, pero las mismas millones de ganancias, solo en toneladas, con centavos y beneficios materiales, son "incomprensibles" para él. Aunque la misma medicina, la disponibilidad de viviendas y la educación "gratis" son increíblemente caras (en toneladas), la Federación Rusa moderna no puede permitirse tales desperdicios. Así es como se podrían haber construido más fábricas, y volverse aún más ricas, y tuve que construir medicina y educación “gratis”. Y todo esto sigue siendo "incomprensible". Pero ahora él "explicará todo" ...
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62 comentarios
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  1. vard
    vard 1 noviembre 2018 05: 45
    + 14
    Se respeta un intento de volver a contar dos volúmenes de capital en relación con la situación en Rusia en un pequeño artículo ... Crédito ...
    1. Olezhek
      Olezhek 1 noviembre 2018 07: 27
      0
      Intente volver a contar dos volúmenes de Capital en relación con la situación en Rusia en un pequeño artículo


      Esto es más fuerte que el "Fausto" de Goethe ...
    2. aybolyt678
      aybolyt678 1 noviembre 2018 18: 24
      +9
      Cita: Vard
      Se respeta un intento de volver a contar dos volúmenes de capital en relación con la situación en Rusia en un pequeño artículo ... Crédito ...

      Y yo diría cinismo. Hable sobre la experiencia única del país, su apogeo y su ocaso, el error de los ideólogos, las maquinaciones de espías ... El autor habría escrito más sobre el humanismo del Coliseo. El conocimiento del capital es superficial
      Cualquier sociedad se basa en un producto excedente.
      Esta economía se basa en un producto excedente, más precisamente en un valor excedente, que es el trabajo incorporado en una mercancía. La sociedad se basa en la ideología.
      Y el producto es el resultado del trabajo.
      en general, sí, simplemente no confunda el producto y el producto, qué producto es para intercambio. Después de todo, si un trabajador remacha las uñas, no podrá comerlas.
      El bolchevismo de 30 años es un período forzado, después de las revoluciones siempre hay un período de terror. Después de cualquier En la URSS, al menos en cuadrados, las cabezas no fueron cortadas.
      en general, el artículo no enseña nada y no ofrece nada. Solo denigra lo que se debe lavar por el contrario.
      1. ser6119
        ser6119 3 noviembre 2018 20: 51
        +1
        Es una pena que solo se pueda poner uno + recurso
        1. Gato kuzya
          Gato kuzya 6 noviembre 2018 08: 52
          -1
          El artículo traza una vieja canción escondida bajo una "salsa astuta" - nuevamente "pensamiento, pensamiento, pensamiento, pensamiento" - "malo", todo el "mal del" pensamiento "- y todo lo demás, junto con el" rey ", es bueno y" correcto ", como si solo tuvieras que mirar en un" ángulo "diferente. guiño
  2. lucul
    lucul 1 noviembre 2018 06: 17
    +7
    El artículo es una manipulación.))
    Se respeta un intento de volver a contar dos volúmenes de Capital en relación con la situación en Rusia en un pequeño artículo ...

    La capital de Marx fue escrita para socavar la aristocracia.
    De lo contrario, cómo explicar que Marx en su trabajo fundamental (Capital) consideró TODO, excepto intereses de préstamos y usura? )))
    Intenta encontrar información sobre ellos en Capital. )))
    1. Olezhek
      Olezhek 1 noviembre 2018 07: 24
      +2
      La capital de Marx fue escrita para socavar la aristocracia.


      ¿No es demasiado tarde? ¿En 1867 para empezar a "minarla" en los países más desarrollados de Europa?
    2. neri73-r
      neri73-r 1 noviembre 2018 09: 30
      +4
      Cita: lucul
      De lo contrario, ¿cómo se puede explicar que Marx, en su trabajo fundamental (Capital), consideró TODO excepto los intereses de préstamos y la usura? )))
      Intenta encontrar información sobre ellos en Capital. )))

      ¡Porque este trabajo fue ordenado por aquellos que estaban involucrados en intereses de préstamos y usura! wassat
    3. aybolyt678
      aybolyt678 1 noviembre 2018 18: 03
      +5
      Marx consideró los intereses de préstamos en Capital. "Este es un valor que sólo pasa temporalmente de su propietario a la posesión de un capitalista en funcionamiento, es decir, no recibe pago y no se vende, sólo se presta". Aquí es exactamente donde se describe la aparición y el desarrollo del capital financiero
    4. SHVEDskiy_stol
      SHVEDskiy_stol 2 noviembre 2018 22: 14
      +2
      Voy a decir mas Egorov leyó el artículo con placer como una buena declaración de su opinión. Que no esté de acuerdo con todos los puntos de su artículo, pero en general, fue escrito bien y de hecho. Y luego la histeria y la transición al individuo. Y trata de averiguar qué quiso decir el autor. Si pudieras poner un menos, pondrías un menos.
  3. parusnik
    parusnik 1 noviembre 2018 06: 32
    +7
    ... Recuerdo una imagen en la categoría de humor extranjero, de la revista Chayan (Escorpio), una revista humorística tártara publicada en la época soviética en dos idiomas, una habitación, dos viejos, él y ella, un gramófono sobre la mesa. Un anciano, leyendo algún tipo de aviso, dice a nuestro cónyuge, querido, el próximo mes pagaremos la última cuota del préstamo y este gramófono será nuestro ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 1 noviembre 2018 07: 12
      + 15
      Cita: parusnik
      ........ sobre la mesa un gramófono. Un anciano, leyendo algún tipo de aviso, le dice a su cónyuge, aquí querido, el próximo mes pagaremos la última cuota del préstamo y este gramófono será nuestro ...

      ¡Ah, y tus viejos tuvieron suerte! ¡Sobrevivió! ¡Y no podías vivir! ¿O tiene suerte este banco?
      Bajo los bolcheviques había aldeas, pueblos, pequeñas ciudades y el transporte los alcanzó. Y ahora, muchos asentamientos ya no están allí y no hay transporte, las escuelas están cerrando, incluso los que están por varios puntos son televisores recientes. Destrucción y nadie se molestó en monitorear la escuela antes y ahorrar. ¿Por qué los aldeanos necesitan una escuela? Ni el desarrollo posterior, ni la educación, ni la medicina para la población se volvieron completamente desinteresados. Bajo la URSS lo fue. Después de todo, incluso no hay palabras sobre la creación de condiciones en el campo; los niños no son interesantes.
      1. antivirus
        antivirus 1 noviembre 2018 12: 29
        +2
        g para muchos que no me quedan claros:
        En los Estados Unidos, hace 10 años, los gigantes automotrices se declararon en bancarrota y surgieron 2 toneladas de carga, se necesitan camionetas para transportar a los constructores y todo el parásito, con una precisión de 8 kg, incluido un compresor - PISTOLAS DE AIRE - Clavos para vestir.
        A principios de los años 90, vimos el desarrollo de una nueva producción y conversión, estas pistolas neumáticas no se atrevieron, no hay mercado ni demanda de trabajo de alta velocidad y es costoso para los trabajadores de la construcción campesina.

        Hasta ahora, no han llegado a esta etapa con aire comprimido y un compresor.
        Quizás los capitalistas algo crecerá antes de las armas de aire. hasta que encontraron a los tayikos, nuestro tiempo aún no ha llegado.

        El nivel de desarrollo de las fuerzas productivas y las relaciones de producción es
  4. apro
    apro 1 noviembre 2018 07: 05
    + 20
    Sí ... ayer leí las lágrimas ... hoy es aún peor ...
    Saltan alrededor de las ganancias. Capital. Los bolcheviques fueron registrados como protestantes sin alma.
    El proyecto de la civilización soviética no preveía ganancias. Y la satisfacción de los requisitos urgentes de los ciudadanos en el momento basado en las capacidades de la naturaleza y la economía. Y con el desarrollo de la ciencia y la economía, las posibilidades aumentaron.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 1 noviembre 2018 15: 08
      +6
      Cita: apro
      Sí ... ayer leí lágrimas ... hoy es aún peor ... los bolcheviques fueron registrados como protestantes sin alma ..........
      ¡MISMO EN CHOQUE! ...... Pensamiento, pensamiento, pensamiento, este pensamiento del autor sorprendido por su novedad. ....
      Entonces es como, entonces ---- ¿Bolcheviques, protestantes, medios, como en el extranjero? Y luego en los 90, ¿qué significa que los protestantes locales derrotaron? Parece que todos deberían ser felices? ¡Y nadie, excepto el autor, lo adivinó!
      1. aybolyt678
        aybolyt678 1 noviembre 2018 18: 28
        + 10
        Cita: Reptiloid
        ¡MISMO EN CHOQUE! ...... Pensamiento, pensamiento, pensamiento, este pensamiento del autor sorprendido por su novedad. ....

        El artículo es un virus de información típico. La tarea es nublar el cerebro, ennegrecer el pasado. Y fue hermoso ... Lo recuerdo. pero ... Hollywood derrotó a la gente perezosa del Buró del Partido
        1. Reptiloide
          Reptiloide 2 noviembre 2018 03: 02
          +1
          Cita: aybolyt678
          ...... el artículo es un virus de información típico. .....
          Varios virus de la información son cada vez más.
  5. stalki
    stalki 1 noviembre 2018 07: 11
    -2
    Otra charla ociosa, es necesario trabajar, trabajar y trabajar. No sueñes con quejarse y morir de hambre, sino que cuida a tu familia de lo que te rodea. Usted ve, no corrija la justicia a su propio nivel. Como puedas, pero arréglalo. Un hombre es rojo en los hechos, no en las palabras. En lugar de gritar en los mítines sobre la injusticia, es mejor hacer todo de acuerdo con su honor personal, si todos hacen esto, piensen por sí mismos.
    1. Semen1972
      Semen1972 1 noviembre 2018 16: 19
      +3
      Cita: stalki
      Usted ve, no corrija la justicia a su propio nivel. ¿Cómo puedes, pero arreglarlo?

      Las pensiones, los salarios y los precios no son justos. Por favor corrija a su nivel.
    2. Keyser Soze
      Keyser Soze 1 noviembre 2018 20: 00
      +1
      Otra charla ociosa, es necesario trabajar, trabajar y trabajar. No sueñes con quejarse y morir de hambre, sino que cuida a tu familia de lo que te rodea.


      Es precisamente en esto donde reside una de las esencias básicas de la ética protestante, que está en el corazón del éxito de la sociedad anglosajona moderna. Referencia - Max Weber, "La ética protestante y el espíritu del capitalismo", 1905 (creo).
  6. Olezhek
    Olezhek 1 noviembre 2018 07: 46
    +6
    Y el propio O. Yegorov, en mi opinión, no pertenece a la clase dominante moderna, simplemente está vinculado a ellos.


    ... Sociedad de finales de los 80 "Memory" suena el teléfono
    - hola
    -Estoy escuchando
    -¿Es p'avda que los ev'ei p'ed 'a Rusia?
    - ¡Cierto, verdad! Usted bozal ....! ******!
    - Bueno, ¿por qué eres tan k'ichite? ¡Solo quería saber dónde puedo conseguir mi parte!
    1. Altona
      Altona 1 noviembre 2018 08: 32
      +9
      Cita: Olezhek
      - hola

      --------------------
      ¿Y por qué los gigantes industriales realmente te lastimaron tanto que has pospuesto un artículo completo? En el mismo lugar, los gigantes de la industria deben considerarse junto con otros factores: una mayor capacidad de defensa, las necesidades de la industria extractiva y una gran cantidad de otros.
  7. lucul
    lucul 1 noviembre 2018 07: 55
    +3
    Cita: Olezhek
    Y el propio O. Yegorov, en mi opinión, no pertenece a la clase dominante moderna, simplemente está vinculado a ellos.


    ... Sociedad de finales de los 80 "Memory" suena el teléfono
    - hola
    -Estoy escuchando
    -¿Es p'avda que los ev'ei p'ed 'a Rusia?
    - ¡Cierto, verdad! Usted bozal ....! ******!
    - Bueno, ¿por qué eres tan k'ichite? ¡Solo quería saber dónde puedo conseguir mi parte!

    Risas con risas ... bueno ... con pieles.
    El ex director de NATIVE (1996-2006) Zvi Magen escribió un libro en el que declaró que "Zvi declaró claramente que todo el movimiento judío en la Unión estaba bajo control y en contacto con Occidente".
    Más
    https://m.aftershock.news/?q=node/685204&page=1
    1. Olezhek
      Olezhek 1 noviembre 2018 08: 19
      +7
      Zvi declaró inequívocamente que todo el movimiento judío en la Unión estaba bajo control y en contacto con Occidente ".


      Hay poco inesperado. Es bastante natural. solicita
      y querias chito?
    2. neri73-r
      neri73-r 1 noviembre 2018 09: 35
      +7
      Cita: lucul
      Cita: Olezhek
      Y el propio O. Yegorov, en mi opinión, no pertenece a la clase dominante moderna, simplemente está vinculado a ellos.


      ... Sociedad de finales de los 80 "Memory" suena el teléfono
      - hola
      -Estoy escuchando
      -¿Es p'avda que los ev'ei p'ed 'a Rusia?
      - ¡Cierto, verdad! Usted bozal ....! ******!
      - Bueno, ¿por qué eres tan k'ichite? ¡Solo quería saber dónde puedo conseguir mi parte!

      Risas con risas ... bueno ... con pieles.
      El ex director de NATIVE (1996-2006) Zvi Magen escribió un libro en el que declaró que "Zvi declaró claramente que todo el movimiento judío en la Unión estaba bajo control y en contacto con Occidente".
      Más
      https://m.aftershock.news/?q=node/685204&page=1

      Por supuesto, después de la muerte del IVS, se descalificaron, él es probablemente el único en el mundo que obligó a los elegidos a trabajar por el bien del país donde viven. hi Por lo cual lo odian y hacen todo lo posible por denigrar.
  8. lucul
    lucul 1 noviembre 2018 07: 57
    +3
    Cita: Olezhek
    La capital de Marx fue escrita para socavar la aristocracia.


    ¿No es demasiado tarde? ¿En 1867 para empezar a "minarla" en los países más desarrollados de Europa?

    La aristocracia casi desapareció después de la Primera Guerra Mundial (1914) (por la cual fue desatada).
    1. Olezhek
      Olezhek 1 noviembre 2018 08: 20
      +3
      La aristocracia casi desapareció después de la Primera Guerra Mundial (1914) (para esto fue desatada).


      Hay otros métodos para freír los huevos, excepto para quemar toda la casa.
      No solo por eso. Y no tanto.
  9. Altona
    Altona 1 noviembre 2018 08: 30
    + 10
    No quiero comentar sobre otro texto con una redacción cínica. Una cosa se puede decir que después del gobierno de Putin, comparable al de Brezhnev en el tiempo y de hecho, nuevamente nos encontramos con la "perestroika-2.0" y los lemas son casi los mismos: "regreso a las normas socialistas", "se da democracia socialista en lugar de democracia burguesa", "abajo con exportación de capital, es necesario invertir desde el país ".
    PD Y, por cierto, ni un solo gobierno ha devuelto aún a los rusos y a algunos pueblos indígenas de Rusia sus derechos, han estado en un estado oprimido desde los tiempos de la URSS tardía, permitiendo que minorías de cualquier tipo se vuelvan insolentes y utilicen el "perdón" ruso.
    1. Andrey vov
      Andrey vov 1 noviembre 2018 10: 06
      -4
      ¿Y puedes leer más, quién personalmente te oprime personalmente?
      1. Semen1972
        Semen1972 1 noviembre 2018 16: 18
        0
        Cita: Andrey VOV
        ¿Y puedes leer más, quién personalmente te oprime personalmente?

        Kiselev con Solovyov ... y esto ... Obama y Trump ... están en el ascensor todos los días, ¡los nazis no han terminado!
        1. Altona
          Altona 1 noviembre 2018 20: 53
          +4
          Cita: Semen1972
          Kiselev con Solovyov ... y esto ... Obama y Trump ... están en el ascensor todos los días, ¡los nazis no han terminado!

          ------------------------
          No tenemos ascensores ... Tenemos edificios de 9 pisos con solo 4 en la ciudad ... Y los nazis cavaron en Rusia Unida, aunque no los ves.
          1. Semen1972
            Semen1972 2 noviembre 2018 09: 20
            -3
            Cita: Altona
            Y los fascistas en nuestro país en Rusia Unida se han atrincherado, aunque no los veas.

            Entonces nos señalas a ellos. ¿O prefieres no hacer nada, no decir nada mientras tu país está en peligro? ¿Por qué eres mejor que la quinta columna entonces?
      2. Altona
        Altona 1 noviembre 2018 20: 52
        +4
        Cita: Andrey VOV
        ¿Y puedes leer más, quién personalmente te oprime personalmente?

        ----------------------
        ¿Yo? Hace 30 años, trabajamos 5 plantas en 3 turnos: 3000, 2000, 1000, 500 y 200 personas, colectivos más ferrocarriles con un depósito, más organizaciones de construcción y caravanas, más 3 granjas colectivas cultivaron el notorio centeno 11ct / ha. Ahora 10-15% de esto permanece, en los campos de malezas, no tenemos petróleo de la palabra en absoluto. ¿Como vives? ¿No para mí personalmente, sino para toda la región del Volga, desde Kostroma hasta Astrakhan?
        1. Sanichsan
          Sanichsan 2 noviembre 2018 17: 52
          -2
          Cita: Altona
          ¿Yo? Hace 30 años, operábamos 5 plantas en 3 turnos.

          ¡suntuosamente! y antes de eso, que tenias? antes de construir 5 fábricas y 3 granjas colectivas? malezas en campos sin petróleo? ¿Correcto?
          es decir, alguien construyó estas plantas, les proporcionó pedidos y organizó la comercialización de productos. ¿Entonces?
          los que lo hicieron todos los lugareños? ¿justo cuando te sentabas y esperabas a que alguien viniera y comenzara a construir granjas y fábricas colectivas? Probablemente no.
          ¿qué le impide ir a donde se están construyendo las plantas, bueno, ya que usted no decide dónde se construirá la planta? ¿Qué impide organizar una granja y cultivar centeno de primer nivel?
    2. aybolyt678
      aybolyt678 1 noviembre 2018 18: 34
      +5
      Cita: Altona
      No quiero comentar sobre el próximo texto con formulaciones cínicas.

      muy correcto. Me gustaría decir que incluso Albert Einstein, en 1949, escribió un artículo "¿Por qué el socialismo?" donde esbozó claramente qué socialismo es mejor. ¡¡Entonces Einstein !! amarrar y aquí el sabio, gachas mezcladas con compota.
      1. dauria
        dauria 2 noviembre 2018 01: 33
        -1
        ¡Entonces Einstein!


        "Es, por supuesto, el héroe de Alejandro el Grande, pero ¿por qué romper sillas?"
        Incluso en física, Einstein se equivocaba más de lo que tenía razón. Al menos su rechazo a la mecánica cuántica. Y ya en sociología ... también he pensado en algo. Socialismo, socialismo. ¿Qué aspecto tiene? Imagínense: la etapa más alta y última del capitalismo, el mismo monopolio. Dejemos que un burgués se apodere de todo: fábricas, periódicos, vapores, su poder, su corte, la policía-ejército, la tierra, bueno, todo es suyo. Hay una población sin propiedad (bueno, cobardes, un reloj está permitido, pero solo hay un apartamento y no más. Y aun así, de por vida, no se puede heredar ni regalar). Y este burgués, bueno, tan justo, él personalmente no necesita nada, que repartió todo lo que adquirió entre los trabajadores, cuidó su imperio, lo custodió. ¿Has presentado? ¿Y en qué se diferencia este capitalismo monopolista del socialismo de la URSS? Y tú eres "Einstein, Einstein". Y no supo cómo donar, vender, legar su propiedad "pública" (y no debería haber otra) bajo el socialismo.
  10. Les
    Les 1 noviembre 2018 08: 30
    +5
    ¿Y qué hay de la posibilidad de mejorar la industria soviética? Y luego
    Me gustaría comentar el artículo sobre las "fábricas perdidas" de Oleg Yegorov.
    Pero al final todo se redujo a blablabla y discusión de la personalidad de Egorov. Más y romanos arrastrados.
    1. Smirnov Mikhail
      2 noviembre 2018 14: 19
      0
      Bueno, como si el artículo de O. Yegorov tampoco fuera particularmente sobre la industria soviética. Y, en segundo lugar, la modernización de la industria soviética es una frase simplificada. Hay un reequipamiento de los medios de producción, y hay una revisión importante, hay productividad laboral, hay costos de producción, hay una nomenclatura de lanzamiento, y así sucesivamente, y ya son cosas diferentes, aunque todo esto podría llamarse modernización. Además, la necesidad de modernizar la industria soviética también necesita ser probada.
      1. EvilLion
        EvilLion 3 noviembre 2018 00: 01
        +2
        Cuando las plantas se vuelven a equipar y modernizar, y no hay nada en los estantes, entonces a una persona no le importa nada lo que está allí y cómo, de manera profunda y sincera. Debido a que o bien se reequipó incorrectamente, o el producto se fusiona con el inodoro. De hecho, la modernización de la producción - en lugar de una máquina para poner otra, pero más eficiente. Por el nivel de la organización de suministrar a la población todo lo necesario, esto está muy lejos de serlo.
  11. Larum
    Larum 1 noviembre 2018 09: 24
    +2
    Simplemente hay varios tipos de capitalismo.
    Tenemos uno de estado.
    Cuando los funcionarios = capitalistas oligarcas.
    Después de todo, Chubais también dirige la estructura estatal.
    Y un titular de abrigo de piel.
    Y el ex canciller de Alemania.
    Etc. etc.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 1 noviembre 2018 18: 36
      +6
      Cita: Larum
      Tenemos uno de estado.

      Tenemos neocolonialismo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Semen1972
        Semen1972 2 noviembre 2018 10: 02
        -3
        Cita: aybolyt678
        tenemos neocolonialismo

        No hay signos de neocolonialismo.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 4 noviembre 2018 23: 04
          +1
          Cita: Semen1972
          No hay signos de neocolonialismo.

          Si hay una medalla estadounidense para la victoria en la Guerra Fría, entonces hay dividendos para la victoria, y este es un mercado previamente inaccesible para el dinero mundial
      3. EvilLion
        EvilLion 3 noviembre 2018 00: 02
        0
        Dado que Rusia es el único estado independiente en la Tierra, a los que Estados Unidos no puede ordenar, ni siquiera es gracioso.
        1. pagina
          pagina 3 noviembre 2018 12: 28
          0
          ¡Pero lo están intentando muy duro! am
  12. la paternidad
    la paternidad 1 noviembre 2018 11: 35
    +5
    Por todas partes en las ramas siembro un pensamiento y lo tiro aquí: ¿cuál es el significado de nuestra era? En mi opinión, los intereses monstruosos y cada vez más divergentes del capital industrial (incluida la superestructura informativa, cultural) y el capital financiero. Este último, cuando Frankenstein escapó de su creador y amenaza con destruirlo.
    No por malicia o por daño, solo la lógica del capital financiero independiente no es de ninguna manera "la sangre de la economía" como les gusta decir a nuestras luminarias económicas, es decir, no al servicio de un organismo multicelular complejo, además, que posee sentimientos y alma. Su lógica es puramente matemática del mal: la concentración de todo el dinero mundial en una mano (idealmente). Es decir, uno tiene todo, todos no tienen nada.
    Y la destrucción de la humanidad como tal es una herramienta completamente aceptable para lograr este "gran objetivo".
    Y parece que la humanidad no ha caminado en este círculo durante el primer milenio, de ahí la estricta prohibición de la usura en todas las religiones del mundo. Lo cual, sin embargo, es superado repetidamente por las élites. Entonces, los judíos no están permitidos, sino solo en relación con los suyos. Los extraterrestres pueden ser calentados. En el cristianismo, al principio, en aras de asegurar las Cruzadas (¡ciertamente un acto amistoso!) Permitieron algunas estructuras transnacionales, órdenes de caballeros, pero cuando el capital financiero carecía incluso de esto, la Reforma tuvo lugar, donde las sociedades protestantes se hicieron posibles, y los católicos, simplemente escupiendo principios simplemente estaban en este negocio (digamos en forma de ciudades-repúblicas del norte de Italia). ¡Y la venta de indulgencias lo vale! Intercambio directo de principios para pura raza!
    Entonces, toda la revolución científica y tecnológica y la revolución de la información simplemente aceleraron rápidamente la concentración de capital en el mundo. Por otra parte, puramente financiera y tecnología de la información. Bitcoins: ¡este no es el límite de la transición directa de la electricidad y el tiempo al dinero! Y el colapso de la economía industrial de los EE. UU., Que Trump está tratando de posponer frenéticamente, será durante nuestra vida.
    Alternativa: solo si eliminas a todos los banqueros del mundo y restableces su capital. De lo contrario, nos restablecerán a todos, en el camino, por supuesto, comiéndonos unos a otros.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 1 noviembre 2018 18: 40
      0
      Cita: la paternidad
      Por todas partes en las ramas siembro un pensamiento y lo tiro aquí: ¿cuál es el significado de nuestra era?

      El significado de la era es que estamos desarrollando la tecnología del petróleo a pasos agigantados. El petróleo se acabará y volveremos a estar en abrigos de piel, que sobrevivirán, por supuesto.
      el siguiente significado es, por supuesto, ¿qué es más importante: individualismo o socialismo?
      y lo ultimo es el desarrollo? en aumentar el consumo de lujo? o en educar a una persona en autoestima por el bien social?
    2. Semen1972
      Semen1972 2 noviembre 2018 10: 04
      -2
      Cita: la paternidad
      y, en mi opinión, los intereses monstruosos y cada vez más divergentes del capital industrial (incluida la superestructura informativa, cultural) y el capital financiero.

      Pero cuáles son los intereses del capital industrial, por ejemplo, Severstal y Alfabank han divergido. Y allí y allá hay un interés: ganar dinero. Y tú ... ¿Eres un representante de una gran empresa o un empleado del banco ... o un pensionista desde el interior, 24 horas viendo Solovyov? ¿Quién es usted como experto?
      1. la paternidad
        la paternidad 2 noviembre 2018 11: 51
        +1
        En primer lugar, en estos procesos, tanto Severstal como Alfabank son bagatelas barrigones y tienen poca influencia en nada. En segundo lugar, y es obvio que para Severstal, ganar dinero es solo uno de los procesos, que también incluye la minería, la producción en sí, el transporte y la logística, y mucho más. Alfabank tiene el deseo de obtener dinero con perturbaciones mínimas (como casi cualquier otra comercial), incluidos los bancos se están deshaciendo rápidamente de un proceso de "no producción" como la misma logística y transporte de dinero, e incluso documentos en papel, y además , del personal vivo de los empleados bancarios, pasando cada vez más a lo virtual.
        Les digo cosas que se encuentran en la superficie, todo es más complicado y confuso durante mucho tiempo, lo mismo todo tipo de derivados o seguro de seguro: esto es en gran medida en lo que consiste el PIB estadounidense.
        Quién soy y qué estoy mirando - Responderé con una cita de "Brother-2":
        "¿Realmente se están preguntando cómo estoy?"
        - "No, así. Es todo así, excepto el dinero".
      2. aybolyt678
        aybolyt678 4 noviembre 2018 23: 10
        0
        Cita: Semen1972
        Pero cuáles son los intereses del capital industrial, por ejemplo, Severstal y Alfabank han divergido.

        Alfabank es un representante del capital financiero y no industrial. Tienen muchas diferencias, una de las cuales es que incluso con una rentabilidad muy baja, el capital industrial tiene un enorme efecto animado.
    3. pagina
      pagina 3 noviembre 2018 12: 38
      0
      De lo contrario, nos restablecerán a todos, en el camino, por supuesto, comiéndonos unos a otros.
      llanto Todo va a esto.
  13. Mih1974
    Mih1974 1 noviembre 2018 15: 35
    +5
    Al principio quería jurarle al Autor sobre el tema "el sindicato era esencialmente una Corporación que no ganaba dinero virtual, sino materiales reales en forma de fábricas, periódicos, barcos de vapor, desarrollo y puesta en marcha de depósitos", pero después de leer hasta el final quiero escribir algo más.
    Occidente, en su búsqueda del dinero, que esencialmente dejaron de ser un objeto real, ha llegado al punto de que ellos mismos están privados de la producción real de activos materiales. negativas engañar ... Mientras que fueron la URSS y los "bolcheviques" con su "economía equivocada" los que aumentaron el potencial para la producción de valores materiales. Esto también incluye las "guerras de la URSS" mediante las cuales allanó el camino para los recursos mundiales (figurado). La caída de la URSS - no estaba "materialmente justificada", el déficit aún memorable - fue artificial y completamente injustificada. Nivel de producción mundial actual cx. en Rusia muestra perfectamente que no había justificación para la deficiencia de ningún producto producido en el territorio de Rusia: carne, pescado, cereales, pan, verduras, manzanas, peras, diversas bayas. Como para muchos otros componentes de la "riqueza personal" de la URSS y ahora Rusia ha pleno potencial de autosuficiencia de la "riqueza".
    La URSS no colapsó económicamente, pero debido a la degradación del material humano en el Gobierno, mientras que Occidente se degrada y definitivamente pierde al Este en la persona de China, es económicamente que el propio Occidente se deshizo de la producción de activos materiales por dinero virtual (que puede reiniciarse en cualquier momento o depreciar).
    1. pagina
      pagina 3 noviembre 2018 12: 41
      0
      Definitivamente así !!!
  14. Semen1972
    Semen1972 1 noviembre 2018 16: 17
    +2
    A quien el artículo le pareció una "rutina" salvaje, divorciada de la realidad de un filósofo jubilado - como él)))
    Resultó que el autor estaba obligando a alguien a trabajar. Bueno, el autor le presenta a Occidente algo distante, de libros sobre monstruos. Está claro de inmediato que el autor, además de su pueblo, no ha estado en ningún lado. Quien considere que el autor es un profeta y analista brillante, dame un signo negativo (me pregunto si hay alguno)))
    1. VIK1711
      VIK1711 1 noviembre 2018 18: 14
      +2
      ¡No estoy de acuerdo con el autor en todo!
      Pero no vi a Occidente ni blanco ni esponjoso ...
      ¿Has visto el pueblo tú mismo, excepto en las fotos? ¿O emite "Regreso al pueblo"?
      Tuve la oportunidad de trabajar tanto en el pueblo como en la ciudad. ¡Solo bajo la URSS no había la desesperanza de la Federación Rusa de hoy! No hubo amargura general. Sí, no maldecía tanto al volante, ¡incluso cuando la guadaña ósea se perdió detrás de una pequeña! Y ahora me estoy desmoronando en las situaciones más inofensivas, bueno, ¡estaría solo! ¡Se ha convertido en un fenómeno de masas!
      TODOS los países vecinos lograron tomar de la URSS todo lo que consideraban útil para sí mismos.
      No todo esto es bueno para la gente: Daimler-Benz, etc. le hemos enseñado que puede ganar más en repuestos que en la fabricación de automóviles.
      China entendió que los altos funcionarios deben ser fusilados para no enterrarse.
      ...
      ...
      Hay muchos ejemplos, solo que hay pocas personas competentes en el poder en la Federación de Rusia, que deberían llamarse "personas que han violado las leyes de servir a la Patria". Naturalmente, no tengo evidencia, pero sus acciones muestran trabajo en:
      1. Servicios especiales extranjeros
      2. Organizaciones financieras extranjeras
      3. Grupos del crimen organizado extranjero (Rothschild, Rockefeller, Morgan, etc.)
      4. Servicios especiales nacionales a cargo de este tipo de actividades.
      Bueno, nuestros funcionarios no pueden retirar dinero del país tan fácilmente y atacar con tanta precisión la economía rusa sin un plan general (o varios planes de diferentes grupos) y quedar impunes.
      Lo principal es señalar correctamente, en voz alta, constantemente a los enemigos de la Federación Rusa: Ucrania, terroristas de varios grupos, trabajadores sin escrúpulos en plantas de misiles, etc. etc.
      1. Semen1972
        Semen1972 2 noviembre 2018 10: 06
        -4
        Cita: VIK1711
        No hubo amargura general

        ¿Sobre quien? ¿Y por qué? ¿No puedes responder tú mismo esta pregunta básica? ¿Para ti, este es un misterio sin resolver?
      2. EvilLion
        EvilLion 2 noviembre 2018 23: 58
        0
        Ahí es cuando habrá evidencia, luego la culpa. Y no culpes a la sociedad por su psicosis.
  15. miguel3
    miguel3 2 noviembre 2018 09: 47
    +1
    Una vez más, le sucedió otra desgracia a la intelectualidad rusa. A ella le pasa a menudo, y siempre a la muerte. En resumen, estas personas, después de mucho esfuerzo, aprendieron la frase "ética protestante". Por supuesto, lo que es, no lo han aprendido. La intelectualidad rusa nunca se ha elevado a este nivel; el significado de otro término nunca les resulta claro. ¡Pero el término en sí!
    El autor desconoce por completo lo que es la ética protestante. Como, sin embargo, no es consciente de nada sobre eso de lo que argumenta. Pero, como cualquier intelectual, indestructiblemente confiado en que la gente (especialmente la rusa) en su totalidad (excepto él, el radiante) consiste en individuos con discapacidades mentales que pueden ser empujados y controlados como una manada. Y esta gente miserable nunca entiende nada, todo está pregonando ... es una pena que él, el intelectual más brillante del genio, no esté permitido por alguna razón antes de las palancas. ¡Y entonces él lo echaría de menos!
    Ugh Para discutir sobre otras orientalizaciones, el autor se dedicaría a una degeneración mucho más cercana a él. Bueno, allí el curso de noveno grado, por ejemplo, dominaría ...
    1. EvilLion
      EvilLion 2 noviembre 2018 23: 57
      +1
      que puede ser empujado y controlado como una manada


      Observación muy verdadera, especialmente a la luz de sus pasajes sobre el hecho de que una persona no puede ser obligada a producir más de lo que consume sin violencia.
  16. EvilLion
    EvilLion 2 noviembre 2018 23: 55
    +2
    Autor, ni siquiera te encontrarías con los bolcheviques, monopolizaban algo allí. Un prod. Por cierto, las cooperativas también son granjas colectivas, y son las granjas colectivas dentro de sí mismas las que distribuyen la remuneración a los participantes por su trabajo, ¿sabían que resultó que su producto estaba monopolizado?

    ¿Al mismo tiempo que el señor feudal no fue monopolizado en absoluto? ¿Ir al bosque por las bayas? Bueno, inténtalo sin permiso.

    En resumen, la diarrea verbal no está clara por qué referirse a un artículo adecuado que plantea las preguntas correctas.

    ¡Vergüenza en la jungla!
  17. Nordural
    Nordural 7 noviembre 2018 23: 32
    0
    Zigzag, pero el vector es correcto.
  18. wooja
    wooja 8 noviembre 2018 10: 56
    +1
    Sin embargo …. la pepita ..., sin embargo, todo es tan complicado: se confundió, capital y ética, elementos desclasados ​​..., Roma y feudalismo ..., Orientación de orientación, sin palabras ...