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Rusia y China participarán en el desarrollo conjunto de motores de cohetes

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Rusia y China participarán en el desarrollo conjunto de prometedores motores de cohetes con hidrógeno y metano. El protocolo correspondiente fue firmado entre la empresa rusa de construcción de motores NPO Energomash y la Corporación Espacial China de Ciencia y Tecnología, según el sitio web de Roscosmos.


Rusia y China participarán en el desarrollo conjunto de motores de cohetes


La firma del protocolo se realizó en el marco del Salón Aeronáutico Internacional del Air Show China 2018. Por parte de Rusia, el protocolo fue firmado por Igor Arbuzov, Director General de NPO Energomash, por parte de China, por el Presidente de la Sexta Academia de la Corporación Espacial China de Ciencia y Tecnología, Liu Zhizhan. Como explicó Roscosmos, Rusia y China planean cooperar en el desarrollo de motores de cohetes líquidos para componentes de oxígeno-keroseno, oxígeno-hidrógeno y oxígeno-metano.

Anteriormente, Roscosmos y la Administración Nacional del Espacio de China firmaron varios protocolos que contemplan una serie de proyectos conjuntos en exploración espacial, en particular, un estudio conjunto de la Luna y el espacio profundo, el monitoreo de la Tierra y la navegación por satélite, entre otros. La firma se realizó en la reunión 19 de la subcomisión de cooperación espacial de la Comisión ruso-china, que tuvo lugar en septiembre 28 en Beijing.
Fotos utilizadas:
https://ru.depositphotos.com/
92 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 8 noviembre 2018 14: 01
    + 31
    Bueno, ¿qué nos dará? Está claro con China que se harán cargo de la tecnología y la experiencia ... Luego comenzarán a vender a todo el mundo, incluso a nosotros, lo que alguna vez pudimos hacer ... En general, China juega con un objetivo y el nuestro se traga ... El último, donde todavía fuerte, gracias a la escuela y la ciencia soviéticas, estamos listos para darlo, según tengo entendido. La cooperación sería normal, lo hacemos, pero ellos compran y financian el desarrollo.
    1. vkl.47
      vkl.47 8 noviembre 2018 14: 07
      +7
      Y nosotros solos simplemente no haremos grandes proyectos espaciales. No hay gente como Korolev. Gente que se ha entusiasmado con el espacio.
      1. sir_obs
        sir_obs 8 noviembre 2018 15: 08
        + 21
        Como Korolev es, simplemente hay más como Kudoin y Nabiulina que dicen que no hay dinero para eso.
      2. Venik
        Venik 8 noviembre 2018 16: 17
        0
        Cita: vkl.47
        Y nosotros solos no haremos grandes proyectos espaciales.no como KorolevLa gente que vagaba por el cosmos.

        =======
        Y sin embargo ... No DINERO para implementar proyectos grandiosos !!!
      3. mojohed2012
        mojohed2012 8 noviembre 2018 22: 35
        +2
        No hay quienes se pararon en los orígenes y la energía loca, alentando al país, impulsando realmente el progreso en tecnología. Y ahora se está acabando los viejos diseños. Nada fundamentalmente nuevo es creado, solo modernizado. En particular, ¿dónde está al menos un prototipo de un avión cohete espiral o mejor? o dvukhsrednogo aviones de gran altitud? En teoría y en los medios, los bocetos de una computadora están cortados y no estamos esperando el metal.
    2. Voyager
      Voyager 8 noviembre 2018 14: 08
      +7
      Cita: Svarog
      Bueno, ¿qué nos dará?

      Financiación. Tu gorra hi
      1. Svarog
        Svarog 8 noviembre 2018 14: 15
        + 15
        Cita: Voyager
        Cita: Svarog
        Bueno, ¿qué nos dará?

        Financiación. Tu gorra hi

        ¿Y por qué necesitamos ese financiamiento, cuyos beneficios utilizará China? ¿Y por qué no podemos encontrar dinero para este proyecto por nuestra cuenta? Por qué, la URSS podría, mientras alimenta a todo el mundo, distribuir viviendas gratuitas a sus ciudadanos, que contengan un enorme ejército, etc. Y la Rusia actual no puede, a pesar del hecho de que el estado prácticamente ha incumplido todas las obligaciones sociales y se ha impuesto a sí mismo
        No puedo ayudar a mis ciudadanos ... ¿Dónde está el dinero Zin?
        1. Muvka
          Muvka 8 noviembre 2018 14: 20
          -16
          ¿Aceptas vender tu auto, teléfono, computadora y vivir sin todo esto? Y caminar en gris o gris. Porque Una marca de ropa. En la URSS, la gente esencialmente solo tenía comida. No hay beneficios de la civilización. Todo el dinero fue a lo que llamaste.
          1. Svarog
            Svarog 8 noviembre 2018 14: 28
            + 18
            Cita: Muvka
            Y acepta vender su automóvil, teléfono, computadora y vivir sin todo

            ¿Y qué producimos de lo anterior?
            Cita: Muvka
            En la URSS, la gente esencialmente solo tenía comida. No hay beneficios de la civilización. Todo el dinero fue a lo que llamaste.

            Completa tontería! ¿Viviste incluso bajo la URSS? El bien de la civilización, ¿qué quieres decir con ellos?
            1. Muvka
              Muvka 8 noviembre 2018 14: 49
              0
              No vivía conscientemente, pero mis padres vivían. Aunque su padre habla muy halagador sobre esos tiempos, él mismo dice que no había nada. Miran películas antiguas filmadas en la República Checa o en los estados bálticos y todo el tiempo dicen que no tenían todo lo que había allí. Se preguntan de dónde vino todo en esos días. No estoy hablando de Colombo. Compara lo que tenían y lo que nosotros teníamos.
              1. Hipatio
                Hipatio 8 noviembre 2018 14: 58
                +3
                Compara lo que tenían y lo que nosotros teníamos.
                Según esta lógica, el emperador ruso era un pícaro completo riendo Sin televisión, sin teléfono celular ...
                1. Muvka
                  Muvka 8 noviembre 2018 15: 01
                  +3
                  La comparación es en un período de tiempo.
                  1. Hipatio
                    Hipatio 8 noviembre 2018 15: 03
                    +5
                    Oh, jugando. Muchos a menudo confunden el progreso con la riqueza.
              2. Svarog
                Svarog 8 noviembre 2018 15: 04
                +5
                Cita: Muvka
                No vivía conscientemente, pero mis padres vivían.

                Esto es notable
                Cita: Muvka
                padre es muy halagador sobre esos tiempos

                Y no se te ocurrió por qué tanta contradicción, por un lado, tu padre se halagó con respecto a la URSS, por otro no había nada ... Preguntas por qué los mismos recuerdos son halagadores ...
                1. Muvka
                  Muvka 8 noviembre 2018 15: 12
                  0
                  Porque era juventud. Ahora algunas personas recuerdan los años 90 como tiempos agradables.
            2. Vadim237
              Vadim237 8 noviembre 2018 16: 46
              -2
              Ya producimos todo, incluidas las marcas extranjeras, ya que su producción en Rusia, además, incluso exportamos estos productos al extranjero.
          2. Mih1974
            Mih1974 8 noviembre 2018 14: 30
            +6
            Escuche a Khazin, Satanvsky, Delyagin = en el presupuesto de Rusia 9, ¡NUEVE trillones de rublos en lastre! El presupuesto incluyó un precio del petróleo de 40 dólares, TODOS los anteriores se seleccionan inmediatamente en el presupuesto, ¡y ahora multiplican estas cifras y la exportación de petróleo de Rusia! engañar ¿Por qué necesita vender allí para que Rusia financie el espacio? am
            1. jjj
              jjj 8 noviembre 2018 14: 51
              0
              Pronto crearemos sistemas de defensa de objetos espaciales a partir de invasiones hostiles.
            2. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 8 noviembre 2018 14: 57
              0
              No hay dinero para la jubilación, pero tú eres espacio lengua
            3. Vadim237
              Vadim237 8 noviembre 2018 16: 49
              0
              Este dinero es el lastre para la próxima crisis económica: son nuestro airbag.
          3. Archivista vasya
            Archivista vasya 8 noviembre 2018 14: 53
            +1
            Pero ya sabes, me molesta que cuando vienes a estas cadenas minoristas (que llenaban Moscú en lugar de las tiendas y mercados normales), tienes la opción de elegir entre casi 10 tipos de pan blanco, pasta de dientes y mucho más, que terminan con televisores y refrigeradores (y, naturalmente, ropa) . Sería 2-3, mucho más fácil de comprar que dedicar tiempo a calcular y calcular diez opciones, pero ¿qué sería mejor?
            1. Consultor
              Consultor 8 noviembre 2018 15: 34
              +2
              Cita: Archivero Vasya
              Pero ya sabes, soy molesto ... fingir y calcular diez opciones, pero ¿qué sería mejor?

              Tho-centeno riendo

              1. Bull terrier
                Bull terrier 8 noviembre 2018 16: 50
                0
                Y hay algo)))
            2. Mih1974
              Mih1974 8 noviembre 2018 16: 51
              +4
              Sospecho que no es tanto la elección lo que te irrita, sino la necesidad de buscar comida en la mierda ((y si tuvieras 20 variedades de salchichas o pan de comida, sería más fácil para ti)): la tomarían sin miedo.
              1. Archivista vasya
                Archivista vasya 8 noviembre 2018 17: 46
                0
                Aquí, al punto, gracias por expresar correctamente mi pensamiento)
                1. Mih1974
                  Mih1974 8 noviembre 2018 17: 47
                  0
                  Contáctame mientras estoy "vivo", no estoy aquí por mucho tiempo, "ya se fueron por mí" y pronto obtendré la "ejecución final". sentir
          4. garabatos
            garabatos 8 noviembre 2018 17: 52
            +1
            Cita: Muvka
            ¿Aceptas vender tu auto, teléfono, computadora y vivir sin todo esto? Y caminar en gris o gris. Porque Una marca de ropa. En la URSS, la gente esencialmente solo tenía comida. No hay beneficios de la civilización. Todo el dinero fue a lo que llamaste.

            ¿O tal vez no llevar a cabo un SCO? En 2020 y ahorrar 25 ml de rublos para comenzar a hva tit
        2. KOCMOC
          KOCMOC 8 noviembre 2018 14: 56
          0
          Cita: Svarog
          ¿Y por qué necesitamos ese financiamiento, cuyos beneficios utilizará China? ¿Y por qué no podemos encontrar dinero para este proyecto por nuestra cuenta?

          Debido a que Rusia no necesita un motor de metano o nafik de hidrógeno, todo lo que se necesita vuela y realiza sus tareas perfectamente. Pero, ¿por qué nuestros científicos y clientes no ganan dinero extra? Y a expensas de otra persona, a expensas de los chinos, no entrene su intelecto, obtenga experiencia adicional y, por si acaso, el motor. Es un pecado rechazar una oferta tan ventajosa. Como dicen, y dinero con nosotros y experiencia y motor. Nada personal solo biznes. Además, el pueblo chino es terco con sus mil millones, con o sin usted logrará el suyo, tarde o temprano.
          1. Proxima
            Proxima 8 noviembre 2018 15: 18
            +3
            Cita: KOCMOC
            Cita: Svarog
            ¿Y por qué necesitamos ese financiamiento, cuyos beneficios utilizará China? ¿Y por qué no podemos encontrar dinero para este proyecto por nuestra cuenta?

            Debido a que Rusia no necesita un motor de metano y nafik de hidrógeno, .....

            ¡Respetado! ¿Conoce la palabra "diletante"? Al menos un poco resuelto sobre el tema que escribir esto. A saber, cuáles son las ventajas del metano y especialmente de los motores de hidrógeno sobre los de queroseno y heptilo. Puedo decir que estos motores tienen un impulso específico más alto, lo que significa que son mucho más eficientes. hi
            1. KOCMOC
              KOCMOC 8 noviembre 2018 15: 35
              -4
              Cita: Proxima
              ¡Respetado! ¿Conoce la palabra "diletante"?

              Pues bien, en relación a ti, en Roscosmos todos los aficionados.
        3. Vadim237
          Vadim237 8 noviembre 2018 16: 43
          -4
          Nuestro estado tiene obligaciones sociales de 5 billones de rublos cada año y nadie ha cancelado nada. "¿Por qué, la URSS podría, mientras alimenta a todo el mundo, distribuir viviendas gratuitas a sus ciudadanos?" Entonces la pregunta es: ¿por qué parte de la población todavía vive en barracones y chozas temporales, fabricadas en la URSS, algunas ya construidas en 1934? - Con el suministro de gas la misma tontería, ver que la URSS durante 70 años no tenía fondos suficientes para brindar todo esto a la gente, o no era conveniente y costoso, por lo que no lo llevaron a cabo. Y ahora Rusia debe resolver todos estos problemas sin falta, de tres maneras.
          1. Awaz
            Awaz 8 noviembre 2018 18: 49
            0
            Después del final de la Segunda Guerra Mundial, la URSS duró solo 40 años .. Y antes de la guerra, no el país más rico, pero destruido en 4 años en el territorio más habitado casi a cero, lograron restaurar todo por sí mismos y también contenían "aliados" .. En el espacio, por cierto, la URSS comenzó a volar 10-15 años después de la guerra más destructiva. Lo curioso es que la tecnología de los vuelos espaciales no ha cambiado mucho. Incluso el famoso Musk vuela sobre las tecnologías de la Reina en lugar de lo que fue desarrollado por von Braun y sus seguidores
            1. Vadim237
              Vadim237 8 noviembre 2018 19: 00
              -1
              En realidad, existieron 46 años de la URSS después del final de la guerra.
        4. Voyager
          Voyager 9 noviembre 2018 00: 25
          0
          Cita: Svarog
          ¿Por qué necesitamos esa financiación?


          Si lo hacen, entonces debería ser así.

          Cita: Svarog
          La URSS podría, mientras alimenta a todo el mundo, distribuir viviendas gratuitas a sus ciudadanos, que contengan un gran ejército, etc.

          Podría y se fue a la quiebra
        5. gsev
          gsev 9 noviembre 2018 03: 30
          -1
          En la URSS, se suponía que un estudiante debía ir a trabajar después de 2 meses después de la graduación. Cientos de modelos de moda no fueron reclutados en todo el país. Y ahora el camarero novato adquiere un diseñador más experimentado, cada hombre de negocios contiene una amante. Si vas a una exposición internacional y miras a los chinos que representan sus exhibiciones, a menudo verás gente modesta y modestamente vestida. ¿Por qué no utilizar la mano de obra de un ingeniero de China, si no es muy costoso? Y también me parece que si en lugar de Ragozin pusiéramos el orden de gobierno chino en la industria espacial, Rusia aumentaría.
      2. Runoway
        Runoway 8 noviembre 2018 15: 54
        +5
        Y tenemos palillos de dientes con AliExpress y todo lo demás, desde un tornillo hasta un microcircuito, no encontrarás agujas con hilo, es algo terrible si algún día China impone sanciones
    3. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 8 noviembre 2018 14: 12
      -5
      En cualquier caso, China financiará el desarrollo. La cooperación espacial con China fortalecerá el mundo multipolar del PIB.
      1. Rocket757
        Rocket757 8 noviembre 2018 14: 53
        +8
        China siempre juega con un objetivo y no será nuestro objetivo. Lanzan la cabra al jardín .... no les quedará ni una sola col, no sacarán leche, pero las huellas de los cuernos en el solomillo están garantizadas para nuestros "sabios" .... ¡también morderán el moghet!
        1. El hombre barbudo
          El hombre barbudo 8 noviembre 2018 14: 58
          0
          Nosotros solos no vamos a tirar contra los Estados Unidos, ya hemos pasado. La cooperación con China es un paso necesario.
          1. Rocket757
            Rocket757 8 noviembre 2018 15: 04
            +6
            No tiraremos, pero esa cooperación puede llegar a nosotros de lado.
            Cita: Barbudo
            La cooperación con China es un paso necesario.

            No es nuestro pequeño matiz que podemos competir con los chinos, debemos mantener la marca de lo que tenemos.
        2. Amuretos
          Amuretos 8 noviembre 2018 15: 24
          +2
          Cita: rocket757
          China siempre juega con un objetivo y no será nuestro objetivo.

          Puede estar de acuerdo y en desacuerdo, todo estará bien, pero China jugará en la puerta que le sea beneficiosa. Entonces recuperarán las pérdidas,
          1. Rocket757
            Rocket757 8 noviembre 2018 17: 13
            0
            Esto se debe a que saben jugar muy bien durante mucho tiempo, puede parecer que están jugando junto con otra persona, el resultado final será el mismo, nos darán un premio para conos o higos con mantequilla, para elegir.
            No estoy en contra de los chinos, tengo algo, no creo en nuestros organizadores, lo que sea, ¡y otros "sabios"! Son perdedores como uno solo, los carneros especiales salen de HSE y gobiernan, ¡y en muchos lugares!
            No entendemos de inmediato dónde están, es decir, Estábamos calzados, ¡entonces será demasiado tarde!
            1. Amuretos
              Amuretos 8 noviembre 2018 22: 10
              +2
              Cita: rocket757
              No me importan los chinos, tengo algo, no creo en nuestros organizadores, lo que sea

              Hazlo bien. Preste atención al mercado: los chinos no negociarán de inmediato por el 100%, obtendrá un 1% de ganancias, pero lentamente exprimirá a un competidor del mercado, pero cuando exprimió y arruinó condicionalmente, aquí ya es un monopolista, dictará cualquier precios, pero no saldrás del mercado.
              1. Rocket757
                Rocket757 8 noviembre 2018 22: 36
                +2
                ¡Los chinos son lentos, ligeros y rayados se están acabando!
                Siempre me divierte el título, en el que Trump parece haber presionado \ superado a los chinos ¡Ja, ja, y de nuevo, ja! ¡Ganarán esta guerra, incluso si Trump celebra algunas victorias menores!
                ¡Nuestro no hay nada que atrapar! ¡Intercambie SÍ, pero siempre mirando hacia el oeste, hacia el geyropu! ¡Los chinos no son tontos, entenderán que podemos enviarle los productos no a él! ¡Este es nuestro único argumento serio!
      2. Blackmokona
        Blackmokona 8 noviembre 2018 14: 54
        +2
        Bipolar liderado por China y EE. UU.
      3. gsev
        gsev 9 noviembre 2018 03: 42
        0
        Los chinos pensarán que es más barato para ellos: financiar su desarrollo u otros. Ya hacen máquinas, servoaccionamientos, controladores programables, convertidores de frecuencia, CNC mejor que en Rusia. Además, si los chinos dominan este tipo de producto, los fabricantes rusos no son competidores para ellos. Nuestro gobierno pone obstáculos en la cooperación de ingenieros de China y Rusia. Para los chinos es más fácil contratar a un diseñador de Corea del Sur, al menos en la producción de convertidores de frecuencia. Además, los chinos tienen requisitos muy altos para sus empleados y socios comerciales. Vi cómo en la exposición la compañía china cambió 2 traductores en medio día, aunque cada uno de ellos, en mi opinión, es un talento y una pepita en su profesión, por ejemplo, una mujer china se graduó de la Universidad Estatal de Moscú, una mujer tayika sabía al menos 4 idiomas.
    4. Proxima
      Proxima 8 noviembre 2018 14: 59
      -2
      Cita: Svarog
      Bueno, ¿qué nos dará? Está claro con China que se harán cargo de la tecnología y la experiencia ... Luego comenzarán a vender a todo el mundo, incluso a nosotros, lo que alguna vez pudimos hacer ... En general, China juega con un objetivo y el nuestro se traga ... El último, donde todavía fuerte, gracias a la escuela y la ciencia soviéticas, estamos listos para dar, según tengo entendido.
      Descendió del cielo a la tierra, querido! No tenemos nada que dar a los chinos. solicita No producimos motores de metano, pero sobre los motores de hidrógeno, generalmente me callo. Tomemos, por ejemplo, el legendario motor del bloque de soporte del cohete Energia - RD - 0120. El último motor que produjimos en 1989. Por el momento, se ha perdido la tecnología para su fabricación.
      La fabricación de motores de hidrógeno es una industria de alta tecnología. Ser miembro del llamado club "hidrógeno" es mucho más prestigioso que, por ejemplo, un club nuclear. Entonces, con la ayuda del dinero chino, tendremos que reanimar todo esto prácticamente desde cero. hi
      1. Rocket757
        Rocket757 8 noviembre 2018 15: 07
        +1
        Con los chinos, e incluso con nuestros "sabios" podemos quedarnos en las escaleras, ¡NO DEJARÁN QUE NADIE suba al podio!
        Sí, es difícil, pero no desde cero si se hace todo bien ... aunque de nuevo la pregunta es para nuestros "sabios" y economistas, y esto es muy amargo.
      2. KOCMOC
        KOCMOC 8 noviembre 2018 15: 21
        -3
        Cita: Proxima
        Por el momento, su tecnología de fabricación se ha perdido.

        ¿Cómo decir, prosralipolímeros con pathos? riendo No creo que se hayan perdido, sino que simplemente no son necesarios. Los estadounidenses tienen muchos alardes y dinero, pero el transbordador se ha hundido en el olvido y ahora vuelan al espacio, solo como turistas. wassat Ponty, después de todo, es algo muy costoso, como eso con el hidrógeno. Ah, sí, sí, también volaron a la luna, ahora Musk les prometió a Marte, y sin hidrógeno, definitivamente no llegarán allí. lol
      3. gridasov
        gridasov 8 noviembre 2018 23: 06
        0
        Esto es solo una conversación. Realmente no hay tecnología para convertir el agua en componentes, y aquellos que son adecuados solo para experimentos de laboratorio
    5. Runoway
      Runoway 8 noviembre 2018 15: 38
      +3
      El problema es que nuestros líderes en estas decisiones viven HOY, se le puede sacar de la oficina mañana y perderá la oportunidad de tomar algo que no será interesante para MAÑANA (con el país). Vivimos en los albores de China en todo, con nuestra ayuda inalienable.
      -Los principales ingresos del país de hidrocarburos volvieron a los precios 08-09, pero la mitad del costo de los gastos internos ($ 60, no 30) -super beneficio
      -para espadines / manzanas y TP no gastar dinero para ahorrar
      - el costo de las obligaciones sociales es mucho menor
      Y NO HAY DINERO Y NUNCA LO HABRÁ. Siempre es necesario involucrar a China en el desarrollo (primero un avión de pasajeros, ahora el espacio), luego India, luego "Helicópteros rusos" para vender acciones.
      Todo está ahí: dinero, recursos, gente, pero ellos mismos no pueden ....... "acertijos de la humanidad con Oleg Shishkin"
  2. Alexey-74
    Alexey-74 8 noviembre 2018 14: 07
    + 14
    Me da tensión esta amistad unilateral con China, comenzaron a ser amigos literalmente en todo, sin importar lo que ocurra en el futuro ...
    1. teron
      teron 8 noviembre 2018 14: 39
      +5
      Tienes toda la razón, exactamente el mismo sentimiento alarmante.
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 8 noviembre 2018 14: 59
        +2
        Y descuido nunca traído al bien.
  3. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 8 noviembre 2018 14: 10
    +2
    ¿No es hora de detenerse y componer motores de un tipo completamente diferente? No es químico, de lo que todo eso ya está exprimido.
    1. élRa
      élRa 8 noviembre 2018 14: 43
      0
      Puede llamar al sitio de Gridasov? guiñó un ojo guiño wassat
      1. gridasov
        gridasov 8 noviembre 2018 23: 13
        0
        Te ríes en vano. Hace tiempo que entiendo la inutilidad de comunicarme sobre estos temas con los rusos. La última persona que pudo de alguna manera cumplir con los requisitos de los clientes para la producción de motores para cohetes y turbinas de aviones fue Kozberg. Además, no vio toda la profundidad de los patrones en los procesos dinámicos de hidrocarburos. Genial, alguien dijo que hay una ideología y hay una mecánica, pero lo más genial es la ideología de la mecánica.
    2. Archivista vasya
      Archivista vasya 8 noviembre 2018 14: 57
      +1
      La idea correcta, pero estoy seguro de que el gobierno no asignará fondos para tales proyectos a científicos que no se pagarán al 100% en el futuro cercano (((y el patrocinio no se desarrolla debido a los riesgos de inestabilidad financiera ...
    3. Vadim237
      Vadim237 8 noviembre 2018 17: 29
      -1
      ¿Y con qué va a reemplazar el fluido de trabajo con queroseno, hidrógeno, oxígeno, propulsores a reacción para motores turborreactores y mezclas químicas para motores de cohetes líquidos, incluso en NRE y TNRE prometedores, se necesita hidrógeno para crear empuje, los motores de iones y plasma tienen un empuje escaso, hay una idea, pero incluso en no puede prescindir de oxígeno e hidrógeno de combustible, esta es la creación de una nave capaz de superar la velocidad de la luz con la ayuda de un campo de gravedad cero - anti-gravitones, la creación de un "espacio" alrededor de la nave, en el que la masa de la nave, carga, combustible y tripulación será igual al cero absoluto - al espacio exterior , pero la masa del barco se guardará de forma predeterminada, incluso en vuelo, la tripulación y el barco experimentarán cero fuerzas G, como si estuvieran en reposo, no hay fuerzas G, no hay inercia, y el barco vuela a la velocidad de la luz y más alto. Pero estos son al menos 100 años de investigación científica e investigación en física cuántica, mecánica, energía, biología, ciencia de los materiales; es increíblemente difícil engañar a la naturaleza creando un objeto cuya masa es igual a: pseudo cero.
      1. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales 8 noviembre 2018 17: 37
        +1
        Y en los años 40, nadie podía pensar que es posible poner a una persona en órbita))
        La gente trabajó duro y el sueño se hizo realidad. Si tal medio. que caen en el presupuesto militar de algunos países, para gastar en exploración espacial, las extensiones del universo han sido aradas durante mucho tiempo. Pero no, eso no es interesante. Es mucho más interesante consumir.
        1. Vadim237
          Vadim237 8 noviembre 2018 17: 42
          +1
          En realidad, Tsiolkovsky y Konstantin Eduardovich pensaron en esto en la década de 1890.
          1. Arenas Carreras Generales
            Arenas Carreras Generales 8 noviembre 2018 17: 48
            0
            Pensar es una cosa y hacer es otra. Si le dijera a alguien en los años 40 que la gente volaría en masa al espacio en 20 años, torcería el dedo en mi sien y me llamaría soñador.

            Todo es posible. Si estableces un objetivo, y no gastas recursos en guerras.
      2. gridasov
        gridasov 8 noviembre 2018 23: 15
        0
        La naturaleza no necesita engañar, es verdad. Pero no a todos se les dio la sensación, mucho menos a las leyes de los procesos.
      3. gridasov
        gridasov 8 noviembre 2018 23: 31
        0
        Daré una pequeña pista de que cualquier tecnología de aplicación de hidrógeno solo será real y efectiva si es una etapa anterior a la tecnología de vuelo no compatible o sin rechazo masivo.
  4. Logall
    Logall 8 noviembre 2018 14: 28
    + 14
    ¡Todo lo que los chinos alcanzan después de que producen de forma independiente! Estos no son indios ... Y nuestros colaboradores están felices de intentarlo. Por el dinero pr ...
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 8 noviembre 2018 15: 01
      +1
      Los hindúes son aún peores. Hasta que les enseñe cómo hacerlo, no comprarán nada.
  5. LMN
    LMN 8 noviembre 2018 14: 39
    +4
    Rusia y China desarrollarán conjuntamente motores de cohetes avanzados de hidrógeno y metano.
    No entiendo nada en los motores de cohetes de hidrógeno, y aún más en el metano. sentir
    ¿Eso es bueno o malo? guiñó un ojo
    1. élRa
      élRa 8 noviembre 2018 14: 52
      +7
      Cita: LMN
      No entiendo nada en los motores de cohetes de hidrógeno, y aún más en el metano.
      ¿Eso es bueno o malo?

      Yo explico:
      Hidrógeno = agua
      Metano ~ metanol = alcohol!
      Alcohol + agua = energía, pero no de inmediato, ¡inmediatamente la cabeza duele mucho! bebidas
      1. LMN
        LMN 8 noviembre 2018 14: 56
        +4
        Cita: himRa
        Cita: LMN
        No entiendo nada en los motores de cohetes de hidrógeno, y aún más en el metano.
        ¿Eso es bueno o malo?

        Yo explico:
        Hidrógeno = agua
        Metano ~ metanol = alcohol!
        Alcohol + agua = energía, pero no de inmediato, ¡inmediatamente la cabeza duele mucho! bebidas

        riendo
        Bueno, entonces por cooperación lol
        bebidas
        1. Amuretos
          Amuretos 8 noviembre 2018 15: 39
          +1
          Cita: LMN
          Metano ~ metanol = alcohol!
          Alcohol + agua = energía, pero no inmediatamente, inmediatamente
          escúpelo de inmediato, pero no pruebes el veneno aterrador. De WIKI: Toxicidad
          Peligro T.svg

          El metanol es el veneno más peligroso, la ingestión de aproximadamente 10 ml de metanol puede conducir a una intoxicación grave (una de las consecuencias es la ceguera) [14], la ingestión de más de 80-150 mililitros de metanol (1-2 mililitros de metanol puro por kilogramo de cuerpo [15]) generalmente fatal [16]. DL50 para animales: de unidades a diez g / kg [17]. El efecto tóxico del metanol se desarrolla durante varias horas, y los antídotos efectivos pueden reducir el daño causado [14]. No solo es metanol puro, sino también líquidos que contienen este veneno, incluso en una cantidad relativamente pequeña.
          1. élRa
            élRa 8 noviembre 2018 15: 59
            +1
            Cita: Amurets
            El metanol es un veneno peligroso, la ingestión de aproximadamente 10 ml de metanol puede conducir a una intoxicación grave (

            Como tuve la suerte de no haber enloquecido a finales de los 80 y 90 ...
            Pero para usted personalmente y en mi propia experiencia personal, puedo decir que cuando se agrega metilo al alcohol etílico (para hacerlo más barato) ¡no hay nada malo!
            Bueno ... estoy al tanto del combustible para auto-metanol ... pero gracias de todos modos por advertirme guiño
          2. Irokez
            Irokez 8 noviembre 2018 16: 09
            +2
            Cita: Amurets
            los antídotos efectivos pueden reducir el daño

            En tales casos, el etanol es efectivo, lo que en cierta medida neutraliza la acción del alcohol metílico. Además, el etilo lo diluye y la absorción en el cuerpo no es tan rápida, lo que contribuye a una mejor utilización del cuerpo a tiempo y menos taxicosis, respectivamente, y salva la vida de una dosis excesiva.
    2. Blackmokona
      Blackmokona 8 noviembre 2018 14: 55
      +7
      "Rusia venderá a China el desarrollo de motores a reacción avanzados que funcionan con hidrógeno y metano".
      Aquí está el título correcto guiñó un ojo
      1. LMN
        LMN 8 noviembre 2018 15: 07
        +1
        Cita: BlackMokona
        "Rusia venderá a China el desarrollo de motores a reacción avanzados que funcionan con hidrógeno y metano".
        Aquí está el título correcto guiñó un ojo

        No estoy seguro si esto es malo. qué
        Si nosotros mismos no somos capaces de invertir en ciencia ... ¡que otros inviertan! Si es así, entonces nuestros cerebros ... y no irán a ninguna parte si Por supuesto, me gustaría ... muchas cosas, pero sobre la falta de peces y el cáncer. guiño
        1. Blackmokona
          Blackmokona 8 noviembre 2018 15: 23
          +1
          Simplemente no es descubrir tropas chinas en Siberia.
          1. LMN
            LMN 8 noviembre 2018 15: 48
            +2
            Cita: BlackMokona
            Simplemente no es descubrir tropas chinas en Siberia.

            ¿Hablas en serio?
            En mi humilde opinión, hoy en día, uno debería esperar de los Estados Unidos (a través de alguien) que de China.
            Por supuesto, todo el mundo alaba a China, y hay razones para ello, pero hasta ahora, como "gran potencia", ¡no han hecho nada! Sí, remachan todo tipo de "novedades" de armas y muestras reales a un ritmo loco, pero el mismo hecho de que todavía se "esconden" bajo nuestra ala , y nos llaman una "nación de guerreros" dice que en nuestra vida no estarán en Siberia no

            Tendría más miedo a los "inmigrantes de Europa" qué Pronto devorarán Europa y subirán a nosotros ...
            1. Blackmokona
              Blackmokona 8 noviembre 2018 19: 42
              0
              ¿Se está escondiendo en voz alta y directamente renunciando a la unión y rompiendo nuestras manos con los precios de nuestras exportaciones?
              ¿O tal vez cuando nos arrojan directa y arrogantemente contratos de armas?
              1. LMN
                LMN 8 noviembre 2018 19: 56
                +2
                Cita: BlackMokona
                ¿Se está escondiendo en voz alta y directamente renunciando a la unión y rompiendo nuestras manos con los precios de nuestras exportaciones?
                ¿O tal vez cuando nos arrojan directa y arrogantemente contratos de armas?

                ¿Dónde y cuándo nos arrojaron? solicita
                Escuché motores de cohetes que desarrollaremos juntos, en metano e hidrógeno. qué
                1. Blackmokona
                  Blackmokona 8 noviembre 2018 22: 40
                  0
                  Por ejemplo, cuando pedimos un gran lote de nuestros aviones, después de las primeras entregas, comenzamos a emitir su copia sin licencia e inmediatamente rompimos el contrato.
                  Aquí, sugirió mucha gente, vendamos un montón de grandes para no venderlos a bajo precio, pero China, si necesita ver a una pareja, comprará una pareja y con un contrato irá al baño
                  1. LMN
                    LMN 8 noviembre 2018 23: 33
                    +2
                    Cita: BlackMokona
                    Por ejemplo, cuando pedimos un gran lote de nuestros aviones, después de las primeras entregas, comenzamos a emitir su copia sin licencia e inmediatamente rompimos el contrato.
                    Aquí, sugirió mucha gente, vendamos un montón de grandes para no venderlos a bajo precio, pero China, si necesita ver a una pareja, comprará una pareja y con un contrato irá al baño

                    Creo que lo que les vendemos ya no es relevante para nosotros. guiñó un ojo
  6. betta
    betta 8 noviembre 2018 14: 44
    +6
    Según tengo entendido, nuestros problemas no son tanto de dinero, sino de potencial científico (más precisamente, de personal), simplemente hay pocos de ellos. Los especialistas no pueden trabajar más que sus capacidades físicas. Y luego están los "gerentes efectivos". Por alguna razón recordé las amables palabras de Beria.
    1. LMN
      LMN 8 noviembre 2018 15: 56
      +3
      Cita: betta
      Según tengo entendido, nuestros problemas no están tanto en el dinero, sino en el potencial científico (más precisamente, el personal), ...

      ¿De dónde vienen esas conclusiones? solicita
      hi
      1. betta
        betta 9 noviembre 2018 14: 36
        0
        Comparando el potencial de la URSS y la Federación de Rusia. Hubo más institutos, fábricas, esto se conoce desde hace mucho tiempo. También se sabe con qué éxito se separó la educación. Por ejemplo, se necesitan 1000 toneladas de especialistas por tonelada de bien cósmico. Para crear una tonelada adicional, tendrá que encontrar especialistas adicionales, pero ¿dónde conseguirlos? Existe cierta dependencia en el número de especialistas: unidades (toneladas) de productos. Desde el nivel de desarrollo tecnológico, por supuesto, es diferente. Sin embargo, hay muchas variables.
  7. Waldemar
    Waldemar 8 noviembre 2018 15: 14
    0
    El título debe ser diferente.
  8. Lesorub
    Lesorub 8 noviembre 2018 16: 30
    +1
    Rusia y China participarán en el desarrollo conjunto de motores de cohetes

    Los "cerebros" son nuestra producción china - solo quienes se beneficiarán de esto como resultado - la respuesta es obvia! )
  9. gorenina91
    gorenina91 8 noviembre 2018 17: 02
    0
    - La situación interminable más desagradable ... -Que Rusia le da a China ... -se da para siempre e irrevocablemente ... -y no es comparable con algunos kalym al azar ... y el trabajo de pirateo por algún dinero patético temporal al azar. ..
    -Oh ..., y los descendientes rusos de la generación actual serán maldecidos ...- Oh ... cómo maldecirán ...- Y luego se agregarán a las tumbas de las estacas de álamo temblón ... -Si, por supuesto ... ellos mismos sobrevivirán ...
  10. 1536
    1536 8 noviembre 2018 17: 07
    0
    Bueno, existe la esperanza de que después de tal cooperación, los estadounidenses finalmente hagan el motor del "sueño" y la humanidad dé un gran paso en la exploración del espacio. Trabajamos en beneficio de la civilización. Queda una esperanza fantasmal de que nuestros jóvenes todavía no quieran verse a sí mismos en un segundo o tercer papel en la exploración del Espacio, o como "taxistas" espaciales.
    Por cierto, dicen que los genios en Rusia nacen una vez en los años 100. En consecuencia, aproximadamente en 2006-2007, un nuevo explorador espacial, similar a S.P. La reina
  11. Experto M
    Experto M 8 noviembre 2018 17: 25
    0
    Aunque el aullido se elevará aquí y allá en el mundo ... ¡Pero para Rusia esta es una salida! Nuestras tecnologías, su dinero y eficiencia. Aunque China está "en su propia mente", los rusos son respetados allí sin ambigüedades. Y es necesario utilizar esto, ¡pero solo en términos de beneficio mutuo! Tal vez creemos una estación orbital conjunta, pero nunca se conocen los proyectos en nuestras "mesas acumulando polvo". Creo que el mismo "Buran" es relevante, pero caro.
    Oh, cómo Occidente nos está robando y humillando, creo que no habrá tales problemas con los chinos ... ¡Dios no lo quiera!
  12. Vzrrinker
    Vzrrinker 8 noviembre 2018 18: 59
    +2
    Con chinasias en tales asuntos, uno debe tener cuidado
  13. Antiguo26
    Antiguo26 9 noviembre 2018 01: 22
    0
    Cita: KOCMOC
    No creo que se hayan perdido, sino que simplemente no son necesarios.

    Lo siento, querido, pero congelaste la estupidez. El hidrógeno es mucho más efectivo que el oxígeno-queroseno. Pero realmente perdimos la tecnología de producción del hidrógeno que se usa en los motores. Además, nuestra industria no está construyendo tales motores para 30. Se han perdido tecnologías. Necesito restaurar en un nuevo

    Cita: KOCMOC
    Los estadounidenses tienen muchos alardes y dinero, pero el transbordador se ha hundido en el olvido y ahora vuelan al espacio, solo cuando los turistas estaban

    Antes de hundirse en el olvido, sus lanzaderas realizaron 135 vuelos. El nuestro es uno. Ahora realmente vuelan en nuestros barcos. Pero este es un fenómeno temporal. Pasarán un año o dos y volarán solos (y tienen varios en camino). Nuestra "Federación" fue pospuesta por EMNIP hasta 2023 ...

    Cita: KOCMOC
    Ponty, después de todo, es algo muy costoso, como eso con el hidrógeno.

    Eso es solo que no tienen átomos de hidrógeno, como el metano. El motor (metano) BE-4 ya ha sido probado. Y acabamos de empezar. Y el alto impulso específico de tales motores no es un alarde, estas son ventajas indudables
  14. Larum
    Larum 9 noviembre 2018 09: 54
    -1
    Entonces los chinos nos atraparon en tecnología ...
    Alégrate y da las gracias a Rogozin y K
  15. Dzafdet
    Dzafdet 10 noviembre 2018 08: 37
    0
    Cita: Svarog
    Cita: Voyager
    Cita: Svarog
    Bueno, ¿qué nos dará?

    Financiación. Tu gorra hi

    ¿Y por qué necesitamos ese financiamiento, cuyos beneficios utilizará China? ¿Y por qué no podemos encontrar dinero para este proyecto por nuestra cuenta? Por qué, la URSS podría, mientras alimenta a todo el mundo, distribuir viviendas gratuitas a sus ciudadanos, que contengan un enorme ejército, etc. Y la Rusia actual no puede, a pesar del hecho de que el estado prácticamente ha incumplido todas las obligaciones sociales y se ha impuesto a sí mismo
    No puedo ayudar a mis ciudadanos ... ¿Dónde está el dinero Zin?

    Bajo el socialismo, nada era gratis. El estado pagó por debajo de 2/3 del salario, llevando este dinero a los fondos de consumo público. Y de estos, la construcción de viviendas ya ha sido financiada. Una persona pagó el costo de un departamento en algún lugar en 10 años, sin siquiera saberlo. Ahora, solos, no podemos tirar del cosmos con tal dispositivo del estado ...