Ellos saben mejor allí. ¿Las Islas Kuriles del Sur se convertirán en "territorios del norte"?

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Parece que tenemos el derecho de pre-anunciar dos a la vez. noticias. Uno es bueno y el otro no es muy bueno. Primero: parece que la disputa territorial con Japón se resolverá, los países firmarán un tratado de paz. En segundo lugar, todo va al punto de que no será posible salvar todas las islas en disputa, y nadie nos preguntará qué dar y cómo dar.





Tales conclusiones pueden extraerse del análisis de la declaración de Vladimir Putin hecha después de su reunión con el primer ministro japonés, Shinzo Abe. Recuerda, con un entusiasmo visible, dijo que Japón finalmente estaba listo para volver a la discusión del problema territorial sobre la base de los acuerdos establecidos en la declaración soviético-japonesa del 1956 del año.

Ayer, durante nuestra reunión, el Primer Ministro dijo que Japón estaría listo para volver a la discusión de ese problema sobre la base de la Declaración del Año de 1956. Pero esto requiere, por supuesto, un estudio serio adicional, separado.


Es cierto que se debe tener en cuenta que Putin no le cortó el camino para retirarse. También mencionó las formulaciones no muy precisas en esa declaración, y que todo esto necesita ser aclarado. Pero, por otro lado, también puede ser un juego para la audiencia rusa: después de todas las iniciativas gubernamentales del año en curso, la calificación debe tratarse con cuidado.

Putin probablemente quisiera resolver una disputa territorial con Japón. En parte debido al hecho de que tiene experiencia en resolver una disputa similar con China, como resultado de lo cual tenemos relaciones bastante sólidas y positivas con nuestro vecino más grande. En ese momento, también hubo mucho debate sobre si necesitamos tal demarcación de la frontera, pero ahora, al parecer, hay menos dudas. Japón es también un jugador político y económico regional (y global) importante. Y para nosotros, también puede convertirse en una figura que equilibre a China, que en sí misma tiene cierto valor.

Por otro lado, Japón podría convertirse en un importante inversor en la economía rusa, en particular en el Lejano Oriente. Este es un poderoso centro financiero, industrial y tecnológico, relaciones normales con las cuales podría más que compensarnos por la pérdida de varias islas.

Pero aquí "no todo está tan claro". Y el argumento más simple es que no todo lo que se ve bien en el papel es tan bueno en la práctica.

Empecemos por el tema de la cooperación económica. A menudo se nos pasa este argumento como la principal ventaja de la transferencia de las islas de Japón. Pero el hecho es que una economía de mercado libre no tolera el dictado. Y es difícil creer que al primer clic de los dedos del Primer Ministro de Japón, miles de hombres de negocios japoneses se apresurarán a invertir en Rusia. Por cierto, tienen tal oportunidad incluso ahora. E incluso invierten algo. Pero cada vez más en proyectos de petróleo y gas como Sakhalin-1 y Sakhalin-2, en los que incluso sin los japoneses, los inversores hacían cola.

De hecho, este argumento es muy dudoso. Tal vez habrá una inversión. Tal vez no O tal vez un tratado de paz y el retorno de al menos una parte de los "territorios del norte" a los japoneses tendrá un efecto contraproducente: si ahora, al no querer pelear con Rusia (de lo contrario no darán nada en absoluto), los japoneses han apoyado muy cuidadosamente las sanciones antirrusas apoyadas simbólicamente. Con las manos desatadas pueden entrar en la vanguardia del frente de las sanciones. Y por qué no, realmente: no hay nada que perder, y siempre es bueno apoyar al "socio tradicional" desde el extranjero.

Compran pescado sin ningún tratado de paz en cualquier cantidad. Además, alientan conscientemente a los cazadores furtivos rusos que tienen reservas completas de peces, cangrejos, camarones y otras delicias de mariscos no contabilizados a través de la frontera. Madera redonda las suministramos sin cuestionamiento. ¿Carbón? ¿Aceite? ¿Gas licuado? Sí, lo que sea, sólo para pagar!

Es decir, las esperanzas de un río profundo de inversión japonesa pueden no justificarse. Y esto hay que tenerlo en cuenta primero.

En general, ¿qué es la declaración 1956 del año? Según este documento, la URSS se comprometió (después de firmar un tratado de paz, ¡y no un minuto antes!) A entregarlo a Japón. Islas Shikotan y Habomai. Y esto, debemos admitirlo, es un compromiso muy favorable para nosotros, si estamos básicamente preparados para estos compromisos.



Primero, estas islas están ubicadas en el lado este oceánico de la cordillera del sur de Kuril. Son puramente geográficamente incapaces de influir en si podemos considerar al Mar de Ojotsk como nuestro cuerpo de agua interior. Es decir, este problema en este caso desaparece automáticamente.

En segundo lugar, la importancia militar-estratégica de estas islas es muy exagerada. Si estuviera cerca, en unos pocos kilómetros, no habría una gran parte de la isla de Hokkaido, en la que se puedan ubicar al menos diez bases militares, la cuestión sería de fundamental importancia. Pero en este caso, tal vez, la ansiedad sea innecesaria, ya tenemos algo que temer allí.

En tercer lugar, las islas realmente grandes de Kunashir e Iturup (la isla más grande de la cordillera Kuril) permanecen detrás de nosotros. Son suficientes para organizar una presencia militar seria allí, y económicamente aún es significativamente más valioso que Kunashir y Habomai. Esto y el depósito de renio en aproximadamente. Iturup, y una importante área de agua, rica en salmón y otras variedades comerciales de peces y otros recursos biológicos acuáticos.

Una vez más, me concentro en esta atención: si en principio estamos dispuestos a transigir en una disputa territorial con Japón, entonces las condiciones son mejores que en la Declaración de 1956 del año, probablemente no lo pensaremos.

Sin embargo, la pregunta sigue siendo: ¿realmente necesitamos este compromiso? Su valor económico, como ya hemos descubierto, es bastante dudoso. ¿Tal vez podamos compensar esto con los beneficios de una alianza político-militar con Japón?

Por desgracia, esto también es poco probable. Más precisamente, la probabilidad de tal alianza es casi cero. Y la razón radica en la superficie: el lugar del principal socio político-militar de Japón está firmemente ocupado por los estadounidenses.

Actualmente, Japón es el principal aliado de los Estados Unidos en la APR. Es, sin exagerar, el portaaviones insumergible de América, ubicado geográficamente en un lugar donde se puede controlar todo el comercio marítimo en China. Y este es ahora el recurso geopolítico más valioso para los Estados Unidos.

La situación se ve agravada por el hecho de que las trayectorias de los misiles chinos y norcoreanos, que se están lanzando hacia Estados Unidos, pasan por encima de Japón. Con el advenimiento del sistema de defensa de misiles, el interés de Washington en la Tierra del Sol Naciente se ha intensificado, y con el advenimiento de los ICBM, Corea del Norte ha alcanzado su apogeo.

Pero hay que admitir que Japón está interesado en fortalecer la cooperación militar con los Estados Unidos. Ya es obvio que Tokio no está en posición de frenar al crecimiento rápido de China por su cuenta. Una disputa con los Estados Unidos significa para los japoneses, como mínimo, la pérdida de las Islas Senkaku (ballena. Diaoyuidao) en el Mar de China Oriental. Es poco probable que Tokio esté inspirada en los éxitos técnico-militares de Pyongyang, y especialmente en su programa nuclear.

Todo esto nos indica claramente que ninguno de nuestros intentos de "domesticar" a Japón y convertirlo en su socio militar se verá coronado por el éxito ni a corto ni a medio plazo.

Entonces, el acuerdo parece demasiado dudoso para Rusia, si ignoramos las consideraciones generales sobre la buena vecindad y la creciente amistad de las naciones. Las islas, aunque no son las más valiosas, aún damos, y a cambio solo recibimos promesas y tapping en el hombro. El intercambio, ya ves, no es el más equivalente ...

Probablemente, alguien dirá que a nivel de jefes de estado, el tema se discute de manera más sustancial, y ciertamente habrá algunas garantías de inversión, cooperación tecnológica y otras cosas maravillosas. Y este es probablemente el caso ...

Aún así, tuvimos suficientes casos para asegurarnos de que nuestros líderes no siempre toman decisiones sabias dirigidas al beneficio de las personas y el estado. Por lo tanto, lo siento, me gustaría ver todas las cartas sobre la mesa. Y solo entonces, después de una discusión apropiada, autorizar nuestra autoridad para esta o aquella decisión.

Pero así, por supuesto, no lo hará. Porque están ahí, como siempre, saben mejor.
333 comentarios
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  1. +130
    16 noviembre 2018 05: 48
    Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... no tiene opciones ... solía ser neutral con él ... pero ahora se están tocando los cimientos de nuestra existencia y la posición y posición de una persona para mí. ya no importa
    1. +52
      16 noviembre 2018 05: 55
      ¿Y cómo te sientes acerca de Medvedev ... Él le dio a nuestra Noruega más o menos?
      1. +100
        16 noviembre 2018 06: 08
        ¿Y cómo te sientes acerca de Medvedev ... Él le dio a nuestra Noruega más o menos?

        Para mí, él es insignificante como Gorbachov y Shevarnadze, quienes dieron nuestros lugares de pesca en el océano a los estadounidenses ... los altos funcionarios se comportan de manera muy inapropiada en tales asuntos sin preguntar a nuestra gente ... sin tener ningún referéndum sobre este tema ... esto es inaceptable con Todos los puntos de vista.
        1. +60
          16 noviembre 2018 08: 19
          Pronto, la mitad del sitio de "patriotas" estará transmitiendo siguiendo la situación: "¡Para qué necesitamos a estos Kuriles! ¡Bien hecho Putin, que se deshizo de ellos!" Estos caballeros no son ajenos a cambiarse de zapatos en el aire.
          1. +55
            16 noviembre 2018 09: 19
            Ni una pulgada de nuestra tierra a los japoneses. Cortaron las cabezas de nuestros soldados en el REV y la Segunda Guerra Mundial. Todavía no han respondido por Tsushima. En Japón, bases americanas. El tratado de 1956 preveía la retirada de las bases.
            Entonces, al diablo con ellos y no con la parroquia de Kemsk.
            1. +8
              16 noviembre 2018 10: 15
              Cita: Barbudo
              Ni una pulgada de nuestra tierra a los japoneses. Cortaron las cabezas de nuestros soldados en el REV y la Segunda Guerra Mundial. Todavía no han respondido por Tsushima.

              Que el enemigo que se ha refugiado en una emboscada recuerde
              Estamos en alerta, estamos observando al enemigo.
              La tierra de otra persona no queremos ni una pulgada
              Pero no vamos a regalar nuestra parte superior.

              Rattling Fire acero brillante
              Los coches irán en una campaña furiosa.
              Cuando llega la hora dura de la guerra
              ¡Y nuestra patria enviará al ataque!

              Y si el enemigo se nos acerca la madre,
              ¡Estará un poco en todas partes y en todas partes!
              Los conductores golpearán a los principiantes.
              Y a través de los bosques, por las colinas, por el agua ... (de la canción de la marcha de los equipos de tanques soviéticos)
              1. +17
                16 noviembre 2018 12: 30
                Cita: Cheldon
                Rattling Fire acero brillante
                Los coches irán en una campaña furiosa.
                Cuando llega la hora dura de la guerra
                ¡Y nuestra patria enviará al ataque!

                Y recuerdo otra opción:
                Rattling Fire acero brillante
                Los coches irán en una campaña furiosa.
                Cuando el camarada Stalin nos da la orden,
                ¡Y el mariscal rojo nos llevará a la batalla!
                1. +10
                  16 noviembre 2018 13: 13
                  Cuando el camarada Stalin nos da la orden,
                  ¡Y el mariscal rojo nos llevará a la batalla!

                  Solo en el texto no es rojo, sino el primero. Aquellos. K.E. Voroshilov.
                2. +1
                  17 noviembre 2018 10: 57
                  Esto último es verdadero y patriótico, debemos recordar a nuestros héroes y grandes reyes.
                  1. +11
                    17 noviembre 2018 19: 40
                    Cuento de los niños

                    Había un pueblo ruso.
                    No era astuto, sino inteligente, amable e ingenuo.
                    Y tenía "islas doradas"
                    Cuida de ellos, como legaron los santos.
                    Sí, olvidó los preceptos.
                    Y ahora vive con una cara amarga en una cara triste.
                    Y dividió el país en pedazos.
                    Una vez que se pierde el aroma, no grites, y el punto.

                    Y las islas, como una carta de triunfo,
                    Es hora de jugar, así que roe el miedo.

                    - Khrushchev golpeó, golpeó - no se rompió;
                    - Quería Yeltsin - Sí, lo olvidó borracho.
                    - ¡El perro de Putin huyó, Abe agitó la cola y las islas flotaron!
                    La gente está llorando, y se están riendo con diversión:
                    No llores estúpido, rublo en ti escamoso,
                    Pan de la vaguada.
                    Olvídate de los santos de los santos, hay muchos otros en la vida.
                    Mira un programa judío en la televisión,
                    Tome el crédito y déjese mimar un poco.

                    La moraleja de este cuento es simple:
                    Mientras los niños EGEshkami manchaban,
                    Flota la isla, no te despidas.
              2. +3
                16 noviembre 2018 20: 49
                ¡Patria, en todos los casos, con mayúscula!
            2. +7
              16 noviembre 2018 11: 03
              Cita: Barbudo
              En Japón, bases americanas. El tratado de 1956 preveía la retirada de las bases.

              ¿El acuerdo de 56 años preveía la retirada de las bases estadounidenses? ¿Se sentaron los estadounidenses a la mesa?
              1. +3
                16 noviembre 2018 11: 33
                Cita: aybolyt678
                ¿Se sentaron los estadounidenses a la mesa?

                ¿Deberían haber sido invitados? No importa cuán rayados se hinchen, pero si no son invasores, entonces son invitados.
                ¿Está la base en territorio estadounidense? El hecho de que los estadounidenses consideren automáticamente que el territorio de las bases es su territorio no significa que sin bases pertenecerá a los estadounidenses.
                1. +5
                  16 noviembre 2018 19: 24
                  Cita: hohkn
                  ¿Deberían haber sido invitados? No importa cuán rayados se hinchen, pero si no son invasores, entonces son invitados.

                  son ocupantes. Probablemente te olvidaste de Hiroshima de Nagasaki. Pero Nikita Sergeevich, que había tomado una iniciativa en el regreso de Japón, los "Territorios del Norte" claramente quería lanzar.
                2. 0
                  19 noviembre 2018 18: 46
                  ¡Ay, en este caso, los Estados Unidos y la URSS no son invasores de Japón, sino ganadores en la Segunda Guerra Mundial y ejércitos de ocupación temporal! ¡Esto no es lo mismo!
            3. +4
              16 noviembre 2018 11: 09
              Los japoneses quieren a Habomai y Shikotan, ¡no hay duda! Listo para cambiar por Okinawa!
              riendo riendo riendo
              1. +2
                16 noviembre 2018 19: 29
                Cita: Fedor Egoist
                Los japoneses quieren a Habomai y Shikotan, ¡no hay duda! Listo para cambiar por Okinawa!
                riendo riendo

                Esto no es una pregunta. Hay una cuestión de alivio del estrés e inversión. Sin embargo, ¿será la piedra angular de este problema las inversiones en la materia prima o el sector tecnológico de la economía rusa? Esta pregunta está fuertemente silenciada. El otro lado es el derecho japonés a pescar recursos en la región y la plataforma. Y estas son otras perspectivas en el sector energético y el motivo de las guerras, en 25 años.
                1. +16
                  16 noviembre 2018 23: 28
                  Cita: aybolyt678
                  tensión e inversión. Sin embargo, ¿será la piedra angular de este problema las inversiones en la materia prima o el sector tecnológico de la economía rusa? Esta pregunta está fuertemente silenciada. Otro

                  ¿Y qué hay de nosotros, Khan sin inversión japonesa? En mi opinión, todo lo que se habla sobre inversión, que no es necesario en absoluto, será necesario solo para encubrir la traición de lo perfecto en caso de transferencia de las islas.
                  1. +7
                    17 noviembre 2018 20: 35
                    Donde encajan los japoneses, desde allí no se puede fumar nada, pero nos van a fumar en este momento. Primero dos islas, luego tres más, y eventualmente llegarán a Sakhalin.
          2. -3
            16 noviembre 2018 09: 35
            Cita: Stas157
            Pronto, la mitad del sitio de "patriotas" estará transmitiendo siguiendo la situación: "¡Para qué necesitamos a estos Kuriles! ¡Bien hecho Putin, que se deshizo de ellos!" Estos caballeros no son ajenos a cambiarse de zapatos en el aire.

            Miras detenidamente el artículo. Para todo el artículo hay una cita y la que se llama fuera de contexto, el resto son las especulaciones del autor: él es Kuzovkov, él es Kozma Prutkov, etc. No hay un solo enlace a la fuente oficial.
            Parece que tenemos derecho

            En Rusia dicen: cuando parece, es necesario ser bautizado.
        2. +17
          16 noviembre 2018 10: 26
          ¿Y a quién ha preguntado alguna vez la gente?
          1. +8
            17 noviembre 2018 16: 54
            Cuando comenzó a picotear el gallo asado, no solo preguntaron, sino que también se inclinaron a los pies.
            Mientras que el gallo aún no ha comenzado a asarse y esta fruta, debido a un malentendido, se ha convertido en el jefe de estado, sigue siendo pyzhitsya.
          2. +5
            17 noviembre 2018 20: 38
            La gente solo está informada sobre el hecho consumado. Y luego puedes gritar y golpearte en el pecho, pero el tren se fue.
        3. +27
          16 noviembre 2018 15: 00
          No estoy de acuerdo con que estén actuando de manera inadecuada. Muy adecuadamente, no los tome por idiotas. Es perfectamente aceptable y adecuado para ellos vender una pieza (o una pieza) de la Patria por dinero real. Y esto se llama negocio. Y en la "terrible URSS" tales acciones se llamaron traición y fueron castigadas en consecuencia. Y además, no consideran a la Federación de Rusia como su patria. En Londres o Washington, su tierra natal.
        4. VB
          +13
          17 noviembre 2018 15: 15
          Medvedev no es solo un imbécil; es un traidor para el programa noruego, y no solo eso, debe comparecer ante el Colegio Militar. Y NADIE tiene derecho a distribuir las tierras de Rusia, no hemos conquistado, y no nos corresponde a nosotros distribuir. Hemos recibido y preservado, debemos transmitirlo a los hijos y nietos. Y quién distribuye, esos deben ser puestos en la pared sin juicio.
          1. VB
            +3
            18 noviembre 2018 10: 32
            El artículo fue publicado en "Free Press" que ya todos los palacios de la costa de Crimea, excepto "Livadia", que también se ofreció por un centavo en la subasta, fueron vendidos a figuras cercanas a Putin. ¿Qué es esto? ¿Están estos ... privatizados bajo el disfraz de PATRIA? ¿Cuándo publicarán los miembros del personal el estado de nuestro garante dedicado a la Patria?
          2. 0
            19 noviembre 2018 14: 14
            Medvedev no es solo un imbécil; es un traidor para el programa noruego, y no solo eso, debe comparecer ante el Colegio Militar.

            Medvedev se opuso firmemente a la transferencia y, en su presidencia, desplegó una enorme bandera rusa con estudiantes en las islas, lo que causó indignación en el Ministerio de Relaciones Exteriores japonés. Ya olvidado?
            ¿O tal vez olvidaste que el presidente define nuestra política exterior?
      2. +14
        16 noviembre 2018 08: 57
        Cita: Vard
        ¿Y cómo te sientes acerca de Medvedev ...



        Un político joven y prometedor. Amado por la gente. Se ocupa de él (la gente).

        PD: el mensaje está cubierto con un toque de sarcasmo
        1. +14
          16 noviembre 2018 09: 20
          Medvedev más que un maestro de escuelas vocacionales no tira.
          1. +36
            16 noviembre 2018 10: 17
            Cita: Barbudo
            Medvedev más que un maestro de escuelas vocacionales no tira.


            No ofender a los docentes de las escuelas profesionales.
          2. +4
            16 noviembre 2018 10: 42
            Nidaibokh Polomoyka en escuelas vocacionales. Techo.
          3. +5
            16 noviembre 2018 17: 54
            Cita: Barbudo
            Medvedev más que un maestro de escuelas vocacionales no tira.

            Él y semanas en escuelas vocacionales, como maestro, no durarán. Por qué ... Bueno, ya entiendes.
        2. +7
          16 noviembre 2018 13: 54
          El mensaje está cubierto con un toque de sarcasmo.

          Más bien una capa gruesa guiño
        3. +3
          16 noviembre 2018 14: 57
          ... en cuanto a Mendel, pero no a Mendeleev ..
          1. 0
            17 noviembre 2018 21: 22
            ¿Así que ahora eres toda la genética en la cara escupida?
            Cita: ver_
            ... en cuanto a Mendel, pero no a Mendeleev ..
        4. 0
          16 noviembre 2018 20: 53
          ... se quitará el traje de ultramar y se instalará en un campamento de clift - ¡DE POR VIDA, sin derecho a recostarse!

          Lo prometo !!! Todo el poder a los soviéticos!
        5. +1
          17 noviembre 2018 20: 39
          Mucho amor
          1. 0
            18 noviembre 2018 15: 44
            Mucho amor

            Amor al mal: amor y ...
      3. +15
        16 noviembre 2018 09: 07
        Cita: Vard
        Nos dio nuestra Noruega bonita?

        Esta es una tradición entre los presidentes. Su predecesor y sucesor de China también hizo regalos territoriales. guiño
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +5
          17 noviembre 2018 20: 40
          No tenemos estadistas. El último fue I.V. Stalin
          1. 0
            18 noviembre 2018 15: 54
            No tenemos estadistas

            Rusia y sus maridos generalmente se sienten mal. Bajo Elizabeth no fue malo, bajo Catherine fue generalmente bueno.
            No, no lo creas, no soy partidario del matriarcado.
        3. 0
          18 noviembre 2018 15: 47
          Su predecesor y sucesor de China también hizo regalos territoriales.

          Alguien nos daría. Al menos Port Arthur es igual
    2. 0
      16 noviembre 2018 07: 10
      Cita: El mismo LYOKHA
      Si Putin aún acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ...

      ¿Por qué Putin, y por qué no Khrushchev? ¿Es esa la decisión que tomó en su reinado? Esto es lo que Khrushchev puso sobre los acuerdos internacionales y nos colocó en una posición inequívoca en la que estamos en un dosichpor.

      Y, por cierto, estas islas fueron entregadas a Japón, siempre que sea neutral. A lo que los Estados Unidos dijeron que Japón sería neutral, pero solo con la condición de que Okinawa fuera estadounidense. Eso es todo.
      1. +22
        16 noviembre 2018 07: 30
        Cita: Boris55
        Eso es.

        Entonces no tiene sentido empezar.
        PD: ¿Y cuál es la demanda de Jruschov ahora? Pobre de mí....
        1. -11
          16 noviembre 2018 07: 41
          Cita: tío Lee
          Entonces no tiene sentido empezar.

          No lo hacemos, pero los japoneses insisten y les dieron una razón, contrariamente a los acuerdos internacionales alcanzados bajo Stalin como resultado de la Segunda Guerra Mundial, Khrushchev.

          Cita: tío Lee
          ¿Y cuál es la demanda de Khrushchev ahora? Ay ...

          Los arreglos están en vigor independientemente del nombre de la cabeza en este momento. Se aceptan en nombre del estado y no en nombre de una persona en particular.

          Imagínese lo que se crearía la orgía en el mundo si, al cambiar la cabeza del país, con ella tendría que entrar en todos los acuerdos de una manera nueva.
          1. +9
            16 noviembre 2018 07: 47
            Cita: Boris55
            bacanal

            Crimea, Islas Kuriles, maíz, culto, granjas colectivas ... Solo la letra K. Y mucho más está relacionada con Jruschov.
            1. -8
              16 noviembre 2018 09: 18
              Cita: tío Lee
              Crimea, Islas Kuriles, maíz, culto, granjas colectivas ... Solo la letra K. Y mucho más está relacionada con Jruschov.

              Crisis caribeña, espacio, tacón. guiño Y esto es solo en K. Una vez que una persona fue designada inequívocamente como un chivo expiatorio. ¡Y todo lo bueno con él es solo el legado de Stalin! solicita ¿O el umbral de Brezhnev? riendo Me parece que el papel de Jruschov no se evalúa objetivamente. Personalmente, creo que su comportamiento, a veces al borde (más allá) del payaso en esos tiempos difíciles, puede haber salvado al país. Aunque lo primero que viene a la mente al mencionar su nombre es, por supuesto, ¡maíz! riendo Pero, con toda honestidad, ¿quién no tenía su propio "maíz"? riendo ¡Y no solo la tenía a ella!
              1. +2
                16 noviembre 2018 11: 27
                Todo fue ... No por nada Ernst el Desconocido erigió un monumento para él en blanco y negro.
              2. +2
                16 noviembre 2018 15: 06
                ... sin embargo, Mikitka era claramente un sumerio, arrogante, vengativo, vil oportunista ...
            2. +7
              16 noviembre 2018 10: 39
              ¡Lo más importante es que la madre de Kuzkin fue olvidada!
              1. +7
                16 noviembre 2018 20: 59
                ¡¿Disculpe, colega ?! Pero si el "mal Stalin" no hubiera construido todas las máquinas medianas, máquinas generales, computadoras, el proyecto atómico, los aviones a reacción y la tecnología de cohetes, etc., etc., etc., entonces Gagarin y Kuzkina Mother no habrían existido bajo ningún Jruschov. !
                1. -1
                  17 noviembre 2018 08: 26
                  Un argumento interesante, podemos continuar: si Stalin no obtuviera el Imperio ruso (y Georgia, por ejemplo, jajaja) y el pueblo ruso con su potencial de civilización, entonces Stalin no tendría un Ministerio de Defensa, un general, ninguna construcción atómica, o Yuri Gagarin.
          2. +5
            16 noviembre 2018 08: 59
            No hay acuerdo, ya que Japón se negó a expulsar a los estadounidenses con sus bases.
            1. -7
              16 noviembre 2018 09: 44
              y no debería tener
            2. 0
              16 noviembre 2018 21: 00
              Te dijeron abiertamente: Kemska volost? Tómalo !!!
          3. +6
            16 noviembre 2018 13: 15
            Boris55 (Boris) Hoy, 07: 41
            Los acuerdos son válidos independientemente del nombre del jefe en este momento. Son aceptados en nombre del estado, no en nombre de una persona específica.

            Bueno, ¿qué "acuerdos" cree que están vigentes hoy?
          4. +3
            16 noviembre 2018 15: 04
            Estás invadiendo el principio sagrado de un estado democrático !!!!!!!!!!!!!! Los acuerdos de la administración anterior no son válidos bajo la actual !!!!!!!!!!!!!!!!! Por lo tanto, como V.I. Chapaev - "Escupir y olvidar".
            1. 0
              16 noviembre 2018 21: 03
              ¡Dile a esta hermosa Putin! ¡Compite con Mishka, que dará más a los vecinos! ¡Allí, en el cremole, aparentemente creen que el poder NO DESAPARECERÁ!
          5. +6
            16 noviembre 2018 15: 33
            Boris55
            Los acuerdos son válidos independientemente del nombre del jefe en este momento.

            ¿Sobre qué arreglos estás escribiendo, Boris? ¿Sobre los acuerdos para considerar la cuestión sobre la base de ciertos acuerdos adoptados sobre la base de acuerdos anteriores?
            La historia de un toro blanco, sobre nada.
            Jruschov no dio nada a los yupps, veamos cómo será con Putin.
        2. +1
          16 noviembre 2018 19: 40
          Cita: tío Lee
          PD: ¿Y cuál es la demanda de Jruschov ahora? Pobre de mí...

          ¿Cómo es este qué tipo de demanda? Si fácil El Partido Comunista de la Federación Rusa, como sucesor legal del PCUS, por su congreso, toma la decisión de reconocer las decisiones del partido bajo Jruschov tan erróneas como no satisfacer las necesidades del país y las tareas del Partido. Que el culto a Stalin fue revivido y que un acuerdo con Japón es obra de un traidor.
        3. -1
          17 noviembre 2018 20: 43
          Así es como se hicieron las cosas sin la aprobación de la gente. Celebrar un referéndum sobre la transferencia de las islas de Japón, en mi opinión, esto es cierto.
      2. -29
        16 noviembre 2018 08: 35
        Cita: Boris55
        Si Putin aún acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ...

        ¿Por qué Putin, y por qué no Khrushchev? ¿Es esa la decisión que tomó en su reinado? Esto es lo que Khrushchev puso sobre los acuerdos internacionales y nos colocó en una posición inequívoca en la que estamos en un dosichpor.

        Bueno, ¡porque la gente lo quiere tanto! ¡Solo quiero volver a llamar a Putin! Cómo está allí ... -
        Cita: El mismo LYOKHA
        Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... esto no tiene opciones ... solía ser neutral con él ... pero ahora se está tocando la base de nuestra existencia

        No culpes a los comunistas? Bueno, que tienes la palabra correcta sobre la invasión sagrada !!!
        Putin no ha dicho nada todavía. No solo eso, la Declaración Soviética - Japonesa no explica cuestiones muy importantes y debemos analizar ... ¿Deberíamos tomar este documento como base para firmar el tratado de paz y el proceso de negociación en sí? Si hablamos de los posibles beneficios de firmar un acuerdo, entonces es más probable que no. ¡Y precisamente porque Japón y Estados Unidos tienen relaciones tan maravillosas! ¡Sin embargo, estas tierras para los japoneses superarán claramente cualquier abrazo y beso con los estadounidenses en un chupetón! Solo necesitas mirar y pesar con calma ... Solo con calma.
        1. +43
          16 noviembre 2018 09: 08
          No culpes a los comunistas?
          Regañemos. Los comunistas, por cierto, derramaron sangre por estas islas. Y no en pequeñas cantidades. Y así, nosotros, los descendientes, plantamos un cerdo. Por así decirlo, una manzana de contención con buenos vecinos. Pero la gran cara del sol corregirá todo este malentendido. Solo necesita regresar con disculpas por estas islas sin valor, solo un par de piezas, para empezar. Y todo saldrá bien. Bueno, con China, hay experiencia, todo funcionó. Noruega también dio un pequeño charco innecesario, ahora hermanos para siempre. Por cierto, Rusia tiene muchos territorios en disputa. Y todos nos impiden unirnos a una familia internacional grande y fuerte. Cuantas perspectivas? Komunyaki y Kaliningrado fueron tomados del pacífico pueblo alemán. Después de todo, el beneficio debe ser devuelto
          de firmar el contrato, es más probable que no.
          . Bueno, de verdad, devolvamos todo a todos. Quedará una docena de regiones alrededor de Moscú y eso es todo. No le deben nada a nadie. Todos nos aman y nos respetan.
          Solo necesitas mirar y pesar con calma ... Solo con calma.
          1. -20
            16 noviembre 2018 10: 43
            Cita: Vlad 63
            Regañemos. Los comunistas, por cierto, derramaron sangre por estas islas. Y no en pequeñas cantidades.

            ¡Esto se llama el populismo más puro! Permítame recordarle en este caso, querido compañero, que en 1772 las autoridades rusas tomaron las Islas Kuriles bajo el control del comandante en jefe de Kamchatka. En 1786, Catherine 2 emitió un decreto sobre la protección de los derechos sobre la tierra por parte de los navegantes rusos abiertos. Según el tratado de Shimodsky de 1855, la frontera se estableció entre las islas de Iturup y Urup. Según el tratado de San Petersburgo de 1875, Rusia transfirió los derechos de Japón a las 18 islas a cambio de la parte japonesa de Sakhalin. ¿No me digas que los comunistas tuvieron algo que ver con todo esto? No. Solo querían devolver 2 islas a Japón en 1956. Además, ¡hicieron todo por esto documentado! ¿Y ahora estás escribiendo con tal patetismo sobre estas hazañas?
            Cita: Vlad 63
            Y todos nos impiden unirnos a una familia internacional grande y fuerte. Cuantas perspectivas? Komunyaki y Kaliningrado fueron tomados del pacífico pueblo alemán. Después de todo, el beneficio debe ser devuelto

            ¡Escribí sobre algo así en alguna parte? Sugerí devolver algo? ¿Con quién estás hablando camarada? Con un espejo?
            Cita: Vlad 63
            Bueno, de verdad, devolvamos todo a todos. Quedará una docena de regiones alrededor de Moscú y eso es todo. No le deben nada a nadie. Todos nos aman y nos respetan.

            Antes de entusiasmarse con la noble indignación, compare los mapas políticos del Imperio ruso y la URSS, y luego el Imperio ruso y la Federación de Rusia. ¡Entonces, decida sobre las conclusiones de quién dio qué y en qué años!
            Cita: Vlad 63
            Los comunistas, por cierto, derramaron sangre por estas islas.

            Sí, el derramamiento de sangre y los miembros del Partido Comunista. Sin embargo, ¡incomparablemente más eran personas ordinarias rusas sin partido! ¡Bueno, los comunistas no tuvieron nada que ver con el descubrimiento y la adhesión de estas tierras a Rusia, debido a la ausencia total de tales tierras en 1786!
            1. +14
              16 noviembre 2018 12: 22
              ¡Esto se llama el populismo más puro! Permítame recordarle en este caso, querido compañero, que en 1772 las autoridades rusas tomaron las Islas Kuriles bajo el control del comandante en jefe de Kamchatka. En 1786, Catherine 2 emitió un decreto sobre la protección de los derechos sobre la tierra por parte de los navegantes rusos abiertos. Según el tratado de Shimodsky de 1855, la frontera se estableció entre las islas de Iturup y Urup. Según el tratado de San Petersburgo de 1875, Rusia transfirió los derechos de Japón a las 18 islas a cambio de la parte japonesa de Sakhalin. ¿No me digas que los comunistas tuvieron algo que ver con todo esto? No. Solo querían devolver 2 islas a Japón en 1956. Además, ¡hicieron todo por esto documentado! ¿Y ahora estás escribiendo con tal patetismo sobre estas hazañas?
              E incluso antes, estas islas pertenecían a los dinosaurios, ¿pueden negociar? El punto es que en este momento estas dos islas pertenecen a la Federación Rusa, gracias a los mismos comunistas. Y según usted, hicieron todo lo posible para transferirlos a Japón. ¿Qué has hecho? Hicieron una declaración escrita en términos generales, no está claro lo que está en juego: o la transferencia de las islas de Japón a arrendamientos a largo plazo para la actividad económica, o la transferencia de soberanía sobre las islas de un país a otro. Es todo? Y la situación era tal que era necesario llevar a los Yankees desde Japón a sus hogares a cambio de estas 2 islas. No fusionado
              Antes de entusiasmarse con la noble indignación, compare los mapas políticos del Imperio ruso y la URSS, y luego el Imperio ruso y la Federación de Rusia. ¡Entonces, decida sobre las conclusiones de quién dio qué y en qué años!
              . Ok miró.
              1 Área total de la República de Ingushetia en 1866 (antes de la venta de Alaska): 23 km / sq.
              2 El área total de la República de Ingushetia en 1914 (el comienzo de la Primera Guerra Mundial y el final del este de Rusia) 21 km / sq.
              3 Área total de la URSS en 1990: 22 402 200 km / sq.
              4 Área total del territorio de la RF moderna: 17 098 246 km / sq.
              1. -11
                16 noviembre 2018 13: 29
                Aquellos. en otras palabras, ¿la URSS solo creció por territorios y era más grande que el Imperio Ruso? ¿Qué puedo decir? Aparentemente sabes cómo usar Internet, ¿verdad? Bueno, ¿por qué hacer malabares con algo o tienes tan mala opinión de la gente que lee tus escritos? Área RI 22430004, URSS 22 404 200. ¡Este es un dato bastante oficial y hay muchas fuentes para esto! Ni siquiera quiero discutir contigo sobre este tema. Es una locura, por decir lo mínimo, no saber cosas tan conocidas. Cuando llamas a números reales, no necesitas indicar astutamente ningún período de tiempo. ¿De verdad, camarada? El imperio ruso no solo superó a la URSS en área, superó la calidad de las tierras. Las tierras perdidas por los bolcheviques estaban en Europa. ¿Se puede comparar esto con "conquistar" la isla vacía de Wrangel? ¿Quizás no lo entiendes de todos modos? Bueno, simplemente la URSS es menos Finlandia, Polonia y parte de Armenia, más la mitad de Sakhalin, Tuva y las islas Kuriles. Este soy yo abstracto, para no sobrecargarte.
                Cita: Vlad 63
                El punto es que en este momento estas dos islas pertenecen a la Federación Rusa, gracias a los mismos comunistas. Y según usted, hicieron todo lo posible para transferirlos a Japón. ¿Qué has hecho?

                El 19 de octubre de 1956, se firmó la Declaración Soviética - Japonesa en Moscú. 8 de diciembre ratificado por el Consejo Supremo de la URSS y el Gobierno de Japón. El punto principal de este documento fue la transferencia a Japón de las islas de Shikotan y Habomai después de la firma del tratado de paz. Lamento sinceramente que tampoco lo sepas. La situación era tal decir ... ¡Divertido! Ahora, ¿no es de otro modo que ha llegado la era de la misericordia y la bondad?
                1. -13
                  16 noviembre 2018 15: 13
                  ... los grandes hombres en 1918 querían hacer comunes a todas las mujeres ...
                  1. +8
                    16 noviembre 2018 15: 18
                    Si. Incluso sus cuernos crecieron y sus colas se escondieron en sus pantalones rojos revolucionarios.
                    1. -3
                      17 noviembre 2018 08: 36
                      ... conoces mal este tema ..., los intentos de crear tales comunas fueron, incluso en el * suelo virgen * criado por Sholokhov, hay una mención ... y la Cheka judía * activamente * usó * a las mujeres para arrestarlos ...
                2. +8
                  16 noviembre 2018 15: 52
                  Detective
                  Cuando llama a números reales, no necesita indicar astutamente algún tipo de marco de tiempo. ¿En serio, camarada?

                  Es cierto, señor bien. De esto se deduce que la RF actual, bajo el tricolor Vlasov, ha extendido muchos territorios
                  El Imperio ruso ... superó a la URSS ... en términos de calidad de la tierra. Las tierras perdidas por los bolcheviques yacían en Europa

                  La URSS también superó la actual Federación de Rusia en calidad de la tierra. Las tierras perdidas por Yeltsin / Putin se encuentran en Europa.
                  Y sí, también arrojaron las tierras a China.
                3. +8
                  16 noviembre 2018 16: 04
                  Cita: detective
                  era superior en calidad a la tierra. Las tierras perdidas por los bolcheviques estaban en Europa. ¿Se puede comparar esto con "conquistar" la isla vacía de Wrangel? ¿Quizás no lo entiendes? Bueno, simplemente la URSS es menos Finlandia, Polonia y parte de Armenia, más la mitad de Sakhalin, Tuva y las islas Kuriles. Este soy yo abstracto, para no sobrecargarte.

                  + una parte importante de Polonia de la región de Kaliningrado previamente perdida. Y lo subes. ¡Tu oponente no parece estúpido, para nada! ¡Puedes discutir por mucho tiempo! Los comunistas dieron (forzosamente) y regresaron territorios cuando se presentó la oportunidad. Puedes hablar sobre la pérdida de Alaska por el Imperio ruso, puedes recordar qué territorio estaba realmente bajo control cuando los bolcheviques llegaron al poder. Y todo esto será cierto. Puede extraer hechos para defender una posición particular. Pero por ahora, un hecho que preocupa: después de los comunistas, voluntariamente dimos más de lo que adquirimos.
              2. -2
                17 noviembre 2018 08: 36
                ¿Cómo resultó la URSS sin Polonia, Finlandia y el este de Turquía ser más grande que el Imperio ruso?
            2. 0
              16 noviembre 2018 21: 09
              "Sí, la sangre fue derramada por miembros del Partido Comunista. Sin embargo, fue incomparablemente más rusos simples gente no partidaria! "
              Permíteme recordarte: ¡eres nuestro gran nacionalista nacionalista, que en el Ejército Rojo / Ejército soviético, todos los pueblos de la Gran y Poderosa Nuestra Unión sirvieron y lucharon! ¡Espera un minuto! Si la memoria no está bien !!!
              1. +3
                17 noviembre 2018 23: 14
                Los que menos! ¿De verdad crees que SOLO LOS RUSOS sirvieron y pelearon en la Gran Guerra Patria en el Ejército Rojo / Ejército Soviético?
        2. +3
          16 noviembre 2018 19: 42
          Cita: detective
          ¡Sin embargo, estas tierras para los japoneses superarán claramente cualquier abrazo y beso con los estadounidenses en un chupetón!

          No pesan más.
          1. +9
            16 noviembre 2018 21: 15
            ¡Si! No superarán ... ¡Será una victoria PURA sobre la Federación Rusa, como Tsushima, y ​​toda la guerra terrestre ruso-japonesa de 1904-1905 (Mukden, Port Arthur) ...! La jubilación en Japón no tendrá límites y ... ¡las solicitudes aumentarán, hasta Sakhalin! ¡El apetito viene con comer!
        3. +2
          18 noviembre 2018 02: 22
          Putin no ha dicho nada todavía. No solo eso, la declaración soviético - japonesa no explica cuestiones muy importantes y tenemos que mirar ...
          Es interesante construir el texto, "Putin no dijo" "tenemos que ver" probablemente ya que ÉL no dijo, entonces ÉL verá? ¿Por qué nos vincula a la toma de decisiones?
          y tenemos que mirar ... ¿Ver si tomar este documento como base para firmar el tratado de paz y el proceso de negociación en sí?
          ¿Quién nos dejará ver y tomar una decisión?
          Si hablamos de los posibles beneficios de firmar un acuerdo, entonces es más probable que no.
          ¡Correctamente! Como USTED, por el bien de los beneficios de uno u otro, distribuyeron el sexo de Rusia. Los tanques estadounidenses están en Narva.
      3. +4
        16 noviembre 2018 08: 58
        Nadie obliga a Rusia a seguir los decretos de la URSS si eran incorrectos.
        1. +1
          16 noviembre 2018 21: 18
          ¡No Rusia! ¡Rusia en su totalidad es la URSS! ¡No tomes los horizontes subdesarrollados! RF: depende de nuestro RSFSR, ¡todavía no es tanto!
      4. +1
        16 noviembre 2018 10: 01
        Cita: Boris55
        Estados Unidos dijo que Japón sería neutral, pero solo con la condición de que Okinawa fuera estadounidense.

        buena "neutralidad", no necesitamos tal neutralidad
        1. +3
          16 noviembre 2018 10: 31
          Si Okinawa es estadounidense, Alaska es rusa, necesitas conocer "socios" ...
    3. Les
      -5
      16 noviembre 2018 08: 08
      Cita: El mismo LYOKHA
      Si Putin aún acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país.

      ¿Y si no estás de acuerdo?
    4. +29
      16 noviembre 2018 08: 09
      Cita: El mismo Lech
      Si Putin, sin embargo, acuerda transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... esto es sin opciones ...

      Esto nunca ha sucedido antes, ¡y aquí de nuevo!
      . pasar Japón sobre. Shikotan y las islas Habomai. Y esto, debo admitir, un compromiso muy rentable para nosotros

      Que ??
      ¡No me sorprenderá que después de esto aparezca la frase de transferir Siberia a China, diciendo que este es un compromiso muy ventajoso para nosotros! Lo principal es comenzar, y el camino del compromiso ... es interminable.
    5. +25
      16 noviembre 2018 08: 56
      No está claro por qué una persona administra el territorio? ¿Está así escrito en la Constitución? Aunque la coordinación de esto en el Consejo de Federaciones o en la Duma no desempeña un papel especial, cualquier papel será agregado allí.
    6. +12
      16 noviembre 2018 09: 06
      Cita: El mismo LYOKHA

      Si Putin aún acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país.

      amarrar pero el hecho de que Putin le dio a Azerbaiyán un acuerdo, y ¿dónde perdimos realmente la frontera a lo largo del río Amur? y en Altai donde la frontera "se enderezó" ??? no quieres oírlo, para ti todo es falso.
      Entonces, la Federación Rusa es la sucesora de la URSS, y si en 56 firmaron una declaración (¿consideran traidores a esos líderes de la URSS?) Entonces, cuando Japón cumple con las condiciones, simplemente estamos obligados a transferir 2 islas de Shikotan y Hobomai, PERO una de las condiciones es la ausencia total de bases estadounidenses en todo Yapov - ¿Crees que los estadounidenses se irán? - pero no cuando! aquí las islas permanecerán en nuestro país
      1. +3
        16 noviembre 2018 21: 25
        ¡No será así! Putin renunciará a las islas por la "palabra" del primer ministro interino (¡¡también a Gorbachov, a fines de la década de 1980, se le "prometió" mucho en Occidente!) !! Y el embajador de Rusia en Tokio habla de ello ("tienes que devolverlo") ... ¡léelo y lo encontrarás!
        Dijo: "- ¡Te engañarán! ¡Liberarás a Abdula, volverán y te matarán!"
    7. +27
      16 noviembre 2018 09: 20
      Lo tendré en cuenta
      ¿Por qué justo ahora? Elevar la edad de jubilación, la situación en Ucrania, comprar tesoros, banderas blancas en los Juegos Olímpicos, todos estos son fenómenos del mismo orden.
    8. +4
      16 noviembre 2018 09: 25
      Cita: El mismo LYOKHA
      Si Putin, sin embargo, acuerda transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... esto es sin opciones ...

      Bueno, empieza a considerarlo un traidor. Después de todo, China ha dado algunas islas.
    9. +1
      16 noviembre 2018 09: 48
      Tanto el autor del artículo como los comentaristas olvidan una circunstancia importante que, por cierto, fue señalada directamente por nuestro Presidente, lo que sugiere el bajo nivel de análisis.

      A saber: ni la declaración de 1956, ni ningún otro lugar, ha especificado lo que se entiende por "transferencia de las islas". Vladimir Putin lo enfatizó directamente, abiertamente, además, señaló que la transferencia de las islas no significa la transferencia de soberanía sobre ellas.

      Como una de las muchas opciones posibles: el establecimiento de una zona especial donde Japón tendrá el régimen comercial de nación más favorecido en estas islas. Al mismo tiempo, tanto la declaración se está implementando como los territorios permanecen para la Federación de Rusia.
      1. +1
        16 noviembre 2018 21: 28
        Comida fresca, pero, entonces, señor y tsya con dificultades!
    10. BAI
      +12
      16 noviembre 2018 10: 01
      Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... esto no tiene opciones

      Hace poco vi un artículo aquí. Significado: Putin no tiene a dónde ir después de dejar el poder. En Occidente no aceptarán, pero aquí devorarán. No hay un sucesor digno en quien confiar y en quien confiar: limpió el claro político. Esto está en ese artículo.
      Y ahora a este artículo. Si le das a las islas, él siempre será bienvenido en Japón, e incluso los Estados no serán extraditados, especialmente Rusia. Se planea un aeródromo alternativo, donde puede pasar una vejez tranquila en buenas condiciones. ¿Por qué no renunciar a las islas?
      1. -8
        16 noviembre 2018 10: 16
        Cita: BAI
        Un digno sucesor en quien podría confiar y confiar: no,

        Bueno, ¿quién te dijo eso? ¿Y con quién pasa sus vacaciones, no se dio cuenta? riendo

        1. BAI
          +26
          16 noviembre 2018 10: 35
          Shoigu - 63 años, Putin - 66. Todavía se desconoce quién morirá antes. En cualquier escenario, el próximo período presidencial (inmediatamente después del actual) ninguno de ellos se mantendrá. Encontrado un sucesor. Este es un vecino del cementerio.
          1. -1
            16 noviembre 2018 10: 36
            Cita: BAI
            Este es un vecino en el cementerio.

            No te preocupes, él nos sobrevivirá.
            Por cierto, no recuerdas cuántos años tiene Trump? riendo
          2. -3
            17 noviembre 2018 08: 42
            Hay Rogozin joven y rápido.
      2. 0
        16 noviembre 2018 21: 30
        Como opción, ¡único! Es cierto, hay un segundo: Estados Unidos (amigo Trump).
    11. -11
      16 noviembre 2018 10: 17
      Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país.

      Creo que sin duda escuchará tu opinión. Querido ... Correrías por el poder, tienes algún tipo de apoyo ... perseguir ventajas increíbles y sólidas ... no como Putin.
    12. +1
      16 noviembre 2018 10: 21
      Si, eso es correcto. Pero no te imaginas cuánto estará en él ...
    13. +12
      16 noviembre 2018 10: 25
      Cita: El mismo LYOKHA
      Si Putin, sin embargo, acuerda transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... esto es sin opciones ...

      Si le da a la isla, restablecerá todos los resultados de la Segunda Guerra Mundial. Esto no es solo una traición, sino una traición y perjurio.
    14. +2
      16 noviembre 2018 10: 30
      El artículo de Kuzovkov es una mentira engullida, y sus especulaciones vacías riendo
      Escuché a Putin en una conferencia de prensa en Singapur de principio a fin. Putin no dijo nada sobre la transferencia de las islas de Japón, ni sobre el estudio de esta propuesta de Japón. Contó la historia del problema, recordó que Japón se negó oficialmente a implementar la Declaración de 1956, y en los años 90, nuestro país anunció la pérdida de la Declaración de Fuerza. Ahora los japoneses han sugerido volver a la Declaración, y eso es todo por hoy.
      Además, Putin dijo que incluso la Declaración de 1956 no preveía la transferencia de soberanía a Japón sobre las dos islas, solo la transferencia de las islas. Aparentemente, estamos hablando de la vieja idea del uso económico conjunto, que los japoneses también rechazaron.
      Así que no bombees desde cero.
      1. +2
        16 noviembre 2018 21: 33
        ¡La ingenuidad (la suya, en este caso) es el primer signo de estupidez! Perdon por ser grosero. ¡Todo es visible y audible, y no hay necesidad de leer entre líneas! Además, el embajador de Putin en Japón expulsa las mismas canciones derrotistas.
        1. 0
          17 noviembre 2018 14: 05
          ¡Todo es visible y audible, y no hay necesidad de leer entre líneas!
          El autor escribe correctamente que no hay beneficio económico, si los japoneses realmente quisieran, habrían invertido en Rusia durante mucho tiempo.
          Entonces, no es una cuestión de economía, los japoneses pueden incluso pelear con nosotros si realmente no quieren, entonces, ¿por qué demonios es este tema con las islas para nosotros? ¿Debe haber una razón?
          Aparentemente, estas son bases militares estadounidenses en Japón. Parece que Japón, estando formalmente en guerra con nosotros (y en ausencia de su propio ejército), no es capaz de expulsar a los estadounidenses de su territorio, esto se puede hacer (en ausencia de su propio ejército) solo reclutando la ayuda de otra persona, por ejemplo, Rusia (con quien está formalmente ausente) tratado de paz). Los japoneses realmente quieren este tratado de paz (para suplantar a los castrados que no están allí para proteger a Japón, sino para la agresión contra Rusia, con todas las consecuencias para Japón), pero este tratado (quizás intencionalmente) está vinculado a las islas.
          Putin dice que el acuerdo no se ha finalizado, es decir el proceso será largo, pero el hecho del PROCESO y esta duración ya permiten a Japón (incluso si el tratado de paz no está firmado) presionar a los Estados Unidos.
          En resumen, el proceso de negociación tiene como objetivo exprimir a los japoneses, lo que redunda en interés de Rusia y Japón.
          Y las islas como eran y permanecerán bajo nuestra jurisdicción.
          1. 0
            17 noviembre 2018 22: 54
            ¡Este análisis suyo, colega, es bastante entretenido! ¡Sin una sombra de sarcasmo para ti! ¡Interesante teoría! ¡¡¡PERO!!! ¡Ay, algunos hechos importantes serían buenos para esta teoría! Por ejemplo: Abe insistió (en casa) en una infusión decisiva de actividad empresarial e inversiones financieras en el RF FER. Pero esto, ay, no, no, no. Entonces, ¡su teoría es solo una hipótesis sin confirmación! Si los japoneses realmente quisieran esto, no solo "serían amigos económicamente" de los rusos, sino que también presionarían activamente a los Yankees y sus bases. Japón no tiene ninguna aspiración de MD, de lo contrario, ¡estarían activos!
            1. +1
              17 noviembre 2018 23: 36
              Abe insistió (en casa) en una infusión decisiva de la actividad empresarial y la inversión financiera en el Lejano Oriente ruso. Pero esto, por desgracia, no, no, no.
              Bueno, yo también estoy más o menos igual. No obtendremos ningún beneficio económico del tratado de paz (lo que implica, según los japoneses, la transferencia de Ostrava a ellos). La pregunta es: ¿cuál es el propósito de las negociaciones para firmar el tratado de paz? ¿Debería haber al menos algún beneficio para nosotros?
              Tal beneficio para nosotros solo puede ser el retiro de bases estadounidenses de Japón (tenemos suficientes bases estadounidenses en Europa).
              Japón no tiene aspiraciones para MD, de lo contrario, ¡habrían estado activos!
              Puede que no tengan mucho celo por MD, pero tienen un deseo más que suficiente para proteger su territorio de los ataques rusos (en caso de un conflicto militar entre Rusia y los EE. UU.).
              1. 0
                19 noviembre 2018 17: 06
                ".... pero tienen un deseo más que suficiente de asegurar su territorio de los ataques rusos (en el caso de un conflicto militar entre Rusia y Estados Unidos) ".
                Disculpe, ¿cómo puede esto protegerse de los ataques rusos? ¡Vivimos a través del muro! Y la segunda: los EE. UU. Están legalmente presentes en Japón, como en Alemania, porque estos países que perdieron la Segunda Guerra Mundial y las fuerzas expedicionarias de los EE. UU. Son los ganadores allí, y no me iré hasta el vencimiento de algunos acuerdos que Alemania y Japón firmaron con ellos. Bueno, o con la completa destrucción del imperio de los Estados Unidos ...
                ¡Tengo el honor!
      2. 0
        17 noviembre 2018 10: 54
        Ya veremos. No digas gop sin saltar.
    15. -7
      16 noviembre 2018 12: 39
      Lech, ¿y si este acuerdo se hubiera firmado en 1972? Lo harías L. ¿Se consideraba a I. Brezhnev un político sabio o un "enemigo del pueblo"?
      En los años 70 había material en los periódicos sobre el tema de la pronta conclusión de un acuerdo sobre la base de la declaración de 1956. Si lo hubiera firmado, nos habría hablado sobre la sabiduría de la política soviética y
      1. 0
        16 noviembre 2018 19: 19
        Por qué contras, después de todo, en ese momento le robamos todo a los líderes, lo que no dijeron. Sólo entonces comenzamos a comprender qué es qué. Recuerde: Nikita "maíz" en 1956 vertió una tina de basura sobre Stalin y la gente "comió", y su promesa: "En 1980 viviremos bajo el comunismo" ¡y nuevamente creyeron!
        Estábamos acostumbrados a creer y obedecer.
        AHORA ESTO NO PASA AHORA: NO CREEMOS EN LA AUTORIDAD. Estamos listos para creer en cualquier vileza por parte de Vlas
        1. 0
          18 noviembre 2018 02: 45
          "Si sólo entonces firmado" "Por qué contras"
          Personalmente pongo un signo menos para "si solo, si solo"
    16. +6
      16 noviembre 2018 16: 22
      Surge de nuevo la pregunta: ¿existe en el país un organismo que "vele" por la actuación de los altos funcionarios .. Cómo se puede excluir una traición directa u oculta a estas personas? A la Misha "marcada" o Tolya roja ... Y también a Boris adorando llevarse el pecho ... ¿¿¿Quién podría detenerlos ???
      1. 0
        16 noviembre 2018 21: 40
        ¿Entonces ellos, como honorables santos, como honorables papas de Roma, como honorables madres de María ... cuando en nuestro país arrestaron al líder del país por traición? ¡Aquellos que escriben o pronuncian pensamientos sanos son fácilmente escritos en agentes de estados extranjeros! ¡¡¡Y además!!! ¿Y alguien sabe que Borya Yeltsin firmó una visita a los Estados Unidos, recuerdo que, más recientemente, los inspectores de los Yankees se sentaron en todas nuestras instalaciones del ciclo nuclear?
    17. +7
      16 noviembre 2018 18: 47
      Cita: El mismo LYOKHA
      Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país.

      Sí, incluso un pederasta. No le hace ni calor ni frío.
      1. -1
        16 noviembre 2018 21: 41
        ¡Correctamente! Él está preparando su propio cuidado. ¡A una distancia sin nubes, donde sus compañeros de la tribu no lo conseguirán!
    18. El comentario ha sido eliminado.
      1. -1
        16 noviembre 2018 21: 52
        ¡Querido colega! Lo mismo ocurre con Alemania-RFA, ni nuestra URSS, ni la RSFSR, ni la Federación de Rusia, el Tratado de Paz - ¡NO! Permítanme recordarles que Alemania, tras los resultados de la Segunda Guerra Mundial, debería hacer KU por nosotros por un período indefinido, ¡como lo están haciendo los Estados Unidos y Gran Bretaña hasta ahora! No entiendo, Dios no lo quiera, de lo que habla la Federación Rusa IGUAL que la RFA ??? ¡Así es con Japón! De qué camarada. ¿Putin pica con este Tratado de Paz? Pero de qué: ¡Putin busca protección de "pensión"! Occidente no lo aceptará (solo en Estados Unidos, si Trump se resiste). Y Japón es un verdadero alejamiento del castigo, por todas sus traiciones ... Allí, el "benefactor que devolvió la isla" será aceptado, e incluso con mucho dinero (según la información de los veteranos de la KGB de la URSS, Putin es el hombre más rico del mundo).
        1. -1
          1 diciembre 2018 19: 57
          Cita: Pyotr Ivanov
          (según los veteranos de la KGB de la URSS, Putin es el hombre más rico del mundo).

          Colega, ¿dónde guarda este hombre rico sus ahorros, los veteranos no lo dirán? No hay acuerdo con Alemania y no debería serlo: firmaron una rendición incondicional, acordaron todas las reparaciones y hubo muchos procedimientos y acuerdos que garantizan la no agresión. Es una pena que mi comentario haya eliminado la maldición, no recuerdo lo que había allí, lo siento.
          1. 0
            3 diciembre 2018 14: 58
            ¡Colega! ¡Es una persona que no guarda sus fondos en la Caja de Ahorros! En cuentas ficticias en casas bancarias extranjeras, y hay personas que "poseen" estas cuentas, esto se hizo antes que él y antes de la aldea ...
    19. 0
      17 noviembre 2018 10: 48
      Todos los zares rusos, incluido Joseph Stalin, solo aumentaron y fortalecieron el estado, y Jruschov, Gorbachovs, Eltsins (DMA muy poco) también dilapidaron y destruyeron el poder. No me gustaría BB como estos demonios.
      1. +3
        17 noviembre 2018 23: 24
        ¡Juzga por sus hechos! ¡Putin comenzó vendiendo la fiesta de la KGB, es un yeltsinista, un sucesor del yeltsinismo!
        1. +1
          1 diciembre 2018 20: 00
          Cita: Pyotr Ivanov
          ¡Putin comenzó vendiendo la fiesta de la KGB, es un yeltsinista, un sucesor del yeltsinismo!

          ¡Vamos, no hagas malabares por favor! ¡EBN bebió y derrochó todo el país, distribuyó 262 depósitos minerales sobre la colina, 256 de los cuales el PIB volvió al estado!
          1. -1
            3 diciembre 2018 14: 52
            ¡No al estado! ¡Yo, cariño, tú mismo! Y a sus amigos: ladrones capitalistas. Quería que varios gigantes metalúrgicos y otros de la industria, por costosos, obtuvieran acceso a la UE, pero no dieron ... vieron a través de los planes capitalistas imperialistas de los recién surgidos, competidores de los capitalistas de Refe. De esto y amargado abuela Tsarska Kuorolitsa ...
    20. +3
      17 noviembre 2018 23: 33
      También existe el hecho de que este hecho será una revisión de los resultados de la Segunda Guerra Mundial y nuestras concesiones, lo que se considerará como debilidad. Incluso si ningún ruso vive en estas islas, estas islas deben ser rusas.
  2. +41
    16 noviembre 2018 05: 53
    Habiendo dado Shikotan, lanzaremos la reacción de rechazo de las tierras rusas. Los japoneses no se detendrán allí.
    Requerirán todas las islas Kuriles, Sakhalin ... Y en el mundo hay muchos otros que quieren morder un bocado
    de rusia
    PD Solo quien nos preguntará .....
    1. +6
      16 noviembre 2018 07: 25
      Vladimir, ¿tal vez en este caso la gente recuperará el sentido? Me refiero al meme: "Bueno, ¿no hay nadie más por quien votar?"
      1. +2
        16 noviembre 2018 07: 27
        Dima hi Entendí tu mensaje ... ¡Esperemos la prudencia del Pueblo, no del "electorado"!
        1. +2
          16 noviembre 2018 09: 08
          Cita: tío Lee
          ¡Esperemos la prudencia del Pueblo y no del "electorado"!

          la gente no le preguntará a nadie, cómo las pseudo-élites deciden que será así, y no habrá una rebelión popular
          1. +4
            16 noviembre 2018 10: 22
            Por supuesto que no ... No habrá más abusos en las redes sociales.
      2. -2
        16 noviembre 2018 10: 18
        Cita: 210ox
        "Bueno, ¿no hay nadie más por quien votar?"

        ¿Y para quién?
      3. -3
        17 noviembre 2018 10: 51
        Tal vez de todos modos BB piense de nuevo.
    2. +1
      16 noviembre 2018 10: 22
      Cita: tío Lee
      Habiendo dado Shikotan, lanzaremos la reacción de rechazo de las tierras rusas. Los japoneses no se detendrán allí.
      Requerirán todas las islas Kuriles, Sakhalin ... Y en el mundo hay muchos otros que quieren morder un bocado
      de rusia
      PD Solo quien nos preguntará .....

      No estás solo en tus miedos. La oposición japonesa también está confundida:
      El jueves, los líderes de los seis partidos de oposición en el país sostuvieron una reunión de emergencia y decidieron llamar al primer ministro en el parlamento lo antes posible para hablar en detalle sobre las conversaciones con Putin en Singapur:
      “Tenemos muy poca información.
      "Quiero entender si se trata de devolver las cuatro islas del norte o si habrá un cambio de rumbo en las negociaciones con Rusia".

      Temen que Abe concluya un tratado de paz sin recibir las islas.
    3. -1
      16 noviembre 2018 21: 54
      Para cualquier persona cuerda, ¡esta es la evidencia más obvia!
    4. -2
      17 noviembre 2018 08: 55
      Incluso en los elegantes años 90, los japoneses con las islas se llenaron de promesas. En este momento, aún más, Putin en Singapur simplemente se burló legalmente de los cuatro ojos.
    5. +1
      18 noviembre 2018 19: 01
      Entonces, en el norte y los finlandeses esperan restaurar la justicia ...
  3. +16
    16 noviembre 2018 05: 53
    no hagas esto ! nuestra gente es paciente, pero hay un límite para toda la paciencia, ¡y él considerará tal decisión como una traición y una manifestación de debilidad! puede y bajo el culo Putin dar por esa cooperación y toda esta oligarquía
    1. +12
      16 noviembre 2018 07: 47
      Cita: Tlauicol
      puede y bajo el culo Putin dar por esa cooperación y toda esta oligarquía

      En este caso, el Rosguard creado.
    2. +9
      16 noviembre 2018 08: 15
      Debajo del culo? ¡¿¿¿OMS???! Nos tienen como quieren. Silencioso como un pez en el hielo. No tenemos a nadie para organizar y criar. Y ellos mismos son inertes.
    3. +5
      16 noviembre 2018 15: 20
      nuestra gente es paciente, pero hay un límite para toda la paciencia, ¡y él considerará tal decisión como una traición y una manifestación de debilidad! puede y bajo el culo Putin dar por esa cooperación y toda esta oligarquía

      ¿No eres gracioso? Tenemos un ejército contratado (mercenarios), no hay policía, solo la policía (otra vez pagada), la llamada Rosguard (tropas internas contratadas). Serán ordenados y limpiados por dinero. Y están comandados por agentes de influencia tan normales de Occidente. ¿Por qué? El dinero se almacena en Occidente, los niños estudian y se relajan allí. Entonces el oeste los controla. ¿Eso es todo, inteligible?
      1. 0
        16 noviembre 2018 18: 18
        ¿Estás cansado de repetir las historias de terror liberales sobre Rosguard?
        ¿En serio cree que si hubiera explosivos anteriores serían "tímidos" para usar la fuerza contra nosotros?
        ¿Qué policías, qué policías, qué soldados, están obligados a obedecer órdenes, y quién los mandaba antes o ahora?
    4. 0
      16 noviembre 2018 18: 20
      Me gustaría apoyarlo, pero DUDA: nuestra gente es inerte
    5. 0
      16 noviembre 2018 21: 56
      ¡Más bien, los oligarcas con guardias de seguridad y los militares pueden drenarlo ellos mismos! ¡Pero el hecho sucederá!
    6. 0
      18 noviembre 2018 02: 54
      puede y bajo el culo Putin dar por tal cooperación
      Bueno, la gente es poco probable, pero desde el "círculo cercano" alguien puede aprovechar el error. El zar tronó así con la fanfarria.
  4. +20
    16 noviembre 2018 05: 54
    Los japoneses incluso prometieron que no habría bases estadounidenses, honesta y honestamente. Y aquí debemos penetrar y creer directamente.
    PD ¡Rascarse la lengua, no tirar bolsas!
    1. BAI
      +3
      16 noviembre 2018 10: 06
      Esto es especialmente cierto cuando considera que, en virtud de un acuerdo con Japón, Estados Unidos coloca instalaciones militares en Japón, puede decirlo de manera notificada.
    2. +1
      16 noviembre 2018 22: 14
      Puedes sentirlo, pero Putin ... ¡ya ha decidido todo por sí mismo! ¡Intenta influenciarlo!
  5. +35
    16 noviembre 2018 05: 56
    Bueno, sí, resultará para el PIB como con las promesas sobre pensiones, como el hecho de que dijo que no devolveríamos nada durante mucho tiempo, pero ahora la situación ha cambiado negativas Una vez más, estamos convencidos de que el liderazgo actual está listo para vender todo, no por dinero, sino por mucho dinero. negativas Y son para los líderes de la Unión Soviética, oh, qué tan lejos am
  6. +17
    16 noviembre 2018 06: 01
    De hecho, los logros pasados ​​y los logros indudables pueden ser fácilmente tachados por la cobardía.
    Bueno, no puedo entender al menos algún tipo de necesidad aquí: ¿nos están empujando a la pared? ¡Es ridículo!
    Él mismo dijo que no estamos vendiendo tierras en este mismo tema ...
    Y si estamos tan deshonrados, después de todo, ¡esto es realmente una invitación a todos los buenos vecinos de Labus a China a nuevas reclamaciones!
    Política de estilo etiquetado
    1. +7
      16 noviembre 2018 09: 22
      logros pasados ​​y logros indudables
      ¿hubo mérito?
      1. +1
        16 noviembre 2018 17: 17
        Cita: Gardamir
        logros pasados ​​y logros indudables
        ¿hubo mérito?

        Bueno, cómo está: Crimea, está reconstruyendo el ejército, la reserva de oro supuestamente está creciendo ...
        Yo mismo no puedo y no quiero entender que "no estamos allí" - se han tolerado tácticas desdentadas en Donbass, y en todas partes en principio (desde la humillación del país en los Juegos Olímpicos, hasta limpiar escupitajos en nuestra dirección ¡incluso de espadines!) ...
        Ya sabes, de alguna manera lo pensé todo. Traté de compararlo con la época anterior a la guerra, cómo Vissarionich estaba alargando el tiempo y "no sucumbió a las provocaciones". Pero ahora somos MUCHO más débiles, y ellos son MUCHO más fuertes ... Sí, tenemos una bomba vigorosa, pero no en vano nos esforzamos por su defensa antimisiles, sus armas de ataque hipersónicas, sus miles de hachas y sus vehículos aéreos no tripulados sigilosos de choque ... "Y así su número era grande, que aún no se había inventado ... "
        Tal vez sea autoengaño, pero no entiendo en absoluto si, en tales circunstancias, también es en la sede de Judas, ¿por qué no nos han jodido todavía? ¿Y Judas desarrollaría SPRN, defensa aérea, Fuerzas estratégicas de cohetes, VKS? El oro se compraría (sí, tarde, sí, medias medidas, ¡pero no tomamos prestado!).
        En resumen, para mí, se parece más a una "defensa con retirada": nos retiramos, tosimos sangre, pero jugamos para ganar tiempo en esta carretera de Volokolamsk, y allí, como ve, ¡los siberianos llegarán y alejarán al enemigo!
        No voy a agitar a nadie, no voy a empujar la nave; cada uno con lo suyo será. hi
    2. 0
      16 noviembre 2018 22: 19
      Putin necesita desesperadamente un refugio, lejos de su "patria". ¡Abandonará varias islas y se convertirá en un héroe nacional de Japón, como lo hizo Gorbachov en la RFA "unida"! ¡Y será aceptado y protegido! ¡Bien! ¡Consiga Gorbachov en Alemania!?
  7. +18
    16 noviembre 2018 06: 04
    Disculpe, PIB, pero si abandona las islas y comienzan los pogromos de los palacios de los oligarcas y las oficinas de la EDR, yo también tomo una piedra, aunque no esté del todo en mi estilo.
    1. +4
      16 noviembre 2018 08: 00
      No te preocupes. Nada comenzará. Todo está más en las cocinas. ¿Pero no vas a apedrear los muebles de tu cocina? Solo voy a darle a la gente una maldición sobre política, su propio estado. La gente está ocupada con sus problemas, muchos simplemente están sobreviviendo.
      1. +3
        16 noviembre 2018 18: 10
        En esto tienes razón. V. Vysotsky tiene una canción: "Kanatchikova dacha" y dice que "hay pocos violentos", pero si se aplica a la realidad política. NECESITAMOS UN LÍDER DE OPOSICIÓN ADECUADO y te lo aseguro: viviríamos mucho mejor. De hecho, el EDRiki TODO lo está haciendo para que la oposición los picotee, pero en realidad la oposición existe solo por apariencia.
        ¡El poder no le tiene miedo a la gente!
        1. -3
          16 noviembre 2018 22: 20
          Miedos! ¡Y cómo!
          Como bolchevique, lo declaro.
    2. +1
      16 noviembre 2018 15: 33
      Cita: Tlauicol
      Disculpe, PIB, pero si abandona las islas y comienzan los pogromos de los palacios de los oligarcas y las oficinas de la EDR, yo también tomo una piedra, aunque no esté del todo en mi estilo.

      Dumab, que si decide participar en tales actividades ilegales, por supuesto, rápidamente se familiarizará con una novedad técnica, por ejemplo, recientemente comprada por las estructuras relevantes como "The Punisher".
      1. 0
        18 noviembre 2018 19: 19
        Cita: Mikhail Matyugin
        Dumab, que si decide participar en tales actividades ilegales, por supuesto, rápidamente se familiarizará con una novedad técnica, por ejemplo, recientemente comprada por las estructuras relevantes como "The Punisher".

        Donbass para ti como ejemplo. Parasha también pensó que se podía escupir a las personas para siempre y con impunidad. La situación es espejo. hi
    3. +2
      16 noviembre 2018 18: 11
      Cita: Tlauicol
      o si devuelves las islas y comienzan los pogromos de los palacios oligárquicos y las oficinas de EDR

      nada comenzará Como estaban en silencio, permanecerán en silencio en un trapo. Agitarán sus puños en Internet y se calmarán.
  8. +11
    16 noviembre 2018 06: 07
    Pero, por otro lado, este podría ser un juego para la audiencia rusa: después de todas las iniciativas del gobierno este año, la calificación debe tratarse con cuidado.

    El plazo y a juzgar por las recientes "iniciativas" no le importa camarada. El primero quería una calificación. Por supuesto, hay algunos movimientos encubiertos. El primero no es Kukuruznik, que dio a Port Arthur y Dalny por un alma dulce, y recuerda las "garantías" dadas por la "gente común" a nuestro Gorby. Seguramente exigió algún tipo de nishtyakov de los japoneses. ¿Pero para quién?
    Y, como "chalecos de lucio", discutiremos el próximo HSP al estilo de "Gandhi vino a Dundee", "Gandhi es la cabeza y Dundee es la cabeza".
    1. -2
      16 noviembre 2018 22: 23
      Repetir
      Putin necesita desesperadamente un refugio, y lejos de su "patria". ¡Él abandonará varias islas y se convertirá en un héroe nacional de Japón, al igual que Gorbachov en el "tipo de la República Federal de Alemania"! ¡Y será aceptado y protegido! ¡Bien! ¡Consiga Gorbachov en Alemania!?
  9. +9
    16 noviembre 2018 06: 13
    Esto es noticia, o un sueño como en una película, el rey no es real
  10. +18
    16 noviembre 2018 06: 19
    "Si estamos, en principio, dispuestos a comprometernos en la disputa territorial con Japón ..."
    ¿Y quiénes somos "nosotros" aquí?
    1. -11
      16 noviembre 2018 07: 16
      Cita: samarin1969
      ¿Y quiénes somos "nosotros" aquí?

      Autor. Este es el parece:

      Parece que tenemos derecho a anunciar previamente ...

      Tridente en el agua, sí.
  11. +17
    16 noviembre 2018 06: 19
    ¿Ha comenzado la investigación de la opinión pública? ¿Y quién obtuvo qué bollos para transferir los territorios del mar de Barents? Algo que nadie tiene prisa por besarnos en lugares más bajos que la espalda baja en un ataque de gratitud ...
  12. +4
    16 noviembre 2018 06: 22
    No me sorprende nada ...
    1. 0
      16 noviembre 2018 22: 25
      ¡Sobre esto Putin y el cálculo de que la gente se contagiará!
  13. +14
    16 noviembre 2018 06: 28
    pero no puedo escuchar algo de chillidos alegres ... el rey siempre está sosteniendo la palabra galáctica dada a un extranjero.
  14. +17
    16 noviembre 2018 06: 28
    Sr. Putin, nadie le pidió que malgastara nuestras tierras. Después de entregar estas islas a los japoneses, expones al país y a todo el pueblo ruso a atacar (allí aparecerán misiles estadounidenses).
  15. +12
    16 noviembre 2018 06: 29
    El intercambio, como ves, no es el más equivalente ...
    ...... Entonces discutimos ... Solo un momento interesante, antes de la firma de la Declaración de 1956, los japoneses prometieron muchos nishtyaks a la URSS, pero cuando firmaron, mostraron la cabaña india nacional, la llamaron "figvam" ... no pudieron resistir ... Por lo tanto, ni siquiera entonces se firmó un tratado de paz ... Si Rusia firma un tratado de paz, le mostrarán otra cabaña nacional india ... Aunque, uno tiene la impresión de que las Islas Kuriles serán devueltas, no ahora, así que más tarde ... En cuanto a inversiones ... ellos no serán gratuitos, ¿por qué invertir en la economía ajena sin recibir ingresos? ... Y resulta que Rusia cederá las islas y pagará más por ello ... Y las bases americanas, como estaban en Japón, se quedarán ...
    1. 0
      16 noviembre 2018 07: 01
      La partícula "no" antes de la palabra para argumentar, no puso ...
    2. +1
      16 noviembre 2018 18: 25
      Estoy de acuerdo con usted en todos los puntos: el reloj sabe prometer bellamente, y prometer no significa cumplir
      1. +2
        16 noviembre 2018 18: 37
        Buenas noches ... Recuerdo que EBN fue a una reunión con el primer ministro japonés ... se reunió con la gente, preguntó directamente en Vladivostok: ¿vas a tomar las islas Kuriles? ... El formato de la reunión con los japoneses tuvo que cambiarse ... a "No vamos a renunciar a nuestra tierra natal, amada Siracusa". ..
  16. +4
    16 noviembre 2018 06: 29
    prometer no significa casarse ... desde 1956 se enrolla algodón y se desconoce cuántos más se enrollarán ...
  17. +10
    16 noviembre 2018 06: 54
    Japón pide el papel de Cuba durante la crisis del Caribe, pero viceversa. El despliegue de bases de defensa antimisiles en Japón o en las islas infla inmediatamente las apuestas a "ningún segundo Apocalipsis", porque el equilibrio estratégico se rompe inmediatamente con todos los países nucleares de esta región. Los únicos beneficios son los anglosajones, que volverán a meterse en el calor con las manos de otra persona con la esperanza de esquivar los misiles balísticos intercontinentales voladores.
    En esencia, el tema, todos los "argumentos" para la transferencia de islas "innecesarias" - engañar políticamente y regalar territorios, como en su tiempo Khrushchev distribuyó regiones enteras y Crimea, como en un momento Yeltsin regaló islas a lo largo de las fronteras fluviales con China, como ... Disculpe, ¿es esto SU, señores en el poder, para distribuir? Regala tus palacios y villas extranjeras con islas. Y con Japón hay que hablar como con un vasallo de Estados Unidos, es decir, de ninguna manera. No es un estado independiente, sino ocupado de facto, como la mayoría de los países europeos.
  18. +13
    16 noviembre 2018 07: 07
    ¡Querido! Perdóname generosamente!
    Entiendo que sacaré muchas desventajas.
    Pero. A finales del siglo XXI, no habrá Rusia. Será triturado, aserrado, vendido, comprado, en general, cualquier cosa.
    ¡Pero Rusia, en nuestro entendimiento actual, no existirá!
    Esta es mi fuerte convicción.
    Con tales gobernantes y ministros no se necesitan enemigos. Estos enemigos solo los molestarán.
    Rusia nunca ha estado tan al borde como ahora. Y por favor, no necesito dar ejemplos de Minin y Pozharsky, el yugo tártaro-mongol, Tsushima, Napoleón, la Revolución, la Segunda Guerra Mundial, etc.
    ¿No fueron estos tiempos fáciles? Sí, lo fueron mucho. Pero siempre hubo un gobierno que pensó primero en un poder, y luego en su propio bolsillo.
    ¿Y ahora? Las islas Kuriles son solo el comienzo.
    1. -1
      16 noviembre 2018 09: 07
      Cita: Tashkent
      A finales del siglo XXI, no habrá Rusia.

      Estimado, no eres original. Tú, el funeral de Rusia, la legión.
      1. +2
        16 noviembre 2018 09: 17
        testigo de la Secta Brzezinski ... los viejos polacos que recuerdo haber dado un diente y mi madre juró que Rusia no estaría en el año 15 ...
        1. +5
          16 noviembre 2018 10: 55
          No solo juró. El trabajó en ello.
          1. +2
            16 noviembre 2018 10: 56
            Cita: Roma-1977
            No solo juró. El trabajó en ello.

            ¡todo lo mejor! un buen enemigo es un enemigo muerto ...
            1. +2
              16 noviembre 2018 13: 14
              ¡todo lo mejor! un buen enemigo es un enemigo muerto ... ,,
              ¿Recuerdas cómo era la Unión y qué era la Federación Rusa?
              1. -9
                16 noviembre 2018 15: 39
                Cita: kotvov
                ¿Recuerdas cómo era la Unión y qué era la Federación Rusa?

                Recuerdo bien, la infancia soviética pobre y medio hambrienta, la medicina repugnante, la falta de todo, y la vida más o menos normal en la Rusia moderna, ¿qué ocurre?

                Y sí, ¡Putin es mi presidente también! Él es plenamente competente y realmente sabe lo que está haciendo; No lo olvidemos, fue gracias a él que Rusia apareció rápidamente y sin sangre la Crimea. Y confía en un asistente tan maravilloso, ya que el actual Ministro de Defensa de la Federación de Rusia, Sergey Kozhugetovich Shoigu, es un líder decisivo y adecuado, una verdadera persona ortodoxa y un verdadero patriota de Rusia.
                1. +9
                  16 noviembre 2018 16: 33
                  La URSS es un país de contrastes. riendo riendo riendo Mi infancia, por ejemplo, estaba muy bien alimentada, a pesar del salario de mis padres en 120 rublos. Y, demonios, fue 1000 veces más interesante que los niños modernos que constantemente usaban aparatos. ¿Has visto tirachinas o pugach en niños durante mucho tiempo? ¿Alguien está construyendo una balsa en tu lago?
                  Y tú dices: pobreza y seis meses ... lengua
                  1. -3
                    16 noviembre 2018 23: 30
                    Cita: Tahtvjd2868
                    Mi infancia, por ejemplo, estuvo muy bien alimentada, a pesar de los padres s / n en 120.
                    No sé, no recuerdo ninguna saciedad, aunque ambos padres trabajaron, no recuerdo su nivel y claramente no fue suficiente, mientras que los productos escaseaban.

                    Los niños de la modernidad tienen muchos súper gadgets geniales, no las primeras computadoras que fueron un milagro. Al mismo tiempo, a un precio bajo es relativamente - y la mayoría de los padres pueden comprarlos fácilmente, y sin ninguna escasez.

                    Las tirachinas se ven bastante, y se venden incluso en tiendas de caza. Las balsas no se construyen, a la derecha, ya que muchas ya se han familiarizado con el transporte de agua. Y un viaje al Mar Rojo o en algún otro lugar en las maravillas del mundo submarino reemplaza a docenas de años en un estanque de aldea con una balsa.
                2. +8
                  16 noviembre 2018 16: 43
                  Cita: Mikhail Matyugin

                  Mikhail Matyugin (Mikhail) Hoy, 15:39 NUEVO
                  -2
                  Cita: kotvov
                  ¿Recuerdas cómo era la Unión y qué era la Federación Rusa?

                  Lo recordaba bien: una infancia soviética pobre y medio hambrienta, una medicina repugnante, un déficit de todo

                  Una mentira
                  1. -3
                    16 noviembre 2018 23: 31
                    Cita: sunzhenetz
                    Una mentira

                    Kostya, ¿estás loco? Yo mismo viví en la URSS y recuerdo todo perfectamente. ¿O tal vez sus padres comieron de un distribuidor especial y tuvieron medicina departamental en un hospital especial? entonces sí, es posible que haya tenido todo en chocolate.
                    1. +3
                      18 noviembre 2018 00: 04
                      El padre es ingeniero, la madre es maestra. ¿De qué distribuidor especial estás hablando? En 80, mi padre fue cortado con un cuchillo muy fuerte. Al principio, en general, el hospital dijo: "Que el hombre muera en paz". Operado en un hospital ordinario de la ciudad, vivió otros 36 años. Fui a un sanatorio en la URSS todos los años.
                      En este momento había una infancia pobre en la URSS? ¿La pequeña Misha no tenía nada para comer y fue a la escuela descalza?
                      1. -2
                        18 noviembre 2018 05: 45
                        Cita: sunzhenetz
                        ¿De qué distribuidor especial estás hablando?

                        Sí, más o menos igual que tú, consciente o inconscientemente, pero mintiendo. Quizás, para ellos mismos, a fin de preservar un cierto ideal rosa lejano de la URSS de su infancia, que ellos mismos inventaron.

                        Sobre la medicina, simplemente compare el nivel de la medicina hoy y en la URSS (al menos la misma red de centros perinatales en todo el país, no soñaron CERRAR en la época soviética. ¿Y jeringas desechables en lugar de una jeringa o una "pistola" para vacunas para toda la clase?). Un solo caso con tu padre no prueba nada (aquí la obvia negligencia de algunos médicos - y un médico normal que hizo bien la operación), tienes que tomar el sistema. Y sí, tengo muchos médicos en mi familia, así que sé muy bien de qué estoy hablando.

                        Sobre la comida, sí, fue extremadamente difícil. Tales, por ejemplo, pollos flacos cianóticos, que fueron "tirados" en la URSS, ahora simplemente no existen, y hay muchos productos en todas partes, mientras que en la URSS había una escasez total. ¿Discutirás con esto también?

                        En general, recomiendo que desees que sean modernos, poderosos, desarrollados, garantizados por todo y completamente libres (independientemente de lo que digan los liberales) para regresar a la URSS: eres bienvenido a Corea del Norte o Cuba con Venezuela, regresarás a la economía planificada y todos los demás servicios. Sociedad soviética
                      2. +1
                        18 noviembre 2018 12: 44
                        Sé de distribuidores especiales, pero para comer y vestir normalmente, no era absolutamente necesario un distribuidor especial.
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        Tal vez, para nosotros mismos, con el fin de preservar un cierto ideal lejano rosado de la URSS de su infancia, que inventaron para sí mismos.

                        La URSS no fue perfecta, y no hablé sobre su idealidad. Pero el nivel de vida de la población y su protección social aumentaron constantemente (a los etiquetados). En la Federación de Rusia, solo la estratificación social y el número de multimillonarios aumentan constantemente.
                        Es difícil para mí comparar objetivamente la medicina en la URSS y la Federación Rusa: en la época soviética vivía en Grozny, en 1993 partimos de allí al Territorio de Krasnodar (un pequeño centro de distrito de ciudad). En comparación con los 90, hay una gran escasez de médicos en la clínica. Los jóvenes especialistas no duran mucho, se van a las grandes ciudades.
                        Datos de Rosstat:
                        ORGANIZACIONES HOSPITALARIAS
                        2005 2010 2013 2014 2015 2016
                        Número de organizaciones hospitalarias 9479 6308 5870 5638 5433 5357
                        de los cuales no estatales 293 224 233 246 245 266
                        de los cuales forma privada con-ti … 115 143 166 180 205
                        Número de camas en organizaciones hospitalarias:
                        total, mil 1575,4 1339,51 1301,91 1266,81 1222 1197,2
                        por 10 habitantes 000 110,9 93,8 90,6 86,6 83,4
                        Entonces, ¿qué pasa con el rápido crecimiento de la medicina, nuevamente una mentira? Desde los centros de distrito por cualquier razón más o menos seria, uno debe ir a Krasnodar.
                        Aparecieron jeringas desechables en la URSS. No es necesario hacer de esto una "victoria del capitalismo".
                        Sobre los pollos azules. ¿No se le permitió entrar a tiendas y mercados cooperativos?
                        El déficit "total" es de aproximadamente 1990, el difunto Gorbachov.
                        Repito la pregunta: ¿la pequeña Misha no tenía nada para comer y fue a la escuela descalza?
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        En general, le recomiendo que, si quiere que sean modernos, poderosos, desarrollados, acomodados y completamente libres (lo que digan los liberales) que Rusia regrese a la URSS, le pedimos que vaya a Corea del Norte o Cuba con Venezuela, volverá a la economía planificada y todas las demás comodidades. búhos

                        1. Nací y crecí en este país, tengo ciudadanía. ¿Con qué susto debo salir de aquí? La solicitud no ha crecido.
                        2. Si expulsa a todos los que no están de acuerdo, permanecerá en toda Rusia: Putin con Peskov, Medvedev con el Gobierno y la Duma del Estado, y Kadyrov con protección. Y Mikhail Matyugin, periodista.
                        En total - 20 mil.
                        3. Ucrania capturó un barco ruso. Los turcos derribaron un avión. A los atletas recientemente no se les ha permitido participar en los Juegos Olímpicos. Un país poderoso que todo el mundo respeta y teme.
                      3. -3
                        18 noviembre 2018 13: 07
                        Cita: sunzhenetz
                        En comparación con 90, hoy en día hay una escasez salvaje en la clínica de los médicos.
                        ¿No entiende la diferencia banal entre el nivel de desarrollo de la medicina y la simple escasez de personal? Para decirlo suavemente, te muestra como una persona que no entiende las cosas elementales o como un demagogo.

                        Cita: sunzhenetz
                        ¿No te permitieron entrar en tiendas y mercados cooperativos?
                        Kudryavenko, vivirías si pudieras abastecerte constantemente en tiendas cooperativas en la época soviética. ¿Quizás también visitaron "Birch"?

                        Cita: sunzhenetz
                        Aparecieron jeringas desechables en la URSS. No es necesario hacer de esto una "victoria del capitalismo".
                        ¿Dónde, en el hospital del Kremlin? Y una vez más, solo compare el nivel actual de atención médica y luego, en 80.

                        Cita: sunzhenetz
                        Repito la pregunta: ¿la pequeña Misha no tenía nada para comer y fue a la escuela descalza?
                        ¿Crees que es suficiente que una persona apenas se haya comprado zapatos "para crecer" y apenas coja algo para ser feliz? entonces sí, tienes un camino directo a Corea del Norte, Cuba o Venezuela, disfrútalo.

                        Cita: sunzhenetz
                        Si expulsa a todos los que no están de acuerdo, permanecerá en toda Rusia: Putin con Peskov, Medvedev con el Gobierno y la Duma del Estado y Kadyrov con los guardias. Y Mikhail Matyugin, periodista.
                        No hay necesidad de hacer malabares, camarada demagogue. Nadie se ofrece a expulsar a todos los impotentes. Simplemente, personalmente creo que Rusia durante el reinado de Vladimir Putin realmente cambió y alcanzó un nivel de desarrollo cualitativamente nuevo, superando en muchos aspectos a las cifras de la URSS. Mire la misma agricultura: la URSS nunca ha exportado productos agrícolas en las últimas décadas de su existencia, y la Federación de Rusia se ha convertido en uno de los mayores proveedores de productos agrícolas del mundo.

                        Y sí, derribamos bastante adecuadamente para el avión. Si no sabes esto, este es tu problema. Erdogan no solo se arrastró a Moscú de rodillas.
                      4. +3
                        19 noviembre 2018 14: 45
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        ¿No entiendes la gran diferencia entre el nivel de desarrollo de la medicina y la simple falta de personal?

                        Durante 27 años, la medicina como ciencia, por supuesto, ha avanzado en comparación con 1991. El proceso de desarrollo tecnológico no se puede detener. Pero el desarrollo de la medicina no es solo el desarrollo de la ciencia y la tecnología. También debería aumentar la disponibilidad de atención médica para la población. Y la "simple escasez de personal" en la periferia (en medicina) ha sido crónica durante mucho tiempo. Incluso usted no discute la disminución del número de hospitales en la Federación de Rusia.
                        Estos son los logros de la medicina rusa en 1 imagen:

                        Cita: Mikhail Matyugin
                        Kudryavenko, vivirías si pudieras abastecerte constantemente en tiendas cooperativas en la época soviética. ¿Quizás también visitaron "Birch"?
                        De modo que los ingresos de la mayoría de la población permitían entrar al mercado una o dos veces por semana. Vivíamos algo por debajo del promedio, pero lo suficiente. No hubo problemas con el trabajo. No he estado en Beryozka, en mi opinión, no teníamos uno en nuestra ciudad.
                        Cita: Mikhail Matyugin

                        Cita: sunzhenetz
                        Aparecieron jeringas desechables en la URSS. No es necesario hacer de esto una "victoria del capitalismo".
                        ¿Dónde, en el hospital del Kremlin? Y una vez más, solo compare el nivel actual de atención médica y luego, en 80.

                        Sin embargo, la producción comenzó en la URSS. GOST 24861-91 "JERINGAS DE INYECCIÓN DE UNA SOLA APLICACIÓN". Introducido en lugar de GOST 24861-81.
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        ¿Crees que es suficiente que una persona apenas se haya comprado zapatos "para crecer" y apenas coja algo para ser feliz? entonces sí, tienes un camino directo a Corea del Norte, Cuba o Venezuela, disfrútalo.

                        1. Deja de mentir. Había ropa y calzado hechos en la URSS en las tiendas. La mención de "Berezki" sugiere que Misha simplemente soñaba con trapos importados y sus deseos no coincidían con las capacidades de sus padres.
                        2. ¿Mides la felicidad por la cantidad de zapatos? Este es un diagnóstico.
                        3. Como ya ha escrito "usted" más de una vez, cuando se dirija a mí, tome nota: los pronombres "usted" y "su" están escritos con una letra mayúscula (mayúscula) como una forma de dirección cortés a una persona. "Usted" y "su" con una letra minúscula (pequeña) deben escribirse cuando se hace referencia a varias personas.
                        También es analfabeto para escribir "Venezuela". Correcto - Venezuela, formulario oficial completo - República Bolivariana de Venezuela ..
                        4. Me ofreces de nuevo irme. Y entonces ahí y entonces - "Nadie ofrece expulsar a todos los que no están de acuerdo". Nadie se ofrece, es solo que Misha tiene ese argumento y no sigue sus palabras. Pero se verá como los representantes más congelados de los pueblos de Asia Central y del Cáucaso a principios de los 90.
                        "Disentir" se escribe sin la letra "t". Y en el perfil - un periodista ...
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        Y sí, para el avión derribado respondimos de manera bastante adecuada.

                        Para los pilotos asesinados por los turcos, al menos vengamos los tomates. ¿Y para "Nord"? IL-20? ¿Deportistas sin bandera nacional?
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        Mire la misma agricultura: la URSS nunca en las últimas décadas de su existencia ha sido un exportador de productos agrícolas,

                        Y las semillas son Monsato. Y productos químicos agrícolas también. Además, la cantidad de ganado disminuyó.
                        Para esto voy a resumir. La disputa no funcionó. El oponente cree en "si no Putin, entonces quién", sabe que la felicidad está en la cantidad de zapatos. Semialfabetizado. Capacidad para discutir a nivel - "bienvenidos a Corea del Norte o Cuba con Venezuela".
                      5. -1
                        20 noviembre 2018 08: 44
                        Cita: sunzhenetz
                        Y la "simple escasez de personal" en la periferia (en medicina) ha sido crónica durante mucho tiempo. Incluso usted no discute la disminución del número de hospitales en la Federación de Rusia.

                        Sí, todo es simple: ¿el agujero demográfico 90x se hace sentir la escasez de personal, nezhuili incomprensible?

                        Por cierto, nuevamente usted (humano, como referencia: "usted" en la comunicación formal y no en la correspondencia oficial se usa simplemente en una forma generalmente respetuosa, y "usted", cuando muestra un respeto especial a su interlocutor) muestra su falta de comprensión de la medicina. Reducir el número de hospitales no siempre es algo malo: ¿por qué hay muchos hospitales, donde hay escasez de todo, de hecho, solo edificios y eso es todo? Es mucho más eficiente tener menos centros de tratamiento, pero completamente abastecidos.

                        Acerca de las mejoras en el orden de la medicina en el campo de la atención para los recién nacidos, también, no se olvide.

                        Cita: sunzhenetz
                        Sin embargo, la producción comenzó en la URSS.

                        En la URSS, la producción comenzó muchas cosas. La pregunta es solo en la calidad de lo producido, y lo más importante en el público en general para los ciudadanos. La economía planificada no podría ser efectiva para las necesidades civiles en general, no podía dar nada más que avances militares-industriales.

                        Cita: sunzhenetz
                        Así es, Venezuela, la forma oficial completa es la República Bolivariana de Venezuela. .
                        ¿Estás bromeando? a juzgar por la actitud del liderazgo de este uno de los países más pobres de Lat.América a sus propios ciudadanos (esencialmente estimulación forzada de la emigración): este estado puede llamarse arbitrariamente, incluso una república de alfarería, y aún así todos lo entenderán.

                        Cita: sunzhenetz
                        Para los pilotos asesinados por los turcos, al menos vengamos los tomates. ¿Y para "Nord"? IL-20?
                        ¿Tomates? Bueno, bueno, ya te dije, si no lo sabes, entonces no tienes que inmiscuirte en asuntos serios. ¿Quiere decir "Nord-Ost"? también valió la pena, no te preocupes. Para el IL-20, el discurso aún está por delante.


                        Cita: sunzhenetz
                        Y las semillas son Monsato. Y productos químicos agrícolas también. Además, la cantidad de ganado disminuyó.
                        Sí, no importa, lo más importante, el efecto en la salida es excelente. Una vez más, la URSS nunca alcanzó tal éxito como la Rusia moderna bajo Putin en el campo de \ x. Y la presencia de ganado grande no significa la disponibilidad de carne y productos cárnicos en la URSS, por lo que, una vez más, todos sus inventos han pasado.

                        Una vez más, te has expuesto como una persona que vive en un mundo de sueños, has ideado algún ideal soviético brillante para ti y sueña con él. La realidad rusa moderna, que en muchos aspectos debemos a la política de Vladimir Putin, es bastante buena para aquellos que no se alimentaron durante la era soviética de distribuidores especiales y cantinas departamentales.
                3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        16 noviembre 2018 17: 29
        Cita: Cheldon
        Tú, el funeral de la legión de Rusia

        La Unión se derrumbó cuando hubo muchos veteranos educados que creían en la justicia social y otras buenas cualidades humanas de las personas que fueron engañadas y que se espera de un gobierno liberal administrado por el FMI y que sabe quién no oculta el hecho de que no necesita personas inteligentes e intelectuales, una materia prima oligárquica. top y gadget de la grandeza de la generación de Rusia?
    2. BAI
      +2
      16 noviembre 2018 10: 12
      Pero siempre hubo un gobierno que pensó primero en un poder, y luego en su propio bolsillo.

      Entonces la situación fue fundamentalmente diferente. Entonces los gobernantes sabían que gobernarían el estado hasta el final, y luego sus hijos lo serían. Y pensaron que dejarían a los niños (esto es en Francia - "Después de nosotros, incluso una inundación").
      Y ahora también piensan en sus hijos. Pero como están en el poder por un tiempo limitado, intentan robar para tener suficiente para ellos, sus hijos y nietos. Y cuando un "gobernante" se va, el nuevo comienza de nuevo. Por lo tanto, todos no se molestan.
    3. 0
      16 noviembre 2018 22: 34
      Espera y verás. Estoy de acuerdo con usted de muchas maneras ... solo en la Federación de Rusia los jóvenes que estudian marxismo están aumentando cada día ...
      ¡El partido comunista bolchevique es necesario para los archivos, y luego devolveremos el socialismo y el poder de los soviéticos! ¡Y se necesita a Ilich!
      "¡Danos un partido de revolucionarios y convertiremos esta RI!" V. I. Ulyanov
    4. -1
      17 noviembre 2018 08: 57
      Camarada necesita un bocado.
  19. +5
    16 noviembre 2018 07: 07
    ¿Y su PIB (como si fuera un ex chekista) conquistó estas tierras para dárselas ahora? Incluso para un tratado de paz? am¡Resultó ser una semana! ¡O bien una pelirroja apareció en VO por la mañana, luego fue costoso comer hinshtein en el comedor, y ahora la principal se ha preocupado!
  20. -8
    16 noviembre 2018 07: 55
    Cita: El mismo Lech
    Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... no tiene opciones ... solía ser neutral con él ... pero ahora se están tocando los cimientos de nuestra existencia y la posición y posición de una persona para mí. ya no importa

    aparentemente una política de muestra para ti Chubais con un Gaidar
    1. -2
      16 noviembre 2018 18: 09
      Ni Chubais ni Gaidar se ofrecieron a malgastar la tierra.
      1. +3
        16 noviembre 2018 18: 21
        Cita: Henderson
        Ni Chubais ni Gaidar se ofrecieron a malgastar la tierra.

        y por qué, entonces se llevarán mientras reducen el número de personas que no encajan en el mercado Compañero
    2. +1
      16 noviembre 2018 22: 35
      ¡Entonces son del mismo cajón de arena! ¿Y esto es extraño para ti? ¡Qué miopía política!
  21. 0
    16 noviembre 2018 08: 03
    ¿Qué estás haciendo el autor? Yo, por supuesto, entiendo que estás endulzando la píldora amarga lo mejor que puedes, ¡pero acabas de leer las reseñas! Inmediatamente en el foro, el 90 por ciento de los sofás agitaban damas sobre los mapas de las fronteras orientales, no dudaron en sus declaraciones, se ofrecieron "orejas de burro muerto", no las Kuriles, y tú eres así .... Bajo anestesia local, tienen una hoz ... Aquí , ¡al menos en un atracón semanal es necesario introducir y luego difundir tales suposiciones!
    1. +5
      16 noviembre 2018 08: 12
      Muy rápidamente, el ejército de los Estados Unidos establecerá sus puestos, herramientas de vigilancia y comunicaciones en las islas recién nacidas. Otro problema grave para el comando KTOF.
      1. 0
        16 noviembre 2018 22: 37
        Y no vayas al Dr. Bormental ...
  22. +13
    16 noviembre 2018 08: 14
    No te preocupes tanto por los más oscuros. Él tiene una fecha límite en la galería. Se irá, y Adyu. No son responsables de la política. No hay articulo
    1. 0
      16 noviembre 2018 22: 38
      ¡Habrá un nuevo Grupo Especial de Yasha Serebryansky en Cheka! ¡Seré el primero en unirme allí!
  23. Les
    -3
    16 noviembre 2018 08: 24
    El artículo no trata sobre nada, solo para agitar las mentes. Sólido "aunque sólo sea". Por cierto, las condiciones de transferencia se pueden dejar sin cambios: primero, la conclusión de un tratado de paz, el rechazo oficial de Japón a más reclamos y el retiro de las bases estadounidenses, y luego ... muy muy algún día. Todo depende de cuánto mirarán nuestros gobernantes hacia la "opinión pública mundial". Y allí estarán muy indignados ante la cámara, pero en su corazón envidiarán. La política es un negocio sucio.
    1. +3
      16 noviembre 2018 12: 54
      Cita: Menos
      El artículo no trata sobre nada, solo para agitar las mentes. Sólido "aunque sólo sea". Por cierto, las condiciones de transferencia se pueden dejar sin cambios: primero, la conclusión de un tratado de paz, el rechazo oficial de Japón a más reclamos y el retiro de las bases estadounidenses, y luego ... muy muy algún día.

      Dentro, la gallina está en el nido, el huevo está dentro ... la gallina, y ahora se hierve la oreja del gallo. Personalmente, la situación con las declaraciones me recuerda a un episodio de la película "¡No puede ser!", Cuando vendieron todo antes de la búsqueda y Grebeshkova le dice a Innocent:
      - Hermano, y dinero?
      "Que dinero?" Ah, dinero .... Entonces daré ..., tal vez ..., medio ... (c)
      Esto es lo que hace el internet que da vida. Envíe una idea, emocione a la gente y luego utilice el progreso técnico para evaluar la reacción de la población en las redes. Y no corras por las calles con un micrófono, preguntando a todos los transeúntes.
    2. -2
      16 noviembre 2018 22: 39
      O eres ingenuo o eres un provocador burlado del Servicio Secreto.
      1. vby
        0
        17 noviembre 2018 09: 41
        Y usted es un maestro de atajos, sin embargo.
    3. 0
      17 noviembre 2018 18: 50
      retirada de bases americanas
      Bueno, eso es lo principal, y para los japoneses en primer lugar. Las bases estadounidenses no protegen a Japón, sino que lo ponen en peligro (amenazaron con atacar a Corea del Norte no hace mucho, este último en respuesta a Japón). ¿Japón necesita esto?
      En caso de una guerra con Rusia, las bases militares estadounidenses serán destruidas junto con Japón. El mundo se ha vuelto turbulento y, por lo tanto, es extremadamente importante para Japón eliminar a los estadounidenses lo antes posible, para no caer en la distribución. Pero esto es difícil de hacer sin tu propio ejército. Necesitamos a alguien que garantice la protección al principio. Este "quién" es probablemente Rusia. Pero esto no se puede hacer sin un tratado de paz, y este último en la mente de los japoneses está ligado al regreso de las islas. Pero esto ya es un problema para los japoneses, ya que Japón necesita un tratado de paz más que nosotros. Entonces, no tendrás que hablar con nadie.
  24. -18
    16 noviembre 2018 08: 27
    Estimados usuarios del foro: El autor ha escrito correctamente que la importancia estratégica y económica de estas islas es pequeña. En el caso de la transferencia, la pregunta es más bien reputacional. Por ejemplo, dele a las islas y obtenga un par de AUG a cambio, ¿por qué no? Y sobre el despilfarro, ¿ya nos hemos olvidado de Crimea? Enviamos una botella, recibimos dos, enviamos dos, recibimos cuatro. Tal aritmética me conviene personalmente. Esperemos los resultados, y luego agarremos las piedras, de todos modos, nadie nos preguntará.
    1. +19
      16 noviembre 2018 08: 47
      Cita: Xazarin
      Por ejemplo, regale a las islas y obtenga un par de AUG a cambio ...

      puede dar Medvedev con el gobierno + Duma + SF y, a cambio, obtener un gobierno ruso normal?
      Cita: Xazarin
      Por qué no.
      1. +2
        16 noviembre 2018 09: 13
        Me gusta tu tren de pensamiento)
        1. +9
          16 noviembre 2018 09: 15
          Cita: Xazarin
          Me gusta tu tren de pensamiento)

          luego ponga "+", no "-". Todo será lógico
          1. 0
            16 noviembre 2018 09: 27
            Por el amor de Dios, al menos 10+. Y recuerdo dos polacos que dividieron el manzano durante treinta años.
            1. +5
              16 noviembre 2018 09: 30
              Cita: Xazarin
              Y recuerdo dos polacos que dividieron el manzano durante treinta años.

              ¿Por qué necesitamos polacos? No necesitamos eso. Solo necesito ser sincero. si te equivocas, lo siento.
              1. +1
                16 noviembre 2018 09: 36
                ¿Cómo es que esto no es necesario para los polacos?) Recuerdo que cuando era un niño de escuela, me hicieron una pregunta en una lección de historia, "la tercera ciudad más grande de la República de Ingushetia según el censo de 1913". Tengo cinco por cuarto, pero tú dices que no)
                1. +5
                  16 noviembre 2018 09: 50
                  Cita: Xazarin
                  "La tercera ciudad más grande de RI según el censo de 1913"

                  para esto los polacos no pueden calmarse. Los estudiantes de hoy están mejor sin hacer esas preguntas.
                  mi primer maestro dijo una vez: le preguntó a los escolares después de quién se llamaba la escuela (llamada así por Z. Kosmodemyanskaya), por lo que nadie respondió.
                  1. +3
                    16 noviembre 2018 10: 26
                    Eso es exactamente lo que me molesta mucho más que dos trozos de sushi. El otro día vi a dos patriotas discutiendo sobre la grandeza de Rusia, mientras masticaba hamburguesas del abuelo MacDonald. Recientemente, hubo una tormenta sobre la reforma de las pensiones, realmente pensé que todos los usuarios del foro irían a las barricadas. ¿Y qué? ¿Alguien incluso fue a un mitin? Un máximo de un par de personas no es un hecho. Poner papel en lemas es una cuestión simple. Hicieron un ruido +/- se subieron a un automóvil japonés y fueron a la comida rápida estadounidense.
                    1. +4
                      16 noviembre 2018 10: 28
                      Cita: Xazarin
                      El otro día vi a dos patriotas.

                      Me gustan las inscripciones de BMW y Mercedes: "¡A Berlín!" ¿Qué querían decir los propietarios con esto? ¡No puedo entender!
                      1. +1
                        16 noviembre 2018 10: 39
                        Bueno, escribí "trofeo")))
    2. 0
      16 noviembre 2018 22: 42
      Dado que una de las torres de la cremole escanea el reagash para los asuntos de los más bajos, ¡hágale saber que la mayoría de las personas están en contra de cualquier transmisión! Para los Yankees de Japón - ¡NO TE DEJES!
      1. vby
        -1
        17 noviembre 2018 09: 42
        ¿A dónde te vas?
  25. +7
    16 noviembre 2018 08: 36
    Sí, estoy de acuerdo con la opinión del autor de que esto es un cableado y que nuestros líderes no toman decisiones acertadas. Especialmente la última es ahora muy relevante. Cinismo, mediocridad, bajos estándares morales de quienes se sientan en la parte superior debajo del zócalo.
  26. +15
    16 noviembre 2018 08: 44
    Los japoneses ya han prometido que no habrá bases estadounidenses en las Islas Kuriles. de hecho, ¡los considera como suyos! ¿Es un zrad o overdrive?
  27. -3
    16 noviembre 2018 08: 50
    El autor se está preparando para que ya haya creído que alguien llevará a cabo negociaciones con personas de ojos estrechos.
    A lo largo de los años, 60 no estuvo de acuerdo, ya todos no les importa, incluido 99% de los japoneses, ahora lo tomarán y correrán para resolver un problema inexistente.
  28. +1
    16 noviembre 2018 08: 53
    "Es sobre Japón que pasan las trayectorias de los misiles chinos y norcoreanos, lanzándose hacia Estados Unidos". Es muy dudoso. Las trayectorias siguen la ruta más corta a través del Lejano Oriente, posiblemente Kamchatka. Entonces, la defensa antimisiles de Estados Unidos derribará estos misiles sobre el territorio de la Federación de Rusia.
    1. 0
      16 noviembre 2018 22: 44
      ¡Es absolutamente posible!
  29. +2
    16 noviembre 2018 08: 56
    Yah! ¡Agítame! ¡No puede ser!
    Pero, si "Sí", entonces lo siento por la Patria!
    O esta noticia se puede atribuir a "sondeo" ...
  30. +11
    16 noviembre 2018 09: 07
    Mi opinión: en ningún caso dar, esta es Nuestra Tierra, luchamos por ella. ¿Es importante este territorio (minerales, la posibilidad de desplegar bases militares, etc., etc.) o no es importante? Este es nuestro territorio.
    Sí, incluso la basura allí, ¡es mía y la mía no se toca! Perdió la guerra: ¡obtenga lo que se merece! De lo contrario, el Fritz también querrá cortar Kaliningrado y así sucesivamente, Dios no lo quiera, dentro del país comenzará la locura por la independencia. En ningún caso dar nada a los japoneses y otros países. Caminata por el bosque.
    "¿Por qué desperdicias las tierras estatales? ¡No tendrás suficientes volosts!" ¿Recuerda? Así es. Atraviesa el bosque, esta es nuestra Tierra.
  31. +5
    16 noviembre 2018 09: 13
    No necesitamos inversión extranjera. Es necesario mantener y enriquecer lo interno.
    1. +7
      16 noviembre 2018 10: 59
      ¡Sí, no hubo inversiones ni en la URSS ni en la Federación de Rusia! Había préstamos o proyectos conjuntos que eran onerosos para Rusia y nada más. ¿Cuánto mentirá este "nuestro" gobierno? ¿Y cuán infinita es la paciencia del pueblo?
  32. 0
    16 noviembre 2018 09: 46
    Si decide ceder las islas, entonces habrá serias negociaciones con los japoneses, más bien, en el ámbito económico, los estadounidenses de Japón definitivamente no se irán.
    1. +1
      16 noviembre 2018 22: 48
      Yanquis en Japón - ¡sin negociaciones! Sí, y esta bestialidad, ¡dar su territorio según la lista de deseos a sus vecinos! Será para los japoneses: ¡una victoria sobre la Federación Rusa, como Tsushima, Mukden y Port Arthur!
      Y EN TODAS PARTES DEL MUNDO SE DICE: ¡Pero los rusos simplemente no calzaron a los perezosos!
  33. +10
    16 noviembre 2018 09: 48
    En cualquier caso, nadie nos explicará nada y el referéndum, así como el robo de pensiones no se llevarán a cabo, no funcionó el intelecto, según Putin.
    1. +3
      16 noviembre 2018 11: 01
      Será así si confirmamos este error del garante. ¡Pero estoy seguro de que la gente se despertará!
      1. -2
        16 noviembre 2018 22: 50
        ¡Rot Front, camarada!
  34. +8
    16 noviembre 2018 09: 54
    Es extraño que Boris55 no haya iluminado a las personas; de acuerdo con la Constitución, el gobierno federal (léase: el Presidente) no debería consultar con nadie, transfiriendo tierras a nadie más, incluidas las autoridades de esa entidad cuyas tierras se transfieren a otro país.
    Así las cosas, cuando los chinos recibieron las islas en el río Amur en el área de Bolshoi Ussuriysky junto con las dachas, los lugareños corrieron, gritaron, intentaron referirse a ellos, pero los encerraron en dos, gritaron y se sentaron en ese papa.
    Lavrov había dicho anteriormente que la Federación de Rusia reconocería la Declaración de 1956 (por cierto, no hay una palabra sobre la retirada de las tropas estadounidenses).
    Putin se encontró en un aislamiento diplomático casi completo, era incómodo para él, por lo que se sugirió la decisión de cambiar la tierra por un avance parcial de este aislamiento.
    Es muy dudoso que esto conduzca a cualquier tipo de inversión económica: aquellos que querían haber invertido ya, y el resto tendrá miedo de las sanciones estadounidenses.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  35. +9
    16 noviembre 2018 09: 55
    No siempre me quedó claro: ¿por qué el país ganador le debe algo a alguien? El liderazgo frunce el ceño, hace una expresión significativa "estamos mejor versados ​​en geopolítica". Quizás lo mejor, bastante mejor, pero aún así, ¿quién es el país ganador ...
    1. +8
      16 noviembre 2018 11: 07
      ¿Geopolítica y estos? - Es muy fácil engañar a un país por envoltorios de dulces.
  36. +2
    16 noviembre 2018 10: 06
    Kemskaya parroquia?
  37. 0
    16 noviembre 2018 10: 06
    O tal vez Putin abrirá una luz de vela en estos islotes cuando se retire o atrape un pez
    1. 0
      16 noviembre 2018 22: 52
      ¡Más bien se escapa a Japón!
  38. +9
    16 noviembre 2018 10: 07
    En segundo lugar, la importancia militar-estratégica de estas islas es muy exagerada. Si estuviera cerca, en unos pocos kilómetros, no habría una gran parte de la isla de Hokkaido, en la que se puedan ubicar al menos diez bases militares, la cuestión sería de fundamental importancia. Pero en este caso, tal vez, la ansiedad sea innecesaria, ya tenemos algo que temer allí.

    A primera vista, mirando el mapa, parece estar bien. Pero la historia muestra que el lado perdedor tiene que ceder en el futuro.
    Por lo tanto, no hay concesiones, son desastrosas para Rusia. Pero es necesario desarrollar las islas, eso es en lo que las autoridades del país deben pensar, ya que son tales guardianes por el bien de la gente.
    Y si deciden transmitir, solo a través de un referéndum nacional. Todas las demás opciones deben equipararse a un delito estatal.
  39. -2
    16 noviembre 2018 10: 22
    Habomai todavía está allí, pero Shikotan es una pena ... Más bien, solo se molestarán con Habomai ... Bueno, con ciertas condiciones, hacia los japoneses.
  40. 0
    16 noviembre 2018 10: 25
    Viktor Kuzovkov no necesita hacer el ridículo. Tal vez no le gusta Putin (¿por qué, realmente, por qué?), Pero aún así no debería caer en mentiras francas. Ni Kuzovkov escuchó el discurso de Putin en una conferencia de prensa en Singapur. Putin no dijo nada sobre la transferencia de las islas a la soberanía de Japón, ni todas, ni una. Por el contrario, dijo claramente que incluso la declaración de 1956 no preveía la transferencia de soberanía sobre las dos islas de Japón, es decir, podría ser una cuestión de gestión conjunta.
    Además, Putin también contó la historia del problema: Japón, después de la ratificación de la Declaración de 1956, anunció oficialmente su negativa a implementarla, y en los años 90, nuestro país también anunció la pérdida de la Declaración de Fuerza y ​​nuestra negativa a implementarla. Ahora, Japón ha propuesto volver al documento que Rusia necesita estudiar. Eso es todo, no se dijo nada más.
    Putin dijo anteriormente que cualquier líder ruso que comerciará en su territorio se convertirá en un traidor al estado con las consecuencias correspondientes.
    El artículo de Kuzovkov es su interpretación personal basada en su opinión, pero este es un hecho de la biografía de Kuzovkov riendo
    1. +3
      16 noviembre 2018 18: 05
      Cita: av58
      Putin dijo anteriormente

      Anteriormente, Putin también hablaba mucho sobre pensiones.
      "Tus palabras son promesas vacías" (c).
      1. +2
        17 noviembre 2018 02: 10
        Entonces ve a tomar una cerveza "Gosser" riendo
  41. +11
    16 noviembre 2018 10: 35
    Conduce a Putin en el cuello y rápidamente. El territorio noruego de Medvedev salió. éste ya ha dado parte a los chinos. Ahora Japón está en línea. Entonces la multitud correrá. Conduce y lo más rápido posible ...
    1. 0
      16 noviembre 2018 22: 54
      Conduce ... mejor en Lefortovo!
  42. +7
    16 noviembre 2018 10: 41
    Espero que los guardias de Putin resulten ser patriotas y le disparen cuando vean que está firmando un acuerdo. )))
    1. +1
      16 noviembre 2018 22: 55
      Entonces, ¿por qué estos hombres armados no le dispararon a Gorbachov cuando se entregó a Nuestro país en un crucero cerca de Malta?
      1. vby
        -1
        17 noviembre 2018 09: 46
        ¿Dónde has estado, lo siento?
        1. 0
          17 noviembre 2018 23: 02
          Si la pregunta de Igor es para mí, entonces:
          ¡En este momento, definitivamente no garanticé la seguridad de Gorbachov al alcance de un disparo de pistola! De todos modos, probablemente no puedas imaginar el sistema de protección fisiológica de los VIP.
          ¡Tengo el honor!
  43. +5
    16 noviembre 2018 10: 42
    ¡No puedes pasar nada a los japoneses! Ni siquiera digo que esto sentará un precedente. Hay muchos países listos para reclamar nuestro territorio. Esto es muy peligroso para nuestra seguridad en el Lejano Oriente. El acceso de la Flota del Pacífico al Océano Pacífico, la protección total del Mar de Okhotsk, que es de importancia estratégica para nosotros. El aliado estratégico de Japón es Estados Unidos. No se puede confiar en Japón. Y todavía estamos engañados, como siempre. Bases americanas o misiles de medio alcance pueden aparecer en las islas. Si eso pasa
  44. +12
    16 noviembre 2018 11: 19
    Hace unos 15 años, creí en la idea de que Putin fue reclutado mientras servía en Alemania. Todos estos años, frenó hábilmente el país lo mejor que pudo, dígale al ejército que crió ... es realmente así. Y ahora, cuando la fecha límite ha pasado, simplemente no dudó en comenzar a fusionar todo ...
    1. +1
      16 noviembre 2018 22: 57
      ¡El primero en traicionar y salir de la oficina!
  45. +5
    16 noviembre 2018 11: 20
    Jodiéndome una relación con el maloliente Japón. Además, los contratos ahora no tienen valor.
    Pero el hecho de que el Mar de Okhotsk sea un charco interno ... es una traición seria.
  46. +2
    16 noviembre 2018 11: 29
    El tratado de 1956 pasó a la historia inmediatamente después de que una de las partes lo renunció. Apelar a él, por decirlo suavemente, es incorrecto. Otras veces, otros países, otras condiciones, etc.
    Si un tratado de paz es tan necesario, es suficiente prescribir una cláusula en él para que las partes no tengan reclamos territoriales entre sí.
    Solo podemos esperar que BB esté rechazando a los japoneses en su estilo tradicional: "Ven mañana".
    1. -2
      16 noviembre 2018 15: 01
      estás equivocado, Lavrov confirmó su competencia ya dada.
      1. +2
        16 noviembre 2018 18: 23
        Cita: avior
        estás equivocado, Lavrov confirmó su competencia ya dada.

        ¿O tal vez Lavrov está equivocado?
        1. +2
          16 noviembre 2018 19: 18
          él es un ministro oficial solo por tales declaraciones
  47. +11
    16 noviembre 2018 11: 49
    A principios de los 90, estaba en la línea de pesca cuando Boriska trató de regalar las islas a Japón en una tienda de borrachos, consiguieron una radio para dejar de pescar y seguir a Sakhalin, de noche se acercaron y allí toda la flota pesquera reunió alrededor de un centenar de barcos, todos incluidos los reflectores y los envió a la isla. en protesta. "Boriska" aparentemente se emborrachó y cambió de opinión acerca de renunciar a las islas. Ahora todo se repite. Judas Shevardnadze ya ha presentado el triángulo más pesquero en el mar de Okhotsk. Probablemente lo suficiente como para derrochar a la pobre Rusia a derecha e izquierda. Si quieres ser amigo de Japón, eleva la economía y ella misma te alcanzará.
  48. -10
    16 noviembre 2018 12: 45
    Entonces, ¿China quiere decir que Damansky podría haberse dado al resolver una disputa territorial, pero no podemos influir en las islas japonesas que no afectarán nuestros intereses? ¿por qué? Está claro que Putin les exprimirá dinero para el desarrollo del Lejano Oriente ... ¿es malo? bueno, al infierno sin islas significativas si realmente las necesitamos y están listas para regalarlo todo, si no fuera por los intereses de Japón, nadie en el sitio recordaría su existencia
    1. +2
      16 noviembre 2018 18: 02
      camarada propagandista, inicie sesión
    2. +6
      16 noviembre 2018 18: 35
      Cita: mashinista
      China significa que Damansky podría haber renunciado a resolver una disputa territorial

      ¿Crees que China ya no tiene reclamos territoriales?
      Está claro que Putin les exprimirá el cabezal para el desarrollo del Lejano Oriente ...

      Todo lo que Putin logró desarrollar fueron los Juegos Olímpicos y la Copa del Mundo. Pero ya han terminado.
      Cita: mashinista
      bueno, qué demonios son islas insignificantes

      ¿Por qué demonios entonces todo el Lejano Oriente? Está lejos, frío de Rublevka, el territorio del norte está deshabitado. Es más rentable venderlo. Deje que los chino-japoneses-estadounidenses atormenten. ¿Y qué?
  49. +6
    16 noviembre 2018 12: 47
    No se trata del patriotismo de kvas; la preocupación es otra.
    El líder normal de un país normal para estas islas una y media habría violado a los japoneses tanto uno como el otro, y el tercero, y un poco más. Y Gauleiter le dará a Pyna de tal manera que los rusos también tengan que ganar bromas.

    Recursos naturales
    En las islas y en la zona costera, se han explorado reservas industriales de minerales metálicos no ferrosos, mercurio, gas natural y petróleo. En la isla de Iturup, en el área del volcán Kudryavy, se encuentra el depósito mineral más rico de renio conocido en el mundo [18] [19]. Se arroja desde un volcán con gases de fumarola junto con docenas de otros metales no ferrosos raros y nobles [20] Aquí, a principios del siglo XX, el japonés extraía azufre nativo. Los recursos totales de oro en las Islas Kuriles se estiman en 1867 toneladas, plata - 9284 toneladas, titanio - 39,7 millones de toneladas, hierro - 273 millones de toneladas [21]. Actualmente, no hay muchos desarrollos mineros.
    1. +1
      16 noviembre 2018 23: 04
      ¡Querido colega! La velocidad de desarrollo de la situación después de la firma de los llamados. El Tratado de Paz (cuya necesidad y conveniencia no comprenden nadie en la URSS y la Federación de Rusia) me asombra. ¡No encuentra que este tema se despierte a propósito! Y me parece que esta es la razón: Putin necesita un refugio, lejos de su "patria". ¡Abandonará varias islas y se convertirá en un héroe nacional de Japón, como hizo Gorbachov en la RFA "unida"! ¡Y será aceptado y protegido! ¡Bien! ¡Consiga Gorbachov en Alemania!? ¡Así es con este futuro acusado!
      1. 0
        17 noviembre 2018 18: 07
        No te preocupes por Pynya, definitivamente regateará por algo ... y los "rusos" no son nada en absoluto, una comunidad mítica ...
  50. -9
    16 noviembre 2018 12: 50
    Mejor 10 años de negociación que 1 día de guerra.
    1. +11
      16 noviembre 2018 13: 40
      Si un país, eligiendo entre guerra y vergüenza, elige vergüenza, obtiene tanto guerra como vergüenza.
      Winston Churchill
      Mejor no lo digas.
  51. +10
    16 noviembre 2018 13: 31
    Incluso el borracho Yeltsin no se permitió abandonar estas islas. Vivimos sin ese acuerdo durante 70 años, ¿por qué de repente se necesita ahora? Bueno, las bases de Shikotan están 100 km más cerca de nuestras aguas. A los amers les resultará más fácil controlar la salida de los barcos rusos del mar de Okhotsk. Entonces transferir las islas es una estupidez, si no una traición.
    1. +1
      16 noviembre 2018 23: 06
      ¡No estupidez, sino traición calculada!
    2. 0
      19 noviembre 2018 14: 06
      Estuvo a punto de delatarlos, pero le dieron un tirón de orejas justo a tiempo.
  52. +9
    16 noviembre 2018 13: 39
    Es sorprendente con qué facilidad el Jefe de Estado discute algún tipo de "transferencia de territorios" a Rusia con los enemigos de nuestro país, y los peores. Entiendo que existe la sabiduría oriental, la filosofía y todo tipo de artes marciales basadas en esto, simplemente se quedan en mi cabeza. Pero él es un hombre ruso. ¿Cómo es esto posible? Es muy fácil entusiasmar a la gente hablando de la inminente transferencia de varias islas de la cadena Kuril. ¿Luchó por ellos, se unió a ellos? ¿Dónde está la Asamblea Federal? ¿Por qué no se ha prohibido a nivel legislativo siquiera pensar en transferir territorios rusos a nadie? ¿Primero los chinos, luego los noruegos y ahora los japoneses? Directamente Mahatma Gandhi 2.0.
  53. +9
    16 noviembre 2018 13: 44
    Como se sabe por la antigua sabiduría popular, un animal salvaje y depredador con pieles, el escriba, pasa desapercibido. Y lo más importante es que, junto con las islas, Japón, según el derecho marítimo internacional, recibirá la propiedad de una zona marítima alrededor de cada isla con un radio de 700 millas náuticas = lo que significa que el Mar de Okhotsk dejará de existir. nuestro mar interior cerrado y tendrán pleno derecho legal a nadar allí submarinos nucleares y portaaviones estadounidenses. Es muy importante que los estrechos de aguas profundas para que nuestros barcos de propulsión nuclear entren en el Océano Pacífico estén solo cerca de estas islas, y nuestra flota del norte será encerrada por los estadounidenses en el Mar de Okhotsk y rápidamente destruida en caso de una guerra que podría comenzar debido al conflicto latente en Ucrania.
  54. +7
    16 noviembre 2018 13: 59
    ¿Por qué regalarlo? ¿Necesita desesperadamente la Federación Rusa un tratado de paz con Japón? Hemos vivido sin él durante más de 70 años, ¿y ahora de repente tenemos la necesidad de hacerlo?
    1. +4
      16 noviembre 2018 14: 15
      ¿Por qué regalarlo?
      Los negocios no son nada personal. Aquí todavía no se discute por qué estaba tan asustado que anexó Transbaikalia al Lejano Oriente. Dale algo a los chinos.
      1. 0
        18 noviembre 2018 15: 40
        Dale algo a los chinos.

        Su trompa es de un oso siberiano. Compañero
    2. 0
      16 noviembre 2018 23: 10
      ¡Esto es lo que le importa a mucha gente! ¡Gorbachov el “unificador” vive en Alemania y no será extraditado desde allí! ¡Así que Putin irá a Japón, donde no será extraditado por sus negocios!
  55. -5
    16 noviembre 2018 15: 02
    De alguna manera me parece que incluso si el PIB vende una mosca muerta a los bizcos, se necesitarán siete pieles para ello.
    1. 0
      17 noviembre 2018 22: 21
      Si seguro. Ahora estas pieles, incluidas las de tigre, se exportan a China, junto con el bosque.
  56. +3
    16 noviembre 2018 15: 10
    ¿Gorby no te enseñó nada?
  57. +6
    16 noviembre 2018 15: 18
    Cita: Sin rostro
    La transferencia de islas no significa transferencia de soberanía sobre ellas.

    ¡Encantador balbuceo de preguntas! ¡¡¡Encantador!!!
    Las cualidades más llamativas de un luchador de relaciones públicas deberían ser la falta de reflexión, un aventurerismo increíble y una tendencia a mentir. Todo esto en conjunto puede romper cualquier marco de conciencia del oponente y llevarlo a un estado inconsciente.
    Sin rostro, no lo tomes a broma. Acepte esto como un agradecimiento por sus habilidades profesionales. Esto... es incluso impresionante. candidato
    1. 0
      16 noviembre 2018 23: 11
      ¡Colega! ¡Estos no son luchadores de relaciones públicas, son provocadores de la Okhrana!
  58. +8
    16 noviembre 2018 15: 28
    Cita: El mismo Lech
    Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... no tiene opciones ... solía ser neutral con él ... pero ahora se están tocando los cimientos de nuestra existencia y la posición y posición de una persona para mí. ya no importa

    Puedes empezar a contar ahora. Este topo sisonista hace tiempo que traicionó el mejor sistema educativo del mundo. Los pensionistas también.
  59. +2
    16 noviembre 2018 15: 30
    Formato del artículo, chismes en forma de versiones.
    1. -1
      16 noviembre 2018 23: 12
      ¿Es usted un fariseo o, como dice la gente, un provocador?
      1. -1
        17 noviembre 2018 18: 29
        Cita: Peter Ivanov
        ¿Es usted un fariseo o, como dice la gente, un provocador?

        grosero?
        1. 0
          17 noviembre 2018 22: 42
          Conclusión de la lógica de la narrativa de Anatolyevich.
          1. -1
            18 noviembre 2018 04: 42
            Cita: Peter Ivanov
            Conclusión de la lógica de la narrativa de Anatolyevich.

            Seguimos siendo groseros.
            y después de leer tus comentarios, me inclino a pensar que eres tú el provocador.
            1. -2
              19 noviembre 2018 16: 54
              ¡Es inprobable! Los bolcheviques no son provocadores, sino denunciadores de los capitalistas y sus secuaces, agentes provocadores de la policía secreta.
              Entonces, ¿es usted un yeltsinista-putinista? ¡Estoy de duelo! ¿Vas en contra del pueblo? En nuestra Unión solían decir: ¡No escupan al equipo, se aniquilará solo! Pero si el equipo escupe, ¡te ahogarás! E incluso después de la Segunda Revolución Socialista habrá un Tribunal Rugiente, ¿qué correrás y murmurarás sobre él?

              Todo el poder a los soviéticos!
              1. -1
                19 noviembre 2018 19: 04
                ¡Ooo! ¿También eres rotulador?
                Riley Eres un provocador.
                Y también hay un psiquiatra esperándote.

                Tengo 48 años. Recuerdo con alegría los tiempos de la URSS. ¡¡PERO!! De todos modos, ¡busque un buen psiquiatra!
                Adiós
                PySy: Continuaré comunicándome después de que usted proporcione su certificado. No hablo con pacientes porque no quiero perder el tiempo.
  60. +4
    16 noviembre 2018 15: 31
    Es hora de que Putin se retire, ha estado sentado demasiado tiempo.
    1. +1
      16 noviembre 2018 23: 14
      Así que se está construyendo un refugio en Japón... ¿Aún no lo entiendes? ¡Como Gorbachov en Alemania!
      1. El comentario ha sido eliminado.
  61. +2
    16 noviembre 2018 15: 33
    Bunsha: Que lo tomen por su salud, pensé, ¡Señor!
    1. -2
      16 noviembre 2018 23: 14
      ¡Bueno yo no! ¡Tubería! Por el frente y en profundidad!!!!
  62. -2
    16 noviembre 2018 16: 05
    Me parece que alguien lo está presionando a propósito. no más
  63. -3
    16 noviembre 2018 16: 07
    Cita: El mismo Lech
    Sin embargo, si Putin acepta transferir nuestro territorio a los japoneses ... lo consideraré un traidor a nuestro país ... no tiene opciones ... solía ser neutral con él ... pero ahora se están tocando los cimientos de nuestra existencia y la posición y posición de una persona para mí. ya no importa


    En primer lugar, a Putin le importa un comino que cuentes, y en segundo lugar, esta caricatura está diseñada para personas como tú y aparentemente logra resultados.
  64. +2
    16 noviembre 2018 17: 12
    Bueno, allí aparecerán bases estadounidenses y Putin no puede evitar saberlo.
  65. +10
    16 noviembre 2018 17: 58
    Y he aquí la continuación de la preparación de la opinión pública para el comercio en los territorios del país. No ha pasado ni un día.
    Pronto empezarán a contar en todos los canales que no necesitamos estas islas y que es una victoria sobre Japón.
  66. +5
    16 noviembre 2018 18: 37
    Cita: Primorets
    Espero que los guardias de Putin resulten ser patriotas y le disparen cuando vean que está firmando un acuerdo. )))

    No fantasea. Cuando EBN era “extraño” ¡NINGUNO de los guardias se rascó siquiera!
    Como regla general, los guardaespaldas de los altos funcionarios ESCUPIEN TODO
    A riesgo de encontrar estafas, pero diré: que la autoridad criminal tiene "toros" estúpidos que harán todo lo que el dueño quiera, que los líderes tienen guardaespaldas. La única diferencia es la escala de posibilidades.
  67. +2
    16 noviembre 2018 18: 39
    Cita: vic02
    Es hora de que Putin se retire, ha estado sentado demasiado tiempo.

    ¿Y quién lo sustituirá? ¿Dónde está el LÍDER ADECUADO DE LA OPOSICIÓN?
  68. +6
    16 noviembre 2018 18: 40
    Si lo desean, firmen un tratado de paz sin condiciones, y regalar el territorio del país es una traición al país. soldado
    1. 0
      16 noviembre 2018 23: 18
      Colega, ¡cien mil ventajas para ti! ¡Esta debería ser la principal posición del gobierno! Pero los capitalistas de la Federación Rusa, aparentemente, tienen deseos diferentes. ¡Diferente a las opiniones de la gente!
  69. +5
    16 noviembre 2018 19: 05
    Si Putin entrega la tierra a los japoneses, ¿se puede confiar en una figura tan suprema? Militar, a quién le importa, ¿pueden responder? Soy civil desde hace mucho tiempo.
  70. +5
    16 noviembre 2018 19: 42
    El truco es que lo importante no es el tamaño de una pequeña isla, sino el hecho de que a partir de ella se pueda contar como aguas territoriales una zona de 12 millas y otra económica aún mayor. Permítanme recordar a mis colegas cómo hace varios años Ucrania y Rumania lucharon con todas sus fuerzas para que el P. Serpiente en el Mar Negro. En realidad es una roca, pero alrededor de una zona de 12 millas con depósitos submarinos y demás. "golosinas". Y diplomáticos y abogados. Simplemente no llegó a una pelea guiño
    1. -1
      16 noviembre 2018 23: 19
      ¡¡¡Así que lo regalaron!!!
  71. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      16 noviembre 2018 23: 21
      ¡Estoy feliz! La gente está viendo la luz. ¡Tarde! ¡Pero él está viendo la luz!

      Bolchevique
  72. 0
    16 noviembre 2018 20: 50
    Cada país tiene tanto territorio como puede apoyar y defender. El resto se cae y lo recogen los vecinos.
  73. +4
    16 noviembre 2018 20: 59
    él dará lo que quiera. y haga lo que haga los edros gritan bien hecho y genialidad. Les dirá que encarcelen a los pelirrojos y ellos cantarán. Y por mucho que se cierren los ojos, el presidente todavía no ha logrado ningún avance. Si Ucrania arresta barcos, no es una ficción para mostrar nuevas armas todos los días. Seamos honestos, nadie tiene en cuenta a Rusia, ni siquiera Ucrania. ¿Qué podemos hablar de la OTAN? Israel puede destruir todas nuestras unidades en Siria y entonces el garante tendrá miedo de actuar. por lo tanto, los misiles no ayudarán si todo el mundo sabe que el garante es un hablador.
  74. 0
    16 noviembre 2018 21: 27
    Ven y consigue más barato...
    ...en el último mandato del gobierno de ocupación - un sistema flexible de descuentos para el territorio.
  75. 0
    16 noviembre 2018 22: 06
    Estoy cambiando dos “territorios del norte” por una Okinawa.
  76. El comentario ha sido eliminado.
  77. +2
    16 noviembre 2018 22: 37
    En esencia, ¡una vez más están fluyendo de vacío en vacío! ¡La tierra rusa no se puede regalar! ! ! Las "Promesas" occidentales no valen nada (especialmente en la actualidad), y más aún Japón está bailando bajo los amers - ¡eso lo dice todo! Y las inversiones son inversiones: invertirán de manera rentable, ¡pero no invertirán si no son rentables! PERO SIEMPRE DEBES RECORDAR ---- ¡LOS AMERICANOS TIENEN PRESIÓN SOBRE LOS JAPONESES!
  78. -1
    16 noviembre 2018 22: 44
    Se ha dado un paso hacia la Federación de Rusia (acuerdos muy recientes sobre actividades conjuntas en las islas), ahora los japoneses están haciendo más.
  79. -1
    16 noviembre 2018 23: 16
    ¿Se está gestando otro “niño”?
    .................................................. ..................
    ¿O se trata de una especie de "reenvío" del KGB?
    ¡Averígualo pronto!
  80. El comentario ha sido eliminado.
  81. +2
    17 noviembre 2018 08: 22
    Si ellos (nuestros gobernantes) realmente decidieron entregar las Islas Kuriles, aunque sea parte de ellas, entonces esto significa que están completamente en el apuro de nuestros enemigos y entonces solo habrá una mayor traición a los intereses de Rusia, con un poder muy poderoso. Campaña motivacional para la caja zombie. Y si los comunistas lo dejan pasar, sólo quedará una cosa: las barricadas. De lo contrario, dentro de unos años el Lejano Oriente será entregado a los EE.UU., Japón y China, el sur a los turcos, los EE.UU., Irán y otros, etc....
    1. -3
      17 noviembre 2018 23: 56
      Los comunistas (que no deben confundirse con el Partido Comunista de la Federación Rusa) no nos defraudarán. ¡Prometo!

      Bolchevique
  82. +1
    17 noviembre 2018 10: 00
    1) en la Declaración del 56, la condición para concluir un acuerdo y transferir las 2 islas es el estatus neutral de Japón y la ausencia de tropas extranjeras en su territorio.
    2) Renunciar a las islas significa lanzar submarinos nucleares estadounidenses al Mar de Okhotsk. Y perder el acceso de nuestros barcos al océano. ¿Alguien cree que alguien de nuestro lado hará esto?
    Resumen: En mi opinión, Putin, con sus declaraciones, enfrenta a los japoneses con los estadounidenses, dejando claro que recibirán las islas sólo si se cumplen muchas condiciones, incluida la retirada de los estadounidenses de Japón. Los estadounidenses no se irán, los japoneses no se quedarán con las islas, pero Rusia no tendrá la culpa. Y es posible que el tratado de paz ya esté firmado para entonces.
  83. -2
    17 noviembre 2018 12: 01
    A veces necesitas el proceso en sí. Se nos acusa de quitar territorios a otros (Osetia del Sur, Abjasia, Crimea, Donbass), pero resulta que estamos dispuestos a devolver dos islas a Japón, aunque con la condición de que los yanquis se vayan a casa. Que expulsen a los estadounidenses de su territorio. Para Japón, el proceso de negociación en sí mismo es también una especie de influencia sobre Estados Unidos: Rusia nos ofrece islas a cambio de un “Yankee Go Home”.
    Entonces, la guerra es una tontería, lo principal son las maniobras.
  84. -2
    17 noviembre 2018 12: 11
    Estos “Putinsleakers” ya están hartos, son incapaces de otra cosa que emocionarse y quejarse porque nadie les preguntó. Ni siquiera pueden mirar el ayer. ¿Por qué alguien debería preguntarte? Para el César, lo que es del César, y para los llorones, sigan lloriqueando, seguro que esto les ayudará.
  85. El comentario ha sido eliminado.
  86. 0
    17 noviembre 2018 19: 10
    Creo que el autor está exagerando un poco las cosas. Bueno, o tiene otros tipos.
  87. +1
    17 noviembre 2018 21: 00
    PUTIN NOS VENDERÁ LOS KURILS Y NOSOTROS CON ELLOS (((((
  88. +3
    17 noviembre 2018 21: 59
    Oye, tratado, tratado, ¿has olvidado cómo salieron de Polonia, Alemania, etc., que no habrá bases estadounidenses en los territorios abandonados por Rusia, ...... y qué tenemos? Tengo la sensación de que nuestros divinos líderes del Estado ruso se están cavando agujeros para cuando se jubilen, poder dormir en algún lugar lejos de sus admiradores, como Gorbachov. Y todavía hay una base estadounidense en Okinawa. Por alguna razón, los presidentes estadounidenses, después de dejar el cargo, no abandonan sus bases. En mi opinión, todos nuestros presidentes nativos simplemente desprecian al pueblo que gobiernan.
  89. +4
    18 noviembre 2018 01: 14
    Si Putin entrega estas islas a cambio de generosas dádivas, el resultado será exactamente el mismo que cuando Brezhnev vendió nuestro campeonato espacial a los estadounidenses "lunares". Los estadounidenses lanzaron un mito, una mentira a escala planetaria sobre los vuelos a la Luna, y nuestras autoridades de entonces apoyaron esta mentira a cambio de una rica compensación. Como resultado, ya nadie nos tomó en serio: desde que los estadounidenses visitaron la Luna, significa que son realmente geniales.
    Renunciará a las islas, aunque no sean muy importantes, será como una señal para los lobos. Os devorarán, los métodos no son necesariamente la guerra nuclear, os devorarán como si os hubierais rendido. Y la disminución de la confianza de la gente en Putin será terrible, destructiva no para su reputación, sino terrible para el país. Puede haber un análogo del robo como en Ucrania, pero no sólo se robarán recursos como ahora, sino todo en una fila, "de abajo hacia arriba". Por ejemplo, si Putin puede hacerlo, Dios mismo nos dice que lo hagamos; de lo contrario, se lo regalará a los Honghuze.
  90. 0
    18 noviembre 2018 01: 32
    Había garantías según la OTAN.
    "Socios, ¿y dónde están? La Federación Rusa en este momento necesita confiar sólo en sí misma y no permitir una elite problemática como en Ucrania, de lo contrario es el fin.
  91. +1
    18 noviembre 2018 07: 06
    Me gustaría recordarles que la “declaración” de 1956 consideraba la transición de la parte norte de Hokaido a la URSS. De alguna manera nadie recuerda esto. Stalin entonces, bajo la presión de las “circunstancias”, evitó esto.
    Creo que es necesario volver a esta opción. Mira, los ojos de Abe se abrirán más.
  92. +2
    18 noviembre 2018 12: 31
    Si regalan islas pequeñas, después de un tiempo aumentará el apetito de los vecinos. Es como dice el refrán: una garra se atasca y el pájaro entero se pierde.
  93. 0
    18 noviembre 2018 19: 30
    Cita: Mikhail Matyugin
    Y sí, ¡Putin es mi presidente también! Él es plenamente competente y realmente sabe lo que está haciendo; No lo olvidemos, fue gracias a él que Rusia apareció rápidamente y sin sangre la Crimea. Y confía en un asistente tan maravilloso, ya que el actual Ministro de Defensa de la Federación de Rusia, Sergey Kozhugetovich Shoigu, es un líder decisivo y adecuado, una verdadera persona ortodoxa y un verdadero patriota de Rusia.

    Con un "amigo de cama" como Aifoshka trabaja desde hace 18 años. Le dio a Noruega una enorme superficie del mar de Barents con increíbles poblaciones de peces. ¿Es gratis? Para la población de la Federación de Rusia, sí. ¿Revertir? Ah, ¿zonas libres de impuestos para los “niños de la región del Volga”? ¿Gratis también? ¿Cuáles son los beneficios para el país? ¿Quizás para recibir un soborno? ¿Recordemos las entregas sin licitación a la Guardia Nazi, nuevamente a favor del “Niño de la Región del Volga”? ¿Recordemos la "pasta" que ocupaba puestos ministeriales y escupía al pueblo? ¿Puede recordarles el sistema de corrupción creado por la Bratva, que es la base del régimen de bandidos? Por una recompensa, Pahan venderá cualquier cosa, porque sus acciones lo caracterizan mejor. hi
    1. -1
      20 noviembre 2018 08: 46
      Cita: Mudo
      Con un "amigo de cama" como Aifoshka trabaja desde hace 18 años.

      ¿Crees que los anteriores, como Misha Kasyanov, eran mejores? Actualmente, el séquito de nuestro presidente está formado por personas bastante competentes que también son patriotas de Rusia.
      1. +2
        20 noviembre 2018 09: 00
        Cita: Mikhail Matyugin
        ¿Crees que los anteriores, como Misha Kasyanov, eran mejores?

        ¿No fue Sinyushny quien lo puso allí? Entonces, ¿no es ahora Alkasha el Sucesor en el Trono? riendo

        Cita: Mikhail Matyugin
        Actualmente, el séquito de nuestro presidente está formado por personas bastante competentes,

        ¿Puedo pedirle que justifique su afirmación? ¿Cuántas “reformas” inició Ifoshka? ¿Y cuántos de ellos se completaron con éxito? Oh, sí, ¿mejoró la economía rusa y erradicó la corrupción? ¿Quizás puedas nombrar los éxitos de las mediocridades “competentes” que engordan en el Comedero? wassat
        Cita: Mikhail Matyugin
        al mismo tiempo ser patriotas de Rusia.

        Bueno, ella, Pitraota, le dio a Noruega la mayor cantidad de lugares para pescar, siguiendo el ejemplo de Shevardnadze. ¡Creo que es en beneficio de la Federación de Rusia y de forma gratuita! riendo hi
  94. -1
    19 noviembre 2018 05: 45
    Sí, por supuesto que lo harán. No mañana, sino pasado mañana. No te engañes. Y ahora tenemos que pensar en las condiciones para resolver el problema. Por ahora todavía podemos imaginar que todo es buena voluntad. (Aquí debemos intentar no tanto “entregar” las islas sino discutir las condiciones para la restauración formal Soberanía japonesa sobre ellos. Incluso es posible sobre los 4.)
  95. +2
    19 noviembre 2018 11: 35
    Renunciarán a las islas, luego será el turno de Kaliningrado...
  96. 0
    19 noviembre 2018 12: 40
    Según la Ventana de Oportunidad de Overton, para cada idea o problema en la sociedad existe un llamado. ventana de oportunidad. Dentro de esta ventana, la idea puede o no ser ampliamente discutida, apoyada abiertamente, promovida o intentado consagrarse en la ley. La ventana se mueve, cambiando así el abanico de posibilidades, desde la etapa “impensable”, es decir, completamente ajena a la moral pública, completamente rechazada, a la etapa de “política actual”, es decir, ya ampliamente discutida, aceptada por las masas. conciencia y consagrado en leyes.

    No se trata de un lavado de cerebro como tal, sino de tecnologías más sutiles. Lo que los hace efectivos es su aplicación consistente y sistemática y el hecho de que el hecho mismo del impacto es invisible para la sociedad víctima.

    La idea de Overton describe el proceso de promoción constante de fenómenos socialmente inaceptables a un estatus socialmente normal mediante la influencia informativa en la sociedad. La tecnología describe cinco etapas de influencia, cada una de las cuales utiliza herramientas de información convencionales, pero la suma de estas etapas da un resultado paradójico que convierte algo (por ejemplo, actitudes, ideas o acciones) que antes era completamente inaceptable en la sociedad en aceptable o incluso prestigioso:

    La primera etapa: "De lo impensable a lo radical"
    Propósito de la etapa:

    eliminar el tabú sobre el debate sobre el fenómeno;


    dar a conocer el fenómeno al mayor círculo posible de personas;


    hacer habitual la discusión del fenómeno;


    dar a la discusión del fenómeno el estatus de tema público importante.



    Para ello, el fenómeno se introduce en el campo de la información como radicalmente desafiante. El estatus radical estimula especialmente la atención al fenómeno. La discusión del tema pasa de lo espontáneo a lo organizado, al nivel de foros públicos o académicos, como un problema socialmente significativo.

    La segunda etapa: "De lo radical a lo aceptable"
    Propósito de la etapa:
    sustitución de conceptos, sustitución de términos emocionalmente inaceptables por eufemismos emocionalmente neutrales.

    En esta etapa se introducen nuevos conceptos que denotan diferentes aspectos de un mismo fenómeno, pero que no están asociados en la conciencia de la sociedad con el fenómeno en un estado en el que incluso su discusión era completamente inaceptable.

    La tercera etapa: "De lo aceptable a lo razonable"
    Propósito de la etapa:

    introducción de la idea de la naturaleza natural del fenómeno en discusión;


    superar la actitud ante el fenómeno como absolutamente inaceptable;


    reclutar adeptos al fenómeno.



    Se utilizan hechos y explicaciones científicas (o pseudocientíficas) que confieren al fenómeno un carácter explicable y, por así decirlo, condicionado por la naturaleza. Este es un punto de inflexión, que hace que el fenómeno pase de ser absolutamente marginal a ser comprensible para la sociedad. Están empezando a surgir partidarios del fenómeno entre quienes buscan una forma original de autorrealización personal.

    La cuarta etapa: "De lo razonable a lo popular"
    Propósito de la etapa:

    difusión de información sobre la supuesta prevalencia del fenómeno;


    introducción en la conciencia de masas de la idea de la presencia real de un fenómeno en la sociedad;


    asociar un fenómeno con personas específicas que no provocan rechazo personal.



    En esta etapa, se crea un sentimiento de popularidad del fenómeno entre personas reales que rodean a la persona promedio, se dan cifras sobre el crecimiento de la popularidad, personas específicas involucradas en el fenómeno y que son completamente aceptables o incluso atractivas en su otro comportamiento y Su apariencia se muestra en los medios.

    Quinta etapa: "De lo popular a lo político"
    Propósito de la etapa:

    presentar el fenómeno como un tema políticamente importante;


    presentar la negación de un fenómeno como una violación de los derechos humanos;


    introducción de una actitud negativa ante cualquier negación del fenómeno.



    Realización de encuestas sociales, cuyos resultados interpretan el fenómeno como sociopolítico. Incluir una discusión sobre un fenómeno en la agenda política que requiere regulación legal o política. Iniciar iniciativas políticas para proteger a los seguidores del fenómeno como una “minoría” amenazada.

    Así, mediante la ejecución consecuente de cinco pasos absolutamente elementales para la tecnología de la información, cualquier fenómeno asocial o incluso socialmente peligroso puede transformarse a los ojos de la sociedad en algo normal e incluso significativamente necesario.
  97. 0
    19 noviembre 2018 14: 05
    [media=http://https://www.youtube.com/watch?v=bcsnXf8La90]
    Aquí, en el programa "A la vuelta de la esquina", se trata de manera interesante este tema.
  98. 0
    25 noviembre 2018 12: 51
    Los territorios se pierden sólo en dos casos: 1. Derrota militar. 2. Colapso del Estado. ¿Para qué se están preparando? Nuestros padres y abuelos nos legaron: “¡No queremos ni un centímetro de tierra ajena, pero no renunciaremos ni siquiera a un centímetro de la nuestra!”. ¿Lo olvidaste? ¿No está interesada en esto la sociedad de consumo?