Military Review

Medios: La Armada continuará comprando fragatas proyecto 22350.

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La Marina rusa junto con la United Shipbuilding Corporation están considerando la posibilidad de construir varios barcos del tipo "Admiral Gorshkov" (proyecto 22350), informa Mil.Press FlotProm Con referencia a sus fuentes.



Según la primera fuente, este es un pedido para dos fragatas en el Severnaya Verf. Los militares realizan consultas relevantes con el PKB del Norte, el diseñador del barco.

Otro entrevistado anunció la intención de la Armada de ordenar la construcción de tres o cuatro corbetas del tipo Almirante Gorshkov.

Fuentes de publicaciones en la industria de la construcción naval, esta información no se confirma, pero no se niega.

En agosto, el director general de Severnaya Verf, Igor Ponomarev, dijo en una entrevista con el portal que la compañía podía construir simultáneamente fragatas 8 del proyecto 22350.

Según uno de los diseñadores del PKB del Norte, el comando flota previamente planeado ordenar ocho, entonces - solo seis de estas fragatas. Sin embargo, debido a la falta de fondos, la serie se redujo a cuatro barcos. En la actualidad, quieren continuar de nuevo.

La publicación recuerda que el programa de construcción naval anterior a 2020 incluía la construcción de naves 8 del proyecto 22350. Hasta la fecha, solo la fragata líder, el Almirante Gorshkov, ha sido entregada a la flota. El segundo barco, el Almirante Kasatonov, está programado para ser entregado en el otoño del próximo año. La serie completa puede ser completada por año 2022.

Anteriormente también se informó que las fragatas del proyecto 22350 serán reemplazadas por barcos modificados de un desplazamiento mayor del proyecto 22350М. Sin embargo, según el recurso, el PKB del Norte aún no ha recibido un pedido para su diseño.

Los buques multipropósito del tipo Admiral Gorshkov tienen un desplazamiento de 5 mil toneladas, su longitud es 135 m, el rango de crucero es de hasta 4,5 mil millas y la velocidad de crucero es de hasta nodos 29. Armamento: 16 de misiles “Onyx” o “Calibre”, sistema de defensa aérea “Polyment-Redut”.
Fotos utilizadas:
Twitter.com, Capt (N)
119 comentarios
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  1. Pivot
    Pivot 16 noviembre 2018 16: 18
    +8
    Cuantos más barcos, mejor. La flota los necesita como el aire.
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 16 noviembre 2018 16: 21
      + 23
      Si será o no.
      Predice el internet.
      1. Wedmak
        Wedmak 16 noviembre 2018 17: 33
        + 17
        Si será o no.
        Predice el internet.

        Pero por lo general miente, bastardo,
        ¡Obviamente los zaslanets enemigos!
        1. hidrox
          hidrox 17 noviembre 2018 07: 52
          +3
          Cita: Wedmak
          Pero por lo general miente, bastardo,

          Es fácil mentirle a una persona irresponsable, pero luego la posición del máximo liderazgo militar en la construcción de Doctrina de la Armada en sí misma está al menos 15 años por delante de la palabra COMPLETAMENTE: luego tienen destructores nucleares de menos de 30 mil toneladas, luego rompehielos blindados militares, y de repente una flota de mosquitos con Aparece el cassette Kalibrov, luego un portaaviones que cuesta la mitad del PIB anual del país ...
          Los almirantes deberían ser más responsables ...
    2. IL-18
      IL-18 16 noviembre 2018 16: 30
      +8
      Esto es después de entrar el unico 22350! ¡Se rediseñó hasta 22350M! "Como se necesita aire" será constante, y no solo con un proyecto específico. Pero no es necesario cambiar estrictamente la construcción naval. Todo en el país necesita ser cambiado para que haya una idea clara de lo que queremos (TTZ) y de lo que realmente podemos.
      1. vladcub
        vladcub 16 noviembre 2018 17: 39
        +9
        De momento: "lo que REALMENTE PODEMOS" es lo más relevante, de lo contrario será: "Tengo ganas de comprar un coche, pero no tengo la oportunidad" ("Prisionero del Cáucaso"). Incluso bajo Stalin, cuando no escatimaron gastos en defensa y tuvieron que: "ponerse las piernas sobre la ropa"
      2. Vadim237
        Vadim237 17 noviembre 2018 08: 29
        -3
        Especialmente en el país, es necesario cambiar las comunicaciones: suministro de agua, salas de calderas, reparación, carreteras, construcción de nuevas, y esto es decenas de billones de rublos.
    3. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 16 noviembre 2018 17: 00
      + 18
      Cita: Pivote
      Cuantos más barcos, mejor. La flota los necesita como el aire.

      Has leido el artículo? o inmediatamente en las consignas para las ventajas? hay un completo sinsentido desde CORVETS hasta sus armas ... ¿quién es el autor?
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 16 noviembre 2018 19: 47
        +5
        hay un completo sinsentido desde las corbetas hasta sus armas ... ¿quién es el autor entonces?

        traducción incorrecta aparentemente
        Todo el concepto de la Armada rusa se basa en misiles supersónicos antibuque Vulcan, Granit, Onyx. no necesitamos muchos transportistas como los destructores de Arly Burke bajo el Tomahawk 54. y el hecho de que continuaremos construyendo fragatas de pr.22350 - esto es bueno (!), esperamos ansiosos el ARS Zircon y Dagger en una versión marina larga.
        * como decía: no por número, sino por habilidad ...
        1. Peligroso
          Peligroso 16 noviembre 2018 21: 34
          +5
          Puede que no necesites nada, porque no sabes por qué y qué es Burke, y más aún de lo que son capaces cincuenta de estos barcos. Entonces gritarás "no necesitamos esto", contenido con una copia que no tiene análogos.
          1. Lara Croft
            Lara Croft 16 noviembre 2018 23: 25
            +1
            Cita: Peligroso
            no sé por qué y que es burkey aún más cuáles son cincuenta capaces de tales barcos.

            Descubramos de un artículo de este sitio ... No vi el SCRC (y otra OLP) en él, por ejemplo ... cómo iban a luchar contra la Armada de la URSS, incl. su SSBN / NPS?
            https://topwar.ru/12154-esmincy-arli-berk-rekordsmeny-s-raketnym-vooruzheniem.html
            contenido con una copia de impuestos incomparables

            No se puede discutir con esto, pero nuestra Armada tiene otras tareas (más modestas, dominar el programa de construcción de 25 corbetas URO) ... y con las tareas de la Armada de los Estados Unidos 50 FR URO no hay tantas ... distribuirlas entre las flotas operativas de la Armada EE.UU. + en reparación / modernización, resultará no tanto ...
            1. Alexey ra
              Alexey ra 19 noviembre 2018 10: 31
              +1
              Cita: Lara Croft
              Vamos a descubrirlo en un artículo de este sitio ... No vi SCRC (y otra OLP) en él, por ejemplo

              Con PLO, "Burks" todo es estándar: ASROC PLUR, TA de 324 mm, helicóptero. Sería extraño si el barco de escolta AB estándar no tuviera armas antiaéreas. sonreír
              Y con los misiles antibuque basados ​​en barcos de los Yankees, todo es tradicionalmente malo. Como estándar, los "burks" tienen lanzadores de "arpones" 2x4, a excepción de la serie IIA - no tienen misiles anti-barco en absoluto. La razón de esto es comprensible: el principal arma antibuque de los Estados Unidos es el grupo aéreo AB, y Tiki y Burke fueron diseñados como una escolta AB o "gran cañonera" para lanzar ataques SLCM a lo largo de la costa.
              Sin embargo, no hace mucho tiempo, el concepto de pony de los Yankees cambió y regresaron a los "barcos anti-barcos" (porque el AUG no es suficiente para todos). Y tenemos el LRASM, que vuela un orden de magnitud más lejos que el "arpón" y también encaja en el Mk.41.
              Pero la mayor ventaja de los "burks" es su número en la serie.
        2. hidrox
          hidrox 17 noviembre 2018 08: 11
          -1
          Cita: Romario_Argo
          Tengo muchas ganas de hipersónico PRK Zircon y Dagger en una versión marina larga.

          Esperar es bueno: bueno, espera, estos RCC pasarán todas las pruebas en un año o dos, pero no podrás ponerlos en servicio, no hay operadores. Entonces, ¿solo después de un año tenía la intención de tomar la decisión de que necesitamos abrir una discusión sobre qué tipo de equipo se debe construir para el portador de estas armas?
          O otro ejemplo: después de todo, en un momento, Rusia insistió en que dos DOS porta helicópteros completamente inútiles no encajaban en ninguna Doctrina Marina Rusa, bueno, los enemigos atrapados a tiempo y no nos los dieron, de lo contrario nuestro los almirantes hicieron con ellos: ¿las chicas serían llevadas a las islas?
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 19 noviembre 2018 17: 10
            0
            pequeño universo alternativo
            que luchará AUG Marina de Estados Unidos como parte de 4 Burke y 2 Ticonderoga, portaaviones 1 de la Premier League así sucesivamente. 949AM por ejemplo, en las costas de Noruega, desde los fiordos Ålesund, con un rango 150 km., volley 24 RCC granito o 72 RCC Onyx (?) (?)
            Respuesta: en el primer caso, todavía hay posibilidades de derribar los Granitos, y de acuerdo con Onyx, la situación es un punto muerto (!)
            * Incluso solía considerar lucha alternativa geográficamente pero "no en campo abierto"
  2. Egorovich
    Egorovich 16 noviembre 2018 16: 20
    +6
    Los planes son buenos y bastante factibles, pero nuevamente todo se convertirá en dinero, y sin ellos, la vida se congelará de repente.
    1. 210ox
      210ox 16 noviembre 2018 16: 55
      +3
      No solo dinero, sino también oportunidades industriales. Anteriormente, se construyeron barcos de un desplazamiento similar durante dos años y medio. Ahora no quiero hablar.
      1. hidrox
        hidrox 17 noviembre 2018 08: 17
        0
        Cita: 210ox
        Ahora no quiero hablar.

        De hecho, no hay nada que decir: no hay un solo analista que pueda explicar claramente a todos cuántos y qué portadores de qué armas necesitamos tener en 2, 5, 10 años para construir un calendario de carga para nuestra construcción naval sobre la base de este CONOCIMIENTO y financiamiento de esta construcción (¡así como el Programa de Desarrollo de Motores Marinos!).
        1. jayich
          jayich 17 noviembre 2018 10: 19
          -1
          Y aquí la analítica compleja no es necesaria.
          En un año es necesario colocar 5 barcos del Proyecto 22350 durante 5 años, en 10 años recibiremos 25 barcos en 3 flotas del norte, Báltico y Mar Negro. Colocado 2 en el astillero del norte, 1 en Baltiysk, 1 en Sevmash y 1 en la planta de Amur.
          Luego continúe la construcción de 22385 al menos 30 banderines y también durante 10 años.
          En la planta del Báltico en San Petersburgo en una grada, coloque la serie 1144.2M (Almirante Nakhimov) 2 piezas. con un período de construcción promedio de 7 años.
          Y Cherry on the cake en la grada y portaaviones pr.1143.5 en una versión ligeramente modernizada y un 1143.5 en el Lejano Oriente.
          Sí, es bastante ambicioso, pero técnicamente factible, todos los barcos son en serie y todas las armas también son en serie, lo que con un financiamiento normal es bastante factible.
          Por submarinos otras 5 boreas y 7 fresnos de 10-15 años.
          Y 12-18 mujeres de Varsovia también durante 10 años.
          Dicho programa de construcción naval será óptimo y se realizará sujeto a financiación. Después de 10 años, obtenemos una flota totalmente operativa y equilibrada.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 17 noviembre 2018 14: 41
            0
            ¿Y quién pagará?
            1. jayich
              jayich 18 noviembre 2018 06: 57
              -1
              Sí, usted y yo lo haremos, por el 2% por el cual toda la flota está aumentando el IVA y se puede construir.
      2. Vadim237
        Vadim237 17 noviembre 2018 08: 30
        -1
        En arquitectura y electrónica, este barco es mucho más complicado que lo que se construyó en la URSS.
  3. NEXUS
    NEXUS 16 noviembre 2018 16: 22
    + 10
    Los planes son buenos ... solo que necesitamos tales fragatas, no 5 y ni siquiera 10 en la flota 4. En este caso, es necesario resolver el problema de la construcción rápida del Super Gorshkov.
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 16 noviembre 2018 17: 25
      +5
      Rusia carece de un par de cientos de banderines.
      1. kjhg
        kjhg 16 noviembre 2018 18: 15
        +4
        Los banderines todavía no son pequeños, pero de ellos los barcos de la zona oceánica "en movimiento" - algunos.
        1. hidrox
          hidrox 17 noviembre 2018 08: 28
          +1
          Cita: kjhg
          pero solo algunos de ellos son barcos de la zona oceánica "en movimiento".

          Pero no le parece que con el PIB actual tendríamos que proteger nuestra zona económica y zonas de pesca para que Rusia no se quede con el 10% del pescado capturado incluso por nuestra flota pesquera, sin contar los cazadores furtivos.
          Recuerdo cómo en los años 70-80, nuestros destructores en el Lejano Oriente cortaron cientos de kilómetros de redes de nylon japonesas colocadas en el océano a lo largo del camino de desove del salmón ...
      2. Lara Croft
        Lara Croft 16 noviembre 2018 23: 29
        +1
        Cita: Barbudo
        Rusia carece de un par de cientos de banderines.

        Después de haber rechazado la pensión obligatoria, la educación y la medicina gratuitas, otra seguridad social de la población, puede intentar ...
        1. 210ox
          210ox 17 noviembre 2018 08: 33
          +1
          No hay necesidad de negarse. Lo principal es no robar. Y habrá estos, si no cien, luego cincuenta banderines con seguridad.
          1. Lara Croft
            Lara Croft 17 noviembre 2018 14: 02
            0
            Cita: 210ox
            Lo principal es no robar.

            Esto no es posible ... Es posible reducirlo solo y luego solo después de llevar a cabo algunas medidas y crear autoridades competentes adicionales ...
    2. Vadmir
      Vadmir 16 noviembre 2018 18: 05
      +1
      En este caso, es necesario resolver el problema de la construcción más temprana posible de Super Gorshkov.
      Pero siempre que este proyecto no se ralentice y, además, no reemplace a un destructor completo.
      1. NEXUS
        NEXUS 16 noviembre 2018 18: 37
        +4
        Cita: Vadmir
        aún más, no reemplazará a un destructor completo.

        ¿Y qué es malo para ti, como un destructor de luz?
        1. El comentario ha sido eliminado.
  4. svp67
    svp67 16 noviembre 2018 16: 22
    +2
    Otro entrevistado anunció la intención de la Armada de ordenar la construcción de tres o cuatro corbetas del tipo Almirante Gorshkov.
    De acuerdo, las flotas están esperando. Es una lástima que mientras el "super Gorshkov" esté "congelado", pero si Dios quiere, aparecerá, pero no solo. Tenemos algo que proteger de quien
    1. cniza
      cniza 16 noviembre 2018 18: 31
      +3
      No hay salida, de lo contrario nos pondremos al margen de los mares y océanos.
  5. Vladimir 5
    Vladimir 5 16 noviembre 2018 16: 32
    +7
    Para una nave cinco milésima, 16 celdas para CD de descarga son solo risas, luego hay cinco RTO de 1 tonelada cada una. toneladas y 8 celdas cada una, la salva total ya no es 16, sino 40 KR ... Hoy la pregunta no es sobre la presencia y la demostración de la bandera a los aborígenes, sino sobre la destrucción del enemigo en el teatro DB. A eso, las armas se están expandiendo con oportunidades, los transportistas se están reduciendo ... Creación y El uso de armas anti-buque hipersónicas, los buques de rango 1 y 2 se escriben una marcha fúnebre. De acuerdo con esto, agradable y útil para nuestra Armada, la falta de dinero evitó desperdiciar dinero en la perspectiva del futuro para barcos de gran tonelaje. Empujando misiles anti-buque hipersónicos, y la enorme flota estadounidense no será una herencia, y los portaaviones, como hermanos de acorazados, crecerán hasta las paredes de amarre ...
    1. maíz
      maíz 16 noviembre 2018 16: 54
      -7
      Nada de risas, el fragat tiene tareas bastante comprensibles: misiones antisubmarinas y de defensa aérea + misiones de "mantenimiento de la paz". Incluso estas 16 PU se bloquearon para tareas que no eran de destino.
      Las funciones de impacto se asignan a la aviación y la flota submarina.
      Se prohíbe colocar misiles hipersónicos antibuques (como cualquier otro misil balístico) en buques de superficie.
      1. Barbero siberiano
        Barbero siberiano 16 noviembre 2018 17: 38
        0
        ¿Qué tipo de aviación? ¿Y quién / qué guiará al objetivo? Sobre la flota submarina, también describa con más detalle. Los motores de popa comprados en China serán suspendidos (innovación) y en la carretera. Y sk. las unidades para construir no nacieron, o no nacieron, y a través de ck. ¿Será feliz esta flota años?
        Y entonces, sí, buenas "noticias": "o 6, o 8, o 4 ..." ...
        Ahora, los chicos piensan: sk. Dinero restante, de los PROYECTOS .. Y untado con una fina capa.
        Economía: es VESCH
        1. maíz
          maíz 16 noviembre 2018 18: 02
          -9
          Cita: The Siberian Barber
          ¿Qué tipo de aviación?

          Bombardeo. No conozco el número exacto de aviones capaces de disparar a objetivos marítimos, pero al menos varios cientos que tenemos, también hay alrededor de 50 submarinos listos para el combate con misiles de crucero, en las realidades actuales esto es suficiente para las funciones de ataque.
          Cita: The Siberian Barber
          ¿Y quién / qué dirigirá el objetivo?

          Los satélites y los aviones de reconocimiento, por supuesto, y los AWACS están en condiciones de ver y colgar.
          El hecho de que la serie de fragatas sea pequeña es comprensible. Pero también vale la pena entender que una vaca no se puede alimentar menos y ordeñar más, la flota es cara y el ama de llaves rusa, con el bienestar de la gente, ya está lejos de ser ideal. Según cifras oficiales, el país gasta casi 1/3 del presupuesto en todas las agencias de aplicación de la ley, ya no.
          También vale la pena considerar la probabilidad de que el comando espere la creación de naves fundamentalmente nuevas, por lo que probablemente no tengan prisa.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 16 noviembre 2018 18: 16
            + 10
            Cita: Maiz
            No estoy al tanto del número exacto de aviones capaces de disparar a objetivos marinos, pero al menos unos cientos tenemos

            wassat riendo engañar
            Unas docenas - si, hay
            Cita: Maiz
            submarinos de misiles de crucero listos para el combate también cerca de 50

            Ligeramente equivocado: estos son 4 SSGN del tipo Antey y Severodvinsk.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 16 noviembre 2018 23: 02
              0
              535 bombarderos de primera línea, 136 de largo alcance, esto es más que unas pocas docenas
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 17 noviembre 2018 08: 20
                +2
                Cita: vladimir1155
                535 bombarderos de primera línea, 136 de largo alcance, esto es más que unas pocas docenas

                Más. ¿Y qué país tiene una flota aérea tan poderosa? (simplemente no digas que el RF :)))))))))))
                1. Vladimir1155
                  Vladimir1155 17 noviembre 2018 11: 36
                  0
                  Según Wikipedia, esta es exactamente la RF
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 17 noviembre 2018 13: 27
                    0
                    Cita: vladimir1155
                    Según Wikipedia, esta es exactamente la RF

                    Vaya a Wikipedia, agregue un par de ceros: habrá 5350 de primera línea y 1360 a distancia. Regocíjate ...
              2. gunnerminer
                gunnerminer 17 noviembre 2018 09: 34
                0
                1000 bombarderos de primera línea se ven más sólidos. Especialmente no tripulados. Por cierto, la planta de aviación de Novosibirsk está muy cortada.
          2. Barbero siberiano
            Barbero siberiano 16 noviembre 2018 18: 42
            0
            riendo
            ... y triste y divertido ...))
            Aprende material, querido, y desciende "del cielo a la tierra"
            "varios cientos de aviones y 50 submarinos nucleares", por supuesto, agrada, pero estos son tus sueños
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 16 noviembre 2018 22: 54
              +2
              50 submarinos nucleares ni siquiera son suficientes, tanto más es necesario abandonar el engaño de cartón (armada NK de primer rango) para construir 50 submarinos nucleares, y cientos de aviones tan necesarios para defender
              1. Barbero siberiano
                Barbero siberiano 16 noviembre 2018 23: 01
                0
                Si hubiera ... lo fueran, entonces la imagen sería, de alguna manera, diferente))) y cien - otra aviación naval, no la estropearía)) (disuelta)
                Estoy de acuerdo, te necesitan ..)
                Y sin NK, tampoco se puede hacer)
                Allí, un colega cree que todo está con nosotros ... Ay: realidad, otra
      2. Setrac
        Setrac 16 noviembre 2018 20: 46
        +2
        Cita: Maiz
        Se prohíbe la colocación de misiles hipersónicos antibuque en buques de superficie.

        Desde cuando
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 16 noviembre 2018 23: 02
          +1
          Surrealismo, nadie ha cancelado
      3. Cympak
        Cympak 17 noviembre 2018 06: 08
        0
        Para objetivo:
        - 4-8 PKR 3M54, 3M55
        - 4-8 PLUR 91R1
        - 0-8 misiles de crucero 3M14 para operaciones costeras (si hay celdas libres de UKKS)
        Conclusión: me gustaría tener 16 celdas UKSK más o encontrar un lugar en la plataforma para instalar lanzadores inclinados 2x4 para el 3M24 Uranus
      4. hidrox
        hidrox 17 noviembre 2018 08: 43
        0
        Cita: Maiz

        Se prohíbe colocar misiles hipersónicos antibuques (como cualquier otro misil balístico) en buques de superficie.

        ¿Y quién lo prohibió?
        ¿El que ayer estaba a punto de retirarse del Tratado INF?
        ¡Entonces déjenlo salir, pero luego sobre el tema de estas prohibiciones, Rusia no hablará con la OMS en absoluto! ;-))
        Y, por cierto, un par de Yars o Sarmats "cortos" y una fragata tirarán, ¿por qué? ¿Amenazar a los Pacific Yankees?
    2. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 16 noviembre 2018 17: 02
      +2
      Cita: Vladimir 5
      Empujando misiles anti-buque hipersónicos, y la enorme flota de los EE. UU. No será mucho, y los portaaviones, como los hermanos de los acorazados, crecerán hasta las paredes de amarre ...

      qué triste leer la lista de deseos de los pseudo-patriotas, que no tienen nada que ver con la realidad real
    3. Vadmir
      Vadmir 16 noviembre 2018 17: 54
      +4
      luego cinco RTO de 1t cada uno. toneladas y 8 celdas cada una, la salva total ya no es 16, sino 40 KR
      Pero nada de que la fragata y los RTO tengan propósitos completamente diferentes. Determinar las capacidades del barco solo por el número de Calibre es fundamentalmente incorrecto. La fragata es un buque de guerra versátil, con capacidades de defensa aérea y defensa antiaérea, prácticamente ausentes en los RTO, con alto alcance y autonomía, que no está cerca de los RTO. Después de la terminación del Tratado INF, el papel de los RTO como lanzadores de misiles de mediano alcance disminuirá drásticamente, ya que es más barato colocar misiles en tierra.
      Hoy, la pregunta no es sobre la presencia y la demostración de la bandera a los nativos, sino sobre la destrucción del enemigo en el Teatro DB
      Tenemos armas nucleares para nuestro adversario potencial, cualquier intento de usar la flota de superficie en una gran guerra conducirá a su rápida pérdida debido a la incompatibilidad con la flota de EE. UU., Pero la probabilidad de una guerra global es extremadamente pequeña: todos quieren vivir y no puede haber ganadores en una guerra nuclear.
      Las pequeñas guerras locales son otra cuestión, no se están volviendo más pequeñas y no se convertirán en el futuro previsible. Si Rusia quiere ser una gran potencia, necesita un mecanismo para intervenir en las guerras locales, o como dicen, un mecanismo para proyectar poder. Y solo la flota de superficie es un mecanismo de este tipo.
      La creación y uso de armas hipersónicas antibuque, las naves de rango 1 y 2 se escriben en una marcha fúnebre.
      Existe la estabilidad de una plataforma de combate, es decir, la capacidad de usar armas independientemente de la oposición del enemigo y las condiciones climáticas. Según este indicador, son precisamente las naves del 1er rango y, en parte, del 2do rango las que no tienen alternativa. El grupo MRK no podrá reemplazar un gran buque de guerra con el mismo número de misiles.
      Los tiempos en que la velocidad y el tamaño pequeño daban cierta ventaja a los RTO y los misiles habían desaparecido hace mucho tiempo, los misiles antibuque modernos aún golpearán, pero un barco grande tiene más posibilidades de derribarlo.
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 16 noviembre 2018 18: 53
        -1
        Vadmir: Estoy de acuerdo contigo en que cuanto más grande sea el barco, más oportunidades para todo. Pero el barco es solo una plataforma para el resto, si todavía podemos predecir algo en términos de defensa aérea, entonces la situación es peor ofensivamente. Estuvimos encantados con nuestros CALIBERS y ONYKS, pero la cuarta generación ya es apta para TOMOGAVKs, y no están solos, Una varita mágica más, guerra electrónica, pero esta es la salvación por poco tiempo. Ellos mismos expresaron, en los grandes conflictos, la Armada rusa moderna no es enemiga de la Armada de los países de la OTAN. Hay tal conversación sobre las acciones antisubmarinas de las fragatas, los submarinos estadounidenses pastan en nuestras bases navales y ni siquiera podemos asustarlos adecuadamente, los niveles y capacidades son diferentes ... Entonces, ¿por qué construir fragatas, nuevamente para la bandera y para el espectáculo ... Los israelíes volaron sobre el nuestro con la defensa aérea de la Armada, y no tuvimos miedo ... Por tanto, el enfrentamiento local, como bien se señaló, es el principal. aquí y la defensa aérea, como tal, solo nominalmente, porque en guerras locales con terroristas y otros "hermanos" sus ataques aéreos solo en forma de vehículos aéreos no tripulados caseros con granadas ... Para los amigos de la OTAN e Israel, nuestra defensa aérea terrestre es suficiente, porque con la defensa aérea naval Pueden comenzar problemas con el juicio, porque trabajan en aguas neutrales ... Pero "Calibre" y artillería superior a 100 mm ya son un argumento en las zonas costeras y posteriores para "militantes" y otros enemigos menores, por lo tanto, cualquier portador de algo así, especialmente barato, en ese momento ... Con un enemigo grande y grande, solo tenemos una oportunidad, las armas nucleares. Y por qué otra cosa querríamos apuntar nuestra propia unidad a gran escala en vano ... Conclusión: La tierra de Rusia ha sido siempre, así que construye nuestra fuerza en esto condición) ...
      2. Vladimir1155
        Vladimir1155 16 noviembre 2018 22: 49
        -2
        ahora están planeando un lanzador de misiles con defensa aérea en lugar de calibres en la troika con el MPC, aterrizarán por completo su nave de primer rango, y el tiempo de las naves de superficie de primer rango se ha ido, un objetivo indefenso en una guerra moderna.
        Cita: Vadmir
        Tenemos armas nucleares para nuestro adversario potencial, cualquier intento de usar la flota de superficie en una gran guerra conducirá a su rápida pérdida debido a la incompatibilidad con la flota de EE. UU., Pero la probabilidad de una guerra global es extremadamente pequeña: todos quieren vivir y no puede haber ganadores en una guerra nuclear.
        Otra cosa es pequeñas guerras locales,
        Aquí está, y se contradice, observando correctamente que NK perecerá todo dentro de media hora después de la guerra real, sin embargo, sigue su falso estereotipo sobre la necesidad de la armada NK, pero supuestamente para conflictos locales, solo para conflictos locales 3 4 foegat y varios mrk, buscaminas, entonces ¿por qué estar orgulloso de la gran NK? tomando dinero de submarinos y aviones? piense en encender la lógica y apague sus emociones sobre los monstruos que aran los océanos que mueren en una guerra real de inmediato y eso es todo.
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 16 noviembre 2018 23: 33
          +2
          Cita: vladimir1155
          ahora están planeando un lanzador de misiles con defensa aérea en lugar de calibres en la troika con el MPC, aterrizarán por completo su nave de primer rango, y el tiempo de las naves de superficie de primer rango se ha ido, un objetivo indefenso en una guerra moderna.
          Cita: Vadmir
          Tenemos armas nucleares para nuestro adversario potencial, cualquier intento de usar la flota de superficie en una gran guerra conducirá a su rápida pérdida debido a la incompatibilidad con la flota de EE. UU., Pero la probabilidad de una guerra global es extremadamente pequeña: todos quieren vivir y no puede haber ganadores en una guerra nuclear.
          Otra cosa es pequeñas guerras locales,
          Aquí está, y se contradice, observando correctamente que NK perecerá todo dentro de media hora después de la guerra real, sin embargo, sigue su falso estereotipo sobre la necesidad de la armada NK, pero supuestamente para conflictos locales, solo para conflictos locales 3 4 foegat y varios mrk, buscaminas, entonces ¿por qué estar orgulloso de la gran NK? tomando dinero de submarinos y aviones? piense en encender la lógica y apague sus emociones sobre los monstruos que aran los océanos que mueren en una guerra real de inmediato y eso es todo.

          Tu opinión cambiará cuando vayas al mar de Barents))))
          Py.Sy. aserrado no lo olvides! riendo
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 16 noviembre 2018 23: 50
            -2
            la comodidad de la tripulación no es lo más importante en una guerra, la supervivencia de la tripulación es más importante
            1. Barbero siberiano
              Barbero siberiano 16 noviembre 2018 23: 56
              +1
              Respeto mucho tu opinión, pero no estoy hablando de CONFORT riendo
            2. gunnerminer
              gunnerminer 17 noviembre 2018 06: 12
              +1
              No se trata de comodidad, sino de mantener el estado de alerta de la tripulación. Se volverán verdes por el lanzamiento. Sí, y con el uso de armas y medios técnicos, no habrá comodidad.
              1. maíz
                maíz 17 noviembre 2018 06: 33
                0
                Siglo XXI en el patio. Desde hace mucho tiempo se han instalado en los barcos varios dispositivos de equilibrio basados ​​en volantes o "amortiguadores" contra el balanceo.
                1. gunnerminer
                  gunnerminer 17 noviembre 2018 09: 36
                  +1
                  Presta atención al diseño de los barcos en discusión y dónde puedes colocar amortiguadores de lanzamiento. y donde no puedes. Mira cómo funcionan estos sedantes.
              2. Vladimir1155
                Vladimir1155 17 noviembre 2018 11: 38
                -2
                Nadé en el mar y en un bote de 20 metros durante 7 días, así que no me asustes lanzando, qué tipo de marineros asustados fueron que tenían miedo de lanzar
          2. Tiksi-3
            Tiksi-3 16 noviembre 2018 23: 52
            +2
            Cita: The Siberian Barber
            Tu opinión cambiará cuando vayas al mar de Barents))))

            ¡Sí, incluso en negro, aunque es necesario en Okhotsk a principios de diciembre!
            1. Barbero siberiano
              Barbero siberiano 17 noviembre 2018 00: 00
              +1
              bueno
              ... y sujetar a leera))
              Y habrá "supervivencia" riendo
              En MRK ..
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 17 noviembre 2018 00: 05
                +1
                Cita: The Siberian Barber
                Y quédate con leera))

                Sí, incluso en una letrina para terminar con cinta adhesiva)) - lo principal es que el almirante del sofá saldría al mar de verdad ... bueno, al menos una vez, al menos en Pytlivoy ... y durante un mes ...
                1. Barbero siberiano
                  Barbero siberiano 17 noviembre 2018 00: 07
                  +2
                  Cita: Tiksi-3
                  Cita: The Siberian Barber
                  Y quédate con leera))

                  Sí, incluso en una letrina para terminar con cinta adhesiva)) - lo principal es que el almirante del sofá saldría al mar de verdad ... bueno, al menos una vez, al menos en Pytlivoy ... y durante un mes ...

                  ¡Lo principal es VER!))))
                2. Vladimir1155
                  Vladimir1155 17 noviembre 2018 12: 13
                  -1
                  Cita: Tiksi-3
                  el almirante del sofá entró en el mar real ... bueno, al menos una vez, bueno, al menos en el Inquisitivo

                  sí .... y en Inquisitive incluso tienen miedo ..... denle el acorazado al sofá "marineros" nada menos, donde están para los pescadores ordinarios, pero hay verdaderos marineros en el tema! Los acorazados estadounidenses no temen atacar https://vk.com/@rusonline-kak-russkii-ryboloveckii-seiner-amerikanskii-linkor-napugal
            2. Vladimir1155
              Vladimir1155 17 noviembre 2018 11: 42
              -1
              Y los hombres de verdad no le temen a Okhotsk, van a los cerqueros de desplazamiento de 174 toneladas, y tampoco soy un cobarde, ni uno de los que luchan por ir al mar https://ria.ru/incidents/20070213/60632448.html, pero quién tiene miedo de ir a el mar en el MRK 730 toneladas que cobarde
    4. Dart2027
      Dart2027 16 noviembre 2018 19: 12
      +5
      Cita: Vladimir 5
      células 16

      Celdas 48, solo 32 para misiles de defensa aérea.
    5. jonht
      jonht 17 noviembre 2018 03: 48
      0
      Estos 16 son solo para armas de ataque, mientras que el mismo Berkov tiene 54 para choque y defensa aérea.
  6. Apasus
    Apasus 16 noviembre 2018 16: 35
    +4
    El deseo de la Armada es claro, pero ¿qué hemos resuelto el problema de la producción de motores de turbina de gas, que anteriormente se compraron en Ucrania a la empresa Nikolaev "Zarya-Mashproekt"?
    1. Alexey ra
      Alexey ra 16 noviembre 2018 18: 16
      +2
      Cita: APASUS
      El deseo de la Armada es claro, pero ¿qué hemos resuelto el problema de la producción de motores de turbina de gas, que anteriormente se compraron en Ucrania a la empresa Nikolaev "Zarya-Mashproekt"?

      Hace un mes y medio en bmpd escribieron que:
      Dos motores de turbina de gas rusos M90FR para una de las dos fragatas del Proyecto 22350 ya están listos, ahora se espera la entrega de cajas de cambios para ellos desde el "Zvezda" de San Petersburgo. Aún se desconoce el momento de la entrega de los otros dos motores de turbina de gas. Junto con el motor diesel de crucero Kolomna 10D49, formarán la unidad de turbina de gas del barco (KGA) M55R. La planta de energía de las fragatas del tipo "Almirante Gorshkov" incluye dos KGA de este tipo. Otro motor M90FR, según la fuente de la publicación, se está fabricando para la corbeta de cabeza "Daring", que se está construyendo según el proyecto 20386 en el "Severnaya Verf". Su KGA es MA3. Sin embargo, las pruebas de motores de turbina de gas rusos en buques de guerra no comenzarán hasta 2020-2022, dijo la fuente. Según él, otro M90FR está destinado a pruebas de banco.
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 16 noviembre 2018 16: 47
    +5
    Una decisión acertada, porque el proyecto terminado y probado debe ejecutarse en una serie normal. Es más barato y habrá menos problemas de reparación. Con el nuevo súper Gorshkov, otro edificio inacabado amenaza, junto con un montón de fondos desechados para el diseño y el rediseño. Para mí, deje que la flota 22350 habitual se sature al principio, en lugar de una serie miserable de 4 piezas.
    1. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 16 noviembre 2018 17: 10
      +2
      Cita: Stirbjorn
      Con el nuevo súper Gorshkov, otro edificio inacabado amenaza, junto con un montón de fondos desechados para el diseño y el rediseño. Para mí, deje que la flota 22350 habitual se sature al principio, en lugar de una serie miserable de 4 piezas.

      ¿a quien le importa? que los que no tienen turbinas de gas ...
      1. maíz
        maíz 16 noviembre 2018 17: 15
        -1
        GTU, este es el siglo pasado.
        Mucho más prometedor es un sistema de propulsión híbrido de generadores diesel y motores eléctricos.
        Bueno, si creas una flota desde cero (y en la realidad actual lo es), hazlo con la vista puesta en el futuro, para no construir veleros en la era de los acorazados.
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 16 noviembre 2018 18: 52
          0
          Cita: Maiz
          GTU, este es el siglo pasado.
          Mucho más prometedor es un sistema de propulsión híbrido de generadores diesel y motores eléctricos.
          Bueno, si creas una flota desde cero (y en la realidad actual lo es), hazlo con la vista puesta en el futuro, para no construir veleros en la era de los acorazados.

          Por favor, explique qué flota ve?)) Se volvió directamente interesante (perdón por el sarcasmo)
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 16 noviembre 2018 23: 54
            +1
            Cita: The Siberian Barber
            Por favor, explique qué flota ve?)

            ve la próxima flota: ¿viste la guerra de las galaxias?))))
            1. Barbero siberiano
              Barbero siberiano 17 noviembre 2018 00: 05
              +1
              ¡Saw!))) ¡Horror!))
              ¡El Millennium Falcon resolverá TODOS los problemas!
              ¡Lo principal es Chewbacca! (No dejé escapar un poco sobre Chubais) riendo
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 17 noviembre 2018 00: 07
                +1
                Cita: The Siberian Barber
                Lo principal es Chewbacca

                lo principal es enviarlo alrededor del mundo en Buyan))
                1. Barbero siberiano
                  Barbero siberiano 17 noviembre 2018 00: 09
                  +1
                  bueno
                  Realmente, hasta las lágrimas !!!!)) ya, la esposa entrecerró los ojos, mirando))
          2. maíz
            maíz 17 noviembre 2018 06: 57
            +1
            El sarcasmo no es apropiado aquí.
            Personalmente, creo que el futuro de las flotas es para barcos masivos con un desplazamiento de 2.5-5 mil toneladas, que tendrán sistemas completos de defensa antimisiles / defensa aérea, antitorpedos, un hangar de helicópteros, un conjunto completo de guerra antisubmarina, y también estarán reservados para un compartimento modular en el que Dependiendo de la tarea, es posible colocar cualquier cosa comenzando desde el compartimento médico y de aterrizaje, y terminando con el módulo de vehículos submarinos no tripulados. Las funciones de impacto se transfieren a submarinos y aviones.
            El cañón del barco pasará a la historia, será reemplazado por un sistema de misiles de medio alcance, con misiles antiaéreos universales / misiles antibuque.
            En tales barcos colocarán baterías de gran capacidad, alimentadas por un generador diesel, que podrán alimentar un potente radar, un láser de combate y motores eléctricos de curso principal sin problemas.
            ...
            Puede parecer poco realista para las personas con pensamiento osificado, pero si se mira objetivamente, recuerde los objetivos principales de las guerras modernas, recuerde establecer objetivos y enumere todas las formas de lograr objetivos, elegir la opción que lo hará con un mínimo de sangre dejará en claro que todo va a esa meta. . Fui bombardeado aquí, pero no cambié mi opinión.
            1. gunnerminer
              gunnerminer 17 noviembre 2018 09: 38
              +3
              El futuro de la flota se basa en un avance económico y tecnológico. Por lo que no hay razón. Durante 30 años no han sido capaces de dominar la capacitación de trabajadores y artesanos calificados para la construcción y reparación de buques. Sin mencionar a los ingenieros. El futuro de la flota no puede depender del muelle inundado en descomposición PD-50.
            2. Vladimir1155
              Vladimir1155 17 noviembre 2018 14: 26
              0
              y aquí te apoyo, además, el héroe Almirante Makarov te apoya, incluso hace más de cien años, dijo lo mismo sobre barcos de 3000 toneladas en lugar de monstruos innecesarios. Nosotros y Makarov somos poder, pero sin bromas, sentido común ... pero resulta que no todos los marineros son valientes, hay quienes incluso tienen miedo de salir al mar (en tiempos de paz), darles acorazados, tienen miedo de lanzar, y si la guerra está oculta en los arbustos, ¿qué es el mar, no hay arbustos allí? debía ir a las tropas del almacén de sofás, e inmediatamente a los arbustos desde allí. Respetamos a los submarinistas, los buscaminas también respetaron, ¡es necesario que no tengan miedo de lanzar!
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 16 noviembre 2018 22: 41
          0
          estás equivocado, todavía existe el concepto de densidad de potencia y desplazamiento, ya que los buques de guerra son cortos, no hay necesidad de complicar los motores eléctricos, puedes elegir entre turbinas de gas y motores diesel
          1. gunnerminer
            gunnerminer 17 noviembre 2018 09: 38
            0
            Es imposible: no se pueden crear motores de turbina de gas ni motores diesel UEC.
      2. Vadmir
        Vadmir 16 noviembre 2018 17: 59
        +1
        La creación y uso de armas hipersónicas antibuque, las naves de rango 1 y 2 se escriben en una marcha fúnebre.
        La diferencia es enorme, para las turbinas de gas 22350 que ya hacen y prometen hacerlo en 2019 (sin duda pueden moverlo a 2020), pero para Supergorshkov todo tendrá que comenzar desde cero.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 16 noviembre 2018 23: 56
          +2
          Cita: Vadmir
          y para Supergorshkov todo tendrá que comenzar desde cero.

          amarrar oh, ¿cómo ??? ..... y en qué diferirá Gorshkov de superGorshkov? - desplazamiento y la cantidad de lanzadores de misiles antiaéreos y de defensa aérea, y ¿cómo afecta la necesidad de comenzar desde cero?
          1. Barbero siberiano
            Barbero siberiano 17 noviembre 2018 00: 19
            +2
            [quote] [/ quote] [quote = Tiksi-3] [quote = Vadmir] y para Supergorshkov todo tendrá que empezar desde cero. [/ quote]
            amarrar oh, ¿cómo ??? ..... y en qué diferirá Gorshkov de superGorshkov? -desplazamiento y la cantidad de lanzadores para misiles antiaéreos y de defensa aérea, y ¿cómo afecta la necesidad de comenzar todo desde cero?
            El prefijo "super" hace que el sabor sea más rico, en un 95% (¡la dirección no miente!)
    2. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 16 noviembre 2018 17: 43
      0
      Qué solución "??? Hombre agradable ??
      Fieltros 100, fieltros 1 ????
  8. Waldemar
    Waldemar 16 noviembre 2018 16: 50
    0
    Corbeta o fragata. ¿Cómo es eso al mismo tiempo?
    1. maíz
      maíz 16 noviembre 2018 16: 57
      +1
      "Gorshkov" es una fragata natural, el autor del artículo simplemente se selló.
    2. Vadmir
      Vadmir 16 noviembre 2018 18: 00
      +2
      Corbeta o Fragata
      Para los periodistas, no hay diferencia.
  9. konstantin68
    konstantin68 16 noviembre 2018 17: 05
    +1
    ... tres o cuatro corbetas del tipo Almirante Gorshkov ...
    Bueno, ¡tales deslizamientos de la lengua no deberían permitirse en VO! No es Medusa.
  10. vladcub
    vladcub 16 noviembre 2018 17: 51
    -1
    Generalmente, los barcos del Proyecto 22350 son fragatas, no corbetas. El sobre es, según la antigua clasificación soviética, un barco de patrulla, y la fragata es un gran barco antisubmarino, es decir, una clase superior. Pero los periodistas no entienden esto, y miran al menos en "Wikipedia" como basura. Por lo tanto, no me sorprendería leer que la patrulla-fragata: "Almirante Gorshkov"
  11. vladcub
    vladcub 16 noviembre 2018 17: 55
    0
    Cita: Sandor Clegane
    Cita: Vladimir 5
    Empujando misiles anti-buque hipersónicos, y la enorme flota de los EE. UU. No será mucho, y los portaaviones, como los hermanos de los acorazados, crecerán hasta las paredes de amarre ...

    qué triste leer la lista de deseos de los pseudo-patriotas, que no tienen nada que ver con la realidad real

    O no quiero saber
  12. Venik
    Venik 16 noviembre 2018 18: 19
    +1
    "...Otro interlocutor anunció la intención de la Armada de ordenar la construcción de tres o cuatro corbetas del tipo Almirante Gorshkov...... "
    =========
    Me estoy perdiendo de algo ??? "Pot" - ¿ya ha renacido en una "corbeta" ??? recurso ¡En verdad, los hechos maravillosos son tuyos, Señor! ¿Por qué, solo en la Santa Rusia no lo verás? wassat
  13. Graz
    Graz 16 noviembre 2018 18: 27
    +1
    hacer lentamente
    1. Boa kaa
      Boa kaa 16 noviembre 2018 20: 05
      +3
      Cita: Graz
      hacer lentamente

      Los cascos funcionan como eran, y permanecieron en el mes 24.
      Pero con el relleno - ¡zatorch! Todo lo que era posible fue destruido, distribuido entre las empresas-firmas, ¡pero al final no hubo "carne picada"! Comenzando con la planta de energía y terminando con el contorno de la defensa aérea / OLP. Pero ahora necesita acoplar 100 extremos, y no 4-6, como estaba antes. ¿De dónde viene el "ritmo" en tales condiciones?
      Y el segundo. El barco necesita estar equipado con armas usadas, no "prometedoras" (¡que no tienen análogos en el mundo!) ... Por lo tanto, la operación experimental de las unidades se prolonga durante 10 años (pr677), todo se ajusta y ajusta, pero no pueden ... (¡Los gatos son basura! ) am
  14. Berkut24
    Berkut24 16 noviembre 2018 19: 21
    +1
    Concluyo que construirán algo que sea más fácil de construir bajo las condiciones de las sanciones de motor. No es lo que la flota planeó originalmente. Por otro lado, nos encontramos en una situación en la que la flota debe construirse por cualquier medio para aumentar el poder de ataque. Porque solo ella hace que los "socios" sean más complacientes.
  15. faiver
    faiver 16 noviembre 2018 19: 26
    0
    esperar y ver ... mientras todo está en tiempo futuro
  16. Adimius38
    Adimius38 16 noviembre 2018 21: 12
    0
    flota costera, ¿quién representará a Rusia en las lejanas fronteras oceánicas? ¿El viejo Kuzya? ¿Quién estuvo casi arruinado por el mismo viejo muelle flotante con su grúa torre o el único Pedro el Grande?
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 16 noviembre 2018 22: 37
      0
      ¿Pero Nakhimov no es un crucero?
      1. gunnerminer
        gunnerminer 17 noviembre 2018 06: 33
        +2
        Solo, el crucero no peleará por mucho tiempo. Necesita un equipo de fuerzas para proporcionar OLP, PVO, PMO. Además, desde finales de los años 30, siglo pasado, ha quedado sorprendentemente claro que la principal fuerza de ataque en el mar es la aviación. Que la Luftwaffe repetidamente y demostrado en el Báltico, en el norte, en el Mar Negro.
        1. hidrox
          hidrox 17 noviembre 2018 09: 05
          0
          Cita: gunnerminer
          Que la Luftwaffe ha demostrado repetidamente en el Báltico, en el Norte, en el Mar Negro.

          ¿Y qué, muchos aviones enemigos lucharon en el Mar Mediterráneo en la operación siria de las fuerzas armadas rusas?
          Esto no cuenta el cielo libre negociado por los judíos de Rusia, por el cual Rusia pagó el avión de reconocimiento del IL-22 ...
          Entonces, después de todo, el Ministro de Defensa israelí voló del puesto (tirando de una crisis del gobierno) ...
          1. gunnerminer
            gunnerminer 17 noviembre 2018 09: 42
            +2
            Preste atención a la transferencia de barcos y barcos de la Flota Báltica de Tallin a Kronshtadt. La Luftwaffe ahogó rápidamente al líder de Tashkent, la grieta de Chervona Ucrania, dañó la grieta del Cáucaso Rojo y otros barcos y barcos. Ella interrumpió repetidamente las operaciones de aterrizaje del KChF.

            ¿Y eso, muchos aviones enemigos combatieron en el Mar Mediterráneo en la operación siria de las fuerzas armadas rusas?

            Y la gloria sea para Alá, que no es mucho. Uno de los 24.11.15 fue suficiente para los ojos.
            1. hidrox
              hidrox 23 noviembre 2018 20: 54
              0
              El actual "equipo de fuerzas" de la Luftwaffe (¡seis aviones completos!) Que Merkel trajo de Incirlik a Alemania de antemano, para que, bang, nadie arañaría los aviones ... ;-))
              1. gunnerminer
                gunnerminer 23 noviembre 2018 20: 57
                -1
                Es por eso que crearon la OTAN para no luchar solos, sino de manera compleja y conjunta. Rusia tradicionalmente no tiene aliados más o menos confiables. Incluso en la CSTO.
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 17 noviembre 2018 11: 50
          0
          Cita: gunnerminer
          la principal fuerza de ataque en el mar es la aviación

          Apoyo, es por eso que me opongo a construir nuevos barcos de superficie más que una fragata, y el número de NK debe ser pequeño, necesito muchos aviones, submarinos, buscaminas, y les dejo servir cruceros en lugar de fragatas, y no nuevos ... me sorprende ... resulta que los marineros tienen miedo de lanzar y quieren cruceros, no tengo miedo, he tenido miedo durante mucho tiempo, me nombrarán para ir al menos a un buscaminas, y ni siquiera tengo miedo de tus desventajas, incluso estoy listo para defender la verdad, y no tener miedo de lanzar
          1. gunnerminer
            gunnerminer 17 noviembre 2018 13: 25
            0
            - me nombrarán para ir incluso al dragaminas, -

            Debemos actuar y no alardear sobre el foro.

            -y no tanto miedo de lanzar-

            Al picoteador no le importa si tienes miedo o no. El almuerzo volverá por la abertura de entrada.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 17 noviembre 2018 14: 31
              0
              bueno, al principio dejé de almorzar, pero el séptimo día generalmente te pierdes en él, el 7 no lo notas en absoluto, solo los débiles tienen miedo de lanzar y cubren su cobardía con cuidado para cruceros y acorazados
  17. saturno.mmm
    saturno.mmm 16 noviembre 2018 21: 48
    +1
    Otro interlocutor anunció la intención de la Armada de ordenar la construcción. tres o cuatro corbetas escriba "Almirante Gorshkov".

    Las cañas crujieron, los árboles se doblaron,
    y la noche estaba oscura .......
  18. Vladimir1155
    Vladimir1155 16 noviembre 2018 22: 35
    0
    1) La buena noticia es que abandonaron la unidad de acorazado y continuaron la serie sin M, lo cual es correcto, lógico y razonable, para tener solo un tipo de barco de superficie oceánica, si la serie completa es de 6-8 unidades, entonces habrá suficiente para ambas flotas (también hay 11356 3 piezas y Yaroslav el Sabio).
    2) Parece que los planes para la modernización 1155 eran demasiado caros (lo que se esperaba, pero había pocas esperanzas), y por lo tanto continuaron la serie de macetas
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Ligeramente equivocado: estos son 4 SSGN del tipo Antey y Severodvinsk.
    Y NAPL?
    1. gunnerminer
      gunnerminer 17 noviembre 2018 06: 24
      +1
      -Una NAPL? -

      La tormenta oscurece el cielo. Tenga en cuenta que el modelo de madera contrachapada del señor submarino del proyecto Amur, con el VNEU prometido, dejó de arrastrarse por las exposiciones. El máximo es el Varshavyanki moralmente obsoleto, que actualmente están construyendo para KTOF. Para tratar de tapar un agujero en la OLP de campo cercano.
    2. gunnerminer
      gunnerminer 17 noviembre 2018 06: 31
      +2
      = buenas noticias

      La preparación para el combate de las formaciones, las flotas, no se incrementa por las noticias sobre los planes, y por las entregas de barcos de acuerdo con el cronograma aprobado, y por el entrenamiento altamente profesional de las tripulaciones y el personal de las formaciones. Lo que no es visible y se ve en blanco.
  19. Zomanus
    Zomanus 17 noviembre 2018 02: 46
    0
    ¿Y de quién serán los motores de los barcos?
  20. gunnerminer
    gunnerminer 17 noviembre 2018 06: 22
    +1
    No significa prometer. Hasta que los próximos nuevos edificios 22350 se entreguen al cliente, las primeras unidades se repararán para una construcción a largo plazo. Sí, y los nuevos edificios no se construirán en un par de años. La disponibilidad de la flota, el plan anunciado no será notablemente positivo. El GTU se probará durante otros cinco años, aproximadamente Con la eliminación de comentarios. La película no es rápida.
  21. Vladimir1155
    Vladimir1155 17 noviembre 2018 11: 44
    0
    Cita: gunnerminer

    Es imposible: no se pueden crear motores de turbina de gas ni motores diesel UEC.
    las locomotoras administrativas hacen lo mismo sin sentido, no hay problemas y el GTA lo hará, en vano
    1. gunnerminer
      gunnerminer 17 noviembre 2018 13: 22
      +2
      - no hay problema y gtu lo hará -

      Déjelos hacerlo. Es hora de hacerlo, y no prometa que lo harán. Además, de manera confiable y a tiempo que se adapte al cliente.
  22. Larum
    Larum 18 noviembre 2018 11: 44
    0
    No hay dinero, pero espera ...
    ese es todo el programa de construcción ...

    Los vecinos ya están vacíos, pero los barcos no juegan contra los EE. UU. De ninguna manera ... no puedes apresurarte
  23. Marinero
    Marinero 18 noviembre 2018 15: 24
    0
    Dios conceda! Y luego la tripulación del barco se secó por completo.
  24. alexmach
    alexmach 18 noviembre 2018 18: 43
    0
    La noticia es excelente, en mi opinión, con la que me gustaría felicitar a todos los lectores y comentaristas.
    Pero los comentarios son algo extraños. Hay mucha negatividad en ellos. Explicaré por qué la noticia es muy positiva en mi opinión. Están discutiendo la construcción del 22350, mientras que el diseño del M-ki ni siquiera recibió una asignación. Esto puede ser un fuerte indicio de que todos los problemas técnicos se han superado en un grado u otro y el barco ha alcanzado un rendimiento aceptable. Recuerde, cuando adoptamos el Gorshkov, discutimos ¿qué había con el Polyment-Redoubt? ¿Le han llevado a los indicadores deseados o aceptado para mostrar? Entonces, esta noticia es un gran +1 por ser traída. De lo contrario, probablemente ahora estaríamos hablando de diseñar Super-Gorshchkov, o rediseñar para Calm-1, sobre cualquier otra cosa. Dado que están discutiendo un aumento en la serie microscópica, significa que no hay más obstáculos técnicos y hay un proyecto moderno de un barco listo para la construcción. Con lo que felicito una vez más a todos los lectores.