Military Review

Fin de semana de ficción. Para levantar la fragata noruega atrajo a "Gulliver"

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En el área del colapso de la fragata noruega Helge Ingstad, comienza una operación para levantar y transportar la nave de combate, que, recordamos, se inundó casi por completo después de una colisión con el petrolero Sola TS, cerca de Bergen. Los trabajos de elevación se llevan a cabo con una grúa flotante grande "Gulliver", que llegó al lugar de accidente de la fragata bajo la bandera de Luxemburgo. Esta grúa flotante fue construida en el año 2017 y es propiedad de la compañía belga-luxemburguesa "Jan De Nul".


Cabe destacar que hay una oficina de representación de una empresa cuyo equipo se utiliza para levantar una fragata de un país de la OTAN en Rusia. Es rama "Jan de Nul N.V." en el centro comercial "Neo Geo" (Moscú).

Fin de semana de ficción. Para levantar la fragata noruega atrajo a "Gulliver"


Recordemos que con la ayuda de "Gulliver" está previsto levantar la fragata de la Armada Noruega y colocarla en una barcaza. Después de eso, el buque de guerra será transportado al puerto, donde los expertos evaluarán los daños y harán una conclusión sobre el costo del trabajo de recuperación total.

La capacidad de carga del “Gulliver” flotante es de 4 mil toneladas. Longitud total - 108 m, ancho - 49 m, calado - aproximadamente 5 m. Al mismo tiempo, el desplazamiento de la fragata noruega - 5,29 mil toneladas. En este momento, se están realizando cálculos que permitirían a la grúa flotante levantar una fragata fuera del agua sin situaciones de emergencia relacionadas con los problemas de capacidad de elevación de la grúa y el desplazamiento de la fragata.

En la Armada noruega dicen que la operación para levantar un buque de guerra hundido tomará al menos las semanas de 3. Al mismo tiempo, existe el peligro de que una "fragata" se deslice hacia aguas profundas debido a los fenómenos de mareas y al malestar en el mar. También existe el peligro de romper los cables de la grúa flotante "Gulliver" al levantar una nave de combate llena de agua.

La fragata de la OTAN se hundió durante los principales ejercicios de la OTAN celebrados en Escandinavia. Estamos hablando de los mismos ejercicios, en los que los funcionarios de la OTAN lograron culpar a Rusia por los problemas en su paso. En Noruega, se afirma que Rusia "interfirió con las señales de GPS", lo que provocó el apagado del equipo o errores en la determinación de las coordenadas. En la Federación Rusa, respondieron con una declaración de que el equipo utilizado durante los ejercicios simplemente no resistía las duras condiciones del norte, y la OTAN no está lista para reconocer problemas tecnológicos, pero siguen intentando buscar la "mano de Moscú" en cualquiera de sus fallas.
Fotos utilizadas:
www.jandenul.com
113 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 18 noviembre 2018 14: 56
    +4
    Unidad interesante Interesante, ¿tenemos algo así, aunque con menos carga útil?
    1. bulvas
      bulvas 18 noviembre 2018 15: 14
      + 20
      Tan pronto como comiencen a elevarse, es necesario "interferir con las señales de GPS" nuevamente,
      o inmediatamente debido a la gravedad de la Tierra ...
      1. Sergey39
        Sergey39 18 noviembre 2018 15: 22
        + 13
        Hermoso dispositivo Lo siento si se ahoga.
        1. Piramidon
          Piramidon 18 noviembre 2018 15: 31
          -9
          Cita: Sergey39
          Hermoso dispositivo Lo siento si se ahoga.

          Sí, lo lamentará mucho, especialmente cuando, si lo restauran, luchará contra nosotros. Usted, aparentemente, son los que se compadecen de los soldados de la Wehrmacht enterrados en nuestra tierra. Llora por estas tumbas.
          1. Deniska999
            Deniska999 18 noviembre 2018 15: 39
            + 23
            En general, se refería a la grúa.
            1. Piramidon
              Piramidon 18 noviembre 2018 15: 42
              -12
              Cita: Deniska999
              En general, se refería a la grúa.

              Él no especificó. Entendí cómo entendí. El artículo trataba sobre el ascenso de la fragata.
              1. Sergey39
                Sergey39 18 noviembre 2018 16: 11
                + 15
                Todos entienden el alcance de su depravación.
                1. Piramidon
                  Piramidon 18 noviembre 2018 17: 40
                  -12
                  Cita: Sergey39
                  Todos entienden el alcance de su depravación.

                  Escriba más específicamente si está virgen.
        2. El hombre barbudo
          El hombre barbudo 18 noviembre 2018 15: 54
          + 10
          Deseamos un ahogamiento rápido a una grúa flotante junto con una fragata noruega.
          Siete pies de agua ... sobre los mástiles para ellos.
          Sin tintinear anteojos. bebidas
        3. Levio
          Levio 19 noviembre 2018 18: 42
          0
          ¿Ya sabes algo?
    2. Tersky
      Tersky 18 noviembre 2018 15: 26
      +7
      Cita: 210ox
      Curiosamente, ¿tenemos una similar? ¿Que sea con una menor capacidad de carga?

      Sí, SPK-44150, capacidad de carga 150 toneladas. "David" contra "Gulliver"
    3. Imbécil
      Imbécil 18 noviembre 2018 15: 28
      + 10
      Se interesó, bromeó ... Dicen que hay uno por 1550 toneladas, Volgar.

      Y dicen acerca de la grúa flotante Goliath que pesa 1600 toneladas, 4000 es la grúa portuaria Goliath ... Cargando, en el sentido, un marco estacionario en el puerto)
    4. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 18 noviembre 2018 15: 30
      +7
      Cita: 210ox
      Unidad interesante Interesante, ¿tenemos algo así, aunque con menos carga útil?

      La grúa flotante Volgar participa en las etapas terrestres y marinas de la construcción de plataformas petrolíferas para la plataforma del Caspio.
      Desplazamiento - 10 toneladas
      Longitud - 86,40 m
      Ancho - 33,60 m
      Francobordo - 7 m
      Proyecto - 4,20 m
      Carga útil - 1600 toneladas
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 18 noviembre 2018 15: 56
        +1
        Gulliver débil para una fragata.
        1. Apasus
          Apasus 18 noviembre 2018 17: 46
          +7
          Cita: Barbudo
          Gulliver débil para una fragata.

          Su tarea es reparar la fragata en lugar de elevarla. Después de una fijación estricta, dejan caer los pontones o simplemente intentan parchar un agujero en su lugar, y solo luego lo transportan al muelle en una posición semi sumergida, todo depende de la posibilidad de reparación en el sitio.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 18 noviembre 2018 19: 47
            + 15
            Cita: APASUS
            Su tarea es más bien arreglar la fragata, y no levantar.

            Los vikingos decidieron correctamente no tener toallas debajo del fondo de la fragata. Me parece por las siguientes razones.
            1. El fondo es rocoso, sin lodos, por lo que será difícil enrollar las eslingas. Que probablemente también hay que hacer.
            2. Buscando pontones con un mínimo de 1 / 3 más desplazamiento de la fragata. Y necesitan comenzar en ambos lados del casco de la nave. Por desgracia, desde el costado de estribor es imposible en profundidad y distancia a la orilla ...
            Así que una cosa queda: levantar la grúa ... Aunque, ¡cómo hacerlo para no revertir esta frágil estructura de ingeniería es otra cuestión!
            Lo más probable es que las tácticas de elevación sean las siguientes: despegue desde el fondo, tirando lentamente del casco hasta que aparezca debajo del agua. Y luego exposición para reducir el peso hasta que el agua se escurra. Aquellos. el aumento será escalonado. Entonces, probablemente, intentarán, si es posible, alinear el "aterrizaje" de la corbeta para que sea posible llevar el barco transportador debajo de ella. Se sumerge debajo de la timonera y se coloca debajo del casco destinado al transporte del barco. Y luego será según el esquema: parchear el agujero, botar, remolcar al muelle para su posterior restauración. Pero parece más fácil construir uno nuevo usando partes del anterior. Todos los cables, la electrónica y la electromecánica están llenos de agua de mar (¡electrolito!) Por lo tanto, ¡tendrán cero R!
            Estos son los pensamientos, sin embargo.




      2. 210ox
        210ox 18 noviembre 2018 16: 27
        +5
        Gracias por la respuesta. En realidad, quería estimular a los miembros del foro a revisar la nuestra, y no la tecnología extranjera.
        1. iaroslav.mudryi
          iaroslav.mudryi 18 noviembre 2018 17: 05
          0
          Cita: 210ox
          Gracias por la respuesta. En realidad, quería estimular a los miembros del foro a revisar la nuestra, y no la tecnología extranjera.

          A su solicitud, consulte el resumen de VO del año pasado (United Shipbuilding Corporation) hay muchas fotos interesantes:
          United Shipbuilding Corporation (USC) es el mayor holding de construcción naval en Rusia. La corporación incluye astilleros 40, astilleros y oficinas de diseño. 80 000 trabaja en empresas de la USC. Prácticamente todos los buques de guerra construidos y desarrollados para la Armada Rusa (95%) son fabricados y reparados por empresas corporativas. 100% de las acciones de USC es propiedad del estado.

          https://topwar.ru/126188-stroitelstvo-rossiyskogo-flota.html
        2. ver_
          ver_ 20 noviembre 2018 05: 46
          0
          ... entonces, y tenemos un milagro: somos tontos y tontos ... Nosotros * Kursk * fuimos desmembrados y obtuvimos lo mismo, no nosotros mismos ... Solo podemos ver con éxito ...
    5. FC_ZP
      FC_ZP 18 noviembre 2018 22: 50
      0
      http://www.citywalls.ru/photo185290.html
      Verdadero g / n es bastante modesto
    6. comandante8
      comandante8 19 noviembre 2018 21: 11
      0
      La grúa flotante "Oleg Strashnov". Construida en los astilleros holandeses por SeawayHeavyLifting, lanzada, con una capacidad de elevación de hasta 5000 toneladas.
      La principal característica distintiva de la nueva grúa flotante es la singularidad de la estructura del casco, que tiene un alto rendimiento sin igual y permite que el barco gigante proporcione una velocidad muy alta (hasta 14 nudos).
      Esta grúa puede levantar una carga de hasta cinco mil toneladas hasta una altura de cien metros. Su gancho auxiliar puede levantar una carga de hasta ochocientas toneladas a 132 metros. Gracias al sistema de posicionamiento dinámico DP-3, es posible instalar varias estructuras en el estante (incluidas las de alta precisión) Pertenece a la empresa "Lukoil" Rusia.
  2. mvd ru
    mvd ru 18 noviembre 2018 15: 02
    +2
    Tal vez una grúa en el montón, junto a acostarse guiño
    1. Evdokim
      Evdokim 18 noviembre 2018 15: 07
      + 10
      Cita: mvd ru
      Tal vez una grúa en el montón, junto a acostarse

      ¿Por qué tan sediento de sangre? Deje que se limpien después de sí mismos, no ensucie la naturaleza, aunque sea noruego. hi
    2. 210ox
      210ox 18 noviembre 2018 15: 09
      +1
      Allí probablemente limpiaron a todos los tontos del puente ... Aunque no se proporciona protección contra los tontos.
      1. Imbécil
        Imbécil 18 noviembre 2018 17: 32
        0
        Sí, todos los tontos allí fueron llevados al ejército de la OTAN. riendo
        1. Akuzenka
          Akuzenka 19 noviembre 2018 15: 02
          +1
          Eeeee, no confundas tontos con carne de cañón. Se confiará en la administración a los tontos, son suyos. Y la carne de cañón tiene solo un privilegio: morir por la gloria del dueño.
  3. Troll
    Troll 18 noviembre 2018 15: 14
    +4
    Cita: mvd ru
    Tal vez una grúa en el montón, junto a acostarse guiño

    ¿Para qué? Deja que lo consigan. Un barco hundido aún será desechado, y la naturaleza estará más limpia. Sí, y que el moromano gane dinero extra. Además, en cuyo caso podrá ayudar a Rusia, se dice que tenemos su representación.
    1. irazum
      irazum 18 noviembre 2018 15: 19
      +2
      Por supuesto, un muelle flotante, por ejemplo, levantar!
    2. dgonni
      dgonni 18 noviembre 2018 15: 21
      + 13
      En un momento, para preservar la naturaleza, ¡crearon estúpidamente un dique seco para cortar nuestro crucero Murmansk en metal! Y solo porque los instrumentos que contenía tenían algún tipo de material radiactivo. Si algo soy para el componente luminoso en las flechas!
      PD Y ahora la pregunta principal! Si se comprometen a criar por 3, bueno, deja 5 semanas fragata ubicada en el diablo en pasteles. ¿Qué impide que nuestros excelentes marineros levanten el PD-50 justo en la bahía?
      P.S.2 Una parte del sarcasmo está presente, ¡pero también el entendimiento de que el nuestro no está de acuerdo mucho más!
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 18 noviembre 2018 15: 56
        +2
        Cita: dgonni
        Y ahora la pregunta principal! Si se comprometen a criar por 3, bueno, deja 5 semanas fragata ubicada en el diablo en pasteles. ¿Qué impide que nuestros excelentes marineros levanten el PD-50 justo en la bahía?

        El foro se acaba de crear para tales problemas. El Gobierno, la Región de Moscú y el 82 manual de reparación de barcos ya están preparando una respuesta para usted. Quédate en la línea.
  4. NF68
    NF68 18 noviembre 2018 15: 28
    0
    ¿Y dónde pondrán esta fragata ahora? De todos modos, se convirtió en un montón de chatarra. O simplemente para liberar la calle.
    1. BVS
      BVS 18 noviembre 2018 15: 34
      +2
      ¿Y qué bloqueó el fairway? ¿Y cuál?
      1. NF68
        NF68 18 noviembre 2018 21: 04
        +1
        Cita: bvs
        ¿Y qué bloqueó el fairway? ¿Y cuál?


        Pero quién sabe. Esto es solo mi conjetura. Tal vez no moleste a nadie acurrucándose en la orilla.
        1. Levio
          Levio 19 noviembre 2018 18: 49
          +1
          Debe dejar espacio para la próxima. Nata tiene muchas enseñanzas
    2. voyaka uh
      voyaka uh 18 noviembre 2018 16: 01
      + 12
      No es un hecho. Habría un deseo ..
      Los acorazados estadounidenses torpedeados en Pearl Harbor en 1941 lograron reparar. Y participaron en una gran batalla con la flota japonesa en 1944.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 18 noviembre 2018 20: 58
        +2
        Cita: voyaka uh
        Los acorazados estadounidenses torpedeados en Pearl Harbor en 1941 lograron reparar. Y participaron en una gran batalla con la flota japonesa en 1944.

        Reparado todo excepto el perdido irremediablemente:
        De los acorazados estadounidenses 8 que estaban estacionados en Pearl Harbor, en su mayoría obsoletos desde la Primera Guerra Mundial, se perdieron irremediablemente. "Arizona" (municiones explosivas) y "Oklahoma" (volcadas, levantadas y enviadas para su reciclaje). "Pennsylvania" y "Maryland" recibieron daños menores y regresaron al servicio al final del mes. Tennessee y Nevada sufrieron daños más graves y fueron reparados en febrero y octubre 1942, respectivamente. "California" y "West Virginia" fueron restaurados solo por el año 1944.
      2. NF68
        NF68 18 noviembre 2018 21: 06
        +4
        Cita: voyaka uh
        No es un hecho. Habría un deseo ..
        Los acorazados estadounidenses torpedeados en Pearl Harbor en 1941 lograron reparar. Y participaron en una gran batalla con la flota japonesa en 1944.


        La electrónica moderna después de tal baño en agua salada no puede ser reparada. Y el principal costo de la tecnología moderna recae en esta misma electrónica.
    3. Nyrobsky
      Nyrobsky 18 noviembre 2018 19: 44
      +1
      Cita: NF68
      ¿Y dónde pondrán esta fragata ahora? De todos modos, se convirtió en un montón de chatarra. O simplemente para liberar la calle.

      Lo más probable es que lo corten en chatarra, para deleite de los trabajadores del acero.
    4. Rústico I ......
      Rústico I ...... 19 noviembre 2018 13: 05
      +1
      Bueno, se pueden hacer agujas y navajas, ¡pasión!
      1. Akuzenka
        Akuzenka 19 noviembre 2018 15: 07
        +1
        Puedes ofrecer a los noruegos que hagan cascos vikingos con cuernos de fragata de acero y eleven el espíritu militar de la OTAN. Y desde no hay suficientes cascos para toda la OTAN, rehaciendo toda la flota estadounidense en cascos, y de hecho todas las flotas de combate y auxiliares de todos los países de la OTAN.
  5. Galeón
    Galeón 18 noviembre 2018 15: 32
    + 12
    A juzgar por los datos iniciales mencionados en el artículo, una operación de rescate de emergencia interesante está por delante. Porque Este proceso está bien cubierto en los medios, nuestros especialistas pueden aprender de los éxitos de los demás y de los errores de los demás.
    Recuerde que la capacidad de grúa declarada implica su resistencia ocho veces mayor a la carga que se está elevando (según los estándares soviéticos de Gostekhnadzor). Me pregunto si los rescatistas van a superar la capacidad de carga de la grúa. ¿Qué actividades adicionales harán?
    1. Camarada Beria
      Camarada Beria 18 noviembre 2018 16: 35
      +8
      Cita: Galeón
      Recuerde que la capacidad de grúa declarada implica su resistencia ocho veces mayor a la carga que se está elevando (según los estándares soviéticos de Gostekhnadzor). Me pregunto si los rescatistas van a superar la capacidad de carga de la grúa.

      Espero que no trabaje como la persona responsable del buen estado del equipo de elevación.
      Capacidad de la grúa categóricamente No puede ser excedido.
      Se proporciona un margen de seguridad de ocho veces para eslingas de cadenas y cuerdas de cáñamo, nylon y algodón. Cuando se usan cuerdas de acero, el margen de seguridad debe ser de al menos 6.

      Pero las estructuras metálicas de las máquinas de elevación se calculan con KZPR de 1.3 a 1,8, dependiendo de su propósito.

      La capacidad de la grúa se puede superar en un 10 %% durante una prueba dinámica y en un 25 durante una prueba estática, elevando a una altura de 200-300 mm durante 30 minutos.

      Esto esta con nosotros. Además, uno no tiene que esperar una violación de las regulaciones del extranjero.
  6. bmv04636
    bmv04636 18 noviembre 2018 15: 33
    -2
    todo fue desechado, y el capitán de la pelvis ahogada debería recibir una orden de hundimiento de la pelvis de la OTAN. riendo
    1. Camarada Beria
      Camarada Beria 18 noviembre 2018 16: 38
      +6
      Cita: bmv04636
      y dar al capitán de una pelvis empotrada orden por el hundimiento de la pelvis de la OTAN


      En el Jruschov de dos habitaciones en Magadán. riendo
  7. Señor credo
    Señor credo 18 noviembre 2018 15: 34
    +7
    Yo debo admitir. En situaciones de emergencia, trabajan muy rápido. La fragata y nuestro muelle se hundieron casi simultáneamente. Pero, ¿qué lograron hacer durante este tiempo y qué somos? ¡Pero la fragata se hundió un poco más tarde que nuestro muelle y deberíamos haber avanzado en acción!
    1. Al Asad
      Al Asad 18 noviembre 2018 16: 16
      +2
      Compare el desplazamiento de la fragata y uno de los muelles flotantes más grandes del mundo. No digo nada sobre la profundidad
      1. Señor credo
        Señor credo 18 noviembre 2018 16: 27
        -1
        No importa cuál sea el desplazamiento. Es importante que todo se haga con prontitud, sin revelaciones.
        1. Al Asad
          Al Asad 18 noviembre 2018 16: 37
          +2
          Para levantar un muelle flotante como el PD-50, se necesita una operación comparable a levantar el Kursk APRK.
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 18 noviembre 2018 20: 00
      +3
      Cita: Mister Creed
      La fragata y nuestro muelle se hundieron casi simultáneamente. Pero, ¿qué lograron hacer durante este tiempo y qué somos?

      ¿Y qué fue tan sobresaliente que lograron hacer?
      Si nuestro muelle durante al menos un par de días se elevara parcialmente sobre el agua, nuestros Vasya y Seryoga lo habrían sacado a la superficie hace mucho tiempo y habrían recibido un diploma honorífico por esto. Pero, ¿qué pasa con los noruegos? ... Solo deben pasar sus días asustando a su fragata por completo, la mediocridad krivoruky. Pero en serio, todavía tenemos que esperar el resultado, cuando levanten esta fragata, antes de reprocharle a Rusia que se llene.
  8. voyaka uh
    voyaka uh 18 noviembre 2018 16: 05
    +9
    Sobre la fragata ... instructiva.
    "No cruce la calle en el lugar equivocado" riendo Cruzó el tráfico de varios barcos civiles "a la carrera", pero no siguió el ritmo y se metió "debajo de las ruedas" (debajo del petrolero).
    Compartir detener
  9. Fedorov
    Fedorov 18 noviembre 2018 16: 05
    +6
    ¿Alguien "recuerda Kursk, y quién" lo compró? Estos chicos son de las islas noruegas. No pudimos. triste Espero que mejore.
    1. linkor11
      linkor11 18 noviembre 2018 17: 43
      + 12
      Fedorov - Y, en serio, los herrs recuerdan bien a los oficiales soviéticos que descendieron al Kursk en un equipo de buceo pesado con cero visibilidad en agua sedimentada, arriesgando realmente sus vidas, quienes vertieron leche en la esclusa de aire, quienes finalmente se metieron dentro del bote arruinado y volado , nuevamente, cada minuto corriendo el riesgo de tropezar con pedazos de hierro que sobresalen. ¿Y quién levantó el Kursk a la superficie? Si los oficiales soviéticos de Herrs no recuerdan bien, entonces les diré: eran CIUDADANOS / con mayúscula / países que conducen al bloque de la OTAN. Hubo tiempo en que hubo "premios" con sus valientes tripulaciones, y ¿por qué no cumplieron con su deber? ¿Y ahora desea a la GENTE que desinteresadamente acudió en su ayuda "7 pies por encima de su cabeza" y otras cosas desagradables? Para decirlo suavemente, esto no es korosho.
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 18 noviembre 2018 18: 06
        0
        Según una versión, los ciudadanos de la OTAN son los culpables de la muerte de Kursk. Entonces, los buzos noruegos pueden haber barrido los rastros de sus amos estadounidenses.
        1. linkor11
          linkor11 18 noviembre 2018 18: 17
          +3
          El hombre barbudo: en mi opinión, todas las personas cuerdas y políticamente abiertas saben desde hace mucho tiempo que el culpable de la tragedia de Kursk fue un mal funcionamiento, el llamado torpedo "gordo" que explotó en un tubo de torpedo. Tenga al menos una decencia elemental.
          1. dvina71
            dvina71 18 noviembre 2018 18: 56
            -1
            Cita: linkor11
            que el culpable de la tragedia de Kursk fue un torpedo defectuoso llamado "gordo"

            En general ... la tragedia es de naturaleza tecnológica, la razón está en la actitud general de las élites del ejército y la marina. El torpedo puede haber sido una ocasión, o tal vez cualquier otra fuente de calor ... Pero la destrucción del casco corresponde a una explosión con una fuerte onda expansiva ... y en el barco se descubrió que había rastros de las altas temperaturas típicas de la explosión de un torpedo ... Además ... no en el barco Este torpedo no se puede puntear. Los torpedos tienen un fusible sin contacto, que se activa después de que el torpedo sale del TA.
            1. linkor11
              linkor11 18 noviembre 2018 19: 17
              +3
              dvina71- La cronología de la tragedia es la siguiente: primero explota el motor torpedo ubicado en el entorno de hidrógeno-queroseno, seguido de la propia ojiva, que al poco tiempo provoca la detonación de toda la munición en el compartimento de torpedos de Kursk. Esto ha sido comprobado. No hubo influencias externas.
              1. dvina71
                dvina71 18 noviembre 2018 19: 24
                +3
                Cita: linkor11
                Esto está probado.

                Sí ... Un agujero de medio casco entre la proa y los segundos compartimentos (por lo que hubo que cortar la proa) y los mamparos entre compartimentos se desplazaron hasta el compartimento del reactor ... lo más difícil ... ¿Conoce el tamaño de la cabina del señalizador y el grado de saturación de este espacio con equipo? Entonces ... de pared a pared después de la explosión se convirtió en 15 cm .. Y una vez más ... los torpedos no pueden detonar por el impacto .. En nuestro puerto en el muelle todavía hay una abolladura en la punta de un torpedo de combate, que cayó de la correa durante la carga .. Torpedo para chatarra, responsable de "turmu" .. pero no hubo explosión. Y sin embargo ... oficialmente ... no fue un torpedo el que explotó, sino combustible de un torpedo ...
            2. AUL
              AUL 18 noviembre 2018 21: 01
              +2
              Cita: dvina71
              Además ... ninguno de los dos en el bote puede dar un torpedo ... los torpedos tienen un fusible sin contacto, que se activa después de que el torpedo sale del TA.

              Un torpedo puede detonar y no de un fusible: efecto de temperatura, choque, químico, ¡y nunca se sabe qué más! Sí, y el fusible podría apagarse.
              1. dvina71
                dvina71 18 noviembre 2018 21: 25
                0
                Cita: AUL
                Un torpedo no puede detonar de un fusible

                Los torpedos BB son una aleación de trotilo con hexógeno, además de aditivos especiales (flematizadores) que reducen la fricción interna, reduciendo la probabilidad de detonación por sacudidas y los efectos focales del fuego.
                Detonador de pasos. La primera etapa no puede causar la detonación de la carga principal. Este detonador se activa después de que el torpedo abandona el TA. La carga principal se separa del detonador de la segunda etapa.
          2. Boa kaa
            Boa kaa 18 noviembre 2018 21: 59
            +3
            Cita: linkor11
            el culpable de la tragedia de Kursk fue un mal funcionamiento, llamado torpedo "grueso", que explotó en un tubo de torpedo.

            Entonces, ¿cómo podemos explicar la apariencia de un orificio absolutamente redondo en el avión de estribor en el área del compartimiento 2 (CPU)? ¿Enviar foto?
            1. dvina71
              dvina71 18 noviembre 2018 23: 30
              +1
              Cita: Boa constrictor KAA
              Entonces, ¿por qué explicar la apariencia de un agujero completamente redondo en el LC de estribor en el área del segundo compartimento (CPU)

              Bueno, ciertamente no es a través del paso de un torpedo ... al menos saca una cabeza sobre tu cabeza ... vi un agujero ... y vamos a tomar una copa ... Repito cientos de veces ... Hay varios agujeros tecnológicos de este tipo. Se hicieron para evaluar la condición del casco entre los compartimientos 1 ° y 2 °. Se planeó levantar todo el bote ... pero los estudios han demostrado que es peligroso ... el daño del casco es demasiado grande.
              Si no está convencido ... la velocidad del torpedo es de aproximadamente 70 km / h, la masa es de 1600 ... así que calcule la energía ... y ¿el torpedo de 0.6 mm de diámetro es capaz de hacer un agujero tan plano?
              Inmediatamente ... no se usó la ojiva acumulativa en el MK-48, y dos ... el diámetro de la entrada del chorro acumulativo es varias veces menor que el proyectil mismo.
              1. Boa kaa
                Boa kaa 20 noviembre 2018 02: 14
                0
                Cita: dvina71
                Velocidad del torpedo alrededor de 70kmch, masa de 1600 ... allí y calcule la energía ... ¿y un torpedo con un diámetro de 0.6m puede hacer un agujero tan suave?

                Existe la opinión de que se trata de un agujero del BA-111M, que rebotó desde el objetivo a una profundidad de 30 ... Por eso se truncó el primer tsec ...
                Pero esta también es una versión. si
            2. voyaka uh
              voyaka uh 18 noviembre 2018 23: 37
              +1
              ¿Entrenando torpedos con Pedro el Grande? Había tal hipótesis ...
              Los torpedos de combate explotan cerca del costado y empujan el costado con un choque hidráulico, en lugar de golpear el casco.
              1. dvina71
                dvina71 19 noviembre 2018 00: 42
                +1
                Los hepotises deben estar correlacionados con la realidad, y la realidad es ... la explosión a bordo del Kursk es equivalente a un par de siglos de CT ..., que simplemente no estaban a bordo, y lo que no tenía tal potencial. Los submarinos del Proyecto 949 retienen la flotabilidad con 3 compartimentos inundados. Y, de hecho, el interior del bote fue demolido hasta el reactor.
          3. Rústico I ......
            Rústico I ...... 19 noviembre 2018 13: 20
            0
            Je, ¿necesitas una prueba? Así son, pero no te las mostraremos, ya que son secretas. Similar a la interferencia en las elecciones presidenciales en Estados Unidos, el derribo de Boeing y el envenenamiento por un "recién llegado". Y así, por si acaso, los ejercicios se llevaron a cabo para contrarrestar a Rusia.
            1. Rústico I ......
              Rústico I ...... 19 noviembre 2018 13: 44
              0
              Y, sin embargo, disparaste a Kenedy, "perdiste" dos bombas nucleares sobre Japón y una en Islandia (sólo que por alguna razón no explotó, probablemente debido a un descuido natural).
      2. dvina71
        dvina71 18 noviembre 2018 18: 09
        +3
        Cita: linkor11
        ¿Los héroes recuerdan bien a los oficiales soviéticos?

        Equipos mixtos bajaron y trabajaron allí. El compartimento nasal se cortó solo con la participación de nuestros buzos. Panton para transportar a Kursk fue construido con nosotros en el NSR ... en tres turnos. Para que todos lo recordemos ...
        1. linkor11
          linkor11 18 noviembre 2018 18: 41
          +1
          dvina71 - Lo que recuerdas realmente te da crédito, y los buzos navales rusos que descendieron dentro del barco son sin duda personas de gran honor y coraje, PERO - sin la barcaza Gigant, construida y arribada en un tiempo récord, nada hubiera pasado . Un pontón aquí no habría servido. De acuerdo.
      3. Boa kaa
        Boa kaa 18 noviembre 2018 21: 36
        +2
        Cita: linkor11
        Si los héroes de los oficiales soviéticos no recuerdan bien, entonces les diré que eran CIUDADANOS / con una letra mayúscula / países que llevan al bloque de la OTAN.

        Todos recordamos bien, y la ética profesional de los oficiales navales nunca permitirá que ninguno de ellos desee que los navegantes se mareen. Es absolutamente preciso. si
        W-2, estos ciudadanos POR DINERO, por una buena recompensa, hicieron su trabajo profesional. ¡Negocios, nada más! negativas
        Por lo tanto, no es necesario hacer benefactores de la OTAN. Nosotros, más que nadie, sabemos para qué están preparados, moviendo el bloque hacia nuestras fronteras. am
        Entonces, "llamar": no obtendrás simpatía (o algo así) de nuestra parte.
        Espero sinceramente que 90 no se repita. detener
        Y ya no tendremos un presidente como EBIT.
        RUSIA ENFOCADA!
  10. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 18 noviembre 2018 16: 29
    +1
    Curiosamente, ¿cancelarán la fragata o intentarán recogerla?
    1. cniza
      cniza 18 noviembre 2018 17: 15
      +3
      Deja que primero críen ...
      1. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales 18 noviembre 2018 17: 22
        +2
        Estaremos observando con interés, descascarando semillas y comentando))
        1. cniza
          cniza 18 noviembre 2018 17: 23
          +1
          Y luego Rusia será culpada por todo ... lol
          1. Arenas Carreras Generales
            Arenas Carreras Generales 18 noviembre 2018 18: 07
            +1
            Ya acusado, dicen que sacó GPS de Rusia, pero la fragata no sabía dónde estaba nadando))
            1. cniza
              cniza 18 noviembre 2018 18: 10
              +3
              Y para la operación de elevación, si sale oops.
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 18 noviembre 2018 20: 22
          +1
          Cita: Arenas Carrera General
          Estaremos observando con interés, descascarando semillas y comentando))

          Si. Hay tres cosas que puedes ver sin parar, como una suegra plantando papas, cómo una suegra cava papas y cómo en el fondo se encuentra una fragata de la OTAN con un agujero en el costado de estribor.
          Un beneficio en este evento es qué decisiones tecnológicas se tomarán y por qué medios se resolverá esta tarea.
          1. Arenas Carreras Generales
            Arenas Carreras Generales 18 noviembre 2018 20: 38
            +2
            Hay tres cosas que puedes ver sin parar, como una suegra sembrando papas, una suegra cavando papas

            Puedes mirar, pero tengo una suegra dorada, y soy un yerno aproximado, así que si trabajamos en el jardín, entonces juntos)) Incluso mi esposa no es necesaria con un arma en forma de convoy))

            Y veremos cómo elevar la fragata, me parece que todo será normal, pero si se corregirá y se encargará es una pregunta abierta.
      2. Vladimir 5
        Vladimir 5 18 noviembre 2018 18: 14
        0
        tsniz. Los noruegos, con la ayuda de todas las capacidades de los países de la OTAN, levantarán y remendarán, porque la fragata es casi nueva. Sería interesante conocer los detalles de un paso tan "fatal" por esta fragata. (para comparar con nuestro Liman), no fueron las influencias inteligentes del exterior las que llevaron a colisiones tan aparentemente obvias e increíbles ... A menudo, los eventos simples no esconden simples entresijos ...
        1. Simple
          Simple 18 noviembre 2018 19: 44
          0
          Todos los viajes en barcos en esta área están sujetos a notificación. VN confirmó que KNM "Helge Ingstad" se había registrado en la estación central antes de ingresar al área.

          https://www.vgtv.no/video/167055?jwsource=cl

          En los medios de comunicación, había un mensaje de que había un submarino detrás del petrolero.

          La fragata del petrolero varias veces recibió el mensaje de dejar el rumbo del petrolero al estribor.

          Pero, aparentemente, el caso del "Costa Concordia" jugó un papel fatal aquí: el oficial de guardia no se atrevió a acercarse a la orilla.
  11. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 18 noviembre 2018 17: 16
    0
    Arrancar las cuerdas, dicen que el PIB es el culpable. Más que nadie .. :-)
  12. gridasov
    gridasov 18 noviembre 2018 17: 27
    0
    Tal vez no entiendo algo, pero me parece que inicialmente se debe proporcionar a un buque de guerra la capacidad de sellar rápidamente secciones del edificio principal, lo que proporciona flotabilidad. Además, ¿por qué no preparar un agujero debajo del agua, no romper secciones y bombear agua con bombas de alto rendimiento? Además, esto debía hacerse hasta que el barco se sumergiera por completo en el agua. En general, la flotabilidad debe calcularse sobre la base de posibles situaciones de emergencia, y no desde el techo y para jactarse
    1. san4es
      san4es 18 noviembre 2018 17: 49
      +2
      Cita: gridasov
      ... por qué no hacer un agujero en el agua ...

      ... ella está del lado de estribor.
      ... Él miente sobre eso.
      1. Simple
        Simple 18 noviembre 2018 18: 14
        0
        De qué compartimentos utilizables para bombear agua, esto debería simularse en el programa.
        Si bombeas estúpidamente el agua de todos los intactos, la fragata arrancará todos los cables (que la fijan) y eso es todo.
      2. gridasov
        gridasov 20 noviembre 2018 20: 11
        +1
        Pues sí, de verdad. Gracias por explicarlo. En general, normalmente no es una bomba, ni un cohete, ni un torpedo, pero puedes manejarlos con espacios en blanco. Si solo el agujero fuera
  13. drunkram
    drunkram 18 noviembre 2018 17: 53
    0
    Hmm, me pregunto cómo iban a levantar una grúa que pesara al menos 4 ct, o incluso 10 ct.
    1. san4es
      san4es 18 noviembre 2018 18: 02
      +2
      ... Levantarán la popa, cerrarán el agujero, tal vez soldarán al pantone, bombearán agua y la arrastrarán para repararla.
    2. linkor11
      linkor11 18 noviembre 2018 18: 05
      0
      drunkram - ¿Sabes cómo se levantó el acorazado Giulio Cesare, alias Novorossiysk, con una grúa flotante con una capacidad de carga de 400 toneladas en 195, no recuerdo qué año, en Sebastopol, y cómo terminó? Para los noruegos, creo que todo estará bien.
      1. Camarada Beria
        Camarada Beria 18 noviembre 2018 18: 42
        +3
        Cita: linkor11
        y sabes cómo el acorazado "Giulio Cesare", alias "Novorossiysk", fue levantado por una grúa flotante con una capacidad de carga de 400 toneladas en

        Novorossiysk no fue levantado por una grúa. De ser posible, su casco fue sellado y purgado con aire, así como 9 pares de pontones de 400 toneladas y 3 pares de pontones de 200 toneladas fueron utilizados para mantener a flote la parte sin viento del barco.
        Luego fue remolcado a Cossack Bay, donde fue cortado en agujas.
        1. linkor11
          linkor11 18 noviembre 2018 18: 59
          0
          Camarada Beria: Estimado, en las primeras horas después de la exageración, por orden del comandante de la Flota del Mar Negro, una grúa flotante de 400 toneladas, que estaba disponible, fue traída al barco, e intentaron estabilizar la posición del acorazado hasta que la grúa flotante se inclinó peligrosamente. habría una nueva catástrofe. En general, la marina, por así decirlo, se destacó.
          1. Camarada Beria
            Camarada Beria 18 noviembre 2018 19: 10
            +3
            Bueno, usted mismo escribió que el acorazado fue levantado con una grúa, y no trató de salvarlo de las inundaciones. Y estos son dos eventos diferentes en el tiempo, separados por dos años 1955 y 1957. Escribí sobre el segundo, por supuesto.
            1. linkor11
              linkor11 18 noviembre 2018 19: 27
              +1
              Camarada Beria, estoy de acuerdo con usted, no discuto.
    3. Camarada Beria
      Camarada Beria 18 noviembre 2018 18: 27
      -1
      Cita: drunkram
      Hmm, me pregunto cómo iban a levantar una grúa que pesara al menos 4 ct, o incluso 10 ct.

      El desplazamiento de la fragata es de 5600 toneladas, si recordamos la ley de Arquímedes, una fuerza de flotación actúa sobre un cuerpo sumergido en un líquido (o gas) igual al peso del líquido (o gas) desplazado por este cuerpo.
      Aquellos. la flotabilidad es igual al desplazamiento (aproximadamente), mientras que el barco no se hunde, significa que su peso es menor que la flotabilidad. Al menos una vez y media.
      Resulta que es necesario elevar el peso de aproximadamente 3800 toneladas.
      1. Simple
        Simple 18 noviembre 2018 18: 31
        +2
        Complicar el problema: ¿cuál es el desplazamiento de la fragata hundida?
      2. Consultor
        Consultor 18 noviembre 2018 18: 34
        +1
        Cita: camarada Beria
        Su peso es menor que la flotabilidad. Al menos una vez y media.

        Si es así, el barco saltaría del agua amarrar

        El peso es igual al desplazamiento. En este caso, el barco no se hunde hasta que se llena de agua. Cuando está lleno - peso del barco с водой aumenta y el barco se hunde.

        Algo como esto, si procedemos de la física riendo
  14. exo
    exo 18 noviembre 2018 18: 27
    0
    Los ejercicios de la OTAN estuvieron cerca del combate. Esto significa que la "Mano de Moscú" debería haber estado presente en los cálculos. Esto significa que la flota de la OTAN no hizo frente a la tarea.
    1. Simple
      Simple 18 noviembre 2018 18: 42
      +1
      "... El buque de guerra apagó el AIS (Sistema de seguimiento automático) antes de la colisión. Según los medios noruegos, se dice que la fragata realizó entrenamiento de navegación. El entrenamiento aparentemente incluía un petrolero civil".

      Los últimos minutos antes del accidente fueron documentados, por ejemplo, por la parte noruega "VG". En consecuencia, la fragata embistió al petrolero "Sola TS" a una velocidad de 17 nudos. No pasó mucho tiempo antes de que el buque de guerra fuera alertado repetidamente por un petrolero, pero no respondió a una solicitud de cierre. En vista de una colisión frontal, un cambio en el rumbo de un buque de guerra móvil podría evitar una colisión ... "

      https://www.stern.de/digital/technik/norwegische-fregatte--helge-ingstad--versunken---sicherung-zu-schwach-8447184.html
      1. san4es
        san4es 18 noviembre 2018 19: 39
        +1
        Cita: Simple
        "... El buque de guerra desactivó el AIS (Sistema de seguimiento automático) antes de la colisión.

        ... Iluminado como "buque de guerra de la OTAN F313" hi
        Una repetición animada de AIS de un Genscape Vesseltracker muestra una colisión entre el petrolero Sola TS y la fragata noruega KNM Helge Ingstad frente a la costa oeste de Noruega el 8 de noviembre de 2018.
        1. Simple
          Simple 18 noviembre 2018 20: 11
          +1
          Después de la colisión.
          ....

          Un piloto en un petrolero vio (aunque estaba oscuro en el radar) un barco en el curso.

          Y solo la solicitud al puerto aclaró la situación hacia quién se está moviendo.
  15. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 18 noviembre 2018 19: 16
    -2
    Hermosa PC a juzgar por la imagen. Por alguna razón, los capitalistas se preocupan por el equipo, pero por alguna razón a nosotros no. Lo que sea que escupen, todos tienen los condenados. Tenemos eso, escupir no. ¿Cómo es eso? ¿Por qué tan triste? ¿Quién me lo dirá? qué
    ¿Y cuándo terminará?
    1. Seamaster
      Seamaster 19 noviembre 2018 11: 51
      +1
      Hermosa PC a juzgar por la imagen. Por alguna razón, los capitalistas se preocupan por el equipo, pero por alguna razón a nosotros no. Lo que sea que escupen, todos tienen los condenados. Tenemos eso, escupir no.
      ================================================== ==================
      Lo siento, ¿tienes ese equipo?
      ¿O donde?
      Pero en cualquier barco de la flota mundial con un desplazamiento de 500 BRT y más, tal equipo es. Y la imagen, como en el video clip de arriba, se puede ver.
      Y VTS (Vessel Traffic Service) "Traffic Service" de cualquier puerto más o menos significativo dispone de toda esta maquinaria.
      La causa del desastre es simple: el nivel profesional extremadamente bajo de los marineros noruegos tanto en la navegación de barcos como en la capacidad de luchar por la supervivencia.
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 22 noviembre 2018 21: 59
        0
        Un pensamiento interesante, por supuesto. Es poderoso ...
        Aquellos. en cada embarcación con un desplazamiento de 500 toneladas hay una grúa 4000t ?! .. Esta es una palabra nueva en la construcción naval. No sabía. ¡A eso ha llegado la ciencia! hi
  16. sergei28
    sergei28 18 noviembre 2018 19: 30
    0
    artículo loco, sobre nada
  17. Simple
    Simple 18 noviembre 2018 20: 28
    0
    Que tales anclajes serían fragata fija.

    Pero no pudieron soportarlo.


    1. Simple
      Simple 18 noviembre 2018 20: 52
      +1
      Los remolcadores querían empujar la fragata en una pequeña cala, pero sin éxito, la plantaron en una roca submarina en la entrada de esta cala.

      Coordenadas: 60.630637N 4.847082E

    2. Simple
      Simple 19 noviembre 2018 18: 54
      0
      Un total de diez tales anclajes fueron instalados.

      En la primera marea, el barco tomó aún más agua, y en marea baja (incluyendo
      Debido a los clips de cable instalados incorrectamente, la fragata se deslizó fuera del arrecife.


      Y como siempre, todo el mundo está quemando dinero. ...


      Varios especialistas de rescate que se contactaron con el sitio de Aldmer.no se mostraron muy críticos con el uso de cables y expresaron su opinión de que las cadenas serían más adecuadas para estabilizar un barco.

      Tenemos cadenas que podrían haber recibido en una hora ”, dice Jan Vindenes, director de Sotra Anchor & Chain. Señala que hay una cadena en la bóveda internacional que es estándar.

      Cuenta con el respaldo de Tjisse van der Meer, responsable de almacenamiento de la empresa de almacenes holandesa Ardent Global.

      Según Van der Meer, Ardent Global fue una de las compañías con las que los militares se pusieron en contacto inmediatamente después de la colisión de dos barcos.

      Ardent Global es la compañía responsable del ascenso del crucero italiano Costa Concordia en el año 2012. Sin embargo, las Fuerzas Armadas eligieron a Boa Management como contratista.

      Van der Meer enfatiza que Ardent hizo que tanto los botes como el personal estuvieran lo suficientemente cerca para llevar a cabo el rescate inmediato de la fragata, pero que las Fuerzas Armadas rechazaron la oferta de Ardent por "demasiado cara". El martes por la mañana, después de que la fragata comenzó a hundirse, las Fuerzas Armadas contactaron nuevamente a Ardent.


      TTP: //www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/bergingseksperter-kritiserer-bruk-av-vaiere-pa-hmk-helge-ingstad/3423558520.html
  18. Vladimir K.
    Vladimir K. 18 noviembre 2018 21: 25
    0
    No sería malo que la grúa cayera al fondo cerca, ya que había sumergido este buque de guerra aún más profundo. Los problemas de estos hipócritas, especialmente en la esfera militar, deben alegrarse, para corresponder.
  19. Dezinto
    Dezinto 18 noviembre 2018 23: 49
    +3
    Pero sería interesante descubrir qué aullido, no, ¡quién hubiera estado en la prensa occidental y en nuestras canciones liberales si, durante nuestros ejercicios, un crucero hubiera perdido la electricidad y se hubiera mantenido firme, y el otro destructor se hubiera levantado y chocado con un camión cisterna! Bueno, esto sería una especie de baile, ¡ni siquiera puedo imaginarlo ...! lol

    Pero si esto es OTAN, entonces este es solo un pequeño problema técnico. solicita Le pasa a todos, claramente.

    Pero Dios no permita que el gobio marinero ruso por la borda arroje estas ratas en manadas, ¡cantarán sobre cualquier cosa! ¡qué sanguinarios somos! ¡Kapets cómo enfermó esta duplicidad de Occidente!
  20. Gerassim
    Gerassim 19 noviembre 2018 07: 21
    0
    Recordemos que con la ayuda de "Gulliver"

    La ayuda es algo de los pantalones ...
  21. uav80
    uav80 19 noviembre 2018 12: 15
    +1
    Y allí, con el tiempo, los marineros de "Sola TS" dibujan "estrellas" para ellos mismos. riendo

  22. Simple
    Simple 19 noviembre 2018 19: 37
    0
    Representante de la Armada sueca el sábado y entrevista a la prensa:
    pasarán al menos otras tres semanas hasta que la fragata sea transportada a la base de la Armada de Haakonsvern
    Suecia

    Los trabajos de elevación comenzarán después de la llegada de "Rambiz", el buque hermano "Gulliver", su llegada está prevista para el mediodía del 21.11.2018/XNUMX/XNUMX según marinetraffic.com
  23. Ferdinante
    Ferdinante 20 noviembre 2018 08: 25
    0
    Debe cortarse y levantarse en partes.
  24. Nick74
    Nick74 20 noviembre 2018 11: 58
    0
    Les deseamos a los valientes marineros de la OTAN una tormenta ligera en las próximas 2-3 semanas.