Ex diplomático de Japón: Rusia puede dar dos islas, y dos serán las nuestras.

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En Japón, una discusión tormentosa sobre los llamados "Territorios del Norte" continúa. Recordemos que los japoneses siguen llamando a las Islas Kuriles rusas.





La discusión de la cuestión territorial, que como tal es exclusivamente para el propio Japón, está dirigida no solo por los políticos, sino también en el mundo de la escritura. Así, el escritor Masaru Sato, conocido en Japón, decidió presentar su punto de vista. Anteriormente, el Sr. Sato (nacido en 1960) se graduó de una de las universidades locales en el curso de Teología, después de lo cual, por suerte, terminó en el departamento analítico del Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón. Una de las direcciones principales en su trabajo estaba relacionada con Rusia. Sato trabajaba en la embajada japonesa en la capital rusa y solía dar conferencias a estudiantes de la Facultad de Filosofía de la Universidad Estatal de Moscú. Acerca de qué puntos de vista después de estas conferencias podrían impregnar los estudiantes rusos es una pregunta aparte.

Ahora Sato no trabaja en las estructuras del Ministerio de Relaciones Exteriores, pero considera que es su deber comentar sobre los últimos acontecimientos en torno a la "cuestión de los Territorios del Norte".

Sus declaraciones publicadas edición. "Sankei".

Sato informa que hay cinco opciones logísticas para tratar con las islas: desde 4: 0 a favor de Tokio (en términos de la cantidad de islas en el sur de Kuriles) hasta lo que es hoy: 0: 4, cuando las islas permanecen en Rusia.

El antiguo empleado del Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón cree que Moscú y Tokio "podrían haberse quedado en 2: 2", cuando "Shikotan y Habomai están detrás de Japón", y "Iturup y Kunashir están detrás de Rusia". Al hacerlo, Masaru Sato desarrolla su pensamiento en la siguiente dirección: después de obtener la soberanía de Tokio sobre las dos islas, es posible proceder con la conclusión de un acuerdo cultural y económico con Moscú sobre las otras dos islas.

Sato:
Los japoneses comenzarán a visitar libremente Kunashir e Iturup, y con el tiempo, la japonésización de estas islas llevará al hecho de que ellas también se convertirán en japonesas. Ahora es importante que Rusia reconozca nuestra soberanía sobre Shikotan y Habomai.


El escritor y ex analista japonés en el Ministerio de Relaciones Exteriores continúa:
Japón, después de consultar con los Estados Unidos, podría prometer a Putin que las bases estadounidenses en las islas no aparecerían.


Además, Sato informa que la interacción de Rusia y Japón "ayudará a restringir a China". ¿Quién va a ayudar?
182 comentarios
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  1. Cazador submarino
    +76
    20 noviembre 2018 15: 53
    Yo digo, camaradas arrogantes. ¡No les des nada! Es necesario detener por completo todas las negociaciones sobre este tema. Deje que se firme primero el tratado de paz, y luego estaremos de acuerdo por unos 500 años.
    1. +7
      20 noviembre 2018 15: 58
      Parece que la decisión de ceder las dos islas a los japoneses es un asunto resuelto, es simple, el cambio por el "precio" ... triste
      1. Cazador submarino
        +25
        20 noviembre 2018 16: 01
        Cita: Caracol N9
        Parece que la decisión de ceder las dos islas a los japoneses es un asunto resuelto, es simple, el cambio por el "precio" ... triste

        Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...
        1. +40
          20 noviembre 2018 16: 07
          Cazador submarino (Vladimir)
          Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...
          riendo Bueno, esperanza. Durante 2018, nuestras autoridades han dado tantas esperanzas que no me sorprenderé ni una sola vez si esto sucede. ¿Qué será interesante para nosotros imprimir aquí como excusa? sentir
          1. Cazador submarino
            +16
            20 noviembre 2018 16: 10
            Cita: Observer2014
            Cazador submarino (Vladimir)
            Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...
            riendo Bueno, esperanza. Durante 2018, nuestras autoridades han dado tantas esperanzas que no me sorprenderé ni una sola vez si esto sucede. ¿Qué será interesante para nosotros imprimir aquí como excusa? sentir

            Sí, si miras lo que está sucediendo en su último mandato, entonces todo se puede esperar.
            1. +18
              20 noviembre 2018 16: 32
              Cita: Cazador submarino
              Cita: Observer2014
              Cazador submarino (Vladimir)
              Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...
              riendo Bueno, esperanza. Durante 2018, nuestras autoridades han dado tantas esperanzas que no me sorprenderé ni una sola vez si esto sucede. ¿Qué será interesante para nosotros imprimir aquí como excusa? sentir

              Sí, si miras lo que está sucediendo en su último mandato, entonces todo se puede esperar.

              ¿Y por qué decidiste que este es su último mandato? En Kazajstán, hemos modificado la constitución tres o cuatro veces. Y el tuyo es joven en años comparado con el nuestro.
              1. +12
                20 noviembre 2018 16: 33
                Semurg
                ¿Y por qué decidiste que este es su último mandato? En Kazajstán, hemos modificado la constitución tres o cuatro veces.
                riendo Esto es realmente
                1. +12
                  20 noviembre 2018 17: 42
                  ¡No puede haber confianza en los japoneses sobre las Islas Kuriles del Sur!

                  ¡Japón aún no se ha arrepentido de sus crímenes de guerra en el siglo pasado!
                  Vale la pena recordarle a Rusia a Abe, antes de entablar negociaciones con Japón sobre la propiedad de las Islas Kuriles del Sur.
                  1. +10
                    20 noviembre 2018 19: 57
                    Si mostramos debilidad en este asunto y cedemos, la línea se alineará con reclamos, y Japón recordará el sexo de Sakhalin y luego no habrá final ni ventaja.
              2. Cazador submarino
                +4
                20 noviembre 2018 16: 34
                Cita: Semurg
                Cita: Cazador submarino
                Cita: Observer2014
                Cazador submarino (Vladimir)
                Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...
                riendo Bueno, esperanza. Durante 2018, nuestras autoridades han dado tantas esperanzas que no me sorprenderé ni una sola vez si esto sucede. ¿Qué será interesante para nosotros imprimir aquí como excusa? sentir

                Sí, si miras lo que está sucediendo en su último mandato, entonces todo se puede esperar.

                ¿Y por qué decidiste que este es su último mandato? En Kazajstán, hemos modificado la constitución tres o cuatro veces.

                Y Putin y Nazarbayev son amigos, hay algo que aprender ... Supuse, aunque admito que no es lo último ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +13
            20 noviembre 2018 16: 37
            después de obtener la soberanía de Tokio sobre las dos islas, es posible proceder con la conclusión de un acuerdo cultural y económico con Moscú sobre las otras dos islas.

            El apetito viene con comer.
            Mientras Okinawa esté debajo de América, no verán dos, y mucho menos cuatro islas.
            1. +13
              20 noviembre 2018 16: 50
              Cita: figvam
              Mientras Okinawa esté debajo de América, no verán dos, y mucho menos cuatro islas.

              Sergey, no fue necesario escribir, tu nick es suficiente para ellos. si
              1. +5
                20 noviembre 2018 16: 53
                Cita: Tersky
                tu apodo es suficiente para ellos

                Bueno, en principio, sí, estoy de acuerdo.
            2. +1
              20 noviembre 2018 17: 11
              Mientras Okinawa está bajo América, no pueden ver dos, y mucho menos cuatro islas.
              ¿Por qué escribiste esto? ¿Eres el presidente de Rusia? Darán y no te pedirán.
              1. +4
                20 noviembre 2018 17: 15
                Cita: Gardamir
                ¿Por qué escribiste esto?

                Aquí todos pueden escribir su opinión sin preguntarle.
                Cita: Gardamir
                ¿Eres el presidente de Rusia?

                No ...
                Cita: Gardamir
                Darán y no te pedirán.

                ¿Eres el presidente de Rusia?
                1. +3
                  20 noviembre 2018 18: 51
                  Aquí todos pueden escribir su opinión sin preguntarle.
                  Cuando comencé con VO, hubo conversaciones más intelectuales. Después de todo, su opinión puede sonar algo así: "Estoy en contra de la transferencia de las islas a Japón". Hablaste como si solo dependiera de ti si Japón tendrá islas, y esto es al menos estúpido.
                  En cuanto a su última pregunta, es suficiente lógica simple para ver lo que sucede, y no lo que dicen en la televisión.
                  1. 0
                    20 noviembre 2018 19: 29
                    Cita: Gardamir
                    Cuando empecé en VO

                    Bueno, ahora midamos quién comenzó cuándo.
                    Cita: Gardamir
                    Después de todo, su opinión puede sonar algo así: "Estoy en contra del traslado de las islas a Japón".

                    ¿Para qué son estos lemas? ¿O estamos votando?
                    Cita: Gardamir
                    Hablaste como si solo dependiera de ti si las islas estarán en Japón, y esto es al menos estúpido

                    Bueno, si pensabas eso, bueno, que así sea. Aunque ya ha decidido todo para el Kremlin, lo transmitirán y no nos preguntarán.
                    Cita: Gardamir
                    En cuanto a su última pregunta, es suficiente lógica simple para ver lo que sucede, y no lo que dicen en la televisión.

                    La lógica sugiere que si la división en las Islas Kuriles fue reactivada activa y rápidamente, claramente no es para la rendición de las islas, especialmente en la situación actual.
              2. +4
                20 noviembre 2018 19: 17
                Después de eso, el Mar de Okhotsk dejará de ser nuestro interior, por lo tanto, nuestra flota del Pacífico, incluida la APL, estará indefensa en esta dirección. Mejor que inmediatamente tomarhawks en la región de Rostov ((((((Nuestro gobierno espero que no se suiciden.
            3. +1
              21 noviembre 2018 05: 48
              E incluso si los estadounidenses salen de Japón, ¿será necesario ceder territorio a los japoneses?
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +4
          20 noviembre 2018 16: 48
          nadie devolverá nada. Y no las islas necesitan a los japoneses. Si le das al menos dos islas, el Mar de Okhotsk se quedará sin peces, porque entre estas islas los peces migran. Creo que Moscú no se negará al caviar de Magadán.
          1. +21
            20 noviembre 2018 20: 56
            Daré camarada, daré. Escuche a Peskov, están NEGOCIANDO, es decir. discutir los términos de la transferencia. Peskov dice que "Japón es un socio muy importante, por supuesto que estamos obligados a liberar todo el potencial de nuestras relaciones ... Necesitamos atraer inversiones japonesas". Aquellos. dice claramente que las islas se VENDERÁN. La serie de eventos que siguieron a la victoria de Putin es francamente aterradora. Yo, como muchos, esperaba un giro a la izquierda y en el camino hacia un estado socialista ... ¿Y de hecho qué? Creo que no vale la pena enumerar los "LOGROS" más recientes. Estamos hablando de patriotismo desde todas las pantallas, pero ¿quién está en el poder? ¡Gran capital, oligarquía! Tengo la sensación de que durante los próximos 6 años quieren ordeñar el país para secarlo y tirarlo ... Me duele el corazón con estos pensamientos.
            1. 0
              21 noviembre 2018 07: 09
              Comparto completamente tu punto de vista.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. +9
          20 noviembre 2018 18: 27
          Cita: cazador submarino
          Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...

          Toda la mente se filtró. Fue reemplazado por botex y coco argentino.
        6. +5
          20 noviembre 2018 20: 51
          Después de la reforma de las pensiones, o más bien la velocidad de su adopción, el poder y la razón son las antípodas hi
        7. 0
          21 noviembre 2018 08: 50
          ¿Razón? Mira lo que está pasando en el país. Vayamos de diferentes maneras.
      2. +7
        20 noviembre 2018 16: 02
        En Japón, continúa una acalorada discusión sobre el tema de los llamados "Territorios del Norte".

        ¡¿Porque eso?! ¡Los camaradas responsables aquí nos han dicho repetidamente que no habrá transferencia de islas, que dicen que todo esto es una tontería liberal!
        Parece que alguien, nosotros o ellos, está mal informado.
      3. +4
        20 noviembre 2018 16: 11
        Cita: Caracol N9
        Parece que la decisión de dar dos islas a los japoneses es una decisión establecida,

        No hay señales de esto, excepto por el tryndzha japonés.
      4. +6
        20 noviembre 2018 16: 13
        Escucha, hace dos años, Putin viajó a Japón. Y justo cuando muchos medios de comunicación y todo tipo de Strelkovs comenzaron a aullar con ellos, Putin supuestamente regala las islas ...
        1. +9
          20 noviembre 2018 17: 24
          Cita: Lord Sith
          Y al igual que muchos medios de comunicación y todo tipo de Strelkovs aullaron con ellos,

          así que ahora los japoneses lo dicen y Peskov habla de la necesidad y la importancia de un tratado de paz
        2. 0
          20 noviembre 2018 18: 05
          Bueno, esto no es un asunto rápido. Si tienes cerebro, puedes (aunque no siempre), pero ver algo de antemano. Strelkova tiene cerebro
      5. +3
        20 noviembre 2018 16: 22
        Cita: Caracol N9
        Parece que la decisión de ceder las dos islas a los japoneses es un asunto resuelto, es simple, el cambio por el "precio" ... triste

        Sí ... tan pronto como sus ojos cambien a ordenados, se los daremos de inmediato. si
      6. +1
        20 noviembre 2018 16: 33

        Un terrible golpe a la calificación del PIB
        1. +12
          20 noviembre 2018 16: 53
          Cita: Silvestr
          Un terrible golpe a la calificación del PIB

          Pero a este PIB no parece importarle en absoluto ...
      7. -6
        20 noviembre 2018 16: 34
        Cita: Caracol N9
        Parece que la decisión de ceder las dos islas a los japoneses es un asunto resuelto, es simple, el cambio por el "precio" ...

        ¿Es usted tesorero a tiempo parcial o completo con un "trato"? Bueno, ya que sabes que la subasta está en marcha. Y si usted "sabe", entonces resulta que uno de los "iniciados", así que nos dediquemos los oscuros a los detalles de "compra y venta". Estaremos muy agradecidos ...
        1. 0
          21 noviembre 2018 12: 46
          Putin anunció recientemente esto mismo que el acuerdo sobre la transferencia de las dos islas estaba preparado para volver a firmar en los días de Jruschov, pero el lado contrario falló por alguna razón para firmarlo.
          1. 0
            21 noviembre 2018 18: 26
            Cita: sasha.28blaga
            0
            El propio Putin dijo recientemente que el acuerdo sobre la transferencia de las dos islas estaba preparado para ser firmado en los días de Khrushchev,

            Putin no lo anunció sino que lo recordó con el fin de enfatizar qué condiciones se presentaban a Japón para el traspaso de las islas. Supervise el tema y no lea atestando a "patriotas" pagados con manuales del Departamento de Estado. ...
      8. 0
        20 noviembre 2018 17: 41
        Cita: Caracol N9
        Parece que la decisión de dar dos islas a los japoneses es una decisión establecida.

        sí, parece que no, no está decidido, ¡y es poco probable que se decida en los próximos 100 años! porque además de firmar un tratado de paz, existe la condición de que no haya botas estadounidenses en Japón, y Washington dice que si los Yapes abandonan las 4 islas, entonces Okinawa se convertirá en otro estado de EE. UU.
      9. 0
        20 noviembre 2018 20: 37
        la conversación en las dos islas se basa en las bases de Pinsky; no hay bases; la conversación continúa; ¿crees que el ladrido irá por las islas?
      10. 0
        21 noviembre 2018 12: 42
        Esta decisión fue tomada, no recuerdo en qué año, pero aún bajo N.S. Jruschov.
    2. +5
      20 noviembre 2018 16: 02
      Camaradas insolentes también desplegaron su lista de deseos
      1. +9
        20 noviembre 2018 16: 23
        Nadie devolverá la isla; de lo contrario, el Mar de Okhotsk ya no será el mar interior de Rusia, y luego nadarán / caminarán allí, ¡pescarán a todos y a todos!
        1. +1
          20 noviembre 2018 18: 37
          Cita: francotirador negro
          de lo contrario, el Mar de Okhotsk ya no será el mar interior de Rusia, y luego todos nadarán / caminarán, ¡pescarán allí!

          Estarán. Pero si le das a Iturup y Kunashir, entonces sí.
        2. -5
          20 noviembre 2018 19: 06
          Cita: francotirador negro
          Nadie devolverá la isla; de lo contrario, el Mar de Okhotsk ya no será el mar interior de Rusia, y luego nadarán / caminarán allí, ¡pescarán a todos y a todos!

          a la larga, creo que Rusia devolverá estas islas. Para que no hablen en una determinada etapa, China se convertirá en un adversario de Rusia y luego Japón será un aliado ideal y, por lo tanto, puede transferir las 4 islas, pero compartiendo recursos y posiblemente encontrando bases. Ya habrá el papel de los Estados Unidos en esta región en este momento, pero para mí en la próxima guerra, como en la global anterior, Rusia y los Estados Unidos estarán del mismo lado.
          Better Russia es un aliado de una civilización y con una población decreciente que una civilización completamente diferente con una población y una economía en crecimiento. Tarde o temprano, las partes llegarán a esto en el momento de ICS.
          1. 0
            21 noviembre 2018 01: 48
            A la larga, es probable que Japón mismo permanezca con una nariz desgarradora. También pedirán ser enviados a Sakhalin y al continente, porque solo los rusos pueden dejarlos ir. El resto de la masacre de los descendientes de los samurai con cara amarilla y ojos estrechos, también existe un odio mutuo durante 10 generaciones.
            No seas ingenuo o no hagas alardes baratos con conversaciones vacías: nadie devolverá nada, ni ahora ni en 10-20 años. Y allí y agitar la caldera de la piedra amarilla comenzará y St. Andryusha se despertará.
            No a las islas de los japoneses será.
            1. 0
              21 noviembre 2018 12: 20
              Cita: Vlad.by
              No seas ingenuo o no hagas alardes baratos con charlas vacías: nadie devolverá nada, ni ahora ni en 10-20 años.

              nunca digas nunca. Los pontones con charlas ociosas vienen de ti. Cuando necesites todo, acuerda rápidamente transferirse algo. Por lo tanto, creo que la situación será así. Puedo estar equivocado, pero indicará la hora.
              Cita: Vlad.by
              A la larga, es probable que Japón mismo permanezca con una nariz desgarradora. También pedirán ser enviados a Sakhalin y al continente, porque solo los rusos pueden dejarlos ir.

              En el patio del siglo XXI, los países se están expandiendo hacia el mar para agregar las casillas faltantes, y en Japón mismo el problema es con la demografía, como en principio en Rusia, especialmente con la población en el este del país. Por lo tanto, hay suficiente para que los japoneses y sus tierras envíen a Sakhalin a quien será, y Rusia necesita pensar en mantener a la población allí.
              1. 0
                21 noviembre 2018 22: 45
                Bueno, Fukushima para ayudarlos.
                Hasta el próximo terremoto del tsunami.
          2. 0
            21 noviembre 2018 12: 50
            Demasiado abstruso.
      2. +2
        20 noviembre 2018 16: 37
        Cita: Evil543
        Camaradas insolentes también desplegaron su lista de deseos

        Querer no es malo, es malo no querer riendo
    3. +5
      20 noviembre 2018 16: 43
      Ex diplomático de Japón: Rusia puede dar dos islas, y dos serán las nuestras.

      Y no les responderé nada, será mejor que dibuje:
    4. +8
      20 noviembre 2018 16: 56
      Cita: Cazador submarino
      Yo digo, camaradas arrogantes. ¡No les des nada! Es necesario detener por completo todas las negociaciones sobre este tema. Deje que se firme primero el tratado de paz, y luego estaremos de acuerdo por unos 500 años.

      ¿De qué debería hablar con ellos? ¿Por qué necesitamos esto? ¿Estamos presionados contra la pared por algunas duras circunstancias implacables?
      Hablar con el agresor derrotado sobre el regreso de nuestros territorios ancestrales es generalmente tonto y equivocado. ¿Puede un hombre normal tener una conversación con un vecino acerca de transferirle un derecho conyugal a su esposa? ¿O incluso una concesión parcial? O incluso media taza, todavía es tonto e incorrecto.
      En cuanto a Crimea, estamos hablando correctamente: "no se está discutiendo". Y el punto. ¡¿Por qué nuestros gobernantes abren la boca a este tema transpodliano en relación con los Kuriles ?! am
      PD Rusia, 80 años antes que Japón, comenzó el desarrollo de las Islas Kuriles, incluidas Hokaido y Sakhalin, y 30 años después formalizó los derechos de estos territorios de acuerdo con las normas internacionales. Los ainu que vivían en ellos fueron reconocidos como ciudadanos de Rusia y pagaron impuestos al tesoro ruso.
      Los japoneses aún no han respondido por nuestro capitán Golovin, el comandante de Hokaido, y sus subordinados.
      1. -6
        20 noviembre 2018 16: 59
        Los nuestros no están ahí.
        1. 0
          21 noviembre 2018 00: 17
          Cita: Nikolai Fedorov
          ¿Por qué nuestros gobernantes abren la boca sobre este tema de Zapodlyansky con respecto a las Islas Kuriles? am

          Estoy hablando de estos "nuestros", se agregó PS después.
          1. +1
            21 noviembre 2018 11: 56
            Cita: Fayth
            Cita: Nikolai Fedorov
            ¿Por qué nuestros gobernantes abren la boca sobre este tema de Zapodlyansky con respecto a las Islas Kuriles? am

            Cita: Fayth
            Los nuestros no están ahí.

            Estoy hablando de estos "nuestros", se agregó PS después.

            Estoy de acuerdo contigo, pero parcialmente. Toda la tragedia de la situación es precisamente en esto: los gobernantes нашиes decir controla nuestras vidas y muertes, pero al mismo tiempo estos mismos gobernantes por completo no la nuestra. Recientemente, los llamo extraterrestres. triste
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +5
          20 noviembre 2018 21: 59
          1. Las Islas Kuriles pertenecían al Imperio ruso bajo Catalina 2, y fueron reconocidas como tales por todo el mundo.
          2. Fueron entregados a Japón por Alexander the Second solo para que Japón reconociera la parte japonesa de Sakhalin como territorio ruso y un acuerdo de intenciones pacíficas, aunque Sakhalin era de hecho territorio ruso, y solo los japoneses a veces surgieron sobre esto.
          3. Rusia, habiendo perdido en la Guerra Ruso-Japonesa bajo el Tratado de Paz de Portsmouth, cedió la parte sur de Sakhalin a Japón. En 1925, después de negociaciones en Beijing, Japón y la URSS establecieron relaciones diplomáticas al firmar el Tratado de Beijing. La URSS se vio obligada a admitir la situación que se desarrolló en 1905 como resultado de la guerra ruso-japonesa, pero se negó a reconocer la "responsabilidad política" del Tratado de Portsmouth.
          4. Rusia entró en una alianza con Estados Unidos en 1943 solo para recuperar la parte sur de Sakhalin y las Islas Kuriles, que pertenecían a ella antes de la guerra ruso-japonesa. Y los Estados no tenían nada en contra de esto, porque pagaron a la URSS por su cumplimiento de obligaciones aliadas.

          Tratado de paz de San Francisco (1951). Capitulo dos Territorio.
          c) Japón renuncia a todos los derechos, derechos y reclamos de las Islas Kuriles y de esa parte de la Isla de Sajalín y las islas adyacentes, soberanía sobre la cual Japón adquirió bajo el Tratado de Portsmouth de 5 en septiembre 1905.

          Curiosamente, según la posición oficial de Japón, Iturup, Shikotan, Kunashir y Habomai no formaban parte de las Islas Kuriles (Islas Tishima), y Japón no las rechazó. Representantes de la URSS propusieron enmendar el tratado para reconocer la soberanía de la URSS sobre Sakhalin del Sur y las Islas Kuriles, pero esto y una serie de propuestas no se tuvieron en cuenta, por lo que la URSS, Polonia y Checoslovaquia no firmaron el acuerdo.
          En 1956, la URSS y Japón adoptaron la Declaración de Moscú, que puso fin al estado de guerra y restableció las relaciones diplomáticas entre los dos países, y también registró el consentimiento de la URSS para transferir las islas de Habomai y Shikotan a Japón, pero solo después de la conclusión de un tratado de paz. Sin embargo, más tarde la parte japonesa se negó a firmar el tratado de paz bajo la presión de los Estados Unidos, que amenazó con que si Japón retira los reclamos sobre las islas Kunashir e Iturup, el archipiélago de Ryukyu con la isla de Okinawa, que según el Artículo 3 del Tratado de Paz de San Francisco no será devuelto a Japón Luego estuvo bajo el control de los Estados Unidos.
          Entonces, hasta que las Islas Kuriles sean devueltas a Japón, no tiene derecho a rechazar a los estadounidenses una base militar en Okinawa (aunque, en cualquier caso, los estadounidenses no se irán de allí con ningún pretexto).
          En 1960, Japón firmó el Tratado de Cooperación y Seguridad Estados Unidos-Japón con Estados Unidos, ampliando así el Pacto de Seguridad firmado en 1951, que fue la base legal para la presencia de tropas estadounidenses en territorio japonés.
          Al mismo tiempo, la URSS declaró que, dado que este acuerdo estaba dirigido contra la URSS y China, el gobierno soviético se negó a considerar la transferencia de las islas de Japón, ya que esto conduciría a la expansión del territorio utilizado por las tropas estadounidenses.
        2. +1
          20 noviembre 2018 22: 44
          Cita: jinete de ipsidixi
          Usted dice que no fue la URSS quien atacó a Japón en 1945, sino viceversa.

          La pierna del soldado soviético no pisó el territorio de Japón, ¿de qué tipo de ataque estamos hablando? Usted, como siempre, cuelgue sus pecados sobre nosotros, es usted, los estadounidenses atacaron a Japón.
          Cita: jinete de ipsidixi
          la captura de las islas Kuriles no fue muy reconocida por la comunidad internacional, por decir lo menos.

          El reconocimiento por parte de la comunidad mundial no es necesario, son ustedes los liberales quienes siempre se refieren a algún tipo de "comunidad mundial" que, en su opinión, se encuentra en un lugar fascinante.
        3. 0
          21 noviembre 2018 01: 57
          Cita: jinete de ipsidixi
          Eso dejó a la URSS en los tontos

          Tonto más bien alguien más se muestra a sí mismo ...
          En 1905, ¿Rusia acaba de renunciar a Port Arthur? ¿Los japoneses violaron algún acuerdo? Y luego, incluso con la condición de que Estados Unidos agitara la cola, la URSS adquirió la mitad de Sakhalin y la cordillera de Kuril con territorios marítimos. Creo que los estadounidenses se alegrarían de permanecer en esos "tontos", pero no funcionó.
          Y llegará el momento: Estados Unidos "responderá por Alaska", parafraseando al personaje de "Brother-2".
    5. +3
      20 noviembre 2018 16: 58
      Cazador submarino (Vladimir) Hoy, 15:53 a.m. NUEVO
      +19
      Hablo, camaradas insolentes. ""
      Ellos lideran su línea. y Rusia es suya.
      Ya se ha entregado un área en esa área. El 1 de junio de 1990 se firmó en Washington un acuerdo entre la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y los Estados Unidos de América en la línea para la delineación de espacios marítimos.
      https://mgimo.ru/about/news/experts/124210/
      De acuerdo con los términos del acuerdo en el Mar de Bering, lo siguiente fue a los Estados Unidos:

      parte de la zona económica exclusiva de la URSS con un área de 23,7 mil kilómetros cuadrados, transferida realmente por la Unión Soviética a los Estados Unidos en 1977;
      parte de la zona económica exclusiva de la URSS con un área de 7,7 mil kilómetros cuadrados;
      un área de plataforma continental de 46,3 mil kilómetros cuadrados en la parte central abierta del mar de Bering, ubicada más allá de 200 millas náuticas desde la línea de base.
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html

      Dar islas: bloquea toda la flota del Pacífico. y pellizca todo el Lejano Oriente del mar
      Hay otras "victorias"
      "según un tratado internacional de 2010 (ratificado por la Duma del Estado a finales de 2011), el Canal de Saimaa y el territorio adyacente, en el que se encuentra la carretera que conduce al puesto de control de Brusnichnoye, Rusia transfirió Finlandia durante 50 años. La longitud total del canal destinada al paso de , buques lacustres y marítimos, es de 57 kilómetros, de los cuales 34 kilómetros están en el territorio de Rusia ".
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html
    6. +2
      20 noviembre 2018 17: 02
      Cita: cazador submarino
      Yo digo, camaradas arrogantes. ¡No les des nada! Es necesario detener por completo todas las negociaciones sobre este tema. Deje que el tratado de paz se firme primero

      =======
      ¡¡¡Exactamente!!! Existe tal "sabiduría oriental": "Si quieres que el burro" avance "- cuelga (con la ayuda de una caña de pescar) una zanahoria delante de su cara - más lejos - ¡¡¡irá solo !!!
    7. +6
      20 noviembre 2018 17: 04
      En cuanto al acceso libre: ¿qué problemas? Obtenga una visa y venga; nadie expulsa a los japoneses por motivos étnicos.

      Respecto a la "interacción cultural y económica". Desde la década de 1990, ha habido muchos objetos allí, desde edificios de jardín de infantes hasta varios tipos de estructuras, con un letrero que dice "un regalo del pueblo japonés".

      Gracias, por supuesto, pero un regalo por eso y un regalo que no requiere nada a cambio (si, "de un corazón japonés puro", por supuesto))). Así que la interacción se ha establecido desde hace mucho tiempo. Pero no ha cambiado nada durante casi 30 años y es poco probable que cambie)

      Como dijo nuestro presidente: "La Federación de Rusia no tiene problemas territoriales con Japón. Por alguna razón, Japón cree que tiene problemas territoriales con la Federación de Rusia". Las islas son nuestras. Point (Bueno, "Point-U" para el montón)).
    8. 0
      20 noviembre 2018 20: 23
      Formalmente, Japón está en guerra con nosotros, ¡así que dejen que traten de quitarnos estas islas! wassat Y si no hay suficiente conciencia para encerrarnos en el tema de las islas, entonces es hora de que ya ayudemos a los japoneses a hacer esto: amordazarlos en las amígdalas !!! enojado soldado
      1. +1
        21 noviembre 2018 09: 25
        Cita: keeper03
        Formalmente, Japón está en guerra con nosotros.

        No. Japón firmó un acto de rendición. No hay estado de guerra debido al hecho de que Japón se rindió. Pero tampoco hay paz, que en principio no es crítica y no impide la convivencia mutuamente beneficiosa. Las reclamaciones territoriales en Japón son calentadas por las fuerzas de ocupación, y estas no son las tropas de la URSS.
    9. 0
      20 noviembre 2018 20: 35
      Cita: cazador submarino
      ¡No les des nada! Es necesario detener por completo todas las negociaciones sobre este tema.

      ¡Guauu! Pero esto es imposible. Por cierto, ¿a quién te diriges?
    10. +1
      20 noviembre 2018 21: 11
      Cita: cazador submarino
      Yo digo, camaradas arrogantes.

      ¡Me recuerdan a "nuestros camaradas ucranianos!"
    11. +1
      21 noviembre 2018 05: 46
      Sinceramente, no entiendo por qué necesitamos un tratado de paz con ellos. De lo contrario, ¿atacarán de inmediato? ¿Y la presencia de este acuerdo salvará de su ataque si, por alguna otra razón, el poder del estado en Rusia se paraliza y, por lo tanto, crea condiciones maravillosas para la toma de nuestros territorios? Lo dudo mucho. La mejor garantía de nuestra soberanía es nuestro ejército y una posición difícil (sin retroceder) de la alta gerencia. Además, una buena relación con Rusia es mucho más importante para los japoneses que para nosotros una buena relación con ellos ... al menos para la población común, aunque al mismo tiempo algunas personas pueden estar interesadas en lo contrario en intereses personales, como a menudo sucedió Así que es hora de que Rusia establezca las condiciones para establecer relaciones entre países, y no al revés.
  2. +16
    20 noviembre 2018 15: 58
    ¡Las islas deberían pertenecer solo a Rusia! Tenemos todo el derecho de hacerlo, como ganadores, y no hay intercambio allí.
    1. +13
      20 noviembre 2018 16: 36
      Por encima del monte Fuji sale el sol rojo.
      Bajo la montaña Fujiyama flores rojas de Sakura
      Fuppsujima amor yappies, estas no son palabras en absoluto
      Así que ámala más. ¡Que te jodan, no la isla!
      guiño bebidas
    2. -1
      20 noviembre 2018 16: 41
      [cita] [/ cita]
      vaaaaadik

      ¡Las islas deberían pertenecer solo a Rusia! Tenemos todo el derecho de hacerlo, como ganadores, y no hay intercambio allí.
      -------------------------
      ¡Puedes organizar una zona económica libre de visa y gratis! Por qué no? Rusia solo estará en territorio positivo, y las sanciones japonesas quedarán en nada, así como el intercambio cultural y el turismo. hi
      1. 0
        20 noviembre 2018 22: 48
        Cita: francotirador negro
        ¡Puedes organizar una zona económica libre de visa y gratis! Por qué no?

        ¿De qué cruz?
        Cita: francotirador negro
        Rusia solo estará en el negro, y las sanciones japonesas quedarán en nada,

        Esto generalmente es una mentira, ¿por qué mientes? Las sanciones no tienen nada que ver con las islas.
        Cita: francotirador negro
        así como intercambio cultural, turismo.

        El intercambio cultural es posible con personas culturales y no se trata de los japoneses.
  3. +5
    20 noviembre 2018 15: 59
    La Federación Rusa actúa sobre la base de la Declaración del Año 1956 bilateral, que estipula la transferencia de islas específicas de Japón solo después de la firma de un tratado de paz.

    Dado que el estado de guerra y la ausencia de reclamaciones (incluidas otras territoriales) entre nuestro estado y Japón han sido establecidas por esta Declaración, Rusia puede no tener prisa en firmar el llamado. Tratado de paz (solo necesita Japón para conseguir las islas notorias).

    Por lo tanto, en el texto de un tratado de paz, Rusia puede incluir al máximo sus diversos deseos. riendo
    1. -1
      20 noviembre 2018 16: 12
      Cita: Operador
      Por lo tanto, en el texto de un tratado de paz, Rusia puede incluir al máximo sus diversos deseos.

      Si los Yapis expulsaron a los estadounidenses de sus tierras, entonces este tema podría discutirse.
      1. -1
        20 noviembre 2018 16: 17
        No, en la Declaración de 1956 del año, las partes se reconocieron a sí mismas el derecho de tomar cualquier medida de defensa colectiva, es decir, unirse a alianzas militares, albergar bases militares extranjeras, etc.

        Otra cosa es que Japón, en el texto de un tratado de paz, como excepción, puede asumir la obligación de no extender las medidas de defensa colectiva a las islas que se le transfieren.

        Y no (contrato) - entonces no (islas) matón
        1. +5
          20 noviembre 2018 16: 20
          Cita: Operador
          Otra cosa es que Japón, en el texto de un tratado de paz, como excepción, puede asumir la obligación de no extender las medidas de defensa colectiva a las islas que se le transfieren.

          Es como si la OTAN no se expandiera hacia el este. Entendí.
          Estas islas deberían tener bases militares rusas como garantía de que no incluirán la retaguardia.
          1. +1
            20 noviembre 2018 16: 24
            Con la no expansión de la OTAN hacia el este, fueron los nuestros (Gorby y el EBN) los que la cagaron no infantilmente: estaban satisfechos con las garantías verbales de sus "socios".

            Ahora estamos hablando de la firma del contrato, que, en caso de incumplimiento por parte de una de las partes, automáticamente descarga a la otra parte.
            1. +6
              20 noviembre 2018 16: 26
              Cita: Operador
              satisfecho con las garantías verbales de los "socios".

              "Socios" y poner los contratos documentados con el dispositivo.
              1. +2
                20 noviembre 2018 16: 32
                Los contratos son válidos si están respaldados por el potencial militar de las partes.

                Por ejemplo, los Estados Unidos anunciaron por primera vez la terminación en línea del INF al menos, y ahora incluían la velocidad trasera; calcularon cuántos ICBM y SLBM rusos serán redirigidos a Norteamérica si los RSM rusos se implementan en Europa y Asia.

                Por cierto, la RSD rusa en el Territorio de Primorye será un excelente incentivo para que Japón celebre un tratado de paz con nosotros y comience a eliminar objetivos (bases estadounidenses) para la RSD en su territorio.

                Trump obviamente sabe algo matón
                1. -2
                  20 noviembre 2018 16: 34
                  Cita: Operador
                  Los contratos son válidos si están respaldados por el potencial militar de las partes.

                  Eso es lo que veo en el Tratado ABM que tan rápido terminó.
                  1. -1
                    20 noviembre 2018 16: 42
                    Las fuerzas de defensa contra misiles solo pueden protegerse contra misiles individuales, mientras que nosotros y los Estados Unidos planeamos lanzar ataques masivos con misiles nucleares. Por lo tanto, el acuerdo sobre la defensa de misiles para nosotros en FIG no se rindió.
                    1. -1
                      20 noviembre 2018 16: 44
                      Cita: Operador

                      ABM puede proteger solo de misiles individuales

                      Este no es el punto, el punto está en la facilidad con que este tratado fue desgarrado por los estadounidenses.
                      1. -1
                        20 noviembre 2018 16: 47
                        En esto, vencimos a los estadounidenses (poniéndolos en desacuerdo): se vieron obligados a romper el contrato, que necesitábamos como perro en la quinta pata.
                      2. 0
                        20 noviembre 2018 16: 51
                        Cita: Operador
                        los obligó a romper el contrato

                        Sí, por supuesto, los hicimos y las bases en Polonia y Rumania con lanzadores universales, probablemente lo configuramos.
                      3. 0
                        20 noviembre 2018 17: 32
                        Cita: Hermano gris

                        .....
                        Sergei!
                        Bueno, al menos en el tema de pertenecer a Rusia, y no a Japón a las Islas Kuriles del Sur, ¡tú, Sergey, me has complacido!
                        Te di en todas partes para esto ++.
                        ¡Y a veces llevas esas tonterías, lejos de la realidad que es simplemente imposible leerte en los comentarios! Y sé por qué.
        2. -1
          20 noviembre 2018 16: 28
          Cita: Operador

          No, en la Declaración de 1956

          Entonces necesitamos otra declaración.
          1. -1
            20 noviembre 2018 16: 44
            La Declaración de 1956 es un tratado de paz, solo que en una presentación muy concisa. Uno de los puntos de la Declaración designa el título del documento que lo amplía: "acuerdo".
      2. -1
        20 noviembre 2018 16: 20
        Sí, pero si los destruyeran por completo, ¡entonces sanaríamos!
        1. -2
          20 noviembre 2018 16: 21
          Cita: Romka47

          Sí, pero si los destruyeran por completo, ¡entonces sanaríamos!

          En general, creo que en este momento Japón está sufriendo mucho el reasentamiento y es necesario ayudarla.
          1. +1
            20 noviembre 2018 22: 03
            ¿Y de qué resaca?
            ¿Ayuda a quienes han criado a expensas de nuestros territorios?
            Entonces puedes dar Siberia a los chinos, porque también hay muchos de ellos.
            1. -1
              20 noviembre 2018 23: 00
              Cita: Lyuba1965_01

              ¿Y de qué resaca?
              ¿Ayuda a quienes han criado a expensas de nuestros territorios?

              ¿Y qué hay del territorio? Me refería a cinco ojivas de 150 ct. cada uno. Al mismo tiempo, haremos amigos, estas no son las primeras primitivas bombas estadounidenses.
              1. 0
                21 noviembre 2018 07: 55
                Luego, por favor, exprese sus pensamientos más clara y específicamente.
                Yo, ya ves, no psíquico.
          2. 0
            20 noviembre 2018 22: 52
            Cita: hermano gris
            En general, creo que en este momento Japón está sufriendo mucho el reasentamiento y es necesario ayudarla.

            Piensas mal. Tenemos no caucho también sufre de sobrepoblación, pero algo que nadie tiene prisa por dejarlo. No hay sobrepoblación en Japón, así como en China.
      3. +1
        20 noviembre 2018 16: 26
        De hecho, al tener una base, los estadounidenses son un freno en este tema y lo único "positivo" que les impide actuar precipitadamente. hi
        1. +1
          20 noviembre 2018 16: 33
          Cita: no está mal

          De hecho, teniendo una base, los estadounidenses son un freno en este tema,

          Y qué más. Además, no es suficiente expulsarlos de Japón, también es necesario hacerlo para que no regresen allí.
    2. 0
      20 noviembre 2018 16: 24
      En algún lugar leí que la declaración de 1956 no decía que las islas se convertirían en japonesas. Solo se trata de transferir las islas de Japón. Es decir, las islas siguen siendo rusas, y los japoneses pueden ser arrendados.
      1. 0
        20 noviembre 2018 21: 18
        Cita: Sheff333
        En algún lugar leí que la declaración de 1956 no decía que las islas se convertirían en japonesas. Solo se trata de transferir las islas de Japón. Es decir, las islas siguen siendo rusas, y los japoneses pueden ser arrendados.

        Declaración de 1956
        En lugar de firmar el tratado de paz, la URSS y Japón adoptaron la Declaración de Moscú el 19 de octubre de 1956. Detuvo el estado de guerra y restableció las relaciones diplomáticas entre los dos países, y también fijó la intención de la Unión Soviética de transferir a Japón a la más pequeña de las cuatro islas: Shikotan y la cordillera Habomai. La transferencia de las islas debía ocurrir después de la firma del tratado de paz.
        Es decir intenciones se puede arreglar con tales condiciones ...
      2. 0
        20 noviembre 2018 22: 23
        Dígame, ¿dónde vio al inquilino que se encargaría de la propiedad del propietario? Está allí temporalmente y actúa según el principio: después de mí, al menos una inundación.
    3. 0
      20 noviembre 2018 21: 14
      Cita: Operador
      Por lo tanto, en el texto de un tratado de paz, Rusia puede incluir al máximo sus diversos deseos.

      Hay una tendencia en el mundo de "imponer" los contratos.
    4. 0
      20 noviembre 2018 23: 24
      Cita: Operador
      Rusia puede maximizar incluir sus diversas listas de deseos en el texto del tratado de paz

      No solo puede, sino que debe incluir
  4. 0
    20 noviembre 2018 16: 00
    Parece que no siempre es bueno contemplar en una rama de sakura a la luz de la luna junto al lago ...
  5. +2
    20 noviembre 2018 16: 03
    Es bueno que nuestro piso de arriba se haya comido bien estas "promesas sobre la no proliferación de bases militares".
    Pero es malo si son reemplazados por "algunos gerentes" que trabajan sin mirar al futuro y / o "los que les gusta entregar objetos / territorios estratégicos para la privatización".
  6. +2
    20 noviembre 2018 16: 03
    ¿El hocico no se agrieta de la lista de deseos?
    1. +2
      20 noviembre 2018 16: 12
      Si quieren resolver el problema de la sobrepoblación, les sugiero que nos compren grava y rocien un par de islas por su cuenta, o en el peor de los casos, que Fuji sea desmantelado para estos fines. solicita
      1. 0
        20 noviembre 2018 16: 45
        Cita: Evil543
        Si quieren resolver el problema de la sobrepoblación, les sugiero que nos compren grava y rocien un par de islas por su cuenta, o en el peor de los casos, que Fuji sea desmantelado para estos fines. solicita

        Hasta donde yo sé en Japón, la población está envejeciendo.
        1. 0
          20 noviembre 2018 17: 14
          ¿Y entonces qué se aferraron a las islas? Quieren hacer cementerios amarrar ?
          1. +1
            20 noviembre 2018 17: 17
            Cita: Evil543
            ¿Y entonces qué se aferraron a las islas? Quieren hacer cementerios amarrar ?

            Las cabañas pueden ser. riendo
            1. 0
              20 noviembre 2018 17: 19
              ¿Cada jubilado japonés por 6 acres? ¿Para cultivar sakura? Ellos se moverán ...
          2. +1
            20 noviembre 2018 22: 25
            Estas islas no son necesarias tanto para ellos como para los Estados. Japón, después de todo, depende completamente de ellas y cumple literalmente toda su lista de deseos.
    2. 0
      20 noviembre 2018 16: 18
      Sus caras no se agrietan, sus barrigas se agrietan. riendo
  7. +16
    20 noviembre 2018 16: 07
    Es necesario a nivel legislativo, en la Constitución de la Federación de Rusia, prescribir que las disputas territoriales sobre el rechazo de las tierras rusas solo pueden resolverse sobre la base de un referéndum popular.
    Y luego vino otro rey, agitó un vaso, parroquia Kemsk? ¡De nada!
    ¡A la mierda, no a las islas Kuriles!
    1. Cazador submarino
      +11
      20 noviembre 2018 16: 08
      Cita: Valter1364
      Es necesario a nivel legislativo, en la Constitución de la Federación de Rusia, prescribir que las disputas territoriales sobre el rechazo de las tierras rusas solo pueden resolverse sobre la base de un referéndum popular.
      Y luego vino otro rey, agitó un vaso, parroquia Kemsk? ¡De nada!
      ¡A la mierda, no a las islas Kuriles!

      ¡Apoyo 100%! candidato bebidas
    2. -8
      20 noviembre 2018 16: 16
      Yapi promete una compensación a cada residente de la Federación Rusa por las islas y todo por un referéndum, ¿qué crees que votará? Personalmente no tengo dudas e ilusiones; mi propia vaca está más cerca de mi cuerpo.
      1. Cazador submarino
        +3
        20 noviembre 2018 16: 21
        Cita: WEL7958
        Yapi promete una compensación a cada residente de la Federación Rusa por las islas y todo por un referéndum, ¿qué crees que votará? Personalmente no tengo dudas e ilusiones; mi propia vaca está más cerca de mi cuerpo.

        Se trata de toda Rusia, y no de los habitantes de la isla, de los cuales hay un par de miles, contra 140 ml.
        1. +2
          20 noviembre 2018 16: 26
          Prometer un vodka a un vasador 1000 rublos al mes por una bebida que venderá a su madre nativa, y no le importará una mascota que no beba en el oblast de Vologda en Shikotan, como un pastor de la aldea de Daguestán, por la misma cantidad, continúe, o calculará cuántos de estos 140 millones?
        2. +4
          20 noviembre 2018 16: 30
          cada segundo sufre Siria al infierno; al infierno con nosotros Ucrania es ingenua al pensar que necesitan algún tipo de Shokotan distante y desconocido.
      2. +2
        20 noviembre 2018 18: 49
        No es todo lo que te inspiró la ideología de la conspiración; para muchos, el honor y la conciencia significan algo.
  8. +9
    20 noviembre 2018 16: 07
    De alguna manera, todos tienen cerdos, abrieron la puerta para que bromearan, y primero metieron la nariz, luego una pierna, luego vemos al Tío Sam siendo jalado de la mano, para mayor certeza. sonreír
  9. +1
    20 noviembre 2018 16: 07
    El propio ex ministro de Relaciones Exteriores de Japón cree que Moscú y Tokio "podrían haberse quedado en 2: 2", cuando "Shikotan y Habomai están detrás de Japón", e "Iturup y Kunashir están detrás de Rusia".

    ¿Cómo está en el clasificador de direcciones? Rusia, Hokkaido, Shikotan rn ... me gusta
  10. +4
    20 noviembre 2018 16: 10
    Y lo que es el llamado. "tratado de paz", ¿qué nos da?
    Las promesas, como lo demuestra la práctica, se pueden hacer y se pueden volver a tomar ...
    riendo
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      20 noviembre 2018 16: 23
      Tú, mi amigo, no eres el primero en notar esto. guiño
  12. +3
    20 noviembre 2018 16: 11
    Los lacayos afirman que no habrá bases americanas. Luego, como una señal de que son dueños de su tierra, los estadounidenses serán expulsados ​​de Okinawa. Sin embargo, débilmente ...
  13. 0
    20 noviembre 2018 16: 12
    Donut hole: hay conocedores del japonés, ¿cómo se traduce? Y luego estoy "cuadrado en este asunto, puedo contar, frases comunes y bigote".
  14. IGU
    0
    20 noviembre 2018 16: 13
    Sato:
    “Los japoneses comenzarán a visitar libremente Kunashir e Iturup, y con el tiempo, la japonización de estas islas conducirá al hecho de que ellos también se convertirán en japoneses. Ahora es importante que Rusia reconozca nuestra soberanía sobre Shikotan y Habomai.
    El escritor y ex analista japonés en el Ministerio de Relaciones Exteriores continúa:
    “Japón, después de consultar con Estados Unidos, podría prometerle a Putin que las bases estadounidenses no aparecerían en las islas.

    ¿Es definitivamente japonés? Los hábitos recuerdan a otra nación ...
  15. +1
    20 noviembre 2018 16: 13
    Es hora de que todo el MUNDO escriba una petición \ recordatorio a nuestro superior ....... "¡Envíe a los japoneses a una dirección conocida y fortalezca SU estado!"
  16. +2
    20 noviembre 2018 16: 14
    Japón, después de consultar con los Estados Unidos, podría prometer a Putin que las bases estadounidenses en las islas no aparecerían.
    ... ¡Gracias! ... Pero no hay nada que las bases estadounidenses se encuentren en las islas japonesas y no se vayan a ir ... A juzgar por las declaraciones, no pongas un dedo en la boca de los japoneses, te morderán la mano ...
  17. 0
    20 noviembre 2018 16: 15
    No creemos en las promesas y no creeremos en el futuro ... solo el estado constitucional y contractualmente neutral de Japón, como se suponía originalmente, y la retirada completa de las tropas estadounidenses.
    De lo contrario, ve por el bosque y ellos irán ...
  18. +1
    20 noviembre 2018 16: 15
    Bueno, este soñador Sato, al igual que el ukropolitikany sobre - "¡¡¡Y de todos modos Crimea es NAASH !!!" riendo
  19. 0
    20 noviembre 2018 16: 23
    no = el mejor japón bajo el agua !!!!
  20. +5
    20 noviembre 2018 16: 33
    Una cosa no está clara para mí: si Putin no quiere abandonar las islas, ¿por qué está llevando a cabo algún tipo de negociaciones sobre este tema?
    ¡No tiene sentido!
    1. 0
      20 noviembre 2018 23: 01
      Cita: Millones
      Una cosa no está clara para mí: si Putin no quiere abandonar las islas, ¿por qué está llevando a cabo algún tipo de negociaciones sobre este tema?

      Bueno, déjalos hablar, ¿sientes pena por algo?
      Como decían en la famosa película!
      "Déjalos entrenar con gatitos"
  21. +2
    20 noviembre 2018 16: 39
    Otro soñador de ojos estrechos. Es una pena que nuestros políticos estén haciendo un escándalo con ellos en lugar de decir con calma: otgusha de las orejas de un burro muerto, sábanas de colchón.
  22. +3
    20 noviembre 2018 16: 39
    Si alguien tiene reclamos territoriales contra alguien, entonces necesita urgentemente tomar un mapa de los recursos minerales del territorio en disputa, y luego todo queda claro. Metal raro Renio - Iturup 3er lugar en el mundo en reservas. Bueno, en consecuencia, también está en las islas vecinas. En condiciones en las que el gobierno ruso busca febrilmente nuevas fuentes de ingresos, sin siquiera evitar los impuestos especiales sobre las salchichas y la caza de animales del Libro Rojo, entonces aparentemente deberíamos esperar un trato con los japoneses.
  23. +1
    20 noviembre 2018 16: 39
    Islas para devolver? Solo después del referéndum sobre la adhesión de Japón a la Federación de Rusia. Si vota por él y el gobierno ruso los incluye como autonomía, entonces sí, puede considerar la opción con las islas.
  24. +1
    20 noviembre 2018 16: 42
    "Ex diplomático de Japón: Rusia puede ceder dos islas y dos se convertirán en las nuestras"
    Solo después de la transferencia de Hokkaido ... Cambia sin mirar.
    No quiero, no lo hagas!
  25. +6
    20 noviembre 2018 16: 43
    Los japoneses "vieron" las islas, los jóvenes finlandeses en Karelia, los ucranianos prehistóricos en el territorio de Krasnodar y Voronezh, los rumanos en Transnistria ... ¿No son muchos los deseos de los vencidos y los que lograron su independencia gracias a Rusia?
    ¿Quizás es hora de que nuestros "activistas sociales" y medios patrióticos promuevan sus propios derechos históricos alternativos sobre las tierras del Imperio Ruso? Por ejemplo, ¿partiendo de las tierras de la República de Novgorod y más allá, desde Pedro 1 hasta el comienzo de la Primera Guerra Mundial?
  26. 0
    20 noviembre 2018 16: 44
    Como había en publicidad ... No en esta vida.
  27. 0
    20 noviembre 2018 16: 48
    Cita: Hermano gris
    Cita: Romka47

    Sí, pero si los destruyeran por completo, ¡entonces sanaríamos!

    En general, creo que en este momento Japón está sufriendo mucho el reasentamiento y es necesario ayudarla.

    -------------------
    Duck dejó que Australia arrienda tierra, hay mucho de eso.
  28. +2
    20 noviembre 2018 16: 50
    Algo recientemente tensado por estos samurai. ¡Un agujero para ellos desde una dona o desde un chaleco de manga!
  29. +1
    20 noviembre 2018 16: 52
    Cita: Hermano gris
    Japón sufre de reasentamiento y necesita ayuda.

    Debido a la baja tasa de natalidad, la población japonesa se está reduciendo naturalmente. Incluso se negaron a establecer su isla Hokkaido, cuyo territorio es varios órdenes de magnitud más grande que el territorio de los notorios Kuriles del Sur.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  30. 0
    20 noviembre 2018 16: 57
    Propongo un método radical para deshacernos de la expansión japonesa, y para uno y para el asentamiento de estas islas casi deshabitadas: ¡regrese al código penal un artículo sobre parasitismo y todos los parásitos en las Islas Kuriles!
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. +5
    20 noviembre 2018 17: 11
    ¡Propongo cambiar de tema!
    Hokkaido debería pertenecer a Rusia. Por derecho del ganador en la guerra soviético-japonesa de 1945. Rusia está lista para firmar un tratado de paz con Japón solo después de la transferencia de soberanía sobre Hokkaido a la jurisdicción de la Federación Rusa. Saludos a V.V. Putin.
    ¿Débil respuesta así?
  33. 0
    20 noviembre 2018 17: 12
    ¿En medio de la retirada de los Estados Unidos que ocupan Japón del Tratado INF? No todos los hongos son igualmente útiles ...
  34. +4
    20 noviembre 2018 17: 34
    A través de estas negociaciones con Japón, ¡Putin continúa bajando su calificación al baño!
  35. +1
    20 noviembre 2018 17: 52
    Cita: Cazador submarino
    Yo digo, camaradas arrogantes. ¡No les des nada! Es necesario detener por completo todas las negociaciones sobre este tema. Deje que se firme primero el tratado de paz, y luego estaremos de acuerdo por unos 500 años.

    Es interesante, ¿qué piensan nuestros escritores liberales sobre esto? ¿Discuten el problema de los territorios del sur con una taza de té fuerte?
  36. +7
    20 noviembre 2018 18: 10
    De una entrevista con Peskov, tuve la fuerte impresión de que las 2 islas están listas para dar, solo que quieren negociar bien por ellas. En cualquier caso, los japoneses dieron razones para asegurarse de que triunfarían ... Estos juegos son incomprensibles para mí.
  37. +1
    20 noviembre 2018 18: 17
    ¡Heren en sus mordiscos, no en las islas!
  38. +4
    20 noviembre 2018 18: 20
    Es interesante seguir a los formuchanos, "no renunciará a las islas". ¡Discute, discute! ¡Cómo juran los niños! ¡Debemos dar la alarma! ¡Gritando tanto como sea posible! ¡Se vende la patria! Todavía estás en el deporte del coñac ... El horror y la vergüenza de lo que está sucediendo. Esclavos y nada más.
  39. +3
    20 noviembre 2018 18: 22
    La cuestión aquí no es que "podamos negociar durante otros 500 años y no estaremos de acuerdo de esa manera". La pregunta es por qué nuestros gobernantes tocan este tema en absoluto. ¿Necesita un tratado de paz con Japón? ¿Te sientes mal por su ausencia? Creo que la respuesta es obvia. Bueno, ¡que digan NO una vez! Y eso es todo. Amistad-comercio, visa-schmiz, si quieres, vamos. Si no quieres, viviremos sin ti, querido japonés. Y en casa hay que declarar lo que quieras, sacar las cartas que quieras, no nos importa. Pero cuando acepta discutir algún tema, significa que al final puede estar y estar de acuerdo con los argumentos del lado opuesto. Los japoneses lo sienten, no son tontos ...
  40. +5
    20 noviembre 2018 18: 32
    Ya es hora de que los propagandistas del Kremlin comiencen a inspirar a la gente con la idea de que entregar las islas (así como Baikal a China) es tan rentable que congelará el aumento de la edad de jubilación en los próximos años, o incluso cancelará la reforma.
  41. +1
    20 noviembre 2018 18: 47
    Tome la promesa de los yaps de no estropear su olla y se sorprenderá gratamente al ver un montón de tamaños indecentes allí, ya que el astuto samurai es inteligente.
  42. +1
    20 noviembre 2018 18: 49
    los japoneses no necesitan islas, pero lo que hay alrededor, de lo contrario, podrían comprar zemlyatse allí, construir casas, desarrollar infraestructura y vivir como los extranjeros viven en Rusia.
  43. 0
    20 noviembre 2018 19: 10
    Papá puede ...
  44. 0
    20 noviembre 2018 19: 13
    Es como si los pretzels en la calle tomaran una propina y luego intenten ponerle algunas condiciones)))))
  45. 0
    20 noviembre 2018 19: 16
    Sí, todos pueden convertirse en cómo te conviertes en parte de la Federación Rusa, ¡así que lo harán de inmediato!
  46. 0
    20 noviembre 2018 19: 25
    Los chicos tienen poca galleta, dales un pendal.
  47. +1
    20 noviembre 2018 19: 33
    ¡El escritor se ha puesto serio! riendo Y los finlandeses ya son más audaces))
    ¡Ningún comercio en la Patria!
    No somos vapores am
  48. 0
    20 noviembre 2018 19: 35
    Cita: Chichikov
    Los japoneses "vieron" las islas, los jóvenes finlandeses en Karelia, los ucranianos prehistóricos ...

    hi
    También pusimos sus ojos en todos ellos, pero no sus ojos ... guiño
  49. +2
    20 noviembre 2018 19: 37
    ¿Y por qué estalló tanto el "tratado de paz" con Japón? ¡Que pasen por el bosque, no por las islas!
    ¡Rusia no vende su tierra! ¿Es en vano que nuestros bisabuelos derramen sangre por ella? am enojado
  50. +2
    20 noviembre 2018 19: 48
    "Ex diplomático de Japón: Rusia puede ceder dos islas y dos se convertirán en las nuestras".
    Por lo general, los "ex" se vuelven más inteligentes, pero no en este caso. Y en general, todos los japoneses con pribabah.
    "Japón, después de consultar con Estados Unidos, podría prometerle a Putin que no aparecerán las bases estadounidenses en las islas".
    Hacer una promesa es una cosa, pero cumplirla es otra.
  51. 0
    20 noviembre 2018 19: 50
    Has revuelto un avispero, ahora espera...
  52. +4
    20 noviembre 2018 20: 04
    Ayer en el barco hablé con una larva de piojos de Vladivostok: dice que debemos renunciar a las islas, pero arrancarles 3 pieles de las guadañas. ¡Dice que necesitamos desarrollarnos!
    Y yo le digo: “Dale tu habitación en Vladik a tu vecino rico y déjale que te desarrolle como quiera: incluso si hace renovaciones en otras habitaciones, incluso si te lleva al teatro en Chippolino, y de alguna manera nosotros Nos desarrollaremos sin comerciar con la Patria." !"
  53. +1
    20 noviembre 2018 20: 12
    Así funciona el sistema con los no hermanos: os “desarrollaremos”, os daremos dinero, os llevaremos a Europa, simplemente haréis tus necesidades en las tumbas de tus padres. Una vez tuvimos una pelea con camisas bordadas en el barco y les dije: "¿Por qué perder el tiempo en nimiedades? ¡Puedes empezar a comerciar al revés! Desafortunadamente, ahora hay muchos aficionados con dinero". riendo
  54. 0
    20 noviembre 2018 20: 40
    Analista de mierda de este señor del país del sol naciente
  55. -1
    20 noviembre 2018 21: 23
    Soñadores japoneses. Probablemente estén sentados bajo la luna, bebiendo sake, mirando al Fuji y soñando... riendo
  56. +3
    20 noviembre 2018 21: 30
    La conclusión más obvia de los comentarios es que el ambiente está hirviendo militantemente, cuya opinión sobre este tema no es de particular interés para nadie, y el hirviente en sí mismo no resuelve nada.
    Poco a poco, el hervor se calmará, el vapor se irá al silbato, y cuando se anuncie el resultado, nadie se indignará especialmente. Al igual que con las pensiones. ¡No puedes sacudir el barco!
    1. 0
      20 noviembre 2018 23: 01
      ¿Deben tomarse sus palabras como un llamado a la paciencia y la humildad? No todo el mundo ha aceptado el 18 de marzo, ni todas las “innovaciones” de las autoridades después de marzo, ni el fraude en las elecciones de septiembre, que no lo esperen.
      1. -1
        20 noviembre 2018 23: 25
        No hay llamadas en mis palabras. Sólo una declaración de la situación. Además, medio año de operación de TV en el rango correcto, y la mayoría de los chalecos rasgados aquí en sus pechos y listos incluso hoy para aterrizar en Hokkaido "verán la luz" y se sorprenderán de cómo no entendieron todos los beneficios de el evento antes.
        Leer los clásicos. Por ejemplo, Schiller Herbert. Manipuladores de la mente. O Kara Murza, de los nuevos.
  57. +1
    20 noviembre 2018 22: 45
    Serví en estas islas durante dos años. Te lo aseguro. Nadie jamás devolverá las islas a Japón. La razón es simple. Es todo el este de Rusia el que perderá protección. Además, perderá la zona económica: allí las goletas japonesas roban constantemente cangrejos, camarones y pescado. La flota estadounidense tiene su hogar allí, a 20 o 30 millas de las islas.
  58. 0
    20 noviembre 2018 22: 58
    Absoluta arrogancia, que se convierte en rudeza, sin disimulo. ¿Y de dónde viene esa confianza?
  59. 0
    20 noviembre 2018 23: 38
    Aquí el mundo se dirige hacia la guerra y él se dirige hacia la guerra.
  60. 0
    20 noviembre 2018 23: 52
    De alguna manera los japoneses se han vuelto insolentes con tales declaraciones.

    Hay algo sospechoso aquí, las orejas peludas de los servicios secretos yanquis sobresalen por todas partes.
  61. 0
    21 noviembre 2018 02: 10
    ¿Qué haces aquí en los deportes? Vovka dijo correctamente: se toma como base el acuerdo de 1956. Y en el acuerdo está escrito en verde pero en azul que Japón es un estado neutral. Esto significa que después de retirar las tropas extranjeras de las islas, podemos empezar a hablar del traslado de dos. Por eso le ofreció a Abe firmar el acuerdo ahora mismo, pero Abe... se asustó y dijo que tenía que llamar al jefe.
  62. 0
    21 noviembre 2018 04: 13
    Existe una opción buena y probada: "entregaremos el dinero por la mañana / el tratado de paz / las sillas por la noche". No puede ser de otra manera con los asiáticos. De hecho, es mejor dejar la solución de esta cuestión a los diplomáticos: mil años no serán suficientes.
  63. +1
    21 noviembre 2018 05: 14
    La "Batalla de las Islas" tiene un trasfondo estratégico-militar. Actualmente, el Mar de Okhotsk es una zona de aguas cerradas, protegida por todos lados y es una plataforma de lanzamiento natural para los SSBN. En esta situación, no se habla de "transferir" las islas, al menos durante la vida del PIB: los liberales, por supuesto, desean comprar una cierta cantidad de envoltorios de caramelos para un bastión estratégico. La tarea es impedirlo.
  64. +1
    21 noviembre 2018 07: 11
    ¿Por qué todo el mundo habla de 2 islas? Abre el atlas. No tenemos Habomai. Está la Cordillera de las Kuriles Menores, que incluye las islas: Shikotan, Polonsky, Zeleny, Yuri, Anuchino, Tanfilyeva y una serie de islas más pequeñas. Habomai es el nombre japonés de Small Ridge. Si estas son nuestras islas, entonces llámalas por nuestros nombres.
  65. +1
    21 noviembre 2018 12: 36
    Cita: Hermano gris
    Sí, por supuesto, los hicimos y las bases en Polonia y Rumania con lanzadores universales, probablemente lo configuramos.

    ¿Cuántos de estos lanzadores universales hay para una salva de retorno de un regimiento S-400 en cada base?
    La defensa antimisiles estadounidense en Europa es el comienzo, pero los frutos (IRBM rusos dirigidos a Europa y Asia, misiles balísticos intercontinentales y SLBM rusos dirigidos a América del Norte) aún están por llegar.
  66. 0
    21 noviembre 2018 12: 45
    Teniendo en cuenta que el tema de la transferencia de las islas fue abordado de alguna manera muy alegremente por los canales estatales, Peskov murmuró algo sobre la necesidad de consultas y como si no fuera común que no hubiera un tratado de paz. Entonces podemos decir con total seguridad que las islas ya han sido regaladas. Como señaló correctamente el autor, simplemente existen subastas.
    PD Y si recuerda la historia reciente sobre el acuerdo de fronteras con China y el arrendamiento (y de hecho la venta) de la taiga Trans-Baikal durante 49 años. De hecho, ¡ya está todo decidido!
  67. El comentario ha sido eliminado.
  68. +1
    21 noviembre 2018 16: 31
    ¿Y en el contexto de esta traición a Putin y su séquito, todavía quedan defensores del actual gobierno?
    https://el-murid.livejournal.com/3972097.html
    Putin ni siquiera negocia, simplemente está alargando un poco el proceso para acostumbrarse a esta idea, simplemente tiene miedo: si esto se hace abruptamente, el hombre ruso se romperá el cuello.
  69. 0
    21 noviembre 2018 17: 10
    Un ex empleado del Ministerio de Asuntos Exteriores japonés cree que Moscú y Tokio “podrían haberse conformado con un 2:2”, cuando “Shikotan y Habomai están por Japón” e “Iturup y Kunashir están por Rusia”.

    ¡Y un rollo de cinta aislante de regalo para ellos para que no se les agriete la cara!
  70. 0
    21 noviembre 2018 19: 11
    Ahora es importante que Rusia reconozca nuestra soberanía sobre Shikotan y Habomai. Japón, después de consultas con Estados Unidos, podría prometerle a Putin que no habrá bases estadounidenses en las islas.

    ¡¡¡Ni un centímetro de tierra cristiana ortodoxa rusa para nadie!!! ¡Ni un milímetro! Y a los que hacen esto, mátenlos, son traidores y enemigos de Rusia, de los cristianos ortodoxos rusos, de los cristianos ortodoxos rusos, del pueblo de Rusia, de los cristianos ortodoxos rusos.
    Rusia sólo puede acordar con los japoneses que Japón puede convertirse en parte de Rusia y prometerles que no habrá bases militares estadounidenses en Japón, sino que habrá tropas rusas. Si yo fuera el presidente de Rusia, un cristiano ortodoxo ruso, simplemente diría en vídeo y en directo ante los ojos de los japoneses:
    "Sólo podemos acordar la paz, y si no les gusta, podemos acordar que Japón puede convertirse en parte de la Rusia cristiana ortodoxa rusa y prometer en ese caso que en Japón no habrá bases militares estadounidenses, pero sí serán tropas rusas, ejército de Rusia Cristiano ortodoxo ruso - si Japón se convierte en parte de Rusia Cristiano ortodoxo ruso Te lo digo japonés - como presidente de Rusia Cristiano ortodoxo ruso - porque no entiendes lo que Rusia puede ofrecerte Rusia Cristiano ortodoxo -y usted está postergando esta cuestión- molestando a Rusia con el cristiano ortodoxo ruso. Le dije esto, como presidente, para que le llegara y dejara de postergar este tema y acordara la paz y la documentara. en video y en documentos y filmarlo, o convertirse en parte de la Rusia cristiana ortodoxa rusa. ¡No hay otra opción! Los japoneses, ¿lo han entendido?”
    1. 0
      21 noviembre 2018 19: 26
      Y yo, como presidente de Rusia, cristiano ortodoxo ruso, siempre les recordaría en este caso la rendición de Japón y los pincharía con este documento. Y propuso hacer las paces: documentarlas y filmarlas, o convertirse en parte de la Rusia cristiana ortodoxa rusa, ¡con la promesa en este caso de la ausencia de bases militares estadounidenses en Japón! Siempre, tan pronto como estos idiotas empiezan a oscurecerse la mente y empiezan a decir semejantes tonterías.
  71. 0
    21 noviembre 2018 19: 44
    Cita: Observer2014
    Cazador submarino (Vladimir)
    Esto será indignante ... veamos, espero que al menos una gota de razón permanezca en el poder ...
    riendo Bueno, esperanza. Durante 2018, nuestras autoridades han dado tantas esperanzas que no me sorprenderé ni una sola vez si esto sucede. ¿Qué será interesante para nosotros imprimir aquí como excusa? sentir

    Todavía puedo escribir que eres increíble. Llamémoslo así. Vinimos de la RPD a la cálida y maravillosa Sochi y aquí estamos persiguiendo una tormenta de nieve sobre Rusia en todo el foro.
    Por cierto, no estoy del todo seguro de que esta cuenta todavía pertenezca al propietario original. La retórica del usuario ha cambiado significativamente.
  72. -1
    21 noviembre 2018 20: 10
    Cita: Millones
    Una cosa no está clara para mí: si Putin no quiere abandonar las islas, ¿por qué está llevando a cabo algún tipo de negociaciones sobre este tema?
    ¡No tiene sentido!

    ¿Dónde se consiguen estos en cantidades al por mayor?
    No hay "negociaciones sobre este tema" no realizado. Los medios de comunicación están impulsando una ola para aumentar sus ratings, ésta es la realidad de hoy. Quizás valga la pena aumentar la responsabilidad de los medios por distorsionar esta misma información. Putin habló sobre el tratado de 1956 en 2016, esto no es ninguna novedad.

    ¿Pero cuál es el contexto? Lea las fuentes primarias, y no las risas ociosas de alguien, especialmente en sitios llenos de gente a la que se le paga estúpidamente por fomentar la negatividad sobre Rusia.
    Cita: “No comerciamos con territorios. No estamos hablando de algún tipo de intercambio, de algún tipo de venta, estamos hablando de encontrar una solución en la que ninguna de las partes se sienta derrotada o perdedora. Realmente nos gustaría encontrar una solución a este problema con nuestros amigos japoneses. Y si logramos el mismo alto nivel de confianza con Japón (como con China - FI), podremos llegar a algunos compromisos. No creo que hayamos estado más cerca que en 1956, pero en cualquier caso hemos reanudado el diálogo sobre este tema" (https://www.interfax.ru/russia/526314)

    Déjame recordarte que esto fue en 2016.

    Mira esta historia. Espero que no tengas más preguntas. Es extraño que no se haya tomado la molestia de resolver el problema usted mismo. Además, no requiere ningún esfuerzo especial.
    https://www.newstube.ru/m/990723
    1. 0
      21 noviembre 2018 20: 43
      "... especialmente en sitios llenos de personas a las que se les paga estúpidamente por avivar la negatividad sobre Rusia".
      Siempre se habla de trabajos tan bien pagados. ¿Alguien sabe la dirección de esta obra? Cuota.
  73. 0
    22 noviembre 2018 00: 50
    Cita: Curioso
    "... especialmente en sitios llenos de personas a las que se les paga estúpidamente por avivar la negatividad sobre Rusia".
    Siempre se habla de trabajos tan bien pagados. ¿Alguien sabe la dirección de esta obra? Cuota.

    Se puede encontrar con dos clics en Google/Yandex. Es cierto que las personas con mentes sanas no lo necesitan.