Military Review

La entrada de las tropas soviéticas en Afganistán en Rusia dejará de condenar

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Se confirmó la información sobre el cambio, si me permite decirlo, del concepto ideológico de actitud ante el despliegue de tropas soviéticas en Afganistán. A partir del año 1989 en nuestro país, sobre la base de la resolución adoptada por el Congreso de los Diputados del Pueblo, la introducción de tropas en Afganistán se definió como una acción errónea de los líderes soviéticos y al mismo tiempo se condenó. Ningún otro punto de vista en los círculos oficiales fue considerado.




Ahora la situación está cambiando dramáticamente. La Duma Estatal de la Federación Rusa se está preparando para adoptar una resolución en la que se cancelará la condena de la entrada de las tropas soviéticas en el estado de Asia Central. Se observa que esto tiene como objetivo principal apoyar a los veteranos de guerra en Afganistán, y también se agrega que tal enfoque de la guerra afgana es necesario para toda la sociedad rusa moderna.

La idea es apoyada por la mayoría de los diputados de la Duma Estatal de la Federación Rusa.

El proyecto de resolución fue preparado y presentado por la facción del Partido Comunista en la cámara baja del parlamento ruso. De la declaración del diputado Nikolai Kharitonov, quien estuvo directamente involucrado en el desarrollo del proyecto de resolución:
En diciembre, el 1989 del año, en vísperas del aniversario 10 de la entrada de las tropas soviéticas en Afganistán, el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS adoptó una resolución firmada por Mikhail Sergeyevich Gorbachev con un texto inapropiado y, en mi opinión, erróneo que contenía las palabras de que el despliegue de las tropas merece una referencia moral. Y la condena política.


Según Nikolai Kharitonov, es hora de construir sobre histórico La verdad y reconocer la convicción como insostenible y nula e inválida.

Esta declaración fue hecha por el diputado durante las audiencias, que se dedicaron al próximo aniversario de 30 de la retirada del contingente soviético de Afganistán.

Para su información: Desde 1979 a 1989 años, las tropas soviéticas, según cifras oficiales, perdieron alrededor de 15 a miles de personas en Afganistán. Más de 53 miles resultaron heridos y lesionados, cada quinta parte de este número quedó deshabilitado.

Hasta ahora, el hospital militar de Rostov-on-Don contiene los restos de soldados soviéticos-internacionalistas. Durante las audiencias, hubo un llamado para identificar estos restos y luego llevar a cabo el entierro con todos los honores militares.
Fotos utilizadas:
https://ru.depositphotos.com
100 comentarios
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  1. Dart2027
    Dart2027 22 noviembre 2018 06: 48
    +8
    En cierto modo, esto fue realmente un error: era necesario actuar como lo está ahora en Siria. Suministro de armas, municiones, etc. por sus aliados y ataques con armas de precisión.
    1. Pinzones
      Pinzones 22 noviembre 2018 06: 51
      + 36
      Gorbachov y sus secuaces y Yeltsin con su shobla lo consideraron un error, ¡porque no tenían patria! Pertenecían al otro lado del cuerpo y el alma, el que patrocinaba, armaba, entrenaba y enviaba dushmans afganos a los soldados rusos.

      1. Dart2027
        Dart2027 22 noviembre 2018 06: 57
        +4
        Cita: pinzones
        y dirigido a soldados rusos

        Entonces el soldado no tuvo que ser enviado.
        Cita: Dart2027
        Suministro de armas, municiones, etc. por sus aliados y golpes de precisión
        Más que bien salió de enviar tropas.
        1. Pinzones
          Pinzones 22 noviembre 2018 06: 59
          + 16
          Esta fue una decisión política difícil, pero absolutamente justificada desde el punto de vista de la estrategia de relaciones exteriores, podemos decir que nuestras tropas retrasaron durante 10 años los procesos que comenzaron a fines de los 80 y principios de los 90 en nuestras repúblicas del sur que bordean Afganistán. A partir de Ferghana 89 ... ¡Y ese alto precio por diez años de paz está completamente justificado!
          1. gunnerminer
            gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 18
            -13
            Aquellos que tomaron la decisión de presentar OKSVA olvidaron que simultáneamente estaban entregando equipos y armas a Etiopía. La misma cantidad. Un general soviético, varios coroneles fueron asesinados en Etiopía. Sin contar a los suboficiales, sargentos y soldados comunes. La economía de las materias primas no podía soportar tales gastos. cinco millones del ejército, el Pacto de Varsovia, y para proporcionar dos guerras no funcionó.
            1. Shurik70
              Shurik70 22 noviembre 2018 20: 31
              -2
              Qué absurdo. Qué otro "apoyo a los afganos".
              Si la invasión fue errónea o no es un punto discutible. Personalmente, creo que invadir otro país que no nos amenazó de ninguna manera es un crimen.
              Pero la orden la dio el gobierno y la cumplieron los militares. Y ahora han cumplido plenamente con su deber. Y merecen sus premios. Y si es necesario "rehabilitar", sería mejor si se aumentara la asignación para militares inválidos. Eso sería de gran ayuda.
          2. Serg65
            Serg65 22 noviembre 2018 07: 22
            +6
            Cita: pinzones
            Podemos decir que nuestras tropas en 10 han diferido los procesos que comenzaron al final de 80.

            ¡Es improbable! Los procesos del final de 80 = x, el comienzo de 90-x con Afganistán es difícil de asociar ... ¡y más aún, Fergana 89!
          3. gunnerminer
            gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 25
            +4
            -Puedes decir que nuestras tropas retrasaron esos por 10 años -

            Nagorno-Karabakh, Azerbaiyán y Armenia no limitan con NRA con DRA. Kazajstán también. Los estados bálticos no limitan con DRA.
          4. Dart2027
            Dart2027 22 noviembre 2018 19: 43
            +1
            Cita: pinzones
            pero absolutamente justificado en términos de estrategia de relaciones exteriores

            Repito una vez más: no niego la necesidad de afianzarnos en Afganistán. Pero era necesario ayudar a "los nuestros", y no ir allí con todo el ejército.
            Mi segundo viaje a Afganistán permitió hablar con muchos oficiales del ejército afgano que se graduaron de escuelas militares en la URSS. Varias veces en un ambiente informal, me reuní con el líder de HOUSE (Organización Democrática Juvenil de Afganistán) en su departamento de Kabul. Los camaradas afganos siempre decían:
            Ayúdanos, envía ayuda, aconseja cómo construir el socialismo, pero retira tropas a la Unión.
            No más, ni menos.

            ("La brecha afgana. Los orígenes del terrorismo mundial", teniente coronel de la guardia retirada Valery Grigorievich Marchenko) Y era necesario hacerlo.
        2. xayot1966
          xayot1966 22 noviembre 2018 07: 38
          +1
          Togda ne sprashivali kogo otpravlyat. No tex soldat, kotorie otsi kommunisti zanimali visokie posti, ix menyali na prostix soldat pered otpravkoy. Pered zaezdom v Afganistan cherez Kushku, ya sam lichno videl eto. Soldati kotorie slujili do smerti ili do konsa, bili detmi prostmi prostogo rabochego klassa. Vezde vsyakie meropriyatii, kotorie vspominayut umershix v Afganistane. Kakoy tolk iz etogo. A te kotorie vernulis kolekami, oni kajdiy den umirayut ot boli. Hotya bi nam normalnuyu pensiyu platili bi, chtobi kupit dorogie lekarstva.
          1. Dije
            Dije 22 noviembre 2018 08: 24
            +2
            ¿Qué hay justo en el puente y cambiado?
            1. Serg65
              Serg65 22 noviembre 2018 08: 54
              +1
              Cita: Kazajo
              ¿Qué hay justo en el puente y cambiado?

              Bajo el puente ... desde la izquierda! lol guiño
              1. Dije
                Dije 22 noviembre 2018 09: 01
                +3
                Trabajadores y campesinos en empleados de alquiler y nomenclatura de niños a la derecha sonreír
                1. shuraxnumx
                  shuraxnumx 22 noviembre 2018 13: 17
                  -1
                  Alexander, no bromees al respecto. Sobre este tema, tuve que hablar allí con muchos soldados de nuestro escuadrón. Entonces solo uno de los padres tenía una educación superior. Su madre era maestra. Todo el resto de los padres son trabajadores duros. Así que piensa lo que quieras, una coincidencia o no.
    2. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 15
      -4
      = Entrega de armas =

      Para nada. El ejército ruso también está presente. La pregunta es cuánto dinero será suficiente para proporcionar estos suministros.

      -por sus aliados -

      Los persas y los hezbollons son compañeros de viaje temporales, nadie hizo una unión con ellos.
      1. Hermano gris
        Hermano gris 22 noviembre 2018 07: 18
        0
        Cita: gunnerminer
        La pregunta es cuánto dinero es suficiente para garantizar estas entregas.

        Suficiente para un par de guerras mundiales.
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 28
          -6
          No tienen suficientes zapatos buenos para el personal militar. No tienen suficientes para reparar el centro de investigación militar de la Armada rusa. No tienen suficientes para las pensiones militares prometidas en 2008. No hay suficientes para la construcción de barcos de primer rango y para bombarderos estratégicos de largo alcance. Y así sucesivamente. Los ancianos del Kremlin no calcularon la reacción de NAKTO, tuvieron que competir financieramente con la OTAN, China y los países árabes. Con sus interminables recursos humanos y financieros. ¡Y esto es con la frontera común con el DRA!
          1. Hermano gris
            Hermano gris 22 noviembre 2018 07: 31
            +3
            Cita: gunnerminer

            Los buenos zapatos para los militares no son suficientes.

            El calzado militar es mejor que el tuyo. Lea el periódico Krasnaya Zvezda. Hay suficiente para usted, no se preocupe, será incinerado de manera rápida y eficiente.
            1. gunnerminer
              gunnerminer 22 noviembre 2018 09: 05
              0
              Los valientes se olvidan de registrarse en el registro militar primario.
    3. GRF
      GRF 22 noviembre 2018 07: 18
      +2
      Cita: Dart2027
      En cierto modo, esto fue realmente un error: era necesario actuar como lo está ahora en Siria. Suministro de armas, municiones, etc. por sus aliados y ataques con armas de precisión.

      No hay necesidad de culpar! Eso ni siquiera fue un error, sino una traición ...
      Todo lo demás sigue siendo fideos ...
      1. Dart2027
        Dart2027 22 noviembre 2018 19: 45
        +2
        Cita: GRF
        No hay necesidad de culpar! Eso ni siquiera fue un error, sino una traición.

        No haga. Pero esto ya es política.
    4. Detective
      Detective 22 noviembre 2018 08: 42
      +4
      Solución correcta Nuestros luchadores mostraron su mejor lado. Lo principal es la celebración de la vida y la conmemoración de los caídos. No corresponde a los políticos calificar la hazaña de un soldado.
      1. Puncher
        Puncher 22 noviembre 2018 09: 07
        -5
        Cita: detective
        Solución correcta Nuestros luchadores mostraron su mejor lado.

        De las memorias: el teniente traductor Sergey Belogurov (provincia de Kunar, 1986-88)
        ... Era la tercera hora de interrogatorio. Varias veces, el teniente coronel llamó a los soldados de la guardia y comenzaron a golpear al prisionero. Y él, con dificultad para mover sus labios rotos, continuó diciendo que era un simple campesino y que trabajaba en el campo.
        - Sergey, orientalo en el mapa. Deje que le muestre la ubicación del grupo. No dejes que diga nada, solo muestra con la mano. ... Si no aparece, digamos que lo colgaremos, luego lo cortaremos en pedazos y ... ¡y daremos de comer a los perros! Traducirlo literalmente.
        Yo traduje. El prisionero escuchó atentamente y suspiró, levantando los ojos al cielo.
        "Dice que nos contó todo lo que sabía". Su conciencia está limpia ante Allah.
        - Ah, limpio? Gafurov, trae la cuerda!
        El teniente se acercó a los soldados que fumaban en los escalones de la caseta de vigilancia. Uno de ellos retiró la lona de la máquina. En un extremo, el teniente hizo un bucle, el otro varias veces envuelto alrededor de la rama de un árbol plano.
        - Seryoga, ayuda, - juntos ponemos al prisionero en el banco. Los soldados de la guardia, interesados ​​en lo que estaba sucediendo, se acercaron. El prisionero estaba parado con una soga alrededor del cuello, mirando fijamente hacia abajo.
        "La última vez que pregunté, ¿dónde está tu grupo?" ¿Cuál es la composición y armamento? ¿Cuál es el desafío? ¿Con quién te mantienes en contacto? - el teniente coronel se paró frente al prisionero, mirándolo a los ojos de abajo hacia arriba.
        Traduje y, sin esperar respuesta, agregué:
        "¿No entiendes que te matarán ahora?" Di ... no, solo muestra con tu mano y vivirás.
        El prisionero levantó la cabeza y sonrió con tristeza.
        "Dice que no tiene nada que decirnos". No le teme a la muerte, porque está limpio antes ...
        - Diablos, vamos!
        El teniente y yo volteamos el banco. Una rama crujió y un cuerpo pesado colgaba de un lazo. El cinturón era ancho y el prisionero colgaba sin perder el conocimiento, mirándonos con los ojos inyectados en sangre. Era evidente cómo se tensó, resistiendo la asfixia. El sudor rodó por su rostro en un granizo. No le atamos las manos y, ya perdiendo la conciencia, instintivamente alcanzó la soga que lo estrangulaba, pero luego, con el último esfuerzo de su voluntad, se obligó a apretar los puños vendados y extendió los brazos por las costuras.
        "¡Vamos!", Se despertó el teniente coronel, "¡vamos, más bien sácalo hasta que mueras!"
        ... El teniente y yo agarramos al prisionero, lo sacamos de la soga y lo bajamos al suelo. El teniente coronel tomó un vaso de té y le dio en la cara al hombre afgano. Lentamente abrió los ojos.
        - Sí, ya se encontró ... Ya está pensando ... Mañana por la mañana para plantar aquí al sol. No le des agua, quizás más sabio ...
        Al día siguiente, Gafurov me dijo que el prisionero fue trasladado al Khad.
        - De todos modos, este "espíritu" ya no es un inquilino. Nuestros soldados se despidieron de todo su interior, sangre de buen espíritu. El médico dice que no durará más de un mes ...

        Los guerreros afganos dejaron muchos recuerdos, no particularmente tímidos sobre los detalles.
    5. serpiente
      serpiente 22 noviembre 2018 11: 22
      -2
      Cita: Dart2027
      En cierto modo, esto fue realmente un error: era necesario actuar como lo está ahora en Siria.

      Al principio querían hacerlo. Pero los comunistas afganos invitaron con mucha insistencia a la URSS, hasta el punto de que las dos partes "brocado" y "khalk" empezaron a matarse entre sí. Hay un buen libro que describe toda esta situación. Quien no lo ha leído, lo recomiendo. Aunque el autor es inglés, escribe con relativa imparcialidad. Traza interesantes paralelos con las guerras anglo-afganas. "Braithwaite Rodrik - Afganistán: rusos en guerra"
  2. Titsen
    Titsen 22 noviembre 2018 06: 48
    -10
    La entrada de tropas en Siria, aunque con un número menor, prácticamente no es diferente: Afganistán está aún más cerca de las fronteras de la URSS ...

    ¡Todos los días estás convencido del delirio de las ideas de los representantes de mierda del Gobierno y del cuerpo de diputados que es externo, del pasado, tiempos de Yeltsin!
    1. Hermano gris
      Hermano gris 22 noviembre 2018 07: 13
      +4
      Cita: Titsen
      La entrada de tropas en Siria, aunque con un número menor, prácticamente no es diferente.

      De Alepo a Sochi, 1000 km en línea recta. Sin embargo, la entrada de las tropas del Califato en el territorio de la Federación Rusa difiere, en primer lugar, con consecuencias.
  3. parusnik
    parusnik 22 noviembre 2018 06: 50
    +8
    Ahora, lo que está sucediendo en Afganistán está sucediendo, lo que podría comenzar a suceder, en 1979 esto era lo que estaba sucediendo si las tropas soviéticas no se desplegaban ... Lo retiraron durante 10 años ...
    1. Serg65
      Serg65 22 noviembre 2018 07: 28
      -1
      Cita: parusnik
      Ahora en Afganistán, lo que pudo haber comenzado está sucediendo, en el año 1979

      No, en absoluto, si los grandes ancianos hubieran prestado atención a los informes de GRU y KGB en el 73 distante y hubieran evitado que Daoud llegara al poder, ¡entonces 79 no estaba allí!
    2. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 30
      -4
      Entonces no se irían. Continuarían construyendo socialismo allí. Como escribió Komsomolskaya Pravda, los soldados soviéticos están en las trincheras de la revolución afgana. Según el testamento de Leo Trotsky, la revolución se basa en bayonetas extranjeras. Esto requiere una economía moderna y poderosa y aliados fuertes y leales.
      1. sdc_alex
        sdc_alex 22 noviembre 2018 11: 15
        0
        ... y buenos zapatos!?! riendo
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 noviembre 2018 11: 29
          -4
          Los zapatos de los militares de OKSVA eran pobres. Lo mismo sigue siendo para los militares rusos. Este es el elemento principal del uniforme. El vestuario civil también.
  4. Tarhan
    Tarhan 22 noviembre 2018 07: 01
    -21
    La locura se hace más fuerte.

    Quieren justificar la agresión. Quieren justificar la muerte prematura de 15 almas. Quieren justificar 000 lisiados.

    En el Afganistán feudal hubo una carcomida del poder de la élite en el poder. No hubo una amenaza lateral para la URSS. El Buró Político de la URSS quería hacer esto desde Afganistán: Afganistán socialista y fraternal al menos. Y a lo sumo 16 república soviética.

    Y no se previeron bases extranjeras allí. Alguien de los contendientes afganos tomaría el poder por completo y Afganistán volvería a caer en el feudalismo. Pero la consecuencia distante de la entrada de tropas soviéticas es la presencia actual de tropas estadounidenses.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 22 noviembre 2018 07: 13
      +9
      Tarhan
      La locura se hace más fuerte.
      Quieren justificar la agresión. Quieren justificar la muerte prematura de 15 almas. Quieren justificar 000 lisiados.
      ¿Ha afectado la "lluvia" al cerebro? y Leningrado no se rindió en vano?
      1. Tarhan
        Tarhan 22 noviembre 2018 07: 17
        +2
        y Leningrado no pasó en vano?

        El enemigo atacó a Leningrado. Quien atacó a Tayikistán en 1979. Detrás del Panj había una era feudal, que era ir allí.
        1. Observer2014
          Observer2014 22 noviembre 2018 08: 21
          +6
          Tarhan (Temir)
          El enemigo atacó a Leningrado. Quien atacó a Tayikistán en 1979. Detrás del Panj había una era feudal, que era ir allí.
          Estoy de acuerdo. Y por primera vez, hace tres años, se describió un caso en una escuela nocturna de alemán cuando en una lección dos afganos se apresuraron a darme la mano (después de saber que yo era ruso), sorprendentemente en primer lugar para mí y para el profesor de alemán y toda la clase multinacional. Y solo se repitió una pregunta como un mantra . "Por que te fuiste !!" Era 1998, nunca lo olvidaré. "Todo funcionó para nosotros. Y las escuelas y los hospitales. Ahora es solo una guerra". Sí. Fue nuestro sistema el culpable. Queríamos sacarlos del feudalismo al socialismo. Para decirles honestamente, en nuestras repúblicas de Asia Central, depende de El final no funcionó. Y luego los estadounidenses y los chinos se pusieron a la mierda.
          p / s Al mismo tiempo que murió un pariente hi
    2. bistrov.
      bistrov. 22 noviembre 2018 07: 18
      +5
      Cita: Tarkhan
      Y no se previeron bases extranjeras allí.

      Eres tú quien le dice a los estadounidenses que convirtieron a Afganistán en un proveedor de drogas y una fuente de islamismo militante y rupestre y, al mismo tiempo, en una base militar.
      1. Tarhan
        Tarhan 22 noviembre 2018 07: 31
        -1
        convirtió a Afganistán en un proveedor de drogas y fuente de islamismo militante y rupestre

        Los talibanes nacieron, inicialmente, precisamente para la lucha contra las tropas soviéticas. No habría entrada de tropas y no habría talibanes.

        Y fueron los talibanes quienes al principio prohibieron el cultivo de amapolas, pero luego comenzó a hacerlo para su propio financiamiento. Sí, opio afgano actuó vía Tayikistán, Uzbekistán, Kazajstán a Rusia. Entonces, ¿quién tiene la culpa primero? Así que este no es un campesino afgano que cultivó amapola, no le importa a dónde va, este u oeste. Los guardias fronterizos, aduanas, servicios de seguridad de Tayikistán, Uzbekistán, Kazajstán, Rusia tienen la culpa.

        Y si hace un reclamo a los rusos, entonces esto es a sus servicios. Si hubieran servido claramente, todo el opio se habría quedado en Kazajstán. Pero en este momento, este canal de distribución para el opio afgano cubierto a fondo.
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 13
          -1
          - Sí, el opio afgano pasó por Tayikistán, Uzbekistán, Kazajstán a Rusia. -

          Y ahora llega en carros, las XNUMX horas, considerando la corrupción de los guardias fronterizos y oficiales del Ministerio del Interior de los vecinos del otro lado de la frontera.
        2. Dart2027
          Dart2027 22 noviembre 2018 19: 49
          -1
          Cita: Tarkhan
          Los talibanes nacieron, inicialmente, precisamente para la lucha contra las tropas soviéticas. No habría entrada de tropas y no habría talibanes.

          ¿Verdad? E ISIS nació solo.
    3. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 20
      -9
      15000 son los que murieron directamente en las batallas. Los que murieron en instalaciones médicas en el territorio de la URSS siguieron una línea contable diferente. Alrededor de 60 mil fueron asesinados.
    4. Tatra
      Tatra 22 noviembre 2018 08: 41
      -2
      La entrada de la URSS en la guerra de Afganistán fue análoga a la entrada del Imperio ruso en la Primera Guerra Mundial, no por el bien de sus propios intereses, sino por el bien de los "regímenes amigos". Pero los enemigos de los comunistas siempre tienen dobles raseros en todo, tú evalúas todos los hechos en función de lo beneficioso que sea para ti. Demostró que no le importa el hecho de que Nicolás II atrajo a Rusia y al pueblo ruso a la Primera Guerra Mundial para ayudar a Serbia y Francia, mató a 3 millones de sus súbditos en esa guerra, entregó a los alemanes los territorios en los que vivían más de 20 millones de sus súbditos, apoyando a Gorbachov en el hecho de que detuvo la participación de la URSS en la guerra de Afganistán, se expone el hecho de que los bolcheviques detuvieron la participación de Rusia en la Primera Guerra Mundial por un crimen, la traición.
    5. hierro fundido
      hierro fundido 22 noviembre 2018 10: 42
      -1
      Los tontos no saben que a principios de la década de 1950 en Afganistán, los británicos y los estadounidenses con poder y principales "reparan" las relaciones con la mirada puesta en la frontera de la URSS.
      1. gunnerminer
        gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 11
        0
        Están constantemente involucrados en este proceso. A juzgar por los acontecimientos actuales en todo el territorio de Rusia, es bastante fructífero.
    6. Dart2027
      Dart2027 22 noviembre 2018 19: 47
      -1
      Cita: Tarkhan
      En el Afganistán feudal hubo una carcomida del poder de la élite en el poder. No hubo una amenaza lateral para la URSS.

      Si la URSS no lo hubiera aceptado, Estados Unidos lo habría aplastado.
  5. Señor credo
    Señor credo 22 noviembre 2018 07: 02
    +3
    Es hora de construir sobre la verdad histórica y reconocer la convicción como insostenible, nula e inválida. ### Tenemos muchas condenas de las acciones de la URSS debe ser declarado insolvente! Antes de condenar las acciones de la URSS, debemos mirar las acciones de nuestros increíbles amigos y socios. Estamos condenados por el pacto de no agresión, la guerra con Finlandia, la partición de Polonia, el suministro de granos a Alemania y mucho más. ¡Incluso detrás del telón de acero condenar a la URSS! ¿Pero la sanción actual no es un análogo de la cortina? Por lo tanto, antes de condenar, analicemos la situación desde todos los lados. hi
  6. ANTIGUO
    ANTIGUO 22 noviembre 2018 07: 05
    0
    el país no regresó de la guerra hasta que el último soldado muerto en esta guerra fue enterrado soldado Después de esta tesis, seguimos luchando en Afganistán y en Chechenia. soldado y luego la decisión de condenar la introducción de tropas fue abiertamente criminal contra las personas negativas
  7. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 22 noviembre 2018 07: 10
    +3
    Cita: pinzones

    Fue una decisión política difícil, pero absolutamente justificada en términos de estrategia de relaciones exteriores,

    Como dijeron nuestros camaradas: si no hubiéramos entrado allí hoy, los estadounidenses habrían estado allí mañana.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 21
      0
      Los estadounidenses están allí hoy, y en Ucrania, en los estados bálticos.
      1. Tatra
        Tatra 22 noviembre 2018 08: 43
        +2
        Y TODO es el resultado de las acciones de Gorbachov.
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 noviembre 2018 09: 09
          -3
          Grabachev por sí solo no pudo tapar todos los agujeros afganos. Se sentó detrás del dastarkhan cubierto ante él. Cuando la OTAN comenzó a divertirse y hacer maidan en Ucrania, Gorbachov ya estaba ocupado en sus asuntos personales.
          1. Tatra
            Tatra 22 noviembre 2018 09: 34
            +1
            Por lo tanto, escribí que estas NO son acciones de Gorbachov, sino el RESULTADO de sus acciones.
            1. gunnerminer
              gunnerminer 22 noviembre 2018 09: 40
              -6
              Allí, además de él, una lista completa de activistas se unió a sus manos. Gorbachov no participó directamente en el combate y la planificación posterior en el territorio del DRA. Había suficientes asesores del Komsomol y del Comité Central del PCUS. sin conocer las tradiciones locales.
  8. samarin1969
    samarin1969 22 noviembre 2018 07: 12
    +1
    Guerreros, "afganos", son héroes. ¿Por qué debería el camarada Kharitonov encubrir las acciones de la dirección de la URSS? Tierra extraterrestre, gente extraterrestre. Dejemos que los propios afganos decidan su destino.
    1. GRF
      GRF 22 noviembre 2018 07: 47
      +3
      Porque vinieron con buenas intenciones, y no por el interés propio.
      Los agresores no se van voluntariamente ...

      Bueno, ¿y cómo deciden los afganos su destino?
      El masoquismo impuesto sobre nosotros es malo.
      1. Semurg
        Semurg 22 noviembre 2018 08: 04
        -3
        Cita: GRF
        Porque vinieron con buenas intenciones, y no por el interés propio.

        "El camino al infierno está pavimentado con buenas intenciones." Pérdidas por parte de la URSS de 15 a 30 mil, pérdidas de afganos de cientos de miles. Los agresores obviamente no se van voluntariamente, son expulsados.
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 noviembre 2018 10: 25
          -4
          Todavía no está claro cómo terminará la retirada de la OTAN de Afganistán. Si la llama se propaga a Kazajstán, hará calor. La Fuerza Aérea y el Ministerio del Interior de la República de Kazajstán están sumidos en el robo. Especialmente las partes fronterizas de la República de Kazajstán (asesinato de personal militar, participación en el contrabando importante, robo de armas).
  9. gunnerminer
    gunnerminer 22 noviembre 2018 07: 13
    -2
    Acosar de la tierra a krnai. Ellos condenan, no condenan. Si ingresaste correctamente, entonces no tienes que retirarte. Desde el Politburó, solo Kosygin se opuso a enviar tropas al DRA. Después de 20 años, volverán a condenar.
  10. Hermano gris
    Hermano gris 22 noviembre 2018 07: 15
    +1
    ¿Y qué condenó Rusia la entrada de tropas en Afganistán? Yo nunca lo hubiera pensado.
  11. Imbécil
    Imbécil 22 noviembre 2018 07: 20
    +2
    Sin preguntas. Un centro de sabotaje del tamaño de un estado en las fronteras: ¿estás loco? O eso, o lucharon con ellos, de la misma manera, pero ya en Tayikistán
  12. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 22 noviembre 2018 07: 47
    +2
    La mayoría de las veces, los participantes en esa guerra se sorprendieron no por la condena de la introducción de tropas, sino por la frase burocrática "No te envié allí ..." Y esto no es una condena, sino el frío de la indiferencia, no puedes acercarte a un decreto, no puedes castigar un código ...
    1. xayot1966
      xayot1966 22 noviembre 2018 08: 42
      +3
      Znakomaya fraza. Tolko u nas contra Uzbekistane poluchish dva otveta ot chinovnika. Pervoe: "ya vas tuda ne posilal", vtoroe: "idite k tomu kotoroe orpravil vas tuda". Odin raz ya skazal odnomu chinovniku, chto tot kotoriy otpravil menya, on je sperva obuchil tebya a potom posadil na eto kreslo i dal vlast. A raznisa mejdu nami, ya potixonku umirayu ot bolezni, a tiy dalshe budesh pravit. Tiy bil kommunistom, stal demokratam. No u tebya ta je dusha. Po etomu proshu u Vsevishnogo tolko terpeniyu.
    2. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 10: 23
      -3
      Esto se escribió por primera vez en la primavera de 1984, sobre un soldado discapacitado en Dnepropetrovsk. El artículo se llamaba Deuda.
  13. Strashila
    Strashila 22 noviembre 2018 07: 52
    +2
    La década de las tropas soviéticas en Afganistán fue esencialmente dorada para este país, ni antes ni después de que este país supiera el nivel de desarrollo que tenía entonces.
  14. irazum
    irazum 22 noviembre 2018 07: 58
    -1
    ¿Y qué tiene que ver la Duma del Estado? Solo las personas que participaron directamente en los eventos pueden condenar o no. Cada uno de ellos tiene su propia opinión personal sobre Afganistán. Alguien en esta guerra hizo una exitosa carrera militar y política, y alguien regresó a casa sin extremidades ...
  15. Stalker84
    Stalker84 22 noviembre 2018 08: 15
    +1
    Si la operación en Afganistán tenía bases profundas (solo los métodos eran erróneos), entonces la intervención en Egipto fue un desperdicio de recursos. Mengistu era un "amigo" con el que no necesitaba enemigos. Fue un error apoyar el derrocamiento del emperador, ya que el anciano era completamente leal a la URSS y pagaba el suministro de armas y máquinas herramienta en oro y moneda. Y la amistad con Mengistu se convirtió en pérdidas económicas y costó más que la guerra de Afganistán. De hecho, es una especie de Hitler africano porque actuó únicamente en interés de su etnia, exterminando activamente al resto, que en un país tan nacional como Etiopía no pudo encontrar el apoyo de la población.
  16. Alce educado
    Alce educado 22 noviembre 2018 08: 24
    +6
    Otra "obra maestra" de la elaboración de leyes de nuestros diputados. Con las pensiones liquidadas, liquidadas con IVA, es hora de poner a Afganistán en su lugar histórico. Y luego, ya sabes, lo condenan y lo condenan.
    Pero en serio, no es necesario prohibir la condena / aprobación, sino desclasificar y poner a disposición información gratuita sobre los eventos de ese momento. Y cada uno por sí mismo decidirá si condena o aprueba las acciones del gobierno soviético y el comando militar. ¿Por qué tener miedo? ¿Qué se rodará Brezhnev en un ataúd? La falta de información confiable genera especulación y proporciona la base para la creatividad de los amantes de la historia alternativa, como los cavadores del Mar Negro. Y la guerra afgana, como cualquier otra, cada uno tiene la suya. Y no enseñe a las personas cómo relacionarse con eventos históricos. Lo resolverán. Solo proporcione la información.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 10: 21
      -3
      - Lo resolverán. Solo proporcione la información.-

      Muy bien, pero esta información sobre una aventura afgana puede volar la sociedad.
      1. Alce educado
        Alce educado 22 noviembre 2018 11: 10
        -1
        Cita: gunnerminer
        Pero esta información sobre la aventura afgana puede volar la sociedad.

        De todos modos, tarde o temprano la verdad se filtrará. Y la sociedad explotará a medida que explote. Lo principal es que la gente tiene una idea de esa guerra, basada en hechos confiables. Y todos sacarán conclusiones.
  17. Tatra
    Tatra 22 noviembre 2018 08: 50
    -5
    Todo esto es el resultado de las acciones de Putin, sin importar cuánto su "culto a la personalidad" sea avivado por sus putinoides pagados y gratuitos. Otros países entienden que Rusia es DÉBIL, y los débiles son derrotados. Además, con la toma de Crimea, Putin y los putinoides abrieron una "caja de Pandora".
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 10: 20
      -4
      Hay otro reformateo de los mercados. En esta etapa, la Federación Rusa llegó con fuerzas no modernizadas, especialmente con una fuerza aérea y una marina debilitadas. Los períodos anteriores terminaron con guerras mundiales, a expensas de la República de Ingushetia y la URSS. Ahora hay un factor limitante: la presencia de armas de destrucción masiva. Hasta cierto límite. Una de las formas Deformando la economía de la Federación de Rusia, está generando conflictos en teatros de guerra remotos y no muy remotos, disuasión tecnológica, la máxima reducción posible en el nivel de vida de la población común, como a finales de los años 80. Akatov sobre Forward and Acceleration, sobre Plany.A realmente bastante naoborot.Plyus Afganistán, Etiopía.
  18. gunnerminer
    gunnerminer 22 noviembre 2018 09: 12
    -3
    Casi todos los documentos, incluidos los operativos, relativos a la entrada y retirada de OKSVA en el territorio de la República Democrática de Afganistán están clasificados, por lo que evitar la aprobación de la condena cada cuatro años es improductivo y se convierte en un tema para bromas políticas sobre Voice of America o la Fuerza Aérea.
  19. Alex Justice
    Alex Justice 22 noviembre 2018 10: 59
    -4
    Como niños. Fumaron y luego comenzaron a esquivar. Sería mejor callar.
    ¿Qué mató a 15000 niños?
  20. Avior
    Avior 22 noviembre 2018 13: 00
    -1
    y que hacer con el
    ... El ejército comenzó a perder autoridad y apoyo entre el pueblo afgano, porque En busca de la victoria, se tomaron decisiones más rápidas y a toda costa sobre el uso de la aviación de largo alcance, los sistemas de destrucción regional GRAD que aniquilaron las aldeas con todos los residentes, incluidos ancianos y niños, de la faz de la tierra.
    Así es como el hombre soviético más respetado en Afganistán, con cuyas manos se hizo tanto para mejorar la calidad de vida del pueblo afgano, se convirtió en un asesino y un enemigo ...

    Estrellas llevadas por el infierno.
    Igor Rodionov, comandante del 40 Ejército, Ministro de Defensa de la Federación Rusa, General del Ejército.
  21. la paternidad
    la paternidad 22 noviembre 2018 13: 05
    +5
    Apoyaré el punto de vista de Bagdasarov sobre este tema: ¡nuestro soldado en una guerra debe estar siempre seguro de que nadie ... en las estructuras de poder lo declarará "injustamente en guerra"! ¡No hace 30 años, no hace 100 años! ¡El soldado debe tener razón! Incluso a diferencia de los secretarios generales y presidentes. La guerra para reprimir el levantamiento húngaro de 1848 para salvar al Imperio Austro-Húngaro fue dañina en todos los aspectos, pero nunca se le ocurrió a nadie culpar a nuestros soldados por ello, además, Nicolás I personalmente se llamó a sí mismo un tonto por esto (cuando Austria " le dio las gracias durante la guerra de Crimea).
    Y también apoyaré el punto de vista de M. Khodarenko: en general, la entrada en la DRA tuvo sus motivos, ya que al mismo tiempo se tomó una decisión sobre el despliegue de Pershing en Europa por parte de los estadounidenses. Es bastante lógico que H. Amin, inclinándose hacia los estadounidenses, hubiera organizado el mismo Pershing en Afganistán. Pero calcularon mal con las fuerzas: lo que introdujeron (varias divisiones y brigadas) fue suficiente solo para controlar las principales ciudades y carreteras. Para cerrar las fronteras, desde donde entraban continuamente muyahidines y armas, se necesitaba la misma cantidad. ¡Y eso es! La tarea se podía solucionar si había voluntad política.
    Pero el hedor suscitado por los medios estadounidenses luego asustó a nuestro Comité Central, hubo carreras feroces en el Kremlin, y luego Gorbachov llegó al poder, tomando un curso claro para drenar nuestros intereses, y ya en el segundo año de su reinado (1986) comenzó la retirada parcial de varios regimientos. . Y ya en 1988, se tomó una decisión sobre la retirada antes del 15 de febrero de 1989 (quien entienda que esta es una canción separada, no es enero-febrero designar una conclusión en las montañas).
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 09
      0
      - Nuestro soldado en la guerra siempre debe estar seguro de que no ... en las estructuras de poder no lo anunciarán -

      Esta es la tarea más difícil.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 22 noviembre 2018 18: 51
      -2
      No está bien. Esto ya ha sonado desde debajo del bigote con un cepillo "¡ve y mata, yo responderé por ti!" Y caminaron, quemaron nuestras aldeas, destruyeron ciudades, confiando en que el Führer siempre tenía razón ...
      1. la paternidad
        la paternidad 22 noviembre 2018 22: 27
        +2
        El Führer tiene razón o está equivocado: todos los alemanes tenían su propia opinión, y muchos mariscales de campo y generales no ocultaban sus diferencias.
        Pero para que el Reichstag repentinamente en medio de la guerra decida que los soldados están luchando en la guerra de agresión equivocada, y que son los eslavos quienes son los verdaderos arios, los judíos, la antigua nación (hace 4 mil años de manera confiable), y que todos necesitan arrepentirse, ¿pueden imaginarse tal fantasmagoría? Sí, y Francia-Holanda-Dinamarca y el otro Benelux necesitan salir con urgencia. Es aconsejable en invierno y en un campo limpio. Y es incómodo delante de los chicos ...
        Esto es imposible.
        Aunque sucedió. Una analogía más adecuada es la "ayuda" de Cartago a Aníbal. Algunos, por sus propias razones personales, pensaron que Aníbal estaba librando la guerra equivocada y que los oligarcas de Cartago no la necesitaban: tenían un negocio y una lucha por el poder (que siempre se libra permanentemente en todas las democracias). Terminó para Cartago y sus habitantes como terminó, y ahora puedes decirles a ellos ya sus descendientes tanto como quieras las teorías humanistas de nueva moda de que "toda nación tiene derecho a existir".
        Solo que no han existido durante mucho tiempo, por lo que la teoría es hermosa.
        1. Avior
          Avior 22 noviembre 2018 23: 08
          -1
          termino mal.
          y los estadounidenses se han ido de Vietnam ...
  22. jurijsv
    jurijsv 22 noviembre 2018 13: 19
    +1
    Pues bien. La introducción de tropas era necesaria.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 08
      -3
      Además, ni una sola meta establecida por el Comité Central del PCUS antes de que se lograra el comando OKSVA, durante diez años.
      1. la paternidad
        la paternidad 22 noviembre 2018 22: 31
        -1
        ¿Conoces esas tareas?
        Por ejemplo, "fortalecer el movimiento laboral de los trabajadores afganos" ... ¿Qué le parece esta "tarea"? ¿Sabes cómo hacerlo en 10 años? ¿O al menos 100?
  23. Larum
    Larum 22 noviembre 2018 13: 19
    -1
    En mi humilde opinión, siempre necesitas entrenar tropas. Allí, Estados Unidos y el resto, suben a entrenar con alegría.
    Quizás fue necesario actuar de manera más sutil. Y yace más delgado, con mayor precisión.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 07
      -1
      -Imho, siempre entrena tropas-

      Pero es necesario que la capacitación no conduzca al colapso del país.
      1. Larum
        Larum 22 noviembre 2018 15: 26
        0
        Entonces el colapso claramente no fue a causa de Afganistán.
  24. 1536
    1536 22 noviembre 2018 14: 24
    -1
    conclusión Las tropas de Afganistán fueron un error. Por este error y paga.
    No puede enviar su ejército al país a pedido del gobierno y la gente de este país, en función de los objetivos de seguridad, y luego arrojar todo y a todos, y devolver este ejército a casa. La guerra en este caso inevitablemente vendrá por ti. Que paso Existe una práctica mundial de crear bases militares. Y las bases militares deberían haber permanecido en el territorio de Afganistán bajo cualquier sistema, en cualquier caso. Luego, el sistema estaba cambiando en Rusia, los alimentos de los estantes de las tiendas, los productos manufacturados comenzaron a desaparecer, se organizó una escasez general, la gente no estaba a la altura de la guerra en Afganistán, la gente todavía creía en aquellos que estaban en el poder y esperaban un cambio. (Eso sería entender ese período desde estas posiciones. ¿Por qué y quién se beneficiaría de la muerte de la URSS? ¿Quién se beneficiaría de la retirada de las tropas del DRA?)
    Nadie ha culpado a los guerreros afganos que fueron los primeros en luchar contra el terrorismo internacional de los Estados Unidos, excepto aquellos que comenzaron a servir a los Estados Unidos simplemente sirviendo, traicionando, ocultándose con fuertes palabras sobre la libertad y la democracia. Es bueno que la justicia prevaleciera después de 30 años, no 150.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 06
      -2
      -Es bueno que la justicia triunfó después de 30 años, y no 150.-

      Pero al mismo tiempo, el regreso de partes de las fuerzas terrestres rusas al territorio de la República Islámica de Afganistán, la Duma del Estado no se discutió. El triunfo aún está lejos. Dos guerras no se pueden sacar económicamente. Sí, y hay mucha tensión con esos recursos. En esos días, el contingente principal de reclutas provenía de Uzbekistán, Kazajstán, Tayikistán y el Cáucaso. . Incluso desde el norte del Cáucaso, lejos de todas partes envían reclutas.
      1. 1536
        1536 22 noviembre 2018 15: 20
        +1
        Sí, seguramente diga! Pero nadie sugiere asistencia a Afganistán mediante la restauración de la presencia del ejército 40 allí (!). Ahora esto es superfluo, especialmente porque los estadounidenses están dando vueltas en Afganistán, controlando el tráfico de drogas. El lugar que se llama está ocupado. Pero cubrir la frontera tayiko-afgana es una tarea que debe establecerse, incluso en la Duma del Estado, ante el Ministerio de Relaciones Exteriores y el Ministerio de Defensa.
        En cuanto a los reclutas, disculpe, no creo en ellos, porque para luchar, y en general servir en el ejército, cuando el país en su conjunto no lucha, si los profesionales de su causa, profesionales militares, es decir Eso pensé y hace 30 años, creo que sí. Es más fácil administrar reclutas ecológicos ... Pero no hay retorno de ellos en las condiciones modernas de guerra. Y el ejército no existe para el ejército en sí, sino para proteger los intereses del estado y la gente (incluidos los magnates petroleros nacionales, no importa lo que digan, el ejército no sabe qué está protegiendo y a quién).
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 noviembre 2018 15: 49
          -1
          Estoy de acuerdo contigo.
  25. pvv113
    pvv113 22 noviembre 2018 15: 04
    +5
    adoptó una decisión firmada por Mikhail Sergeyevich Gorbachev

    Queda por reconocer a Gorbachov como traidor y condenarlo.
  26. Vladimirvn
    Vladimirvn 22 noviembre 2018 15: 37
    +1
    Es hora de dejar de rociar cenizas en tu cabeza por los hechos de nuestra Historia. No tenemos nada ni nadie con quien disculparnos. Todo lo que se ha hecho y se hará por el bien de nuestro país y de la gente es verdad.
  27. Ashnajder
    Ashnajder 22 noviembre 2018 15: 47
    -2
    deslice a la versión 2,0 de la URSS)) el final probablemente será similar.
  28. swyatoslav
    swyatoslav 22 noviembre 2018 15: 58
    +1
    ¿Cuántos años nos llevó dejar de empaparnos de suciedad y arrepentirnos de lo que no hicimos ...
    Partido comunista ganando puntos bueno
  29. arrasado
    arrasado 22 noviembre 2018 16: 21
    -2
    Ya es hora de. Es un error considerar parte de la historia de la demolición del país.
  30. Polímero
    Polímero 22 noviembre 2018 17: 19
    +4
    El error fue permitir que Gorbachov y otros como él llegaran al poder.
    Tal continuación de las decisiones de la Duma del Estado será?
    1. arrasado
      arrasado 22 noviembre 2018 20: 25
      -2
      Periódicamente, tales conversaciones surgen, pero me temo que seguirán siéndolo. Al menos por mucho tiempo ...
  31. 16112014nk
    16112014nk 22 noviembre 2018 20: 32
    +1
    La entrada de tropas soviéticas ... deja de condenar
    La decisión correcta. El Kremlin se volvió hacia el cerebro. ¿O cambiarse de zapatos otra vez?
  32. nobody111none
    nobody111none 22 noviembre 2018 20: 55
    0
    el error no es la entrada, sino solo la retirada de las tropas de la Unión Soviética, bueno, y cómo la continuación del tsrushniki creó varios afganos en el territorio de la URSS: los estados bálticos, Georgia, Ucrania; ¿cuántas personas murieron? realmente menos que en Afganistán en 10 años; el error estuvo en el posterior derrocamiento de la amina que se vendió a Tsrushniki cuando todavía estaba estudiando en los estados, no por la guerra, sino por la guerra, lamentablemente sucumbimos a la demagogia judía sobre una cierta "paridad de armas" y no interferencia en los "asuntos internos" - todas las bases militares paquistaníes de la guerra de sabotaje tuvieron que ser disparadas con napalm se fue de ahi
  33. Veteranvssr
    Veteranvssr 22 noviembre 2018 21: 33
    +1
    Cita: 16112014nk
    La entrada de tropas soviéticas ... deja de condenar
    La decisión correcta. El Kremlin se volvió hacia el cerebro. ¿O cambiarse de zapatos otra vez?

    ¿Y quiénes son los jueces? y en general, ¿quién les dio el derecho de condenar?
    Lo siento, el Kremlin y el cerebro son ... bueno, esto no puede ser.
    Es solo que es hora de cambiarte de zapatos para la temporada de invierno, aquí está el trindyat ..., como dicen los clásicos: `` ... busca alguien que se beneficie ... ''
    Chicos, recuerdo eterno !!!
  34. stalki
    stalki 23 noviembre 2018 15: 00
    0
    Bueno, finalmente, "vieron la luz" y cuánto se pudrió.
  35. M. Michelson
    M. Michelson 24 noviembre 2018 00: 24
    -1
    Derecha. entrada Era poco probable que las tropas soviéticas en Afganistán, aunque fuera un error, hubieran tenido consecuencias trágicas (en el marco de la política mundial, una cuestión de vida). Definitivamente fue criminal matando a Amin - La acción golpeó no tanto con la anarquía, sino como una tontería: fue como eliminar al testigo principal de su defensa. Este momento, por el contrario, necesita ser investigado.
    Mientras tanto, los cerebros están tan atascados que aquí y allá aparecen "héroes", que les cuentan a todos cómo asaltaron el palacio de Amin. Por supuesto, incluso se requiere para ejecutar una orden penal, pero ¿por qué presumir de ello?