Military Review

Hay más rumanos en el mundo de lo que piensan los moldavos y ucranianos.

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Los moldavos que viven en su moldavia son rumanos. Así lo dice el presidente de Rumania, Traian Basescu, para quien no existen problemas nacionales. ¿De dónde vienen? Después de todo, dondequiera que mire, en su país, en Moldavia, en Ucrania, incluso en Serbia, cuña en todas partes En todas partes, esta mirada más vigilante descansa en un rumano de pura sangre.


Después de todo, los moldavos que no viven en Moldavia (y no solo los moldavos) también son rumanos.

3 May 2012, el presidente moldavo Nicolae Timofti, en una visita oficial a Bucarest, no solo no objetó al presidente rumano, el Sr. Basescu, sobre el rápido aumento de la nación rumana en el planeta (y de ninguna manera reproductiva), sino que incluso estuvo totalmente de acuerdo con él.

Asi es como comentado los resultados de la reunión con el Presidente de Moldova, el Presidente de Rumania: "Tuvimos discusiones sobre el tema de la confusión creada en algunas relaciones internacionales sobre las minorías moldavas y acordamos que somos dos estados independientes y soberanos cuyos habitantes son predominantemente rumanos".

Es decir, nunca se sabe lo que piensan los residentes de la República de Moldavia allí, o lo que piensan los residentes de Ucrania, quienes por malentendidos o falta de educación continúan identificándose con los moldavos. Todos los rumanos, punto.

Si un residente de Letonia necesita someterse a un tedioso procedimiento burocrático para obtener la ciudadanía letona, primero aprenda el idioma letón y pase un examen difícil, luego en Rumania, que se va a anexar a Moldavia, en este sentido, democracia completa. Los ciudadanos moldavos que ya están, antes de aprobar su adhesión a Rumania, han sido declarados rumanos. Uno puede estar seguro de que después de la creación de una Rumania unida en este país no habrá un fenómeno tan vergonzoso y antidemocrático como los "no ciudadanos", privados del derecho al voto y muchos más derechos.

El presidente de Rumania expresó cautela ("... principalmente ...") porque probablemente excluyó a los ucranianos que viven en Transdniestria del macizo nacional rumano. Estos ucranianos aparentemente no están entre los "preventivos". ¿Por qué el Sr. Basescu es tan sensible a los representantes de las minorías ucranianas? El hecho es que Rumania, desde la reciente cumbre de la OTAN en Chicago (mayo 22), declaró a Ucrania ... amistad.

Como debería ser en la geopolítica, esta amistad comenzó con una larga disputa.

A Rumania le encanta discutir sobre los territorios, y de vez en cuando gana las disputas iniciadas en la Corte Internacional de Justicia. Por ejemplo, en marzo de este año, Rumania decidió que tenía una disputa territorial con Bulgaria: sobre una sección de la plataforma del Mar Negro de aproximadamente diecisiete kilómetros cuadrados. Hace un par de años, Rumania demandó con éxito a Ucrania a través de La Haya, unas docenas de kilómetros cuadrados cerca de la Isla Snake. Alrededor de las cuatro quintas partes del territorio en disputa del Mar Negro ha estado bajo jurisdicción rumana. Rumania es un país democrático y sabe muy bien por qué lucha: al comienzo de 2012, se encontraron depósitos de gas en la plataforma de Serpentine.

El año siguiente, es decir, en 2010, Rumania insinuó reclamos territoriales de la isla ucraniana de Maykan. Parece que no hay gas allí, pero junto con la isla, el control sobre el envío del Danubio se transfiere a su propietario.

Paralelamente a la actualización del mapa político del mundo, Rumania se involucró gradualmente en una solución acelerada del problema nacional ... en el territorio ucraniano. Una vez alrededor, rumanos, las autoridades rumanas, sin más dilación, empezamos emitir masivamente pasaportes rumanos a los residentes de Chernivtsi y parte de la región de Odessa.

Sin embargo, según resultó, la cuestión nacional no solo no peleaba con los rumanos y ucranianos, sino que, por el contrario, parecía ser la clave para la reconciliación mutua. No es que la cumbre de la OTAN en Chicago haya acercado a estos países, no a Ucrania, que no está satisfecha en Europa debido a la persecución política de los disidentes, incluida la Sra. Tymoshenko, decidió contar con el apoyo de un poder tan fuerte e influyente como Rumania, pero comenzando con 22 Mayo, las frías relaciones de los dos estados comenzaron a calentarse rápidamente, calentándose a la temperatura de treinta y seis y seis a finales de mayo.

Pero dos semanas antes, nada parecía predecir un calentamiento tan vivificante.

5 May, dando una entrevista a una de las estaciones de radio rumanas, Traian Basescu dijoque "con respecto a los rumanos, que se llaman a sí mismos moldavos en Ucrania, tenemos el mismo enfoque que en relación con los Vlach de la región de Timok". En pocas palabras, todos estos moldavos y valacos, que ahora viven principalmente en Serbia, son rumanos. Por lo tanto, los rumanos de Rumania, en cuyo nombre habla Basescu, exigen "respetar los derechos de las minorías, aquellas minorías que dicen ser rumanas".

Lejos de todos los Vlachs o de los moldavos que viven en Ucrania (y hay tantos 250.000), por supuesto, se identifican con la nación rumana. Presidente rumano hizo en este caso, la condición: Bucarest "nunca, ni por palabra ni por hechos, ejercerá presión alguna sobre los ciudadanos de Ucrania o Serbia que no se reconozcan como rumanos". Añadió: "No forzamos los eventos ni en Ucrania ni en Serbia, pero para aquellos que dicen ser rumanos, exigimos respeto por el derecho a estudiar en rumano, el derecho a tener iglesias con adoración en rumano, exigimos el derecho proporcionado por el estado acceso a los medios de comunicación, justicia en el idioma nativo, etc. "

En general, está claro que al líder rumano le gustaría mucho considerar a los rumanos y aquellos que no se consideran rumanos. Nadie los presionará, es antidemocrático, pero cuando Rumania se una, después de haber absorbido Moldavia por el libre albedrío de estos últimos, estos renegados "no rumanos" se convertirán en una minoría nacional tan escasa que nadie los verá.

Y si Ucrania no está preparada para declarar rumanos a sus moldavos, entonces Rumania le enseñará democracia. Hablando con la radio rumana, Basescu сообщилque Rumania se une al boicot de la cumbre de Yalta de líderes de países de Europa central y oriental, debido a la situación con la ex primera ministra de Ucrania, Yulia Tymoshenko. El presidente expresó así la solidaridad de Rumania con la Unión Europea, destacando el alto estatus de su país y disminuyendo la posición de Ucrania.

Transnistria ocupaba un lugar especial en la antigua no amistad de Ucrania y Rumania. De hecho, en la PMR viven todos los ciudadanos 150.000 de Ucrania.

16 May Petr Simonenko, líder del Partido Comunista de Ucrania, propuesto para conectar Transnistria a las elecciones de otoño de los diputados de la Rada Suprema de Ucrania y anunció la creación de una comisión especial sobre Transnistria en la Rada. El analista político S. Tolstov expresó la opinión de que Kiev está empujando a Kishinev a tal actividad política: las autoridades locales están llevando a Moldavia a unirse con Rumania. De hecho, después de que Traian Basescu y Nicolae Timofti "cancelaran" a los moldavos, diciendo que los rumanos viven en ambos países, el acuerdo entre Moldavia y Ucrania, que garantiza el respeto de los derechos de las minorías nacionales, fue suspendido: en Moldavia - Ucrania y en Ucrania - Moldavia. El jefe del departamento del Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales de la Academia Nacional de Ciencias de Ucrania Tolstov hizo la pregunta: "Si no existe una nación como los moldavos, ¿de quién deberíamos garantizar los derechos?" Según el politólogo, la situación en Moldavia, que tomó el curso de la unificación con Rumania, forzó a Ucrania Los políticos prestan atención a Transnistria. Si las ciudades son rusas, las aldeas son ucranianas y las escuelas enseñan ucraniano allí.

Ciento cincuenta mil personas. ¿Qué destino les espera si Moldavia se integra en Rumania? ¿Qué pasará con la parte de Transnistria en la que viven los ucranianos? El hecho es que si Rumania está interesada en Moldavia, considerándola históricamente como "su", y calificando a los moldavos de rumanos, entonces Transnistria con sus rusos y ucranianos Rumania no tiene reclamos territoriales obvios: bueno, no Besarabia es ... Otra cosa si la propia Transnistria desea convertirse en rumano Todo el mundo ya entendió con qué facilidad se distribuyen los pasaportes rumanos ...

Así, los comunistas ucranianos han elegido el momento adecuado para la campaña de Transnistrian y, al mismo tiempo, anti-rumana. Además, el presidente moldavo Nicolae Timofti, a la luz de su deseo de hacer que el pueblo moldavo sea rumano, repite que la presencia militar rusa en el Dniéster es factor de inestabilidadQue los comunistas ucranianos apenas podían aprobar.

Y luego está 17 May выяснилосьque el embajador de Moldavia en Ucrania, Ion Stavila, está ayudando a la venganza rumana. El Consejo de Chernivtsi de la Sociedad Cultural de Moldavia aceptó el llamamiento, firmado por el Presidente de la Asociación Moldova Nacional-Cultural de Ucrania, Anatoly Fetescu, y los líderes de las sociedades culturales de Moldavia, dirigidos al Ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania, Konstantin Grishchenko. En particular, dice que "el Bucarest oficial lleva a cabo una política abierta contra los moldavos, xenófobas y discriminatorias hacia los moldavos de Ucrania". Y otra cosa: "Recientemente, no solo funcionarios rumanos de alto rango o patriotas rumanos locales, sino también representantes oficiales de Moldavia han estado involucrados en este trabajo".

Entre estos representantes más oficiales se encontraba el Embajador de Moldavia en Ucrania, Ion Stevile. Sobre este hombre en circulación. написано: "El Sr. Stavila visitó la región de Chernivtsi en diciembre, donde viven más de 60 miles de moldavos viven y una organización de la cultura moldava está activa, encontró que es necesario reunirse con los ciudadanos de Ucrania, activistas de las sociedades radicales rumanas de la región de Chernivtsi, quienes no reconocen la identidad y los derechos de Moldavia. idioma nativo En la aldea moldava de Kostichany, distrito de Novoselytsky, en presencia del embajador, uno de los jefes del departamento rumano de todas partes (Rumania), Radu Kozma estaba agitando a los moldavos locales para obtener pasaportes rumanos y para que los rumanos los registraran. Consideramos que tales acciones son abiertas contra Moldova e interferencias en los asuntos internos de la comunidad moldava y de Ucrania en su conjunto. Son contrarios a los requisitos de los convenios internacionales y los requisitos europeos para garantizar los derechos de las minorías nacionales ".

También en el documento señalóque la comunidad moldava de Ucrania "está profundamente indignada por las acciones de Rumania con respecto a la emisión de pasaportes rumanos a los residentes de las regiones de Chernivtsi y Odessa de nacionalidad moldava y la participación de diplomáticos moldavos en estos asuntos". Al mismo tiempo, "la parte rumana ha intentado deliberadamente romanizar a los moldavos locales durante muchos años, y los hechos anteriores confirman la participación de los diplomáticos moldavos en esta campaña contra los moldavos".

De acuerdo, tal abundancia de "antipartículas" se parece muy poco a la amistad.

Y de repente, 22 de mayo, el presidente de Ucrania Viktor Yanukovich, estando en la cumbre de la OTAN en Chicago, dijo a los periodistas que es necesario profundizar la cooperación de Ucrania y Rumania. Yanukovich se reunió con el presidente rumano, Traian Basescu, y "decidieron fortalecer la cooperación entre los países". Yanukovich decidió ir a Rumania pronto, y su colega rumano planeaba una visita de regreso a Kiev. Yanukovich dijo: “Necesitamos fortalecer nuestra cooperación. Hay muchos asuntos comunes ".

Las declaraciones sobre "mejorar la cooperación" no eran declaraciones de intención vacías. 24-25 en mayo, el foro civil ucraniano-rumano se celebró en Bucarest, dedicado a las perspectivas de las relaciones bilaterales. Se cree que el propósito de esta conferencia es una amplia demostración del calentamiento en las relaciones entre Rumania y Ucrania. Sin embargo, el observador del ucraniano "Espejo de la semana" Vitaly Kulik no ve tal calentamiento. El пишет:

"... Rumania, que hoy se encuentra bajo el" ojo vigilante "de Bruselas en el marco del Mecanismo de Cooperación y Control, es extremadamente importante para demostrar que puede comportarse de manera civilizada y europea en las relaciones con sus vecinos (de lo contrario, existe el riesgo de que permanezca durante mucho tiempo). no es un miembro pleno de la UE y tolera todos los inconvenientes asociados con ella).

De hecho, en todas las cuestiones clave con Ucrania, la posición de Rumania se mantuvo sin cambios. Tome al menos las cuestiones relacionadas con garantizar los derechos de las minorías nacionales. Por lo que sabemos, la parte rumana (posiblemente con el consentimiento tácito de los actuales dirigentes de la República de Moldova, incluida su misión diplomática en Ucrania), exige insistentemente a las autoridades ucranianas que pongan fin a la política de dividir "artificialmente" a la comunidad rumana en Ucrania entre la rumana y la moldava. Los compañeros de Bucarest no quieren darse cuenta de que el poder en Ucrania es impotente para convencer a 250 de miles de sus conciudadanos que se identifican con el grupo étnico moldavo de que son "ovejas perdidas" y, a partir de este momento, deben considerarse rumanos ".

El autor también señala que si en Ucrania hay más de cuarenta instituciones educativas de preescolar y ochenta escuelas de educación general donde la enseñanza se imparte en rumano, en Rumania solo hay un liceo con enseñanza parcial en ucraniano. En vano, el autor es irónico y triste: en Rumania hay todos los rumanos, pregúntele a su presidente. Otra cosa es que en Ucrania todavía hay sospechosos no rumanos ... Así que esto no es Rumania, la UE en secreto, infringe a las minorías nacionales, y Ucrania, por algún extraño error, no quiere reconocer a una nación rumana grande y unida. Solo hay que admitirlo, y de inmediato quedará claro que en Rumania, el derecho a enseñar a todos en rumano y en Ucrania a enseñar adecuadamente a rumanos y moldavos también está en rumano. Y no hay un problema nacional deprimente que pueda tomarse con un lápiz en algún lugar de la UE.

Vitaly Kulik cree que “el objetivo de Bucarest en la construcción de una nueva agenda positiva con Kiev es la integración europea y todo lo relacionado con ella. Hoy, Rumania habla de su apoyo incondicional a las aspiraciones de integración europea de Kiev (esto fue mencionado repetidamente en el último foro civil en Bucarest) e incluso está listo para cabildear por la pronta firma del Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea. Tales cosas pueden ser fácilmente prometidas, dado que se considerará la cuestión de la firma del Acuerdo, por decirlo suavemente, no mañana debido a razones técnicas y una serie de otras razones bien conocidas por todos. Entonces, puede surgir la pregunta: ¿en qué grado se puede confiar en estas declaraciones?

Aquí los serbios de Rumania confiaban, y Bucarest, cuando llegó a una votación decisiva en marzo, trató de bloquear el camino de Serbia hacia Europa. Los rumanos querían que Serbia se negara a reconocer al grupo étnico Vlach, que, como se mencionó anteriormente, Bucarest también considera rumanos. Bucarest no funcionó, pero el hecho permanece. ¿Quién en nuestro tiempo cree las promesas políticas? Otra cosa, es necesario comprender por qué se hacen tales promesas.

Según V. Kulik, "comportándose de esta manera, Bucarest juega principalmente en las manos de Moscú ..."

Probablemente, significa que parte de Transnistria puede permanecer sola y luego mudarse a Rusia. Después de todo es conocidoque “la presencia de Transnistria en la“ Gran Rumania ”para los sindicalistas no es una tarea importante: históricamente no ha sido parte de Bessarabia. Además, la población moldavo-rusa-ucraniana de la República de Moldavia de Transdniestrian erosionaría enormemente las estadísticas de la composición nacional de un estado rumano prácticamente monoétnico ".

Por supuesto, sería mejor con Transnistria, pero la integración con Moldavia también es posible al precio de Transnistria. (Y luego se verá). Después de convertirse en el estado más grande de Europa sudoriental después de la unificación, una Rumania integrada podría desempeñar un papel más importante en la geopolítica, que ahora está prácticamente desprovisto de ella. Rumania, como vemos ahora, está tratando de "patrocinar" a Ucrania, probándose a sí misma en un nuevo papel geopolítico ...

Aquí hay dos opiniones sobre la amistad ucraniano-rumana, que Tatyana Ivzhenko trae en su artículo (Nezavisimaya Gazeta):

"... Otro participante del foro de Bucarest, un experto del Instituto de Investigación de Energía, Yuri Korolchuk, señaló que los funcionarios rumanos que participaron en la reunión ofrecieron una serie de proyectos económicos atractivos, aunque difíciles de implementar, a los invitados ucranianos. “Se trataba de la posibilidad de suministro de gas desde Rumania a Ucrania, en cantidades mínimas, sin embargo, hasta mil millones de metros cúbicos. Y sobre el almacenamiento de la misma cantidad de gas en los almacenes de Ucrania. Posible aumento futuro de los volúmenes de tránsito de gas y el volumen de compra de electricidad de Ucrania por parte de Rumania. Sobre la posibilidad de cooperación en la construcción de unidades nucleares en el territorio rumano y en proyectos para la extracción de gas de esquisto en Ucrania ", dijo el experto. Señaló que todos los proyectos expresados ​​tienen un inconveniente: se ven atractivos, pero se implementan de manera difícil, larga y con un efecto económico incomprensible. Hasta ahora, estas son solo declaraciones políticas, así como las intenciones declaradas de resolver los problemas humanitarios acumulados en las relaciones bilaterales.

Dmitry Tymchuk, jefe del Centro de Estudios Político-Militares, cree que Kiev puede simplemente ser engañada: “Bucarest no ha abandonado su plan estratégico para recrear la Gran Rumania. Simplemente dejaron de hacer declaraciones molestas a las autoridades ucranianas. Procedimos a las tácticas de implementación por fases del escenario: primero, para llevar Transnistria a Moldavia, y luego para incorporar la Moldavia unida en Rumania. Pero el problema es que Transnistria está orientada hacia Rusia, por lo que Rumania necesitaba un aliado como Ucrania. Y el momento para activar los esfuerzos diplomáticos ha sido elegido más que con éxito: se calcula que Yanukovich y sus asociados, que se encuentran en condiciones de leve aislamiento de la política exterior, se aferrarán a cualquier brazo extendido desde el extranjero ". Tymchuk cree que el peligro de la situación se manifestará más tarde y podría resultar en un fuerte deterioro de las relaciones entre Ucrania y Rusia: "Después de eso, Bucarest, que finalmente llevará a las autoridades ucranianas a un rincón, podrá reiterar sus reclamos territoriales en la región de Odessa y en Ucrania occidental" .

Tales conjeturas son ciertas, o no, el tiempo lo dirá. Una cosa está clara: Rumania recientemente ha estado realizando muchos esfuerzos para la "expansión" territorial y nacional. Y es ingenuo pensar que ella, que considera a todos los moldavos como rumanos, se detendrá en lo que se ha logrado.

En cuanto a Moldavia, que forma parte del tríptico geopolítico en estudio, este país representado por el Primer Ministro Vlad Filat 27 en marzo solicitó al Secretario General de la OTAN, Anders Fogh Rasmussen. IA "REGNUM" informó sobre este tema lo siguiente: "Filat solicitó a la OTAN un apoyo especial para Moldavia, a saber, darle a Moldavia el mismo estatus privilegiado en las relaciones con la OTAN, que tiene Georgia, para reconocer al Consejo Conjunto de Gobiernos de Rumania y Moldavia como un socio especial de la OTAN, para presionar al representante especial El presidente ruso en Transnistria, Dmitry Rogozin, para que "no interfiriera en los asuntos internos de Moldavia".

Pero esto es extraño: en mayo, 12, un representante del Servicio de Seguridad de Ucrania, el teniente general Alexander Skipalsky se dirigió al homólogo rumano Mihai Razvan Ungurian. El motivo de la apelación fue el "acuerdo secreto" del representante del Presidente de la Federación Rusa sobre Transnistria, Dmitry Rogozin, y el Primer Ministro de Moldavia, Vlad Filat, sobre el despliegue de la base militar rusa, no en ningún lugar de Transnistria, sino cerca de Chisinau (fuente). "Hvil" con referencia al servicio de prensa del Congreso Civil Constitucional).

Todo estaba mezclado en la casa de los Oblonskys ... Entonces, Filat escribe cartas a la OTAN y luego está de acuerdo con Rogozin. Aquí no entenderás quién está con quién y contra quién amigos. Una cosa está clara: la amistad entre Ucrania y Rumania está en plena marcha, y la evidencia indirecta de esto es que los ucranianos, cuando se trata de Moldavia, Transnistria y Rusia, recurren a los rumanos para pedir consejo, es decir, "directamente". En cuanto a la apelación, su texto completo se puede encontrar en "Hvile".

A finales de mayo, las relaciones entre Kiev y Bucarest se hicieron tan buenas que las partes incluso se olvidaron del conflicto "geográfico" de 2010. 31 Mayo, según la agencia. Interfax - Ucrania, en el Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania, dijo que las relaciones entre Kiev y Bucarest recientemente han mejorado significativamente. Y el jefe de la delegación ucraniana en la comisión internacional para la protección del río Danubio, Nikolay Melenevsky, respondiendo a la pregunta de la agencia, dijo el jueves la semana pasada: "Partimos de esto, y esto fue confirmado por el presidente rumano, Traian Basescu, que Rumanía también se debe al hecho de que las fronteras son intocables. Por lo tanto, el problema de las fronteras entre Ucrania y Rumania, así como con otros países, ni siquiera tiene derecho a aparecer ". (Corrigamos al jefe de la delegación: no "intocables", sino inviolables).

Al comentar sobre el conflicto que surgió en 2010 sobre los supuestos intentos de Rumania de cambiar artificialmente el camino del Danubio a su ventaja geográfica, Melenevsky dijo: “Estuve en la junta directiva del Danubio el año pasado como miembro de la comisión; llevamos un vapor hasta el kilómetro cero, hasta la desembocadura del Mar Negro. Y puedo testificar que esto no me fue mostrado ”.

Aqui esta No habia nada

Sin embargo, prematuro, la novela "Blood on the Dniéster" fue publicada y publicada por el escritor de ficción rumano Christian Negre. En este libro se dice sobre cómo el ejército ucraniano lucha con las tropas de Rumania, por Transnistria. Batallas feroces tienen lugar en el año 2014. En la historia, la parte moldava de Transnistria está unida a Rumania, y el ejército ucraniano acudió en ayuda de Transnistria. Roman Negrya se convirtió rápidamente en un éxito de ventas, no, no en Ucrania, sino en Rumania.

Esto es sólo un libro. Dulce de azúcar Pero la invención, que es muy popular en "Gran Rumania".
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87 comentarios
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  1. Svistoplyaskov
    Svistoplyaskov Junio ​​5 2012 08: 10
    +26
    Drácula - ¡Lo mejor de los rumanos!
    1. Gogh
      Gogh Junio ​​5 2012 08: 20
      +15
      Свистоплясов - цитата - "Дракула - Самый лучший из румын!" - Коллега, а ведь недалеко от истины - Реальный граф - Влад Цепеш (не из голливудских фильмов), видимо был достойным человеком - жестоко расправлялся с предателями, сотрудничавшими с туками, полностью пресёк воровство в своих владениях (и это среди румын !) - в общем действительно "лучший" ... matón
      1. Armata
        Armata Junio ​​5 2012 08: 31
        +9
        Pero ahora los tes se matan como pueden. Especialmente por el hecho de que sabía todo lo que no estaba de acuerdo con él o solo se sospechaba de traición, cortar frente al palacio. Leí que debido a este espectáculo, incluso los enemigos tenían miedo de acercarse a sus posesiones. Probablemente necesites aprender algo de la historia.
        1. Gogh
          Gogh Junio ​​5 2012 08: 47
          +9
          Паровоз - Евгений, Цепеш сажал на кол за сотрудничество с врагами, с турками. Действительно актульный опыт - столько гузноблудов развелось, сотрудничающих с "партнёрами", что колья вагонами заготавливать надо ... enojado
          1. Gerente
            Gerente Junio ​​5 2012 09: 34
            +4
            Cita: Gogh
            Tepes empalado para cooperar con los enemigos

            En Rusia, toda Siberia en juego tendrá que reducirse))) .... Pero, ¿qué puede hacer? ¡Vale la pena! ¡Al mismo tiempo, dominaremos nuevas tierras!
            1. Migas
              Migas Junio ​​5 2012 11: 30
              +3
              Sí, y poner las apuestas en las fronteras occidentales de Rusia))
      2. vozn_ser
        vozn_ser Junio ​​5 2012 09: 58
        +12
        ¡Aquí está la dura realidad rumana!


        Empresario rumano


        Novia rumana.


        Esposa rumana (al estilo de ala Drácula)


        Belleza rumana


        Rumano, ¿adivina qué?
        1. Sanaa
          Sanaa Junio ​​5 2012 10: 35
          +6
          Incluso los eslavos no son como Fu bl ...
          1. Armata
            Armata Junio ​​5 2012 10: 41
            +10
            Cita: Sana

            Incluso los eslavos no parecen

            Y los rumanos nunca han sido eslavos.
          2. gendarm
            gendarm Junio ​​5 2012 10: 49
            +7
            ¿Qué son los eslavos? Tienen un lenguaje que pertenece al grupo romance, como el moldavo. Y por el hecho de que los moldavos y en parte los rumanos profesan la ortodoxia, todavía no dice nada.
            1. Evgeny B.
              Evgeny B. Junio ​​5 2012 17: 20
              +5
              gendarm Estoy totalmente en desacuerdo contigo! Si le preguntamos a nuestros aliados, ¿quién tiene la culpa? Inicialmente, tenían cirílico, pero nosotros () les permitimos cambiar al latín (¿quién tiene la culpa de esto?). Entonces, el resto ... En resumen: ¡no hay nada que culpar en el espejo, si la taza está torcida!
              EN ESTO Y EL CUENTO ES EL FINAL.
              ¿Cómo sé eso? Tengo una esposa rumana. Con una letra mayúscula. Y lo más importante, ella es rusa, incluso más que yo rusa. Entonces el cuento de hadas sobre el espejo es cierto.
          3. La identidad
            La identidad Junio ​​5 2012 13: 53
            +8
            Sanaa
            ¡Qué panqueques eslavos - Roma!
          4. Alexander Petrovich
            Alexander Petrovich Junio ​​5 2012 14: 09
            +7
            aquí, los moldavos son personas completamente diferentes más cercanas a los rusos.
      3. Zhaman-Urus
        Zhaman-Urus Junio ​​5 2012 11: 37
        +11
        Вот только ни румын ни Румынии тогда не существовало была Валахия, Семиградье. И вообще у меня много вопросов по этногинезу такой нации как румыны. Территория Римской провинции Дакия с уничтоженными автохтонными племенами, заселённая в эпоху Великого переселения народов кем попало начиная от гуннов,славян,венгров и заканчивая цыганами веке в 19. Каой такой народ румыны не знаю знаю что государство им скроили естественно русские из лоскутов Османской империи, а теперь эти "потомки Ромула"( президент Троян-видимо лавры императора Рима Трояна при котором Рим занял максимальную за историю территорю недают ему покоя). кромсают куски от соседей по судам потомому что воевать за всю историю не умели а если пытались то получали от всех подряд. Вобщем хрен им а не Кимскую волость а Янеку можно объявить войну Румынии быстро навалять им и поднять себе рейтинг ну и Дуная прихватиь.)
      4. loc.bejenari
        loc.bejenari Junio ​​5 2012 17: 23
        +4
        Tepes no era rumano
        era un sekay, un subethnos húngaro que habitaba la región de Sighisoara
      5. Vadimus
        Vadimus Junio ​​6 2012 10: 11
        0
        ¡Nada, las apuestas de álamo temblón en todos los drácula rumanos serán suficientes! ¡El apetito se templaría!
      6. itr
        itr Junio ​​6 2012 13: 41
        +1
        Una palabra rumano! entonces él es búlgaro, ¡pero qué diferencia hace! riendo
    2. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot Junio ​​5 2012 09: 30
      -2
      Lo reformulo, en el mundo hay muchos más rusos de lo que piensan los ucranianos. riendo
      1. radikdan79
        radikdan79 Junio ​​5 2012 10: 05
        +5
        Gato Yoshkin,
        ¿Y qué ucranianos no te agradaron?
        1. orientar
          orientar Junio ​​5 2012 14: 27
          +5
          El hecho de que olvidaron que son rusos ...
          1. radikdan79
            radikdan79 Junio ​​5 2012 16: 19
            +6
            no vale la pena en un solo peine ... quién lo olvidó: estos son sus problemas, solo
            "...народ, не помнящий своего прошлого - не имеет будущего..."
            1. orientar
              orientar Junio ​​6 2012 00: 43
              -2
              Ну, конечно не всех..., но может быть Вам напомнить к-во процентов избирателей, прогосовавших в свое время за независимость Украины? Лично я был на следующий день в шоке от количества "народа, не помнящего своего прошлого...". Как теперь модно говорить на Украине - 96%!!!
              1. radikdan79
                radikdan79 Junio ​​6 2012 23: 17
                +1
                orientar,
                ahora de alguna manera se ha puesto de moda, o algo así, cambiar los números, los hechos. así que de alguna manera no creo realmente en 96 %. ¡En un momento dijeron que Ucrania alimentaba a toda la Unión! ¿también lo crees?
    3. Ion Coaelung
      Ion Coaelung Junio ​​5 2012 10: 43
      +5
      En verdad, Vlad Tepes, como muchos lo llaman Vlad Drácula, fue el GRAN VERANO de Valaquia, solo que fue tan hábil que durante su reinado pudo defenderse de los ataques de los turcos y las revoluciones de Occidente. Y tenía un compañero: Stepan el Grande, el soberano de Moldavia, que se hizo igualmente famoso por las mismas acciones. Y Rumanía entonces, debajo de la mesa, todavía caminaba y traicionaba a sus vecinos a cada paso. Sin embargo, estos dos soberanos, ella la glorifica como suya ... Es triste que ahora obtenga sus laureles ... ¡Así que no hay rumanos Drácula, no había gente agradable allí!
      1. casquete
        casquete Junio ​​5 2012 10: 44
        +10
        Rumania es un país creado artificialmente y no existen tales personas de origen rumano. Hay Vlachs y Moldovans.
        Es solo que después de la Primera Guerra Mundial, los masones se dispersaron, dividiendo los viejos países de acuerdo con sus inimitaciones e inventando otros nuevos.
        Aquí y Rumania: el país inventado y toda su grandeza está inflada en el backstage del mundo, como una rana con una pajita.
        1. Oleg0705
          Oleg0705 Junio ​​5 2012 20: 31
          +3
          publicación del sitio de N. Starikov

          anegin 05/13/2012 12:27 PM Responder Invitado

          Румыны как нация собранная из разных но близких по языку и культуре народов появилась в конце 19-го века 1877г. Молдаване, обозначили себя на карте в виде мощного государства ещё в 14-ом веке. Это по вопросу- есть ли такая национальность. А вот по вопросу кто должен интересовать Россию в этом "винегрете", наверное надо самих жителей спросить. Жителей Молдавии, которые больше чем наполовину открыто заявляют о желании вступить в таможенный союз, и признать русский язык вторым государственным. Причём не далая между собой различий, не деля друг друга на гагаузов, молдаван и русских, все вместе хотят вступить!

          http://nstarikov.ru/blog/17739

          artículo +
          1. 755962
            755962 Junio ​​5 2012 22: 14
            +1
            "En la Edad Media, la palabra" rumano "(rumn) significaba" siervo ", ya que este etnónimo inicial, es decir, el nombre de la gente, recibió un significado social. No hay duda de que la palabra "rumano" proviene de la palabra "Roma", es decir, Roma, las leyes de la lingüística lo demuestran con mucha precisión, ya que en el idioma rumano el sonido latino "o" se convierte en "u" ("y"). Pero es difícil decir cómo el etnónimo se convirtió en un término social. Otra cosa está clara: cuando la conciencia nacional se generalizó entre las masas, especialmente en el siglo XIX, su significado cambió nuevamente. Se convirtió en un etnónimo. En el siglo XIX, se produjo un cambio con él: de "rumanos" se convirtió en un "romyn", precisamente para que el origen romano fuera obvio. Cabe destacar que los propios rumanos utilizaron la palabra "rumanos" como un nombre propio. Pero cuando la servidumbre se hizo universal, esta palabra se convirtió en sinónimo de la palabra "servidumbre".
  2. Gogh
    Gogh Junio ​​5 2012 08: 13
    +6
    Дожилсь ! - Румыны "рулить" пытаются ... .
    То что вместо конфликта между Румынией и Украиной наметилось потепление отношений - дело хорошее, а вот такое бурное стремление молдавской верхушки записаться в "румыны", причем вместе со всей Молдавией, до добра не доведёт. Один раз, в 1992, эта "румынская мечта" уже привела к крови - и что, опять туда же ?
    1. Tersky
      Tersky Junio ​​5 2012 08: 18
      +9
      Cita: Gogh
      Дожилсь ! - Румыны "рулить" пытаются ... .

      Igor, bienvenido! Como en el viejo chiste, resulta que hay tres naciones en el mundo: rusas, rumanas y no rusas.
      1. Gogh
        Gogh Junio ​​5 2012 08: 23
        +5
        Терский - Приветствую, Виктор! - есть ещё и четвёртая - "вообще молдаване" ... wassat
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​5 2012 08: 56
          +6
          Hola, Víctor, pronto habrá otra Liberación.
          1. Gogh
            Gogh Junio ​​5 2012 09: 09
            +4
            Alexander Romanov - Nah, Sasha, esto no es una nación - esto es un DIAGNÓSTICO tal -
            - ¿Qué hay del paciente?
            - случай тяжёлый - хроническая "либерастия" ... wassat
          2. Armata
            Armata Junio ​​5 2012 09: 53
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            Hola, Víctor, pronto habrá otra Liberación.

            Afortunadamente, ella no vivirá mucho tiempo. Liberasty no puede multiplicarse naturalmente.
            1. casquete
              casquete Junio ​​5 2012 11: 10
              +5
              Locomotora (3) Hoy, 09: 53
              Afortunadamente, ella no vivirá mucho tiempo. Liberasty no puede multiplicarse naturalmente.
              ---------------------------------------------
              Esto es verdad Pero ellos, bastardos, infectan a su alrededor y por lo tanto, desafortunadamente, no terminan.
              Mientras tanto, hay una manera real de salir de esta triste situación.
              Dado que la pederastia es básicamente una enfermedad genética, las formas de resolverla ya se han desarrollado.
              Ya existe una práctica a largo plazo para determinar la salud genética de un niño antes del nacimiento. Y sobre su base, los médicos hacen recomendaciones sobre el aborto, por ejemplo, en caso de enfermedad de Down.
              Solo es necesario incluir en esta lista la pederastia y el problema se resolverá con el tiempo.
              Pero dado que un porcentaje particularmente grande de infectados cae sobre la espuma sucia que falsamente se llama a sí misma la élite, esta pregunta debe resolverse con la ayuda de un referéndum popular.
              Como los abortos ahora se recomiendan incluso para los indicadores sociales, aquí no debería haber obstáculos morales.
              Una prueba genética y una aguja de tejer en la segunda semana de embarazo pueden curar a la humanidad de esta plaga del siglo 21.
              Solo es necesario proporcionar la propaganda necesaria para este evento útil.
              1. Gogh
                Gogh Junio ​​5 2012 13: 54
                +2
                косопуз - цитата - "Генетический тест и вязальная спица на второй неделе беременности могут излечить человечество от этой чумы 21-го века" - так то всё верно Коллега, только перед этим не со спицей, а пожалуй с огнемётом по нашей эстраде и телевидению пройтись придётся - выжечь этот рассадник "генетического брака" wassat
    2. Inundaciones
      Inundaciones Junio ​​5 2012 13: 47
      +2
      Goga
      no solo luchando, sino que hace tiempo que se consideran y se llaman a sí mismos rumanos.
      Y si el presidente y sus camaradas transmiten todo el país al respecto por televisión, entonces esto se puede llamar la posición oficial de Moldavia. Entonces todo es muy triste ...
      К 200-летию освобождения Молдовы от турецкого ига выходили на центральную площадь Кишинёва "пострадавшие от российской оккупации" и, по другую сторону баррикад, те, кто считает этот день неофициальным праздником.
      Нас было в десятки раз меньше, чем "бессарабских румын". Причём среди последних были и ультраправые унионисты из "Noua dreapta" (Новый порядок) и прочие радикально настроенные господа. Поразительная пассивность русскоязычного населения и коренных молдаван, не считающих себя румынами, очень напоминает пассивность конца 80-х - начала 90-х годов, сопровождавшуюся разгулом национального самосознания.
  3. zevs379
    zevs379 Junio ​​5 2012 08: 19
    +7
    Ucrania jugará con su independencia (la mitad de Rumania está cortando. Es hora de unirse con Rusia), entonces ningún gitano alzará su voz.
    1. Redpartyzan
      Redpartyzan Junio ​​5 2012 09: 10
      +3
      Un colega está absolutamente de acuerdo contigo. Las dudas de Yanukovich son incomprensibles. ¿La historia nunca ha enseñado a los países occidentales unificados en la UE con Ucrania o Rusia a construir relaciones como socios iguales? Todo esto es una ilusión; persiguen sus propios intereses exclusivamente. El camino de Ucrania a la EurAsEC y no a la UE. Allí recibirá tanto el beneficio como la protección que recibirá de lo contrario, estoy seguro de que nada bueno.
      1. Revnagan
        Revnagan Junio ​​5 2012 11: 35
        +3
        Cita: Redpartyzan
        Las dudas de Yanukovich son incomprensibles.

        Да просто у янека крупный попандос - на носу выборы,а рейтинг рыгианалов ниже плинтуса.Ни одно предвыборное обещание не выполнено.В принципе,что-то можно было бы и сделать,но вот как на это от себя,любимых,оторвать денюжек?Никакая сила воли не помогает.На западе тоже дело швах.Вот он и крутится,как на зоне говорят"меж ё...х и не ё...х".
    2. Sanaa
      Sanaa Junio ​​5 2012 10: 33
      +3
      Rusia ha dicho repetidamente que los funcionarios ucranianos ni siquiera miran un paso adelante. Ucrania no puede ser independiente mientras esas personas gobiernen allí
      1. 11Goor11
        11Goor11 Junio ​​5 2012 23: 00
        0
        Sana
        Rusia ha dicho repetidamente que los funcionarios ucranianos ni siquiera miran un paso adelante.


        Yanukovich ni siquiera mira el final de la frase que comienza a hablar.
        Personalmente presencié cómo comparó a Yushchenko con el gato Leopold:
        "Я вызываю на переговоры этого шкодливого кота Леопольда Ющенко"
        и тут оно замолчало, до него дошло, что если Ющенко - "Леопольд" то ему "гению" остаётся только роль мыши.
        No digo que tales comparaciones sean buenas para el jardín de infantes.
        Pero al menos piensa en cómo te llamas.
        ¡Y este es nuestro presidente! Triste ante la imposibilidad!
    3. gendarm
      gendarm Junio ​​5 2012 10: 52
      -1
      No necesitamos unirnos a Ucrania, demasiada tuberculosis y VIH. Y ya tenemos suficiente de ella.
      1. Revnagan
        Revnagan Junio ​​5 2012 11: 38
        +4
        Cita: gendarm
        No necesitamos unirnos con Ucrania: demasiada tuberculosis y VIH

        Bueno, gracias por la advertencia. También sabía que la pasaste mal con esto, pero no pensé mucho. Cura, entonces nos uniremos.
        1. gendarm
          gendarm Junio ​​6 2012 10: 24
          0
          Fácil aclaración, me disculpo! Hay mucho de ambos en Ucrania y nosotros la tuberculosis y el VIH de otra persona no necesito
    4. Inundaciones
      Inundaciones Junio ​​5 2012 14: 10
      +1
      zevs379,
      Lo dudo mucho. Hasta ahora, tales escenarios nacen solo en las mentes de los escritores rumanos y, quizás, de los generales rumanos más distantes, si los hay. No tan dentuda Rumania. Buscarán formas indirectas. Pero los conflictos no se pueden evitar, eso es seguro. Las ambiciones rumanas se desbordan. Y las autoridades rumanas no dejarán de encontrar una salida para los disturbios de la gente. Las tesis sobre la Gran Rumanía les serán muy útiles.
  4. Alexander Romanov
    Alexander Romanov Junio ​​5 2012 08: 22
    +4
    Bueno, vamos, pronto en Europa estallará la crisis, será interesante mirar las caras de los políticos ucranianos. Probablemente volverán a decir: nuestra elección es Europa. Con los gitanos, y así todo está claro, siéntate, lo abriré yo mismo.
  5. Sakhalininsk
    Sakhalininsk Junio ​​5 2012 08: 30
    +5
    Entonces, aprovechando nuestra debilidad, la Mancomunidad polaco-lituana desde el mar hasta el mar y otros límites históricos con reclamos sobre el papel de los hegemones de los pueblos pequeños se arrastran fuera de las criptas del pasado de la Gran Rumanía.
    En esta situación, nuestros amigos ucranianos deben pensar con la mayor frecuencia posible. y quién es realmente un amigo y quién es un enemigo.
  6. Averias
    Averias Junio ​​5 2012 09: 02
    +7
    Escalando dos escaladores moldavos (oh, perdón, dos rumanos). El de abajo grita al de arriba - seto. En respuesta, escuché del seguro. wassat
    1. Tersky
      Tersky Junio ​​5 2012 09: 48
      +1
      Cita: Averias
      Bajar los gritos superiores - cubrir. En respuesta - de la cobertura que oigo.

      riendo riendo riendo estáblecido, !!! +
  7. haron
    haron Junio ​​5 2012 09: 58
    +2
    En 1992, en Chernivtsi, se le ofreció abiertamente comprar un pasaporte rumano por $ 100. (Creo que la demanda fue enorme). Ahora puede obtener la ciudadanía rumana si sus familiares vivieron en Bukovina desde 1918 hasta 1940. En aras de la libre entrada en la UE, no es que los moldavos, los ucranianos y los rusos se crucen entre sí.
    todo va de acuerdo al plan ..... triste
  8. volkan
    volkan Junio ​​5 2012 10: 16
    +3
    Si. Soy alérgico por alguna razón a moldavos y rumanos. Algunas naciones no hablan de nada, y sus países no hablan de nada.
    Pues lo hay. Quieren dejar que se unan, no quieren desconectarse. ¿Alguien en el mundo se preocupa por esto? En mi opinión, no.
    Pero para Transnistria y Ucrania, también puede dar una pendiente. Nada para su hocico gitano ... perdón cara para subir a las tierras eslavas.
    А то ведь мы можем и переиначить известный лозунг "Дракула жил, Дракула жив, Дракула будет жить."
    Y encontraremos a Drácula para ellos.
    1. casquete
      casquete Junio ​​5 2012 10: 41
      +1
      Del libro: Ryzhkov L. Sobre las antigüedades de la lengua rusa
      "Moldavia. La nota principal en la propaganda nacional separatista de "romanización" y "el camino hacia Europa" fue la idea de la comunidad lingüística de la lengua moldava con el "vocabulario europeo antiguo" - el latín, la base del nivel cultural y económico de la "Europa ilustrada", la comunidad del "latín" Romance cultural (rumano) , Español-italiano, francés, latín antiguo (romano) y moldavo (daciano). La propaganda de la intolerancia lingüística al "bárbaro": las lenguas rusas y ucranianas de los "opresores imperiales", - sembró la discordia nacional, la violencia física y el brutal asesinato fanático de los portadores de la cultura "extraterrestre" impuesta supuestamente "por la fuerza" sobre el gran pueblo moldavo, liderando su camino cultural de la antigua Roma ...
      Al mismo tiempo, los provocadores nacionales ignoraron deliberadamente los hechos históricos conocidos por una amplia gama de estudiosos: que antes de 1860, los escritos de la región eslavo-eslavo rumano en todo esto eran cirílicos, que venían de la ortodoxia, y el alfabeto cirílico rumano es uno de los más antiguos. Lo que realmente fue la romanización (romanización) violenta en esos años, y que al hablar en ruso a la población eslava local indígena, que todavía anida en el Danubio y el Delta del Danubio, se basó oficialmente en la pena de muerte. Que, debido a estas circunstancias, el proceso de la expresión cirílica del lenguaje moldavo debe considerarse como una restauración natural de la antigua capa cultural, y no en absoluto como una "rusificación imperial violenta", especialmente dado que, como se mostrará a continuación, ambos alfabetos aparecieron casi juntos de la sílaba Praiari escritos de la misma manera ... Y la ocupación romana (latina) duró solo doscientos años aquí ...
      Nuestro trabajo no es deliberadamente de naturaleza política y no establece como objetivo la disposición de los acentos políticos; sin embargo, deben citarse dos hechos políticos:
      El primero - Inmediatamente después de la asignación separada de la "gran comunidad de la lengua latina antigua" en Moldavia, se organizó una redada sangrienta en Transnistria con el propósito expansivo y violento de la "moldavización" de la población nacional local no moldava. Y así en todas partes. Inmediatamente seguido de la más grave violenta "ucranización", "Estonianización", "Lituanización". En lugar de las previamente declaradas "libertades lingüísticas", brutal violencia lingüística. En lugar de las antiguas demandas de igualdad lingüística: la dictadura de la mono-lengua, el juramento de lealtad a los invasores y los exámenes en su "lengua oficial" ... Todos los esclavistas lo hicieron en la antigüedad.
      El segundo - Históricamente, la lengua latina apareció en la periferia del Imperio Romano en las áreas "bárbaras" (Dacia, Getias, Wallachia) junto con los colonos romanos (migrantes) del centro, que vivían aquí en asentamientos compactos separados entre las tribus locales eslavas y dacianas. Los siguientes fueron sometidos a desalojo del centro romano: delincuentes, violadores de la ética, la moral y la moral pública, drogadictos, hermafroditas, sifilíticos y otros contingentes indeseables en la metrópoli. Esta es la fuente del latín y el "latín" en Moldavia y Rumania. Lengua y alfabetización "elemento criminal" del imperio, impuesta a la población local. Monumento del yugo romano imperial.

      En mi humilde opinión Los moldavos de hoy tienen entre sus antepasados, entre ellos, en gran parte, las tribus rusas de calles y los tivertsi que han sido sometidos a la violenta romanización.
      En Europa, cuando se contrata un trabajo, los moldavos y los rumanos se distinguen claramente. El primer trabajo de buena fe, el segundo - de ninguna manera. Y esto indica claramente una clara diferencia fundamental en el psicotipo nacional entre los moldavos y los rumanos.
      Recuerdo que a nivel de hogar esta diferencia en 50-60-s se expresó en el hecho de que cuando un moldavo quería maldecir a su vecino, lo llamó rumano.
      1. Darkman70
        Darkman70 Junio ​​5 2012 20: 41
        +3
        Sí ... pocas personas saben en Rusia y lo más interesante es que ahora la mayoría de los moldavos no saben sobre esto, que la base de la etnogénesis son los moldavos, tribus eslavas. En idioma moldavo: 60% de eslavismos. Muchos moldavos tienen apellidos de origen eslavo, muchas aldeas moldavas tienen nombres eslavos romanizados (mientras que los habitantes de estas aldeas se identifican como moldavos), y los primeros príncipes moldavos tenían nombres eslavos. Esto es en gran medida característico de los rumanos ... pero hay una gran diferencia en la mentalidad. Los moldavos difieren de los rumanos y los ucranianos orientales de los occidentales, aunque en mi opinión la diferencia es mayor.
        Los moldavos son cercanos a los rusos en su mentalidad, los rumanos no.
        1. loc.bejenari
          loc.bejenari Junio ​​5 2012 22: 33
          0
          los rumanos de los eslavos, donde el 30% y los sufijos son simplemente de los idiomas ucraniano y ruso (en el sentido de sus predecesores)
  9. vencedor
    vencedor Junio ​​5 2012 10: 22
    +6
    La posición del liderazgo ucraniano es sorprendente. De la desesperación por seguir sus políticas exteriores e internas completamente incomprensibles y nerviosas, permaneciendo esencialmente aislado del mundo entero, Yanukovich ahora se arroja a los brazos de nadie más, incluso de la miserable Rumania, si solo alguien con él sobre algo hablado y admitido. Esto es muy peligroso, especialmente para Ucrania y su gente. No hay nada peor que el revanchismo privado del respeto de otros países y del estado rumano que siempre pierde.
  10. Vlbelugin
    Vlbelugin Junio ​​5 2012 10: 25
    +7
    Ucrania ha sobrevivido. Rumanos y ellos lo mandan. No preguntan, sino DEMANDAN.
    Если Россия просит не убирать русские школы, то это КАРАУЛ. Русский шовинизм и попытка поработить "бедных" украинцев.
    Pero a los rumanos no se les puede negar. Una desgracia. Hasta qué punto hay que bajar para acostarse con los rumanos.
    Неужели в Донбассе не найдут "топор зазубренный", что бы приструнить своего президента. Даже донецкие шалавы и те избирательно относятся к партнерам.
  11. garun35
    garun35 Junio ​​5 2012 10: 54
    +1
    No sabía que Rumania era una gran y poderosa potencia.
    1. Pribolt
      Pribolt Junio ​​5 2012 11: 52
      +4
      Rumania tampoco sabe nada al respecto riendo
  12. htpm100
    htpm100 Junio ​​5 2012 11: 03
    +1
    Rumynia vse pravelno delaet, eto koneshno agressivnaya Strategia no pochemu net, kto meshaet to je samoe delat rossii, pochemu by ne vydat vsem grajdanam pridnestrovia rosiiskie posparta i ne prisoedinit ix v sostav rf? ya dumau bolshenstvo naselenia budet za, ili vydat grajdanam vostochnoi ukrainy rosiiskie posparta, ved vseravno bolshenstvo naselenia etix oblastei budet za.
    1. haron
      haron Junio ​​5 2012 14: 20
      +1
      Cita: htpm100
      nado vesti bolee agresivnuu politiku v regione a to tak kakaya nibud rumynia i rossii doidet.

      Bueno, no una especie de Rumania, sino un miembro de la unión del euro. No creo absolutamente que tales eventos se realicen sin el conocimiento de Bruselas. Quizás la UE incluso de alguna manera enfrió el ardor de Romagna Marais, porque hace unos 5 años la propaganda era más agresiva.
  13. Kars
    Kars Junio ​​5 2012 11: 25
    +2
    Hace un par de años, Rumania demandó con éxito a Snake Island desde Ucrania a través de La Haya. El tribunal decidió que esta isla no podía considerarse parte de la línea costera ucraniana, y aproximadamente cuatro quintos del territorio en disputa del Mar Negro estaban bajo la jurisdicción rumana.


    Como no está escrito correctamente.

    3 Febrero 2009 La Corte Internacional de Justicia de La Haya aceptó por unanimidad un compromiso en la frontera marítima entre los países. La corte encontró la Isla de las Serpientes, en la que Kiev insistió: la parte rumana argumentó que no era más que una gran roca. Por otro lado, el tribunal no reconoció las afirmaciones de Ucrania de que la ubicación de la isla afecta significativamente la frontera marítima entre los países y, según representantes rumanos, en sus reclamaciones territoriales estaban "satisfechas por 80%". Como resultado, Snake permaneció en el estado del territorio ucraniano, y el tribunal mismo mantuvo la frontera marítima entre los dos estados,
    1. Mercado
      Junio ​​5 2012 12: 07
      0
      Corregido, gracias.
      Oleg.
    2. Tirpitz
      Tirpitz Junio ​​5 2012 12: 10
      +3
      Yushchenko, prostró el estante, y ahora estamos corriendo por todo el mundo, buscando gasolina barata, incluso vamos a comprar en los Estados Unidos y Alemania. Entonces, los tribunales pronto condenarán a Sebastopol, luego a Transcarpatia y Volhynia con Besarabia. Y esto es en ausencia de un ejército.
      1. LORO
        LORO Junio ​​5 2012 13: 03
        -2
        Es más barato comprar gas en el intercambio en Europa que Rusia; está planeado comprar gas en el intercambio ya este verano; ya hay empresas que han ganado licitaciones para el desarrollo y la producción de gas y gas de esquisto en el Mar Negro, lo más importante, hay recursos, la mayoría sigue siendo difícil: realizar sus capacidades y diversificar las fuentes de gas.
        1. Aleksey67
          Aleksey67 Junio ​​5 2012 13: 12
          +4
          Cita: PARROT
          Es más barato comprar gas en la bolsa de valores de Europa que Rusia

          Биржи не предполагают "долгосрочных и стабильных" поставок газа, а потому существует большая вероятность, что страна сделав упор на биржевые поставки в ущерб долговременным договорным поставкам в самый ответственный момент (зима, холода) останется без газа.
          Cita: PARROT
          quien ganó los concursos de desarrollo y producción de gas de esquisto

          Утопия, сланцевый газ мало того, что "пузырь, надутый амерскими компаниями", так это еще и угроза экологии. Мало того, что газа нет так еще и питьевой (и для полива) воды не будет.
          Cita: PARROT
          darse cuenta de sus capacidades y diversificar las fuentes de gas.

          Bien, bien, ¿hasta qué año se concluyó el acuerdo? guiñó un ojo Prometen dejar que UP comience después de 2 años. Esto será diversificación sonreír
          1. LORO
            LORO Junio ​​5 2012 13: 38
            +2
            Para el invierno existe la posibilidad de utilizar depósitos subterráneos de gas. Si es una burbuja, ¿por qué están reconstruyendo sus puertos para la exportación de gas, esos puertos que se utilizaron para la importación? Todos entienden que Gazprom está seriamente preocupado por la producción de gas de esquisto en los Estados Unidos, la UE y Ucrania. En cuanto al daño al medio ambiente, esto debe verificarse, por supuesto.
            Aquí lea http://www.spbvedomosti.ru/[email protected]_Articles
            Sus palabras después de leer este artículo se verán tontas, porque hay hechos.
            Сланец - не единственная беда Газпрома и вашего нефтяного экспорта, на которую они так старательно жмурят глаза. В Германии, к примеру, уже сейчас массово переходят на отопление жилых домов с помощью установок (весьма недорогих, к слову), использующих глубинное тепло Земли. Там же, в Германии, закрываемые атомные электростанции (к 2020 году остановят все энергоблоки) будут полностью замещены строящимися уже сейчас гигантсткими ветровыми комплексами и электростанциями, работающими на солнечной энергии. Всего через одно десятилетие российским нефти и газу в Германии места уже не будет. А через 15-20 лет - и во всем Евросоюзе. Цена на нефть на мировом рынке упадет ниже нынешней себестоимости её добычи в Сибири. Нефтяная "игла"исчезнет, и в российской экономике начнётся "ломка". Что при этом будет происходить в стране - пусть каждый в меру своего воображения представит сам.
            1. Yuriy66
              Yuriy66 Junio ​​5 2012 14: 14
              +4
              Los polacos también gritaron sobre la pizarra. Ahora los codos muerden que Rusia se ha extendido con el Nord Stream.
            2. Aleksey67
              Aleksey67 Junio ​​5 2012 14: 32
              +4
              Cita: PARROT
              Todos entienden que Gazprom está seriamente preocupado por la producción de gas de esquisto en los Estados Unidos, la UE y Ucrania. En cuanto al daño al medio ambiente, esto debe verificarse, por supuesto.

              Страны ЕС на законодательном уровне запрещают добычу сланцевого газа. В условиях "скученности" и "компактности" Европы ни одно правительство не хочет, чтобы по соседству в землю вкачивали химикаты, которые через подземные воды распространяться по всей округе.
              Cita: PARROT
              En el mismo lugar, en Alemania, las centrales nucleares cerradas (para 2020 todas las unidades de energía se cerrarán) serán reemplazadas por completo por los complejos eólicos gigantes y las plantas de energía solar en construcción ahora. En solo una década, no habrá más lugar para el petróleo y el gas ruso en Alemania

              Ветряки экономически не выгодны, солнечные батарей геморойны в плане утилизации. К тому же ветер не всегда дует, а солнце не всегда светит. В плане затратности и окупаемости газу пока "претендентов" нет, я уже не говорю про промышленность.
              Cita: PARROT
              Цена на нефть на мировом рынке упадет ниже нынешней себестоимости её добычи в Сибири. Нефтяная "игла"исчезнет, и в российской экономике начнётся "ломка". Что при этом будет происходить в стране - пусть каждый в меру своего воображения представит сам.

              Bueno, espera y verás. Dudo que los científicos y funcionarios modernos sean tan miopes que continúen desarrollando la producción con la expectativa de un aumento en los suministros.
              1. LORO
                LORO Junio ​​5 2012 14: 41
                -2
                Y el petróleo y el gas no siempre serán diferentes al viento y al sol.
                1. Aleksey67
                  Aleksey67 Junio ​​5 2012 14: 48
                  +1
                  Cita: PARROT
                  Y el petróleo y el gas no siempre serán diferentes al viento y al sol.

                  Пока хватает, к тому же не все месторождения разведаны. В 18 веке (могу ошибаться по веку) основной проблемой крупных городов считали, большое количество навоза от, используемых в городах лошадей. Проблема оказалась "надуманной", думаю, что на замену нефти придет другая энергосоставляющая. Газ пока экономически выгоден. sonreír
            3. Kurkul
              Kurkul Junio ​​5 2012 14: 58
              +1
              Respetado LOROPropongo considerar con más detalle:
              1. El costo del gas en los Estados Unidos en los últimos años no solo ha dejado de depender del precio del petróleo, sino que está en la fase exactamente opuesta con este último. Literalmente, antes de finales de abril, la situación era la siguiente: - el petróleo se está volviendo más caro y el gas se está volviendo más barato. Desde finales de abril, cuando el petróleo se volvió más barato, el gas en los Estados Unidos comenzó a subir de precio.
              2. Los precios del gas y el petróleo están determinados por su grupo de factores: el precio del gas en América del Norte está determinado más por factores locales, el precio del petróleo por factores más globales.
              3. La gran mayoría de los depósitos de esquisto bituminoso contienen solo gas, los afortunados también tienen petróleo (más bien condensado). Aunque ahora hay una tendencia en América del Norte: los operadores de gas de esquisto bituminoso comenzaron a perforar en busca de petróleo (y estas son otras partes de las cuencas y otros depósitos), debido al hecho de que es más rentable a los precios actuales. Por lo tanto, al observar los activos de dichas empresas, puede ver claramente el cambio en la actividad hacia los hidrocarburos líquidos.
              4. El aumento de los precios del petróleo compensa la caída de los precios del gas. Además, la caída de los precios del gas, que se produce en paralelo con el aumento de los precios del petróleo, produce dos procesos a la vez:
              - las empresas luchan por reducir los costos en la producción de gas de esquisto;
              - y al mismo tiempo están haciendo todo lo posible para maximizar la producción de petróleo.
              5. En 2011-2012. Se observó una disminución gradual en el costo de producción de gas de esquisto. Tecnologías desarrolladas, experiencia adquirida, precios bajos obligados a buscar y utilizar todas las reservas. Por el momento, el costo de producción en algunos campos es mucho más bajo que $ 100 por 1000m3. Y los depósitos, donde el desarrollo es costoso y no hay forma de reducir los costos de producción, simplemente dejaron de perforar y están esperando mejores tiempos.
              6. La producción de gas de esquisto no es rentable ahora. Las empresas están transfiriendo actividad al sector de hidrocarburos líquidos para compensar las pérdidas. Sin embargo, los pozos de gas existentes funcionan, las licencias se mantienen en las mismas manos. Tan pronto como haya menos gas en el mercado estadounidense, los precios subirán y la perforación masiva de gas de esquisto comenzará nuevamente. Este es un mercado: oferta y demanda, todos los clásicos de la economía escribieron sobre esto. Y el gas en Estados Unidos puede reducirse si dejan de perforar pozos (y la disminución en la producción de pozos productores de gas de esquisto es muy grande) o abren terminales de exportación de gas. En la actualidad, hay un excedente de gas en el mercado estadounidense; esto determina precios bajos. Este es un mercado, no una economía monopolística regulada.
              7. Incluso hace 15 años, Estados Unidos era un importador de gas, reservas de gas y producción en constante disminución. Proporcionar gas al país se ha convertido en un importante problema político. Comenzó la construcción de terminales de recepción de gas licuado, y Qatar recibió asistencia en la construcción de terminales de exportación de gas licuado. También se importó gas en grandes cantidades desde Canadá, y se discutió la construcción de un nuevo gasoducto desde el delta del río McKinsey y Alaska. El precio del gas alcanzó $ 10-12 por mil pies cúbicos ($ 380 por 1000 m3). Pero incluso entonces hubo ciertos estudios y resultados en el desarrollo de fuentes de gas "no tradicionales", cuyos recursos eran simplemente enormes. Son recursos, no reservas, ya que el desarrollo de tales depósitos no generó ganancias.
              El gobierno decidió estimular el desarrollo de esta industria, ya que resolvió varios problemas a la vez. Uno de los pasos en esta dirección fue la financiación del gobierno para la investigación sobre fuentes de gas no convencionales y una reducción de la carga fiscal sobre las fuentes de gas no convencionales. Sí, a primera vista, el estado estaba perdiendo dinero en forma de impuestos y tarifas impagos. Sin embargo, hubo resultados mucho más positivos y el estado, al final, recibió significativamente más ganancias.
              La primera es que los recursos de gas recuperables duramente comenzaron a participar en el desarrollo, cuya producción era más costosa y, bajo el mismo régimen fiscal con el gas tradicional, no era rentable. Con una reducción en los impuestos, las empresas comenzaron a recibir, aunque sea un beneficio pequeño, pero. Y el gas producido y las reservas registradas comenzaron a corregir la situación en el sector energético. Las reservas comenzaron a crecer y la producción de gas aumentó cada año.
              La producción de gas en su territorio redujo la dependencia del país de las importaciones de gas y le permitió pagar dinero a sus productores en lugar de enviar su dinero al extranjero. Las compañías estadounidenses que producen dicho gas comenzaron a desarrollar la producción y la ciencia aplicada, y comenzaron a pagar impuestos al estado. Estas compañías también proporcionaron empleos a cientos de miles de personas. Todas estas personas también comenzaron a ganar dinero y pagar impuestos, y comenzaron a necesitar menos beneficios sociales (beneficios de desempleo, por ejemplo). Durante la producción de gas, ha aumentado la necesidad de personal calificado, en máquinas y mecanismos, tuberías, etc. Es decir, también se han desarrollado industrias adyacentes.
              El análisis oportuno y la provisión de asistencia pequeña para este tipo de producción resultó ser un gran beneficio para el país, tanto para el presupuesto como para resolver las tareas del gobierno global, como proporcionar gas al país independientemente de las exportaciones, proporcionar empleos a las personas, desarrollar ciencia, educación e industrias relacionadas. Se ha desarrollado una sana competencia en la extracción de gas no convencional; han surgido docenas de nuevas compañías productoras de gas en este nuevo tipo de producción. La intensa competencia ha llevado a una reducción significativa en el costo de producción de gas debido al enfoque científico en la elección de las áreas más productivas y la aplicación de las tecnologías más efectivas.
              En cierta etapa del gas en Estados Unidos, se produjo tanto que el precio comenzó a caer. Este es un factor positivo para el estado. Los residentes del continente, por así decirlo, recibieron un préstamo adicional cuando comenzaron a pagar menos por el gas, lo que permitió a las personas ahorrar este dinero para otras necesidades. La producción también recibió un incentivo significativo. Las compañías estadounidenses comenzaron a pagar menos por el gas, lo que hizo que los productos estadounidenses fueran más competitivos que, por ejemplo, los europeos, donde el alto precio del gas afectó el precio final de los productos.
              8. Los precios del gas subirán. Sin embargo, casi todo el gas irá a Europa. Solo se planea una terminal en el oeste de los Estados Unidos: Jordan Cove. Las 9 terminales restantes se construirán (convertirán) en la costa este, donde el flujo principal de gas se dirigirá a Europa. Los principales inversores son grandes compañías petroleras estadounidenses (las mismas que buscan gas de esquisto en Europa). Adivina tres veces, ¿las empresas estadounidenses encontrarán gas de esquisto en Europa o no? Creo que aquí Gazprom y los estadounidenses han encontrado una comprensión completa: no hay gas de esquisto en Europa y no lo habrá, la producción de dicho gas es ambientalmente peligrosa en áreas densamente pobladas. El verde eternamente corrupto ha respaldado con éxito esta idea. Conclusión: no puede matar a un comprador que paga y pagará dinero. Un buen comprador solvente ahora vale su peso en oro.
              9. Es imposible hablar de pérdidas o ganancias en todo el país. Esto es como la temperatura promedio en un hospital. En algunas empresas, en algunos campos, todavía es rentable explotar, en otros, no. Pero la verdad es que no existe tal rentabilidad como lo fue durante el auge. Pero esto es cuestión de tiempo.
              10. Сланцевый газ - вполне небольшое, по значению, местное топливо, которое имеет очень ограниченное применение и может добываться и использоваться лишь в качестве "довеска" к уже имеющемуся перечню "традиционных" топлив. Однако, сланцевый газ никогда не сумеет потеснить природный - слишком разные это виды топлива, чтобы механически заменять одно другим.
              11. Las posiciones de gasoducto en Europa siguen siendo fuertes en Rusia. Y según las estimaciones de la Asociación Cedigaz de la Industria del Gas, que es difícil de reprochar por parcialidad, la participación del gas ruso en el consumo de energía de la UE para 2020 crecerá al 31% en comparación con el 23% en 2010. Y en este sentido, la posición del mismo Qatar, tratando de obtener el precio máximo de sus materias primas, está completamente en sintonía con la rusa. El gas australiano tampoco es un competidor serio, ya que su producción (principalmente de metano de minas de carbón) es bastante costosa, lo que, en principio, elimina el problema del dumping.
              1. Aleksey67
                Aleksey67 Junio ​​5 2012 15: 13
                +2
                Aquí está escrito en detalle sobre esta estafa de gas de esquisto

                Los periodistas especialmente entusiastas incluso comenzaron a pensar que Estados Unidos podría comenzar a exportar gas y finalmente arrodillar a los arrogantes rusos.

                De hecho, los lamers de registro simplemente no estaban al día con el tema. В самом "сланцевом газе" нет ничего нового - первая коммерческая газовая скважина в сланцевых пластах была пробурена как раз в США в штате Нью-Йорк еще в лохматом 1821 году Вильямом Хартом.

                Относительной новинкой для добычи такого газа является бурение так называемых "горизонтальных" скважин (что позволяет увеличить площадь отбора газа с одной буровой вышки). Pero dado que el primer pozo de este tipo fue perforado en los EE. UU. Solo en 2002, la longevidad de dicha solución es una gran pregunta.

                Bueno, es decir, los especialistas entienden que un pozo horizontal tiene una resistencia mucho más baja que una vertical, pero aún no está claro cuánto más bajo. Los pozos horizontales individuales y muy jóvenes permitieron a las compañías de gas de los Estados Unidos sustituir vigorosamente el número típico de esperanza de vida y la curva de la caída del débito de los pozos ordinarios, verticales, en los cálculos de recuperación de la inversión. y así obtener cifras atractivas para el costo por kilómetro de gas.

                Para 2010, la producción de gas de esquisto en los EE. UU. (En papel) alcanzó 51 mil millones de metros cúbicos en thд. И хотя это, в общем-то, довольно смешная цифра - не дотягивающая и до 8% добычи "Газпрома" - но fanfarria en los medios jugó al máximo, y Las compañías más grandes del mundo gastaron alrededor de $ 21 mil millones en activos asociados con esta prometedora producción de gas de esquisto.

                Y luego, lo que sucedió es lo que siempre sucede en los EE. UU., Que ha sido aislado de principio a fin. Estalló otra burbuja de acciones. Resultó que las compañías de gas de EE. UU. Atribuyeron los volúmenes de producción, las reservas probadas de gas y los costos de producción subestimados, con el fin de aumentar los precios de sus acciones en la bolsa de valores. El Departamento de Energía de Estados Unidos tuvo que admitir esto, y se anunció que las cifras de producción retrospectivas se ajustarían a la baja.

                Lo tienes, ¿eh? Газовые компании втулили лохам на 21 миллиард долларов "сланцевых" активов, попутно государство США развело иностранных поставщиков газа на снижение цен - а теперь задним числом это все объявлено блефом.

                La verdad es muy simple. La producción de gas de esquisto es económicamente sin sentido. Y hay muchas razones para esto..

                Esta burbuja, por supuesto, realmente se hizo posible inflar solo en los Estados Unidos, gracias a la legislación extremadamente liberal sobre el subsuelo y la gran cantidad de territorios que una vez se desarrollaron pero ahora se abandonaron. Bueno, gracias al exceso de equipos de perforación innecesarios.

                En Europa, este tema no funcionará. Там нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые "одноразовые" скважины. Там не так легко надуть бумажные объемы добычи. Дy allí, simplemente, los verdes se comerán a todos con mierda si comienza una perforación masiva, y la producción de gas de esquisto solo sugiere tal perforación.

                Además, incluso en los Estados Unidos, el gas de esquisto no es barato. Según los expertos, los costos reales del gas de esquisto son de $ 212–283 por 1 metros cúbicos; en comparación, el mismo kilo-cubo le cuesta a Gazprom $ 19.

                А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy - та самая, что столь весело росла на "сланцевом газе" и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ - сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот. El truco fue que los charlatanes obtuvieron préstamos para sus pozos, y los peludos banqueros del tipo no sabían que los pozos de esquisto se estaban muriendo en unos pocos meses.

                Ese es todo el modelo de negocio. La burbuja de las puntocom, como vemos, no enseñó nada a nadie.



                Tomado aquí: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/52668/
                1. Splin
                  Splin Junio ​​5 2012 15: 31
                  +2
                  Alexey Rusia simplemente lanzó un ataque de información, exactamente igual que los Estados lucharon contra la URSS cuando tiraron del gasoducto Urengoy-Pamara-Uzhgorod. Todos estos son intereses comerciales egoístas. Y no tiene nacionalidad. Justo entonces intercambiaron carbón por gas. y ahora el péndulo se ha movido hacia el otro lado. Eso es todo.
                  1. Aleksey67
                    Aleksey67 Junio ​​5 2012 15: 37
                    +1
                    Cita: Splin
                    ataque de información acaba de lanzarse en Rusia

                    Puede que tengas razón, pero mira cuántos químicos se usan para emitir este gas. No se separan y permanecen en el suelo ... Bueno, como si Polonia intentara minar, pero como resultado de largos debates se negaron. No son enemigos de sí mismos. Entonces, no todo es fácil en estos proyectos. guiñó un ojo

                    Con respecto a la posibilidad de producir en Ucrania unos diez mil millones de metros cúbicos de gas de esquisto, Gennady Ryabtsev da los siguientes cálculos: 10 mil millones de metros cúbicos de gas de esquisto son 3000 pozos, cada uno de ellos debe sufrir de 3 a 10 fracturas hidráulicas (terremotos locales de magnitud de dos a tres puntos). ) Un cálculo simple da la cifra de 30 (!) Terremotos por año. Además, 10 mil millones de metros cúbicos de gas son 80 millones de metros cúbicos de agua, no hay tal cantidad de agua libre ni en los Cárpatos ni en la depresión de Dnieper-Donets en la región de Donetsk. También son 5 millones de metros cúbicos de productos químicos que no tienen nada ni nada que eliminar, lo que significa que existe un alto riesgo de que todo esto llegue al medio ambiente o al agua artesiana.

                    Ryabtsev también recordó que cuando se extrae el gas de esquisto, el metano también aparecerá entre otros productos químicos y contamina el agua (por esta razón, la producción de gas de esquisto estaba prohibida en el estado estadounidense de Nueva York). El hecho de que la producción de gas de esquisto es perjudicial para el medio ambiente también se demuestra por el hecho de que en Francia se trata de un delito penal y se ha introducido la responsabilidad penal por fracking.

                    Además, 10 mil millones de metros cúbicos de gas por año son 3 millones de "caminantes" de vehículos, grandes vehículos de carga que conducirán agua, arena y productos químicos allí. ¿Qué significa esto para los caminos de tierra y de carga? Nadie había esperado aún lo que sucedería en los Cárpatos después de tantas caminatas de grandes camiones. Otro punto importante: para la producción de 10 mil millones de metros cúbicos de gas, se debe construir infraestructura, desde los 3000 campos mencionados, se deben construir sucursales hasta los principales gasoductos. Pero, por desgracia, esta infraestructura no existe, además, no aparecerá ni mañana ni dentro de un año.
                    1. Splin
                      Splin Junio ​​5 2012 15: 48
                      +1
                      No soy un gasista. pero si Estados Unidos se convierte en exportador, entonces no todo es tan aterrador.
            4. Kurkul
              Kurkul Junio ​​5 2012 15: 21
              0
              LORO, pero sobre lo que escribe Viktor Bumagin puede verse aquí: http://www.9355.ru/lessons/author/bum_1.html.
              Поэтому, к его "аналитике" желательно относится очень осторожно, он не специалист по газовым вопросам, однозначно.
        2. Yars
          Yars Junio ​​5 2012 16: 05
          +2
          ¿Cómo este gas en Europa en el cambio más barato que en Rusia? Brad algunos. ¿Qué es entonces todo en Europa comprarlo de Rusia?
      2. Danloff
        Danloff Junio ​​5 2012 15: 13
        -1
        Pero los tribunales pueden no ser escuchados, y nadie luchará por estas tierras, además tenemos garantías de seguridad de Muscovy y los EE. UU.
      3. Yars
        Yars Junio ​​5 2012 16: 07
        +2
        No corregí mucho, sus amos del extranjero ordenaron a Yushchenko que guardara silencio y diera la isla a Rumania. Aquí él es un patriota
  14. Dub4ik
    Dub4ik Junio ​​5 2012 13: 25
    +1
    No me gusta todo ...
    Rumanía está abrumada, ¿cuánta descaro debería uno tener? bueno, en el oeste de Ucrania los chistes son diferentes, pero subir a Odessa ya es demasiado no
    А вот Януковичу эта "дружба" может нехило аукнутся
    1. LORO
      LORO Junio ​​5 2012 13: 45
      -3
      ¿Qué tiene que ver Odessa con eso? Se trata de Moldavia, donde la mayoría de la población son rumanos.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Major_ethnics_groups_in_Mo
      ldova_1989.jpg
      1. Dub4ik
        Dub4ik Junio ​​5 2012 19: 03
        +1
        Cita: PARROT
        ¿Qué tiene que ver Odessa con eso? Se trata de Moldavia, donde la mayoría de la población son rumanos.

        Lo siento, ¿tal vez me pareció que esto está escrito en el artículo?

        Tymchuk cree que el peligro de la situación aparecerá más tarde y podría dar lugar a un fuerte deterioro de las relaciones entre Ucrania y Rusia: "Y después de eso, Bucarest, habiendo finalmente arrinconado a las autoridades ucranianas, podrá reiterar sus reclamos territoriales tanto en la región de Odessa como en el oeste de Ucrania" .
  15. Kolyan 2
    Kolyan 2 Junio ​​5 2012 13: 49
    +1
    Locomotora de vapor,
    Conocí a un par más de gitanos de la estación de tren (sin ofender a los gitanos)
  16. borisst64
    borisst64 Junio ​​5 2012 13: 59
    +5
    Los ucranianos (y de hecho todos los pueblos de la URSS) deben recordar cómo las tropas rumanas lucharon cerca de Odessa en 1941 y no solo.

    Las pérdidas totales de Rumania durante la guerra ascendieron a 800 personas (000 asesinados y murieron en cautiverio).
    En Rumania, había una docena de campos de concentración, la actitud de los rumanos hacia los prisioneros era peor que la de los alemanes.

    Algo que no me gusta de esta nación !!
    1. Zhaman-Urus
      Zhaman-Urus Junio ​​5 2012 14: 13
      +3
      "-Одно слово, румын.
      -Así que es búlgaro.
      -А какая разница."
  17. Sirius
    Sirius Junio ​​5 2012 14: 16
    +1
    Подозреваю, что румыны получили карт-бланш от заокеанского старшего брата: мол рисуйте границы там где хотите. А те и рады. С каждым годом наглеют. В общем румын используют как провокаторов новой "горячей точки", а хозяевам миллиардов зелёных бумажек очень нужная хоть какая-нить война! А тут как хорошо! И в Европе, и под боком у России. Можно немного погодя, подождав когда конфликт созреет, заступиться за члена НАТО, то бишь Румынию! Вспомните Гитлера, его ведь тоже использовали, причём те же!
  18. loc.bejenari
    loc.bejenari Junio ​​5 2012 16: 41
    -3
    como siempre -Zadornov está descansando
    regla de opacidad y opacidad
    para profesores
    1. Vlad Tepes no era rumano, pero era un sekéy: son los subethnos húngaros que aún habitan Targu Mures y Sighisoara, la tierra natal de Tepes
    2. Rumanía en las batallas con Alemania y Hungría perdió tanto como en el frente oriental
    1. Zhaman-Urus
      Zhaman-Urus Junio ​​5 2012 18: 24
      +1
      Rumanía en las batallas con Alemania y Hungría perdió tanto como en el frente oriental.
      Así que esto solo dice que no pueden luchar ni defender hasta el final a sus aliados, una palabra veleta: ayer en el ATS, hoy en la OTAN mañana, Dios no lo permita en el CSTO.
  19. aspirin02
    aspirin02 Junio ​​5 2012 17: 13
    0
    Nos dieron abuelos en la boca, nosotros daremos, y nuestros hijos darán ... y eso lo dice todo ... ¡¡¡no hay otra discusión sobre los gitanos !!!! Horda rusa wow !!!!! Malditos gitanos ... ¡Ucranianos, rusos y bielorrusos! Aquí está la fuerza ... ¡juntos somos uno! Y fue entonces cuando no salimos victoriosos ... Por lo que amo a Hitler, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Por eso por eso ebashil a judíos y gitanos !!! ¿Quién decidió menos justificar primero!
  20. Maslov elisei
    Maslov elisei Junio ​​5 2012 18: 52
    0
    De nuevo la cuestión nacional ...
  21. octavian
    octavian Junio ​​5 2012 19: 15
    +2
    maldita sea, nací en chisinau y soy muldavan y no rumano hablo moldavo y no rumano. un idioma maldavo es una combinación de ruskava y rumano qué
  22. Deamonfire
    Deamonfire Junio ​​5 2012 20: 20
    +1
    Sí, Moldavia puede ser tomada de ellos, pero no hay territorio ucraniano ... De todos modos, 60 mil moldavos de Bucovina no son suficientes, para la región con una población de un millón ... no hay nada que decir sobre Odessa
    1. Darkman70
      Darkman70 Junio ​​5 2012 20: 53
      +2
      Sí, y es poco probable que Moldavia pueda recuperarse.
    2. haron
      haron Junio ​​6 2012 11: 10
      0
      Pues que eres !!
      На Буковине Молдаван может и 60 000. А вот румынами себя считают не менее 200 000 людей (а то и больше).. благо они не такие агрессивные, да и при изменение полит ситуации обзовут себя хоть гуцулами либо "буковинцами" (по аналогии с "косоварам".
  23. suharev-52
    suharev-52 Junio ​​5 2012 20: 58
    0
    Bueno, aquí hay otra zona de inestabilidad en las fronteras rusas. Y este swing continuará. Y nosotros, como siempre, esperaremos hasta que el trueno retumbe. Sinceramente.
  24. loc.bejenari
    loc.bejenari Junio ​​5 2012 22: 07
    -1
    una masa de expertos en todos los temas (desde la construcción de las pirámides por los rusichs hasta la represión a los negros en Estados Unidos) como siempre exprimió un montón de analfabetismo
    Viajo constantemente a Rumania para trabajar y comunicarme con la población local.
    ! .99.99999% rumanos absolutamente violeta: ¿qué y cómo?
    aún más, Moldavia se unirá a ellos o no
    les importa una cosa: cómo alimentar a una familia y pagar un apartamento comunal por un salario de 400-500 euros (y era 6 euros allí hace 150 años)
    2.no hay nacionalismo hacia rusos y ucranianos
    3. estudiantes de Moldavia y Bucovina estudian en universidades rumanas absolutamente gratis
    4. Los pasaportes rumanos realmente se entregaron hace 10 años a todos, cuyos padres vivieron en Rumania hasta 1940
    Ahora esto no es así: demasiadas personas que quieren viajar sin visa a Europa
    5. En 90 años, la actitud de los veteranos del ejército rumano, que estaban en nuestro cautiverio, fue asombrosa, al enterarse de que yo era de Ucrania (la antigua URSS), se dieron la mano con alegría y recordaron el cautiverio con calidez. ¿Es realmente inusual?
    6. Los rumanos como una etnia son una mezcla de tribus eslavas con dacios y adoptaron el lenguaje de los colonizadores romanos.
    además, el idioma rumano se llama correctamente Daco-Romance y el más cercano de todos los idiomas del grupo rumano al latín
    7.Tepesh no era un Wallach –en Szék (grupo étnico de húngaros )– Gobernantes Wallachia y Transilvania (como los polacos en Ucrania en el siglo 16-17)
    8. Los moldavos difieren de los rumanos no solo en acento, sino que también difieren
    sin embargo, los residentes del condado de Suceava también son en su mayoría diferentes de la población de Bucarest
    y un rumano del pueblo de la región de Chernivtsi es generalmente fácil de identificar
    y para haplogrupos hay casi la misma diferencia
    9. El gitano allí es inconmensurable, pero hay varias tribus allí, hay gente próspera (con casas en 4 pisos), y hay pobreza, el ladrón y la mendicidad.
    y como final, cada político intenta elevar su calificación por cualquier medio, no le preste atención
    y la actitud de los rumanos hacia Rusia y Ucrania es muy buena
    Sí, durante el conflicto de Transnistria, la abrumadora mayoría tenía un tambor a todos: sobrevivieron y no vivieron entonces
    la única vez que escuché de un rumano borracho murmurando, malditos cosacos sonreír
    1. haron
      haron Junio ​​6 2012 11: 23
      0
      Cita: loc.bejenari
      4. Los pasaportes rumanos realmente se entregaron hace 10 años a todos, cuyos padres vivieron en Rumania hasta 1940
      Ahora esto no es así: demasiadas personas que quieren viajar sin visa a Europa

      La ley aún funciona. Si antes el problema podía resolverse sin abandonar el territorio de Ucrania, ahora debemos ir a Bucarest.
      Por lo demás, estoy de acuerdo.
      Más NO una nación agresiva en Europa que Rumano-Moldava no conoció a Bukovina (excepto que los habitantes de la Provenza francesa)
    2. gor
      gor Junio ​​6 2012 22: 03
      -2
      una corrección. La mezcla de los dacios y los romanos condujo a la aparición de mi pueblo. Los eslavos aparecieron mucho más tarde, y para ese entonces ya éramos cristianos y no había habido ninguna mezcla especial con los eslavos. Y sí, el primer gobernante de Moldavia fue el Wallach Dragos voda llamaron. Tanto el ruso como el moldavo (rumano) tienen palabras eslavas, pero son regionalismos y están más cerca de los ucranianos y no hay un uno por ciento de las palabras eslavas. El rumano y el moldavo son idénticos y no hay diferencias en los idiomas. Hablo ucraniano y la diferencia sensación se cree que la base de estos idiomas es la misma. Nadie emite un pasaporte por la fuerza. Los moldavos se sientan durante días en el consulado rumano para entregar documentos. Y hasta donde yo sé, la gente de Bukovina, nadie dice que sea moldavo, sino rumano. Moldavo está dividido en divisiones territoriales. El nombre del principado apareció, pero todos los valacos y luego los rumanos aparecieron como algo en común
  25. loc.bejenari
    loc.bejenari Junio ​​5 2012 22: 37
    0
    sí, agregaré -Kulik -un raro m ... sonando con una nariz larga (con una taza en el circo para actuar) el politólogo
  26. pasmel25
    pasmel25 Junio ​​5 2012 23: 27
    0
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  27. Dnepropetrovsk
    Dnepropetrovsk Junio ​​26 2012 23: 32
    0
    Me pregunto cómo aparecieron estos rumanos ????
  28. zcity
    zcity 14 julio 2012 02: 47
    0
    Moldavos y rumanos son pueblos fraternos como rusos y bielorrusos.
    No todos los moldavos quieren convertirse en rumanos, pero Moldavia es el país más pobre de Europa, los precios del gas están en Alemania y los salarios son los más bajos.
    Один миллион граждан работает за границей и румынский паспорт нужен для того что бы поехать в Италию или Португалию на работу. Среди населения властью проводится агитации за Румынезацию а сейчас в стране не президент а "Шут" который сказал что я президент страны которой нет.
    Moldavia es un país multinacional y además de moldavos, ucranianos, rusos y personas como los gagauz son turcos ortodoxos que están al diablo con Rumania.
    Durante la Segunda Guerra Mundial, los rumanos eran para los alemanes y mis hijos me contaron cómo se burlaron de los habitantes rurales de Moldavia, era el ganado que podía ser robado y humillado. Y ya no lo recuerdan.

    Los moldavos son las personas más amigables y desarraigo la esperanza de que todo esté bien con ellos, y de todos modos, ¿cuál es su pasaporte? Lo principal es que la persona fue buena.