Ataque desde el mar. Como devolver las capacidades anfibias de la marina.

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La abundancia de críticas a lo doméstico flota, y especialmente de la dirección en que se desarrolla la construcción naval, debería, para ser justos, ir acompañado de una cierta explicación de cómo se debería haber hecho todo.

Artículo anterior sobre la crisis de las capacidades anfibias de la Armada rusa. merece tal continuacion. Considere cómo puede devolver las oportunidades de la Marina para el aterrizaje de asalto anfibio, sin recurrir a soluciones costosas.



Ataque desde el mar. Como devolver las capacidades anfibias de la marina.


Esto es especialmente importante ahora, cuando las realidades económicas no permitirán absolutamente que la Armada rusa se desarrolle ampliamente. Por supuesto, el desarrollo extensivo es genial. No hay posibilidad de usar helicópteros en la operación de aterrizaje; estamos construyendo el DVKD o el UDC en general. ¿Pocos barcos de desembarco? Construir más ...

El problema, sin embargo, es que en un camino así en el presupuesto no habrá dinero durante muchos años. Esto significa que tenemos que encontrar otra manera. Barato Es, como nadie lo ha usado nunca. No hay dinero, pero te aguantas allí. Así será ahora, al parecer.

Es real Sí, bastante, y estas oportunidades deben "ejecutarse en el campo de información" en este momento.

Para evaluar las perspectivas de la modernización "presupuestaria" de las fuerzas de desembarco de la Armada rusa, primero escribimos las condiciones de frontera:

1. Es necesario que los nuevos barcos anfibios puedan lanzar equipos militares en el agua a una gran distancia de la costa.
2. Al mismo tiempo, es necesario garantizar la posibilidad de entrega a la zona de aterrizaje de helicópteros de combate y helicópteros con una fuerza de aterrizaje.
3. Es necesario asegurar el aterrizaje de equipo pesado - tanques y equipo de zapadores en la primera ola, artillería autopropulsada, más tanques y vehículos de transporte en la segunda.
4. En caso de que falle una operación de aterrizaje, el personal naval debe garantizar la posibilidad de evacuar a la mayoría de las personas de la costa, incluso sin el equipo.
5. Al mismo tiempo, es necesario prescindir de grandes buques de aterrizaje especializados.

Las condiciones de alguna manera se contradicen entre sí, pero, curiosamente, hay soluciones que las satisfacen.

Históricamente, Rusia, obligada a tener un gran ejército terrestre, no podía invertir tanto en la flota como en los británicos o los estadounidenses. Y si este último, durante la última gran guerra, construyó masivamente barcos anfibios, la Armada Soviética se vio obligada a movilizar barcos de combate y transportar barcos para el aterrizaje. El desembarco de los marines de los cruceros debe dejarse detrás de los soportes, pero la movilización de los barcos de transporte nos dice una salida relativamente inesperada.

En 1990, un buque inusual para la Armada Soviética, el transporte marítimo de alta velocidad Anadyr, entró en la Flota del Pacífico.





El barco no estaba destinado a transportar armas de puerto a puerto.

Primero, su compartimiento de carga se optimizó para acomodar encendedores, y se necesitan encendedores para transportar cargas pesadas a una costa no equipada. En segundo lugar, y lo más importante, el barco estaba equipado con cabinas para acomodar al personal, que en número correspondía aproximadamente al batallón reforzado, según diversas fuentes, desde 650 hasta 750.

En tercer lugar, en la versión estándar, el Anadyr tenía un hangar para dos helicópteros Ka-27. Y una enorme cubierta plana de carga. De hecho, el barco correspondió más estrechamente a lo que en el oeste se llama el muelle del barco de desembarco: el muelle del barco de aterrizaje. La rampa de popa permitió completamente que los equipos se cargaran en el agua, como un barco de aterrizaje, y se podrían haber utilizado otros barcos en lugar de encendedores. Las diferencias de la nave de aterrizaje en general simplemente no existían.



Para involucrar al Anadyr en la operación de aterrizaje, no necesitaba ninguna mejora, ninguna. Y si los marines soviéticos tuvieran el vehículo de transporte blindado de personal naval, un análogo del LVTP-7 estadounidense, entonces desde Anadyr, usando estas máquinas, sería muy posible llevar a cabo el mismo aterrizaje sobre el horizonte, lo mismo que los estadounidenses se están preparando para conducir desde su UDC. La desventaja era solo un pequeño hangar, pero aquí tenemos histórico Sin embargo, el precedente no es nacional.



Esto es "Konderder Bizent". Uno de los barcos de transporte movilizados que los británicos utilizaron en las Malvinas. La cubierta de carga plana se cubre con pisos y se convierte en una cubierta de vuelo, y se monta un hangar para los helicópteros Chinook desde los contenedores. Este barco no se usó como un barco de aterrizaje, pero el principio es importante para nosotros. Si asumimos que estamos usando un análogo de Anadyr como un DVKD, y necesitamos colocar más helicópteros en él, entonces es muy posible conectar un avión ligero y de construcción rápida a un hangar permanente y agregar dos o seis helicópteros en un hangar permanente.

Si aterrizamos en el batallón de diputados, y si la situación requiere el aterrizaje de algunas de las fuerzas en forma de una fuerza de asalto aerotransportada, entonces debemos levantar una compañía mínima en helicópteros. Y estos son ocho Ka-29 o algunos vehículos de transporte hipotéticos basados ​​en Ka-32. Sería bueno tener dos o cuatro choques Ka-52K para cubrir el aterrizaje. En un barco tan grande, como Anadyr, es muy posible colocarlos.

Por otro lado, si un aterrizaje en el aire no es necesario o imposible, entonces todos los helicópteros a bordo pueden sufrir un choque. O, si se planea que no habrá resistencia (bueno, nunca se sabe), entonces puede limitarse a un par de instalaciones sanitarias y no construir ningún hangar adicional.

Más que eso. Si equipa el barco con un elevador para equipo pesado, ahora puede colocar helicópteros en el interior, en la cubierta inferior de carga, aumentando su número a docenas. Esto permitirá aterrizar un batallón de asalto aéreo inmediatamente desde el aire, y proporcionar sus acciones con apoyo para helicópteros de ataque.

O, alternativamente, use la cubierta de carga superior para colocar el equipo terrestre, así como el inferior, bajando los carros y camiones blindados y desplegándolos desde allí hacia afuera.

Si es necesario, un barco de este tipo se convierte en una base muy conveniente y versátil para operaciones especiales, puede estar presente en cualquier punto del mundo, transportar fuerzas especiales, helicópteros, botes y barcos, UAV, sistemas de contenedores a bordo. armas (misiles de crucero o antibuque) y una gran cantidad de material y medios técnicos. Se puede usar como base móvil antisubmarina aviación en algún lugar del Mar de Okhotsk, por ejemplo, y basar en él helicópteros antisubmarinos.

Pero lo más importante es que más allá de los períodos de uso en operaciones de combate, es simplemente un transporte, que se utiliza como transporte, para el transporte. El Ministerio de Defensa, como se sabe, ha comprado un gran número de buques de diversos tipos para abastecer a la agrupación en Siria. Como MO aún tiene que comprar embarcaciones de transporte, ¿por qué no comprar una embarcación de este tipo? Sí, es ineficaz en comparación con los barcos especialmente construidos para uso comercial, pero al final, el ejército no está obligado a competir en eficiencia con los transportistas civiles. Y seguramente, tal barco sería mucho más eficiente como transporte en el mismo tren expreso de Siria; en la cubierta superior de carga puede haber cubiertas anchas en un lado (tenían un Anadyr) para cargar carga en la parte superior con grúas, en el otro. , aberturas para bloqueos de contenedores, de modo que, después de cargar la bodega, coloque encima pilas de contenedores.

Pero sí necesitamos una cámara de acoplamiento. Después de todo, sin él, dentro de la nave no se puede colocar una gran lancha de aterrizaje o varias, y sin ellas, la primera ola del aterrizaje no recibirá tanques ni equipo de ingeniería. Una cámara de muelle interferirá con el trabajo de envío.

En este caso, puede proporcionar una plataforma extraíble o pontón, que alinearía el piso del muelle con la cubierta de carga aerotransportada. También puede proporcionar un lazport a bordo para cargar y descargar equipos al amarrar el costado al muelle.

Por lo tanto, al haber invertido dinero en el transporte de alta velocidad con un diseño similar, la Marina no pierde nada: aún necesita buques de transporte para participar en las guerras de tipo sirio y para garantizar sus actividades diarias. Todavía compran. Habiendo comprado una nave de este tipo, la Armada también recibe un gran DCD / DVKD "en combinación" y elimina la necesidad de construir naves especializadas de esta clase. En el "expreso sirio" un transporte similar sería más útil que ahora se usa. Y en la operación de aterrizaje, es mucho más eficiente que el notorio Mistral (si hay a bordo los sistemas de comando y control apropiados y una unidad médica con personal).

¿Cuántos barcos son necesarios? Al menos uno por flota, excepto el Báltico, para que al menos un grupo de combate de batallón pueda ser desembarcado.

Preferiblemente - al menos dos. Idealmente, de acuerdo con el número de batallones en la brigada de diputados subordinados a la flota. Entonces, los problemas de las tropas de desembarco en general se eliminarán por completo, pero es probable que esto sea irreal económicamente. La Flota Báltica debe ser excluida debido a que todos los países de la región son neutrales o forman parte de la OTAN y una operación ofensiva de tal magnitud contra ellos sigue siendo ficción, y no sobrevivirá a esta nave durante las primeras horas de una guerra importante en Europa. Pero para la Flota del Mar Negro, la Flota del Pacífico y el Consejo de la Federación, la presencia de tales buques es obligatoria.

Por lo tanto, la Armada debe ser "de" tres muelles de transporte universales, que deben adaptarse para su uso y como anfibios.

Pero, como ya se ha dicho, no sería posible poner económicamente a todos los marines en tales vehículos. ¿Qué aterrizar segundo escalones? ¿Cuál será el "barco de desembarco en tiempos de paz" en los ejercicios? ¿Cómo aterrizar, si es necesario, a los marines en el Báltico? Al principio, bien puede ser el BDK disponible. Primero, en presencia de un BTR o BMMP en condiciones de navegar, un BDK que tiene un puerto de forraje puede aterrizar esta técnica en cualquier parte del agua. De hecho, en presencia de un BTR o BMMP marinero, el aterrizaje en el horizonte se hace posible incluso con un BDK, simplemente sin aterrizar en el aire y sin tanques en la primera ola. Pero para el ataque aéreo, tendremos los vehículos anfibios descritos anteriormente, y no se puede descartar la opción de paracaidismo desde aviones, simplemente dejará de ser la única opción y será una de las posibles.

Entonces, ¿resulta que en paralelo con los transportes es necesario construir BDK "clásico"? No

Debería usarse BDK, mientras sea posible, antes de que sean cancelados, pero algo más debe venir para reemplazarlos.

Es necesario revivir la clase ahora perdida de naves de desembarco mediano - KFOR. Y si el aterrizaje del escalón delantero, así como las hipotéticas acciones expedicionarias, caemos en transportes anfibios, entonces el reforzamiento del primer escalonamiento del ataque anfibio, el aterrizaje del segundo escalón y las operaciones anfibias en condiciones de resistencia débil o ausente deben llevarse a cabo por medio de los barcos de aterrizaje.

Esta decisión parece paradójica, pero solo a primera vista. Primero consideraremos qué debería ser la nueva KFOR y por qué, y solo entonces entenderemos qué ventajas oculta esta clase de barcos en sí misma.

KFOR es una pequeña nave a priori. Por lo tanto, barato en comparación con BDK. Masivo Se puede construir de una vez en todos los astilleros. Con la derrota de tal nave, la pérdida es mucho menor que en el caso de una vez y media más BDK. Actualmente, Rosoboronexport JSC ofrece a KFOR compradores del proyecto 21810. Una de las características de este barco es que puede pasar a través de vías navegables interiores. BDK no tiene esta característica.

¿Qué significa para las fuerzas anfibias transferir los barcos del teatro al teatro? El hecho de que se pueden construir en series limitadas, si la financiación también es limitada. Entonces, basta con que el país tenga el número de barcos necesarios para aterrizar una brigada de marines a la vez en tres operaciones teatrales potenciales: el Norte, el Báltico y el Mar Negro. Hipotéticamente y en el mar Caspio. Es decir, el tamaño pequeño de KFOR hace posible ahorrar en el número de barcos, al menos por primera vez. Por supuesto, tal maniobra no es fácil, incluso en condiciones pacíficas. En invierno, requerirá rompimiento de hielo y apoyo serio de ingeniería, aunque solo sea porque el hielo en algunos ríos no se puede romper en un rompehielos, debe ser volado primero. Pero con barcos relativamente pequeños, esto al menos se vuelve en principio factible. Con BDK es imposible hacer absolutamente.

Y también es imposible utilizar BDK en operaciones de anfibios de río. Y esto, también, puede ser necesario, al menos en la última Guerra - tomó, recordemos al menos la operación de aterrizaje de Tuloksin.

¿Qué debería limitarse al tamaño de la KFOR? Pasarelas en vías navegables interiores, la altura del paso de los puentes sobre ellas y las profundidades de los ríos. Dentro de estos límites, es necesario el tamaño máximo posible, pero sin exceder estos límites. Naturalmente, KFOR debería tener una planta de energía basada en motores diesel, aparentemente, producida por la planta de Kolomna. El arma con la que está equipado el barco debe minimizarse. La pistola 76-mm, AK-630M, MANPADS manejados por miembros de la tripulación y un ATGM de largo alcance para golpear objetivos puntuales en la costa y en el agua.

Pero, y esto es importante, no debe hacer que nuestra nueva KFOR se parezca a las antiguas. Nuestro barco debe ser completamente diferente.

Más recientemente, a los observadores interesados ​​se les mostró un borrador del barco de asalto anfibio, creado de acuerdo con el concepto de barco de aterrizaje de popa, que se puede traducir aproximadamente como "barco de aterrizaje de asalto anfibio".

La peculiaridad del concepto es que este barco de aterrizaje no tiene una puerta delantera, y cuando se acerca a la costa, el barco debe girar y descargar el equipo a la costa utilizando una rampa de popa. Esta solución tiene una serie de inconvenientes. En primer lugar, se requiere garantizar el rendimiento y la supervivencia del grupo de dirección de la hélice con este tipo de maniobra. En segundo lugar, el giro sigue siendo una maniobra peligrosa en condiciones en las que hay muchos otros barcos alrededor, que también se desarrollan. En tercer lugar, los comandantes de los barcos no pueden "quedarse dormidos" en el momento en que es necesario proceder con la maniobra, de lo contrario, es posible que deba realizarse bajo fuego.

Pero hay ventajas Están bien mostrados aquí en este video.


Barco de aterrizaje de popa

Vamos a enumerar brevemente las ventajas del esquema.

En primer lugar, tal barco es en condiciones de navegar. En segundo lugar, es técnicamente más simple: no hay puertas y un mecanismo para abrirlas, no hay una zona debilitada en la nariz de la caja. En tercer lugar, no hay riesgo de derribar las hojas de la puerta al cerrar de golpe. Debido a este peligro, a veces las naves de desembarco tienen que ir a virar para estar en ángulo con la ola, no hay un problema a priori aquí. Cuarto, si tal barco participa en el aterrizaje de la primera ola de la fuerza de aterrizaje, la liberación de vehículos blindados anfibios en cualquier caso se lleva a cabo a través de la rampa de popa, y la presencia de puertas en la proa simplemente no es necesaria. En quinto lugar, una nave más pequeña es más "rentable" cuando aterriza en el puerto simplemente debido a una mejor maniobrabilidad y menos precisión al tamaño y ubicación de los amarres. Sexto, esta disposición le permite equipar un helipuerto lo suficientemente grande en cada KFOR, lo que simplifica los despegues y aterrizajes.

¿Por qué necesitas un helipuerto? Primero, los helicópteros también pueden ser lanzados desde KFOR. Simplemente no tienen ni deben tener un hangar, pero con aterrizajes tácticos a poca distancia de la línea del frente, los helicópteros pueden permanecer amarrados en la cubierta durante medio día. En segundo lugar, dicha KFOR se puede usar como "puntos de salto": un helicóptero que ha volado "desde su propia" orilla puede subirse a la cubierta de esta nave, repostar combustible y continuar la salida. Este esquema permite el uso de helicópteros de combate basados ​​en la costa en un radio de combate de cientos de kilómetros, más de quinientos para la mayoría de los helicópteros. En otra situación, un sistema de defensa aérea modular o sistema de defensa aérea en un módulo independiente se puede instalar en una plataforma plana, se colocan cargas adicionales, etc. El pequeño barco de desembarco de arquitectura tradicional carece casi por completo de todas estas ventajas. En casos extremos, el sitio para el helicóptero estará allí, pero extremadamente estrecho y peligroso.

Para las fuerzas de asalto a los puertos, el barco debe ser capaz de liberar a los soldados de a pie de ambos lados.

¿Cuántos barcos son necesarios? Si el gran vehículo de asalto anfibio descrito anteriormente debe aterrizar un batallón, entonces es lógico suponer que todos los batallones de MP restantes en cada una de las flotas deben aterrizar tal KFOR (no sabemos qué serán los marines cuando adopten el BMMP y cómo el MPMP y Se ajustará la capacidad de KFOR, por lo que los números son aproximados). Luego, si hay un transporte, se necesitarán alrededor de treinta KFOR por brigada. Esto es mucho, pero los barcos pequeños nos dan la oportunidad no de construir tanto para cada flota, sino de tener una brigada de seis a ocho barcos en la Flota del Mar Negro, la Flota del Norte, la Flota Báltica y la Flotilla del Caspio, y concentrarlos juntos para llevar a cabo operaciones anfibias de cada flota. , conduciendo barcos por vías navegables. En una mala variante, cuando la transición fue frustrada por el enemigo, o cuando no hubo suficiente tiempo para ello, cualquiera de las flotas, con la brigada KFOR, con barcos y vehículos anfibios, así como aviones de transporte militar, podrá aterrizar al menos tres tropas de batallón, que ya es mucho mejor que ahora

Vale la pena señalar que, debido a la buena navegabilidad, la KFOR puede utilizarse a gran distancia de su territorio. La Flota del Pacífico se distingue, pero allí puedes tener dos vehículos, un batallón de MP para usar como paracaídas, y luego debes tener cerca de 20 KFOR para poder aterrizar a todos los marines de la Flota del Pacífico en una sola operación. Al mismo tiempo, la simplicidad y el pequeño tamaño de los barcos garantizan la posibilidad de construirlos en la cantidad adecuada y rápida, y la pequeña tripulación, una planta de energía diésel basada en unidades probadas y dominadas, y la misma simplicidad de diseño garantiza bajos costos operativos. Y, por supuesto, en el transporte también se pueden usar tales buques, así como en el papel de las barreras de minas y redes.

Queda por proporcionar oportunidades para el aterrizaje para proteger contra las minas navales y el apoyo de artillería desde el mar. Pero esto ya debería ser hecho por buques de superficie que no son parte de las fuerzas de aterrizaje, fragatas, corbetas y limpiadores de minas. Aunque podría valer la pena desarrollar aún más la creación de una nave de artillería extremadamente simple armada con un par de cañones 130 mm en dos sistemas de torreta, un MLRS de largo alcance, sistemas antitanque para golpear objetivos y necesariamente artillería de reconocimiento por radar que le permite luchar contra la artillería de tierra enemiga. Dicho barco también debe pasar por vías navegables interiores, y ser lo más simple posible. De hecho, estamos hablando de la reencarnación del cañonero.

Naturalmente, no habrá muchos de ellos. Es muy posible que tres o cuatro barcos de este tipo para cada una de las flotas sean más que suficientes. Que también es bastante dentro de nuestro presupuesto militar.

Por lo tanto, al haber mostrado un enfoque no estándar, es posible recrear las fuerzas de aterrizaje en la flota rusa, que cualquier adversario potencial tendrá que tener en cuenta.

Por supuesto, los propios marines tendrán que ser transformados. Los estados tendrán que adaptarse a las realidades de la nave, con transportes blindados de personal, vehículos de combate de infantería y marines armados de MTLB deberán trasladarse a máquinas de aterrizaje especiales que pueden ir en una ola alta. Para ahorrar dinero, puede asociarse con Turquía, que el próximo año, 2019, planea mostrar su versión de LVTP-7.



Aunque el proyecto Omsktransmash mencionado en el último artículoSe ve mucho mejor, pero el presupuesto no es de goma.

Necesitará barcos de desembarque que podrían cargarse con tanques dentro del transporte anfibio. Además, el tamaño de los botes debería permitir que los tanques los visiten con redes de arrastre. Esto es un deber.

Vamos a enumerar brevemente el atraso actual de Rusia para continuar con la implementación del proyecto para restaurar las capacidades anfibias:

- Están los motores diésel necesarios.
- Hay todas las armas de radio y electrónicas necesarias para los barcos, así como las armas para ellos.
- Hay documentación para BMTV Anadyr.
- Hay un constructor naval capaz de hacer cosas tan técnicamente complicadas con bastante rapidez.
- Hay un maravilloso helicóptero de ataque al mar - Ka-52K.
- Hay una plataforma básica adecuada para crear un aterrizaje de helicóptero - Ka-32. Varios especiales anfibios Ka-29 también disponibles.
- Hay un proyecto BMMP de Omsktransmash.
- Es posible cooperar con los turcos o, en casos extremos, comprar un BMP en condiciones de navegar a los chinos. Esto ahorrará seriamente tiempo.
- Hay unos grandes marines.
- Hay un pequeño número de barcos que pueden formar la "columna vertebral" de la segunda línea, mientras que todo se desarrolla.

Esto es más que suficiente.

La experiencia histórica nos dice que, en primer lugar, al repeler la agresión contra nuestro país, la capacidad para realizar operaciones anfibias es crucial y, en segundo lugar, que sin aterrizar en la costa enemiga, vencer al enemigo "cercado" de nosotros irreal En los veinte años extremadamente caóticos e impredecibles de este siglo, deberíamos estar preparados para ambos.

Sobre todo porque no es tan caro.
113 comentarios
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  1. 0
    27 noviembre 2018 06: 13
    - Hay un constructor naval capaz de hacer cosas tan técnicamente complicadas con bastante rapidez.

    El autor exagera las posibilidades de "procedimientos judiciales" internos
    - Hay una plataforma base adecuada para crear un helicóptero de aterrizaje - Ka-32. Varios Ka-29 especiales también están disponibles.

    No es suficiente, no hay un helicóptero de transporte pesado para la entrega de equipos, artillería y carga.
    Esto es más que suficiente.

    Venga. ¿Y qué hay de las fuerzas mineras y las armas? ¿Qué pasa con el transporte de suministros? Cuando se acabe la munición, ¿los sonidos imitarán los disparos que engañan al enemigo?
    1. +6
      27 noviembre 2018 07: 51
      El autor exagera las posibilidades de "procedimientos judiciales" internos


      Bueno, puedes construir un canal. Esto no es un crucero.

      No es suficiente, no hay un helicóptero de transporte pesado para la entrega de equipos, artillería y carga.


      Las fuerzas principales deben estar conectadas con la fuerza de asalto en aproximadamente dos horas. Si la probabilidad de esto es baja, entonces el aterrizaje no aterriza desde el aire, solo aterriza desde el mar. En ningún caso, el uso de helicópteros de cubierta pesada para la entrega de armas pesadas por aire no es crítico. Además, en algunos casos será posible utilizar las Fuerzas Aerotransportadas y el VTA, que también pueden prescindir de dicho helicóptero.

      Entiendo que es mejor con él que sin él, y si comenzamos a revivir este tema, también habrá que hacerlo. Quiero decir, puedes hacerlo sin una máquina así.

      ¿Y qué hay de las fuerzas y los activos? ¿Y qué hay de los transportes de suministro? ¿Cuándo se acabarán las municiones de los infantes de marina que imitarán los disparos que inducen a error al enemigo?


      Estas son preguntas separadas, no infle el artículo, pero, para ser justos, mencioné algo al final.
      Está claro que tanto el abastecimiento como los buscadores de minas y el destacamento aerotransportado necesitarán, etc., pero escribí sobre las fuerzas y medios de aterrizaje, permitiendo en principio entregar a los marines a la costa ocupada por el enemigo y luchar por el desembarco, aunque Estaría con algún bantustán.

      La KFOR del esquema descrito, por cierto, puede usarse para recibir carga en el mar, y el transporte inmediatamente después del éxito de la fuerza de aterrizaje puede enviarse para carga para ello. Entre otras cosas
      1. 0
        27 noviembre 2018 10: 42
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, puedes construir un canal. Esto no es un crucero.

        ==========
        И много en Rusia hoy, ¿plantas capaces de construir barcos de tal desplazamiento y tamaño? Y que son completamente sin cargar pedidos ??? solicita
        1. +2
          27 noviembre 2018 14: 10
          Hay unos pocos, descargas por ahora alrededor de 85%. Todavía se puede tomar.
  2. Kig
    +4
    27 noviembre 2018 07: 36
    Hay una industria de construcción naval capaz de hacer cosas tan sofisticadas técnicamente con bastante rapidez. - Bueno, esto es poco probable. Anadyr fue construido en 1988 en el astillero finlandés Vyartsilya. Si estaba destinado a la Armada, sería lógico construirlo en casa, pero por alguna razón se asignaron a los finlandeses. En consecuencia, todo el equipo, incluida una grúa de carga que puede moverse a lo largo de la embarcación, no es nuestro allí. Los finlandeses lograron poco más de un año. Algo que dudo mucho que hubiéramos tenido éxito más rápido. El portaaviones A. Kosygin, que sirvió como prototipo de Anadyr, fue construido durante más de 2 años. Además, construyeron en Kherson, en Ucrania, donde ahora no vamos.
    1. +2
      27 noviembre 2018 07: 59
      Ahora, para la Marina, se están construyendo buques auxiliares bastante grandes en tres o cuatro años: camiones cisterna, rescatistas y transportes de armas. Bueno, que lo construyan en tres años, no en un año, que haya una grulla china.
      1. 0
        27 noviembre 2018 13: 02
        Cita: timokhin-aa
        Ahora para la Armada, se están construyendo buques auxiliares bastante grandes en tres o cuatro años: petroleros, rescatadores y transportes de armas.

        ==============
        Y tú, en general, miraste QUÉ desplazamiento hay ??? ¿Y QUE es el desplazamiento del "Anadyr" ??? ¿No? Bueno, mira, ¡tanto el desplazamiento como las dimensiones! Y comparar, con el mismo "Anadyr" !! ¡¡¡No te hará daño (para aumentar el "nivel general de erudición") !!! Barcos de clase como "Anadyr" hoy (enfatizo - HOY!) Pocas personas en Rusia pueden construir ... ¡Hay muy pocas existencias de este tipo y están EXTREMADAMENTE CARGADAS! (¡Después de todo, es necesario construir no solo barcos de guerra!).
        Después de que el astillero Zvezda del Lejano Oriente alcance su capacidad máxima, la situación mejorará significativamente, ¡pero! ¡Esto requiere al menos varios años más!
        1. +1
          27 noviembre 2018 14: 11
          Bueno, espere unos años, ¿cuál es la pregunta? No veinte. Y vamos a reducir el tamaño, en todo caso, tenemos que ajustar el batallón, copiar completamente Anadyr no es necesario.
          1. 0
            27 noviembre 2018 23: 29
            Cita: timokhin-aa
            Y reduciremos los tamaños, si es necesario, debemos adaptar el batallón, no es necesario copiar completamente Anadyr.

            Hemos construido unos. "Ruta del Mar del Norte", por ejemplo. Este gigante atómico de 62 mil toneladas aún no se sabe realmente cómo usarlo. Pero habrá más Kuznetsov, no solo Mistral encajará en él.
            1. Kig
              0
              28 noviembre 2018 03: 55
              Cita: Saxahorse
              "Sevmorput" por ejemplo

              Por cierto, fue construido en Kerch. Había tal astillero llamado el Golfo. ¿Decirle lo que le pasó?
          2. 0
            30 noviembre 2018 18: 45
            Aunque el proyecto Omsktransmash mencionado en el artículo anterior parece mucho más preferible, el presupuesto no es elástico.


            Alexander, en mi opinión, algo hidroala sigue siendo preferible



            ¿Es 20 mm bushmaster o 25? No es la esencia, 30 mm Bushmaster 2 es lo mismo.

            Conseguir serios daños en los hidroalas (BTR) con maniobras no es el destino, al menos 50-60% alcanzan con calma, y ​​también eliminan lo curioso de los complementos. Y está casi tranquilo sin preocupaciones.

            1. El vehículo blindado de transporte de personal debe llevarse con ruedas, es decir, una rueda arrancada por una mina no es un problema.
            2, la parte inferior es naturalmente en forma de V.
            3. El motor es de 500-600 l / s con un engranaje en el eje con suficiente fuerza para empujar al anfibio hacia las alas.
            4, ¿necesita reparar estos hidroalas y desecharlos a la salida del mar?

            Te escribí en tu último artículo.
        2. +1
          27 noviembre 2018 22: 17
          Donetsk
          Precisamente porque en este momento no hay nadie para construir barcos como Anadyr (gran desplazamiento, falta de capacidad de producción libre ... no está claro qué motores, porque Anadyr tenía turbinas de gas, y ahora se necesita diesel), sugiero SÓLO continuar con la serie Gren-Morgun. en la versión de "Morgunov". Simplemente porque estos dos pepelats, aunque tardó mucho en construirse, ahora se dominan en el astillero, hay equipamiento, aún no se han perdido competencias para este proyecto en concreto, subcontratistas ...
          En general, propongo continuar la serie para seis BDK más con un marcador cada seis meses, posiblemente en dos astilleros al mismo tiempo. Total 8 BDK dividido en dos flotas: 4 al norte y 4 al mar Negro. En Morgunov, un hangar de dos helicópteros, el Syrian Express, todavía tiene que trabajar y trabajar, con Sudán, Egipto y posiblemente Libia en la línea. Y todo esto está sobre los hombros de la Flota del Mar Negro y el 5º escuadrón mediterráneo: necesitamos sangre fresca en forma de nuevos BDK, y lo antes posible, los viejos ya están exhaustos.
          La Flota del Norte también necesita BDK para dar servicio a las bases polares y la NSR ... bueno, y de acuerdo con el alma noruega si eso es así. Y aquí, ni KFOR, ni los transportes marítimos como Anadyr lo harán.
          El comando tampoco se negará a aterrizar portaaviones: son necesarios y multifuncionales. Por lo tanto, la idea con KFOR es interesante y relevante para el Báltico, en parte la Flota del Mar Negro y sí, la Flota del Pacífico.
          Pero la nueva industria de Anadyr así, a la vez, no va a tirar. La estrella en el futuro puede estar desconcertada, pero los astilleros de San Petersburgo se involucrarán en "Avalancha" (o cualquier otra cosa que se les ocurra como una mistral) ...
          ... Por lo tanto, debemos continuar la serie de Gren-Morgunov. Y al menos seis.
          1. Kig
            0
            28 noviembre 2018 04: 01
            Cita: bayard
            porque Anadyr tenía turbinas de gas

            Anadyr tenía motores diesel WARTSILA VASA de velocidad media, 4 unidades de 6000 kW cada una y dos motores de propulsión de la compañía KaMeWa como motores.
            1. 0
              28 noviembre 2018 04: 10
              Donetsk
              Lo siento, tal vez la memoria falló ... o una fuente que fue hace mucho tiempo. En cualquier caso, transportadores más ligeros para nuestra industria ahora ... la tarea no es fácil.
  3. +4
    27 noviembre 2018 07: 57
    Gracias al autor por un artículo interesante. En mi opinión, se han propuesto sugerencias dignas de atención.
    Es una pena que hayamos convertido nuestra industria de construcción naval en un estado tal que no podemos fabricar mucho. Tal vez si no podemos construirlo nosotros mismos, podemos pedir encendedores de terceros países para nuestros proyectos y luego, después de la adaptación, finalmente personalizarlos según los requisitos de nuestra Armada. Hablando en términos generales, ellos hacen el caso, y nosotros nos encargaremos del llenado nosotros mismos, como los chinos con los varangianos.
    1. 0
      27 noviembre 2018 08: 12
      Como una opción, sí.
  4. +2
    27 noviembre 2018 08: 01
    Alejandro hi artículo de vacaciones bebidas Felicito a todos los involucrados. ¿Por qué no considerar, como uno de los medios de aterrizaje sobre el horizonte, BMP3.Por supuesto, no puede presumir de capacidad, navegabilidad, pero sin embargo, no es un mal rendimiento de conducción, que no es ninguno, pero la armadura, por así decirlo, es dominada por la industria, se suministra la exportación. Puede discutir con el resto del artículo, puede aceptar, pero como una de las opciones de la serie es barato y alegre, muy bueno candidato
    1. +1
      27 noviembre 2018 08: 12
      Cada una de sus olas girará. Había un proyecto de una máquina marinera en sus agregados, pero con un casco diferente, al menos debe hacerse, aunque también es lento en el agua.

      En general, se requiere un coche especial.
      1. +1
        27 noviembre 2018 12: 19
        No se puede discutir con eso. Se basa solo en lo que tenemos. Idealmente, por supuesto, el análogo del EFV estadounidense, pero incluso para ellos es costoso. recurso
        1. 0
          27 noviembre 2018 14: 12
          Esto es lo que ha amenazado Omsktransmash. Me gustaría eso. Pero es posible y más fácil encontrar soluciones.
  5. +3
    27 noviembre 2018 08: 15
    Primero se devolvería a la flota al menos la oportunidad de defender los accesos a sus propias costas y luego soñaría.
    Las Fuerzas Aerotransportadas también harán un excelente trabajo con el aterrizaje, en el que enfatizan, en el que todo está relativamente en orden tanto con la parte material como con los vehículos de entrega.
    1. 0
      27 noviembre 2018 09: 59
      Las Fuerzas Aerotransportadas no tienen armas pesadas, y esta es una pequeña rama de las fuerzas armadas, y lo más importante, no piratean la defensa, o las arrojan al "vacío" o como un medio para desarrollar el éxito, después de que alguien haya roto la defensa. De lo contrario, será Vyazma-1942. Ligeros son fuerzas fuertes que se transmiten por el aire.
      1. +3
        27 noviembre 2018 10: 17
        ¿Por qué podría no haber suficientes ATGM, 100 mm 2a70 y soporte aéreo? (sin ella, cualquier tropa terrestre con un 100% de probabilidad se convierte inmediatamente en carne de cañón inútil).
        No tan pequeño, 45 mil personas, además, el más listo para el combate en el ejército.
        Hack de defensa en el siglo XXI, ¿hablas en serio?
        La experiencia de las guerras de la última década para la verificación resulta ser de poca utilidad para las realidades modernas, y usted escribe sobre los acontecimientos de 1942 ... en este caso, solo puedo ofrecerle construir una flota de madera de acuerdo con los patrones de Pedro el Grande.
        1. +3
          27 noviembre 2018 12: 38
          Cita: Maiz
          Hack de defensa en el siglo XXI, ¿hablas en serio?
          La experiencia de las guerras de la última década en la verificación es poco aplicable a las realidades modernas, y usted escribe sobre los acontecimientos de 1942.

          El hecho es que en las realidades actuales contra un oponente menos adecuado, ¡no es posible aterrizar! ¡No mar, ni aire! MTR o inteligencia sí, pero más masivo no! Por ejemplo, ¿por qué no hubo desembarco en la guerra 08.08.08? ¿Qué evitó el aterrizaje en paracaídas de otro batallón 3-4 horas después del comienzo del conflicto? Y todo es simple, que ninguna defensa aérea georgiana, y el terreno más adecuado para el aterrizaje, se calculó en la sede y decidió no arriesgarse, sino hacer nuestro camino hacia las fuerzas de paz sitiadas en el suelo, aparentemente las pérdidas calculadas excedieron incluso la pérdida de todas las fuerzas de paz que serían destruidas si los refuerzos llegaran tarde. Así que olvídate de todos estos aterrizajes, estos son los métodos de guerras pasadas como los mismos ataques de columnas de infantería o lava cosaca.
          1. 0
            27 noviembre 2018 14: 17
            Curiosamente, los estadounidenses son una gran brigada de paracaídas lanzada a Irak en 2003, e incluso el MTR para un par de batallones, también desde el aire.
            ¿Se puede ir a sus asesores?

            Una nueva arma cambia solo las tácticas, las cosas fundamentales no cambian en absoluto. El grupo de aterrizaje es el transporte militar, con un destino en el territorio ocupado y controlado por el enemigo.

            Este tipo de base de datos ni siquiera venció a un arma nuclear, pero ya la cagaste ...
            1. +2
              27 noviembre 2018 19: 26
              Cita: timokhin-aa

              Curiosamente, los estadounidenses son una gran brigada de paracaídas lanzada a Irak en 2003, e incluso el MTR para un par de batallones, también desde el aire.
              ¿Se puede ir a sus asesores?

              ¿Hubo una necesidad militar de estos desembarcos? ¿No fue el ballet con el objetivo de justificar la existencia de estas tropas? Orden de la medalla, participación en la base de datos. Parece que fue solo un alarde, porque estos desembarcos no jugaron el más mínimo papel en estas empresas y, por lo tanto, podrían funcionar bien sin ellos. Este ejemplo no justifica las fuerzas y los medios que se gastan en ellos. ... Y no es necesario recordar sobre las armas nucleares, este es un caso muy extremo, ya que las armas nucleares no son aplicables en las condiciones actuales, en principio ... En consecuencia, las armas nucleares nuevamente no tienen nada que ver con ...
              1. 0
                27 noviembre 2018 22: 14
                Aprende el curso de la invasión de Irak, muy instructivo.
                1. +1
                  28 noviembre 2018 10: 18
                  Cita: timokhin-aa
                  Aprende el curso de la invasión de Irak, muy instructivo.

                  Nosotros estudiamos ....
                  Recuerdos de Jos Pereira, miembro del 10º Grupo Aerotransportado de Operaciones Especiales y Task Force Viking!
                  El grupo 10 no se estaba lanzando en paracaídas, nuestro avión aterrizó. Personalmente, aterricé en MC-30 en Erbil en 0 horas 30 minutos hora local.
                  Cuando quedó claro que a la División de Infantería 4 no se le permitiría pasar a través de Turquía, se decidió utilizar el Grupo Táctico de la Brigada Aerotransportada 173, ya que tenían compañías de respuesta rápida con armadura pesada y mediana (tanques Abrams M1A1 y BMP "Bradley") que necesitábamos.
                  Yo y otro caballero les dijimos a sus comandantes que ingresaran al escenario. De ninguna manera podrían darse cuenta de que un contingente de aproximadamente 2700 personas ya estaba desplegado en la tierra. Fueron configurados para una operación a escala "D-Day" (D-Day, esto a veces se llama el desembarco de los aliados de Normandía en el año 1944, traductor aprox.).
                  Les explicamos que no había necesidad de lanzarse en paracaídas con paracaídas, que teníamos un aeródromo 3 a nuestra disposición, capaz de recibir transportadores C-17 y defensa aérea y armas pequeñas protegidas del fuego, pero no escucharon.
                  Además, también querían estos asteriscos en las alas de sus insignias (una tradición entre los paracaidistas estadounidenses para unir una estrella a las alas de los petos del paracaidista para cada salto de combate, traductor aproximado) y aún mostrar al mundo el primero después del aterrizaje masivo del Segundo Mundo en condiciones de combate.
                  Eligieron para esto el aeródromo más al norte (cerca de la frontera turca), que estaba a más de 100 km de las unidades militares iraquíes más cercanas.
                  Pero incluso después de aterrizar más paracaidistas 900 y descargar equipo pesado en el suelo, se quedaron cerca de la frontera durante más de una semana en lugar de mudarse a Erbil, donde los necesitábamos. Su comandante era un gran oponente de todo riesgo. En general, el punto es que no había necesidad de aterrizaje masivo, y no había un oponente igual.
                  Ahora puede complementar esta breve pero sucinta historia con el hecho de que los paracaidistas del grupo táctico de la brigada 173 saltaron desde una altura de aproximadamente 300 m. Para la entrega al área de aterrizaje, se utilizaron transportadores 17 C-17. El paracaidista de 9 logró aterrizar en una zona de 58 km en 964 segundos. Las personas de 32 no tuvieron tiempo de desembarcar (luego fueron entregadas por el método de aterrizaje). Los paracaidistas de 19 aterrizaron mal en fracturas, 4 de ellos, con heridas graves, fueron evacuados de regreso a una base en Italia.
                  También puede agregar esta breve pero sucinta historia al hecho de que los paracaidistas del grupo táctico de la brigada 173 saltaron de aproximadamente 300 M. Para la entrega al área de aterrizaje, se usaron transportadores 17 C-17. El paracaidista de 9 logró aterrizar en una zona de 58 km en 964 segundos. Las personas de 32 no tuvieron tiempo de desembarcar (luego fueron entregadas por el método de aterrizaje). Los paracaidistas de 19 aterrizaron mal en fracturas, 4 de ellos, con heridas graves, fueron evacuados de regreso a una base en Italia.
                  El clima antes y durante el salto fue húmedo. Después de aterrizar, los paracaidistas se quedaron atrapados en el lodo y salieron de él toda la noche, solo 15 horas después de que el salto ocupara completamente el aeródromo.
                  Todos los vehículos (unidades 381) y el personal restante (otras personas 1200) fueron entregados durante los próximos días 3 y descargados de manera aterrizada. Los paracaidistas estadounidenses no aterrizaron en territorio enemigo, sino a los aliados. Nadie les disparó. Por el contrario, los kurdos les otpaivali, calentados. Pero el salto se cuenta como pelear.

                  hi Hola paracaidistas!
          2. 0
            27 noviembre 2018 17: 58
            Temían la reacción pública a las pérdidas.
            1. 0
              27 noviembre 2018 19: 11
              Saben cómo ocultar pérdidas.
        2. 0
          27 noviembre 2018 14: 14
          Realizar tareas en el campo de batalla hoy está determinado por la supervivencia. Con esto, el Airborne no es muy. Aerotransportado es un estoque, no un martillo. Y necesitas un martillo. A veces
          No sostengo que a veces las tareas en las áreas costeras sean resueltas por las Fuerzas Aerotransportadas, pero esto no siempre será posible.
      2. +2
        27 noviembre 2018 13: 47
        Cita: timokhin-aa
        Las Fuerzas Aerotransportadas no tienen armas pesadas, y esta es una pequeña rama

        =========
        Es decir, ¿quieres decir que el Cuerpo de Marines, las Fuerzas Armadas, NUMEROSO? Inmediatamente - la pregunta: ¿Y cuál es el número de MP en el aire y MP hoy en Rusia?
        El autor (A. Timokhin) obviamente "no sabe" que el número de fuerzas aerotransportadas rusas es de 45 mil "boinas azules", y el MP - 12.5 - 35 mil "boinas negras". Compañero
        ¡Chicos de MP! ¡Aquellos a quienes conozco y recuerdo! ¡Quién está vivo y quién ya no está! ¡Hay pocos de ustedes, pero están en VES! "Del mar - a la orilla - ¡A LA BATALLA!" enojado
        1. +2
          27 noviembre 2018 14: 21
          Aparentemente he expresado incorrectamente. Las Fuerzas Aerotransportadas no pueden usarse precisamente como unidades anfibias con el uso de un gran número de tropas; no tenemos ni tendremos el número necesario de aviones durante mucho tiempo. Hoy, si recogemos todos los aviones en la Federación Rusa, incluidos los civiles confiscados, desde los cuales puede aterrizar tropas a una distancia de 500 km desde los aeródromos, entonces puede volar alrededor de personas 25000, y no tendrán nada más que armas personales.
          BMD, avtotenik, grupo de armas, suministros, inmediatamente baja este valor a veces y resulta que ni siquiera podemos levantar una división en el aire ahora.
          Si también utiliza solo aviones BTA, sin confiscaciones ni expropiaciones, la brigada es el techo.
          Bueno, el enemigo generalmente tiene un sistema de defensa aérea, y los riesgos durante el aterrizaje en paracaídas son mucho más altos que con el mar correctamente conducido.
          Si no te arriesgas a los aviones, resulta que nadie aterrizará en ningún lugar más que un regimiento aerotransportado.
          Y los parlamentarios pueden ser desembarcados por brigadas si al menos algunos barcos lo hacen.
          1. +1
            27 noviembre 2018 14: 54
            Las Fuerzas Aerotransportadas ahora no son paracaidistas, sino que atacan aviones armados con tanques, vehículos de combate de infantería y cañones autopropulsados.

            Los parches ahora son fuerzas especiales.
          2. +2
            27 noviembre 2018 15: 43
            Cita: timokhin-aa
            Si también utiliza solo aviones BTA, sin confiscaciones ni expropiaciones, la brigada es el techo.

            Bueno, claro que con VTA, todo es triste, pero no tanto. En total, tenemos alrededor de 120-140 live IL-76. Un IL-76 levanta un pelotón (3 BMD).
            4 IL-76 (destacamento) eleva la compañía de las Fuerzas Aerotransportadas (10 BMD, 1 BTR-D, 1 Gas-66).
            El escuadrón Il-76 (avión 12) eleva el primer escalón del batallón de las Fuerzas Aerotransportadas desde la boca del 3.
            El regimiento del BTA (30-40 IL-76) levanta el batallón de las Fuerzas Aerotransportadas con toda su fuerza, o la primera ola de PDP del 9, la boca de los batallones 3-x + comando y control.
            En consecuencia, el regimiento 3 del BTA (aeronave 100-120) puede lanzar el primer escalón de la división del 2-x PDP y el regimiento de artillería. Resulta que la aeronave que hemos reclutado para la división, e incluso con un margen. Por dos divisiones - no más.
            1. +2
              27 noviembre 2018 20: 30
              Piensas linealmente. En la próxima salida, volarán un poco menos aviones que en la primera, además, sin una conexión rápida de las Fuerzas Aerotransportadas con las fuerzas terrestres que avanzan, tendrán que ser abastecidos por aire, basados ​​en el mismo "mar" decenas de toneladas por persona.
              Esto hace que cualquier aterrizaje en una escala como la que usted describe sea poco realista.
              Además, BMD-4, que ahora se está utilizando, es más pesado y se toman 2 pcs. a bordo
              Eso también lo cambia todo.
              Se debe considerar la inteligencia antes del primer escalón, y esto también es Lodo 1-2, dependiendo de las diferentes condiciones.
              1. 0
                28 noviembre 2018 08: 03
                Cita: timokhin-aa
                Además, BMD-4, que ahora se está utilizando, es más pesado y se toman 2 pcs. a bordo
                Bueno, esto es 100% sin sentido, un IL-76MD todavía se está lanzando en paracaídas en un solo vehículo de pelotón - tres coches. Por ejemplo, en julio, acerca de esto, hubo una declaración del teniente general Kochetkov de que, por primera vez, las máquinas más nuevas, la 2 BMD-4M y una BTR-MDM, se plantarían del lado del ejercicio desde un lado.
                Cita: timokhin-aa

                Piensas linealmente.
                Creo que los estándares de las fuerzas aerotransportadas en este caso. La pregunta era cuántos paracaidistas tenían suficientes aviones en vivo. La respuesta es que el primer escalón de una división aerotransportada será suficiente con un margen)) El hecho de que la segunda salida, etc. etc. - Esta es otra conversación.
                Cita: timokhin-aa
                Esto hace que cualquier aterrizaje en una escala como la que usted describe sea poco realista.
                Pero no por la falta de aviones))
  6. +7
    27 noviembre 2018 08: 17
    La Armada no pierde nada, todavía necesita barcos de transporte para participar en guerras como Siria y para garantizar sus actividades diarias. Todavía compran. Habiendo comprado una nave de este tipo, la Marina también recibe un gran DKD / DVKD "en combinación" y elimina la necesidad de construir naves especializadas de esta clase.
    Esta idea no es nueva y, en principio, es sólida, pero tiene varios escollos. Para asegurar las actividades diarias de la flota, los monstruos como "Anadyr" no son necesarios en absoluto, allí necesitamos buques más modestos. En parte debido a esto, "Anadyr" no sabía dónde empujarlo y silenciosamente se oxidaba contra la pared. No había trabajo para él. Y campañas como la siria tienen una característica que terminar. Es decir, mientras una campaña de este tipo está en marcha, en la cima del transporte, la flota necesita muchos transportes y aran sin parar, pero tan pronto como termina la guerra no tienen ningún uso. Deben venderse o descargarse en la vida pacífica de cada día. Flotas de países como el Reino Unido prefieren alquilar barcos civiles para tales campañas, alquilarlas a propietarios después de la guerra, y EE. UU. Tiene su propio Sea Lift que, gracias a la actividad continua del Ejército de EE. UU. En todo el mundo, está repleto de trabajo en tiempos de paz. Nuestra situación es más cercana al inglés que al estadounidense. La solución podría ser la creación de una empresa naviera comercial de la Armada, que en tiempos de paz gana un centavo, y en las condiciones de guerra, arroja todo el comercio y lleva tropas. Pero para esto es necesario permitir que las agencias gubernamentales realicen actividades comerciales, lo cual está estrictamente prohibido en la actualidad. Y de un comerciante privado, nadie comprará un barco militarizado, no es competitivo.

    Tan barato en comparación con el BDK
    Aterrizando barcos y muy barato, no es un destructor ni una fragata. La diferencia de precio entre el BDK y la KFOR no es muchas, pero ambas son mucho más baratas que una fragata o una corbeta similar en el desplazamiento.

    Con la derrota de tal nave, la pérdida es mucho menor que en el caso de una vez y media más BDK.
    Este es un argumento extraño en el trasfondo de la propuesta de construir niños como Anadyr o UDC.

    Primero, los helicópteros también pueden ser lanzados desde KFOR. Simplemente no hay hangar en ellos
    Los BDK generalmente se incluyen en las fuerzas de orden localizadas en la base de datos en rincones remotos del mundo, por ejemplo en el Golfo de Adén. Sin un hangar no hay forma, aparentemente en el caso de la transferencia de fuerzas anfibias a KFOR, la práctica de apoyar al grupo naval por parte de los marines se cancela. KFOR será difícil allí en todos los sentidos, e incluir UDC en un grupo para un par de guardianes para combatir a los piratas es algo ridículo.

    Una de las características de este barco es que con un calado en metros puede pasar a través de vías navegables interiores. BDK no tiene esta característica.
    Es decir, hasta que 1977, ¿podrían los barcos del proyecto 775 pasar por vías de navegación interior, y después de 1977, perdieron esta oportunidad? ))))

    En general, el problema de la KFOR era que no podían plantar una unidad completa. KFOR no podía acomodar a una compañía, pero era redundante para el transporte de un pelotón. Los BTR de 6 entraron en él, pero no está claro qué tipo de unidad está armada con tantos BTR. El concepto de "media empresa" en nuestro tiempo no se aplica, pero en realidad es la mitad de la empresa. Es decir, para obtener una compañía con equipo estándar, necesita 2 KFOR. Pero el BDK en este sentido es ideal, justo debajo de una compañía con una pequeña ganancia.

    En general, ¡gracias al autor por un interesante material de discusión y una discusión constructiva en los comentarios! hi
    1. +6
      27 noviembre 2018 12: 05
      Cita: Alex_59
      Pero para esto es necesario permitir que las agencias gubernamentales realicen actividades comerciales, lo cual está estrictamente prohibido hoy en día.

      Je-je-je ... para la hija de BTA - "224 LO" - por alguna razón esta prohibición no interfiere.
      1. +2
        27 noviembre 2018 12: 40
        Cita: Alexey RA
        Je-je-je ... para la hija de BTA - "224 LO" - por alguna razón esta prohibición no interfiere.

        Si lo se. Solo que hay un tema tan turbio: el 224º LO transporta carga "el que necesita carga". Y no está tratando de lidiar con el transbordo de paquetes de Aliexpress de Hong Kong a Moscú. Quizás, además de la carga "que necesita carga", llevan algo más comercial, pero creo que está claro por qué hicieron una excepción. Debe haber algún tipo de leyenda para encubrir esta actividad. )))
        1. 0
          27 noviembre 2018 22: 33
          Donetsk
          No dispares a la oficina de Stirlitz ...
          1. 0
            28 noviembre 2018 08: 03
            Cita: bayard
            Donetsk

            No Existen las capitales de algunos estados asiáticos, africanos y sudamericanos.
    2. +1
      27 noviembre 2018 14: 41
      Para asegurar las actividades diarias de la flota, los monstruos como "Anadyr" no son necesarios en absoluto, allí necesitamos buques más modestos.


      El barco debe ser ajustado al batallón. Probablemente será similar a Anadyr, pero los tamaños serán más pequeños.

      Deben venderse o descargarse en la vida pacífica de cada día.


      Bueno, entonces subir. La flota lleva muchas cosas, solo pequeños vuelos. Las guarniciones tienen algo para terminar a distancia. Poco a poco se lixiviarán los antiguos barcos de transporte ...
      Bueno, eso es todo. Tres naves unidas entre ejercicios y operaciones militares. Sí, y más adjunto.

      Los BDK generalmente se incluyen en las fuerzas de orden localizadas en la base de datos en rincones remotos del mundo, por ejemplo en el Golfo de Adén. Sin un hangar no hay forma, aparentemente en el caso de la transferencia de fuerzas anfibias a KFOR, la práctica de apoyar al grupo naval por parte de los marines se cancela. KFOR será difícil allí en todos los sentidos, e incluir UDC en un grupo para un par de guardianes para combatir a los piratas es algo ridículo.


      Estoy categóricamente en contra de que los KUGI luchen contra los piratas. Creo que es necesario legalizar los PMC y darles este claro por completo, dejando un par de barcos para operaciones especiales para liberar a los rehenes, que los mercenarios no pueden tirar. Algo así como Gren, pero sin una puerta, con botes, una pistola, un gimnasio, una prisión, un medblock, un par de giradiscos.

      Pero esto no se trata del aterrizaje. Otro tema en absoluto.

      Es decir, hasta que 1977, ¿podrían los barcos del proyecto 775 pasar por vías de navegación interior, y después de 1977, perdieron esta oportunidad? ))))


      ¿Y qué, debajo del puente Alexander (Syzran) BDK pasó? Ya lleva más de cien años allí, e incluso Buyan-M está desmantelado para deshacerse de él. Y pasar por alto este puente desde el sur hasta el mar Báltico no pasa, bueno, y más allá a lo largo del Canal del Mar Blanco, también.

      Pero es necesario que todo pase.

      En general, el problema de la KFOR era que no podían plantar una unidad completa. KFOR no podía acomodar a una compañía, pero era redundante para el transporte de un pelotón.


      Sí, pero resulta importante cuando se lleva a cabo una batalla por aterrizar en la orilla del agua. Y acordamos que ahora tendremos un camino diferente, con la salida de la fuerza de aterrizaje en el agua más allá del horizonte, y la construcción de la formación de batalla a flote.
      1. +1
        27 noviembre 2018 15: 22
        Bueno, entonces subir. La flota lleva muchas cosas, solo pequeños vuelos. Las guarniciones tienen algo para terminar a distancia.
        ¿La flota tiene muchas guarniciones remotas? Para cada puesto fronterizo, ¿propones conducir el UDC (bueno, o no el UDC, pero qué obtenemos con el tamaño de 10 kT de desplazamiento)? Bueno, no lo sé, no lo sé ... El capitán de la evidencia sugiere que huele a desperdicio.
        En general, la flota y las fuerzas terrestres no tienen guarniciones remotas. Solo hay guardias fronterizos, pero son abastecidos nuevamente por barcos más pequeños, tienen su propia flota. Se trata de un PSKR tipo "Neon Antonov", proyecto 1595 con barcazas del proyecto 1785. Un buque muy modesto de menos de 100 metros de eslora. Cubren todas las necesidades de suministro de la RF fotovoltaica. Y la flota ... bueno, de Novorossiysk a Sevas, el motor diesel probablemente sea transportado por pequeños camiones cisterna una vez al mes. Y probablemente ya no.
        Cita: timokhin-aa
        Estoy categóricamente en contra de que los KUGI luchen contra los piratas.

        Este fue un ejemplo sobre piratas, no es necesario centrarse en los piratas. Mi amigo, por ejemplo, fue al BS en el Mediterráneo en el BDK Pr. 775, y no hubo una lucha contra piratas, sino una defensa de la defensa antiaérea antiaérea y los barcos de su unidad. Esto es solo un Mediterráneo, pero sería necesario ir al sur de China, a Cuba, y mucho más. 775 no tiene un helicóptero, pero en teoría es necesario y él en teoría encaja en las dimensiones. Y en KFOR no encaja. Y KFOR estará triste allí y con sus cualidades náuticas, pero el BDK no. Lea cómo empatar en un empate en tales viajes MTSCH y RTOs. Y esto sigue siendo la época soviética.
        Cita: timokhin-aa
        ¿Y qué, debajo del puente Alexander (Syzran) BDK pasó?
        Hagámoslo pasar. Deja que el mástil se doble como un Volgo-don. "Volgo-don" anda de un lado a otro, duele los ojos, pero en términos de calado y dimensiones, es exactamente lo mismo que una gran lancha de desembarco.
        Cita: timokhin-aa
        Sí, pero resulta importante cuando se lleva a cabo una batalla por aterrizar en la orilla del agua.
        De ninguna manera Un recipiente debe contener una unidad completa, este es un axioma de tiempo prolongado. Llena de conos de la Gran Guerra Patriótica y 50. Se aplica a todo, y no solo al aterrizaje. Porque cuando se trata de un hodgepodge y no está claro quién va a dónde, este es el primer paso para la pérdida del mando y el control, y este es el requisito previo para la derrota. Por lo tanto, abandonaron el BTR-50, que recibió más unidades 1 de fusileros motorizados, An-12, que obtuvo dos BMD (pelotón 2 / 3) y KFOR también rechazó no solo porque no construyeron una sola nave con 1972 años! Al menos aproximadamente, pero comenzaron a ajustar la capacidad de los barcos para unidades integrales, o para unidades integrales con refuerzo. En el BDK Ave. 775, una compañía reforzada escala, en 1171 y 1174 el primer escalón del batallón (sin servicios traseros). En el MDK se rompe el pelotón. Y en KFOR no queda claro qué encaja.
        1. +1
          27 noviembre 2018 20: 46
          Ahora está Siria, y esto es solo el comienzo. Adjuntar un barco de este tipo "eficazmente" nunca será un problema. El Syrian Express ya ha consumido tanto tonelaje y no tiene fin.

          Mi amigo, por ejemplo, fue al BS en el Mediterráneo en el BDK Pr. 775, y no hubo una lucha contra piratas, sino una defensa de la defensa antiaérea antiaérea y los barcos de su unidad. Esto es solo un Mediterráneo, pero sería necesario ir al sur de China, a Cuba, y mucho más. 775 no tiene un helicóptero, pero en teoría es necesario y él en teoría encaja en las dimensiones.


          Bueno, ya hay dos helicópteros en Grena. Y? Para el asalto aéreo, esto no es suficiente, para el apoyo contra incendios, bueno, solo si tenemos la brigada entera plantada desde el Grenov, y cada uno tiene un par de Ka-52K. Y en un par de barcos en el mar ¿por qué están? Resultó ser feo con un par de giradiscos en una nave tan pequeña.

          ¿Necesitas jugar acción expedicionaria? Así que atraca el nuestro, mini-Anadyr y llévate contigo. Hay un lugar para los oficiales de policía, un batallón completo para la gente, helicópteros en abundancia, etc.

          O está en la variante descrita en el artículo de la base flotante para spetsn.

          Un recipiente debe contener una unidad completa, este es un axioma de tiempo prolongado.


          Entiendo que esto es más conveniente. Pero durante un aterrizaje sobre el horizonte, todos descienden sobre el agua a una distancia segura del enemigo, se integran en la formación de batalla, un pelotón para un pelotón ...

          Bueno, o echemos un vistazo a las cosas. Supongamos que 1 BMMP es estrictamente una rama. Tres - un pelotón. Nueve + vehículo de mando - una empresa.
          En consecuencia, hacemos un barco para nueve BMMP, con una dimensión que le permite pasar por el PIB desde el Mar Blanco hasta el Mar Negro. En el video, la nave es solo eso.
          Que no se llame KFOR. Pero en cualquier caso, será menor que 775. Y mas facil
          En los viajes largos no tienen nada que hacer, dejar que los barcos grandes hagan viajes largos.

          Por cierto, los amers en DCD (LSD) no tienen hangares para ellos, y viven para nada.
          1. +1
            28 noviembre 2018 08: 31
            Cita: timokhin-aa
            Ahora está Siria, y esto es sólo el comienzo.
            Para ser honesto, me gustaría que no fuera "solo el comienzo")))
            Bueno, ya hay dos helicópteros en Grena. Y? Para el asalto aéreo, esto no es suficiente, para el apoyo contra incendios, bueno, solo si tenemos la brigada completa plantada con Grenov, y en cada uno de un par de Ka-52K
            Si Gren actúa solo y se enfrenta a una tarea local para provocar un crujido en algunos Somalia (ver 1977 durante un año, para ver un ejemplo de lo que podría parecer), entonces el 2 del helicóptero abandona un pelotón de reconocimiento (o un grupo, ¿cómo está con ellos?) En la orilla hasta que el barco se acerca a la orilla. Después de desembarcar, los helicópteros cambian para disparar el apoyo de los desembarcados. Luego se planta una empresa con equipo en la playa, y así sucesivamente.
            Si aterrizamos un batallón, necesitamos 3 Gren y sus helicópteros 6 para aterrizar conjuntamente una compañía, y mientras naufraga los barcos que se aproximan a la costa, aterrizan el 2 de la compañía restante y la compañía de tanques: voila, el batallón de MP en la costa. Bueno, eso es grosero.
            Este, a diferencia del aterrizaje "hipotético" de una brigada con un UDC, es bastante real, puedes tocar el Gren con tus manos, ya está en el hardware, y si lo deseas, puedes regalar una serie de 12-15 naves, pero no hay UDC y aún no está planeado.
            Así que atraca el nuestro, mini-Anadyr y llévate contigo.
            Él está en medio de reparaciones durante los próximos dos años, no lo tome))) El segundo en el Consejo de la Federación está ocupado sirviendo en el Atlántico. En BF - enseñanzas, no darán. Solo un barco de este tipo en la Flota del Pacífico es gratis. Y la mayoría de ustedes no tienen naves de este tipo, porque La serie completa está limitada a las cajas 4. Todo llegó))))
            Cita: timokhin-aa
            Pero durante un aterrizaje sobre el horizonte, todos descienden sobre el agua a una distancia segura del enemigo, se integran en la formación de batalla, un pelotón para un pelotón ...
            En lugar de cualquier comandante en su sano juicio (o almirante que planea qué naves pedir), no ignoraría las leyes de Murphy. En otras palabras, donde puedes nakosyachit, será nakosyacheno. Aterrizarán en un completo desorden a una distancia peligrosamente cercana, se construirán torcidas, los pelotones se mezclarán, etc. ¿Por qué agravar?
            Por cierto, los amers en DCD (LSD) no tienen hangares para ellos, y viven para nada.
            Freeboard, las dimensiones del buque representan? )))))
    3. PPD
      +1
      27 noviembre 2018 18: 07
      Cita: Alex_59
      La solución podría ser la creación de una compañía naviera comercial de la Armada, que en tiempos de paz gana un centavo,

      A principios del siglo pasado, estas ideas ya estaban intentando implementarse.
      Cruceros auxiliares Lena, Kherson, Moscú. Los pasajeros tuvieron que llevar en tiempo de paz.
      Como resultado, simplemente permanecieron inactivos. No había nadie a quien cargar. Pero en la guerra resultó ser inútil, en general.
      1. +1
        28 noviembre 2018 11: 27
        Cita: PPD
        A principios del siglo pasado, estas ideas ya estaban intentando implementarse.

        Estas ideas se implementaron con éxito en las condiciones de la economía planificada de la URSS en el período de posguerra. Pero el hecho es que trabajan solo en las condiciones de esta economía tan planificada, ya que El propietario del MMF y la Marina es el mismo: el estado. Y por el bien de saturar el MMF con los tribunales de movilización, está listo para subvencionar la falta de rentabilidad económica de dichos tribunales. Ver proyectos 450, 503, etc.
        Pero no está claro cómo compensar la falta de rentabilidad de dichos buques para las empresas privadas en nuestro tiempo.
        1. PPD
          0
          28 noviembre 2018 11: 31
          No compensan de ninguna manera. Ahora huyen de una economía planificada. Por lo tanto, no tengo idea. Algunos gastos sin ingresos y una clara aplicación militar. Gastar dinero en UDC: no construirá nada más. Dónde presentar la solicitud, excepto por tonterías abiertas como Odessa y las Islas Kuriles, sin ideas.
  7. 0
    27 noviembre 2018 08: 21
    En cuanto al SDK y el MDK, estoy de acuerdo en que el futuro de la flota de desembarco, en cualquier caso, en los mares y el norte, no estoy de acuerdo con el aterrizaje por el horizonte, no hay tales tareas, y los medios modernos de destrucción obtendrán transporte desde el horizonte, y ¿por qué tal problema?
    1. 0
      27 noviembre 2018 10: 01
      Eres como siempre. Desde el horizonte se alcanzará, pero en la costa del BDK no se alcanzará.
      1. +3
        27 noviembre 2018 12: 45
        Cita: timokhin-aa
        Eres como siempre. Desde el horizonte se alcanzará, pero en la costa del BDK no se alcanzará.

        No formuló correctamente ... Será correcto, así que ...- Llegarán a la costa y al horizonte. ¡No hay diferencia! Y como saben, si no hay diferencia, ¿por qué pagar más?
        1. +3
          27 noviembre 2018 14: 33
          Bueno, en primer lugar, la inmensa mayoría de los países no tienen nada que puedan "alcanzar en el horizonte".

          En segundo lugar, la práctica de la aplicación de URO muestra que los cohetes generalmente no son muy difíciles de desviar del objetivo por interferencia.

          En tercer lugar, el barco más allá del horizonte no es uno, sino que está bajo la protección de una orden de buques con misiles de defensa aérea que, en virtud de su valor, no irá a la costa.

          Cuarto, un barco cerca de la costa es vulnerable a una gama de armas mucho más amplia que en el horizonte.

          Quinto, deja de escribir tonterías.
          1. PPD
            +2
            27 noviembre 2018 18: 29
            Cita: timokhin-aa
            Quinto, deja de escribir tonterías.

            Oferta razonable.
            ¿Y a dónde vas a enviar el aterrizaje? A Washington ¿O tomar Bristol primero?
            Hace unos 2 años estuve en Izborsk, al mismo tiempo que visité el monasterio Pskov-Pechersky.
            El guía vislumbra la frontera cercana.
            Le pregunto dónde condujo saludando 200 metros de casas, recuerdo el batallón de la OTAN allí.
            Pequeño, como mil 2 sí, solo. A Peter sin atascos de 5 horas y media. Pskov tarda 1,5 horas.
            A través de Narva, más cerca, como. Y en ninguna parte de la División Aerotransportada local si no necesita aterrizar. Todo está cerca, desafortunadamente am enojado
            1. +2
              27 noviembre 2018 20: 48
              Bueno, entonces el ejército debe ser disuelto. ¿Dónde enviarlo? Y antes del 2015, la fuerza aérea también podría ser disuelta. ¿Alguien para bombardearlos, la OTAN, o qué?

              ¿Dónde todos infectan este juego, eh?
              1. PPD
                +3
                27 noviembre 2018 21: 13
                Su idea del manilovismo recuerda: "Sería bueno tener un puente, pero los comerciantes se pararon en él y comerciaron con varios bienes". Bueno, estaría bien. ¿Dónde vas a aterrizar?
                Primero comprensión de las necesidades, luego construcción de lo necesario.
                Solo en ese orden. El presupuesto, ya sabes, no es de goma.
                ¿Por qué necesitabas UDC?
                Cita: timokhin-aa
                aterriza un grupo de batalla de batallón con tanques y aviones en una ola
                Así que nombre específicamente dónde se reunió del 18 de diciembre al 19 de marzo. para plantar este grupo? O por si acaso?
                ¿O está considerando a largo plazo, por si acaso, por así decirlo?
                Y cómo encaja con las necesidades y oportunidades económicas.
                Especifique las capacidades de choque de la misma flota del Pacífico. Es aconsejable no en sus costas, sino en lugares lejanos.
                ¿O enviaremos este batallón condicional por separado? ¿Sin piedad? ¿Y donde?
                1. -1
                  27 noviembre 2018 22: 19
                  Querido, es bueno que no hagas una carrera con semejante cabeza, de lo contrario viviríamos en un mundo terrible.

                  ¿Dónde voy a aterrizar el aterrizaje? Donde surja la necesidad, e inmediatamente. Aunque cerca de Odessa, al menos bajo Trípoli, incluso con la liberación de Kaliningrado de los invasores polacos, al menos para vencer a los japoneses en las islas Kuriles.

                  La guerra es una calle de doble sentido, algún vecino te pondrá en una posición tal que estás de rodillas o estás en la guerra, y no hay nada para que luches, no estás preparado, todo el mundo está esperando que se te muestre el posible oponente.
                  1. PPD
                    +2
                    28 noviembre 2018 11: 23
                    Querido, no seas grosero!
                    Si planeas aterrizar en un aterrizaje aéreo cerca de Odessa, ni siquiera sé cómo ayudarte ... Te informo que hay una frontera común con Ucrania. Una batalla naval cerca de Georgia, allí las tropas fueron transportadas, y si realmente había 4 mrk allí en los oponentes, y no BOHR, estaban todos en el fondo. Mientras escribes, los 500 paracaidistas muertos elevan la moral, será más fácil de ver en el Báltico.
                    Y en el Pacific Fleet 4 BDK en la composición, inesperadamente, ¿verdad? ¿No se te ocurre que 4 barcos son más difíciles de hundir que 1?
                    El ataque a Kaliningrado es el comienzo de una guerra tal que UDC, puedes empujarlo al infierno. Tampoco sabes leer, de Narva a San Petersburgo 2,5 horas. Buena suerte en el aterrizaje.
      2. +1
        27 noviembre 2018 19: 03
        la diferencia es que el BDK no se cuelga en el horizonte durante días y no comienza a desplegar sus barcos y helicópteros con vuelos de ida y vuelta, el BDK se acerca rápidamente mientras el enemigo aún no se ha recuperado del bombardeo de artillería, las tropas desembarcadas y se va.
        1. 0
          27 noviembre 2018 20: 48
          Y el UDC no encaja en absoluto, aterriza un grupo de batallón de batalla con tanques y aviones en una ola y eso es todo.
          1. 0
            27 noviembre 2018 22: 31
            está en tus sueños UDC lo hace en una ola, y los udk existentes lo hacen durante mucho tiempo
  8. +6
    27 noviembre 2018 10: 00
    La OTAN utiliza lanchas de desembarco especializadas (que transportan barcazas autopropulsadas, SVP, helicópteros) solo para presumir.

    La principal forma de aterrizar una fuerza de asalto naval en toda regla en la OTAN es desplegar un muelle flotante de pontones en ángulos rectos a la costa, que luego se une a la popa de los barcos oscilantes civiles ordinarios, desde los cuales se despliegan vehículos blindados, vehículos motorizados y todo lo demás. En la orilla, con un suelo de baja carga, se pueden desplegar pistas de metal de hasta 4 de ancho.

    La cabeza de puente de los muelles de pontones se limpia con misiles y bombas, luego los marines del número de marines se aterrizan desde helicópteros. Los helicópteros son transportados en las cubiertas de los rokers.

    Es aún más simple (sin el uso de helicópteros), los rodillos están involucrados en proporcionar la fuerza expedicionaria en el territorio del estado de la unión (como las Fuerzas Armadas Rusas en Siria): los rodillos se pueden descargar en cualquier puerto en la pared del muelle.

    El mantenimiento de los rodillos fuera del período del ejercicio, la operación de aterrizaje o la entrega de cargamentos al cuerpo expedicionario no vale un centavo para el Ministerio de Defensa; en este momento, los rokers llevan carga comercial.
    1. +3
      27 noviembre 2018 14: 43
      Así que solo los segundos escalones y crías se plantan cuando la línea del frente se aleja de la costa detrás del alcance del fuego de artillería real y el MLRS, es decir, 50 mínimo de kilómetros.

      Antes de eso, todo sucede de manera muy diferente, con sangre, montañas de cadáveres al estilo de la playa de Omaha, etc.

      Entonces, sí, meciéndose con unidades del ejército, pero este no es el aterrizaje.
      1. +1
        27 noviembre 2018 14: 50
        Cita: timokhin-aa
        cuando la línea del frente fue empujada hacia atrás desde la costa para el rango de fuego de artillería real y MLRS, es decir, 50 mínimo de kilómetros.

        ¿Y cuál es la línea frontal que está siendo rechazada por las armas nucleares o los marines? matón
        1. 0
          27 noviembre 2018 20: 51
          Marines
          1. 0
            28 noviembre 2018 16: 10
            Los cadáveres moprpehov.
  9. 0
    27 noviembre 2018 10: 16
    Anadyr fue construido en Finlandia, ahora no nos lo construirán para ningún carruaje. nosotros mismos no podemos construir tal cosa. Apenas se nos dan 5 mil buques, y aquí son casi 20. Todavía deben desarrollarse, y esto es I + D, lo que significa dinero. No tenemos motores para semejante coloso. Bueno, no los hagas atómicos. Una vez más, aún es necesario desarrollar un vehículo blindado para el transporte sobre el horizonte, y esto es I + D nuevamente. y nuestro barco se construirá en 15 años o más. Además de él, para cualquier protección, necesita al menos un par de fragatas, pero nuevamente no son suficientes y no serán suficientes. Entonces, en principio, todo es el caso. Solo ahorrar en esto no funcionará. no puedes hacer un elefante con una mosca. Si no hay dinero, no tuerza la flota normal.
    1. +1
      27 noviembre 2018 14: 47
      En general, Anadyr se presenta aquí como un ejemplo de lo que puede hacer un barco, que se transportará durante el tiempo normal y durante la guerra, el DVKD. No tienes que repetirlo, y los kilotones 10 pueden ser suficientes. Simplemente no puedo hacer los comentarios en los comentarios. Anadyr es solo un ejemplo.
  10. +4
    27 noviembre 2018 10: 19
    La tarea principal ahora es para el MP y a lo largo de la única es la protección de la costa y debe olvidarse de los desembarcos. sin protección confiable, el barco de desembarco se convierte en una fosa común. pero como siempre, no tenemos ni uno ni el otro ni el tercero para protección.
    1. +2
      27 noviembre 2018 15: 17
      Bueno, por ejemplo, las cuatro fragatas del proyecto 22350 y las tres IPC 1124 protegerán completamente el convoy de todo, excepto un ataque aéreo masivo. Si agrega una patrulla aérea desde los interceptores 6-8 en el aire, una aeronave DRLO y un par adicional de cualquier nave URO, luego de una redada masiva.

      En la guardia contra el ataque promedio del enemigo y ahora hay fuerzas, pero no en todas las flotas.
      Y para el aterrizaje - no.
  11. +2
    27 noviembre 2018 10: 38
    ".... Existe una industria de construcción naval capaz de hacer cosas tan técnicamente no complicadas con bastante rapidez ..."
    =========
    Oh Dios Bueno, tonterías !!! Esta es una nave con un desplazamiento de un par de decenas de miles toneladas - técnicamente NO cosas complejas??? engañar
    "Y Ostap sufrió ..." (Ilf y Petrov "12 sillas") solicita
    1. +1
      27 noviembre 2018 14: 49
      Veo que tienes algún tipo de dolor? ¿Y qué es lo difícil en el caso? En las naves de complejidad con electrónica, con el GEM, pero al casco, ¿qué problemas? Esto es solo un casco, y nosotros hacemos más, los rompehielos son lo mismo.

      Bueno, alaverdi - engañar
      1. +1
        27 noviembre 2018 19: 12
        el caso es un producto bastante complicado, por ejemplo, necesita un muelle o grada, se necesitan grúas para alimentar los elementos, adquisición, dimensiones precisas, costuras de alta calidad,
        1. 0
          27 noviembre 2018 22: 19
          Esto es todo lo que hacemos y rápidamente.
  12. +5
    27 noviembre 2018 12: 10
    No quiero ofender al autor, obviamente escribió el artículo con las mejores intenciones, aunque la idea del artículo es la más distante.
    Comencemos con la declaración "se necesitan encendedores para transportar cargas pesadas a la costa no equipada "
    Por desgracia, el mechero no podrá descargar nada en una orilla no equipada. Además, no llegará a la costa, porque el mechero es "una especie de barcaza, una embarcación de navegación marítima no autopropulsada, no tripulada, de una sola bodega con tapa de escotilla estanca, que se utiliza para el transporte de mercancías mediante remolcadores".
    Por lo tanto, el "portaaviones de aterrizaje" deberá estar unido a una flotilla de remolcadores, obviamente "de aterrizaje", así como a una flotilla de grúas flotantes de "aterrizaje" para descargar los buques de carga cerca de la costa.
    Pero todo esto.
    Para comenzar, la fuerza de aterrizaje debe ser entregada al sitio de aterrizaje y se le debe dar la oportunidad de aterrizar. . Y dado que el enemigo contrarrestará esto, entonces este compuesto debe estar cubierto de aire, agua y debajo del agua. De lo contrario, simplemente lo ahogan. Entre los estadounidenses, las principales fuerzas de cobertura de la fuerza de aterrizaje combinada son el AUG. AUG incluye: un portaaviones, 8-10 barcos de escolta y apoyo, 1-2 submarinos.
    Si el autor ofrece una variante de "presupuesto" de barcos de desembarco, entonces uno debe buscar una variante de presupuesto de barcos de cobertura.
    Siga adelante. Es aconsejable preparar el área de aterrizaje con anticipación: llevar a cabo la destrucción de las fuerzas y los medios de defensa aérea en la costa (posiciones de misiles y armas de artillería, puestos de comando y control, comunicaciones y otras instalaciones importantes); establecer la ubicación y destrucción de campos minados, identificar y destruir submarinos, barcos y embarcaciones ubicados en el área de operación; realizar reconocimiento en el área de aterrizaje para aclarar la ubicación de importantes instalaciones de defensa antiaérea, construir defensa, composición de DOP, equipo de ingeniería del distrito, identificar la presencia y ubicación de reservas; provisión de pasajes en barreras anti-aterrizaje en el agua y en la costa, instalación de señales de navegación, aislamiento del área de aterrizaje; aterrizaje de fuerzas de asalto demostrativas para distraer al enemigo del área de aterrizaje principal; guerra electrónica; recopilación de datos meteorológicos.
    Y para todo esto necesitamos la fuerza adecuada.
    Puede prescindir de la preparación preliminar y confiar en la sorpresa. Pero es poco probable que una fuerza de aterrizaje descargada de un portaaviones y entregada a la costa por encendedores remolcados pueda contar con ella.
    Bueno, la oferta. Las reservas que los paracaidistas se quitaron, no las tomarán por mucho tiempo. Deben estar provistos de municiones, alimentos, medicamentos, combustible, para transportar a los heridos, etc. Y esto es nuevamente los barcos, y esos barcos deben estar cubiertos ...
    Entonces sugiero que el autor devuelva el proyecto para su revisión.
    1. 0
      27 noviembre 2018 14: 57
      Permítanos volver mejor sus comentarios para revisión.

      Los puntos:

      1. Buscamos en Google un encendedor de aterrizaje, y una rama entera del desarrollo de dichos barcos cae inmediatamente de la corteza británica 1915 del año a mediados de los años cuarenta. Los encendedores son diferentes.

      2.
      Para los estadounidenses, las principales fuerzas de cobertura de la fuerza de asalto combinada son AUG.


      Mira cuánto AUG estaba en Normandía. Cuántos AUG de la URSS se utilizaron al desembarcar en la península de Kerch y en Novorossiysk. Cuántos URSS de agosto se usaron en Noruega y los kuriles. Lentamente regresa a la realidad.

      Es recomendable preparar preliminarmente el área de aterrizaje: llevar a cabo la destrucción de fuerzas y medios de defensa antiamfibios en la costa (posiciones de misiles y armas de artillería, puestos de mando y control, comunicaciones y otros objetos importantes); ubicación y destrucción de campos minados, detección y destrucción de submarinos, barcos y embarcaciones ubicados en el área de operación; llevar a cabo el reconocimiento en el área de aterrizaje para aclarar la ubicación de los objetos importantes de la defensa antiamfibia, la construcción de la defensa, la composición de la DOP, el equipo de ingeniería del área, identificando la presencia y ubicación de las reservas; proporcionando pasajes en las barreras contra el aterrizaje en el agua y en la costa, instalando señales de navegación y aislando el área de aterrizaje; el aterrizaje de fuerzas de aterrizaje demostrativas para distraer al enemigo de la zona de aterrizaje principal; guerra electrónica; recopilación de datos meteorológicos.
      Y para todo esto necesitamos la fuerza adecuada.


      Definitivamente necesario. Pero después de todo esto, es necesario hacer un SCCESS de todos modos, ¿sabes? Y si, en pequeños teatros (Ucrania, por ejemplo), todo esto se puede hacer, confiando en la aviación costera y las fuerzas disponibles, entonces aterrizar las fuerzas de aterrizaje ya no es QUÉ.

      No hay barcos. ¿Entiendes esto? Generalmente no. Siete BDK y cinco barcos, todo. Y esto sigue siendo la suerte de la Flota del Mar Negro, en la Flota del Pacífico de tales buques TRES.

      Entiendes
      1. +3
        27 noviembre 2018 15: 47
        No, no está claro.
        "Buscamos encendedores anfibios en Google, una rama completa del desarrollo de tales barcos desaparece inmediatamente, desde la corteza británica de 1915 hasta mediados de los años cuarenta. Los encendedores son diferentes".
        Google, no Google, pero no encendedores anfibios, ni buques de transporte, no recibirá muelles de Google. Necesitan ser diseñados desde cero y construidos desde cero. Experiencia en el diseño y construcción de ninguno de los dos. Esto también es desde cero.
        Más sobre Normandía. Había un portaaviones, pero gran Bretaña. Siguiente google para averiguar qué fuerzas y medios estaban involucrados para asegurar el aterrizaje.
        Por ejemplo, las operaciones aerotransportadas soviéticas no deberían citarse en absoluto, ya que existe exclusivamente heroísmo y dedicación, y estamos discutiendo la posibilidad de obtener medios de aterrizaje y aterrizaje completos y llevar a cabo operaciones de aterrizaje completas de al menos un nivel táctico.
        Entonces, antes de preocuparse de que no haya nada de qué desembarcar, debe preocuparse por cómo "no hay nada" que llevar al lugar de aterrizaje y allí.
        Por cierto, todos los desembarcos navales soviéticos durante la Gran Guerra Patria, aterrizaron de cualquier cosa, pero no de barcos especializados. Por lo tanto, los pones en vano como ejemplo.
        1. +1
          27 noviembre 2018 20: 54
          Google, no Google, pero no encendedores anfibios, ni buques de transporte, no recibirá muelles de Google. Necesitan ser diseñados desde cero y construidos desde cero. Experiencia en el diseño y construcción de ninguno de los dos. Esto también es desde cero.


          Oh bien Desde cero Entonces que Todo es una vez la primera vez, y esto también.

          Más sobre Normandía. Había un portaaviones, pero gran Bretaña. Siguiente google para averiguar qué fuerzas y medios estaban involucrados para asegurar el aterrizaje.


          Si Y en Crimea 1941 - Cáucaso. Y en los Kuriles - Primorye.
          Es decir, entiendes que es posible sin AUG, ¿verdad?

          ¿Y qué de los medios que no tenemos? Buscaminas solo si.

          Entonces, antes de preocuparse de que no haya nada de qué desembarcar, debe preocuparse por cómo "no hay nada" que llevar al lugar de aterrizaje y allí.


          Esta pregunta también requiere una solución, pero el artículo no trata sobre él.
          1. 0
            27 noviembre 2018 21: 50
            Alexander, no discutiré contigo, solo diré que mencionas las operaciones de aterrizaje del Ejército Rojo como un ejemplo, que, como ya he dicho, solo puede servir como un ejemplo del heroísmo de los soldados, pero no un ejemplo de cómo llevar a cabo los desembarcos. Y Moscú fue defendida en 1941 por milicias con tres gobernantes y botellas. Pero este no es un ejemplo de cómo luchar.
            Ah, por cierto, por interés, tome la nómina de la Armada rusa y quítele los barcos construidos por la URSS. Y tenga interés en cuántos buques mercantes de desplazamiento y tamaño comparables ha construido astilleros en los últimos 25 años.
            1. +1
              27 noviembre 2018 22: 09
              Estas operaciones son un ejemplo del hecho de que es posible que necesitemos realizar dichas operaciones, y de repente.

              Y un ejemplo del hecho de que las fuerzas de aviación ubicadas en la costa bien pueden garantizar la realización de operaciones anfibias en nuestro teatro de operaciones "en casa".

              Ahora es exactamente lo mismo, si eso.
    2. Kig
      +2
      28 noviembre 2018 04: 11
      Cita: Decimam
      Por desgracia, un encendedor no podrá descargar nada en una costa no equipada.

      Así es. Los encendedores transportados por A. Kosygin tenían un calado de casi 3 metros.
  13. 0
    27 noviembre 2018 13: 26
    autor:
    Alexander Timokhin
    La experiencia histórica nos dice que, en primer lugar, al repeler la agresión contra nuestro país, la capacidad de llevar a cabo operaciones de aterrizaje es sumamente importante,

    Esta es una fuerte exageración para la Primera Guerra Mundial, y para la Gran Guerra Patria, y para la historia militar de nuestro país. Y la aparición de armas nucleares y medios intercontinentales de su entrega pusieron fin a cualquier operación de aterrizaje anfibio, mientras planean repeler la agresión de nuestro probable enemigo.
    Vaya al suelo: vivimos en otro mundo donde el lanzamiento de misiles de crucero desde pequeños buques de tonelaje de la Armada puede decidir el resultado de la guerra con cualquier país no nuclear, pero se utilizarán otras fuerzas y medios contra los Estados Unidos donde no hay espacio para desembarcar barcos.
    1. 0
      27 noviembre 2018 13: 39
      Si, por alguna razón, las Fuerzas Armadas Rusas necesitan aterrizar un aterrizaje naval en Alaska, entonces aterrizarán de acuerdo con nuestra tradición naval en el puerto de Anchorage después de llegar de Chukotka / Kamchatka, dos ojivas MRND (la única innovación): una para la cabeza de puente terrestre ( para la eliminación de la defensa antiamfibia), la otra - en las aguas del puerto (para desminado) matón
      1. 0
        27 noviembre 2018 20: 06
        Cita: Operador
        Si las Fuerzas Armadas de RF por alguna razón necesitan aterrizar un asalto anfibio en Alaska,

        Tendríamos que dominar nuestra Siberia, pero no hay suficientes personas ...
        Jaja, Alaska, si nuestra gente deja el Lejano Oriente?
        Por lo tanto, no se espera un aterrizaje naval en el futuro previsible, lo que significa que no hay nada para construir barcos de desembarco.
        1. 0
          28 noviembre 2018 16: 12
          Y a lo que me refiero: "si ... por alguna razón" riendo
    2. +1
      27 noviembre 2018 14: 58
      El lanzamiento de misiles de crucero incluso con LIH no puede resolver nada, así que mata a un centenar de bogeyles, eso es todo.
      1. 0
        27 noviembre 2018 19: 46
        Cita: timokhin-aa
        El lanzamiento de misiles de crucero incluso con LIH no puede resolver nada, así que mata a un centenar de bogeyles, eso es todo.

        Naturalmente, 2/3 del territorio de Siria fue conquistado exclusivamente por las fuerzas de asalto navales y aerotransportadas. Sí. El lanzamiento de misiles de crucero no fue principalmente para los Barmel, sino para su cuartel general en Washington y Londres y Tel Aviv.
        rs: Curiosamente, ¿había al menos un helicóptero aterrizando en esta empresa?
        1. 0
          27 noviembre 2018 22: 12
          Quiero decir, ¿quién y por qué podría necesitar VKS en 2014? La OTAN es algo para bombardear? Su declaración sobre el hecho de que la parte de aterrizaje es tan lógica como habría sido una llamada lógica para disolver el sistema de videoconferencia al comienzo de 2014.

          ¿Quiénes eran ellos para bombardear?

          Solo una demostración de la falla de su lógica en un ejemplo ligeramente diferente. Sus declaraciones - son igual de absurdas, es una pena que no entiendan esto.
      2. 0
        27 noviembre 2018 20: 09
        Cita: timokhin-aa
        Lanzamiento de misiles de crucero

        Esta fue una demostración de nuestra capacidad para llevar a cabo operaciones de combate sin contacto, lo cual es muy importante para la preservación de nuestro pequeño ejército. Además, era un nuevo nivel tecnológico de armas, que desarrollaremos y nos centraremos en él en el siglo XXI.
        1. 0
          27 noviembre 2018 22: 13
          Este fue el 1983 a nivel de Estados Unidos del año.
          Y un destructor estadounidense por peso salva.

          Los misiles de guerra no ganan.
          1. +1
            27 noviembre 2018 22: 51
            Cita: timokhin-aa
            Este fue el 1983 a nivel de Estados Unidos del año.
            Y un destructor estadounidense por peso salva.

            Los misiles de guerra no ganan.

            ¿No eres de Ucrania? Y entonces la lógica es así ...
            Con respecto al nivel de 1983 ... Inicialmente se transmitió que esta acción (lanzamiento de misiles de crucero) era solo para los elfos ligeros, pero resultó que Mordor era incluso muy hoo ... Y por número es modesto y no es caro, conocemos el mundo entero. no saqueamos, y luchamos por nuestro dinero, no había sentido en cientos de cohetes que clavaban a los amantes, demostraron que podemos, y lo suficiente ... Espero que entiendan muy bien que en el caso de los EE. UU., no se utilizarán todo tipo de aterrizajes, pero ¿algo más significativo? Y sin embargo, la pregunta es ¿cuáles son estos Pribludios de la guerra pasada?
            pc: Pero aún así, ¿hubo algún aterrizaje en Siria o las fuerzas aerotransportadas, MTR y el trabajo del personal condujeron al éxito?
          2. 0
            28 noviembre 2018 10: 18
            Cita: timokhin-aa
            Los misiles de guerra no ganan.

            Con los misiles ganan la guerra, la guerra nuclear estratégica del mundo y las locales, el INF con explosivos convencionales. Todo lo demás son letras sobre temas militares.
  14. +2
    27 noviembre 2018 14: 13
    Happy Marines!
  15. -2
    27 noviembre 2018 14: 37
    - Hay una plataforma básica adecuada para crear un aterrizaje de helicóptero - Ka-32. Varios especiales anfibios Ka-29 también disponibles.


    En primer lugar, necesita esas tareas para esos viejos BDK, TDK, cuyo diseño le permitirá rehacer toda la cubierta superior, es decir, eliminar todo lo que interfiera con la creación de helipuertos para el Ka-32.

    Bueno, Duc, como hizo con su buscaminas en el que Jacques Cousteau pasó por toda la guerra.


    - Están los motores diésel necesarios.
    - Hay todas las armas de radio y electrónicas necesarias para los barcos, así como las armas para ellos.
    - Hay un constructor naval capaz de hacer cosas tan técnicamente complicadas con bastante rapidez.



    Se requiere un equipo de hidroala fácil para BMP-1 con una torre de BTR-82 de los cuales hay 6 unidades almacenadas, y, en consecuencia, buques tipo Anadyr con una AMPLIA ROPA a través de la cual puede salir el BMP-000 (BTR1) con pontones en hidroalas.

    El proyecto en sí fue creado para tanques T-55 con un peso de 36 toneladas, debido a la masa que no funcionó, BMP-1 con un arma de 30 mm tiene un peso de 13 toneladas, en teoría, la idea de los ingenieros soviéticos en esa masa debería funcionar.
    Y lo más importante, el aterrizaje en una plataforma de este tipo puede llevar hasta 15-20 personas.
    Dado que el BMP-1 no es un tanque, no es aconsejable el uso de un costoso duraluminio, el acero ordinario con espuma especial en el interior es suficiente, lo que evitará que se llene de agua durante las averías de bala.

    Entonces obtenemos un sistema de aterrizaje sobre el horizonte muy barato.

    Todos los cálculos sobre la hidrodinámica de los hidroalas de este complejo en el complejo militar-industrial están disponibles.
    1. +2
      27 noviembre 2018 15: 13
      Muy caro, y con el barco habitual así que no salgas (y es necesario).
      1. +1
        27 noviembre 2018 17: 58
        Esto es tan vano lo que estaba en la memoria.
        Pero en ningún caso puedes ir copiando a ciegas el arsenal del colchón.
        Solo a mi manera. Como muestra de T-34 Koshkin hi
      2. 0
        27 noviembre 2018 19: 28
        Muy caro, y con el barco habitual así que no salgas (y es necesario).


        Pero este alto costo para los marines está 100% justificado.
        Solo para tamaños más pequeños.


        Dado que la mejor reserva al acercarse a la orilla es de 50-20 metros de agua. riendo

        Los científicos soviéticos en los años 1950 y 60 planearon construir un submarino de carga para la Ruta del Mar del Norte. Los historiadores encontraron documentos que prueban esto en el Archivo Estatal Central de Documentación Científica y Técnica de San Petersburgo (TsGANTD SPb). ¿Qué se suponía que eran los submarinos y por qué se interrumpió este proyecto ?, dijo Mikhail Savinov, investigador del Museo y Centro de Exposiciones del Ártico.

        El buque, destinado al transporte de mercancías bajo el hielo, tenía que desarrollar una "velocidad bajo el hielo de al menos 20 nudos", mientras que tenía un alcance de crucero en la posición bajo el hielo de al menos 3000-4000 millas. Científicos del Instituto Ártico (ANII), otros institutos científicos y Glavsevmorput, una estructura interdepartamental que estuvo a cargo del trabajo en el Ártico desde 1932 hasta 1964, participaron activamente en la discusión del proyecto.

        "De mayor interés es la navegación submarina y en hielo, donde este tipo de transporte puede ser el más prometedor para resolver el problema del transporte regular de bienes económicos nacionales en la cuenca del Ártico", - el interlocutor cita la carta de interino. Director de la ANII P.A. Gordienko al director de TsNII-45 V.I. Pershin. Entre las ventajas del nuevo tipo de embarcación, el autor de la carta calificó "la independencia de la navegación del submarino del estado del mar y del clima, la ausencia de arrastre de olas a una profundidad suficiente".


        De esta manera
        1. Transporte marítimo de alta velocidad de armas "Anadyr".
        2. Una serie de submarinos, que, como Anadyr, serán adecuados en el SevMorPuti. Como las carreteras en sí no están justificadas, pero los submarinos son parte del cuerpo de marines, incluso se pagarán a sí mismos como submarinos de doble propósito.
      3. +1
        27 noviembre 2018 19: 33
        En los Estados Unidos, en el período de 1942 a 1970, se desarrollaron seis proyectos: transporte, incluido un petrolero submarino, transporte y aterrizaje: se trataba de minadores y aterrizaje de submarinos de transporte, incluidos los nucleares. "Todos ellos fueron llevados al nivel de construcción en serie. Algunos de ellos se modernizaron hasta 1993 y todavía están en servicio. Estos son los submarinos nucleares SSN-678, SSN-684, SSN-686", dijo Valery Bobrus.
  16. 0
    27 noviembre 2018 19: 06
    Cita: timokhin-aa
    Quinto, deja de escribir tonterías.
    ahí es exactamente donde encontró el pedido sobre el que está escribiendo, y por qué Rusia debería ofender a los pequeños que no pueden ahogar el barco más allá del horizonte, por barcos como torres o barcos fronterizos como DON
    1. +3
      27 noviembre 2018 20: 56
      Catapulta para gorras. Ducharse con sombreros. Mañana Ucrania bloqueará el tránsito a Transnistria y será necesario superar el corredor desde su costa del Mar Negro hasta la frontera.

      Aquí al principio personalmente irías allí en la Torre y enviarías. Luego, cuando pagas un impuesto sobre la estupidez (y esto será justo), otras personas resolverán este problema de manera diferente.
      Solo quiero que sean más fáciles, eso es todo.
      1. +1
        27 noviembre 2018 21: 01
        Cita: timokhin-aa
        Mañana Ucrania bloqueará el tránsito a Transnistria

        ¿Y qué le impedía hacer esto anteayer? ¿No acabas de adivinar? riendo
        1. 0
          27 noviembre 2018 22: 21
          En repetidas ocasiones han insinuado.

          En respuesta a esto, también se les sugirió varias opciones malas.

          Pero la pelota está de su lado, se les dirá a los curadores que hagan, y lo harán, eso es todo.
          1. +1
            27 noviembre 2018 22: 36
            incluso si lo hacen, creo que los nuestros no desembarcarán un batallón de marines, sino que apagarán el gas o Kiev será liberado de los nazis, o serán arrojados al Transnistrian Airborne. Generalmente imaginas las capacidades de combate del batallón lejos de la retaguardia ... es más probable que el destacamento partidista tenga éxito
          2. +2
            27 noviembre 2018 22: 36
            Cita: timokhin-aa
            los curadores dirán hacer, y harán ...

            ... o no lo harán, ya que no lo hicieron antes ...

            No tienes argumentos, querida. Estás aquí para uno, convencionalmente, "aterrizando" toda la astucia y diversidad de la vida real, veo, tratando de reducir. Es ... acientífico solicita
          3. 0
            29 noviembre 2018 00: 25
            Pregunta de Alexander

            Sobre la base del Ka-32, ¿puedes crear un anfibio tipo Mi-14?




            En mi opinión, el anfibio Ka-32 es un salvavidas ideal.
            Para el Ministerio de Emergencias, ya que el Be-200 podrá recolectar agua por la borda para extinguir incendios de diversa complejidad.

            Al extinguir incendios en embarcaciones militares en mar abierto, durante las hostilidades, bueno, en tiempos de paz, teóricamente tendrá demanda.

            Especialmente valioso para los nadadores, ciertamente no es superfluo.
  17. +1
    27 noviembre 2018 19: 12
    Por lo tanto, al haber invertido dinero en el transporte de alta velocidad con un diseño similar, la Marina no pierde nada: aún necesita buques de transporte para participar en las guerras de tipo sirio y para garantizar sus actividades diarias. Todavía compran. Habiendo comprado una nave de este tipo, la Armada también recibe un gran DCD / DVKD "en combinación" y elimina la necesidad de construir naves especializadas de esta clase. En el "expreso sirio" un transporte similar sería más útil que ahora se usa. Y en la operación de aterrizaje, es mucho más eficiente que el notorio Mistral (si hay a bordo los sistemas de comando y control apropiados y una unidad médica con personal).


    De hecho, en varios barcos de la serie de 7-10 unidades, a juzgar por toda la cubierta superior, puede expandir las superestructuras sin perder estabilidad, de modo que caben más helicópteros, el resto tal como están. Una buena idea.
  18. +1
    28 noviembre 2018 00: 18
    A Anadyr le gustaba un buen barco: para la Armada la MAYORÍA, es una pena que se enojaran ... bueno, al menos el almirante fue condenado ... am
  19. 0
    28 noviembre 2018 10: 24
    Cita: kig
    Había tal astillero llamado el Golfo.

    Él está allí ahora, trabaja, pero no como en los días de la URSS.
  20. 0
    28 noviembre 2018 13: 25
    ¿Y dónde puedo obtener todo este dinero? ¿Y quién dará? La Ruta del Mar del Norte es nuclear. No todos los estrechos pueden pasar. Y la infraestructura para tales barcos. Ciertamente es bueno, pero primero necesita obtener dinero, construir amarres, entradas para vehículos o ¿estará el barco en una redada? Una pregunta con el mantenimiento de estos gigantes ¿Dónde? Las plantas para siempre son gratis.
  21. 0
    30 noviembre 2018 02: 11
    Simplemente no vi en el artículo información sobre dónde fue "Anadyr" ... guiñó un ojo
  22. exo
    0
    30 noviembre 2018 18: 54
    Realmente no quiero decepcionar al autor, pero:
    -construcción naval normal (conjunto de equipos técnicos de plantas +calificado marcos en Rusia, no.
    Sobre el tema y la calidad de los motores y cajas de cambios diesel de los barcos nacionales, está escrito en la prensa, mucho. Puede suponer que tampoco están allí.
    Entonces, hoy tenemos muy pocas posibilidades de fortalecer la flota de desembarco con buques de tonelaje grande y mediano.
    1. 0
      24 diciembre 2018 14: 51
      La construcción naval en el país está en declive, porque NO HAY PEDIDOS. Habrá pedidos, habrá trabajadores calificados y equipos técnicos.
      En cuanto al artículo: premisas erróneas, conclusiones erróneas. Aunque hay un grano sano. Es necesario restaurar la flota de transporte militar. Pero "sobre el horizonte" en la era de los drones, disponible incluso para pequeñas bandas, es una tontería, perdón.
  23. 072
    0
    24 diciembre 2018 15: 29
    O tal vez deberías echar un vistazo más de cerca a los "socios". Holanda tiene un barco de suministros "Karel Dorman", En la popa del barco hay dos rampas, una destinada a cargar y descargar equipos en el atracadero. La segunda para cargar equipos en botes de desembarco. Tiene un hangar para 2 Chinook o 6 NH90 .. El barco tiene cubiertas de carga con un área de 1730 m2 para el alojamiento de equipo militar y de transporte (incluidos los tanques Leopard 6A7700), así como volúmenes importantes para el transporte de mercancías y combustible: 1000 metros cúbicos de combustible líquido, 450 metros cúbicos de combustible de aviación, 400 toneladas de agua y XNUMX toneladas de municiones y otros cargamentos,