Military Review

Conoce el "Paquete": las armas más nuevas para la caza de submarinos y torpedos

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Nuevos tipos de armas rusas de diversos tipos, incluidos sistemas para buques de guerra flotaregularmente atrae la atención de la prensa extranjera. Algunas muestras que tienen ciertas ventajas son elogiadas por autores extranjeros. Por ejemplo, el otro día, la publicación estadounidense The National Interest señaló las altas características y singularidad del complejo antisubmarino Ship-NK de Rusia.


Un artículo sobre el barco ruso. brazos, 24 fue lanzado en noviembre bajo el título The Buzz. El autor Mark Episkopos le dio a su publicación un título notable: "Meet the Paket: la última arma de la marina rusa (para cazar submarinos y torpedos)" - "Meet the" Package: el último armamento de la flota rusa (para cazar submarinos y torpedos) ". Justo debajo del encabezado, el autor proporcionó una breve información sobre la composición del complejo: el "Paquete-NK" incluye un sistema de control central, una estación hidroacústica para buscar objetivos, así como un lanzador con torpedos MTT y M-15.



El autor señala los acontecimientos recientes. En el contexto de la agravación de la tensión militar entre la OTAN y Rusia, el Ministerio de Defensa de esta última está desarrollando su marina. Refiriéndose al mensaje del departamento militar ruso de 30 de octubre, M. Episcopos escribe que una de las corbetas rusas del proyecto 20380 (clase Steregushchiy) usaría el más reciente complejo anti-submarino / anti-torpedo "Paquete-NK" como parte de futuros ejercicios en el Mar Báltico.

Estamos hablando de la nave "Boky". Esta es la tercera corbeta del proyecto de clase 20380 / Steregushchiy, introducido en la flota rusa. Antes de él, la composición de la Armada se unió a los barcos "vigilando" y "conocedores". En total, antes del 2021 del año, el comando ruso pretende construir y asumir el servicio de los buques 13 de este tipo.

El autor señala que no hay nada sorprendente en reemplazar las corbetas anticuadas de la clase Grisha (pequeños barcos antisubmarinos del proyecto 1124 "Albatross") construidos desde los años setenta del siglo pasado. Sin embargo, en este programa de construcción naval hay un componente que puede causar preocupación a expertos extranjeros. Esta es la velocidad de equipar a los nuevos corbetas con el formidable complejo anti-submarino y anti-torpedo "Package-E" o "Package-NK".

El paquete complejo es un sistema de armas para buques de superficie que consta de varios componentes. Incluye un sistema de control central, una estación de sonar de sonar para detectar objetivos bajo el agua, así como un lanzador. Este último es capaz de utilizar torpedos de varios tipos. El producto MTT está diseñado para atacar submarinos enemigos, y el torpedo M-15 es diferente en su diseño y es necesario para el ataque de los torpedos que se aproximan. Los torpedos MTT y M-15 tienen las mismas dimensiones, lo que le permite combinarlos en la munición en las proporciones requeridas. La gama de torpedos antisubmarinos alcanza 10000 m, anti-torpedo - de 100 a 800 m.

El autor recuerda las declaraciones sobre el sistema "Package-NK", previamente publicado por fuentes oficiales. La organización rusa Rosoboronexport afirma que después de la instalación del complejo Package-NK, la efectividad de la protección anti torpedo de un barco de superficie aumenta 3-3,5 veces. El costo de un conjunto completo de fondos sigue siendo desconocido, pero Rosoboronexport está listo para vender nuevos complejos a clientes extranjeros. La preparación obvia para la exportación puede ser una ventaja adicional cuando se negocia con los clientes.

En primer lugar, en el proyecto “Paquete-NK”, se prevén cambios importantes en comparación con los viejos misiles de cohetes de la familia RBU. Además, hay una ventaja más importante en la forma de una arquitectura modular. Por lo tanto, los componentes individuales del complejo se pueden actualizar de forma independiente sin la necesidad de un procesamiento integral de todos los fondos. M. Episcopos señala que aquí se observa un juego de palabras interesante: un complejo con tales capacidades se llamó la palabra "Paquete", que también puede significar un conjunto o un paquete.

Habiendo considerado las características generales del paquete-complejo NK, el autor propone compararla con sistemas extranjeros de un propósito similar. Señala que el complejo es universal; Él es capaz de resolver las tareas de protección de la nave y atacar a los objetivos. Los sistemas con tales capacidades en países extranjeros están ausentes. Al mismo tiempo, hay conceptos y complejos similares construidos en base a ellos.

En primer lugar, se menciona el complejo de defensa de torpedos de la nave, que está en servicio con la Marina de los Estados Unidos. El complejo SSTD se puede considerar el análogo más cercano del "Paquete-NK". Incluye medios acústicos de observación y detección, así como instrumentos para transmitir datos al sistema de misiles antisubmarinos Anti-Torpedo de Countermeasure. Sin embargo, SSTD no incluye el lanzador en sí y los misiles.

Para las fuerzas navales de la India, se desarrolló el complejo de defensa antitorpedo Mareech Advanced Torpedo Defense System (Mareech ATDS). Este complejo tiene sus propios medios para detectar torpedos, así como sistemas "indirectos" para contraatacar. No se proporciona la destrucción de los torpedos que se aproximan con armas especiales. La industria alemana ha desarrollado el complejo anti torpedo SeaSpider Anti-Torpedo Torpedo. Su elemento principal era un torpedo interceptor especial con herramientas de giro mejoradas, compatibles con una amplia gama de tubos de torpedo. Sin embargo, en 2016, el proyecto SeaSpider enfrentó serios problemas técnicos. Ahora los ingenieros están revisando el proyecto con los problemas identificados.

En este momento, como el autor recuerda, las cinco corbetas del proyecto 20380 en la Armada rusa están equipadas con el complejo Package-NK. Tal vez, la industria rusa venderá estos complejos a países extranjeros, pero se desconoce a quién y cuándo se les entregarán las armas. Además, los especialistas rusos pueden centrarse en el desarrollo de su flota. En este caso, los complejos Package-NK primero equiparán todas las corbetas de clase Steregushchiy restantes, y solo entonces se firmarán los contratos de exportación. Se supone que el complejo anti-submarino / anti-torpedo se puede usar en barcos de varios tipos, incluyendo fragatas y portaaviones. Sin embargo, los planes futuros del comando ruso, que contemplan la instalación de "Paquetes" no solo en las corbetas de 20380 Ave., aún no se han anunciado.

El autor pide ahora no sacar conclusiones de gran alcance y no considerar el complejo "Paquete-NK" como la única arma potencial de su clase, que se asociará con el desarrollo futuro de la flota. Entonces, el año pasado, Rostec Corporation anunció sus planes para modernizar uno de los sistemas antisubmarinos existentes. El complejo RPK-8 "Zapad" con el misil antisubmarino 90Р1 se someterá a una actualización. A pesar de esto, es obvio que la Armada rusa está considerando el Paquete como una buena plataforma adecuada para su uso futuro.

El "Paquete NK" es un sistema de armas eficaz y universal. M. Episcopos señala que el lanzador multifuncional de este complejo desdibuja la línea entre las armas defensivas y de ataque. Y todo esto sucede en el contexto de los ejercicios de la flota rusa y acompaña la acumulación general de la presencia militar de la OTAN y Rusia en el Mar Báltico.

***

El proyecto del complejo de la nave universal "Package-NK" se creó a principios de la milésima por orden de la Armada rusa. El principal desarrollador del proyecto fue la Región GNPP. Durante el desarrollo de componentes individuales, otras organizaciones participaron en el proyecto. En particular, el torpedo M-15 se creó con la participación del Instituto de Investigación de Tecnología Marina de la empresa "Gidropribor". El trabajo de diseño se completó a mediados de la última década.

Los componentes individuales del complejo prometedor se demostraron abiertamente en las ferias comerciales de 2007. Entonces, el primero mostró un torpedo M-15, diseñado para prevenir ataques de torpedo. Dos años más tarde, tuvo lugar la primera demostración de un producto MTT, un torpedo antisubmarino. Al mismo tiempo, las pruebas del complejo comenzaron antes de las primeras demostraciones de sus componentes. El primer transportista del "Package-NK", que desempeñaba las funciones de un barco de prueba, fue la corbeta "Guarding", el barco líder del proyecto 20380. Las pruebas terminaron en 2008, y pronto el complejo Package-NK se puso en servicio.

El complejo incluye varios activos fijos. En el barco de transporte, se montan el sistema de control Packet-E, la estación de designación de objetivos hidroacústica Packet-AE y el dispositivo torpedo, tipo CM-588. Los productos de dispositivos de antena "Package-AE" se encuentran en la parte submarina del barco, el lanzador, por encima del nivel del agua. Se utilizan dos tipos de torpedos para golpear diferentes tipos de objetivos: el MTT anti-submarino y el M-15 anti-torpedo. Los torpedos tienen un calibre 324 mm y usan un lanzador común.

El complejo "Package-NK" funciona en modo automático. La estación hidroacústica monitorea las condiciones bajo el agua y busca objetivos. Cuando se detecta un objeto bajo el agua, el sistema de control procesa los datos entrantes y, según sus características, determina la clase del objetivo: un submarino o un torpedo. Además, estos datos se utilizan para preparar el disparo de la munición correspondiente.

La derrota de los submarinos se realiza con la ayuda del MTT "Compact torpedo de calor". Este producto tiene un calibre 324 mm y 3,2 m tiene un sistema de homing acústico bidireccional. Alcanza velocidades de hasta nodos 50 y se hunde a una profundidad de medidores 600. El rango de crucero máximo es 20 km. Con una masa de 390 kg, el torpedo lleva una carga de peso de 60 kg. Un torpedo se dispara desde un tubo de torpedo 324-mm utilizando un acumulador de presión de polvo.

El torpedo M-15, diseñado para golpear torpedos que se aproximan, se parece a un producto MTT, pero se diferencia en su diseño y características. En lugar de un motor térmico, utiliza un chorro de combustible sólido reactivo. El torpedo tiene un sistema de control inercial y una cabeza de guía hidroacústica. Se proporciona la destrucción de objetivos a profundidades de hasta 800 m. El rango de disparo máximo de tal torpedo es 1400 m.

Los principales transportistas del complejo "Sub-NK" antisubmarino / antitorpedo en la Armada rusa son pequeños barcos de vigilancia (corbetas) del proyecto 20380. Ahora en la flota hay cinco de esos barcos; Finalización prevista y entrega de otros cinco. El complejo se conserva en dos corbetas modernizadas de la avenida 20385. La construcción del buque líder de la plataforma 20386 también está en construcción, que también recibirá el "Paquete-NK". La flota ordenará al menos una docena de tales barcos. El complejo Package-NK también se usa en las fragatas 22350. El buque líder de este tipo comenzó su servicio, tres más están en plantas de fabricación. Más tarde, se esperan cuatro nuevas fragatas.

Todos los barcos listados reciben un complejo con dos lanzadores. En lazportah, en la superficie del portaaviones, se instalan cuatro tubos torpedos unificados. Al mismo tiempo, el proyecto "Package-NK" ofrece la posibilidad de reducir o aumentar el conjunto de municiones listas para usar mediante una reestructuración adecuada del lanzador.

El complejo Package-NK es el desarrollo doméstico más nuevo de su clase y garantiza la protección de los buques de superficie contra dos amenazas principales. El complejo funciona automáticamente y puede responder a las amenazas emergentes de manera oportuna. En términos de su composición y capacidades, como señala acertadamente The National Interest, el complejo Package-NK no tiene competidores directos.

Artículo "Meet the Paket: El arma más reciente de la marina rusa (para cazar submarinos y torpedos)":
https://nationalinterest.org/blog/buzz/meet-paket-russian-navys-latest-weapon-hunt-submarines-and-torpedoes-37007
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57 comentarios
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  1. merkava-2bet
    merkava-2bet 28 noviembre 2018 06: 25
    -1
    Tengo dos preguntas
    Primero, están nuevamente tratando de hacer un "arma milagrosa", el torpedo MTT tiene una velocidad de hasta 50 nudos y un alcance de hasta 10 km al principio del artículo y un poco menos de 20 km, super, entonces ¿cuál es su alcance?
    El segundo, y que el torpedo no puede golpear al torpedo, que para esto necesita hacer un cohete con un rango de medidores 1400, y ¿cuál es su velocidad, los nodos 70-100 o incluso más, pero apenas más nodos 100?
    Y lo más importante, y lo que no puede haber en el torpedo MTT para ingresar al modo de poscombustión, para que desarrolle nodos 65-70, incluso al precio de un rango, e intercepte torpedos, en este momento no hay un solo torpedo en el mundo que tenga más nodos que 60 en el Oeste.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 28 noviembre 2018 08: 54
      +6
      Cita: merkava-2bet
      Primero, están nuevamente tratando de hacer un "arma milagrosa", el torpedo MTT tiene una velocidad de hasta 50 nudos y un alcance de hasta 10 km al principio del artículo y un poco menos de 20 km, super, entonces ¿cuál es su alcance?

      20 km en nodos 30.
      Cita: merkava-2bet
      El segundo, y que el torpedo no puede golpear al torpedo, que para esto necesita hacer un cohete con un rango de medidores 1400, y ¿cuál es su velocidad, los nodos 70-100 o incluso más, pero apenas más nodos 100?

      Por desgracia, esos nodos muy 50 ...
      1. Nehistoria
        Nehistoria 28 noviembre 2018 11: 12
        +1
        Saludos Andrew! Entonces, de hecho, el complejo es efectivo contra un torpedo simple, pero no podrá reflejar dos o más salvas de torpedos.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 28 noviembre 2018 12: 18
          +5
          Cita: Nehist
          Entonces, de hecho, el complejo es efectivo contra un torpedo simple, pero no podrá reflejar dos o más salvas de torpedos.

          Por que Solo contra los torpedos, es bastante efectivo: no es para perseguir los torpedos 45-node 533-mm en todo el océano, sino para vencerlos en cursos convergentes.
          Pero contra el submarino ... contra el submarino, tal torpedo encajará solo en la parte superior del PLUR.
          1. gunnerminer
            gunnerminer 28 noviembre 2018 12: 56
            -3
            El ángulo de rumbo de un torpedo enemigo puede ser cualquiera. Al igual que su rango de detección. Un transportista de superficie de un complejo antisubmarino puede ser atacado por dos, por ejemplo, submarinos. Las carreras de combate de un barco pueden dirigir dos torpedos controlados a distancia simultáneamente, al menos. Como regla general, durante los ejercicios de la OTAN y sus vasallos llevan a cabo ataques complejos, los señores submarinos atacan al mismo tiempo que la aviación. Conocen su superioridad en el aire. Especialmente en las líneas de la OLP. Durante los cursos de entrenamiento para buques de superficie y submarinos, los ajustes para el uso del complejo NK Pack no se realizaron en tales condiciones, y no son practicados por tripulaciones buques de transporte.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 28 noviembre 2018 13: 17
              +3
              Comentario para comentar.
              Cita: gunnerminer
              El ángulo de torpedo del enemigo puede ser cualquier

              Y la estrella polar apunta hacia el norte. ¿Y luego qué?
              Cita: gunnerminer
              En el curso de entrenamiento de combate de barcos de superficie y submarinos, no se realizaron ajustes en el uso del complejo paquete NK, en tales condiciones.

              ¿Conoces tan bien los últimos cambios en las técnicas de entrenamiento de combate? En mi opinión, mientes como de costumbre, disculpa la directa
              1. gunnerminer
                gunnerminer 28 noviembre 2018 15: 23
                0
                -Y la Estrella del Norte apunta hacia el norte. ¿Y luego qué? -

                El enemigo no es tan simple como se muestra en el programa de entrevistas: las voleas irán acompañadas del uso de dispositivos de guerra electrónicos, torpedos en el modo de autogobierno y orientación televisiva.

                - Estás mintiendo como siempre, discúlpame por el directo-

                Este es el secreto de Petrushkin. Si hay escaneos de documentos, entonces la divulgación de Iayna. Si no hay ninguno, entonces esto es una mentira. Solo el Grupo de la Armada puede discutir el tema del Paquete.
          2. Venik
            Venik 28 noviembre 2018 13: 16
            +3
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Pero contra el submarino ... contra el submarino, tal torpedo encajará solo en la parte superior del PLUR.

            ==========
            ¡Andrés! Y con "que susto" te lo llevaste ??? Por lo que recuerdo, en los años 70 de los 80, el principal torpedo antisubmarino en servicio con los barcos de superficie de la OTAN era solo el Mk-44 / Mk-46 y otros torpedos de 324 mm, que se consideraban muy compacto y muy eficaz armas !!! Ahora han sido reemplazados por el Mk-50 y el Mk-54 (del mismo calibre), ¡y también - DEMANDADOS!
            Es solo que hoy, la fabricación de instrumentos en Rusia, ha avanzado mucho, ahora no hay necesidad de equipar barcos y submarinos con torpedos de "gran calibre" (no, ellos, por supuesto, ¡también son NECESARIOS! Y todavía estarán en servicio muy muy LARGO - en cierto sentido lo son hoy (y mañana) - ¡es difícil reemplazar algo! ¡PERO! Eficiente pequeño torpedos - hoy - ¡es EXACTAMENTE lo que necesitas para pequeños barcos de superficie y submarinos diesel! hi
            1. gunnerminer
              gunnerminer 28 noviembre 2018 15: 28
              -6
              No se trata solo de la velocidad del torpedo. La efectividad del torpedo del complejo puede verse afectada por los dispositivos de guerra electrónica (simuladores) aplicados previamente por el enemigo. Y el alcance de detección de los torpedos enemigos. Tardará al menos 15 minutos. Aproximadamente 10 minutos para procesar los datos, un minuto para ingresar datos en el dispositivo del curso. torpedos, un minuto para volear. Esto es en el caso del entrenamiento profesional de alta tripulación de combate naval y la tripulación en su conjunto. Lo cual es poco probable. Ni un solo equipo de ejercicios de combate sobre este tema aún no se ha realizado.
            2. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 28 noviembre 2018 16: 06
              +2
              Cita: venik
              ¡Andrés! Y con "que susto" te lo llevaste ???

              No tomo mis opiniones "por miedo".
              Cita: venik
              Por lo que recuerdo, en 70, el 80, el torpedo antisubmarino principal, en servicio con las naves de superficie de la OTAN, fue el Mk-44 / Mk-46 y otros torpedos 324 mm, que por cierto se consideraron armas muy compactas y muy efectivas.

              Compacto - si. Efectivo - no.
              Pero, en general, comencemos con lo que recuerdas que todavía no es del todo cierto, porque el "torpedo antisubmarino principal" y el "arma antisubmarina principal" siguen siendo cosas diferentes. Y las principales armas antisubmarinas "personales" fueron los sistemas ASROC, primero con un alcance de 10, luego - 28 km. Pero tenían el Mk-44 / Mk-46 e incluso el Mk-54 mencionado por usted en forma de ojiva.
              Pero en un TA en una nave, es en su mayor parte un arma anti torpedo y un arma de última oportunidad.
              Cita: venik
              Torpedos efectivos de tamaño pequeño: hoy en día, esto es exactamente lo que necesitan los buques de superficie pequeña y los submarinos diésel.

              Patético y erróneo, ay hi
          3. Venik
            Venik 28 noviembre 2018 13: 46
            +1
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Pero contra el submarino ... contra el submarino, tal torpedo encajará solo en la parte superior del PLUR.

            =========
            ¿Por qué de repente? Pero contra los submarinos, los buques de superficie de la OTAN (desde los años 70) usaron solo los torpedos Mk-324/44 de 46 mm de tamaño pequeño, luego, el Mk-50/54 (¡y todavía se usan!) efectivo !!!) en la OTAN !!
            ¿Por qué se utilizaron torpedos de "gran" calibre en la URSS? Sí, porque en la "fabricación de instrumentos" se retrasaron un poco !!!
            Hoy en día, la Federación de Rusia tiene la capacidad de crear torpedos EXACTAMENTE "pequeños" y EXTREMADAMENTE EFECTIVOS (¡¡¡los más "TO" para barcos de superficie de pequeño desplazamiento y submarinos diesel !!! ")
            Sinceramente - "venik"!
            --------
            PD: No lo sé, "¿por qué habría de hacerlo de repente", pero el comentario anterior (análogo a este) alguien "prohibido"? ¿¿¿¿¿Porque eso?????
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 28 noviembre 2018 16: 07
              +3
              Cita: venik
              ¿Por qué se utilizaron torpedos de "gran" calibre en la URSS? Sí, porque en la "fabricación de instrumentos" se retrasaron un poco !!!

              Y no está cerca. Si fuera así, los submarinos estadounidenses habrían estado equipados con torpedos 324-mm, pero de hecho, miren lo que vale la pena.
        2. Fizik m
          Fizik m Abril 13 2019 19: 24
          0
          Cita: Nehist
          Saludos Andrew! Entonces, de hecho, el complejo es efectivo contra un torpedo simple, pero no podrá reflejar dos o más salvas de torpedos.

          tal vez no
          Estos son requisitos técnicos, y su cumplimiento fue prometido inmediatamente.
          Problemas allí en otro
    2. Venik
      Venik 28 noviembre 2018 11: 07
      +1
      Cita: merkava-2bet
      Y lo más importante, y lo que no puede haber en el torpedo MTT para ingresar al modo de poscombustión, para que desarrolle nodos 65-70, incluso al precio de un rango, e intercepte torpedos, en este momento no hay un solo torpedo en el mundo que tenga más nodos que 60 en el Oeste.

      ==========
      Primero, "rango de interceptación efectivo" es un parámetro CRÍTICO !!! Cuanto más alto sea, más tiempo queda para el desarrollo de la designación del objetivo, y con un alcance de intercepción suficientemente largo, es posible que se vuelva a lanzar (si el primer torpedo "falló") ...
      En segundo lugar - a una velocidad de más de 50 nudos, comienzan los "problemas" (como un fuerte aumento en la resistencia de las olas (y por lo tanto un fuerte aumento en el consumo de combustible) y la cavitación, que pueden interrumpir el funcionamiento del sistema de retorno de torpedos.
      En tercer lugar, el cohete torpedo, a diferencia de los esquemas "tradicionales", tiene características de "aceleración" mucho mejores (y, por lo tanto, mejor "maniobrabilidad"), lo cual es de importancia crítica en el caso de que el objetivo no se mueva "en línea recta", sino a lo largo de algunos ( posiblemente trayectoria compleja). Entonces aumenta rango de intercepción efectivo y la probabilidad de golpear un objetivo !!! Un lugar como ese !!!
      1. Avior
        Avior 28 noviembre 2018 12: 15
        -1
        ¿Y cómo funcionan sus gos a tales velocidades?
        y su volumen no amortigua su propio barco?
        ¿Y qué tipo de torpedos iba a interceptar a una profundidad de 800 metros?
        1. Venik
          Venik 28 noviembre 2018 12: 58
          +1
          Cita: avior
          ¿Y cómo funcionan sus gos a tales velocidades?

          =========
          Aquí, hasta 50 nudos, ¡SOLO FUNCIONA!
          Declaración de privacidad
          Cita: avior
          y su volumen no amortigua su propio barco?

          ========
          Y esto es aquí - ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?? Si el buscador de torpedos ha "capturado" al objetivo, entonces la nave de transporte ya está inactiva (¡es guiada por sí misma!) ... Y el ruido "detrás" - ¡¡¡el buscador no parece verse afectado !!! guiño
          Declaración de privacidad
          Cita: avior
          ¿Y qué tipo de torpedos iba a interceptar a una profundidad de 800 metros?

          =============
          Bueno, en realidad esta es la profundidad de viaje MAX !!! Además, no lo olvide: el contra-torpedo M-15 es un arma no solo para el "Packet-NK" (nave de superficie), sino también para el "Packet-PL" (submarino) ... Y tales batallas se pueden usar en grandes profundidades para ir !!! hi
          1. Avior
            Avior 28 noviembre 2018 13: 10
            -1
            se trata de m-15, no de mtt.
            Si el torpedo buscador "capturó" el objetivo

            para m-15 el objetivo es un torpedo, y el bote mismo puede desaparecer o disparar una vez más
            1. Venik
              Venik 28 noviembre 2018 13: 52
              0
              Cita: avior
              para m-15 el objetivo es un torpedo, y el bote mismo puede desaparecer o disparar una vez más

              ========
              Pero para esto, "Packet-NK / PL" también incluye torpedos "anti-torpedo" - "anti-submarino" !!!
              Resulta bonito universal arma: "Te disparan - A TI" - se defendieron ... ¡¡¡Y contraatacaron !!! "
              1. Avior
                Avior 28 noviembre 2018 14: 31
                -1
                Pregunté sobre qué, sobre las características de este antisubmarino MK-15.
                ¿Tienes una distribución publicitaria de signos de exclamación? lol
                1. Venik
                  Venik 28 noviembre 2018 18: 00
                  +1
                  Cita: avior
                  ¿Tienes una distribución publicitaria de signos de exclamación?

                  =======
                  ¡Vaya! ¡Distribuyo a TODOS - en "paquetes"! wassat
        2. Fizik m
          Fizik m Abril 13 2019 19: 29
          0
          Cita: avior
          ¿Y cómo funcionan sus gos a tales velocidades?

          Buenos trabajos
          Incluso diria MUY BUENO;)
      2. Fizik m
        Fizik m Abril 13 2019 19: 28
        0
        Cita: venik
        En primer lugar, el "rango de interceptación efectivo" es un parámetro CRÍTICO. Cuanto más alto sea, más tiempo queda para el desarrollo de la designación del objetivo, y con un alcance de intercepción suficientemente largo, es posible que se vuelva a lanzar (si falla el primer torpedo) ...

        Para esto se necesitaba la transición al portador de torpedos.
        y hay una ventaja múltiple
        Cita: venik
        En tercer lugar, el cohete torpedo, a diferencia de los esquemas "tradicionales", tiene características de "aceleración" mucho mejores (y, por lo tanto, mejor "maniobrabilidad"), lo cual es de importancia crítica en el caso de que el objetivo no se mueva "en línea recta", sino a lo largo de algunos ( posiblemente trayectoria compleja). Esto significa que el alcance efectivo de la intercepción y la probabilidad de acertar en el objetivo aumentan. ¡¡¡En algún lugar así !!!

        No, las ventajas aquí son en MTT y significativas.
        Propelente sólido (y no cualquier "hidroreactivo") en AT: la herencia de "Last" de finales de los 80 y principios de los 90
    3. Fizik m
      Fizik m Abril 13 2019 19: 23
      0
      Cita: merkava-2bet
      Y lo más importante, y lo que no puede haber en el torpedo MTT para ingresar al modo de poscombustión, para que desarrolle nodos 65-70, incluso al precio de un rango, e intercepte torpedos, en este momento no hay un solo torpedo en el mundo que tenga más nodos que 60 en el Oeste.

      tanto posible como necesario
      pero para esto se necesitaban Shahidzhanov y Panferov
      y ellos "se fueron"
      Uno puede estar orgulloso de lo que Shahidjanov y Panferov hicieron en 90, pero es un hecho muy desagradable que Sus sucesores, de una manera amistosa, deberían avergonzarse hoy por los resultados de su trabajo..

      https://topwar.ru/156666-antitorpedy-my-poka-vperedi-no-nas-uzhe-obgonjajut.html
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Wiruz
    Wiruz 28 noviembre 2018 08: 25
    0
    Parece ser algo como esto en el sitio recientemente, ¿no?
    1. Venik
      Venik 28 noviembre 2018 12: 30
      +1
      Cita: Wiruz
      Parece ser algo como esto en el sitio recientemente, ¿no?

      ===========
      ¡¡¡Absolutamente correcto!!! El 29 de noviembre, en VO, apareció un artículo "Estados Unidos ha evaluado el" Paquete "antisubmarino ruso (https://topwar.ru/150316-v-ssha-ocenili-rossijskij-protivolodochnyj-paket.html#comment-id-8809696).
      COMPRENDIENDO absolutamente "extracto" del artículo mencionado en el "Interés Nacional", que, en mi profunda convicción, era un resumen del artículo mencionado, traducido con la ayuda de un "traductor en línea" (¡y no el mejor!). Lo peor de todo, la "presentación" fue realizada por un "editor sin nombre", ABSOLUTAMENTE "no un extraño" sin entender "el tema" ..... engañar
      Como resultado, aparecieron "perlas" como "un torpedo con guía HEAT", etc. etc. !!! am ¡Qué causó una oleada de críticas y malentendidos!
      Para ser honesto, él mismo iba a "introducir aclaraciones", ¡pero Kirill Ryabov estaba por delante! Y, lo más importante, proporcionó al artículo comentarios PROPIOS (para los cuales og-g-g-r-rm He "+" (¡podría haber puesto 10 +!)) ...
      El único "lapso" que Kirill permitió en la traducción: esta es una frase:
      "....Rango de movimiento torpedo antisubmarino alcanza los 10000 m, anti-torpedo - de 100 a 800 m .. "(final del cuarto párrafo después de la foto).
      En el original:
      ".... cuentan con alcances efectivos de hasta 10,000 y 100-800 metros respectivamente. ..." Que debería traducirse como: ... anunciado (declarado) eficaz el rango de operación alcanza los 10 my de 000 a 100 m, respectivamente .. "
      Esto realmente causó cierta confusión ... ¡Lo cual, de ninguna manera le quita méritos al Autor (Kirill Ryabov)!
  4. smaug78
    smaug78 28 noviembre 2018 11: 42
    0
    Por lo que recuerdo, en "Coraje" el "Paquete" no fue pateado solo por el perezoso en la rama correspondiente. ¿Dónde está la verdad?
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 28 noviembre 2018 12: 18
      +2
      Kick no es el paquete en sí, y su PU.
      1. gunnerminer
        gunnerminer 28 noviembre 2018 12: 57
        0
        Para la aplicación de este complejo en un entorno operativo complejo, especialmente la composición del compuesto, todavía no se ha inventado nada.
        1. Fizik m
          Fizik m Abril 13 2019 19: 30
          -1
          Cita: gunnerminer
          Para la aplicación de este complejo en un entorno operativo complejo, especialmente la composición del compuesto, todavía no se ha inventado nada.

          no mientas la lastimes lol
      2. smaug78
        smaug78 28 noviembre 2018 15: 09
        0
        Gracias. Es decir, ¿necesita una nueva PU, para que el "Paquete" realice las funciones establecidas en los TOR?
        1. Cympak
          Cympak 28 noviembre 2018 15: 54
          +4
          En "Courage2004" Maxim Klimov (también conocido como Mina) expresó las siguientes afirmaciones sobre el "Paquete":
          1. El almacenamiento de torpedos en TPU no permite la creación de un solo arsenal de torpedos antisubmarinos para el barco y el helicóptero.
          2. TPU hace que el producto sea costoso en pruebas, entrenamiento de disparo. Necesitamos lanzadores reutilizables, almacenamiento de torpedos por separado, lo que aumentará la munición y la recarga en el mar.
          3. El gran retorno del lanzamiento requiere una base seria y refuerzo de la plataforma durante la instalación del lanzador. Necesita PU neumática reutilizable.
          4. La complejidad de recargar el lanzador "Packet". Para recargar, por ejemplo, en el pr 22350, debe desmontar la plataforma y cargar un nuevo chaleco con una grúa.
          5. La falta de un solo torpedo y anti-torpedos (parece que podría hacerlo de inmediato, pero el Código Civil decidió de manera diferente)
          6. El paquete requiere su propio GAS, pero me gustaría que el sistema interactúe con los existentes.
          7. Panel de control costoso separado, que puede ser reemplazado por una computadora portátil con el software y la interfaz apropiados
          8. No está claro si el lanzador de "paquetes" puede estar en la cubierta abierta mientras todos los lanzadores están montados dentro del barco y disparan a través de las escotillas. El montaje interno del PU complica su recarga.
          Parece todo, "pero no es exactamente ..."
          1. lin garri
            lin garri 28 noviembre 2018 16: 10
            +1
            TPU agrega estabilidad de almacenamiento. Aunque el torpedo y así debe estar apretado. ¿Realmente por qué TPU?
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 28 noviembre 2018 20: 36
            +2
            Además, todo esto aumenta enormemente el costo del sistema, lo que podría ser muchas veces más barato. Por ejemplo, una única cubierta de TPK destructible a través de la cual dispara un torpedo, costó hace un par de años menos de medio millón de rublos.

            Bueno, después del agotamiento de BC, el barco se convierte en un objetivo, porque las manos no cargan el paquete.
            1. Ruslan K
              Ruslan K 4 января 2019 12: 48
              0
              ¿Por qué ya no apareces en ASh?
          3. gunnerminer
            gunnerminer 29 noviembre 2018 09: 58
            0
            - Lanzador reutilizable, almacenamiento de torpedos por separado, lo que aumentará la base de municiones y la recarga en el mar.

            En tiempos de uso masivo por parte del enemigo de torpedos y dispositivos EW, no habrá tiempo para recargar PU. Especialmente en clima fresco. El mar no siempre está en calma.
            1. Fizik m
              Fizik m Abril 13 2019 19: 32
              -1
              Cita: gunnerminer
              En tiempos de uso masivo por parte del enemigo de torpedos y dispositivos EW, no habrá tiempo para recargar PU. Especialmente en clima fresco. El mar no siempre está en calma.

              Por otro lado, las PU ADEQUATE MGH más pequeñas le permiten tener más "barriles" listos para usar a bordo (que esta mierda con TPK que es ahora)
        2. Cympak
          Cympak 28 noviembre 2018 19: 46
          +4
          Es decir, ¿necesita una nueva PU para que el "Paquete" realice las funciones establecidas en los TOR?

          El "paquete" realiza sus funciones. El problema está en los conocimientos tradicionales, o más bien, en quién lo hizo.
          Las mejoras menores reducirán el costo del complejo, lo usarán más ampliamente en los nuevos barcos y al actualizar los viejos buques de guerra, aumentarán el número de barcos, reducirán el costo de operación y aumentarán el potencial de modernización. Además, la revisión no requerirá grandes fondos y NIIR profundo. Pero el desarrollador, aparentemente, no desea cambiar nada, incluso perder parte del dinero Y los almirantes de la Armada, aparentemente, no van a pelear en absoluto, se están preparando de inmediato para informar sobre la heroica muerte de las tripulaciones.
          El problema de la OMI es que en nuestro país el Ministerio de Defensa está siguiendo los institutos de investigación y las empresas de la industria de defensa.
          Daré como ejemplo la situación con los lanzadores verticales (VPU).
          Tenemos WPU separadas para el complejo Shtil-1, una WPU separada para Reduta y una WPU separada para Calibre. Un gran misil de la variante naval S-400/500 está en camino; lo más probable es que tenga su propia VPU. Y para los estadounidenses y chinos, todos esos misiles se suben a una VPU universal. No estoy defendiendo un TLU para todos los tipos de misiles, que haya varios para diferentes tamaños de misiles, pero los misiles deben instalarse en estos TLU independientemente de quién los desarrolló. Si los misiles "no encajan" en la celda, entonces el desarrollador modifica sus misiles al tamaño existente o la Marina toma una decisión sobre un nuevo estándar (pero la adopción de un nuevo estándar debe estar realmente justificada).
          La estandarización reduce los costos operativos y amplía las opciones de modernización.
        3. gunnerminer
          gunnerminer 29 noviembre 2018 09: 57
          0
          Es necesario aumentar el número de PU, pero no hay espacio nublado debido al pequeño tamaño del medio.
        4. Fizik m
          Fizik m Abril 13 2019 19: 31
          -1
          Cita: smaug78
          Gracias. Es decir, ¿necesita una nueva PU, para que el "Paquete" realice las funciones establecidas en los TOR?

          TTZ completado
          error con PU fue puesto justo en ella
    2. Venik
      Venik 28 noviembre 2018 13: 54
      0
      Cita: smaug78
      Por lo que recuerdo, en "Courage" solo los perezosos no patearon el "Paquete"

      =========
      Bueno, ya sabes, Boris! "Patear un león muerto" puede y mono..... Pero esto es lo que sucederá si LEO no está realmente "muerto" sino que se ha CAIDO dormido ????? riendo llanto
      1. smaug78
        smaug78 28 noviembre 2018 15: 08
        0
        Qué lindo elegiste no darte cuenta de la pregunta ...
        1. Venik
          Venik 28 noviembre 2018 18: 19
          -1
          Cita: smaug78
          Qué lindo elegiste no darte cuenta de la pregunta ...

          =========
          "Los elegantes años 90 ... Por la noche, en el centro de la ciudad, en un jardín público, en un" café ", se sentaban los chantajistas, que estaban" rodeados "por la policía antidisturbios ...
          Comenzó un tiroteo perezoso ....: "Bang ........ bang-bang ....... bang ..... bang-bang-bang ..... bang ..... ... bang ....
          En una de las casas, al lado de la plaza, se abre una ventana y un grito femenino indignado:
          - Señor! ¡Sí, disparadles ya!
          - En respuesta, el bajo del comandante OMON: "Mujer, eres tú para?? "(Zadornov," Miniaturas ")
    3. Fizik m
      Fizik m Abril 13 2019 19: 30
      -1
      Cita: smaug78
      Por lo que recuerdo, en "Coraje" el "Paquete" no fue pateado solo por el perezoso en la rama correspondiente. ¿Dónde está la verdad?

      Yo escribi
      lo bueno de esto es torpedo y AT
      pero el MSA del complejo y la PU con TPK son muy, muy poco hielo
  5. merkava-2bet
    merkava-2bet 28 noviembre 2018 22: 48
    0
    Me pregunto, he leído varios artículos sobre PTZ para NK y submarinos. En todas partes escriben sobre reducir el calibre a 210 mm o menos, por un lado es comprensible, reducir el calibre puede aumentar el número de torpedos (misiles) teniendo en cuenta los logros modernos en REO, pero no hay prácticamente nada nuevo en combustible, para todos los PTZ desarrollados, el alcance es de hasta 2000 metros, entonces la pregunta es un aficionado y ¿qué no se puede hacer en un torpedo / antitorpedo universal de calibre 324 mm?
    1. Cympak
      Cympak 29 noviembre 2018 08: 24
      +1
      Un torpedo / anti-torpedo universal en calibre 324 puede y debe hacerse para un barco de superficie. Para un submarino, es mejor dividir los calibres: un torpedo en el calibre anterior de 533 mm, y antitorpedos / trampas en un calibre más pequeño, pero en una cantidad mayor.
    2. Fizik m
      Fizik m Abril 13 2019 19: 34
      -2
      Cita: merkava-2bet
      ¿Y qué no se puede hacer en el calibre 324 mm universal torpedo / anti-torpedo?

      puede y debe
      Además, puedes ir a calibre inferior.
  6. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 3 diciembre 2018 22: 31
    0
    Ciertamente no soy un experto, pero supongo que para una OLP el complejo "paquete-NK" es como un "Flexible" para proporcionar la defensa aérea del barco. Incluso el antiguo MPK 1124 tenía RBU para la defensa anti-torpedo, pero para la caza de submarinos enemigos tenían un TA de 533 mm completo, desde el cual puedes usar "Physicist" o "Case", que en mi opinión es más efectivo en términos de alcance (basado en características de rendimiento). Proyecto 20380 aparentemente nuevo, parece que tiene un helicóptero para detectar submarinos enemigos a mayor alcance, pero no tiene 533 mm TA, pero está armado con "Packet-NK" ?? Y para mí personalmente, por ejemplo, esto es extraño.
    1. Cympak
      Cympak 11 diciembre 2018 02: 17
      0
      Para combatir eficazmente los submarinos, es necesario tener un sistema de misiles antisubmarinos (PLRK). Esto le dará al barco de superficie una ventaja en velocidad de impacto sobre el submarino, que, casi siempre, tiene la capacidad de ser el primero en detectar el barco de superficie, ser el primero en atacarlo con torpedos y realizar una maniobra para evadir la salva de torpedos de respuesta del barco de superficie. El principal problema de las corbetas 20380 es la falta de PLRK. La idea de una modernización "barata" del Proyecto 20380 es reemplazar los lanzadores inclinados del sistema de misiles antibuque Kh-35 "Uran" por nuevos lanzadores inclinados, que aseguran el lanzamiento del lanzador de misiles 91R del complejo "Packet" y el sistema de misiles anti-buque X-35 "Uran". La proporción de 4 PLRK y 4 RCC es óptima para una corbeta universal. En este caso, el proyecto 20380 prácticamente igualará sus capacidades con el proyecto 20385 sin cambiar significativamente el costo inicial del proyecto.
      El complejo "Packet-NK" es principalmente necesario para la protección anti-torpedo del barco, así como para el caso en que el orden de los barcos de superficie cubrieron el submarino bajo sus narices o lograron "conducirlo" mediante acciones coordinadas conjuntas.
    2. Fizik m
      Fizik m Abril 13 2019 19: 34
      0
      Cita: Nemchinov Vl
      pero para cazar submarinos enemigos tenían un TA de 533 mm completo, desde el cual puedes usar "Physicist" o "Case"

      no debe
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl Abril 13 2019 20: 15
        0
        Cita: Fizik M

        Cita: Nemchinov Vl
        pero para cazar submarinos enemigos tenían un TA de 533 mm completo, desde el cual puedes usar "Physicist" o "Case"

        no debe


        Si por favor bromea, pero no?!. Aunque lo más probable es que simplemente se dedique a anunciar el producto "Package-NK", bueno, a juzgar por el contenido de sus últimos comentarios.
        1. Fizik m
          Fizik m Abril 13 2019 20: 45
          -1
          Cita: Nemchinov Vl
          Aunque lo más probable es que simplemente se dedique a anunciar el producto "Package-NK", bueno, a juzgar por el contenido de sus últimos comentarios.

          lol
          Eres muy divertido y divertido riendo
          pero tu mente no es tu fuerza;)
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl Abril 13 2019 21: 34
            0
            Cita: Fizik M
            Eres muy divertido y divertido
            pero tu mente no es tu fuerza;)

            como solía decir Munchausen - "¡Sonríe, señores, - sonrían! Aunque una expresión facial inteligente no es todavía un signo de inteligencia ...", etc.
            Puede dar cualquier argumento de peso sobre el hecho de que la efectividad del complejo "Packet-NK" como defensa anti-torpedo es superior, por ejemplo, la "Boa constrictor" basada en RBU. Entonces dé argumentos de peso (fácticos), por favor ... Después de todo, si pasa el tiempo (Dios no lo quiera, como dicen por un lado), pero en caso de cualquier situación de conflicto, digamos en el Mediterráneo, (en torno al conflicto sirio), una de las fragatas 11356 R / M, tendrá tiempo para repeler el ataque de torpedos del submarino enemigo de RBU, y contraatacarlo con éxito gracias a 533 mm TA, y el nuevo proyecto 22350, en una situación similar, (Dios no lo quiera, por supuesto) pero "fallará" Packet-NK, entonces cómo ¿Comentarás esto más tarde y mirarás a los ojos a las viudas?
            1. Fizik m
              Fizik m Abril 13 2019 21: 37
              -1
              Cita: Nemchinov Vl
              Puede dar cualquier argumento de peso sobre el hecho de que la efectividad del complejo "Packet-NK" como defensa anti-torpedo es superior, digamos el mismo "Boa" basado en RBU

              pruebas 1998g.
              pruebas 2013g. y más lejos
              RBU EN PRINCIPIO incapaz incluso de acercarse a la eficiencia
              Cita: Nemchinov Vl
              Digamos que en el Mediterráneo (alrededor del conflicto sirio), una de las fragatas 11356 R / M, tendrá tiempo para repeler el ataque del torpedo del submarino enemigo desde RBU, y contraatacar con éxito gracias a 533 mm TA,

              QUÉ?!?!?
              Desactualizado MG-94M?
              O 90P1 (en el que la probabilidad de un torpedo generalmente es OKOLENEVOY)
              "golpear" con QUÉ? - ¿EL ANTIGUO TIEMPO DEL ANTIGUO SET-65?
              en la corbeta, por cierto, el rango efectivo de torpedos es MUCHO más alto
              pero no hay nada que decir acerca de disparar bajo las condiciones del SCPD - allí las posibilidades de 11356 son simplemente NULL
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl Abril 13 2019 22: 19
                0
                Cita: Fizik M
                RBU EN PRINCIPIO incapaz incluso de acercarse a la eficiencia

                Cuando brinde ejemplos reales de lo que puede derivar de esta declaración, entonces la continuación del diálogo tendrá sentido. Mientras tanto, su "argumento - argumento" no se parece en nada a nada ...
                1. Fizik m
                  Fizik m Abril 14 2019 17: 28
                  -1
                  Cita: Nemchinov Vl
                  Cuando brinde ejemplos reales de lo que puede derivar de esta declaración, entonces la continuación del diálogo tendrá sentido. Mientras tanto, su "argumento - argumento" no se parece en nada a nada ...

                  Mousie, ¿quieres una cara en la mesa? lo conseguiré!
                  el tiempo de vuelo del mismo RSL-12 al rango mínimo de 400 - 3 de - A AGUA (es decir, sin una sección bajo el agua)
                  para estos 3 torpedo MK48 será aproximadamente 90m (en el tamaño de 6m)
                  y con un radio máximo de destrucción de su ojiva RSL de un par de metros, errores de GAS del orden del 1% de la distancia y 1 grado en la esquina (no estoy hablando de errores en el desarrollo del centro de control) - ¡intenta "acertar"!

                  Sin embargo, con USTED, todo es obvio: USTED es un troll gordo que "arde"
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Fizik m
    Fizik m Abril 13 2019 20: 47
    -1
    Cita: merkava-2bet
    Y lo más importante, y lo que no puede estar en el torpedo MTT, ingrese en el modo posquemador,

    Te recuerdo que este modo no solo se incorporó a él, sino que también se probó en el stand.
    overclockeado a casi el doble de la potencia "nominal" de MTT
  9. max91
    max91 19 Septiembre 2021 03: 07
    0
    Si lees los comentarios, el centro de diseño pensado para la construcción de buques de guerra y armas para ellos se encuentra en Chelyabinsk.