Batalla por armavir

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Hace 100 años, en noviembre 1918, la segunda campaña de Kuban terminó. Después de una fila de sangrientas batallas, los denikinianos ocuparon la región de Kuban, la región del Mar Negro y la mayor parte de la provincia de Stavropol. Las fuerzas principales de los Rojos en el Cáucaso del Norte fueron derrotadas en las batallas de Armavir y la batalla de Stavropol. Sin embargo, la batalla por el norte del Cáucaso no terminó y duró hasta febrero 1919.

Situacion general



Luego de la captura de Yekaterinodar, el comandante del Ejército Voluntario, General Denikin, se preparaba para continuar la campaña, el ejército blanco ya contaba con 35-40 mil bayonetas y sables, 86 cañones, 256 ametralladoras, 5 trenes blindados, 8 vehículos blindados y dos aviación destacamento con 7 aviones. El ejército de voluntarios comenzó a reponer sus unidades que se habían reducido en batallas (durante la campaña, algunas unidades cambiaron su composición tres veces) por movilización, también comenzaron a usar ampliamente otra fuente de recursos humanos: los prisioneros del Ejército Rojo. Todos los oficiales menores de cuarenta años estaban sujetos a servicio militar obligatorio. Esto cambió la composición del Ejército Voluntario, la solidez del voluntariado anterior es cosa del pasado.

La escala de la lucha aumentó significativamente. Anteriormente se extendía un frente estrecho y corto de voluntarios. Como resultado, el frente del Ejército de Voluntarios en agosto 1918 del año se extendió desde los tramos más bajos del Kuban al Stavropol a una distancia de aproximadamente 400 millas. Esto llevó a una revisión del sistema de gestión. El general Denikin no pudo dirigir personalmente a todo su ejército, como había hecho antes. “Se abrió”, dijo, “un trabajo estratégico más amplio para los comandantes, y al mismo tiempo se redujo mi esfera de influencia directa sobre las tropas. Yo solía liderar un ejército. Ahora yo le ordené.

El ejército de Denikin tuvo que luchar contra varios grupos grandes de Rojos, sumando un total de 70-80 mil personas. La desgracia de los Rojos fue el partidismo que habían conservado y la creciente confusión en el liderazgo superior del Ejército de Rojos en el Cáucaso Norte. Por ejemplo, al comentar sobre la lucha contra el blanco con fuerzas rojas del Cáucaso Norte, el general JA Slashchev escribió en sus memorias: "Tenemos que ser golpeado por el deseo de razbroske increíble fuerza y ​​amplitud, casi tareas imposibles, que trató de Denikin. Durante todo el tiempo que trata Dobrarmii pendía de un hilo - no era un solo bien pensado e implementar adecuadamente las operaciones - todo tratado de proyectos grandiosos y construyó toda esperanza de éxito, llena de ignorancia militar de la Red Chief, y en la lucha interna mutuo de Comisarios del Pueblo, soviéticos y los comandantes . Valdría la pena única de conciliar un rojo entre sí y tienen las políticas correctas y las tropas rojas apareció a la cabeza de su talento y persona-militar educado, que todos los planes de los blancos se derrumbó como un castillo de naipes, y luego la recuperación de Rusia a través Dobroarmiyu haber sufrido un revés inmediata ". Por lo tanto, al tener una superioridad en fuerza, los Rojos, debido a un comando insatisfactorio, permitieron que los Blancos se batieran en pedazos.

Así, a mediados de agosto, las blancas lograron ocupar la parte occidental de la región de Kuban, Novorossiysk, y establecerse en la costa del Mar Negro. Esta tarea fue cumplida por la división del General Pokrovsky y el destacamento del Coronel Kolosovsky. El grupo de Taman Reds, bloqueando su camino, mostró mayor resistencia. Luchó hacia el sur a lo largo de la costa del Mar Negro hasta Tuapse, desde donde giró hacia el este para unirse al ejército de Sorokin.



Stavropol. Operación de armavir

El teatro principal de operaciones militares fue transferido ahora a la parte oriental de la región de Kuban contra las fuerzas rojas de Sorokin. La lucha por el stavropol comenzó. Más guerrilleros de 21 en julio, Shkuro tomó Stavropol. El movimiento a Stavropol a principios de agosto no fue parte de las intenciones del comando voluntario. Sin embargo, Denikin decidió enviar parte de su ejército para apoyar a Shkuro. La situación aquí era extremadamente difícil. Según el propio Denikin, "algunos pueblos se reunieron con voluntarios como repartidores, otros como enemigos ...". Ordzhonikidze misma comentar sobre el éxito de blanco, llamó la atención sobre el hecho de que la población de Stavropol, "muy rico", también señaló, y el hecho de que los campesinos Stavropol se determinaron a "de alguna manera indiferente con respecto a una u otra Poder, aunque sólo sea para detener la guerra ". Como resultado, la gente generalmente actuaba como un observador neutral de la Guerra Civil que se desarrollaba ante sus ojos, y el intento de llevar a cabo la movilización en el Ejército Rojo por parte de las autoridades soviéticas locales no fue coronado con éxito. Además, la movilización llevó a un deterioro de la posición de los bolcheviques en la provincia. Para entonces, muchos oficiales se habían establecido en el Territorio de Stavropol, evitando la participación en la guerra. Este último, que pertenece a la categoría de movilizados, se unió a los destacamentos, que constaban de dos partes: jóvenes campesinos sin capacitación y oficiales experimentados. El resultado no fueron los destacamentos del Ejército Rojo, sino algunas pandillas que no obedecieron ninguna orden, arrestaron y mataron a los comunistas, representantes del gobierno soviético, y actuaron por su cuenta.

En agosto, 1918 era blanco en un semicírculo alrededor de Stavropol en la transición desde el norte, este y sur. En la línea de Kuban, las guarniciones de Kuban eran un cordón débil. Las blancas tuvieron que repeler la ofensiva de los bolcheviques desde el sur de Nevinnomysskaya y desde el este de Grateful. El primer ataque fue repelido por el rojo, y el segundo casi llevó a una caída en Stavropol, los bolcheviques incluso lograron llegar a las afueras de la ciudad y la estación Pelagiada, amenazando con cortar la comunicación con el grupo de Stavropol de blanco Ekaterinodar. Denikin tuvo que transferir con urgencia la división del General Borovsky al área de Stavropol. Los Rojos ya estaban completando el cerco de la ciudad cuando los escalones de la División 2 llegaron a la Estación Palagiada, diez kilómetros al norte de Stavropol. Al no llegar a la estación, los trenes se detuvieron, y los regimientos Kornilovsky y Guerrilla, que se descargaron rápidamente de los autos, se convirtieron en cadenas y atacaron a los Rojos que avanzaban sobre la ciudad en el flanco y la parte trasera. Un golpe inesperado desorganizó a los rojos y corrieron. En los días siguientes, la división Borovsky expandió la cabeza de puente alrededor de Stavropol. Los rojos fueron apartados por la montaña de Nedremanna. No lograron derribarlos de esta montaña, y las batallas por Nedremannaya se prolongaron.

En la primera mitad de septiembre, la división 2 de Borovskiy y la división 2 de la división Kuban de S.G. Ulagai se enfrentaron en batallas continuas con unidades de los Rojos. Borovsky logró despejar a los bolcheviques una vasta área de verstos a lo largo de un radio de cien kilómetros a lo largo del radio de Stavropol. Borovsky tuvo la oportunidad de concentrar sus fuerzas principales hacia el alto Kuban.

En conexión con la exitosa salida de Borovsky al Kuban y una reducción significativa en el frente de la división Drozdovsky, Denikin le ordenó a Drozdovsky que cruzara el Kuban y tomara Armavir. Septiembre 8 La división 3 de Drozdovsky lanzó una ofensiva y, después de una dura lucha del 19, capturó a Armavir. En el mismo periodo, para facilitar la operación de Armavir Denikin ordenó Borowski golpeó la parte posterior de un grupo de Armavir rojo, agarrar Nevinnomysskaya, cortando de este modo una única línea de ferrocarril Red puestos del Ejército Sorokin. Septiembre 15 blanco atacó a Nevinnomysskaya y luego de una dura lucha lo tomó. La captura de Nevinnomysskaya significó que los Rojos, emparedados entre Laba y Kuban, se vieron privados de la posibilidad de retirarse a través de Nevinnomysskaya y Stavropol a Tsaritsyn. Borovsky, temiendo por su flanco derecho, dejó a la brigada de Plastun en la brigada de Nevinnomyssk, y transfirió las fuerzas principales a la granja Temnolessky. Aprovechando esto, Sorokin concentró fuerzas considerables de la caballería contra Nevinnomyssk bajo el mando de D.P. Zhloba. Tras cruzar el Kuban al norte de Nevinnomysskaya, en la noche de 17 de septiembre, los Rojos dispersaron los rasters y se apoderaron de la aldea, restaurando su comunicación con Vladikavkaz y Minvodi. Denikin le ordenó a Borovsky que atacara a Nevinnomysskaya de nuevo. Blanco, reagrupando y levantando refuerzos, en septiembre, 20 fue al contraataque y venció a Nevinnomyssk 21. Después de eso, los Rojos intentaron repeler al pueblo una semana, pero sin éxito.

Así, la resistencia del rojo estaba casi rota. La mayor parte del Ejército Rojo del Cáucaso del Norte estaba, según Denikin, en la posición de un "cerco casi estratégico". La pérdida de Armavir y Nevinnomysskaya convenció a Sorokin de la incapacidad de permanecer en el sur de la región de Kuban y en la región de Stavropol. Estaba a punto de retirarse al este cuando la repentina aparición del ejército de Tamvey de Matveyev cambió la situación a favor de los Rojos e incluso les permitió lanzar un contraataque.

Batalla por armavir

El comandante de la División de Infantería 2, el mayor general Alexander Alexandrovich Borovsky

Contadores rojos. Luchas por Armavir

El ejército de Taman, que mostró gran resistencia y coraje, luchó contra kilómetros 500, logró salir de un ambiente hostil y se unió a las fuerzas principales del Ejército Rojo del Cáucaso del Norte bajo el mando de Sorokin (La heroica campaña del ejército de Taman.). Los Tamans lograron traer las tropas rojas medio descompuestas, la energía y la capacidad para nuevas batallas. Como resultado, la campaña de Taman ayudó objetivamente a consolidar las fuerzas rojas en el norte del Cáucaso y permitió un tiempo para estabilizar la situación en el frente de la lucha contra Denikin.

23 1918 septiembre, el Cáucaso del Norte, el Ejército Rojo lanzó una ofensiva en un frente amplio: Taman grupo - de Kurgan a Armavir (desde el oeste), grupo Nevinnomysskaya - en Nevinnomysskaya y Belomechetinskuyu (sur y sureste). En la noche de septiembre 26, los Drozdovites dejaron Armavir, moviéndose a la orilla derecha del Kuban, a Prnochopskaya. Denikin lanzó su única reserva, el regimiento Markovsky, para ayudar a Drozdovsky. Septiembre 25 Los batallones 2 y 3 de Markovites se trasladaron de Ekaterinodar a la estación de Kavkazskaya y luego a Armavir. Al llegar la mañana de 26 para Armavir, el comandante de los Markovitas, el Coronel N.S. Timanovsky, descubrió que la ciudad ya había sido tomada en rojo. Septiembre 26 Timanovsky atacó inmediatamente a Armavir con el apoyo de dos trenes blindados, pero no recibió ayuda de la división 3. Las tropas de Drozdovsky acababan de abandonar la ciudad y necesitaban ser restauradas. Después de una batalla fallida, los Markovites, que sufrieron grandes pérdidas, se retiraron de la ciudad.

Denikin ordenó una repetición del ataque 27 de septiembre. Por la noche, Drozdovskiy transfirió su división a la orilla izquierda del Kuban cerca de Prochnopok y se unió a Timanovsky. Durante el nuevo asalto, los voluntarios lograron tomar la planta de Salomas, pero luego los Red contraatacaron. La planta pasó varias veces de mano en mano y, como resultado, permaneció en rojo. El batallón Plastunsky atacó la estación de tren Tuapse varias veces, pero también sin éxito. Por la tarde la batalla cedió. Ambas partes sufrieron grandes pérdidas. Septiembre 28 estaba tranquilo en el frente, en este día la reposición de las personas 500 llegó a Markovtsy.

Septiembre 29 Denikin llegó a la ubicación de partes de Drozdovsky. Consideró inútil el ataque posterior a Armavir hasta que el grupo de Mikhailovsky Reds fue derrotado, ya que los bolcheviques recibieron ayuda de Staro-Mikhailovskaya cuando intentaron asaltar la ciudad. Denikin en una reunión con los comandantes de acuerdo con el presente dictamen en dirección Armavir fue dejado débil barrera Coronel Timanovskogo y Drozdovsky con las fuerzas principales fue rápido y repentino golpe desde el flanco este y trasera del grupo de San Miguel y junto con la caballería Wrangel. En las batallas de octubre 1, las blancas fueron derrotadas y se retiraron. Drozdovsky volvió a armavir.

A principios de octubre, la División 3 de Drozdovsky se redistribuyó a Stavropol, y en las posiciones cercanas a Armavir, la División 1 de Kazanovich lo cambió. A mediados de octubre, sus tropas recibieron refuerzos, en particular, el recién formado Regimiento de Guardias Combinados llegó en el número de cazas 1000. En la mañana de octubre 15, los blancos fueron al tercer asalto en Armavir. La huelga principal fue entregada a ambos lados del ferrocarril por el regimiento de Markov. A la derecha de los Markovites, a cierta distancia, se encontraban los guardias consolidados y los regimientos cosacos de Labinsky. El ataque a la línea roja comenzó con el apoyo del tren blindado "Rusia Unida". En el flanco izquierdo del ferrocarril, Markovtsy ocupó un cementerio y una fábrica de ladrillos, y se dirigió a la estación ferroviaria Vladikavkaz. En el flanco derecho, los Rojos fueron eliminados de la primera línea de trincheras a un kilómetro de la ciudad y continuaron con la ofensiva, pero fueron detenidos por el incendio del tren blindado del Proletariado Rojo. Después de eso, la infantería roja fue al mostrador. Markovtsy logró detener el avance de los Rojos, pero los regimientos de caballería de Taman eludieron a los regimientos de Infantería de Guardias Combinados y Cossack de Labinsky y se vieron obligados a retirarse. Markovtsy también tuvo que iniciar una retirada bajo el fuego del enemigo pesado. Así, el asalto volvió a fallar y las blancas sufrieron grandes pérdidas. El Regimiento de Guardias Combinados, atacado por la caballería roja del flanco derecho y la retaguardia, fue completamente aplastado, perdió a la mitad del personal y fue enviado a ser reformado en Ekaterinodar. Markovtsy perdió más que las personas 200.



El primer tren pesado blindado en el Ejército de Voluntarios de Rusia Unida. Se creó el 1 de julio del 1918 del año en la estación Tikhoretskaya de las áreas blindadas capturadas como "Batería a distancia".

Después de un nuevo asalto fracasado hubo una pausa. Los blancos tomaron las posiciones iniciales y se establecieron posiciones y refugios. La División 1 de Kazanovich fue reforzada por el Regimiento de Rifle Kuban. El comandante del regimiento de Markov, Coronel Timanovsky, fue ascendido a general de división y nombrado comandante de la brigada de la división 1. Octubre 26 blanco, con el apoyo de artillería y trenes blindados, se dirigió al cuarto asalto de la ciudad. Los Rojos mostraron una fuerte resistencia y contraataques, la batalla continuó todo el día. Blanco podría tomar la ciudad. Esta vez pudieron cortar los refuerzos de los rojos de Armavir, evitando que acudieran en ayuda de los defensores de la ciudad. El 1 th Kuban Rifle Regiment, ubicado a la derecha del ferrocarril Tuapse, con el apoyo de la Brigada de Caballos, detuvo a las unidades de los Rojos que acudieron en ayuda de Armavir y los obligó a retirarse. Entonces Kazanovich desarrolló un avance en el sur a lo largo del ferrocarril Vladikavkaz entre Kuban y Urup. Durante dos semanas, Wrangel intentó forzar al Urup a golpear el flanco y la parte trasera de las unidades que operan contra el General Kazanovich y arrojarlas por el Kuban. Sin embargo, los Rojos mantuvieron posiciones fuertes y rechazaron al enemigo.

En octubre, 30, los Rojos lanzaron un contraataque en todo el frente entre Urup y Kuban y condujeron a las unidades de caballería del General Wrangel fuera del Urup, y la división del General Kazanovich bajo Armavir. Octubre 31 - Noviembre 1 tuvo batallas pesadas, los blancos fueron llevados de regreso al Armavir. La situación era crítica. Los rojos tenían una ventaja en mano de obra y municiones. Y las principales fuerzas de Denikin se involucraron en batallas en Stavropol. En el flanco izquierdo del ejército 2-Primera División de Caballería del General Ulagai y lo que quedaba de la 2 3 y divisiones-th-th durante los combates cerca de Stavropol, apenas mantenido la línea contra un enemigo numéricamente superior. Parte de la división 1, que había fracasado en el área de Konokovo - Malamino y sufrió grandes pérdidas, fue para Armavir. Parecía que los blancos estaban a punto de sufrir una aplastante derrota.

Sin embargo, octubre 31 Pokrovsky después de una batalla obstinada capturó la estación Nevinnomysskaya. Los Rojos se retiraron a las reservas de Nevinnomyssky de Armavir y Urup, y en noviembre 1 atacó a Pokrovsky, pero él se resistió. Wrangel se aprovechó de esto y en noviembre 2 lanzó una ofensiva en el área de la estación Urupskaya. A lo largo del día, hubo una lucha obstinada con grandes pérdidas en ambos lados. El avance de los Rojos se detuvo, y en la noche de noviembre 3, se reveló la partida de los Rojos hacia la orilla derecha del Urup. Wrangel 3 noviembre golpeó inesperadamente a la parte trasera de los Rojos. Fue una derrota completa. Atacados desde el frente, el flanco y la parte trasera, los Rojos se convirtieron en estampida. Los blancos los persiguieron. Como resultado, el Grupo Rojo Armavir (División de Kuban Revolucionaria 1-I) fue completamente derrotado. El blanco capturó más que 3 000, capturó una gran cantidad de ametralladoras. Rotas las tropas rojas cruzaron el Kuban, parte que corre a lo largo de la línea de ferrocarril directamente a Stavropol, pieza movida por el pueblo Ubezhenskuyu Kuban aguas abajo en Armavir, dejando así a las partes posteriores de 1-ª División. En Armavir, los blancos tenían una pequeña guarnición. Por orden de Kazanovich, Wrangel destacó a la brigada del Coronel Toporkov para procesar a la columna enemiga que amenaza a Armavir. En las batallas 5 - 8 de noviembre, los Rojos finalmente fueron derrotados.

Así, la operación de Armavir terminó en victoria para los blancos. Se las arreglaron para tomar la ciudad, y la derrota del Grupo Rojo de Armavir les permitió concentrar fuerzas para asaltar el Stavropol y completar la batalla de Stavropol. En muchos sentidos, el éxito de los blancos se debió a diferencias internas en el campamento de los Rojos.


Comandante de la División de Infantería 1 Boris Ilyich Kazanovich

Comandante de la División de Caballería 1 del Ejército de Voluntarios Peter N. Wrangel

To be continued ...
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35 comentarios
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  1. +4
    30 noviembre 2018 05: 42
    El ejército de Taman, que mostró una gran firmeza y coraje, después de haber luchado 500 kilómetros con peleas, logró salir de un ambiente hostil y se alió con las principales fuerzas del Ejército Rojo del Cáucaso del Norte bajo el mando de Sorokin.

    Hay una gran película ... Iron Stream ... al respecto ... una película impresionante.
    El caso en que la disciplina de hierro y la voluntad de ganar salvan a miles de personas de una muerte segura ... Me quito el sombrero por su valor hi .
    Solo un pequeño episodio de la Guerra Civil de una nación consigo misma. recurso
    1. -2
      30 noviembre 2018 07: 26
      Cita: El mismo LYOKHA
      Solo un pequeño episodio de la Guerra Civil de una nación consigo misma

      Iniciado el 25 de octubre de 1917 ¿POR QUÉ? Que no todos se decidió en la sala de reuniones de los diputados del pueblo?
      TODAS las fuerzas políticas de Rusia hicieron todo lo posible para evitar una guerra civil, excepto una que la convocó y la desencadenó.
      1. +4
        30 noviembre 2018 11: 38
        ¡El pueblo ruso golpeó sangre allí, y ahora los armenios capturan las tierras de Kuban y sobreviven a los indígenas!
        1. +6
          30 noviembre 2018 13: 54
          Seamos honestos. Los armenios han aparecido en nuestro Kuban (y yo vivo allí) desde la época de Catalina. El mismo Armavir, "el valle de los vientos y la ciudad armenia", se le permitió establecerse. Había un decreto imperial sobre la colonización de estas tierras. Se les permitió Crimea en ruinas cuando a los tártaros de Crimea se les permitió apoderarse de la tierra y ahora la costa está siendo demolida sin piedad por la construcción no autorizada de varios pisos. Y no se ven, armenios o no. Y sobre el hecho de que los rusos sobreviven, es en el territorio de Stavropol, pero no hay armenios, sino chechenos y otros como ellos. Lo siento, ese no es el tema del artículo. Por cierto, tenemos armenios en el trabajo, y en trabajo duro y polvoriento. Procesamos el girasol. Por lo que no es necesario. Si hay excesos, entonces se aíslan.
          1. -2
            30 noviembre 2018 14: 29
            Cita: 210ox
            Seamos honestos


            ¡Vamos!
            Cita: 210ox
            Los armenios han aparecido en nuestro Kuban (y yo vivo allí) desde la época de Catalina. Se permitió que se estableciera el mismo Armavir, "el valle de los vientos y la ciudad armenia". Hubo el decreto más alto sobre la colonización de estas tierras.


            La pregunta no es cuándo aparecieron allí. También aparecieron en Francia, en los Estados Unidos y en otros lugares.
            En general, los armenios (que se llaman KhAI) provienen del Medio Oriente. Asiáticos
            La cuestión es que sus amados armenios "trabajadores" y "decentes" se comportan con los habitantes indígenas de Archikham. A menudo despreciable. Sucio siempre que sea posible.
            Matan y violan.

            Y si vivieran como todas las personas, entonces no habría preguntas para ellos. Y a juzgar por el comportamiento, muchas personas normales tienen dudas sobre su origen humano.
            La sensación de que, aparte del fraude, el robo y la pedofilia, no se les enseñó nada humano.
            Si. De mil, ocurre uno o dos normales. Pero esto es más bien una excepción a la regla ...
            Sobre "trabajar en girasol". ¿Cuántos hay? 2, 3,5? Puedes contar con tus dedos. Y la mayoría de ellos se dedican a la compra y reventa. Incluido el criminal.
            Se suben a abogados, jefes, diputados ...
            Unidades honestas
            1. +2
              30 noviembre 2018 14: 37
              Tú mismo, Albert, ¿de dónde eres? ¿Vives junto a ellos, con estos armenios? Y, por cierto, la familia ciertamente no está exenta de oveja negra ... Me refiero a todos nosotros, tanto rusos como "no rusos". Sobre el asesinato de una familia por parte de nuestros militares Probablemente lo hayas escuchado.
              1. -2
                30 noviembre 2018 14: 58
                Cita: 210ox
                ¿Vives junto a ellos, con estos armenios? Y, por cierto, en la familia, por supuesto, no sin un bicho raro.


                Enorme% de estos mismos. Que están "en la familia"

                Cita: 210ox
                Me refiero a todos nosotros, tanto rusos como "no rusos". Probablemente se enteró del asesinato de una familia por parte de nuestros militares.

                En primer lugar, ¿quién te dijo que es ruso? Él es Udmurt, sangre Finno-Ugric.
                Y en segundo lugar, no mató. Fue una provocación. Estaba enmarcado. Enmarcado por los extremistas armenios de los Dashnaks. Intimidado a sí mismo. Lo que tratará con su familia. Y culpó de todo a él.
                Y más importante. Sobre este tema.
                Los indígenas derramaron sangre en el Kuban. Rusos, ucranianos, bielorrusos, circasianos y otros.
                Y KhAI empezó a aparecer y sobre todo después de las declaraciones de los CATOLICOS DE ARMENIA donde aconsejó a los colonos y armenios longevos "sobrevivir a los rusos de estas fértiles tierras del Kuban, que DEBEN pertenecer a ARMENIOS ESTADOS UNIDOS".
                Y comenzaron los "excesos aislados": asesinatos, violaciones, pedofilia, despojo de bienes, ser sometidos a esclavitud ...
                Shmara Baghdasaryan incontrolable es regular. Flores Simplemente muestra que los armenios en su mente están mal educados. No están entrenados. Y no pueden vivir en un mundo al lado de las personas.
                1. +1
                  30 noviembre 2018 15: 19
                  Bueno, no respondiste mi pregunta, ¿vives al lado de ellos o cantas la ópera de otra persona? Sin embargo, tampoco me gustan mucho los armenios, porque incluso en la URSS, la RSS de Armenia era en realidad multinacional, a diferencia de Azerbaiyán, pero con No estoy de acuerdo con acusaciones tan indiscriminadas de pedofilia, asesinatos, etc. Esto es nacionalismo radical. Y probablemente sea peor que todo lo que escribiste indiscriminadamente sobre TODAS las personas. Y sobre Baghdasaryan, diré que la mayoría de la nación no lo hace. Por lo tanto, no escribes sobre nosotros, Ruso (más precisamente sobre aquellos rusos en el poder) admitiendo arbitrariedad en el mismo Territorio de Stavropol.
                  1. +2
                    30 noviembre 2018 15: 37
                    El error salió. El ArSSR es una república mononacional.
                2. +3
                  30 noviembre 2018 17: 22
                  Alber "En primer lugar, ¿quién te dijo que era ruso?"
                  ¿Albert y usted no son azerbaiyanos?))) Me duele que sus argumentos sean familiares))) Tengo mucha experiencia comunicándome con ellos y los conozco de memoria.))) Y el ruso nunca escribirá, armenios.)))
                  1. 0
                    6 diciembre 2018 11: 03
                    Lo siento, ¿qué crees que es correcto? ¿Armenios o armenios?
                    1. 0
                      6 diciembre 2018 17: 58
                      Alber "Disculpe, ¿es cierto en su opinión? ¿Armenios o armenios?"
                      O puede volverse loco como lo desee.))) Estos son sus problemas.))) Y los rusos no mencionan sus nombres en las conversaciones y discusiones. Solo escuché esta basura de los azerbaiyanos. Por lo tanto, mi pregunta era.)))) Y así, para mí, profundamente en paralelo.))))
      2. 0
        30 noviembre 2018 17: 33
        La guerra civil comenzó más tarde, en el año 18.
    2. +1
      30 noviembre 2018 08: 55
      Cita: El mismo LYOKHA
      Hay una gran película

      Pero esto es pura propaganda, nadie ha leído o visto esta novela, como la película, incluso en la época soviética, y ahora aún más.
      1. +3
        30 noviembre 2018 09: 00
        Pero esto es pura propaganda, nadie ha leído o visto esta novela, como la película, incluso en la época soviética, y ahora aún más.

        ¿500 km para atravesar la retaguardia del enemigo? ... No puedo llamar a esto propaganda.

        Iniciado el 25 de octubre de 1917 ¿POR QUÉ? ¿Qué, era imposible resolver todo en la sala de conferencias de los diputados del pueblo?

        Supongo que podrías qué si el poder de Kerensky y el Gobierno Provisional no hubiera hecho una serie de estupideces ... el populismo de este puñado de personas y llevó al poder al partido de los bolcheviques a la larga.
        1. +1
          30 noviembre 2018 09: 10
          Cita: El mismo LYOKHA
          Quizás hubiera sido posible si el poder de Kerensky y el Gobierno Provisional

          La palabra clave es "Temporal", el poder habría cambiado pacíficamente, como en muchas monarquías, por lo que ningún demonio salió rojo y comenzó a girar.
          1. -1
            30 noviembre 2018 15: 07
            Cita: durmiendo
            el poder sería reemplazado pacíficamente como en muchas monarquías

            ¿Es como en Austria-Hungría, Alemania y Turquía?
            1. -2
              30 noviembre 2018 15: 22
              Cita: naidas
              Cita: durmiendo
              el poder sería reemplazado pacíficamente como en muchas monarquías

              ¿Es como en Austria-Hungría, Alemania y Turquía?

              No, es como en las monarquías occidentales.
        2. +2
          30 noviembre 2018 09: 15
          Cita: El mismo LYOKHA
          500 km para ir a la retaguardia del enemigo?

          Usted, el clásico de la literatura soviética que Serafimovich engañó, probablemente solo Skuro era capaz de tales incursiones, pero era un saboteador muy conocido.
          El significado de la novela (película) es muy aburrido y aburrido: la formación de una nueva persona sobre la base de nuevas actitudes ideológicas que conducen a las victorias.
          1. +2
            30 noviembre 2018 09: 19
            Ha Shkuro ... encontró a alguien para mencionar ... después de que se convirtió en un grupenfuhrer de las SS y fue a servir a Hitler, personalmente lo habría levantado en un álamo temblón ... si hubiera vivido en ese momento.
            1. +3
              30 noviembre 2018 09: 30
              Shkuro era un saboteador audaz, arrogante y exitoso, aterrorizó a los alemanes en la Primera Guerra Mundial con sus incursiones, y estaba en la retaguardia.
              Terminó mal, se detuvo en la horca.
              1. +5
                30 noviembre 2018 09: 33
                Terminó mal, se detuvo en la horca.

                Merecido ...
                todos sus méritos en un instante se convirtieron en nada cuando se unió a las SS.
                Grupenfuhrer SS ... suena mal ...
                el grupenfuhrer SS en la horca suena muy bien ... Apruebo tal fin para Skuro.
                1. +3
                  30 noviembre 2018 09: 40
                  En el exilio, Shkuro se ganó su pan diario en el circo jigitovka, por supuesto, era una persona interesante, pero el final era lógico, se lo merecía.
                2. +1
                  1 diciembre 2018 00: 34
                  Sobre la cuestión de los monumentos. Mi, lo enfatizo, opinión PERSONAL: debemos honrar a Lavr Georgievich Kornilov y Anton Ivanovich Denikin. Y para hacer películas sobre estas personas, lo hemos sido desde "la época soviética", solo sabemos de ellos que lideraron el movimiento "blanco", eso es todo. Y el hecho de que L.G. Kornilov fue un investigador de Asia Central, junto con Przhevalsky, Kozlov, Valikhanov, Obruchev, muy pocas personas lo saben. Y "figuras" como el grupo-fuehrer SS Shkura y Krasnov tienen un lugar en la ADU.
            2. +4
              30 noviembre 2018 14: 02
              ¿Quién es menos aquí? ¿Te colapsaste del roble sobre el apoyo de un traidor? Encontró el "héroe Skins" ...
              1. 0
                1 diciembre 2018 11: 49
                "Shkuro" lo inventó él mismo, y el verdadero apellido es SHKURA, quien era, "Gruppen Fuhrer", ugh ...
          2. +1
            30 noviembre 2018 15: 16
            Cita: bober1982
            probablemente solo Skuro fue capaz de tales incursiones

            Todavía era un desastre con los Rojos, tan pronto como los Rojos se recuperaron de Shkuro, la gente huyó.
            El 11 de octubre de 1919, Shkuro y Mamontov abandonaron la ciudad bajo el ataque de la caballería de Budenny, y comenzaron a retirarse hacia el sur. En las unidades cosacas comenzó la descomposición, los soldados se negaron a luchar. A principios de noviembre, el número de divisiones caucásicas de Shkuro se redujo a 500 personas.
            1. +1
              30 noviembre 2018 16: 26
              Para octubre de 1919, la decadencia de las unidades blancas se había completado; Skuro y Mamontov no fueron la excepción.
    3. +1
      30 noviembre 2018 16: 55
      antivirus 2 Hoy, 08:52 Nuevo
      padre estudió en Yves Energy Inst y "vivió, 3 estudiantes en un departamento en 52-55 años, en la Villa de los Trabajadores", está cerca. "El dueño de la casa era Konnik-Chapaevite, vino con Furmanov, tejedores de Ivanovo"
      Había 2 habitaciones en la casa, en uno de los propietarios (recuerdo por asociación que el abuelo y la abuela de Gorki son pequeños. Puny (?) Como corresponde a un jinete jinete, es más fácil para un caballo, una abuela es grande, alta y alta), 2 hijos creció y vivió por separado ya, su habitación fue alquilada. en 55 g, se construyeron dormitorios en la Comuna de París y se reasentaron allí.
      No lo escribí y, después de varios años, olvidé los nombres de los propietarios de la plaza.
      "Él dijo," hicieron todo bien. así que ahora vivimos así. "Entiendo cómo --- estaba satisfecho con mi vida en los años 50 y mi vida.

      padre mostró
      GESTO (TODO TU (ellos) ODIO Y TODO EL SIGLO 20 RUSO) ------

      !!! ¡Puño desde el nivel del pecho verticalmente hacia abajo, como un sable de una silla de montar a pie!

      Es necesario observar las condiciones de vida en el centro de Rusia que apoyó a los bolcheviques.
      Lucharon por la vida de sus hijos (cada uno), salvados del hambre y las enfermedades.
      En el norte, es menos probable que sobreviva al invierno sin pan Tambov.
      no hubo una sola nación, el proceso de creación de una nación ruso-rusa aún no se ha completado.
      respuesta
      Citar Queja
      1. 0
        30 noviembre 2018 18: 27
        Sí, tanto como sea posible sobre este dueño, y al lugar y fuera de lugar.
        1. -1
          30 noviembre 2018 19: 59
          buscar y encontrar
          NADA PARA CAMBIAR NADA EN LA HISTORIA DE NUESTRO PAÍS
          - SOLO EN EL CEREBRO DE ALGUIEN, COMO EN KOHLAND O EL DR "BROTHERS". Expresé mi (¿es mi? - ESTA ES LA OPINIÓN DE IVANOVO-VOSNESENSKIY WEAVERS) actitud hacia "CHEROES DROZDOVTSI Y DR" SITTED "
          la gente ha vivido sus vidas y chismea sobre lo mal que derrotaron a los cosacos y Denikin - por "héroes de grasa".
          Resulta que en Rusia hay comedores de "HERO SAL". miramos la "batalla por Armavir" desde el lado de los blancos, así que tenga en cuenta la opinión de otras partes ("El dueño de la casa era un jinete, un chapaei, con Furmanov vinieron, tejedores de Ivanovo"
          no reescribir el historial, solo reescribir
          ¿Qué historia escriben los "descendientes de los drozdovitas"?
  2. +5
    30 noviembre 2018 09: 43
    Tren blindado "Rusia unida" 100 años
    1. +1
      30 noviembre 2018 16: 27
      Cita: Azis
      Tren blindado "Rusia Unida" 100 años

      Me pregunto que camino es "proletario"
      1. +2
        30 noviembre 2018 16: 35
        Mientras está en reserva. Es bueno que pusieran losas en todas partes.
        1. +1
          30 noviembre 2018 16: 48
          Todo esto está en el pasado, se puede olvidar. Ahora el proletariado de la oficina (o el pulgón de la oficina, como hablan las lenguas malvadas) actúa como una multitud demoníaca. Estos cobardes, tienen algo que perder, a diferencia de los proletarios, y son sensibles a los golpes. .

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