¿Era el tigre "real"?

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Juicios del tigre real en Kubinka
El tanque pesado Pz Kpfw Tiger Ausf B (según el sistema de designación unificado adoptado por los alemanes también se llamó Sd Kfz 182 - "vehículo de combate especial tipo 182") fue desarrollado en Henschel bajo la guía de su diseñador jefe Erwin Anders y fue producido en masa desde enero de 1944 hasta Mayo de 1945 Misa tanque ascendió a 69,4 toneladas, potencia específica 10,08 CV / t. El casco y la torreta estaban hechos de una armadura homogénea enrollada de dureza media y baja. Se produjeron un total de 487 automóviles.


Los primeros tanques Tigr-B, capturados por nuestras tropas, fueron entregados a Kubinka en el campo de pruebas científicas de GBTU para un estudio exhaustivo. Estas fueron las máquinas 102 y 502. Incluso cuando los tanques se movían por sus propios medios hacia la estación de carga, se encontraron numerosos defectos: en el 86 km, la pereza izquierda falló debido a la destrucción de los rodamientos y la rueda motriz izquierda debido al corte de todos los pernos de montaje. El calor que soportó 30 grados Celsius en estos días resultó excesivo para el sistema de enfriamiento, lo que provocó un sobrecalentamiento del bloque del motor derecho y un sobrecalentamiento constante de la caja de engranajes.
¿Era el tigre "real"?

No tuvimos tiempo de reparar el tanque, ya que la transmisión del lado derecho se destruyó completamente, que fue reemplazada por la que se retiró de otro tanque, pero también falló debido a la destrucción del rodamiento del eje motriz. Además, de vez en cuando era necesario cambiar las pistas de las pistas, que están sujetas a destrucción, especialmente al girar. El diseño del mecanismo de tensión de la oruga no se desarrolló completamente, lo que resultó en un ajuste de su tensión cada 10-15 km de la marcha.

Al final, ambos trofeos fueron entregados al Polígono NIIBT, donde el número de máquina XXUMX fue sometido a nuevas pruebas en el mar. Las pruebas se realizaron con gran dificultad debido a la confiabilidad extremadamente baja de los elementos del chasis, la planta de energía y la transmisión. Se encontró que 102 litros de gasolina es suficiente para solo 860 km de conducción a lo largo de un camino rural, aunque las instrucciones para el automóvil indicaron que esta gasolina debería ser suficiente para 90 km. El consumo de combustible para 120 km es 100 L, en lugar de 970 L de acuerdo con las mismas instrucciones (capturadas). La velocidad promedio en la carretera era 700-25 km / h, y en una carretera rural - 30-13,4 km / h. La velocidad máxima especificada en la documentación técnica del tanque, en 15 km / h para alcanzar en el mar, las pruebas nunca fallaron.


Para una evaluación objetiva de la resistencia de la armadura del tanque, se decidió bombardear el casco y la torreta del vehículo capturado con el número de torre 102, la mayoría de los componentes y ensamblajes de los cuales se desmontaron para realizar más investigaciones. El armamento del tanque fue enviado para la investigación sobre la ANIOP.


Las pruebas de bombardeo se realizaron en el otoño de 1944, en Kubinka, y en el curso de ellas se obtuvieron los siguientes resultados:

"1. La calidad de la armadura del tanque Tigr-B en comparación con la calidad de la armadura de los tanques: Tigr-N, Panther y SU Ferdinand de los primeros números, se ha deteriorado considerablemente. En la armadura del tanque Tigr-B desde los primeros golpes. Se forman grietas y divisiones. Del grupo de impactos de misiles (proyectiles 3-4) en la armadura se forman grandes divisiones y roturas.
2. Para todas las unidades del casco y la torreta del tanque, las soldaduras débiles son características. A pesar de la cuidadosa implementación, las costuras durante el disparo se comportan significativamente peor que en los diseños similares de los tanques "Tiger-N", "Panther" y SU "Ferdinand".
3. El espesor hojas de blindaje frontal del tanque de 100 a 190 mm cuando es golpeado armadura 3-4 o sistemas de proyectiles de artillería de alto explosivo calibre 152, 122 y 100 mm, la distancia 500-1000 m, grietas, desconchados y fractura de las soldaduras, Interrumpiendo el funcionamiento de la transmisión y el fallo del tanque como pérdidas irreparables.


4. Los proyectiles perforadores de armadura BS-3 (100 mm) y A-19 (122 mm) penetran a través del 500-600 m en los bordes o uniones del casco del casco Tiger-B.
5. Los proyectiles perforadores de armadura de cañón BS-3 (100 mm) y A-19 (mm 122) penetran a través de la lámina frontal del tanque 1000-1500 a través de la lámina frontal de la torreta del tanque Tigr-B.
6. Las carcasas 85-mm perforantes de armadura de los cañones D-5 y C-53 no penetran en el casco delantero del casco del tanque y no producen ningún daño estructural desde la distancia 300.
7. Las placas laterales de blindaje del tanque difieren en una resistencia desigual nítida en comparación con las placas frontales y son la parte más vulnerable del casco blindado y la torreta del tanque.

8. Las placas laterales del casco y la torreta del tanque son perforadas por carcasas perforantes de armadura del cañón 85-mm doméstico y 76-mm estadounidense desde la distancia m 800-2000.
9. Las hojas laterales del casco y la torreta del tanque no penetran en el cañón doméstico 76-mm con carcasas perforantes (ZIS-3 y F-34).
10. Los proyectiles perforadores de 76-mm estadounidenses perforan las placas laterales del tanque Tigr-B de 1,5-2 veces más grandes que los proyectiles perforantes de blindaje 85-mm domésticos ".


Aquí, para los fanáticos del "Tigre Real", me gustaría decir que la pistola de tanque 122-mm D-25, montada en los tanques EC-2, fue un descendiente directo del obús A-19. Estos instrumentos diferían principalmente en pernos y algunas características tecnológicas que no afectaban a la balística. En consecuencia, la penetración de armadura de ambas pistolas fue la misma. Además, la pistola de campo BS-100 3-mm y la pistola de tanque D-10, instalada en el SU-100 SAU, también tenían la misma penetración de armadura.


En un estudio de laboratorio de la armadura del tanque Tigr-B, realizado en TsNII-48, se observó que "hubo una disminución gradual perceptible en la cantidad de molibdeno (M) en los tanques alemanes de T-VI y TV y la ausencia total de T-UXNUMBUMBUSA. M) es obvio que se debe buscar otro (V - vanadio) en el agotamiento de las reservas disponibles y las pérdidas de las bases que suministran a Alemania con molibdeno. La armadura del Objetivo B se caracteriza por su baja viscosidad. La ventaja de la armadura doméstica es, como saben, una viscosidad significativamente mayor, alemana armadura menos aleada, pero también nachitelno menos viscoso ".


Aquí también quiero hacer un comentario. Una armadura más viscosa da menos fragmentos secundarios durante la penetración, además, tal armadura tiene menos posibilidades de agrietarse.

Durante la prueba, el cañón alemán KwK 43 mostró buenos resultados en penetración de armadura y precisión: casi lo mismo que el cañón soviético 122-mm D-25 del tanque IS-2.

Así, a una distancia en 1000 m, se obtuvieron las siguientes desviaciones de los impactos de proyectiles del punto de puntería: 260 mm verticalmente y 210 mm horizontalmente. A modo de comparación, en el cañón D-25 del tanque IS-2, la desviación promedio de los proyectiles desde el punto de puntería al disparar desde un lugar a una distancia de 1000 m verticalmente no excedió 170 mm, y horizontalmente - 270 mm mm.

Penetración de armadura 88-mm KwK 43 cañón con un cañón de calibre 71 de longitud, con una velocidad inicial de un proyectil perforante de armadura 1000 m / s a ​​una distancia 1000 m era 165 mm en un ángulo de reunión 30. En particular, la torre de su "hermano" "Tigr-B" rompió una distancia de un rango de 400 m. Pero por la potencia de la acción altamente explosiva del proyectil 88-mm inferior a 1,39 por el proyectil de fragmentación altamente explosiva 122-mm.

El informe final de 16 febrero 1945 del año en las pruebas "Tigra-B" dijo:


"Armadura frontal del casco y torreta de mala calidad. Si hay lesiones no dentales (abolladuras), la armadura se forma a través de grietas y grandes salpicaduras en la parte posterior. Las placas laterales son marcadamente desiguales en comparación con las frontales y son la parte más vulnerable del casco blindado y la torreta del tanque.

desventajas:
Chasis complejo y de corta duración.
El mecanismo de giro es complejo y caro.
Transmisión a bordo - extremadamente poco fiable.
La reserva de energía es inferior a la IP en 25%.
Colocación incómoda de municiones (excepto el nicho de la torre).
El tamaño y el peso excesivos del tanque no coinciden con la protección de la armadura y la potencia de fuego del tanque ".









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94 comentarios
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  1. +5
    Junio ​​5 2012 08: 47
    Bonito artículo informativo. IS-2 "RULIT".
  2. +20
    Junio ​​5 2012 09: 15
    El fin de la guerra: Alemania está agotada, la calidad de la armadura disminuye cada día, la cantidad de equipo producido no compensa las pérdidas. prisa en soltar el equipo. Se permite "crudo" en el transportador.
    1. +7
      Junio ​​5 2012 14: 40
      Además, los prisioneros (prisioneros de guerra) que trabajan en las fábricas "impulsan" el matrimonio y cometen actos de sabotaje, lo que empeora significativamente la calidad.
    2. Mut Anthony
      +4
      Junio ​​5 2012 23: 17
      Obviamente, este es un intento desesperado de los alemanes para compensar la falta de tanques pesados ​​y, al menos, detener las nubes de tanques soviéticos que van a Berlín.
  3. +4
    Junio ​​5 2012 09: 55
    los alemanes continuaron obstinadamente untando sus tanques con "Zimmerita" ... bueno, al menos no con mostaza ...
  4. itr
    +4
    Junio ​​5 2012 10: 13
    Muy interesante
  5. Panzer UA
    +2
    Junio ​​5 2012 10: 56
    Pero hermoso sonreír , Y por supuesto, el mejor tanque del 2world IS-2
    1. Mut Anthony
      +1
      Junio ​​5 2012 23: 24
      Oh, un tigre o Fernando simple e incómodo se ve más poderoso, más formidable, más hermoso y más sólido.
      1. lotus04
        +2
        Junio ​​7 2012 04: 13
        Cita: Panzer UA
        Pero hermoso


        Yah! Comparado con el nuestro, ur-od.
  6. laurbalaur
    +3
    Junio ​​5 2012 11: 41
    Panzer UA, especificas el tanque pesado del segundo mundo! los mejores fueron los tanques medianos T-2 y T-lV.
    1. +1
      Junio ​​5 2012 22: 55
      Estimado laurbalaur, por favor dígame cómo el T-34 y el T-lV fueron mejores que el IS-2.
  7. +3
    Junio ​​5 2012 11: 48
    El artículo está parcialmente reimpreso de la revista "Technics-Youth". No diré hasta dentro de un año o un mes, buscaré un archivo y luego lo aclararé.
    1. Splin
      +5
      Junio ​​5 2012 12: 02
      También tuve la sensación ... Una crítica. En los comentarios escriben Is-2 reglas. Y alguien trató de poner un proyectil de 122 mm en un cañón. Luego, en Gvozdik, te cansas de cargar. Y ella se queda quieta. También hay un apisonador. E imagine un cerdo que pesa 25 kg: en el camino, colóquelo en una torre estrecha, luego una manga con el mismo peso, luego deje de apuntar y dispare. ¿Cuáles son los tres disparos estándar! Al menos uno en un minuto. Entonces, aparte del Su-100, nadie podría luchar contra él.
      1. +9
        Junio ​​5 2012 12: 30
        Cita: Splin
        Entonces, además de Su-100, nadie podría luchar contra él


        ¿Tres tanques PRINCIPALES? Fuego.Bronya.Manevr.
        Con la maniobra, KT estaba muy débil.

        EC-2, por supuesto, taxis, pero solo como un tanque de asalto.
        Khochetsa todavía recuerda el ISU-122, también podría hacer su argumento.
        No está claro qué sucedería si le pusieras esta unidad
        1. Splin
          +1
          Junio ​​5 2012 12: 59
          Estamos aqui con Kars a veces discutimos sobre el Tigre. Si se consideraba un tanque de gran avance, el Tiger-2 ya se estaba creando como un cazacarros. Por tanto, tuvo poco que ver con nuestras defensas. Más se "sentó en las trincheras" Y el cañón T-34-85 fue inútil contra él. Entonces, el SU-100 o la aviación de asalto. Por supuesto, puedes cubrirlo con artillería. pero esto no es una penetración del 100% o un uso racional de la munición.
        2. Splin
          +3
          Junio ​​5 2012 14: 08
          Ella también quiere recordar que ISU-122 podría argumentar

          Acerca de ISU. Un antiguo suboficial sirvió en nuestro regimiento, que en los años 60 se inició como soldado en el ISU-122. Les dijo a todos que Gvozdika es un número de palacio en comparación con ISU. Él habla. allí chirriamos al cargar, y el comandante del regimiento les dijo: "Es bueno para ustedes que después de la guerra le pusieron un pisón ..."
          1. +7
            Junio ​​5 2012 14: 13
            Cita: Splin
            60 comenzó como soldado en ISU-122


            Y mi abuelo estaba cargando el ISU-122, hasta el alcohol de Breslau.
            1. Splin
              +6
              Junio ​​5 2012 14: 20
              ¡Gloria a él y a todos los que defendieron nuestra patria! Pero el hecho permanece. Ella podría pelear, pero no en un duelo. Es cierto, porque ella se arrastró más lentamente que Is. era posible disparar desde allí en movimiento. Transsmissia resistió.
              1. +5
                Junio ​​5 2012 14: 35
                Cita: Splin
                Ella podría pelear, pero no en una pelea de duelo

                Y él dijo que dispararon solo dos veces contra el tanque. Y también los golpearon dos veces, y en ambas ocasiones dispararon contra el cañón. Una vez que estuvieron de pie durante dos horas, la segunda vez que fueron al día siguiente.
                Entonces la guerra no es un duelo, aunque a los alemanes les gustaría.
                1. Splin
                  +3
                  Junio ​​5 2012 14: 40
                  Parece que había muchos tanques de batalla directa como en Prokhorovka, ¿pero mucho más modestos en escala? Especialmente cuando fuimos al oeste.
                  1. +3
                    Junio ​​5 2012 14: 53
                    No especialmente, el nuestro al menos de alguna manera tuvo en cuenta la experiencia de Prokhorovka. Sí, y los alemanes usaron más emboscadas, sin hablar ya del hecho de que los tanques en la Wehrmacht fueron reemplazados por SAU. Un ejemplo excelente y a gran escala es Balaton.
        3. +1
          Junio ​​6 2012 17: 08
          En el IS-2 y en el ISU-122 estaban las mismas armas, analógico A-19.
          1. Kibb
            0
            Junio ​​6 2012 17: 28
            Cita: borrado
            En el IS-2 y en el ISU-122 estaban las mismas armas, analógico A-19.

            En ISU-122 A19 y se puso de pie. D25S en ISU-122S
      2. Jorge IV
        +1
        Junio ​​5 2012 16: 48
        Por supuesto, no puedo decir "sobre la marcha". Pero simplemente levantarlo y moverlo parecía estar bien. Aunque tengo una experiencia "kachkovskiy". Después de medio año, llevaba panqueques con una explosión de 25 kg :)
        1. Splin
          +4
          Junio ​​5 2012 18: 36
          Tuve un luchador en el pelotón durante el primer año de servicio en las tropas. Desahuciado. Pesando un poco más de una concha de acacia. Y lo más importante, no sabía nada. Tuve que tener en cuenta la carga de 2C1. Su abuelo entrenó tanto durante seis meses que su madre no lo reconoció en el puesto de control. Tal marco se ha convertido!
      3. Kibb
        +2
        Junio ​​5 2012 18: 42
        Cita: Splin
        Una critica

        Bueno, ¿de qué puedo decir de CT? Aparte del notorio "genio teutónico lúgubre" (propongo escribir con la abreviatura "STG", me cansé de escribir cien veces) no veo los requisitos previos para su creación. 88 \ 56 bastante hecho frente a cualquier tanque de los aliados hasta el final de la guerra, la reserva del "tigre" también es bastante, en cualquier caso, con algún aumento en la reserva, no se habría vuelto menos móvil que el CT ...
        1. Splin
          +1
          Junio ​​5 2012 19: 03
          Mira los ángulos rectos del tigre. Todas las pistolas de tanques de la época se las arreglaron. Necesitábamos ángulos como en la Pantera. Entonces hicieron a este tonto. Pero el arma seguía siendo la misma. solo el cañón se alargó.
          1. +1
            Junio ​​5 2012 19: 07
            Cita: Splin
            Él hizo frente a todos los cañones de tanques de la época.


            Bueno, todo esto se dice en voz alta y desde qué distancia. En la historia de Alto, se ofreció esta opción.
            1. Splin
              +3
              Junio ​​5 2012 19: 19
              No creo que el motor de gasolina sea racional para pegarse en la proyección frontal. Los cañones autopropulsados ​​Ferdinand, la armadura era más empinada y el cañón como en el Royal Tiger, pero la torre no giró. Es mejor crear un arma autopropulsada sobre la base del Tigre, porque fue el tanque alemán más confiable en la segunda mitad de la guerra. Y en general, de qué estamos hablando. Es bueno que se hayan roto. ¡El primer lugar es nuestro!
              1. 0
                Junio ​​5 2012 20: 11
                Cita: Splin
                que el motor de gasolina empuja racionalmente la proyección frontal

                Cual es la diferencia
                Cita: Splin
                ¡El primer lugar está con nosotros!

                en puntos
                1. Splin
                  0
                  Junio ​​5 2012 20: 18
                  Cual es la diferencia

                  No entendí cuál es la diferencia en el tipo de motor o en su ubicación.

                  en puntos

                  http://www.youtube.com/watch?v=39IvttDunjw посмотри видео-поймешь
                  1. 0
                    Junio ​​5 2012 20: 23
                    Cita: Splin
                    en tipo de motor

                    Y se excluye la disposición frontal del cordón: se reducen la altura y el peso.
              2. 0
                Junio ​​6 2012 20: 55
                SplinDuc, parece que había una bestia así, ¿se llamaba el yagdtiger? guiño
                1. Splin
                  0
                  Junio ​​6 2012 22: 12

                  Basado en el Royal, el mismo auto poco confiable
                  1. 0
                    Junio ​​6 2012 23: 06
                    Pero la poseedor del récord, en el frente occidental, disparó a varios Sherman desde una distancia de 5 km.
                    Por lo tanto, podría ser una armadura y una hoz con el tiempo, pero la óptica permaneció inalcanzable para los aliados.
              3. Alf
                0
                Junio ​​6 2012 23: 47
                Y pensé que el Cuatro era el más confiable.
          2. Kibb
            +1
            Junio ​​5 2012 19: 50
            Cita: Splin
            Él hizo frente a todos los cañones de tanques de la época.

            ¿Te las arreglaste? Y la distancia? F34, por ejemplo, no lo dejó en blanco: el tigre se convirtió en una pesadilla para los petroleros de todos los países aliados. CT no recibió tal honor
            Cita: Splin
            Mira los ángulos rectos del tigre

            Las ventajas de la armadura inclinada suelen ser exageradas, los proyectiles alemanes en cualquier caso vuelven a la normalidad cuando se golpea
            Cita: Splin
            Pero el arma seguía siendo la misma. solo el barril se alargó

            La premisa principal era pegar el L70, no subió al Tigre
            1. Splin
              0
              Junio ​​5 2012 20: 06
              La armadura inclinada es efectiva en relación con la relación de calibre para calibre y velocidad de proyectil. Aquellos. El antitanque de 50 mm ya es capaz de luchar contra el T-34. Y sobre los cañones de tanques. Estamos hablando de la segunda mitad de la guerra. Y este es un británico soviético de 85 mm y 17 libras y un estadounidense de 76 mm de cañón largo. Todos ellos fueron capaces de golpear al Tigre en la frente a una distancia de un kilómetro.
              Y sobre la longitud del arma, esto se aplica a un dibujo alternativo ...
              1. 0
                Junio ​​5 2012 20: 16
                Cita: Splin
                Estos son los británicos 85-mm de libra 17-mm y los estadounidenses 76-mm de cañón largo. Todos fueron capaces de golpear al Tigris en la frente a una distancia de un kilómetro.

                Y su tigre 1.5 km

                Y a pesar de la penetración de la armadura declarada, incluso la penetración a través de subcolibers no siempre se logró, así como durante la penetración no necesariamente el tanque estaba incapacitado.
              2. Kibb
                +1
                Junio ​​5 2012 20: 30
                Cita: Splin
                Todos ellos fueron capaces de golpear al Tigre en la frente a una distancia de un kilómetro.

                Para BR365, el rendimiento tabular a 0 "-100 mm a 60" es 83 mm. Dado que a 1000 metros golpear a lo largo de lo normal es casi poco realista, debe admitirse que 85 mm fueron efectivos con un proyectil de calibre solo desde 500 metros contra la frente del Tigre. Lo mismo ocurre con el cañón americano de 76 mm.
                17 libras sí, fue bastante efectivo, pero cuándo y cuántos estaban allí
                1. Splin
                  0
                  Junio ​​5 2012 20: 50
                  Para permeabilidad tabular BR365 en

                  No voy a discutir Somos esto salud, solo lo sabemos en teoría. Y el recuerdo de los veteranos ... A medida que envejecen, mayor es su contribución a la defensa. Allí, los estadounidenses en general, por Discovery, derriban a diez japoneses en el Pacífico o cinco MiGs soviéticos en Corea.
                  1. Kibb
                    0
                    Junio ​​5 2012 21: 25
                    Cita: Splin
                    Y el recuerdo de los veteranos ... A medida que envejecen

                    Bueno, tú mismo entiendes ...
                    Cita: Splin
                    Allí, los estadounidenses generalmente derrotaron a Discovery sobre diez japoneses en el Pacífico o cinco MiGs soviéticos en Corea.

                    Nadie prohibió el dinero para cocinar. También tenemos una respuesta decente: "Fuerza de impacto".
                    1. 0
                      Junio ​​6 2012 21: 00
                      Kibb,
                      Nadie prohibió el dinero para cocinar. También tenemos una respuesta decente - "Striking Power" - no bien, la nuestra al menos será más honorable !!!! sentir nadie puede compararse con los estadounidenses en pisd guiño ........... e !!!!!!!
                      1. Kibb
                        -1
                        Junio ​​6 2012 23: 45
                        Cita: datur
                        no bien, el nuestro será aún más honesto !!!!

                        Sí, también, ¿sabías que a veces esto está doblado? O Rakov hundió un armadillo, luego nuestros pilotos en China, un portaaviones japonés ... finalmente se desilusionaron con los EE. UU. Cuando escuché la historia de horror sobre BT acerca de tirar pistas y autobahns
          3. Alf
            0
            Junio ​​6 2012 23: 46
            No solo las conchas no son intercambiables.
    2. Kibb
      +1
      Junio ​​5 2012 15: 23
      Cita: revnagan
      de la revista "Tecnología-juventud

      "Tankomaster" No. 6 1999 - se indica allí, tal vez incluso antes de donde estaba. La primera vez que lo leí hace unos 5-6 años En Batelfield http://www.battlefield.ru/was-tiger-really-king/stranitsa-2.html
  8. guerrero
    -1
    Junio ​​5 2012 12: 18
    Este artículo me abrió los ojos.
    Por lo general, consideraba los TP soviéticos de 100 mm y 122 mm de calibre dominante en comparación con los alemanes de 7.5 cm y 8.8 cm. Resulta que esto no es del todo cierto. Si 122 mm TP es equivalente en resistencia a 88 alemanes, entonces aquí debemos reconocer la superioridad tecnológica de los alemanes. En combinación con una buena óptica alemana, esto hace que los tanques de la serie Tiger sean muy peligrosos a distancias de 1 km o más.
    La incapacidad de los cañones soviéticos de todo tipo para penetrar el perfil frontal del casco del tigre a distancias de 500 my más también es muy alarmante. Teniendo en cuenta la óptica soviética, creo que entrar en torres con distancias de 1-1.5 km es prácticamente una excepción.
    Especialmente impresionado por el dominio de un orden de magnitud mayor 76mm US TP sobre 85mm Soviet. ¿El autor está seguro de que esto es cierto?
    1. 0
      Junio ​​5 2012 12: 39
      Cita: guerra
      Si el 122 mm TP es equivalente a la no penetrabilidad del alemán 88, entonces debemos reconocer la ventaja tecnológica de los alemanes. En combinación con una buena óptica alemana, esto hace que los tanques de la serie Tiger sean muy peligrosos en 1km y más



      Digamos amigablemente: GRACIAS TUCHACHEVSKY.
      Cita: guerra
      Especialmente impresionado por el dominio de un orden de magnitud mayor 76mm US TP sobre 85mm Soviet. ¿El autor está seguro de que esto es cierto?

      Informe de Kubinka, y se indica la fuente.
      Cita: guerra
      La incapacidad de los cañones soviéticos de todo tipo para penetrar el perfil frontal del casco del tigre a distancias 500 también es alarmante.

      ¿Y quién podría?
      1. guerrero
        0
        Junio ​​5 2012 13: 49
        Y aquí Tukhachevsky. ¿Diseñó el TP?

        Si de acuerdo con el informe de las comidas, tienes razón.

        Destructor de tanques estadounidense M36 y tanque M26 con 90 mm MZ TP y 90 mm HVAP T30E16 proyectil. Según los documentos, hasta 10 golpes frontales de la incapacidad del Tigre. No mucho, pero sigue siendo la respuesta a tu pregunta.
        1. +1
          Junio ​​5 2012 14: 07
          Cita: guerra
          Y aquí Tukhachevsky. ¿Diseñó el TP?


          Dispersó la artillería KB. Y en la garganta, cualidades separadas insistieron en la universalidad: la artillería antiaérea de Zaporol.
          Cita: guerra
          Destructor de tanques estadounidense M36 y tanque M26 con TP 90mmMZ y carcasa 90-mm HVAP T30E16
          Esto no es verdad
          Pershing aplicó esporádicamente, y el subcalibre mencionado no se ajustaba a Slager.
          con el mismo éxito puede entrar en la discusión de T-34-100
          Cita: guerra
          De acuerdo con los documentos a 10, los golpes directos de la retirada del Tigre están fuera de servicio.

          ¿Qué tipo de documentos y kokogo tigra? Me pregunto quién será capaz de producir diez disparos en la frente de un CT o incluso un simple Tiger, y no disparar a su tiro 3.
          1. guerrero
            -2
            Junio ​​5 2012 14: 37
            Eres una persona extraña, Andrey, Ucrania, para pedir la OTAN, pero has aprendido la parte materna de la Alianza. riendo
            El HVAP T90E30 de 16 mm se arrastró en el M36 Masovo. ¿Cómo sé eso? - desde allí -http: //www.lonesentry.com/manuals/90-mm-ammunition/index.html
            Este es un informe del uso de un proyectil en ambas plataformas con alimentación de pantera.

            Los estadounidenses afirman (google, hay información) que para ambas plataformas en Europa, 10 Tigres de diversas modificaciones fueron golpeados en el Frente Occidental al golpear el perfil frontal. No sé las estadísticas de golpes en el casco / torre.
            1. 0
              Junio ​​5 2012 15: 41
              http://vn-parabellum.com/us/m26_bat.html
              pereciendo
              Cita: guerra
              T30E16 se arrastró en el mas de M36

              http://vn-parabellum.com/us/m3-gun-data.html
              La misma mención es especialmente notable de la deficiencia de carburo de tungsteno.
              También me da vergüenza esta frase: se abre paso en la parte delantera superior de la Pantera con yardas 450, y el Rey Tigre con yardas 100
              Cita: guerra
              Tigres 10 forrados en el frente occidental de varias modificaciones al caer en un perfil frontal

              ¿Qué? En el parabelum hay batallas con tigres.
              Google no es interesante, puedes vincular.
      2. Kibb
        0
        Junio ​​5 2012 14: 19
        Cita: Kars
        Digamos amigablemente: GRACIAS TUCHACHEVSKY.

        Andrei, no tiene nada que ver con eso. Con 85 BM y luego hubo dificultades. El problema es de naturaleza tecnológica. Tradicionalmente, nos llevaron con balística externa, con los alemanes internos. Bueno, el diseño y la calidad de las conchas también
        1. +1
          Junio ​​5 2012 14: 22
          Cita: Kibb
          Andrew, él no está particularmente aquí

          No me digas, sus acciones llevaron a defender en artillería en todas las categorías: TEMP, TIEMPO, DIBUJO. Y por lo tanto 85 mm PTP de la URSS recibido en 1945.
          1. Kibb
            +1
            Junio ​​5 2012 15: 04
            Cita: Kars
            condujo a un retraso en la artillería en todas las categorías.

            Naturalmente, aquí solo se traza claramente la unión al calibre 76.2 y, lo más importante, a la manga. Como resultado, comenzaron a trabajar en calibres grandes en la división de artillería tarde. Porque no hubo retraso en PTP ---
            Cita: Kars
            TEMP, TIEMPO, OPERACIONES

            Cita: Kars
            La URSS recibió fuego antitanque en 1945

            Aún mas tarde. Si tienes aproximadamente D44, entonces es divisional
            1. Splin
              0
              Junio ​​5 2012 15: 18
              ¿Y qué tipo de cañón de calibre 85 adoptamos después del D-44? Era una canción de cisne de cañones divisionales. Pero ella tenía una gran variedad de municiones. Lo vi acumulativo. y no necesitan alta velocidad, como sabes.
              1. Kibb
                +2
                Junio ​​5 2012 16: 10
                Cita: Splin
                Era una canción de cisne de cañones divisionales.

                Divisional si
                Cita: Splin
                Arma de calibre 85 que adoptamos después de D-44

                D48
                1. Splin
                  +1
                  Junio ​​5 2012 16: 32
                  D48

                  Resulta que lanzaron menos que menos. Eso es lo que no los vi. Cadetes de artillería vinieron a nosotros para una pasantía. Dispararon desde todo lo que había en el parque. Incluso tuvimos un BS-3. Y había menos de mil de estos.
                  1. Kibb
                    0
                    Junio ​​5 2012 16: 47
                    Cita: Splin
                    Resulta que lanzaron menos que menos

                    Wow, a mediados de los años 50 ya no le servía de nada. Luego pusieron Rapier en su carruaje
            2. 0
              Junio ​​5 2012 15: 26
              Cita: Kibb
              Si estás en D44, entonces es divisional

              Al principio era como PTP, luego periminovili
              Cita: Kibb
              vinculante al calibre 76.2 y lo más importante a la manga

              Grabin F-30 lo hizo en 1939. Por supuesto, Tukhachevsky ya no tiene nada que ver. Pero su influencia perniciosa se siente.
              Hay más influencia en la unidad de artillería antiaérea, con el ZIS-2 incluso superamos el tiempo, pero cuando los alemanes tenían un potente PTP, los alemanes tenían cañones antiaéreos 88 mm, que rehicieron, y en su mayoría nos centramos en 85 mm, el clon alemán --76mm Xnumx
              1. Kibb
                0
                Junio ​​5 2012 16: 19
                85 mm - media medida, resultado de "fresado hasta 85 mm clon arr1931"
                Incluso entonces demostraron que es necesario cambiar a 95 mm: el Grabinsky duplex F28 / F25 podría convertirse en una obra maestra
                Cita: Kars
                Al principio era como PTP, luego periminovili

                En términos de poder durante 45 años, ella no tiró del PTP en ningún caso
    2. 0
      Junio ​​5 2012 12: 42
      Gracioso, amigo mío.
      Artículo abierto ... ojos. Si
      Y los resultados de la Segunda Guerra Mundial: ¿no abriste los ojos?

      El orden es más, el orden es menor.
      Nuestros soldados no molestaron ni molestaron ... las órdenes.
      Simplemente irrumpir en la mayoría no te permitas.
      Y todo el orden.

      "Sombrío genio teutónico" - nadie discute. Los alemanes eran geniales en términos de tecnología.
      Eso es parte de las victorias, infladas.
      Valiosamente enojó dos guerras, en el siglo 20.
      Y este es el resultado. Ingenioso, diría, el resultado. Sombrío, solo.
    3. +2
      Junio ​​5 2012 19: 34
      Permíteme, mi amigo, estar en desacuerdo.
      Tome dos sistemas ars: ZIS-2 y ZIS-3. Están 90% unificados, pero un barril es más largo y más pequeño en calibre, mientras que el otro tiene un calibre más corto y más grande. ¿Es, en su opinión, la superioridad de una idea de diseño sobre la segunda?
      De ninguna manera, es, simplemente, su especialización es diferente. También los tanques. El nuestro usó un calibre más universal en el sentido de acción destructiva para varios propósitos, y los alemanes decidieron quedarse solo contra nuestros tanques y colocar, por ejemplo, un arma puramente antitanque.
      Y no hay que preocuparse por la penetración de la armadura. En principio, el ISU siempre tuvo suficientes armas. A menudo, si la armadura de la torre no cedía, entonces el proyectil simplemente arrancó la torre del alemán.
      Sin embargo, también había un ISU-152 en reserva. La llamaban "hierba de San Juan" en la gente común.
      1. 0
        Junio ​​6 2012 21: 10
        filósofoSin embargo, también había un ISU-152 en reserva. Ella en la gente común "hierba de San Juan" fue llamado .---- en lo que sí así que sí !!!!! guiño Maleta 44 kilogramo de Hypericum y todos los Alles Nicht Caputten !!!! amarrar y no me importa ISU -152 fue que contra él un tigre o un tigre muy real, de todos modos, ¡¡todos fueron kaput !!!!! si
        1. 0
          Junio ​​6 2012 21: 15
          Cita: datur
          Maleta 44 kilogramo de Hypericum y todos los Alles Nicht Caputten !!!!


          La tercera foto desde abajo.
    4. -1
      Junio ​​6 2012 21: 03
      guerrero,
      La incapacidad de los cañones soviéticos de todo tipo para penetrar el perfil frontal del cuerpo de tigre a distancias de 500 my más, también es muy alarmante. ¡Entonces, después de todo, ningún tanque aliado atravesó tigres en la frente desde esta distancia! guiño
  9. as2604
    +1
    Junio ​​5 2012 12: 21
    Sí, el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial sin duda el T-2 y sus modificaciones. Además, no importa cuán buenos sean los Tigres y los Tigres Reales, lanzaron muy pocos y no afectaron en gran medida el curso de la guerra.
    1. 0
      Junio ​​5 2012 20: 30
      Cita: as2604
      El mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial sin duda el T-2 y sus modificaciones.


      Me gustaría mucho estar de acuerdo contigo. Solo hay unos cien "peros". Grande y pequeño. Indicadores incondicionales, existen solo en aritmética, y la guerra es una teoría de operaciones. La aritmética en él está solo en la relación "precio - calidad" del objeto que se evalúa. Todo lo demás, incluida la eficacia del combate, va más allá de las heridas de una simple comparación de características de rendimiento. Después de leer este artículo, comencé a creer que la combinación de letras "el mejor tanque" aislada del contexto lleva la máxima carga ideológica.
  10. +7
    Junio ​​5 2012 12: 23
    A pesar de las deficiencias del tanque Pz Kpfw Tiger Ausf B descritas en el artículo, comprende que el teniente Oskin (el comandante de un pelotón de tanques que destruyó a los primeros "Tigres Reales" de una emboscada) se convirtió en un héroe de la Unión Soviética precisamente por la hazaña.
  11. Empresa 8
    +2
    Junio ​​5 2012 12: 27
    70 toneladas de peso, no obtendrá suficiente combustible, la fiabilidad de los mecanismos es baja ... No es un tanque, pero ... eso es. Al final de la guerra, los alemanes claramente se fueron del techo.
    1. 0
      Junio ​​5 2012 13: 53
      A toda prisa, se les ocurrieron muchos proyectos, pero no tenían suficiente tiempo y recursos para recordarlos. Estos tanques ni siquiera fueron realmente probados, fueron enviados inmediatamente a la batalla, aunque se rompieron en el camino.
      1. Alf
        0
        Junio ​​5 2012 17: 29
        ¿Y quién los hizo concebir tantos proyectos al mismo tiempo?
  12. +2
    Junio ​​5 2012 14: 12
    Gracias al autor por material interesante.
  13. 13017
    +1
    Junio ​​5 2012 18: 19
    Gracias a Dios que los alemanes al final de la guerra no tenían suficiente tiempo y recursos. Su 45º es el 41º, pero sobrevivimos.
  14. sw0i
    -2
    Junio ​​5 2012 18: 28
    Cita: Kibb
    Andrei, no tiene nada que ver con eso. Con 85 BM y luego hubo dificultades. El problema es de naturaleza tecnológica. Tradicionalmente, nos llevaron con balística externa, con los alemanes internos. Bueno, el diseño y la calidad de las conchas también


    Las altas características de los cañones alemanes se deben al hecho de que utilizaron los llamados troncos cónicos.Antes de la guerra en la URSS, el trabajo de investigación se realizó en troncos cónicos, pero en ese momento no hubo éxito, su supervivencia fue de varias docenas de disparos.
    1. Kibb
      +1
      Junio ​​5 2012 18: 48
      Cita: sw0i
      Alto rendimiento de las armas alemanas, debido al hecho de que utilizaron los llamados troncos cónicos

      Entonces, en línea recta y con todas las armas, ¿son troncos cónicos?
      1. sw0i
        0
        Junio ​​6 2012 18: 15
        Yo confesé sentir
        y por qué los arrastré a la corte
    2. +1
      Junio ​​5 2012 22: 03
      ¿Qué pistolas? ¿Qué tanques?
      Ha habido intentos de introducir troncos cónicos, pero que yo sepa, todos han fallado.
  15. +2
    Junio ​​5 2012 19: 45
    Y vi en vivo IS-3 y T-10. ¡Qué increíble y hermosa belleza del automóvil! Solo necesitas mirarlos no desde abajo, como un monumento, sino cuando te paras cerca de ellos o caminas ...
    Creo que el IS-3 es un argumento estalinista contra el Royal Tiger. Aunque, en principio, no era necesario. Como el T-44. Aquí está, seguro, el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial. El T-44 es un treinta y cuatro llevado a la perfección absoluta. Aunque no tuvo tiempo de luchar.
  16. +5
    Junio ​​5 2012 20: 13
    Me encontré con una declaración de que los petroleros alemanes preferían el primer "Tigre" al "Tigre Real" ... Después de leer el artículo, entiendo que estas declaraciones tenían bases sólidas y sólidas ...
    Gracias al autor El material es interesante e informativo. Además con mucho gusto ...

    Y para los fanáticos del arte de tanques: una pintura del famoso artista británico Nicolas Trudgian "Las Ardenas" ... La mejor hora del "Tigre Real" ...
    1. +5
      Junio ​​5 2012 20: 24
      Tengo esto del artista Mariusz Kozik
      1. +2
        Junio ​​5 2012 21: 22
        Buena cosa candidato Me gustó ...
        Y de mí un fondo de pantalla más con "Royal" ... Desafortunadamente, no sé con certeza el nombre del ator. Pero sospecho por el estilo que esto también es Trudgian. Bueno, o imitación ...
        1. +1
          Junio ​​5 2012 21: 25
          A través de la búsqueda de Kozik un buen sitio - muchas fotos hermosas
          No es el tema, por supuesto, sino hermoso.
          1. +1
            Junio ​​6 2012 21: 17
            Kars, nuestros alados estos húsares alados en el año de los comerciales, ¡así que 1612! guiño si riendo Sí, y cosacos ucranianos guiño gemidos insertados !!!!!
            1. +1
              Junio ​​6 2012 21: 21
              Pero hermosa
              1. +1
                Junio ​​7 2012 15: 43
                Miré con fluidez. Realmente un maestro. Noté un detalle interesante, por así decirlo, su cresta, dibuja completa y jubilosamente una imagen especular en superficies de metal ... Esto le da a su trabajo un entusiasmo especial ... sonreír
        2. +1
          21 января 2016 12: 23
          ______________-
          1. +1
            23 января 2016 15: 47
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              23 января 2016 16: 13
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              1. +1
                24 января 2016 13: 20
                ______________________
              2. +1
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                1. +1
                  24 января 2016 22: 31
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            2. +1
              23 января 2016 17: 06
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              1. +1
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          2. +1
            22 января 2016 22: 12
            ______________________
          3. +1
            23 января 2016 15: 02
            _____________________
  17. +2
    Junio ​​5 2012 22: 16
    Sí, realmente una gran cosa! candidato Tendrá que visitar. Por así decirlo, familiarícese con la creatividad ... sonreír guiño
    Pero esta es mi reciente adquisición: principios de Dietz. Kag-be no con el "Tigre", sino con los tanques ... sonreír matón
    1. +1
      Junio ​​11 2012 15: 56
      Y les daremos esto)))

      http://www.render.ru/gallery/show_work.php?work_id=80547&gal_rub=1&gal_add=discu
      ss # trabajo
      1. +1
        Junio ​​11 2012 16: 06
        Bueno Mlyn o esto

        http://www.render.ru/gallery/show_work.php?work_id=76219&gal_rub=1&gal_add=discu
        ss # trabajo
      2. Antistaks
        0
        5 noviembre 2012 13: 51
        Se adjunta la peor arma en el lado de estribor.
  18. karmín
    0
    Junio ​​5 2012 22: 37
    Cita: guerra
    La incapacidad de los cañones soviéticos de todo tipo para penetrar el perfil frontal del casco del tigre a distancias de 500 my más también es muy alarmante.

    Voynik, lee el artículo detenidamente:
    Cita: Kars
    ... Los proyectiles perforadores de blindaje de los cañones BS-3 (100 mm) y A-19 (122 mm) atraviesan la placa frontal de la torreta del tanque Tiger-B a distancias de 1000-1500 m.

    La experiencia de las batallas, en particular en el Kursk Bulge, mostró que la mayoría de los golpes caen en la parte frontal de la torre.

    Ahora, si en el IS-2 en lugar del D-25, se instalara un arma D-10, con su mayor cadencia de fuego, se convertiría en el tanque más fuerte de la Segunda Guerra Mundial.

    Cita: Kars
    No está claro qué sucedería si le pusieras esta unidad

    Nada hubiera pasado. El cañón D-25 en el ISU-122 tenía una excelente penetración de armadura, su principal inconveniente es su baja cadencia de fuego. Esta unidad no superó la cadencia de tiro del D-25. Es decir, a partir de un cambio en los términos, la cantidad no cambia.
    1. Kibb
      0
      Junio ​​6 2012 00: 22
      Cita: karmin
      Ahora, si en el IS-2 en lugar del D-25, se instalara un arma D-10, con su mayor cadencia de fuego, se convertiría en el tanque más fuerte de la Segunda Guerra Mundial.

      Un error bastante común, las ventajas especiales de la pistola ISU de 100 mm recientemente
      1. No había proyectiles perforantes antes de la caída 44
      2. La correa de penetración blindada de mesa para un par de porcentaje viene 122 mm
      3.La penetración real en tanques alemanes tardíos es mayor a 122 mm.
      4. La cadencia de tiro es realmente más alta solo cuando se dispara desde un lugar, en movimiento es imposible cargar un tiro largo
      5. La munición es difícil de colocar racionalmente debido a los largos unitarios.
      6. La mina 122 HE es significativamente más poderosa
      En resumen, se necesitaba otro tanque de menos de 100 mm y apareció -T54
      1. Alf
        +1
        Junio ​​6 2012 23: 58
        BK en las rondas IS-2-28, el experimentado IS-2 con D-10 29 rondas. No hay diferencia.
    2. guerrero
      0
      Junio ​​6 2012 08: 25
      No entendí lo que dice mis humildes interpretaciones, Carmen.
      El informe de las ediciones de Vol. 3 y Vol. 4 establece claramente que el perfil del casco del Tigre II (dos placas de armadura, la superior y la inferior, a diferencia del Tigre II, donde hay tres de ellas). Con 100-3 golpes, comienzan las grietas de la armadura, el desglose de las unidades, etc., etc., lo que lleva al automóvil a la incapacidad. En este caso, la distancia de fuego no está indicada, aparentemente no importa. Los agujeros pasantes solo aparecen cuando se golpea en las costuras de las placas de armadura del casco a distancias de 4-500 m. En el vertedero, también puede entrar en las costuras. En una batalla real, es poco probable. La torre es otro asunto, usted mismo lo citó.
      Sobre la experiencia de la Batalla de Kursk. En el mismo Tankmaster se publicó un informe sobre los tanques destruidos de los alemanes. Si no recuerdo mal, la destrucción de los Tigres y Panteras de la artillería de cañón se produce cuando golpean el costado o la popa. Parece que la situación con los tanques pesados ​​soviéticos es idéntica.
  19. Antibrim
    -1
    Junio ​​6 2012 00: 33
    El metal era bueno en comparación con el moderno. En el trabajo del padre, los barcos estaban hechos de metal de tanque fundido. fue cortado y es como nuevo! ahora el óxido de metal solo susurra. para que nuestra industria moderna en tiempos de paz produzca metales que son peores que los alemanes en tiempos de guerra.
    Y sobre el tema, si hubieran tenido dificultades para lanzarlo al comienzo de la guerra, cada tanque tiene defectos que fueron eliminados durante la guerra. ¡En 34ke no había menos! Y el hecho de que en estos tanques de innovación haya mucho que a nadie le importa. La simplicidad del diseño es confiable, pero los alemanes hicieron todo lo posible para sentirse cómodos. ¡Creo que no era un tanque malo, pero apareció un poco en el momento equivocado!
    1. Alf
      +2
      Junio ​​7 2012 00: 01
      Pero si el nuestro hubiera lanzado el T-44 y el IS-3 en 1941 ... los alemanes habrían sido muy malos.
      1. +2
        Junio ​​7 2012 00: 07
        Alf,
        y si Hitler tuviera bomba atómica, entonces nosotros
        nunca sabes que si
        Ni siquiera nos salvaría m-80
        1. M.Petr
          -1
          Junio ​​10 2012 15: 28
          Cita: Stas57
          y si Hitler tuviera bomba atómica, entonces nosotros

          No creo que incluso si Hitler tuviera una bomba atómica, esto lo ayudaría. Tenía que ser entregado a Moscú, e incluso un bombardeo solo aumentaría el ataque y el frenesí de nuestros combatientes en las batallas con los enemigos.
  20. karmín
    0
    Junio ​​6 2012 02: 44
    Cita: Kibb
    4. La cadencia de tiro es realmente más alta solo cuando se dispara desde un lugar, en movimiento es imposible cargar un tiro largo

    Y el D-25, cuando disparaba desde el suelo, era inferior en velocidad de disparo al alemán,
    Cita: Kibb
    Una mina a 122 es significativamente más poderosa.

    La acción explosiva de los proyectiles de 100 mm es aún mayor que la de 88 mm.
    Cita: Kibb
    No hubo proyectiles perforantes hasta el otoño del 44.

    Bueno, entonces ellos vienen
    Cita: AntiBrim
    ... Los proyectiles perforadores de blindaje de los cañones BS-3 (100 mm) y A-19 (122 mm) atraviesan la placa frontal de la torreta del tanque Tiger-B a distancias de 1000-1500 m.

    Los duelos de tanques se llevaron a cabo a una distancia de hasta 1000m y aquí el D-10 cumplió con sus obligaciones.
    1. Kibb
      +1
      Junio ​​6 2012 12: 14
      Cita: karmin
      Y el D-25, cuando disparaba desde el suelo, era inferior en velocidad de disparo al alemán,

      ¿Y qué? ¿Por qué comparar directamente Tiger e IP? ¿Se conocieron tan a menudo en duelos?
      Cita: karmin
      La acción explosiva de los proyectiles de 100 mm es aún mayor que la de 88 mm.

      Y aquí 88 mm si estamos hablando de 122 contra 100
      Cita: karmin
      Bueno, entonces ellos vienen

      ¿Y antes de disparar con metralla?
      Cita: karmin
      1000m y aquí el D-10 cumplió con sus obligaciones

      El IS no es un cazacarros, tiene otras tareas además de la lucha contra los tanques, y aquí le da una ventaja al "tigre"
  21. 0
    Junio ​​6 2012 12: 14
    Chicos, ¿no están interesados ​​en leer a los propios conductores de tanques? Tengo varios libros alemanes, Wittmann y otros, así que, si la memoria sirve, el IS-2, que se cubrió con un segundo caparazón, salió del duelo con una victoria. Al mismo tiempo, si CT abrió fuego primero, Isu lo hizo. . Se trata de una mierda de óptica para visiones.
    1. +2
      Junio ​​6 2012 15: 05
      Cita: Bugor
      Tengo varios libros alemanes: Wittmann, etc.


      Pido disculpas por no hablar con Michael Wittmann. ¿Cuándo crees que escribió estos libros?
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%9C%
      D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%8D%D0%BB%D1%8C

      Parece que no habría tiempo para que él escriba, y después del 44 de agosto será completamente imposible.
    2. +3
      Junio ​​6 2012 21: 24
      Bugor,
      Wittmann y demás, mi amigo sí, tú persigues, los muertos no escriben memorias !!! guiño y lo golpeó en 1945. , el vagabundo fue sin duda talentoso y afortunado, ¡pero la propaganda del usuario allí surgió con muchas cosas sobre él! si
      1. Alf
        +2
        Junio ​​7 2012 00: 04
        Y comparas las memorias de Zhukov de la primera edición de por vida y la novena, como si el nombre y el autor fueran uno, pero el contenido es diferente.
    3. M.Petr
      0
      Junio ​​10 2012 15: 30
      Y de hecho, el IS-2 con CT no se reunió. O me equivoco, pero parece que estos monstruos se muestran solo en el frente occidental.
  22. +3
    Junio ​​6 2012 15: 01
    La quintaesencia de la guerra de tanques.
  23. 0
    Junio ​​6 2012 17: 10
    Delante, el Royal Tiger es algo similar al T-34. Coche extremadamente crudo, excepto por el arma, todo está mal.
    Si los alemanes comenzaron a trabajar en el tanque un año antes, entonces sería el caso. Pero entonces T-44 e IS-3 podrían ir en contra de ellos.
  24. arancel
    0
    Junio ​​6 2012 21: 51
    Sí, los alemanes eran demasiado listos con él.
  25. 0
    20 julio 2012 10: 51
    Maldita sea, por supuesto, hablé de Carius, y me colgaste todos los perros. Podrías haberlo adivinado tú mismo.
  26. Antistaks
    -1
    5 noviembre 2012 13: 55
    Con las tecnologías de la época, cualquier tanque que pese más de 32 toneladas es estúpido y haemo-transportado para su propio ejército, independientemente de su nacionalidad.
  27. 0
    3 noviembre 2013 08: 54
    Cita: Kars
    Cita: Splin
    Ella podría pelear, pero no en una pelea de duelo

    Y él dijo que dispararon solo dos veces contra el tanque. Y también los golpearon dos veces, y en ambas ocasiones dispararon contra el cañón. Una vez que estuvieron de pie durante dos horas, la segunda vez que fueron al día siguiente.
    Entonces la guerra no es un duelo, aunque a los alemanes les gustaría.

    Ambas partes trataron de evitar enfrentamientos directos de tanques.
  28. 0
    3 noviembre 2013 09: 09
    Cita: filósofo
    Y vi en vivo IS-3 y T-10. ¡Qué increíble y hermosa belleza del automóvil! Solo necesitas mirarlos no desde abajo, como un monumento, sino cuando te paras cerca de ellos o caminas ...
    Creo que el IS-3 es un argumento estalinista contra el Royal Tiger. Aunque, en principio, no era necesario. Como el T-44. Aquí está, seguro, el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial. El T-44 es un treinta y cuatro llevado a la perfección absoluta. Aunque no tuvo tiempo de luchar.

    Cita: Georg iv
    Por supuesto, no puedo decir "sobre la marcha". Pero simplemente levantarlo y moverlo parecía estar bien. Aunque tengo una experiencia "kachkovskiy". Después de medio año, llevaba panqueques con una explosión de 25 kg :)

    Cuando sirvió en los ejercicios de acuerdo con el plan de entrenamiento, se suponía que la batería debía liberar un poco más de 100 proyectiles por arma por hora (se establecieron objetivos). Cuando llegó el momento Ч con tal cadencia de tiro, los cálculos cayeron primero, cargaron todos los números y los conductores excepto el artillero, luego los oficiales se enfrentaron a los cálculos, caímos aún más rápido, el ritmo no se mantuvo. Es necesario ver a los soldados arrastrándose en llamas por la fatiga. Conchas de 25 kg más una carga por separado que ya no recuerdo en algún lugar alrededor de 12-15 kg.
    Cuando serví en los ejercicios de acuerdo con el plan de entrenamiento, se suponía que la batería debía liberar un poco más de 100 proyectiles por hora (se establecieron objetivos). Cuando llegó el momento Ч con tal cadencia de tiro, los cálculos cayeron primero, cargaron todos los números y los conductores excepto el artillero, luego los oficiales se enfrentaron a los cálculos, caímos aún más rápido, el ritmo no se mantuvo. Es necesario ver a los soldados arrastrándose en llamas por la fatiga.
  29. +1
    22 Septiembre 2014 13: 28
    ____________
    1. +2
      4 de octubre 2014 10: 53
      ______________________
      1. 0
        Abril 3 2015 20: 01
        Hermosa colección !!!
        Me permite preguntar
        El tuyo
        1. +2
          Abril 3 2015 20: 10
          __________ mío.
          1. 0
            Abril 4 2015 05: 29
            Gracias por tu respuesta!
            ¡Expreso mi admiración!
            Simplemente, colecciono modelos de aviones yo mismo, entiendo cuánto trabajo se muestra en la foto.
            Lo único es que no pinto los modelos, lo probé, pero de alguna manera no fue inspirado por los resultados.
      2. +1
        Abril 3 2015 20: 11
        kars (6
        Tenía un compañero en el GSVG ... Slava Golovin, él todavía veía obras maestras ... solo tanques, belleza ...
        1. +2
          Abril 3 2015 20: 23
          Cita: vladkavkaz
          .solo los tanques, belleza ..

          Aquí el es tigre
          1. +1
            Abril 3 2015 20: 31
            DRA-88
            Alguien prometió hacer un reportaje fotográfico de Kubinka. ¿Bueno y DÓNDE?))
        2. +1
          Abril 3 2015 20: 27
          Bueno, sinceramente, estoy lejos de las obras maestras.
          1. 0
            Abril 3 2015 20: 33
            Kars
            como dicen, el problema comenzó, pero el hecho de que Slava estaba aserrando con un cuchillo de arranque, una escofina y una piel ... es algo con algo ... un compañero, a veces le daba un juego de regalo, por así decirlo, para los aliados de la RDA, ordenó ... (como decía el rumor)
  30. 0
    Abril 3 2015 19: 46
    Es bueno leer artículos sobre pruebas de tecnología en el mundo real, no holivares como: mm de armadura, longitud de arma y genio generalmente sombrío.
    Los constructores de tanques soviéticos llegaron lo mismo Las mejores características en un automóvil que pesa más de 20 toneladas.
    Y 20 toneladas es, te digo, el 40% de otro IS2.
  31. +1
    20 января 2016 21: 33
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  32. +1
    20 января 2016 21: 53
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    1. +1
      25 января 2016 12: 32
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          28 января 2016 07: 20
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          1. +1
            23 archivo 2016 17: 58
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  34. El comentario ha sido eliminado.

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