F-35 de nuevo! Cómo un luchador caro puede confundir a los Estados Unidos y Gran Bretaña

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Las pasiones en torno a la última creación de Lockheed-Martin, el caza F-35, asociado con el choque de una de estas máquinas en los EE. UU., Así como el fracaso temporal de la Fuerza Aérea israelí para explotarlas, como el "milagro de la tecnología hostil" de nuevo. En el epicentro del escándalo no débil.

F-35 de nuevo! Cómo un luchador caro puede confundir a los Estados Unidos y Gran Bretaña




El problema es que un contrato a gran escala para el suministro de estos aviones para la Real Fuerza Aérea de Gran Bretaña, como dicen, ha roto todas las costuras. La razón es simple: Londres decidió repentinamente revisar, por así decirlo, la especificación del suministro, reemplazando parte de la aeronave por otro modelo. En este caso, el golpe al fabricante ya está causado por el hecho de que, en lugar de la versión más cara del vehículo de combate, los británicos decidieron comprar, por así decirlo, el modelo básico, mucho menos "engañado" y, en consecuencia, más barato. La diferencia de precio es "nada en absoluto" en el orden de 20 millones de dólares por unidad. Sin embargo, no es sólo eso.

Inicialmente, los británicos planeaban comprar un impresionante lote de aviones de combate en unidades 138, todo lo cual tenía que estar relacionado con una modificación: el F-35B (STOVL) con un aterrizaje más corto y un despegue vertical. Esto, de hecho, fue desarrollado para las necesidades del Cuerpo de Marines de los EE. UU. Y la razón por la que los británicos decidieron comprarlo para sus propios portaaviones, en lugar de los habituales luchadores de cubierta producidos por la Armada de los EE. UU., Es interesante en sí mismo. La Royal Navy lo pensó de tal manera ... ¡excepto! El "truco" fue que al construir el portaaviones más nuevo, la Reina Isabel, decidieron abandonar la instalación de la catapulta electromagnética EMALS, que está equipada con portaaviones modernos de la Armada de los Estados Unidos. Sí, cosas avanzadas, ¡pero realmente duele!

Eso es solo por esta nave y decidimos equipar el F-35В. ¿Comprar el avión más caro del mundo para que la construcción de un portaaviones cueste menos? Una extraña "economía", pero, por cierto, quién entenderá el misterioso alma británica ... De una forma u otra, todo el 24 de la unidad F-35 debería haberse "asentado" en la "Reina". Algo no es suficiente ... Seguramente, se planificó colocarlos en otro portaaviones "coronado" que se está construyendo ahora: el Príncipe de Gales. Sin embargo, algo que los británicos no están haciendo bien con este barco: algo de dinero no es suficiente, entonces se habla de que debido a la falta de fondos es mejor rehacerlo en un barco de aterrizaje ... Pero incluso si asumimos que el "Príncipe" es todo -que se lanzará (este evento se anunció el año 2020), de todos modos, no converge. Él, de hecho, es el "gemelo" de "Elizabeth", por lo tanto, puede "obtener un permiso de residencia", incluso el luchador súper caro 24. Y el resto, ¿dónde?

Obviamente, este pensamiento simple pero ingenioso llegó a los jefes de los funcionarios del Ministerio de Defensa británico y los dejó perplejos. Es razonable que después de una reflexión tan profunda, estos señores dignos llegaron a la conclusión de que comprar una baraja en tales cantidades Aviaciónsin recipientes para acomodarlo, de alguna manera ... No muy razonable. Y comenzaron a volver a redactar el contrato, requiriendo que Lockheed Martin suministrara el F-35A terrestre "más convencional". Es muy posible que el hecho de que en septiembre, en el sur de California, el F-35B "se estrellara" debido a la confiabilidad del sistema de combustible, que aún quedaban muchas preguntas, también desempeñó cierto papel.

Y, en general, ¿podrían haber pensado en Gran Bretaña que aún deberían invertirse enormes sumas del presupuesto militar en el fortalecimiento de la defensa de su propio país? ¿Y no vbuhivat en preparación para la próxima aventura en algunos mares y océanos desconocidos, que siempre están contentos de enredar a sus propios aliados, los estadounidenses que ganan buen dinero en cualquier guerra? ¡Y en este momento, puede resultar extremadamente doloroso para los Estados Unidos! Lo más probable es que en Washington no entiendan las decisiones de Londres e incluso puedan verse en una evasión tan maliciosa del cumplimiento de la deuda aliada. Bueno, ¡qué tal! ¡Te armamos con lo mejor que tenemos, y tú, los navegantes iluminados, subiste la nariz? ¿Te vas a proteger? ¿Y en el higo, te necesitamos entonces sin ningún grupo de portaaviones? Donald Trump repite una y otra vez que ya está cansado de "proteger a los cargueros europeos", y aquí hay una mezquindad ...

Sin embargo, hay bastantes insatisfechos y en la Royal Air Force británica ellos mismos. Allí, aunque no públicamente, podemos decir, con los dientes apretados, pero los próximos cambios ya se llaman "una desgracia que debe detenerse inmediatamente". Bueno, aún así, ¡quita ese juguete! Directamente fuera de las manos, se podría decir. Sin embargo, la ambición es ambición, y finanzas - finanzas. Pero solo su condición en el ministerio de defensa británico no puede considerarse exitoso. La situación "catastrófica" en la Royal Navy de las altas tribunas de Londres se habló hace un par de años. El jefe de la comisión de defensa parlamentaria británica, Julian Lewis, ya había predicho un futuro muy triste para ellos, y principalmente debido a la falta banal de fondos.

Dos modificaciones del F-35 se pondrán en servicio al mismo tiempo: tanto la cubierta como el terreno serán para Gran Bretaña, probablemente no podrán hacerlo, porque en este caso el programa de su operación aumentará de precio varias veces. "Barato y enojado" no funcionará. Lo más probable es que Londres todavía tenga que elegir entre aviones caros y Estados Unidos enojado.
44 comentarios
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  1. +5
    4 diciembre 2018 11: 19
    Hermosa maldición, solo diviértete.
    1. +1
      4 diciembre 2018 11: 23
      Los británicos no irán a ninguna parte, los estados con todos sus aliados (leídos como mestizos y vasallos) actúan según el principio "no comprarás billetes de lotería, apaga el gas" .... riendo... y los estadounidenses saben cómo lograr los suyos. Como dice ese proverbio: "Un buen pastor obtendrá mantequilla de un carnero". riendo
    2. +5
      4 diciembre 2018 11: 24
      No entendí la broma, escribieron sobre esto hace un par de días, ¿por qué debería obtener otro artículo sobre lo mismo?
    3. 0
      4 diciembre 2018 13: 03
      Bueno, en realidad, esto debería haberse esperado durante mucho tiempo.
      Para empezar, dejaría de llamar al F35B "trigésimo quinto"
      De hecho, este es un plano completamente diferente al de sus contrapartes en las modificaciones A y C. Demasiados tuvieron que sacrificar las funciones de despegue vertical, comenzando por las características de rendimiento y terminando con la intercambiabilidad de los nodos entre las modificaciones.
      El avión estaba destinado originalmente a los marines estadounidenses. ¿Para qué? Entonces pensaron a tiempo: que se joda la cabra, pero el dinero ha sido invertido, debe ser devuelto, y luego aparecieron idiotas arrogantes, a quienes se decidió vender "beshki" malos y costosos tanto como sea posible ...
      Y aquí tengo una pregunta: ¿los pequeños afeitados encienden el cerebro y se dan cuenta de que no lo tienen, pero los tienen?
      En cualquier caso, esta es una mala señal.
  2. +10
    4 diciembre 2018 11: 25
    El artículo es al menos extraño.
    Un portaaviones nunca es un "barco", es un barco. Los británicos planearon poner el F-35 en la Fuerza Aérea, y no solo en portaaviones, esta es su moda para los aviones VTOL desde la época de los Harriers.
    1. -1
      4 diciembre 2018 11: 31
      Entonces esa es la pregunta, tal vez estarían encantados de comprar en ningún lado :) No hay portaaviones debajo de ellos, ya que los cazas F-35 pierden a la mitad de los aviones de 4 generaciones, un bombardero es generalmente ridículo ...
      También se debe adjuntar una nueva doctrina militar a este letak. wassat
      1. +2
        4 diciembre 2018 12: 21
        Ese F-35, de hecho, es sólo formalmente un bombardero de "caza", pero de hecho, un bombardero táctico ligero de la quinta generación. Es muy difícil llamarlo "luchador"
      2. +2
        4 diciembre 2018 12: 50
        Cita: Samaritano
        Entonces la pregunta es, tal vez nos complacería comprarlo en ninguna parte :)

        Repito una vez más - la Fuerza Aérea. Basado en aeródromos terrestres.
        Cita: Samaritano
        F-35 pierde la mitad de los aviones de generación 4

        Hubo una situación similar con los Harriers, y eso no detuvo a los ingleses.
        1. 0
          4 diciembre 2018 14: 08
          Repito una vez más - la Fuerza Aérea. Basado en aeródromos terrestres.

          Del mismo nombre, no discutiré bebidas sobre eso y el artículo!
          ¡Y sobre "Harriers" creo que ese es el problema! Cuando la cima dijo: necesita comprar un nuevo avión, luego los "generales ingleses" rápidamente se pusieron manos a la obra y emitieron "mil millones" problemas relacionados en la operación de nuevos equipos: reconstrucción de aeródromos, entrenamiento de personal, equipo de apoyo en tierra para vuelos, reparación de partes de equipos de aeronaves, organización de almacenamiento de equipos de aeronaves en una parte, equipo de reabastecimiento de combustible y combustible nuevo, regulación de la presión del aire, monitoreo de condición de partes y revestimiento y TD y TP [/ puede continuar hasta la noche. ..
          Y lo más importante: ¡entrenamiento del comandante del ITS y del personal de vuelo de la unidad!

          Fue aquí donde la parte superior y deprimida ...
  3. 0
    4 diciembre 2018 11: 29
    F-35 de nuevo! Cómo un luchador caro puede confundir a los Estados Unidos y Gran Bretaña
    Sí, preferiría pronto ...
  4. +3
    4 diciembre 2018 11: 33
    Arriba, ¡la pelea será terrible! Quizás se retire al embajador y se rompan las relaciones diplomáticas. Es divertido leer incluso.
    1. +1
      4 diciembre 2018 11: 43
      Cita: Ingeniero
      Arriba, ¡la pelea será terrible! Quizás se retire al embajador y se rompan las relaciones diplomáticas.

      Bueno, ¿cómo van a expresar preocupación? Bueno, todo: ¡horror, horror, horror! sonreír
    2. +1
      4 diciembre 2018 12: 21
      Impondrá sanciones
  5. 0
    4 diciembre 2018 11: 47
    ¿Comprar el avión más caro del mundo para que la construcción de un portaaviones sea más barata? Extraño algún tipo de "salvación", pero, por cierto, quién entenderá el misterioso alma británica ...

    Entonces, en el momento de la decisión de abandonar la catapulta, el precio de compra "del pingüino era teórico y aún no había alcanzado los exorbitantes valores actuales. El último aumento en el precio del F-35B, EMNIP, fue solo este año - los británicos estaban extremadamente" felices "por esto.

    Y el rechazo de la catapulta es una decisión típica de la democracia parlamentaria. Lo principal es informar sobre lo que se ha hecho ahora y dejar el dolor de cabeza para aquellos que estarán en el poder sobre el futuro. No me importa que la decisión tomada reduzca las opciones para aviones basados ​​en aviones a uno (que, además, aún no había alcanzado la serie y no tenía un precio final), ¡pero ahorramos el presupuesto!
  6. -2
    4 diciembre 2018 11: 48
    ¿Comprar el avión más caro del mundo para que la construcción de un portaaviones sea más barata?

    están lejos de ser los más caros del mundo. El mismo Su-35 no cuesta menos.
    1. +1
      4 diciembre 2018 12: 22
      Su-35 es más barato tanto para un cliente extranjero como radicalmente más barato para la Región de Moscú
      1. -2
        4 diciembre 2018 12: 31
        No es más barato. Precio para chinos sobre 100 $ millones
        1. +1
          4 diciembre 2018 12: 54
          Cita: Henderson
          No es más barato. Precio para chinos sobre 100 $ millones

          No confunda el precio del contrato y el costo del auto. El contrato también incluye un montón de mantenimiento, etc., y 100 + millón para F-35 es el precio SOLO para la aeronave en sí. Diferencia - porcentaje 30-50
          1. +1
            4 diciembre 2018 13: 14
            Incluso más del 30-50%. F-35 es más caro que Drying 35 en aproximadamente 2.5 veces. Esto es para un cliente extranjero. Y para el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el Su-35 es más barato que el F-35 convencional en aproximadamente 5-7 veces
          2. +1
            4 diciembre 2018 13: 37
            Pero el F-35A ya vale $ 80 millones para exportación. Esto ya es más barato que la mayoría de los luchadores de cuarta generación.
            1. 0
              5 diciembre 2018 13: 00
              ¿Qué? Los luchadores de cuarta generación generalmente están dentro de los 4 millones
              1. +1
                5 diciembre 2018 13: 52
                De Verdad? Mira el precio del F-16 o Rafal.
          3. +1
            4 diciembre 2018 14: 24
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Cita: Henderson
            No es más barato. Precio para chinos sobre 100 $ millones

            No confunda el precio del contrato y el costo del auto. El contrato también incluye un montón de mantenimiento, etc., y 100 + millón para F-35 es el precio SOLO para la aeronave en sí. Diferencia - porcentaje 30-50

            ya no

            Si tomas Bélgica
            "Bélgica ha seleccionado oficialmente el F-35 por el precio total de compra de 34 unidades 3,8 mil millones. Este costo incluye equipo y capacitación, mantenimiento y 200 millones de euros en reserva para la apreciación de la moneda, un contrato hasta 2028
            https://sceptr.net/2018/10/de-straaljager-is-door-de-kerk-f-35-wordt-vervanger-van-f-16

            Para Dinamarca

            1) $ 2,59 mil millones: la compra de aviones, simuladores de vuelo, repuestos, equipos auxiliares y especiales, software (software), modificaciones y actualizaciones, que incluyen:

            1.1) $ 2,1 mil millones: la compra de 27 aviones y cuatro simuladores de vuelo para el entrenamiento de tripulaciones;

            1.2) 176 millones de dólares - compra de equipos auxiliares y especiales, equipos de guerra electrónica, sistemas informáticos y software. Esto incluye dispositivos de suspensión para armas de ataque y contenedores electrónicos, cascos y trajes para pilotos, así como la mayor parte de otros equipos auxiliares, por ejemplo, instrumentos de prueba y mantenimiento para aeronaves en el aeródromo. También incluye sistemas informáticos y de comunicaciones, así como un motor "danés" de repuesto independiente de "Pratt-Whitney", en caso de incendio.

            https://www.ft.dk/samling/20171/aktstykke/aktstk.31/aktstykke/1444982/1821469.pdf
            1. +1
              4 diciembre 2018 15: 12
              Cita: iwind
              ya no

              Ya si :)))))
              Cita: iwind
              Bélgica eligió oficialmente el costo total de F-35 al comprar las piezas de 34 3,8 millones y el euro 200 millones de euros de reserva para la apreciación de la moneda, contrato hasta el año 2028

              En primer lugar, tomamos Google y obtenemos una traducción mucho mejor.
              Según De Tiddah y De Standaard, la compra de aviones X-NUMX F-34 será de aproximadamente 35 miles de millones de euros: 4 miles de millones más 3,8 millones de euros en tasas de cambio calculadas para 200 con inflación.

              En segundo lugar, como podemos ver, no hay valor contractual. Hay una OPINIÓN sobre cuánto costará este contrato
              En tercer lugar, el contrato no está en dólares, sino en euros. riendo Lo que se correlaciona con el dólar ahora a una tasa de aproximadamente 1,14. Total de 4 millones de euros: aproximadamente $ 134 millones por avión. Según estimaciones preliminares.
              Y sobre Dinamarca, generalmente satisfecha :)))) Dinamarca generalmente va al programa para crear F-35, está claro que según los contratos le da un descuento
              1. +1
                4 diciembre 2018 15: 56
                En segundo lugar, como podemos ver, no hay valor contractual. Hay una OPINIÓN sobre cuánto costará este contrato

                Como no es
                El es
                El gobierno del primer ministro Charles Michel dijo que a pesar del fuerte deseo de apoyar a los aliados europeos, el F-35 era más barato
                El precio total del acuerdo, incluidos los aviones, la formación de pilotos, los hangares y el mantenimiento hasta 2030, valía 4 millones de euros.

                Entonces, ¿qué hay de malo en eso?
                Hasta 2030, incluyendo capacitación, mantenimiento y hangares de reserva. Y aquí por todo esto, 134 millones por avión es muy barato.

                contrata planos generales al mismo precio.
                Sin descuentos, bonificaciones para la industria de los países participantes.

                El año que viene para 89 ir.

                La Oficina del Programa Conjunto F-35 del Departamento de Defensa y el contratista principal F-35 Lockheed han finalizado un contrato de $ 11.5 mil millones para el undécimo lote de F-11.

                El acuerdo aumenta el costo del modelo convencional F-35A, utilizado por la Fuerza Aérea de los EE. UU. y la mayoría de los compradores extranjeros
                1. -2
                  4 diciembre 2018 18: 57
                  Cita: iwind
                  Como no es
                  El es

                  Gopher come. (Esto es de la película de DMB, si recuerdas). Sin contrato
                  Cita: iwind
                  Y aquí, por todo esto, 134 millones por avión es muy barato.

                  Pero más caro que Su-35, que cuesta aproximadamente $ 85 millones de unidades (máquinas 24 por menos de 2 mil millones de mapaches muertos)
                  1. +1
                    4 diciembre 2018 21: 03
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Gopher come. (Esto es de la película de DMB, si recuerdas). Sin contrato

                    Bueno, que hay ahi? LM hizo propuestas en el marco de la licitación, Bélgica las eligió y las primeras personas informaron esto y revelaron los términos del contrato.
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Pero más caro que Su-35, que cuesta aproximadamente $ 85 millones de unidades (máquinas 24 por menos de 2 mil millones de mapaches muertos)

                    Con un conjunto completo desconocido de servicios y equipos, esta vez está desactivado.
                    Para Indonesia por 11 su-35 1,14 mil millones de dólares.

                    No dije que el Su-35 es directamente más barato
                    1. 0
                      5 diciembre 2018 11: 49
                      Cita: iwind
                      Con un conjunto completo desconocido de servicios y equipos, esta vez está desactivado.

                      Aproximadamente lo mismo que en F-35. La conclusión es que el contrato proporciona un conjunto específico de servicios, que se reduce al hecho de que la parte compradora puede mantener y operar eficientemente la aeronave comprada. Por lo tanto, los métodos pueden ser diferentes (por ejemplo, el nuestro no podría proporcionar simuladores, sino proporcionar capacitación a los pilotos de alguna otra manera), pero el resultado no cambia
                      Cita: iwind
                      Para Indonesia por 11 su-35 1,14 mil millones de dólares.

                      UH Huh. Simplemente se olvidó de mencionar que este acuerdo es en gran parte un trueque, es decir, Indonesia cubre parte del costo del Su-35 no en moneda fuerte, sino en contrapartidas. Y la pregunta es a qué precios. Por lo tanto, es incorrecto comparar este contrato con una transacción "en efectivo".
                  2. 0
                    5 diciembre 2018 13: 03
                    Sí, el Su-35 es incluso más barato que el 85
                    1. 0
                      5 diciembre 2018 13: 53
                      sí, también pagan extra para que tomen
                      1. 0
                        5 diciembre 2018 16: 42
                        Mal, esto no es
                      2. 0
                        5 diciembre 2018 16: 45
                        Bien, bien. Solo entrega a crédito y luego cancelando parte de la deuda.
                      3. 0
                        5 diciembre 2018 17: 39
                        Esto es para los estadounidenses y su ayuda militar anual a sus Sixes.
                      4. 0
                        7 diciembre 2018 13: 20
                        Esto es a tiempo para Rosoboronexport con Malasia.
  7. +1
    4 diciembre 2018 11: 52
    El tema con el "caza estelar" se recuerda constantemente ... era un tema genial. A los aliados se les dio mucho ...
  8. 0
    4 diciembre 2018 12: 19
    Qué agradable es ver la puesta de sol del Imperio angloamericano, aunque lento pero tranquilo.
  9. +2
    4 diciembre 2018 12: 24
    ¿Comprar el avión más caro del mundo para que la construcción de un portaaviones sea más barata?
    ¿Quién comprenderá a estos viejos capitalistas, para quienes la ganancia personal es lo primero? Cada vez más caro para los estadounidenses vender sus aviones, para que los británicos busquen su propio beneficio. Pero algo te dice que los anglosajones no mostrarán los ojos anglosajones, pero pueden escupir en este ojo.
    1. -1
      4 diciembre 2018 13: 44
      Cita: rotmistr60
      que el ojo anglosajón anglosajón no picotea

      ------------------------
      ¿Que eres? No fue la Unión Soviética la que destruyó el imperio británico, y en la guerra por la independencia, Estados Unidos y Gran Bretaña seguían mordiendo. Por si acaso, mira películas antiguas sobre los indios, especialmente con Goiko Mitich producida por la película Def-GDR. Allí, los estadounidenses están atrayendo a las tribus indias a la guerra con la túnica roja inglesa, aunque los indios son los perdedores, se usan en ambos lados como fuerzas de poder. Y todo lo que necesitas es una pistola, municiones, agua ardiente y cuentas.
  10. +2
    4 diciembre 2018 12: 31
    Reforma el contrato sobre la marcha. Esta es la misma fuerza mayor. Los británicos se pondrán en "fans" de estos luchadores. Quiero decir, te harán pagar.
  11. +1
    4 diciembre 2018 12: 49
    contrato de suministro a gran escala

    Londres de repente decidió reconsiderar

    Esta "de repente "A los ingleses les costará mucho dinero" por violar los términos del contrato ". Por tanto, el complejo militar-industrial rayado no sufrirá. ¿Cuáles son los agravios?
  12. +1
    4 diciembre 2018 13: 19
    May May y Trump se llenan la cara, no hace frío ni calor para nosotros. Recuérdeles los tiempos en que aparecieron los estados rayados.
  13. -2
    4 diciembre 2018 13: 45
    Usted compone ... F35 no es tan caro, especialmente no es el más caro. Israel no se negó, sino que ordenó más, F35 constantemente llega a Israel.

    Hasta ahora, no hay análogos a este avión.

    En los cohetes de Ilona, ​​la máscara también estaba haciendo muecas, pero ya reciben más pedidos de lanzamientos que Roscosmos. Y más barato
    1. 0
      4 diciembre 2018 21: 52
      Cita: baruh
      Usted compone ... F35 no es tan caro, especialmente no es el más caro. Israel no se negó, sino que ordenó más, F35 constantemente llega a Israel.

      Bueno, Israel no paga por ellos.
  14. 0
    4 diciembre 2018 13: 51
    "Poner en servicio a la vez dos modificaciones del F-35 - tanto de cubierta como de" tierra "será para Gran Bretaña, lo más probable es que no pueda - porque en este caso, el programa de su operación subirá de precio en ocasiones" ////
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    Están bastante estandarizados.
    En muchos países, se utilizarán 2 modificaciones. Inglaterra no es la excepción.
    Los británicos no reducen el total, pero buscan una proporción razonable entre la Armada y la Fuerza Aérea.