Military Review

Azerbaiyán compra sistemas franceses de defensa aérea

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Azerbaiyán y Francia continúan las negociaciones sobre el suministro de los sistemas de defensa aérea ASTER 30 SAMP / T y VL Mica fabricados por la compañía francesa MBDA Systems a las fuerzas armadas de la república, informó la revista AzeriDefence con referencia a un representante de MBDA Systems.


Azerbaiyán compra sistemas franceses de defensa aérea

"ASTER 30 SAMP / T"


Según la compañía, la entrega de los sistemas de defensa aérea franceses para la exportación ya ha sido aprobada por el gobierno francés, y las negociaciones están en curso en los términos de un posible contrato, que pronto terminará con la firma de un acuerdo. Además, un portavoz de la compañía dijo que los militares de Azerbaiyán ya se habían familiarizado con los sistemas.


"VL Mica"


El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán confirmó su interés en los sistemas de defensa aérea franceses y declaró que la adquisición de estos sistemas "permitirá a Azerbaiyán proporcionar defensa aérea de la forma más confiable".

De acuerdo con las características declaradas, el ASTER 30 SAMP / T ADMS es capaz de interceptar objetivos a una distancia de kilómetros 120. Los misiles Aster-30 están montados verticalmente y están diseñados para destruir una amplia gama de objetivos aéreos, incluidas las UC supersónicas contra buques a altitudes extremadamente bajas, aeronaves de alta velocidad y misiles.

Los sistemas de misiles de defensa aérea de corto alcance VL MICA (MICA de lanzamiento vertical) están diseñados para cubrir las tropas, bases aéreas, puestos de mando y buques de superficie desde diversos medios de ataque aéreo. El complejo puede trabajar en cualquier momento del día y en cualquier clima con la misma eficiencia. El rango de intercepción es 20 km, altura - 9 km.
Fotos utilizadas:
http://www.militaryparitet.com/
196 comentarios
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  1. kjhg
    kjhg 5 diciembre 2018 16: 41
    +8
    SAM ASTER 30 SAMP / T es un análogo directo de nuestro S-350 Vityaz, que Almaz-Antey no puede recordar de ninguna manera. Sistema de defensa aérea de medio alcance muy efectivo. En general, Azerbaiyán tendrá una verdadera defensa aérea en capas profundas, con el brazo largo en el que se encuentra el sistema de defensa aérea S-300 PMU2 previamente comprado a Rusia.
    1. genisis
      genisis 5 diciembre 2018 16: 45
      +6
      De alguna manera, en VO, se perdió la noticia de que casi se firmó un contrato entre Armenia y Rusia para la adquisición del SU-30. Azerbaiyán está asegurado
      1. genisis
        genisis 5 diciembre 2018 16: 47
        + 14
        Los ingenieros azerbaiyanos resolverán una tarea interesante, no importa cuán ridícula suene esta frase, mediante la integración de complejos rusos, franceses e israelíes en una sola red. De lo contrario, la efectividad será dudosa.
        1. Siroco
          Siroco 5 diciembre 2018 17: 01
          +2
          Cita: genisis

          Los ingenieros azerbaiyanos resolverán una tarea interesante,

          Creo que aquí los países extranjeros los ayudarán, los platos giratorios que los israelíes les sobrecargaron, creo que será lo mismo aquí.
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 5 diciembre 2018 17: 42
          -3
          ¿Dónde está la parte divertida, señor inteligente? Entonces, despreciando todo, no nos dimos cuenta de que solo tenías arrogancia, no más. Pero cuando aterrices, notarás que hay personas más inteligentes a tu alrededor que tú. ¿Realmente dudas que al comprador de este sistema no le importara la integración con otros sistemas y comprado a ciegas?
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. genisis
            genisis 5 diciembre 2018 17: 52
            +5
            Entonces, la semana comenzó con una declaración escandalosa: en el número 12 de la revista Entrant publicado por el State Examination Center, se notó que entre los alumnos de los grados 22 y 69, había quienes no solo no dominaban el mínimo del plan de estudios, sino que también experimentaban dificultades en la lectura y la escritura, y algunos de ellos no saben leer ni escribir: hay XNUMX alumnos de este tipo entre los graduados del XNUMXº grado y XNUMX entre los graduados del XNUMXº grado.

            Estas estadísticas se basan en los protocolos de los líderes del examen. Teniendo en cuenta que los líderes de los exámenes no registran la mayoría de estos casos en sus protocolos, se puede suponer que esos casos son en realidad cada vez más deplorables ".
            https://minval.az/news/123685292
            La parte divertida es "ingenieros azerbaiyanos" si no lo entendió de inmediato.
            1. Lek3338
              Lek3338 5 diciembre 2018 18: 38
              +4
              ¿Y? ¿Autoafirmado? ¡Bien hecho! Hay y estará conmigo uno de esos servidos toda su vida creció en el yaylakh y kishlaks. No escribió, no leyó la escuela en absoluto, no vi, los oficiales de la BOKHR pasaron nuestra capacitación. Inmediatamente se reportaron a la sede. El mayor lo tomó bajo su tutela y dijo que serviría en la base de la Guardia Costera. Estudiábamos con él por separado, cuando teníamos un descanso, le enseñaron a leer y escribir. Me reuní con él un año después en un viaje de negocios, llegamos allí para pasar la noche. Ya había servido en la Guardia Costera en su totalidad, y le dará calor a cualquier "alfabetizado". ¿Necesitas ingenieros? A diferencia de ti, tenemos cientos de empresas de defensa. Producen de todo menos armas pesadas. Desde pistolas, rifles, ametralladoras, todo tipo de proyectiles, misiles de artillería, bombas aéreas, vehículos militares, vehículos con ruedas, tanto de diseño propio como bajo licencia. Todos los sistemas turcos comprados se instalan en automóviles Kamaz de su propio ensamblaje, Maz, Ural, Tatra. Compraron toda la documentación y las máquinas para la construcción del SU-25 a los georgianos. Compran motores de Ufivtsev y ensamblan, reparan Sushki, la rama de ensamblaje de Antonov. Adex 2018 estuvo lleno de sus productos. .No solo producen, sino que también venden, varios cientos de millones de dólares los trae el complejo militar-industrial al año. Los almacenes de armas están tan llenos que varios armenios pueden ser arrasados. El que ríe el último ríe bien. Ríase cuando lleguen los ataúdes de zinc. Reímos juntos. Ejército para tantos. independiente y fuerte que la frontera está protegida por guardias fronterizos rusos y el cielo por pilotos rusos ¿Podemos reírnos de esto?
              1. genisis
                genisis 5 diciembre 2018 18: 43
                -2
                Me gusta más este hombre. ¿Dices que está equivocado?
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Garnik
                Garnik 5 diciembre 2018 19: 04
                0

                Estos son Lezgins, ¿y tú? O usted es a quien el representante de las personas por las que está dividido aquí evalúa a su gente. Un proverbio sobre los pueblos de Daguestán.
                1. Lek3338
                  Lek3338 5 diciembre 2018 19: 19
                  +2
                  Cita: SGarnik
                  Estos son Lezgins, ¿y tú? O usted es a quien el representante de las personas por las que está dividido aquí evalúa a su gente. Un proverbio sobre los pueblos de Daguestán.

                  ¿Uno está preocupado por los ingenieros y usted es Lezgins? ¿No es hora de empezar a preocuparse por ti mismo "genial"? Resolveremos nuestros problemas con nuestros vecinos nosotros mismos, no meta su nariz chata. Hasta que todos los pueblos de Daguestán, ustedes sean como una luna, toda la historia cuando resistieron los imperios de los persas, los rusos los derribaron primero. Los pueblos de Daguestán saben cómo luchar y ser amigos. cuando de facto un vasallo. Es mejor ser un súbdito de la Federación de Rusia y Azerbaiyán que tener la "independencia" de jure y de facto no se extiende más allá de Moscú, y luego condicional.
                  1. Setrac
                    Setrac 5 diciembre 2018 22: 23
                    -1
                    Cita: Lek3338
                    Es mejor ser un súbdito de la Federación de Rusia y Azerbaiyán que tener la "independencia" de jure y de facto no se extiende más allá de Moscú, y eso es condicional.

                    pronto se volverán completamente independientes y podrás
                    Cita: Lek3338
                    arrasar algunos Armenia
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Oquzyurd
                    Oquzyurd 5 diciembre 2018 23: 17
                    0
                    Crearon a este provocador para la mayoría ...) Pero están acostumbrados, todavía quieren)
                  3. genisis
                    genisis 6 diciembre 2018 02: 07
                    +4
                    ¿Por qué decidiste que alguien está preocupado por los problemas de Azerbaiyán? El hecho de que no tengas ingenieros es un secreto a voces. Producir bajo licencia. ¿Y qué se te ocurrió con el tuyo? Nada. Rifles de asalto rusos, drones israelíes. Y los ingenieros de Lezgi están tronando en todo el mundo. Definitivamente resolverás tus problemas con tus vecinos tú mismo. ¿Me recuerdas cuando los Lezghins se enfrentaron a los armenios en Artsakh o Utica? Por todo el tiempo viviendo juntos, nunca. Si quieres seguir el ejemplo de los que manejan, es tu derecho. Lezgins nunca ha vivido en las montañas de Ar * Tsakh, y no lo serán ahora. Al menos puedes luchar con honor. A diferencia de los turcos, no te cortas la cabeza. En cuanto a la independencia, debes decirle a tus Lezgins en Azerbaiyán. Diles a los Talyshs que incluso su Lankon nativo debería llamar a la palabra alienígena Lankaran. ¿Eres un sujeto en Azerbaiyán? ¿Correcto? ¿Y cuál es tu subjetividad? ¿A qué tienen derecho los Lezgins en Azerbaiyán? Es correcto ser grandes azerbaiyanos que otros azerbaiyanos. Bueno, fue Lezgin el Ministro de Defensa, ¿y qué? ¿Tú mismo lo considerabas un Lezgin? ¿Cómo determinó dónde se extiende la independencia de Armenia? ¿Qué tiene que ver Moscú con eso? Razona con algunos estereotipos en su Azerbaiyán.
                    1. Lek3338
                      Lek3338 7 diciembre 2018 18: 40
                      +2
                      Cita: genisis
                      ¿Por qué decidiste que alguien está preocupado por los problemas de Azerbaiyán?

                      De hecho, ¿por qué necesita ingenieros si no está interesado?
                      Cita: genisis
                      Producir bajo licencia. ¿Y qué se te ocurrió con el tuyo? Nada

                      NO PIENSAN en absoluto, pero desarrollan mediocridad, ¿y usted habla de ingenieros?
                      Aquí está su propio desarrollo y no solo
                      Cita: genisis
                      Y los ingenieros de Lezgi están tronando en todo el mundo.

                      Vidadi Yusibov, Doctor en Biología Molecular, Academia de Ciencias, Director Ejecutivo del Centro Fraunhofer USA para Biotecnología Molecular, Investigador Senior, Instituto de Biotecnología de Delaware, inventor jefe de tecnologías para la planta de fabricación biofarmacéutica con licencia de Ibio, Inc.

                      Desarrolló una vacuna contra la gripe aviar. Reconocido a nivel nacional e internacional como experto en el desarrollo de vacunas a base de hierbas y productos biofarmacéuticos.
                      Desarrollé una amplia red de lazos académicos e industriales en los Estados Unidos, Europa y Asia. Ha estado con el Director de Fraunhofer USA desde 2010.
                      El Dr. Yusibov tiene más de 30 publicaciones en revistas revisadas por pares; Fue editor de uno de los primeros libros sobre productos farmacéuticos a base de hierbas, y escribió siete capítulos del libro, presentó más de 20 solicitudes de patentes, Vidadi Yusibov fue el investigador principal en más de 10 grandes proyectos financiados por el gobierno de los Estados Unidos, y proporcionó alrededor de $ 70 millones en ingresos de terceros para el centro que lideró Mirzabekov Tazhib Akhmedkhanovich, nació en 1957. en Daguestán, Lezgin por nacionalidad. Casado, tiene un hijo y una hija.

                      Actualmente vive y trabaja en Boston, Massachusetts, EE. UU.

                      En 1990 graduado de la Universidad Estatal de Moscú Lomonosova, Candidato de Ciencias Técnicas, Director Ejecutivo de Bioquímica y Científico Líder
                      MSM Protein Technologies Inc.

                      Vicepresidente de Investigación y Desarrollo, Multispan Inc.

                      Jefe del Departamento de Expresión de Antígenos
                      Medarex, Inc.

                      Investigador jefe
                      PRAECIS FARMACEUTICALS INCORPORATED

                      Miembro de la Junta de MSM Protein Technologies Inc
                      1. genisis
                        genisis 7 diciembre 2018 18: 58
                        -1
                        De hecho, su falta de ingenieros es únicamente su problema.
                        MRAP - de nuevo, cuyo motor, transmisión, cuerpo de metal, si está blindado.
                        ¿Realmente quieres que publique aquí una lista de ingenieros y científicos de diseño armenios de varias industrias? )))
                        ¿Definitivamente no serás complejo? )
                        Rápidamente, viniste de la pesca.
                      2. Lek3338
                        Lek3338 7 diciembre 2018 19: 20
                        +1
                        Cita: genisis
                        De hecho, su falta de ingenieros es únicamente su problema.
                        MRAP - de nuevo, cuyo motor, transmisión, cuerpo de metal, si está blindado.

                        Si no lo sabe, hay una industria automotriz en Azerbaiyán. No es difícil desarrollar la experiencia de ensamblaje. Este vehículo 4x4 MRAP fue desarrollado por la Agencia Nacional Aeroespacial y se ensamblará en la planta AGREGAT cerca de Bakú. Tiene un nivel de blindaje de STANAG 3 / 3A, peso - 14,7 toneladas con una capacidad de carga de 2,3 toneladas. El motor no sabe de quién, no voy a mentir.
                        Cita: genisis
                        ¿Realmente quieres que publique aquí una lista de ingenieros y científicos de diseño armenios de varias industrias? )))

                        Complejo?))) Pero ¿qué hay de ti, eso de Armenia, que no me importan los diseñadores?)) Estás gritando que no lo tienes, Lezgin no lo tienes. Eso es lo que tenía que traerte. Para que me jacte del éxito de alguien, al menos y un compatriota es un indicador de la falta de riqueza de una persona. El éxito de cualquier diseñador, científico de cualquier nacionalidad es su éxito personal y no su gente. Estás atrapado en la Edad Media pensando. Sin embargo, como al menos el 50% de los miembros de este foro. Cliché, estereotipos, manada pensando que no quiero comunicarse con esas personas.
                        La pesca no fue exitosa, pesqué solo un salmonete (400 gramos) y logré romper el mono de pesca. Pero fue notablemente frito al fuego allí, algo raro. Un pájaro de buceo fue atrapado en el anzuelo de un pescador vecino, también frito.
                        Descansé bien, no quería volver a su compañía, mientras que en vacaciones quería arreglar mi mono y continuar pescando, lamenté lanzar uno nuevo por un hoyo.
                    2. Lek3338
                      Lek3338 7 diciembre 2018 18: 43
                      0
                      Heinrich Hasanov (1910–1973): diseñador jefe de reactores de motores atómicos, contralmirante de la Armada de la URSS, galardonado con los Premios Lenin y estatales de la URSS, héroe del trabajo socialista.
                      Georgy Lezgintsev - hijo de Mikhail Lezgintsev (Magomed Huseynov), Doctor en Ciencias Técnicas, Almirante de la Armada de la URSS, autor de más de 70 inventos patentados en Rusia, Estados Unidos, Canadá y Japón
                      Emirbek Emirbekov - Doctor en Ciencias Biológicas, miembro correspondiente de la Academia Rusa de Ciencias Naturales, creador de nuevas áreas de investigación - criobioquímica y bioquímica ambiental, académico de la Academia de Ciencias de Nueva York.
                    3. Lek3338
                      Lek3338 7 diciembre 2018 18: 51
                      +1
                      Cita: genisis
                      Lezgins nunca ha vivido en las montañas de Ar * Tsakh, y no lo serán ahora. Al menos puedes luchar con honor. A diferencia de los turcos, no te cortas la cabeza

                      No renuncies al honor, no te hablaré de todos los armenios, pero definitivamente es EXTRANJERO para ti. No había un ministro de defensa de Lezghin, él era un tat. El sujeto de la ley es una persona, física o legal, que posee ciertos derechos y obligaciones. Parte de la sociedad es un todo. Entiendo que para ustedes los armenios en un país monoétnico tienen dificultades para entender tales cosas. ¿Qué derechos tienen? Estudian en su lengua materna, aunque tienen problemas, pero los tienen. ¿Qué derechos tienen los azerbaiyanos en "NKR"? Ninguno de ellos destruyó físicamente, expulsó, quitó sus casas, etc. ¿Y me contarás sobre los derechos de ciertos pueblos?))))
                      1. genisis
                        genisis 7 diciembre 2018 19: 18
                        -1
                        Safar Abiyev - Lezgin, no importa cuán vergonzoso seas por esto. ¿Quién eres para hablar de mi honor? ¿Ya sabes como soy? ¿Te gusta ser un sujeto restringido en Azerbaiyán? Afortunadamente para los Lezghins, no todos son tan vergonzosos.
                      2. Lek3338
                        Lek3338 7 diciembre 2018 19: 39
                        +1
                        Cita: genisis
                        Safar Abiyev - Lezgin, no importa cuán vergonzoso seas por esto. ¿Quién eres para hablar de mi honor? ¿Ya sabes como soy? ¿Te gusta ser un sujeto restringido en Azerbaiyán? Afortunadamente para los Lezghins, no todos son tan vergonzosos.

                        ¿Y sabes esto mejor que yo?)) Sentado en algún lugar, el diablo sabe dónde))
                        Cita: genisis
                        ¿Cómo te avergonzarías?

                        Siempre consideré a los armenios astutos e inteligentes, bueno, porque dijeron eso sobre ellos. Pero cuanto más hablo contigo, entiendo que hay más mediocridad entre ustedes. ¿Por qué debería avergonzarme?))) Como no tenía orgullo por él, no puedo ser y vergüenza
                        Conozco a muchos generales del Ejército Az, los creadores del Ejército de Azerbaiyán, la Fuerza Aérea, etc. En Azerbaiyán, es costumbre considerar a todos los lezgianos que hablan como acento del norte, como todos los daguestianos del analfabetismo. Conocí a Lezgins con quien hablé en casa, no me entendía, como yo (pueblos paganos de Lezgin). No me importaría si Najmetdin fuera un Lezgin, pero no. Hay Lezgins cuyos bisabuelos hereditarios lucharon en el ejército del zar. Sé como hombres de negocios de alto rango en Bakú, jefes de compañías líderes. Cansado aburrirme contigo, enseñarme y enseñarme yo mismo que quiero ganar, y no llevar a cabo programas educativos.
                      3. genisis
                        genisis 7 diciembre 2018 19: 49
                        -1
                        Lezgin tiene suficiente poder. Entonces, Lezgins es el Ministro de Defensa de Azerbaiyán Safar Abiyev, el jefe del Estado Mayor General, Coronel General de Azerbaiyán Najmeddin Sadykov, el alcalde de Sumgayit Eldar Azimov (por cierto, anteriormente ocupó un cargo similar en Ganja), el ex viceministro de Relaciones Exteriores Vagif Sadikhov, quien ahora es el embajador de Azerbaiyán en Italia y muchos otros.
                        http://flnka.ru/aktualnoe/1715-lezginam-zdes-ne-mesto.html
                  4. El comentario ha sido eliminado.
                    1. vúqar
                      vúqar 7 diciembre 2018 03: 49
                      +1
                      Cita: Armen
                      no hay dónde está Lezgistan alas

                      ¿No están armenios cansados ​​del separatismo? ¿No tienes nada que hacer? ¿Qué quieres de lezgins? ¿Tienes algo más que hacer? ¿No estás cansado de desear vecinos? ¡Es bajo y malo! Estás involucrado en incitar al odio étnico.
                      1. Armen
                        Armen 7 diciembre 2018 21: 11
                        0
                        Cita: Vuqar
                        Cita: Armen
                        no hay dónde está Lezgistan alas

                        ¿No están armenios cansados ​​del separatismo? ¿No tienes nada que hacer? ¿Qué quieres de lezgins? ¿Tienes algo más que hacer? ¿No estás cansado de desear vecinos? ¡Es bajo y malo! Estás involucrado en incitar al odio étnico.

                        Sí, es un poco violeta para mí ... Pero es muy divertido leer una obra servil de una persona sobre la libertad, que no tiene su propio hogar nacional. Solo eso. Y cada nación merece estar en esa condición. excepción - y mi gente también
                2. Yujanin
                  Yujanin 5 diciembre 2018 19: 41
                  +1
                  Garnik, ¿puedes traducir la grabación de audio de armenio a ruso? riendo

                  Nuevo drenaje: la conversación de Pashinyan con el jefe del Consejo de Seguridad Nacional sobre Khachaturov apareció en la web

                  Leer más: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20181205/16050318/skandalnyj-sliv-v-seti-poyavilas-zapis-razgovora-pashinyana-s-vanecyanom-o-hachaturove.html
              4. Conductor
                Conductor 5 diciembre 2018 19: 42
                0
                Y la mayor parte de la población de azerbaiyanos se amontonó.
                1. Yujanin
                  Yujanin 5 diciembre 2018 19: 50
                  -1
                  Bien hecho, ¡saca un pastel del estante!
                2. Lek3338
                  Lek3338 5 diciembre 2018 20: 06
                  -2
                  Cita: Conductor

                  Y la mayor parte de la población de azerbaiyanos se amontonó.

                  ¿Y? Ha convertido la región de Karabaj en ruinas y las ciudades en fantasmas, y en un distrito de Bakú en las afueras hay muchas veces más habitantes que en la "NKR", y en cualquier distrito de Az-na vive más, recibió el aislamiento de la región de todo el mundo, e incluso allí La transferencia de dinero en línea no funciona ruso. Es solo que Az-an pone a todas las empresas del mundo ante una elección o usted trabaja allí y cierra con nosotros, por regla general, eligen al revés, el mercado no es comparable. Todo fue transferido a Rusia por ferrocarril, la central nuclear se peleó con sus vecinos. de todos los grandes proyectos regionales, no hay aviación civil. La industria de materias primas extrae mineral, oro, diamantes, oh sí, cigarrillos, coñac ... Y sí, de los enemigos jurados de Turquía, tienes que importar el doble de bienes turcos caros por valor de 160 millones de dólares. Y sí, cientos de miles de armenios están trabajando allí. Se apilaron, por supuesto))) Esto no es Rusia con Crimea (Ucrania), por lo que puede crear milagros de ingeniería en poco tiempo y mantener la región. Y los minúsculos productos que produce NKR tienen que pegar las direcciones de Ereván para que puedan para entrar en los mercados del mundo. Tal "majestad" y el enemigo no desea.
                  1. genisis
                    genisis 6 diciembre 2018 02: 15
                    +2
                    Bueno, en primer lugar, los armenios de Karabaj realmente apilaron a los azerbaiyanos con lyuley, digan lo que digan. En segundo lugar, si crees que los armenios en Ar * Tsakh son menos felices que los Lezgins en Zagatala o los koyunlu en Kurdamir, estás equivocado. Stepanakert es una ciudad hermosa y limpia. A diferencia de Osetia del Sur, Abjasia, Transnistria, Ar * Tsakh se está desarrollando con bastante confianza. Bueno, no hay petróleo allí, como en Azerbaiyán, ¿y qué? El desarrollo económico de Armenia también, a diferencia de Azerbaiyán, se debe a un recurso: las personas. Su cerebro y trabajo duro. Estás produciendo petróleo, así es como vives. Y no me cuentes cuentos de hadas que vives bien. Por lo tanto, es mejor ser parte de un Artsakh independiente que residente de Azerbaiyán "libre y desarrollado". Bueno, si no eres hijo de un kurdo Aliyev, por supuesto.
                    1. vúqar
                      vúqar 6 diciembre 2018 03: 39
                      -2
                      Cita: genisis
                      Bueno, en primer lugar, los armenios de Karabaj realmente amontonaron a los azerbaiyanos.

                      ¿Estás hablando de los ciberguerreros del lote "árabe" cuyo líder huyó después de ver la pérdida de todo el personal?

                      Cita: genisis
                      que Lezgins en Zagatala o koyunlu en Kurdamir

                      Antes de llamarnos carneros, dime de dónde viene el nombre de tu gente "hai". Bien, dime ..... de la palabra "hoi". Escribiría la traducción para nuestra audiencia para que la gente entienda que no puedes culpar a los demás de tu identidad.
                      Cita: genisis
                      El desarrollo económico de Armenia también, a diferencia de Azerbaiyán, se debe a un recurso: las personas. Su cerebro y trabajo duro.

                      Para que exista una economía desarrollada, debe tener su propia infraestructura, sus propias plantas y fábricas, y sus productos. ¿No puedes decir a quién pertenece todo en Armenia?
                      Cita: genisis
                      que un residente de Azerbaiyán "libre y desarrollado"

                      de nuevo una broma) se necesitan citas antes de la palabra "Libre" Armenia
                      1. Armen
                        Armen 6 diciembre 2018 16: 31
                        -1
                        Dime, querida, ¿el llanto de tus compañeros de tribus sobre el 20% del territorio PERDIDO en la guerra PERDIDA también proviene de la ciber vertical de la realidad?
                      2. vúqar
                        vúqar 7 diciembre 2018 03: 52
                        +1
                        Cita: Armen
                        el grito de tus compañeros de tribu

                        has estado llorando desde 1915 y no puedes calmarte de ninguna manera.
                        Cita: Armen
                        GUERRA PERDIDA

                        Sí, en los años 90 no estábamos listos para la guerra, pero en abril, arreglaste un kuzkin para tu madre. Sí, arreglaron que perdiste tu ejército, defensa aérea, fronteras. Todos transferidos a Rusia. Y entonces no es 20% sino menos.
                      3. Armen
                        Armen 7 diciembre 2018 20: 51
                        -1
                        [/ Quote]
                        Cita: Vuqar
                        Cita: Armen
                        el grito de tus compañeros de tribu

                        has estado llorando desde 1915 y no puedes calmarte de ninguna manera.
                        [quote = Armen] Guerra PERDIDA

                        Sí, en los años 90 no estábamos listos para la guerra, pero en abril, arreglaste un kuzkin para tu madre. Sí, arreglaron que perdiste tu ejército, defensa aérea, fronteras. Todos transferidos a Rusia. Y entonces no es 20% sino menos.

                        Después de 30 años, a costa de cientos de vidas, hemos ganado 800 hectáreas. Sí, una gran victoria. Dime, querida, si cada 20-30 años 800 hectáreas, ¿en cuántos cientos de años conquistarás Karabaj? Si, ​​por supuesto, eres bueno con las matemáticas. Sí, por cierto. , la pregunta es puramente matemática, hasta donde se conoce oficialmente el territorio de Az. La URSS tenía 86600 kilómetros cuadrados. ¿Verdad? Bajo el control de las fuerzas armenias como resultado de la guerra, ahora 11500 kilómetros cuadrados. Desde que 11500 kilómetros cuadrados en Bakú se han convertido en el 20% de los 86600 kilómetros cuadrados ???? O en Bakú los matemáticos son los mismos que los suyos "académicos e historiadores" ??? O su gobierno preparó de antemano para nosotros 5820 kilómetros cuadrados como un regalo (esta es la DIFERENCIA entre 11500 kilómetros cuadrados controlados por los armenios y su grito sobre el 20% del territorio "ocupado" de Az.-na, que es de 17320 kilómetros cuadrados km) Esta es la matemática más simple, señores ...
          3. Setrac
            Setrac 5 diciembre 2018 22: 19
            +2
            Cita: Oquzyurd
            ¿Realmente dudas de que al comprador de este sistema no le importara la integración con otros sistemas y compró a ciegas?

            El hecho de que se haya ocupado de algo allí no significa que ese "algo" funcionará.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 6 diciembre 2018 00: 13
              0
              ¿Te estás consolando o estás seguro de que no funcionará? Es decir, entendieron o adivinaron que no funcionará, todavía lo compraron))) Hay derechos de los consumidores (14 días), devuélvalos hasta que sea demasiado tarde :)
              1. genisis
                genisis 6 diciembre 2018 02: 18
                +2
                ¿De qué integración se ocupó Azerbaiyán? A nadie le importaba nada. El francés vendió y está bien. Se integrará ya en su lugar. Si esto funciona. Ya tiene tantos fabricantes de armas que solo interrumpe su logística en repuestos. Y también quieres integrar todo esto. Oh bien
          4. Nikolay Fedorov
            Nikolay Fedorov 6 diciembre 2018 11: 52
            +3
            Cita: Oquzyurd
            ¿Dónde está la parte divertida, señor inteligente? Entonces, despreciando todo, no nos dimos cuenta de que solo tenías arrogancia, no más. Pero cuando aterrices, notarás que hay personas más inteligentes a tu alrededor que tú. ¿Realmente dudas que al comprador de este sistema no le importara la integración con otros sistemas y comprado a ciegas?

            ¡Sí tú! ¡Qué es lo que tú! El comprador, por supuesto, no solo se encargó de la integración, sino que también se familiarizó con el sistema. si
            Cita: del artículo
            Además, un representante de la compañía dijo que el ejército azerbaiyano ya se ha familiarizado con los sistemas.
        3. Spike Javelin Touvich
          Spike Javelin Touvich 5 diciembre 2018 19: 30
          +1
          Ingenieros azerbaiyanos, no importa lo graciosa que suene esta frase

          Dile esto a todos los que usan petróleo y gas en Rusia.

          para que un ciudadano armenio que calme su polvo sea mejor que regrese a su Turkmenistán nativo y descubra quién está allí en todos los pozos de un ingeniero,
          1. Garnik
            Garnik 5 diciembre 2018 23: 04
            +1
            para que el ciudadano armenio calme su polvo mejor regrese a su Turkmenistán natal

            No comenté, pero yo soy de Turkmenistán.
            Antes de la Segunda Guerra Mundial, casi todos los depósitos en la llamada Los armenios supervisaron Azerbaiyán, dos abuelos estaban involucrados en esto, y si de repente había un estado de emergencia en el pozo, no podrían prescindir de su ayuda.
            A expensas de Turkmenistán, en la práctica, lo mismo, solo más tarde profundizaron en cuestiones de producción de petróleo que usted. En 1980, también encontré un geólogo (armenio) que contribuyó a la exploración de un campo petrolero en Turkmenistán, concretamente en Nebit-Dag.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 5 diciembre 2018 23: 30
              -2
              Curiosamente, si te comiste una capa de genio "petrolero armenio" (siempre escuchas "zapatero armenio"), entonces en Armenia deberían haber encontrado al menos algo de la categoría - con olor a líquido, excepto por una fuga de suciedad del inodoro del abuelo Ashot.
              1. genisis
                genisis 6 diciembre 2018 02: 22
                +1
                Lo que pudieron encontrar en Armenia, lo encontraron. Si no hay petróleo, entonces es imposible inventar. Y la cantidad de armenios: ingenieros, científicos, diseñadores e inventores es bastante grande. No se te ha prohibido en Google, puedes buscarlo tú mismo.
          2. genisis
            genisis 6 diciembre 2018 02: 20
            0
            ¿Y dónde está al menos un ingeniero de Azerbaiyán moderno? Por ejemplo, había tal hombre, David Huseynovich Pashayev, de quien apenas se conoce. ¿Cómo puede su Gloria ayudar a la producción en Azerbaiyán moderno?
        4. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 5 diciembre 2018 21: 05
          +5
          Cita: genisis
          Los ingenieros azerbaiyanos resolverán una tarea interesante, no importa cuán ridícula suene esta frase, mediante la integración de complejos rusos, franceses e israelíes en una sola red. De lo contrario, la efectividad será dudosa.

          Incluso estoy adivinando con quién será el contrato para la integración de todos los sistemas de defensa aérea de Azerbaiyán en un solo sistema.
          1. genisis
            genisis 6 diciembre 2018 02: 23
            0
            Con los israelíes, creo. ¿Se las arreglarán?
            1. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 6 diciembre 2018 10: 41
              0
              Cita: genisis
              Con los israelíes, creo. ¿Se las arreglarán?

              Capa pluvial. Y descubren muchas cosas útiles sobre el S-300. Ya se conocieron en detalle anteriormente con el S-300, pero de modificaciones anteriores.
              Sería necesario que amonestemos para interceptar este contrato.
              1. vúqar
                vúqar 6 diciembre 2018 11: 48
                0
                Cita: Capitán Pushkin
                Ya se conocieron en detalle anteriormente con el S-300, pero de modificaciones anteriores.
                Sería necesario que amonestemos para interceptar este contrato.


                Quiero recordarles que las autoridades armenias hace 10 años permitieron que los estadounidenses miraran el S-300. Así que hurgaron en él durante mucho tiempo.
                1. Garnik
                  Garnik 6 diciembre 2018 13: 02
                  0
                  Basta con mirar, y los israelíes se han familiarizado más en detalle con el S-300. Y esto es lo mismo que Estados Unidos fue allí.
                  1. vúqar
                    vúqar 7 diciembre 2018 03: 54
                    +1
                    Cita: SGarnik
                    Basta con mirar, y los israelíes se han familiarizado más en detalle con el S-300. Y esto es lo mismo que Estados Unidos fue allí.

                    Israel no necesita el S-300 para nada. Si fuera necesario, hay Grecia que hace mucho tiempo tenía el S-300 y usted está engañando, fue usted quien les dio a los estadounidenses un examen detallado del S-300.

                    Y sobre el personal, ¿no quieres hablar sobre el personal de la embajada estadounidense y su laboratorio?
        5. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 03: 45
          -1
          Cita: genisis
          Ingenieros azerbaiyanos, no importa lo graciosa que suene esta frase

          Para que no sea divertido para ti, lee quién es Ashurbeyli Igor Raufovich. Si parece un poco, lee sobre Lutfi Zadeh, dejarás de reír
          1. genisis
            genisis 6 diciembre 2018 04: 33
            -1
            Ashurbeyli es quien alquiló la mitad de las instalaciones de Almaz-Antey y casi falló el desarrollo del S-400. Comerciante de verduras, aferrado al trabajo de una empresa conocida. ¿Qué sabes sobre Ashurbeyli? ¿Puedes nombrar sus patentes, inventos u obras científicas?
      2. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 5 diciembre 2018 16: 59
        -2
        Sería bueno para Azerbaiyán jugar a lo seguro y comprar el S-400. La cooperación ruso-azerbaiyana debe desarrollarse. Los azerbaiyanos viven en el norte de Irán. Azerbaiyán es amigo de Turquía y Rusia.
        Resulta que Azerbaiyán es amigo de la coalición siria Turquía-Rusia-Irán. Parece que la Federación de Rusia es más importante que una alianza con Azerbaiyán en lugar del arado de Armenia.
        1. genisis
          genisis 5 diciembre 2018 17: 55
          0
          Parece que la Federación de Rusia es más importante que una alianza con Azerbaiyán

          El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, Zakir Hasanov, en una reunión con una delegación del Departamento de Defensa de los EE. UU. 04/12/2018: "Azerbaiyán comenzará a ampliar la cooperación militar con los Estados Unidos"
          https://m.haqqin.az/news/140950
          Parece que tu sentimiento es engañoso
          1. Lek3338
            Lek3338 5 diciembre 2018 18: 51
            -1
            Cita: genisis
            El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, Zakir Hasanov, en una reunión con una delegación del Departamento de Defensa de los EE. UU. 04/12/2018: "Azerbaiyán comenzará a ampliar la cooperación militar con los Estados Unidos"
            https://m.haqqin.az/news/140950
            Parece que tu sentimiento es engañoso

            A diferencia de Armenia, Azerbaiyán es un país independiente. Si queremos cooperar con Rusia, si queremos cooperar con los Estados Unidos, ¿quién interferirá? Cooperamos con Bielorrusia, Israel, Turquía, Francia, Pakistán, Sudáfrica, China. Pero, ¿a quién tiene con Mozambique? Entiendo que para ti un "gran" armenio esto es una curiosidad. Ve a besar las botas de un soldado de la guardia fronteriza rusa y un piloto que defiende el cielo y la frontera con Turquía para ti "grandes" armenios. Y de nuevo NUNCA jure por los rusos. ¿Quién más además de ellos los necesita desamparados? para que te puedan hacer miles de millones de dólares en obsequios militares como en 1995. Préstamos para dar millones para que compres equipos, para mantener la central nuclear en buen estado de funcionamiento, para que gracias a Aeroflot puedas volar a la Federación de Rusia, no hay aviación civil propia. Si quieres salir de Armenia y luego la rusa tendrá que hacerlo Después de todo, los ingenieros armenios son tan "geniales" que, aparte de botas, brandy, una naranja, no producen nada.
            1. Conductor
              Conductor 5 diciembre 2018 19: 45
              +7
              Escucha, ¿por qué hay tantos azerbaiyanos en Rusia que no podrías llevártelos a ti mismo?
              1. Lek3338
                Lek3338 5 diciembre 2018 20: 15
                -2
                Cita: Conductor
                Escucha, ¿por qué hay tantos azerbaiyanos en Rusia que no podrías llevártelos a ti mismo?

                ¿No quieres enviarlos? ¡Oh, sí, no estás decidiendo esto! Pagan impuestos a su tesorería y son exiliados ilegalmente durante 3 años. Si no está satisfecho, cree escuadrones para identificar a los inmigrantes ilegales. Por cierto, estas son las únicas personas que están a favor de mantener los lazos de amistad con la Federación de Rusia, a pesar de su actitud hacia usted. Expulse a todos y a la lista. Compuesto por Ucrania, Georgia, Polonia, los estados bálticos, antiguos hermanos, ahora "no hermanos" se repondrá con un país más. Ve. Sé armenios y cantar alabanzas unos a otros sobre la hermandad))
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. genisis
              genisis 6 diciembre 2018 02: 27
              0
              Te equivocas. Los ingenieros armenios producen muchas cosas. Si no se le informa sobre esto en Azerbaiyán, no significa que no lo sea. En cuanto a la interacción de armenios y rusos, piense un poco, ¿por qué sucede de la manera que usted dice? ¿Por qué los rusos, como pintan aquí, están tan preocupados por los armenios? ¿Dan dinero, arma, guardan, viajan en aviones? ¿Por qué? No sobre nadie más, sino solo sobre los armenios. Y luego piénselo, ya que los rusos se relacionan con los armenios de esta manera, ¿tienen usted y sus compañeros de la tribu alguna posibilidad de "salvar la cara" de alguna manera en la cuestión de Ar * Tsakh?
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. genisis
                  genisis 6 diciembre 2018 04: 34
                  -1
                  Dado que Armenia es un proyecto de Rusia, entonces definitivamente necesitas conocer tu lugar engañar riendo
              2. Oquzyurd
                Oquzyurd 6 diciembre 2018 04: 38
                +1
                Sí, saca la lengua de tu vuelo y habla de salvar tu cara. ¿Cómo te conviene?))) "Viajan en aviones" Sabemos, no solo viajan en un avión ... siéntete orgulloso) "¿Por qué? De nadie más, sino solo de los armenios "" ¿Se preocupan por los armenios? " Y quién más, si eres el único elemento que el imperio arrastró desde diferentes partes del mundo hasta el sur del Cáucaso, para que hubiera un sirviente en estos territorios. Todo tu "orgullo" "duh" "lengua larga" "exigencia" se origina en este hecho. nos comunicamos contigo, para ser honesto, esto es un gran honor para ti. Por lo general, no hablan con un esclavo si tiene un dueño a su lado. Tenemos que hablar con los rusos, no contigo.
                1. genisis
                  genisis 6 diciembre 2018 09: 19
                  0
                  Entonces, ¿qué te impide hablar con los rusos? ¿La lengua está seca o la garganta se seca por miedo? Que gracioso, por Dios. Inventa historias de terror y cree en ellas usted mismo. Los rusos, si Dios quiere, serán muchos miles de años. ¿Resulta que ya no ves a Karabakh? riendo
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 6 diciembre 2018 10: 48
                    +1
                    Toadying es a nivel profesional, bien hecho. Somos rusos y así hablamos. Su participación en las negociaciones es formal. Y regresaremos Karabakh, no lo dude. No tenemos miedo de los rusos, y por eso lo trajeron al Cáucaso en el siglo XIX para tener (!) En nuestro los bordes de su lacayo, es obvio, y nada ha cambiado en este sentido hasta el día de hoy. A.S. Pushkin te describió con tal precisión que ningún francotirador puede disparar con tanta precisión. Saben quién eres y para qué eres Adecuado, y usado contra recalcitrantes que tienen yo propio. Pero no podrás entender esto, ya que "tú mismo no cocinaste, los vecinos no te lo dieron" .... cómo sabes lo que eres.
                    1. genisis
                      genisis 6 diciembre 2018 10: 54
                      -2
                      No le tenemos miedo a los rusos

                      riendo riendo riendo
                      No tengas miedo, la orden no llega de todos modos
                      1. Oquzyurd
                        Oquzyurd 6 diciembre 2018 16: 04
                        0
                        10:48 te respondí. Sus provocaciones de guacamayos en el estilo del tabaco no funcionarán.
          2. vúqar
            vúqar 6 diciembre 2018 03: 48
            0
            Cita: genisis
            El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, Zakir Hasanov, en una reunión con una delegación del Departamento de Defensa de EE. UU.

            No confundas Azerbaiyán con Armenia. No estamos en el CSTO. Eres tú, a diferencia de nosotros, coqueteando con Occidente, pero como arma, directo al Kremlin con una mano extendida con préstamos.
        2. Setrac
          Setrac 5 diciembre 2018 22: 25
          -1
          Cita: Barbudo
          Parece que la Federación de Rusia es más importante que una alianza con Azerbaiyán en lugar del arado de Armenia.

          Rusia nunca ha renunciado a su palabra, pero Armenia puede negarse: el ejemplo de Ucrania es muy claro.
      3. Yujanin
        Yujanin 5 diciembre 2018 17: 33
        0
        De hecho, se firmó un contrato entre Armenia y Rusia para la adquisición del SU-30.

        ¿De dónde viene el dinero?
        1. genisis
          genisis 5 diciembre 2018 17: 39
          0
          Aquí está la respuesta)))
          1. Yujanin
            Yujanin 5 diciembre 2018 17: 50
            +2
            Sería natural que el banquete francés pague con rafals. No importa cómo, cuánta defensa aérea están vendiendo a Azerbaiyán a precios de mercado. ¿O Armenia ya no es la hermana de Francia? guiño
            1. genisis
              genisis 5 diciembre 2018 17: 53
              -2
              Naturalmente será

              Como tu quieras riendo
              1. Yujanin
                Yujanin 5 diciembre 2018 18: 40
                0
                Como tu quieras

                Puede desear muchas cosas, pero la realidad es que los armenios pueden participar en un banquete francés, excepto como personal.
      4. KURT330
        KURT330 5 diciembre 2018 21: 11
        0
        Cita: genisis
        De alguna manera, en VO, se perdió la noticia de que casi se firmó un contrato entre Armenia y Rusia para la adquisición del SU-30. Azerbaiyán está asegurado

        ¿Nos aseguramos contra su inexistente Fuerza Aérea?
      5. KURT330
        KURT330 5 diciembre 2018 21: 53
        +1
        Empiezo a creerle a la fábula armenia que el profeta Noé era armenio. riendo También llevó al difunto a su Arca "de cada criatura en un par". Ahora los armenios han robado un T-90 del Tank Biathlon y van a comprar un Su-30 y medio.
        1. genisis
          genisis 5 diciembre 2018 22: 33
          -2
          http://interfax.az/view/750833
    2. StudentVK
      StudentVK 5 diciembre 2018 17: 15
      +4
      Hasta donde se sabe, en la época de Gadafi (los años 80) había el mismo problema en la compatibilidad de nuestros sistemas de defensa aérea y los franceses, y cuando comenzó el bombardeo de Libia, la gala generalmente desapareció, y nuestros especialistas en defensa aérea intentaron establecer la interacción de nuestros sistemas de defensa aérea con la chica. Que yo sepa, nifigushki no funcionó y dio la vuelta.
    3. XXXIII
      XXXIII 5 diciembre 2018 18: 20
      +1
      Cita: kjhg
      SAM ASTER 30 SAMP / T es un análogo directo de nuestro S-350 Vityaz, que Almaz-Antey no puede recordar de ninguna manera. Sistema de defensa aérea de medio alcance muy efectivo.

      terminado y vendido .... hi
      1. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 5 diciembre 2018 21: 13
        +1
        Los coreanos en este "análogo del S-350" tienen misiles de su propio diseño y producción.
        1. XXXIII
          XXXIII 5 diciembre 2018 21: 41
          0
          Cita: Capitán Pushkin
          Los coreanos en este "análogo del S-350" tienen misiles de su propio diseño y producción.
          Quien ayuda ... sonreír
          El AOR enfatizó que estaban muy contentos de que las primeras pruebas fueran exitosas, pero reconoció que era necesario realizar una gran cantidad de pruebas adicionales para poder recibir el cohete. Como se supo, Corea del Sur tiene la intención en 2020 de suministrar unos 20 sistemas de defensa aérea que utilizan M-SAM a las tropas.
          En este momento, Corea del Sur también está utilizando activamente un sistema de defensa aérea similar "Chhonggun", que fue creado para Seúl por el GSKB ruso "Almaz-Antey" como parte del proyecto de exportación KM-SAM. La financiación fue realizada por los surcoreanos, pero se ha vuelto rentable en términos de tecnología, incluso para Se tomó como base el complejo ruso S-400.
    4. Vlad.by
      Vlad.by 5 diciembre 2018 21: 37
      +4
      La pregunta está en la munición: si sucede algo, la acción se disparará rápidamente, ¿y luego?
      Si bien los nuevos darán un paseo, si la Federación de Rusia dará una nueva pregunta, en general, en caso de un desastre ... Habrían dado contra Turquía, pero los azerbaiyanos no lucharán con los turcos, y en las condiciones modernas, solo los armenios e Irán pueden oponerse. Irán ahora parece estar en aliados. Excluyo a los georgianos, porque les susurran desde detrás de los charcos, lo harán, pero no susurrarán contra los azeríes.
  2. Andrey chistyakov
    Andrey chistyakov 5 diciembre 2018 16: 45
    +8
    ¿Y con quién va a luchar Azerbaiyán? Armenia parece no tener aviación.
    1. URAL72
      URAL72 5 diciembre 2018 16: 57
      +2
      Ese es el punto, es poco probable que sea posible resolver el problema de Karabaj sin cubrir el cielo desde Rusia. No necesitan tal defensa aérea contra Armenia, no deben temer a Irán, allí sus problemas son más altos que el techo.
      1. StudentVK
        StudentVK 5 diciembre 2018 17: 21
        +2
        Lo siento querida, pero es pan! Nos cubrirán el cielo)))) Los azerbaiyanos no se ofenden, pero le ladrará a un elefante como un pug. Todos los que piensan que Rusia defenderá sus intereses (esto se aplica a Azerbaiyán, pero en mayor medida a Armenia) les permiten cerrar los labios y comprender que es mejor ser amigos de un hermano mayor Rusia que tomar pretzels de este hermano. Lástima de tu pueblo y territorio. (El ejemplo de Georgia es obvio y comprensible para la mayoría)
        1. URAL72
          URAL72 5 diciembre 2018 17: 58
          +6
          ¡Estudiante! Karabaj es más importante para Bakú que Crimea para Ucrania, o para el Golán de Siria, nunca lo abandonarán. Los armenios también. Así será la guerra. ¿Vale la pena luchar contra un país con una poderosa defensa aérea por la fiabilidad incomprensible de un aliado? Esta es una pregunta. Bakú hoy tiene un avión mucho más poderoso que Georgia en 2008. Con todo respeto. Irán puede apoyar a Azerbaiyán, según un pariente, incluso hay un ayatolá y un azerbaiyano. El Cáucaso es una víbora seria, y tendrá que ser rastrillado.
          1. StudentVK
            StudentVK 5 diciembre 2018 18: 16
            +2
            Qué estas diciendo no Sí, la religión juega mucho, pero cuántos azerbaiyanos conozco, todos hablan de una alianza con TURQUÍA, y no con Irán. Y hablando del poder de las Fuerzas Armadas, ahora tenemos las fuerzas armadas equivocadas (incluso utilizamos T62 y BMP1 y walkie-talkies de la época de la guerra afgana y primera chechena, no había drones) y la flota (calibre, etc.). Simplemente insto a no negar lo obvio, pero como escribí anteriormente, la situación será la misma que con Georgia. Todo Azerbaiyán para su territorio es bastante comprensible y suficiente en número para resolver sus tareas (luchar y mantener la defensa con Armenia), pero se derrumbarán contra el poder militar serio (recuerde la posterior subordinación de la Guerra Civil). Bueno, con tu última tesis, estoy de acuerdo)
            1. URAL72
              URAL72 5 diciembre 2018 18: 36
              0
              Con Turquía, todo está claro de todos modos, incluso tienen un grupo de idiomas, pero los turcos no tienen salida directa a Azerbaiyán. Nakhichevan no cuenta, se trata de Karabakh. Mi pensamiento principal es que Armenia, a la deriva hacia el oeste, puede no ser un argumento suficiente para una guerra a gran escala con Bakú. Ahora están muy bien armados: MiG-29, T-90, Smerch, S-300, ahora Aster, hay equipo israelí, podemos obtener una victoria "pírrica", habiendo perdido bastantes personas y equipos. Ni siquiera me refiero a la reacción internacional: siempre tenemos la culpa, pronto los alemanes comenzarán a exigirnos reparaciones.
              1. StudentVK
                StudentVK 5 diciembre 2018 19: 42
                +1
                Para que no necesiten proceder con anterioridad) Por supuesto, la economía debe ser sacada con urgencia, de lo contrario son bolsas de dinero en África y bolsas de dinero. Con Crimea y Siria, Pts hizo lo correcto. Y volviendo a Azerbaiyán, puedo decirles una cosa, no importa cuán valientes sean en la guerra con nosotros, no tienen ninguna posibilidad, y ciertamente estoy de acuerdo con ustedes sobre la victoria pírrica. Pero si miras nuestra historia, entonces esta es una espiral, y si subes más alto, si miras de cerca, notamos que fue todo, puede que no sea exactamente exacto, pero algo así. Y cuando éramos fuertes (o nos levantamos de rodillas), en la mayoría de los casos, nuestro oponente y cualquier otra persona fueron derrotados y destruidos. Por ejemplo, el paralelo histórico con Polonia, al principio la agitación, y luego la partición de Polonia y la supresión de sus levantamientos, que por cierto ocurrió casi siempre cuando Rusia era fuerte.
              2. Capitán Pushkin
                Capitán Pushkin 5 diciembre 2018 21: 19
                +1
                Cita: URAL72
                podemos conseguir una victoria "pírrica", habiendo perdido bastantes personas y equipos. Ni siquiera me refiero a la reacción internacional: siempre tenemos la culpa, pronto los alemanes comenzarán a exigirnos reparaciones.

                Pensamientos sobre la posibilidad de una guerra entre la Federación de Rusia y Azerbaiyán, esto es una tontería. Rusia necesita las máximas relaciones amistosas y mutuamente beneficiosas posibles con Azerbaiyán. Y todos los requisitos previos para esto están disponibles.
                1. vúqar
                  vúqar 6 diciembre 2018 04: 22
                  0
                  Cita: Capitán Pushkin
                  Pensamientos sobre la posibilidad de una guerra entre la Federación de Rusia y Azerbaiyán, esto es una tontería.

                  Como azerbaiyano, escribo ... la guerra entre Rusia y Azerbaiyán no tiene sentido. Al menos, no esperes tal paso de Azerbaiyán. Pero, ¿y si Azerbaiyán ataca al régimen de Karabaj sin la luz verde de Rusia? Esa es la pregunta. Me temo que Rusia repetirá el escenario georgiano 080808. ¿Qué hacer entonces? ¿Cómo proceder? Cientos de miles de rusos viven en Azerbaiyán, hay aldeas, escuelas, jardines de infancia e institutos 100% rusos, y hablan puramente ruso sin acento en la ciudad. Lo que Azerbaiyán todavía tiene que hacer para que en Rusia entiendan que Azerbaiyán no es un enemigo del pueblo ruso. ¿Hay todo esto en Armenia?
                  1. genisis
                    genisis 6 diciembre 2018 09: 23
                    -1
                    La frase: "cientos de miles de rusos viven en Azerbaiyán" es un chantaje directo, dicen que siempre recuerden lo que podemos hacer con ellos. Has hecho esto a los armenios a lo largo de tu historia. Cuán asustado Gorbachov en 1989: "¿Has pensado en miles de armenios en Bakú?" Gracias a Dios, más armenios no serán tomados como rehenes por los azerbaiyanos. Así que ahora has decidido chantajear a los rusos. Oh bien. Será más caro por sí mismo.
                    1. vúqar
                      vúqar 6 diciembre 2018 11: 50
                      +1
                      Cita: genisis

                      La frase: "cientos de miles de rusos viven en Azerbaiyán" es un chantaje directo, dicen que siempre recuerden lo que podemos hacer con ellos.

                      ¿Y dice un representante de un país monoétnico? ¿Quién expulsó a todas las naciones en Aremen? No te compares con nosotros.
                  2. Capitán Pushkin
                    Capitán Pushkin 6 diciembre 2018 10: 35
                    0
                    Cita: Vuqar
                    Lo que Azerbaiyán todavía tiene que hacer para que en Rusia entiendan que Azerbaiyán no es un enemigo del pueblo ruso. ¿Hay todo esto en Armenia?

                    La Federación de Rusia no necesita una guerra ni con Azerbaiyán, ni con Armenia, ni una guerra de Azerbaiyán con Armenia, ni ninguna otra guerra cerca de sus fronteras.
                    El conflicto entre Armenia y Azerbaiyán solo puede resolverse mediante negociaciones y compromisos mutuos, dolorosos para ambas partes.
                    Hay tres alternativas. El primero es un conflicto interminable y lento.
                    La segunda es una masacre sangrienta y una masacre aún más sangrienta de los perdedores.
                    Tercero: las hostilidades que surgen periódicamente con un empate y el regreso a un lento conflicto latente.
                    La elección no es excelente, pero solo Azerbaiyán y Armenia tienen derecho a elegir.
                    1. vúqar
                      vúqar 6 diciembre 2018 11: 51
                      +1
                      Cita: Capitán Pushkin
                      es posible resolver solo a través de negociaciones y compromisos mutuos

                      Llevamos 28 años liderando ¿No demasiado?
        2. Lek3338
          Lek3338 5 diciembre 2018 19: 49
          0
          Cita: StudentVK
          con el hermano mayor de Rusia

          No gracias a la hermandad, tuvimos una relación puramente mutuamente beneficiosa. Aquí, con los armenios, fraternizan, no tienen una hermandad con ellos, sino una adopción completa, pero de todos modos. Estaremos sin hermanos, especialmente los mayores, que se esfuerzan por golpear la cabeza. Estas consignas. los rusos ya no creen en la Federación de Rusia, los ucranianos, los bielorrusos son sus hermanos al final de los armenios, no importa cómo sin la fraternidad masoquista.
          1. StudentVK
            StudentVK 5 diciembre 2018 20: 05
            +1
            Querido) No quiero decirte lo que quieres que seamos hermanos o no, solo digo que si algo, como dijiste, comienza en Karabaj o en otra parte de nuestra región común, entonces escucha nuestro Las opiniones llegarán a usted y no a nosotros (pido disculpas de antemano si lo digo con rudeza). Como escribí anteriormente, incluso escribimos con Armenia, siempre que los estamos armando francamente con una vejez y que tengan nuestra base militar que no son aliados en el sentido en que muchos armenios y no armenios escriben. Le garantizamos que una vez más no se agarrarán las gargantas. Como la mayoría de mis compatriotas, respeto y amo tanto a los armenios como a los azerbaiyanos. Y para comprender el proceso, los armenios en Rusia viven más que en Armenia. Los azerbaiyanos familiares también dijeron que sus compatriotas no son pocos. Sí, incluso en la ciudad más descuidada: quién está a cargo de las verduras y frutas, a quién ir por una sandía, etc., es un azerbaiyano local.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 6 diciembre 2018 00: 44
              0
              Su comprensión del apoyo a la paz en nuestra región, por decirlo suavemente, está un poco distorsionada y no es justa. Y esto ya entra en el tema de la moralidad. Es decir, ser inmoral y esperar respeto (el dicho, "miedo significa respeto", dice mucho) es una tontería. Por lo tanto quien compra zapatillas deportivas, rápidamente se escapa de ti. El mundo está gobernado no solo por el dinero y la fuerza de las armas, esto es un éxito a corto plazo. Si quieres estar estable durante mucho tiempo, no puedes prescindir de la moral.
              1. StudentVK
                StudentVK 6 diciembre 2018 03: 05
                +1
                Estados Unidos lo dice. Y luego, cuánto es ya un cuarto de servicio tiene Europa. Y sobre Transcaucasia y el Cáucaso y el principio de casi cualquier antiguo de nuestra región, tal política debería ser. Por lo tanto, los eventos en Sumgayit ocurrieron porque el gobierno central y, en principio, el poder aliado en su conjunto ya se habían debilitado y no podían resolver las tareas asignadas como deberían. Debes entender correctamente que, según tengo entendido, vives feliz para siempre en Azerbaiyán y los armenios en Armenia, pero tus desmantelamientos estaban predeterminados en la antigüedad, y aunque simplifico la situación para una breve descripción, el papel de Rusia en contener este conflicto es enorme. Los rusos realmente queremos que al menos no pelees y no mates personas.
                1. vúqar
                  vúqar 6 diciembre 2018 04: 39
                  0
                  Cita: StudentVK
                  Por lo tanto, los eventos en Sumgayit ocurrieron porque el gobierno central y, en principio, el poder aliado en su conjunto ya se habían debilitado y no podían resolver las tareas asignadas como deberían.

                  En los eventos de Sumgayit, hubo una mano directa de 3 personas. Gorbachov. KGB y el partido armenio Dashnaktsyutsyun. Ya ha sido probado y masticado. Te pido que escribas la verdad.

                  Cita: StudentVK
                  Rusia está frenando este conflicto.

                  Por supuesto. Sobre todo Rusia quiere esto. En caso de una guerra entre Armenia y Azerbaiyán (total), Rusia tendrá que tomar una decisión. Apoyará a Azerbaiyán, perderá Transcaucasia. Su puesto avanzado en la persona de Armenia, porque los armenios no los perdonarán por esto, es 100% OTAN. Y si apoya abiertamente a Armenia, Azerbaiyán será impredecible. Podría ser tanto la OTAN como el fin de las relaciones con Rusia. Y esto afectará muy duro a 2 países. Nuestras verduras con frutas, así como los trabajadores y trabajadores en Rusia, serán malas. Por lo tanto, no se necesita un enemigo adicional para Rusia. Incluyendo la privación de contratos con Rosoboronexport y allí desde Azerbaiyán fue el último pedido de 5 mil millones. Las abuelas no son pequeñas) y acciones anti rusas. (económico) y también está su hermano mayor en la persona de Turquía. En resumen, las consecuencias como nikruti no serán buenas. Según el escenario ruso, este conflicto debería arder, ¡pero no arder! Azerbaiyán por miles de millones ESPADA y Armenia por préstamos ESCUDO. Para nosotros vivimos con dinero y para los armenios que viven plantas, fábricas y todo eso. Queso gratis, solo ocurre en una trampa para ratones.
                2. vúqar
                  vúqar 6 diciembre 2018 04: 41
                  0
                  Cita: StudentVK
                  Los rusos realmente queremos que al menos no pelees y no mates personas.

                  Yo creo en eso !!! Gracias por lo puramente humano. ¡Pero ustedes son el pueblo ruso y el Kremlin de Rusia, estas son dos cosas diferentes! Los segundos planes tienen diferentes ... Créeme.
                  1. StudentVK
                    StudentVK 6 diciembre 2018 18: 07
                    0
                    Yo también soy oficial, mi padre es oficial y el abuelo era oficial. Así que esto es sobre el Kremlin y la gente que puedo decir una cosa que mi abuelo sirvió en la época de Brezhnev, papá en los "santos" 90, ahora estoy. Entonces, si trazas un paralelo, cuando algunas fuerzas no populares expulsaron a las autoridades "equivocadas" en el Kremlin, entonces el pueblo ruso sufrió esto muchas veces más, y aquí el cuerpo de oficiales como marcador en ese momento. Y luego fue perseguido y golpeado por alguien que no fue atrapado. En principio, casi la anarquía era, pandillas, brigadas, etc. Por supuesto, TODOS quieren que Rusia sea así siempre, y que quieran resolver sus problemas "en silencio" a un lado. ¿Es tan?
            2. vúqar
              vúqar 6 diciembre 2018 04: 30
              +1
              Cita: StudentVK
              Le garantizamos que una vez más no se agarrarán las gargantas.

              Bueno, esto no es cierto en absoluto. ¿Debería Armenia coquetear con Occidente a nivel de hermanos y estropear las relaciones con Rusia, créanme, hay una orden directa del Kremlin "FAS sobre los armenios" o cree que el presidente azerbaiyano es tan estúpido? En abril de 2016, hubo luz verde del Kremlin para los 4 días de la guerra. Los armenios dominaron inmediatamente la lección sobre el tema “Esto es lo que sucede cuando escupes en un pozo ruso de donde bebes agua”. Los armenios en el primer caso y en el segundo caso entendieron la lección de inmediato. Por primera vez, firmaron una base en Gyumri por 2 años y entregaron toda la frontera con Armenia a manos de las tropas rusas para su protección, y en abril, inmediatamente después de la guerra de 1 días, lo último que tenían era su propio ejército, por lo que y lo perdieron. Quien crea que en el Kremlin hay buenos caballeros es una tontería. No perdonan la traición y toman el precio del total. Azerbaiyán depende de Rusia en muchos temas y nadie piense que el contacto sobre cualquier tema no está de acuerdo con Moscú. Somos socios, como usted indicó, y al hecho de que somos estratégicos.
          2. StudentVK
            StudentVK 6 diciembre 2018 17: 53
            0
            Y me gustaría agregar a todo lo que usted dijo correctamente sobre la adopción, Azerbaiyán no depende tanto de nosotros ni tan de cerca como Armenia. Esto se nota claramente cuando compra equipo militar inmediatamente para nuestra moneda, y los armenios "compran" a crédito. Y sobre el hecho de que estamos, por así decirlo, "más cerca" de Armenia, su élite es culpable de esto, que ha cubierto nuestra base estratégica para la advertencia de ataques con misiles en su país.
        3. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 04: 16
          +1
          Cita: StudentVK
          déjalos envolver los labios y entender que es mejor ser amigo de un hermano mayor Rusia

          Dime honestamente, ¿qué harías con los Estados Unidos si dividieran a tu país en el medio y crearan un país avanzado allí?
          Dime qué harías si los Estados Unidos con sus tanques cabalgaran alrededor de Moscú y cruzaran personas.
          ¿Qué harías si los EE. UU. Ayudaran activamente a Ucrania y al mismo tiempo hablaran mejor para ser amigos de nosotros?

          Azerbaiyán recibió lo mencionado de Rusia, a pesar del hecho de cuánto bien se hizo durante la Gran Guerra Patria, Azerbaiyán estuvo en contra de la destrucción de la URSS hasta el final, pero ¿qué al final? ¿Hablar para ser amigos con nosotros y al mismo tiempo apoyar a nuestro enemigo?
          1. StudentVK
            StudentVK 6 diciembre 2018 04: 50
            +1
            Debes entender una cosa, no voy a demostrar a todos los honorables caballeros lo que tenían y lo que no. Y en cuanto al colapso de la URSS, generalmente no hay reclamos para Azerbaiyán (simplemente tenía y tenía un gran suministro de petróleo para su pequeño país y la mayoría de su élite, para ser honesto, el colapso de la unión estaba a la mano, pero repito nuevamente la culpa no es tanto de ellos, CÓMO EN RUSIA, UCRANIA, BIELORRUSIA). Y puedo decirles tan precisamente que la posición de la mayoría de los rusos sobre el problema de Karabaj no es darles a ninguno de ustedes una razón para desatar nuevamente la masacre y las hostilidades a gran escala. Esto tampoco es beneficioso para nuestros intereses nacionales. Y no quiero decirte sin rodeos categóricamente que estés con nosotros en todo, pero en ciertos asuntos debería serlo. Hablé con los azerbaiyanos del "continente" y hablaron sobre algunos malentendidos de nuestra política con respecto a la "amistad" con los armenios. Bueno, él les explicó con lucidez los aspectos de nuestra "amistad" con ella, que, a diferencia de ustedes, desafortunadamente no cerraron nuestra base de advertencia de misiles, y tienen nuestra base militar en el territorio (Gyumri), que es nuestro puesto avanzado en el sur.
            1. vúqar
              vúqar 6 diciembre 2018 07: 42
              0
              Cita: StudentVK
              Esto tampoco es beneficioso para nuestros intereses nacionales.

              No tengo nada que añadir)
              1. StudentVK
                StudentVK 6 diciembre 2018 11: 54
                +1
                Gracias por su comprensión.
    2. Siroco
      Siroco 5 diciembre 2018 17: 02
      +2
      Cita: Andrey Chistyakov
      Armenia parece no tener aviones.

      como no, el otro día un avión se estrelló.
    3. Yujanin
      Yujanin 5 diciembre 2018 17: 40
      0

      ¿Y con quién va a luchar Azerbaiyán?


      En este caso, sería apropiado preguntar a quién responderá Azerbaiyán.
      1. Tersky
        Tersky 5 diciembre 2018 19: 07
        +2
        Cita: Yujanin
        En este caso, sería apropiado preguntar a quién responderá Azerbaiyán.

        Bueno, dale un secreto, ¿de quién?
        1. Yujanin
          Yujanin 5 diciembre 2018 21: 55
          0
          Bueno, dale un secreto, ¿de quién?

          ¿Es difícil de adivinar? Ellos mismos a continuación parecen haber enumerado la tecnología de aviación del enemigo de Azerbaiyán.
          1. Tersky
            Tersky 5 diciembre 2018 22: 38
            +1
            Cita: Yujanin
            El mismo tipo de equipo de aviación incluido en la lista del enemigo de Azerbaiyán.

            Por todo lo anterior, considerando el terreno montañoso de Armenia y Azerbaiyán, los MANPADS son suficientes.
            1. Yujanin
              Yujanin 6 diciembre 2018 08: 17
              0
              Por todo lo anterior, considerando el terreno montañoso de Armenia y Azerbaiyán, los MANPADS son suficientes.

              Armenia tiene Elbrus, TochkiU e Iskander, los de la base 102. Y el objetivo principal de los misiles Aster30 son los misiles balísticos. Esto es lo primero.

              Y en segundo lugar, si es necesario, rehuir a aquellos
              Vuqar (Vugui)
              que pisotean allí donde no es necesario !!!
              1. vúqar
                vúqar 6 diciembre 2018 11: 55
                +1
                Cita: Yujanin
                Armenia tiene "Elbrus", "TochkiU"

                Antes de escribir esto, mira qué instalaciones protegen el aire de Azerbaiyán, y con la última compra, puedes terminar con Iskander.
                Sus misiles no pasarán.



                Cita: Yujanin

                Y en segundo lugar, si es necesario, rehuir a aquellos
                Vuqar (Vugui)
                que pisotean allí donde no es necesario !!!

                A la derecha
      2. vúqar
        vúqar 6 diciembre 2018 04: 42
        0
        Cita: Yujanin
        En este caso, sería apropiado preguntar a quién responderá Azerbaiyán.

        de todos los que pisotean allí donde no es necesario !!! No hay otra respuesta.
    4. Tersky
      Tersky 5 diciembre 2018 20: 00
      +2
      Cita: Andrey Chistyakov
      Armenia parece no tener aviones.
      MiG-25 -1, Su-25 -15
      MI-24 (P) (K) -8 + 2 MI-8 -10 Dos bases aéreas: Gyumri, Ereván.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    5. vúqar
      vúqar 6 diciembre 2018 04: 11
      0
      Cita: Andrey Chistyakov
      ¿Y con quién va a luchar Azerbaiyán? Armenia parece no tener aviación.

      En el primero que quieres paz, ¡prepárate para la guerra! Y en el segundo, Armenia tiene sistemas de aviación y misiles. La presencia de una fuerte defensa aérea, anula, y la fuerza aérea y los sistemas de misiles a cero
  3. ANTIGUO
    ANTIGUO 5 diciembre 2018 16: 49
    0
    La competencia en el mercado de armas obligará a nuestros ingenieros y diseñadores a trabajar más rápido si no queremos permanecer al margen del mercado de armas.
    1. StudentVK
      StudentVK 5 diciembre 2018 17: 25
      +1
      Azerbaiyán simplemente tiene una política tal que, supuestamente, no dependemos de Rusia y Turquía en términos de armamentos, por lo tanto, se compran en diferentes lugares.
      1. vúqar
        vúqar 6 diciembre 2018 04: 43
        -1
        Cita: StudentVK
        Azerbaiyán simplemente tiene una política tal que, supuestamente, no dependemos de Rusia y Turquía en términos de armamentos, por lo tanto, se compran en diferentes lugares.

        Hay verdad en tus palabras.
  4. san4es
    san4es 5 diciembre 2018 17: 16
    +3
    ... suministros a las fuerzas armadas de la república de sistemas de defensa aérea "ASTER 30 SAMP / T" y "VL Mica" producidos por la empresa francesa "MBDA Systems"
    .. La velocidad máxima del Aster 30 es de 1,4 km / s. Aster 30 tiene la capacidad de interceptar objetivos a altitudes de 50 ma 20 km., El rango de Aster 30-50 km ... hi
  5. alekc75
    alekc75 5 diciembre 2018 17: 20
    0
    déjelos sentarse derechos y nadie los tocará
    1. Gepard
      Gepard 5 diciembre 2018 17: 43
      -2
      Olvidé preguntarte
    2. Oquzyurd
      Oquzyurd 5 diciembre 2018 17: 51
      -1
      La lógica se apresura hacia ti. ¿Qué pasa si decides tocar? ¿Entonces que? ¿Vamos a gritar que el alekc75 mismo decía que no nos tocarías? Con esta lógica, entonces te sientas derecho, nadie te tocará, lo prometo.
  6. Inquieto
    Inquieto 5 diciembre 2018 17: 47
    +1
    Azerbaiyán y Francia continúan las negociaciones sobre el suministro de sistemas a las fuerzas armadas de la república

    Una alineación interesante en Bakú ... E Israel ya no es amigo de Azerbaiyán (constantemente los criticaron allí))))) ¿Irán y Rusia advirtieron a Aliyev? negativas
    Que sea mejor para los franceses pokapuyut que estos astutos, regalos que dan ..)))
    1. vúqar
      vúqar 6 diciembre 2018 04: 46
      0
      Cita: Inquieto
      E Israel ya no es amigo de Azerbaiyán.

      La ley israelí está en 10 países amigos para Azerbaiyán, y esto ha sido durante siglos, ya que muchos judíos vivieron en Azerbaiyán, hay quienes se mudaron y hay muchos de ellos.

      Cita: Inquieto
      Irán y Rusia advirtieron Aliyev?

      Irán no es una autoridad para Azerbaiyán.

      Cita: Inquieto
      Deja que los franceses mejoren

      Acabamos de comprar la mejor y de alta calidad.
      1. Inquieto
        Inquieto 6 diciembre 2018 16: 59
        -2
        Cita: Vuqar
        Irán no es una autoridad para Azerbaiyán.

        Pero en vano ..
        Cita: Vuqar
        Acabamos de comprar la mejor y de alta calidad.

        Para los desfiles? matón Sería mejor hacer qué. Lo que haces mejor en las vastas extensiones de la antigua URSS (comerciar en los mercados, entonces no tienes igual ni ofensa)
        E Israel lo establecerá con los EE. UU. ¡Necesitan un nuevo punto caliente en la frontera rusa! Piénselo con mucho cuidado y prudencia (como en la venta de tomates y clavos)))
        ¿Quién se beneficiará de esto y cuántas víctimas serán ... Saludos! hi
        1. vúqar
          vúqar 7 diciembre 2018 04: 02
          +1
          Cita: Inquieto
          Pero en vano ..

          Bueno, depende de nosotros decidir si no te importa)
          Cita: Inquieto
          Para los desfiles?

          Sí para el desfile como en abril de 2016 durante 4 días.
          Cita: Inquieto
          Sería mejor hacer qué. Lo que haces mejor en los espacios abiertos de la antigua URSS (comercio en mercados

          Lamento que no vayas más allá de tu entrada y del mercado y leas algunos libros, si supieras los logros de los azerbaiyanos.
          1. Inquieto
            Inquieto 7 diciembre 2018 16: 27
            0
            Cita: Vuqar
            Lamento que no vayas más allá de tu entrada y del mercado y leas algunos libros, si supieras los logros de los azerbaiyanos.

            Vale, no te ofendas, acabo de comprobar ... ¡Respeto a los que aman a su país! hi
            No soy malvado ...
  7. Igor Borisov_2
    Igor Borisov_2 5 diciembre 2018 17: 54
    +1
    Por cierto, cuando se estaba decidiendo la cuestión de los tristes "Mistrals", los holandeses nos ofrecieron un "Johan de Witt" confeccionado, la compañía THALES estaba lista para equipar nuestros radares, mrk, em y corbetas con sus radares. Estuve en San Petersburgo en la feria naval y lo vi todo yo mismo ... Siempre debería haber una opción ...
  8. Marten
    Marten 5 diciembre 2018 18: 04
    +2
    KamAZ ya en Francia recoge riendo
  9. Rocket757
    Rocket757 5 diciembre 2018 18: 05
    +1
    Lógicamente, los huevos están en diferentes canastas.
  10. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 5 diciembre 2018 18: 08
    +3
    Azerbaiyán está desarrollando su potencial militar para resolver la cuestión de Karabaj a su favor. Aquí y el tonto entiende))). Y la defensa aérea que necesitan, en primer lugar, no para derribar aviones armenios, sino misiles tácticos, para proteger sus aeródromos y bases militares de un ataque de Armenia, que tiene el Iskander OTRK ...

    Pero creo que esta empresa no conducirá a nada, Rusia aumentará cualquier poder acumulado por Azerbaiyán en forma de suministros de armas a Armenia, incluso a sus expensas. Rusia necesita paz, a lo largo del perímetro de sus fronteras. La guerra le costará más a Rusia. En Rusia, entienden muy bien que si se desatan las llamas de la guerra, Estados Unidos comenzará a verter gas en forma de suministros de armas con militantes del ISIS, es muy posible que se les llame de manera diferente ...

    El problema de Karabaj solo puede resolverse mediante negociaciones, será más efectivo y eficiente.

    ¿Qué quiere Azerbaiyán? Es imposible devolver Karabakh y las regiones ocupadas a su control total. Los armenios lucharon por esta tierra y no la entregarán voluntariamente. Pero es posible acordar, por ejemplo, el uso conjunto de estas áreas incluso bajo la jurisdicción de Armenia. Por ejemplo, puede pensar que es fácil acordar una visita simplificada a estas áreas con un pasaporte azerbaiyano ordinario, vivir gratis y hacer negocios allí, a cambio de levantar el bloqueo de Armenia y proporcionar acceso a sus puertos y reanudar el comercio.

    Todo beneficiaría solo a todos.

    Miren a Europa, hace 100 años se estaban desgarrando mutuamente, y hoy quieren crear un solo ejército, policía, aduanas, mientras que ya tienen una sola unidad monetaria y un montón de otras instituciones comunes.

    Y en la URSS no fue tan malo, ¿verdad? Si la NEP continuara en la URSS, permitiendo al menos a las pequeñas y medianas empresas, no solo volarían al espacio, sino que también serían la economía líder entre los países del mundo. Gracias a la NEP, las personas que restauraron el país después de la Guerra Civil también alimentaron a la gente, y con la abolición de la economía de mercado, nuevamente comenzaron a morir de hambre durante todo el período soviético (Lo siento, distraído) ...

    La alternativa es resolver el problema por la fuerza de las armas, es solo una gran estupidez, en 10-15 años el petróleo se agotará en Azerbaiyán y ¿qué pasa entonces? Después de haber desperdiciado todos los recursos para la compra de armas, Azerbaiyán enfrentará una crisis que ni siquiera se ha soñado hoy, y al perder la ventaja en dinero sobre Armenia, Azerbaiyán corre el riesgo de obtener aún más territorio enajenado y una nueva guerra, y así sucesivamente hasta que muera el último armenio o azerbaiyano.

    ¿Quién necesita esto? Creo que nadie

    Y la ventaja en la tecnología no garantiza la victoria en un conflicto militar, observe la guerra de la coalición liderada por las SA contra los husitas descalzos de Yemen. Carecen de varios sistemas antitanque y armas pequeñas para disuadir y atacar a las fuerzas superiores de la coalición lideradas por una SA no pobre.
    1. Ninguno
      Ninguno 5 diciembre 2018 18: 48
      0
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Pero creo que esta empresa no conducirá a nada, Rusia aumentará cualquier poder acumulado por Azerbaiyán en forma de suministros de armas a Armenia, incluso a sus expensas.
      Rusia no puede suministrar armas convencionales con Azerbaiyán de ninguna manera subestimando la compra de armas, si solo se basa en los detalles del teatro de operaciones militares. aunque solo sea porque Azerbaiyán puede cubrir áreas donde hasta el 80% de la población de Armenia vive con artillería. Y para esto, Armenia necesita OTRK súper caro que, además, no puede infligir ningún daño crético en la infraestructura.
      1. genisis
        genisis 5 diciembre 2018 19: 14
        0
        Bueno, si solo necesitas causar daño "cretico", entonces sí, OTRK no se las arreglará. Cretic: ¿es de la palabra "nerd"? Porque es muy posible infligir daños críticos en Azerbaiyán con la ayuda de la OTRK.
        1. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 05: 26
          0
          Cita: genisis
          Porque es muy posible infligir daños críticos en Azerbaiyán con la ayuda de la OTRK.

          Si espera SCAD, puede olvidarse de ellos. Incluyendo el punto U. Solo un tonto puede romper el cielo sobre Azerbaiyán. Mira a través del equipo y el número de defensa aérea de Azerbaiyán. Y con la compra de la defensa aérea francesa, incluso Iskander tiene dudas.
          1. genisis
            genisis 6 diciembre 2018 09: 29
            -2
            Crees en la defensa aérea israelí, ahora en francés. En el caso del uso de Iskanders en el territorio de Azerbaiyán, nadie con medios de defensa aérea lo ayudará. Creo que incluso contra los SCADS no tendrás tiempo para ejercitarte.
            1. vúqar
              vúqar 6 diciembre 2018 11: 58
              0
              Cita: genisis
              Crees en la defensa aérea israelí, ahora en francés.

              Compramos lo mejor de lo mejor, cada uno tiene sus propias tareas.

              Cita: genisis
              En el caso del uso de Iskanders en el territorio de Azerbaiyán, nadie con medios de defensa aérea lo ayudará.

              Bueno, veamos))) ¡El francés dijo su palabra! Y lo más importante, ¿sabes cuál es el encanto? ¿La hermana Francia también te ha traicionado?

              Cita: genisis
              Creo que incluso contra los SCADS no tendrás tiempo para ejercitarte.

              Para comenzar, enseñe que estos cubos no se desviarán y luego hablaremos)))
      2. Tersky
        Tersky 5 diciembre 2018 19: 24
        0
        Cita: nadie
        Azerbaiyán puede cubrir el territorio donde viven hasta el 80% con artillería de cañón

        Bueno, dígame cómo lo harán, si consideramos que el arma de mayor alcance en el armamento de Azerbaiyán, la SAU DANA, tiene un alcance de 41 km. Te adjunto un mapa
        1. Yujanin
          Yujanin 5 diciembre 2018 21: 58
          0
          Bueno, cuéntanos cómo lo harán, dado que el arma de mayor alcance en el armamento de las armas autopropulsadas DANA de Azerbaiyán tiene un alcance de 41 km.

          Está claro que el hombre tenía en mente la artillería de cohetes.
        2. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 05: 36
          0
          Cita: Tersky
          tiene un alcance de 41 km

          Bueno, peonías))))) tenemos muchas de ellas))) 47 km)
        3. Ninguno
          Ninguno 6 diciembre 2018 22: 59
          0
          Bueno, en realidad el T-155 es compatible con los proyectiles Denel Dynamics VLAP, el rango de 64 km se confirmó en varios sistemas receptores G6, Pzh 2000. Bueno, considere 58 km desde Nakhichevan a Ereván, por lo que un tercio de la población armenia vive allí. Si cuenta pueblos con otras ciudades que están a una distancia de 60 km, obtendrá el 80%.
    2. Oquzyurd
      Oquzyurd 6 diciembre 2018 00: 59
      0
      "Los armenios lucharon por esta tierra y no la entregarán voluntariamente". La lógica del bárbaro de la Edad Media. Fronteras de países, normas y leyes internacionales para descansar en paz. Si es así, significa que tenemos los mismos derechos, entonces lo que nos fue arrebatado por la violencia, podemos regresar por la violencia. Luchar y quitar si se considera de buena forma, entonces luchar y regresar también debe inspirar respeto.
      1. genisis
        genisis 6 diciembre 2018 02: 36
        -1
        Así que empezaste a tratar de quitarles la tierra a los armenios: Ar * Tsakh. Lo que vino de esto, lo estamos observando hoy. Los problemas de fronteras, normas y leyes internacionales apenas preocuparon a nadie en Azerbaiyán cuando usted desde Shushi desde BM-21 le disparó a Stepanakert todos los días por diversión. Sigue creyendo que puede resolver el problema por la fuerza. A los armenios se les ofrece rendirse, a pesar de que los armenios ganaron la guerra. Esto no pasa. Azerbaiyán cree que las armas aún no han dicho su última palabra. Bueno, el enemigo solo puede prepararse para su llegada. Y habrá lo que será.
        1. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 05: 41
          0
          Cita: genisis
          Así que empezaste a tratar de quitarles la tierra a los armenios: Ar * Tsakh.

          ¿Estás fingiendo o realmente así? ¿Los azerbaiyanos querían tomar su propia tierra de la suya? Así es como se empolva el cerebro de las personas. ¿Cuándo fue documental y con tu poder Karabakh tuyo?
          Cita: genisis
          Las cuestiones de fronteras, normas y leyes internacionales apenas preocuparon a nadie en Azerbaiyán

          De nuevo, empolvas a las personas con cerebro. Las fronteras, normas y leyes internacionales le dicen a sus 4 resoluciones que dejen a Karabakh en su ejército y devuelvan el poder a Azerbaiyán. Incluyéndote. para que Karabakh no sea reconocido por sí mismo.
          Cita: genisis
          Sigue creyendo que puede resolver el problema por la fuerza.

          En abril, estaban convencidos de que la alardeada defensa de 25 años estaba cubierta en 1 noche. ¿Y si tuviéramos la oportunidad de pasar un par de docenas de noches? Inmediatamente le pedí ayuda a Putin. ¡Si nadie interviene, resolveremos el conflicto de Karabaj en 1 mes!
          1. genisis
            genisis 6 diciembre 2018 09: 35
            -2
            Según el censo oficial de 1989, la población de la NKAR era de 189 mil personas, de las cuales 145,5 mil eran armenios (76,9%), 40,6 mil eran azerbaiyanos (21,5%). Según el mismo año, más de 17 mil armenios (aproximadamente el 80% de la población del distrito) y unos 3 mil azerbaiyanos vivían en la región de Shahumyan. Durante el censo, aproximadamente 23 refugiados armenios de Bakú, Sumgait y varias otras ciudades que realmente vivían en la antigua NKAR en el momento del censo en enero de 1989 sin registro local no se contabilizaron y, por lo tanto, de acuerdo con la marca anterior en sus pasaportes registro, fueron asignados a los lugares de su residencia anterior.
            Por lo tanto, la población armenia de la NKAR y el distrito de Shaumyan, en conjunto, totalizaron 185 mil personas, la población azerbaiyana: 44 mil, otras 3,5 mil personas eran rusos, griegos, ucranianos, tártaros y otros.
        2. Lek3338
          Lek3338 6 diciembre 2018 10: 38
          +1
          Ara nombras "tu" "tierra" mediante un asterisco que escribes independiente))) ¡Aquí está tu patria! Creo que después de eso no puedes escribir, voy a pescar.
          1. genisis
            genisis 6 diciembre 2018 10: 42
            -2
            Gardash Escribimos en VO Ar * ts a través de un asterisco, porque sus compañeros de la tribu lloraron tan dolorosamente que el nombre los hace "sentir tanta aversión, no pueden comer" riendo
            Bueno, lloraron
            1. vúqar
              vúqar 6 diciembre 2018 11: 59
              +1
              Cita: genisis
              Gardash Escribimos en VO Ar * ts a través de un asterisco, porque sus compañeros de la tribu lloraron tan dolorosamente que el nombre los hace "sentir tanta aversión, no pueden comer"
              Bueno, lloraron


              Me encanta la radio armenia en la mañana))))
          2. vúqar
            vúqar 6 diciembre 2018 11: 59
            +1
            Cita: Lek3338
            Ara tu nombre "tu" "tierra" mediante un asterisco que escribes independiente))) ¡Aquí está tu patria!

            riendo lol
      2. Armen
        Armen 7 diciembre 2018 21: 19
        0
        Cita: Oquzyurd
        "Los armenios lucharon por esta tierra y no la entregarán voluntariamente". La lógica del bárbaro de la Edad Media. Fronteras de países, normas y leyes internacionales para descansar en paz. Si es así, significa que tenemos los mismos derechos, entonces lo que nos fue arrebatado por la violencia, podemos regresar por la violencia. Luchar y quitar si se considera de buena forma, entonces luchar y regresar también debe inspirar respeto.

        Su llamado int. las normas con leyes y fronteras ni siquiera valen la pena en los documentos en los que están escritas. Tómese la molestia de tomar cualquier atlas de países después de la Segunda Guerra Mundial, cuando, como después de la Victoria en la ONU, nuevos inter. leyes, órdenes, fronteras, y comparar con lo que es ahora. Bueno, ¿qué, ves la diferencia? Todo siempre cambia a pedido de los tiempos, la justa lucha de los pueblos por la libertad, los intereses de los grandes países, etc. Entonces, ¿qué hay? ¿Qué hay? será en 2-20 años .........
    3. vúqar
      vúqar 6 diciembre 2018 04: 58
      +1
      Cita: Ratmir_Ryazan

      Azerbaiyán está desarrollando su potencial militar para resolver la cuestión de Karabaj a su favor. Aquí y el tonto entiende))). Y la defensa aérea que necesitan, en primer lugar, no para derribar aviones armenios, sino misiles tácticos, para proteger sus aeródromos y bases militares de un ataque de Armenia, que tiene el Iskander OTRK ...

      desde y para estar de acuerdo.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Pero creo que esta empresa no conducirá a nada, Rusia aumentará cualquier poder acumulado por Azerbaiyán en forma de suministros de armas a Armenia, incluso a sus expensas. Rusia necesita paz

      Correcto. Casi un mundo Estar en conflicto es una palanca para dos países. Por lo tanto, el conflicto debe arder sin arder.
      Cita: Ratmir_Ryazan
      La guerra le costará más a Rusia.

      ¡¡¡Correcto!!! ¡La elección no será fácil y muy costosa!

      Cita: Ratmir_Ryazan
      El problema de Karabaj solo puede resolverse mediante negociaciones, será más efectivo y eficiente.

      La respuesta no es correcta. ¿Qué conflicto resolvió Rusia mediante negociación? ¿O algún otro país? La solución a este conflicto es Rusia. La clave está ahí. Pero la solución a este conflicto tampoco es beneficiosa para Rusia. Según esto, escribió que el conflicto debería arder pero no arder.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      ¿Qué quiere Azerbaiyán? Es imposible devolver Karabakh y las regiones ocupadas a su control total. Los armenios lucharon por esta tierra y no la entregarán voluntariamente.

      Usted mismo escribe voluntariamente que los armenios no se rendirán. Es decir, no entienden ni aceptan conversaciones. Es por eso que todo el mundo necesita cerrar los ojos durante un par de semanas y dar la oportunidad a los azerbaiyanos y armenios de resolver su problema sin terceros y garantizar al 100% que decidimos esto dentro de un mes y no que todo el mundo, entonces la OSCE, maldita sea, saben que durante 30 años han estado pulverizando a todos cerebro.
    4. vúqar
      vúqar 6 diciembre 2018 05: 09
      +1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Pero es posible acordar, por ejemplo, el uso conjunto de estas áreas incluso bajo la jurisdicción de Armenia.

      ¡¡¡NUNCA!!! Ya se los dimos a Armenia en 1925, la segunda vez que no cometeremos tanta estupidez. No solo nuestro gobierno no resistirá si abandona Karabakh. Habrá todo tipo de revoluciones si renuncian a Karabakh. Existen normas, reglas y leyes internacionales, todo el mundo Karabaj está documentado como un territorio integral de Azerbaiyán, incluida Rusia e incluso Armenia. Hay 2 resoluciones de la ONU, el Parlamento Europeo, la OCI y otras instituciones internacionales, donde todos reconocen el territorio de Karabaj como azerbaiyano. No habrá otro! No vivirán tranquilamente allí, Armenia se encuentra en un bloqueo económico. La única solución para mejorar la vida de las personas en Armenia, el desarrollo económico, todo depende de Azerbaiyán. Resolvimos 4 preguntas. La recesión económica de Armenia, la privación de la independencia, la carrera armamentista que condujo a la migración, el declive económico, etc.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Y en la URSS no fue tan malo, ¿verdad?
      Estoy de acuerdo, hasta que hicieron cosas desagradables en las relaciones de los azerbaiyanos en Armenia ... los mataron y los expulsaron de sus tierras y casas originales, ¿adivinan dónde? Justo en Sumgayit y en la última etapa, se necesita la razón de la guerra. Pusieron a GrigoryAN allí y los dejaron remover el agua. Y los participantes de esta aventura, por parte de los azerbaiyanos, fueron precisamente los que sobrevivieron, repito, sobrevivieron a manos del terrorismo armenio muchos días antes de los acontecimientos de Sumgayit. Sumgait y otros eventos fueron bellamente planeados por la KGB y Gorbachov y los Dashnaks armenios. Solo los armenios olvidaron el dicho. La avaricia mata ................. Karabakh les costó caro. No pensaron que habría tales consecuencias tanto en Europa como en Armenia, los propios armenios dicen al infierno que era necesario hacer esto. Esto lo dicen especialmente los armenios que extrañaron a Bakú donde vivieron durante muchos años.
    5. vúqar
      vúqar 6 diciembre 2018 05: 19
      +1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      en 10-15 años, el petróleo terminará en Azerbaiyán, ¿y luego qué?

      Venderemos gas por otros 100 años. Además de verduras y frutas. Más turismo. No te pierdas. Dios te ayudará.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Azerbaiyán en última instancia corre el riesgo de obtener una alienación aún mayor del territorio y una nueva guerra

      Bueno, Azerbaiyán ya no es el mismo Azerbaiyán que en los años 90, y en abril de 2016, creo que entiendes lo que podemos hacer con una defensa actualizada e impenetrable de 25 años. La nuestra solo tomó 1 noche. Y si insinúa que Rusia apoyará abiertamente e invadirá e intervendrá en la batalla, puede ser muy, muy costoso. ¿Rusia necesita esto? Tengo miedo y creo que si una verdadera guerra comienza allí, y si Rusia interviene allí, este será el comienzo de la 3ª Guerra Mundial. Pakistán, Turquía e Israel intervendrán instantáneamente. No se trata de quién pierde o gana, sino de lo que promete este conflicto. En teoría, Kazajstán y Bielorrusia no apoyarán a Rusia, y esto ya será una división de la CSTO.

      Por lo tanto, Rusia hará todo lo posible para evitar operaciones militares a gran escala. ¿Y cuánto tiempo puede aguantar? Los armenios son estúpidos porque traicionan los intereses de Rusia. Si Rusia escupe a Armenia con sus trucos no amistosos, entonces el problema de Karabaj se resolverá.

      Y para ser honesto, los azerbaiyanos nunca querrán vivir con armenios en Azerbaiyán. No hay espacio para intentarlo. Créame.
      1. Brut
        Brut 6 diciembre 2018 11: 14
        -1
        Cita: Vuqar
        Y para ser honesto, los azerbaiyanos nunca querrán vivir con armenios en Azerbaiyán. No hay espacio para intentarlo. Créame.

        Creemos. Creemos que quiere matar a toda la población civil (100 mil personas) de Karabaj. Es por eso que Karabaj nunca volverá a estar "en Azerbaiyán".
        Cita: Vuqar
        Pakistán, Turquía e Israel intervendrán instantáneamente.

        Cuantos años tienes
        1. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 11: 45
          +2
          Cita: Brut
          Creemos. Creemos que desea matar a toda la población civil (100 mil personas)

          Perdóneme. El mundo entero te está diciendo, retira el ejército, pero no estás escuchando. Los asesinatos de civiles, se sabe, la masacre de Khojaly. Y así, cualquiera con un arma allí, comenzará.

          Cita: Brut
          Es por eso que Karabaj nunca volverá a estar "en Azerbaiyán".

          Solo un grave error de su gobierno en relación con Rusia, veremos de quién será Karabakh. Por cierto, ¿no es tuyo o extrañé algo con reconocimiento?
          1. Brut
            Brut 6 diciembre 2018 12: 58
            0
            Cita: Vuqar
            Cita: Brut
            Creemos. Creemos que desea matar a toda la población civil (100 mil personas)

            Lo siento

            Mdaa ... ¿estás bien?
    6. vúqar
      vúqar 6 diciembre 2018 05: 24
      +1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Y la ventaja de la tecnología no garantiza la victoria en un conflicto militar.

      No nos compares con los sauditas. No los conozco de oídas. Bueno, ¿qué guerrero beduino? Guerra de guerrillas, terror, ¡sí! Pero para tener un ejército organizado, uno ya debe tener otras habilidades. El ejército azerbaiyano está entrenado en Rusia y Turquía e Israel. En abril de 2016, las bajas más pequeñas se produjeron entre las fuerzas especiales. destino. Estos son los que estudiaron o se prepararon entre los anteriores. La tarea principal se completó. Ahora tenemos un ejército número 120.000, equipado con los mejores análogos de equipo militar, y los ejercicios (a gran escala) se llevan a cabo muy a menudo. Creo que hay frutas y el ejército de Azerbaiyán está lejos del ejército de los años 90. Falta de oficiales y equipo militar (sobre la marcha)
      1. genisis
        genisis 6 diciembre 2018 09: 33
        -2
        Después de abril de 2016, casi no le quedan fuerzas especiales. Todos mintieron en Ar * tsakh para las fantasías de Aliev. Y sus fuerzas especiales lucharon con los reclutas de entre 18 y 20 años.
        1. vúqar
          vúqar 6 diciembre 2018 12: 03
          +1
          Cita: genisis
          Después de abril de 2016, casi no le quedan fuerzas especiales.

          Hmm))) Se me ocurriría algo nuevo) Esto se debe a la falta de carne de cañón que ya arrastraste con la policía a las trincheras)))))) ¿Puedes decirme? )))))

          Cita: genisis
          Y sus fuerzas especiales lucharon con los reclutas de entre 18 y 20 años.

          ¿De quien es la culpa? El presidente del país lo dijo claramente. Si no quieres morir en tierra extranjera, ve a "tus" tierras ...
      2. Armen
        Armen 6 diciembre 2018 16: 51
        0
        [uote = Vuqar] [quote = Ratmir_Ryazan] Sí, y una ventaja en tecnología no garantiza la victoria en un conflicto militar [/ quote]
        No nos compares con los sauditas. No los conozco de oídas. Bueno, ¿qué guerrero beduino? Guerra de guerrillas, terror, ¡sí! Pero para tener un ejército organizado, uno ya debe tener otras habilidades. El ejército azerbaiyano está entrenado en Rusia y Turquía e Israel. En abril de 2016, las bajas más pequeñas se produjeron entre las fuerzas especiales. destino. Estos son los que estudiaron o se prepararon entre los anteriores. La tarea principal se completó. Ahora tenemos un ejército número 120.000, equipado con los mejores análogos de equipo militar, y los ejercicios (a gran escala) se llevan a cabo muy a menudo. Creo que hay frutas y el ejército de Azerbaiyán está lejos del ejército de los años 90. Falta de oficiales y equipo militar (sobre la marcha) [/ cita] q
        mdaaaaaaaaaaaaa ni siquiera imagino como se las puede ingeniar desde lo alto para mirar a alguien si perdiera la guerra por debajo del partido plintusa.Pozorno se atreve a considerar "chusma" a los demás .... realmente realmente a veces macabra tal audacia.
        1. wmn5500
          wmn5500 6 diciembre 2018 17: 19
          0
          ¿Es esto cuando Azerbaiyán capituló? Y por lo tanto, perdiendo la guerra, el alto el fuego no es un acto de rendición, ni un reconocimiento del terror. ¡pérdidas!
          De hecho, a veces tal descaro es asqueroso.
        2. vúqar
          vúqar 7 diciembre 2018 04: 09
          0
          Cita: Armen
          si te encuentras debajo del zócalo.

          Si pierde toda la infraestructura del país, las fábricas, el ferrocarril, las comunicaciones móviles y la independencia y el ejército para dar el control a otro país y al mismo tiempo llamaré a los demás una placa base, entonces tomo sus palabras para un cumplido)

          especialmente si sé que conmigo en un bloque, Bielorrusia y Kazajstán me escupirán y serán amigos de mi enemigo y mi principal aliado venderá armas ofensivas a mi enemigo y, después de todo, llamaré al enemigo que su precio es más bajo que el zócalo, aceptaré tu cumplido palabras))))))))))))) Me encanta la radio armenia)

          Cita: Armen
          Vergonzosamente perdiendo la guerra

          aaaa quieres decir que ganaste si? ¿Es por eso que el ministro de Defensa fue destituido de su cargo y los generales?)))))))) ¿Es por eso que el presidente Serzhik le pidió a Putin que detuviera a Azerbaiyán en abril de 2016?))))))))) Es por eso que se quejaron de la CSTO porque no le ayudaron a "GANAR" Azerbaiyán?)))))))))))))))))))))))))))

          Cita: Armen
          tal descaro es asqueroso

          Así es, su arrogancia es asquerosa después de todo lo que le pasó a la suya))))) !!!!
          1. genisis
            genisis 7 diciembre 2018 14: 37
            -1
            No, Armen quería decir que fue Azerbaiyán quien ganó la guerra de Artsakh. Es solo que Azerbaiyán tuvo la decisión de ganar: dejar y dejar a los armenios de Ar * Tsakha el 14% de su territorio y trasladar a varios cientos de miles de sus ciudadanos a otras regiones del país.
            En cuanto a los guerreros de la KSA, con quienes se les pide que no comparen a los azerbaiyanos, las similitudes son obvias. Bueno, tal vez los sauditas son caprichosos. Y así, una gran cantidad de diferentes tipos de armas avanzadas y PIB que consisten casi en su totalidad en ingresos por la venta de petróleo. Los husitas en zapatillas de deporte se resisten obstinadamente a los sauditas. Los armenios de Ar * Tsakh no menos tercamente defenderán su tierra. Y tendrán mejores armas que los husitas.
            1. wmn5500
              wmn5500 7 diciembre 2018 15: 25
              0
              ¿Has respetado el mapa durante mucho tiempo? Honestamente, no envidio a Armenia, está en un ambiente hostil, estos coqueteos con Armenia tarde o temprano terminarán, definitivamente te volverás inútil para cualquiera (y no hables de los súper cerebros y el talento del pueblo armenio que no tienes ni más ni menos que todos pueblos de los alrededores). ¿Y luego qué pasará contigo y con tu país? Piénsalo. Perdiste la guerra al comenzarla, un desastre para su gente como económico, militar y demográfico siempre. ¡Estoy convencido de esto!
              1. genisis
                genisis 7 diciembre 2018 15: 33
                -2
                Querida, ¿incluso miraste el mapa? ¿Armenia estuvo alguna vez en un ambiente menos hostil?
                ¿Cuáles son los coqueteos con Armenia? ¿Quién está coqueteando? Azerbaiyán comenzó la guerra, decidiendo obligar a los armenios de NKAR a permanecer dentro de sus fronteras.
                ¿Eres Casandra?
                Estás convencido, bueno, sí, entonces los armenios ciertamente no brillan))
                Me parece que usted mismo es "Crimea, la hija de un oficial, y no todo es tan simple"))
                1. wmn5500
                  wmn5500 7 diciembre 2018 16: 37
                  0
                  Palabra clave aquí quedarse, es decir, los armenios comenzaron este conflicto, usted mismo lo acaba de reconocer. Y fueron los armenios quienes iniciaron las acciones militares en forma de exprimir a la población indígena de Armenia y Karabaj.

                  ¿Y quién es Casandra?
                  "Me parece que usted misma es una" mujer de Crimea, hija de un oficial, y no todo es tan simple "))" pero aquí no entendí nada de nada. ¿Qué querías decir?
                  1. genisis
                    genisis 7 diciembre 2018 16: 44
                    -2
                    Mire en el meme de Internet "Yo mismo soy de Crimea, hija de un oficial". No pensé que en otro lugar esto podría ser desconocido.
                    Quien es Casandra? También puedes buscar en Internet.
                    Una vez más, la clave aquí: "Decidí forzar el NKAR a los armenios". Acabas de admitir que Azerbaiyán comenzó las operaciones militares.
                    1. wmn5500
                      wmn5500 7 diciembre 2018 17: 14
                      0
                      No sé sobre usted, pero no me interesaron las preguntas de las hijas de los oficiales y varios casanders, por lo tanto, no conozco esta expresión.

                      “Una vez más, la clave aquí es:“ Decidí forzar a los armenios de la NKAO ”. (tu expresión) debe continuar:
                      permanecer en respuesta a actos contundentes en forma de exprimir a la población indígena de Armenia y Karabaj de nacionalidad azerbaiyana.
                      Acabas de admitir que Armenia comenzó las hostilidades.
                      1. genisis
                        genisis 7 diciembre 2018 17: 33
                        -1
                        Es decir, ¿ahora determina cuáles deberían ser los pensamientos que expreso en papel? ))))
                        Gracias, tuvimos una gran conversación.
                      2. wmn5500
                        wmn5500 7 diciembre 2018 17: 47
                        0
                        De eso se trata (me parece) que las negociaciones están en marcha para resolver el conflicto. Todos escuchan y entienden solo a sí mismo. ¿Y cómo estás de acuerdo aquí? Y aquellos que llaman para resolver el conflicto a través de negociaciones les permiten asegurarse de que esto no sea posible.
                      3. genisis
                        genisis 7 diciembre 2018 18: 38
                        -1
                        Por favor, dígame, ¿qué piensa usted? ¿Tiene sentido introducir gradualmente en la sociedad azerbaiyana moderna (es decir, gradualmente) la idea de que la lucha por "nuestro" Karabaj puede simplemente convertirse con el tiempo en una amenaza para la propia condición de Estado azerbaiyano y, junto con esto, para las enormes víctimas? sus compatriotas? ¿Lo necesitan los azerbaiyanos?

                        Porque al menos la intelectualidad azerbaiyana (para empezar, era ella) debe comprender claramente que Azerbaiyán nunca recibirá Karabaj. Bueno, eso es solo un axioma. Porque.
                        Y entiendes perfectamente quién exactamente no le dará Karabaj a Azerbaiyán. Y esto simplemente debe ser aceptado como un fenómeno natural.

                        Después de todo, la tragedia del colapso de la URSS radica en el hecho de que muchos pueblos, aquellos que recibieron sus SSR nacionales como un regalo en la década de 20, y después de 20, Moscú les otorgó estados de pleno derecho, se convencieron de que esas tierras que los comunistas alguna vez dibujaron con un lápiz en un mapa de Rusia, ¡ahora estas son sus tierras!
                        Pero hay que entender que la vida estable de un grupo étnico en un determinado terreno no significa mucho para merecer su estado nacional.
                        Esto está lejos de ser una razón para llamar a estas tierras "nuestras" y no tiene sentido derramar sangre por ellas.
                      4. wmn5500
                        wmn5500 7 diciembre 2018 19: 05
                        0
                        Bueno, intentaré responder, aunque en mi opinión nos hemos deslizado en una inundación.

                        1. "Dígame, por favor, ¿cree que tiene sentido presentar gradualmente a la sociedad azerbaiyana moderna (es decir, gradualmente) la idea de que la lucha por" nuestro "Karabaj puede con el tiempo convertirse simplemente en una amenaza para la propia condición de Estado azerbaiyano, y junto con esto - ¿Los enormes sacrificios de sus compatriotas? ¿Lo necesitan los azerbaiyanos? "

                        Le sugiero que reemplace las palabras "azerí, azerí" por armenio, armenio. Y responde tu propia pregunta.

                        2. "Porque al menos la intelectualidad azerbaiyana (para empezar, es ella) debe entender claramente que Azerbaiyán nunca recibirá a Karabaj. Bueno, esto es solo un axioma. Porque.
                        Y entiendes perfectamente quién no entregará Karabaj a Azerbaiyán. Y solo tienes que aceptarlo como un fenómeno natural ".

                        ¿Por qué, entonces, nunca llegará? Lo que es quitado por la fuerza-retorno por la fuerza es también un axioma. Y una vez más agregaré cuando su país deje de ser necesario al norte y en parte al oeste ... es decir Perderás apoyo, tu destino es una conclusión inevitable.

                        3. "Después de todo, la tragedia del colapso de la URSS radica en el hecho de que muchos pueblos, precisamente aquellos que recibieron sus RSS nacionales como regalo en la década de 20, y después de 20, Moscú les dio estados de pleno derecho, se han convencido profundamente de que ¡que las tierras que los comunistas les dibujaron con un lápiz en el mapa de Rusia ahora son sus tierras! "

                        Lo mismo se aplica a Armenia. Y los comunistas no solo dibujaron un lápiz, sino que también tomaron en cuenta los lazos económicos y culturales de las regiones. Y cree que los armenios de Karabaj están mucho más cerca de los azerbaiyanos, tanto cultural, económica y mentalmente que con el resto de los armenios.

                        4. Y debe comprender que la vida estable de un grupo étnico en un terreno determinado no significa mucho para merecer su estado nacional.
                        Esto está lejos de ser una razón para llamar a estas tierras "nuestras" y no tiene sentido derramar sangre por ellas.

                        Eso es precisamente con lo que estoy de acuerdo, especialmente porque los armenios como grupo étnico ya tienen su propio estado nacional, la República de Armenia. ¿Por qué no tiene sentido derramar sangre por su Karabaj armenio?

                        Y aquí tengo que volver a mi publicación anterior, todas estas negociaciones no tienen sentido. ¡Todos tienen su propia verdad!
                      5. genisis
                        genisis 7 diciembre 2018 23: 55
                        -1
                        Es suficiente tomar un mapa de la región para 1914, y todo se hace visible. Información limpia y objetiva.

                        Sí, de hecho: tanto Armenia como Azerbaiyán deben agradecer igualmente al gobierno soviético (más específicamente, Moscú), que creó los estados nacionales y los liberó en natación libre en 1991. Moscú no podía hacer esto, ni por ellos ni por otros. Pero lo hecho, hecho está.

                        Sobre la cuestión de quién, dónde y cuánto tiempo vivió.
                        Verá, los azerbaiyanos (bueno, o turcos) vivieron mucho donde: vivían en las provincias de Tiflis y Kutaisi, y en Erivan, y en todo el Caspio occidental, como ahora. Finalmente, hasta el día de hoy, una gran diáspora azerbaiyana vive en el norte de Irán.
                        Sin embargo, los azerbaiyanos de alguna manera se adhirieron fuertemente a esas tierras de la provincia de Elizabethpol en Rusia, que los bolcheviques dibujaron con lápiz a la RSS de Azerbaiyán, y ahora están ansiosos por luchar por ellos.
                        Pero había muchos que vivían en la provincia de Elizabethpol: armenios, azerbaiyanos, rusos y muchos otros, pero lo llevaron todo a la RSS de Azerbaiyán.
                        Entonces, el período de limitación claramente no es un argumento.

                        No tiene sentido recordar ciertos kanatos: estas civilizaciones no han pasado la prueba durante siglos y se han ido a la nada. Por una amplia gama de razones típicas. Tampoco tiene sentido discutir quién, quién y desde dónde se reasentó: lo que se ha hecho, se ha hecho.

                        Presta atención, por cierto. El distrito de Nakhichevan de la provincia de Erivan en 1923 fue aislado en una entidad completa. Nakhchivan Autonomous Okrug como parte de Arm SSR? No.
                        Nakhchivan República Socialista Soviética Autónoma como parte del brazo de la República Socialista Soviética? ¡No!
                        ¡Le hicieron un exclave como parte de la RSS de Azerbaiyán! No es así, ¿eh?
                        Y en el mismo año, dentro de la provincia de Elizabethpol, que fue dibujada a lápiz con la composición de la RSS de Azerbaiyán, se asignó Nagorno-Karabakh.
                        Como ASSR, ¿un exclave de Arm SSR? No.
                        ¿Como una República Socialista Soviética Autónoma como parte de la RSS de Azerbaiyán? ¡No! Igual que una sociedad anónima como parte de la RSS de Azerbaiyán.
                        ¿No encuentras algún desequilibrio aquí?
                        Pero usted y yo sabemos bien que todo esto es gracias al poderoso lobby que los azerbaiyanos tuvieron en el Kremlin durante casi todo el período soviético. ¿Cuál es uno Mir Jafar Bagirov, un amigo cercano y aliado de Beria. Y luego el favorito de Andropov, G. Aliyev.

                        Entonces, me pregunto con tristeza cuánta sangre deben derramar los azerbaiyanos para que finalmente comprendan que nunca recibirán este parche de la provincia de Elizabethpol. Para finalmente darse cuenta de que ellos mismos viven en las tierras ricas otorgadas, dibujadas a lápiz por los bolcheviques, que podrían desarrollarse silenciosamente y enriquecerse, y agitar pacíficamente su mano hacia esta parcela de tierra mendigante y libre de petróleo, debido a la cual se ha derramado tanta sangre.
                      6. wmn5500
                        wmn5500 8 diciembre 2018 01: 41
                        0
                        1. "Es suficiente tomar un mapa de la región para 1914, y todo se hace visible. Información limpia y objetiva.

                        Sí, de hecho: tanto Armenia como Azerbaiyán deben agradecer igualmente al gobierno soviético (más específicamente, Moscú), que creó estados nacionales para ellos y los liberó en 1991 para que flotaran libremente. Moscú no podía hacer esto, ni por esos ni por otros. Pero lo hecho, hecho está ".


                        Sin comentarios aquí. Se puede discutir durante mucho tiempo y en vano sobre las razones de la "flotación libre" y cómo y cómo el nat. estado. Por ahora, aceptaré tu tesis.

                        2. "Sobre la cuestión de quién, dónde y cuánto tiempo vivió.
                        Verá, los azerbaiyanos (bueno, o turcos) vivieron mucho donde: vivían en las provincias de Tiflis y Kutaisi, y en Erivan, y en todo el Caspio occidental, como ahora. Finalmente, hasta el día de hoy, una gran diáspora azerbaiyana vive en el norte de Irán.
                        Sin embargo, los azerbaiyanos de alguna manera se adhirieron fuertemente a esas tierras de la provincia de Elizabethpol en Rusia, que los bolcheviques dibujaron con lápiz a la RSS de Azerbaiyán, y ahora están ansiosos por luchar por ellos.
                        Pero había muchos que vivían en la provincia de Elizabethpol: armenios, azerbaiyanos, rusos y muchos otros, pero lo llevaron todo a la RSS de Azerbaiyán.
                        Entonces, el período de limitación claramente no es un argumento.

                        No tiene sentido recordar ciertos kanatos: estas civilizaciones no han pasado la prueba durante siglos y se han ido a la nada. Por una amplia gama de razones típicas. Tampoco tiene sentido discutir quién, quién y desde dónde se reasentó: lo que se ha hecho, se ha hecho.

                        Presta atención, por cierto. El distrito de Nakhichevan de la provincia de Erivan en 1923 fue aislado en una entidad completa. Nakhchivan Autonomous Okrug como parte de Arm SSR? No.
                        Nakhchivan República Socialista Soviética Autónoma como parte del brazo de la República Socialista Soviética? ¡No!
                        ¡Le hicieron un exclave como parte de la RSS de Azerbaiyán! No es así, ¿eh?
                        Y en el mismo año, dentro de la provincia de Elizabethpol, que fue dibujada a lápiz con la composición de la RSS de Azerbaiyán, se asignó Nagorno-Karabakh.
                        Como ASSR, ¿un exclave de Arm SSR? No.
                        ¿Como una República Socialista Soviética Autónoma como parte de la RSS de Azerbaiyán? ¡No! Igual que una sociedad anónima como parte de la RSS de Azerbaiyán.
                        ¿Encuentra algún desequilibrio aquí? "


                        De hecho, los azerbaiyanos viven en muchos lugares, con una enmienda, no hay diáspora azerbaiyana en el norte de Irán. Los azerbaiyanos (turcos) en Irán viven en sus tierras ancestrales, que se llaman Azerbaiyán "oriental y occidental". O si quieres el sur de Azerbaiyán.
                        "Entonces, el período de limitación claramente no es un argumento.“Estoy absolutamente de acuerdo. Pero ve que nos hemos apegado a estas tierras porque nuestro estado tenía todos estos territorios en su composición, tanto bajo la URSS como dentro de las mismas fronteras en las que fue admitido en la ONU. Robo, asesinato y humillación, nuestra sociedad fue aceptada como una traición, como un cuchillo en la espalda. Y como sabéis no hay perdón para la traición. Por eso, estamos ansiosos de luchar por estas tierras, por nuestras casas saqueadas, las tumbas profanadas de nuestros antepasados.
                        "¿No encuentras algún desequilibrio aquí?" No, no lo encuentro, como usted dice, estaba delineado a lápiz y para la RSS de Armenia un área como "zangezur" o "syunik" si lo desea. Al delinear, en los años 20, por cierto, casi la mitad de la población de esta zona eran azerbaiyanos. Y además, esta área, como una cuña, divide nuestro territorio de Nakhichevan, convirtiéndolo en un enclave, como bien señaló.

                        3. "Así que, con tristeza, me pregunto cuánta sangre necesitan derramar los azerbaiyanos para que finalmente comprendan que nunca obtendrán este pedazo de la provincia de Elizavetpol. Para que finalmente se den cuenta de que ellos mismos viven en las ricas tierras que les dieron los bolcheviques, que podrían Me desarrollaría tranquilamente y me haría rico, y con paz agitaría mi mano hacia este mendigo, parche de tierra libre de aceite, por el cual ya se ha derramado tanta sangre ".

                        Entonces, yo también, con profunda tristeza, me pregunto cuánta sangre debería derramarse a los armenios para que finalmente entiendan que nunca serán dueños de este pedazo de tierra azerbaiyana. En cualquier caso, los armenios no pueden digerirlo y la amenaza de guerra, las continuas escaramuzas no les permitirán vivir en casas y tierras robadas.

                        Aquí comprende que no hay otra alternativa o formar parte de Azerbaiyán sobre la base de una amplia autonomía, bajo garantías internacionales. O guerra: muerte, sangre, devastación y al final (en adelante mi pronóstico puramente subjetivo) volveremos a la autonomía (como si no quisiéramos esto).

                        Oh lo siento, me perdí un párrafo entero.
                        4. "Pero usted y yo sabemos muy bien que todo esto se debe al poderoso lobby que los azerbaiyanos tuvieron en el Kremlin durante casi todo el período soviético. ¿Qué es solo Mir Jafar Bagirov, el amigo cercano y compañero de armas de Beria? Y luego el favorito de Andropov, H. Aliyev . "

                        Bueno, ¿qué pasa con un respetado (sin sarcasmo), pero qué pasa con el lobby armenio más poderoso? Un amigo y asociado del propio Stalin, Anastas Ivanovich Mikoyan, pero ¿qué pasa con el mariscal Bagramyan Ivan Khristoforovich?
                      7. genisis
                        genisis 8 diciembre 2018 02: 09
                        -1
                        Para Ar * Tsakh, no hay opción de reunirse con Azerbaiyán en ninguna forma de autonomía. Bueno, quién intercambiará independencia por sumisión, incluso con la mítica "más amplia autonomía". Solo veo dos opciones: el establecimiento azerbaiyano (haré una reserva de que esto es posible solo después del cambio de la dinastía Aliyev, que usa el conflicto para disuadir a su propia población) prepara gradualmente a la población para que Artsakh gane independencia cuando discuta el destino de Fizulinsky y Jabrail y la región de Zangelan, con el posterior más que probable retorno de azerbaiyanos al territorio de Ar * Tsakh; o este es un nuevo intento de Azerbaiyán para devolver estas tierras por medios militares. Estas son dos opciones que veo. Sin embargo, nuevamente, en mi opinión, Azerbaiyán no tendrá ninguna posibilidad en esta guerra. No porque los armenios puedan morir, aunque esto es así. Azerbaiyán no tendrá una oportunidad en esta guerra también porque Rusia no está a la mano para tal fortalecimiento del eje Turquía-Azerbaiyán. En este caso, las oportunidades de influencia en la región para los norteños disminuirán significativamente, tendiendo a cero. Y la región es muy importante en todos los sentidos. Por lo tanto, los intereses de Rusia coinciden aquí con la voluntad del destino con los armenios.
                        Y finalmente, Mikoyan y Baghramyan. Absolutamente personalidades destacadas. Sin embargo, en el momento de la decisión de Stalin sobre las fronteras en el Transcaucaso, Baghramyan todavía era un coronel completamente desconocido, y Anastas no tenía suficiente influencia para tomar otra decisión. Además de eso, las tropas armenias en mi Zangezur natal maltrataron partes del XNUMX Ejército Rojo. Ellos y el gobierno de la Primera República, Joseph Vissarionovich, no perdonaron las decisiones independientes. Por lo tanto, las fronteras se delinearon de esta manera. Zangezur escapó del destino de ser parte de la RSS de Azerbaiyán solo porque Stalin creía que sería un error tener una frontera terrestre con Irán solo a través de Azerbaiyán. Por lo tanto, Syunik fue entregado a ArmSSR.
                      8. wmn5500
                        wmn5500 8 diciembre 2018 03: 08
                        0
                        Karabakh o, si lo desea, "Artsakh" no tiene independencia y no tendrá ninguna. Entiende perfectamente que esta independencia es solo una hoja de parra que cubre la anexión real de parte del territorio de Azerbaiyán. Con respecto al cambio de gobierno, les diré esto: no hay condiciones previas para que cualquier otro gobierno (excepto el títere, por supuesto) esté dispuesto a arriesgar su salud política y física para reconocer no solo la independencia de Karabaj, sino simplemente ir a negociaciones de paz sin resolver el conflicto en el contexto del terror. integridad. En cuanto a la coincidencia de los intereses de Rusia y Armenia, esto es lo que repito por enésima vez, lo repito una vez más en cuanto cambien los intereses del norte o se agoten las posibilidades militares y políticas, en cuanto no tengan tiempo para ti o al menos no por mucho tiempo se den la vuelta. las tropas no ayudarán, golpearemos "doloroso pero ordenado" sonreír (mano de diamante) Ahora sobre Fizuli, Jabrail y Zangelan. ¿Te imaginas que será una tripa con una longitud de km 50 y está constantemente bajo la amenaza de un ataque de flanco desde las montañas de Karabaj, e incluso con la amenaza de un golpe desde la parte posterior con el cierre de las rutas de suministro? Por lo tanto, estas áreas se rindieron porque no había fuerzas para mantenerlas en el frente después de la pérdida del Sr. Shusha. Esto es más una trampa para nosotros que una concesión. Por cierto, ¿a dónde fueron Agdam, Kelbejar, Lachin?
                        Y finalmente, Mir Jafar Bagirov en el momento de la decisión de Stalin no estaba en el poder y Beria tampoco, y G. Aliyev acababa de nacer.
                        Y sobre el zangezur: ese es exactamente el terror. La división se hizo de acuerdo con la conveniencia política, la coherencia de las regiones cultural y económicamente. Por lo tanto, no importa cómo nos guste el lápiz de los bolcheviques, la división fue más o menos justa. Como usted mismo dijo, lo que se ha hecho está hecho.
                      9. genisis
                        genisis 9 diciembre 2018 02: 08
                        0
                        Ni Berdzor (Lachin) ni los armenios de Karvachar (Kelbajar) no pueden darse el lujo de dar a Azerbaiyán. Esto significará un regreso para exclamar dentro de Azerbaiyán, incluso si este último reconoce la independencia de Ar * Tsakh. Por lo tanto, tal escenario de manera contractual no es posible.
                        Desafortunadamente, la élite gobernante de Azerbaiyán adoptó un vector de confrontación, por lo que no habrá soluciones negociadas. Ilham Aliyev, como gobernante que no sintió la amargura de la derrota militar, no perdió tierra y no asumió la responsabilidad de esto, confía en las armas modernas y el dominio económico sobre los armenios. Él cree que podrá alcanzar un nivel de superioridad que garantice la victoria de Azerbaiyán en una guerra a la que no le tiene miedo. Pero la vida no sucede fácilmente. Blitzkrieg en Ar * tsakh no funcionará. Y para ser honesto, estoy un poco asustado de las consecuencias de lo que podría suceder en Azerbaiyán si se pierden nuevas tierras y hay nuevas derrotas en la guerra. Odiaría enfrentarme al Islam radical, que puede levantar la cabeza en caso de pérdida de la gobernanza centralizada en Azerbaiyán.
                      10. wmn5500
                        wmn5500 9 diciembre 2018 19: 44
                        0
                        La imposibilidad de devolver a Lachin y Kelbejar bajo el control de Azerbaiyán significa que con cualquier acuerdo, incluso el reconocimiento de la "independencia" (mis comillas porque, lea el post anterior), permanece un vector de confrontación. De lo contrario, ¿por qué temen la posición del enclave?

                        Bueno, finalmente, llegamos a un consenso de que un contrato no es posible. No porque alguien haya tomado tal decisión o no sea capaz contractualmente, sino porque cualquier contrato será una infracción de uno u otro lado. Y, por favor, no jueguen antagonismo con las autoridades, ya escribí que es en esto que la élite gobernante no elige a toda la sociedad. Si recuerdas, sugerí reemplazar las palabras azerbaiyano por armenio. Comprende cómo tu lado se enfrentará a la muerte, así es el nuestro.

                        No conozco a otros, pero como realista comprendo perfectamente que en el teatro de operaciones de Karabaj, dado el terreno existente, no es posible una "guerra relámpago". Aunque solo sea porque durante una subida larga y empinada, el motor se sobrecalienta y durante el descenso, los frenos (esto es muy brusco).

                        Agradezco su preocupación por el destino del estado azerbaiyano.

                        Y no te preocupa el destino del pueblo armenio si hay una derrota y se pierde la tierra, ¿cuáles serán las consecuencias?

                        Pero en serio, fue el lado armenio el que tuvo la culpa de todo este desastre, porque preparó este desastre, y cuando comenzó, no podía, no podría Lleve este conflicto a un final victorioso. No tenía suficiente fuerza, nos esforzamos demasiado. De hecho, si está de acuerdo, si las tropas armenias pudieran llegar a tierra (no estoy hablando de la captura de Bakú), ahora, la alineación de las fuerzas sería completamente diferente.
                        Ahora, recordando la historia del desarrollo del conflicto, estoy convencido de que casi todo el mundo fue para ustedes, por ejemplo, solo Estados Unidos, solo la enmienda 907 vale algo. Si no me equivoco, nunca se ha aprobado un acto legislativo tan discriminatorio contra ningún estado de los Estados Unidos. Gran Bretaña: sus cabilderos también están allí, al menos se lo recordaré a la baronesa Cox. Francia: una gran diáspora liderada por el mundialmente famoso Charles Aznavour. Rusia: apoyo total, tanto militar como político, solo una ley sobre el reconocimiento del "genocidio" merece la pena. E incluso ahora la simpatía de la sociedad rusa está de su lado, basta con leer los comentarios, al menos a este artículo. Irán: tras el cierre de la frontera del lado turco, todos los suministros, desde armas y municiones hasta combustible y alimentos, fueron a Armenia a través de Irán.
                        Y no recuerdo Turquía, solo fue suficiente para cerrar la frontera. Permítanme recordarles una entrevista con uno de los ex jefes de los servicios especiales armenios (no recuerdo mi apellido) que los estadounidenses prometieron reaccionar al apoyo de Turquía a Azerbaiyán si Rusia se mantiene en silencio. Los turcos estaban atados de pies y manos.

                        Además, la propia situación en Azerbaiyán en esos años era simplemente crítica. Esta es también una lucha entre clanes por el poder, y algunos comandantes de campo fueron tan imprudentes que pudieron sacar la unidad que se les había confiado del frente, exponiendo el frente e ir a la capital a luchar por el poder, lo cual sucedió. Las estructuras estatales se inundaron literalmente con personal incompetente y criminales directos e incluso agentes de servicios especiales extranjeros y muchos otros eventos sobre los que simplemente no quiero escribir. Ahora hay declaraciones de la parte armenia de que Azerbaiyán tenía superioridad en tecnología y mano de obra. Créanme, si vieran en qué estado el equipo nos fue transferido por las tropas soviéticas-rusas que partían ... Un gran porcentaje del equipo no está en un estado "bg", con rastros de sabotaje y saqueos, como un "fuel oil" drenado y robado, falta de baterías, dispositivos rotos por un martillo , falta de "zip" -s de esos. documentación, formularios, etc.
                        En el sur (A. Gumbatov "tmr") y en el norte (sadval) surgieron nuevos focos de separatismo. Aviones militares iraníes han invadido repetidamente el espacio aéreo del campo y se han comportado como anfitriones, realizando vuelos demostrativos a baja altura. Azerbaiyán estaba prácticamente en aislamiento internacional. Podría seguir aquí durante mucho tiempo, pero no lo haré.
                        Y en estas condiciones favorables, la parte armenia logró (perdón, no pude encontrar otra palabra) una oportunidad única para terminar el conflicto con una victoria completa e incondicional. No digo que no lo intentaste, lo intentaste muy duro y organizaste un ataque contra las tierras bajas de Azerbaiyán, pero recibiste un rechazo y te sobreesfuerzaste.
                        El estado azerbaiyano no solo estaba al borde del abismo, sino que ya estaba por encima del abismo. Un milagro podría habernos salvado. Y este milagro fue revelado por el difunto G. Aliyev (y lo digo no con el objetivo de "lamer" sino como testigo ocular de esos hechos). Fue él quien pudo resolver la crisis política interna, movilizar a la nación, lidiar con los nuevos separatistas y negociar con Rusia. Y luego el ejército azerbaiyano pudo contraatacar. ¡Y los azerbaiyanos siempre le estaremos agradecidos por esto y lo honraremos como el salvador de la nación!
                        Recuerde la ofensiva de los armenios en el mir-bashir, que se topó con una resistencia desesperada, por lo que, habiendo sufrido pérdidas significativas, las tropas armenias se vieron obligadas a retirarse a sus posiciones originales. Y la operación Goradiz, cuando una división organizada por los armenios que atacaban a Beylagan fue derrotada y como resultado Goradiz fue liberado. Por cierto, el primer OTRK "apunta" 3 unidades. fueron tomadas por la parte azerbaiyana como trofeo y precisamente durante esta operación. Este episodio de la guerra mostró que los soldados armenios no poseían ningún espíritu de lucha sobrenatural, resultó que se trataba de gente común postsoviética, además, que no sabían cómo luchar en territorio plano.

                        Resumiendo todo lo anterior, quiero decir: Armenia no es un ganador indiscutible y Azerbaiyán no es un perdedor. Y el acuerdo de Bishkek sobre la terminación del "bd" fue una medida forzada tanto del lado armenio (en mayor medida, no había más fuerzas) como del lado azerbaiyano (era necesaria la limpieza de los "establos de Augean"). Y ahora tenemos lo que tenemos que pactar, no podemos, no dan para luchar. Mantener el status quo también es imposible, la tensión constante en la línea del frente socava la fuerza moral, psicológica, militar y económica de las partes.
                        Callejón sin salida?

                        PD: Ya sabes ..., aquí tomé y leí toda nuestra discusión desde el principio y me sorprendí pensando ..... Simplemente no te ofendas.
                        ¿Sabes cómo se ve la confrontación de nuestros pueblos desde afuera?
                        Parecemos dos animales famosos en un estrecho puente sobre un precipicio, que descansaron sus frentes uno contra el otro y ninguno quiere alejarse. Y en el punto muerto actual, solo veo dos formas. El primero es que los dos moriremos de hambre, porque alejarnos y encontrar comida significa retroceder (crisis económica, un colapso de las fuerzas y, como resultado, la emigración masiva y, como resultado, la eliminación de la condición de estado) o el segundo camino, el puente se derrumbará debajo de nosotros y ambos nos caeremos en el abismo (guerra y exterminio mutuo y, como resultado, la eliminación de la estadidad).
                        Y nosotros, como dos papúes, saltamos asustándonos unos a otros, sacudiendo armas con pintura de guerra.
                        Ahora míralo desde el punto de vista de un ruso o un estadounidense ... ¿Has mirado? Mira cuán ridículos, estúpidos y divertidos nos vemos.
                        Mientras tanto, constantemente nos instan a que "miren allí, descansen más los cuernos, no se relajen". Nakhichevan y el Ararat de Armenia. ¿Te gusta eso? Dicen espera, no te relajes. Estamos detrás de ti. Y nos dicen, ustedes bombean petróleo, gas, y dennos algo de dinero, les venderemos un arma tal que ganarán a los armenios de una vez. Mantenerse firme.
                        Y gritamos con tanta alegría (con la voz de un gulchatay desde el sol blanco del desierto) "¡el maestro me nombró su amada esposa!" Y a veces las acciones (promesas) de estos "centros de poder" son tan sincrónicas que nuestras voces se funden en un coro. Y solo las montañas responden con un eco "nooo ... ooo ... ooo .... oo". Tanto para ti
                        ¡Es ridículo! ¡Estúpido! ¡Es ridículo!
                        Ugh!

                        ¡No fue necesario comenzar este conflicto!
                      11. genisis
                        genisis 9 diciembre 2018 20: 19
                        0
                        Estoy totalmente de acuerdo con usted en que la falta de fuerzas entre los armenios en 1994 llevó al estancamiento en el que se encuentran las partes hoy.
                        Desafortunadamente, la resolución del conflicto mediante la conclusión de un acuerdo es imposible debido al hecho de que la cesión de cualquiera de las partes significará la muerte política para quienes tomarán esta decisión.
                        Solo queda una opción: la derrota de las principales fuerzas enemigas.
          2. Armen
            Armen 7 diciembre 2018 21: 06
            -1
            Cita: Vuqar
            Cita: Armen
            si te encuentras debajo del zócalo.

            Si pierde toda la infraestructura del país, las fábricas, el ferrocarril, las comunicaciones móviles y la independencia y el ejército para dar el control a otro país y al mismo tiempo llamaré a los demás una placa base, entonces tomo sus palabras para un cumplido)

            especialmente si sé que conmigo en un bloque, Bielorrusia y Kazajstán me escupirán y serán amigos de mi enemigo y mi principal aliado venderá armas ofensivas a mi enemigo y, después de todo, llamaré al enemigo que su precio es más bajo que el zócalo, aceptaré tu cumplido palabras))))))))))))) Me encanta la radio armenia)

            Cita: Armen
            Vergonzosamente perdiendo la guerra

            aaaa quieres decir que ganaste si? ¿Es por eso que el ministro de Defensa fue destituido de su cargo y los generales?)))))))) ¿Es por eso que el presidente Serzhik le pidió a Putin que detuviera a Azerbaiyán en abril de 2016?))))))))) Es por eso que se quejaron de la CSTO porque no le ayudaron a "GANAR" Azerbaiyán?)))))))))))))))))))))))))))

            Cita: Armen
            tal descaro es asqueroso

            Así es, su arrogancia es asquerosa después de todo lo que le pasó a la suya))))) !!!!

            Acciones, caprichos, planteamientos, etc. Bielorrusia y Kazajstán, este es su negocio. Cada país tiene sus propios intereses. En cuanto a la imagen que dibuja sobre la vida y el estado infernal y sin esperanza en Armenia ........ - qué decir, consuélate con esto, y espera sin cesar y cree las historias de tu Sultán, que todavía es pronto, y los propios armenios se rendirán por desesperación y te darán Karabaj. Eres un pueblo maravilloso. En cuanto a los generales, ministros destituidos ... - Estás convencido del sol y de la elección de Dios de tu presidente eterno, y, en general, con su mentalidad, es difícil entender que los ministros, generales y todo tipo de burócratas sean REMOVIBLES, si tiene algo. Por supuesto, convierte en héroes a los oficiales de guerra "invisibles" que huyeron simplemente porque NO ESTÁN LISTOS, mientras escribe. son intocables. Y en nuestro país está en el orden de las cosas juzgar incluso a los EX HÉROES de verdad, si de todos modos se convirtieron en simples acaparadores y ladrones. El poder debe SERVIR a la gente, y no al revés. ¡Pero, nunca lo entenderás!
  11. XXXIII
    XXXIII 5 diciembre 2018 19: 19
    0
    Azerbaiyán compra sistemas franceses de defensa aérea
    Sí, que compren, es una pena que se pueda ver en los ejercicios, si muestran, claro, o compran para empezar. Quieren preguntarse, este sistema de defensa aérea ASTER 30 SAMP / T puede estar en el shasi e incluso hay un bloque como "Aster 30 bloque 0 - defensa aérea naval de medio y largo alcance", a juzgar por las características, reorganizarlos no será un problema, un sistema de defensa aérea universal ... hi
    El sistema antiaéreo ASTER para reducir los costos operativos, simplificar el costo de mantenimiento, el sistema se crea utilizando bloques y módulos comunes que se utilizan en ambos sistemas:

    - Sistema de defensa aérea naval SAAM para la autodefensa antiaérea de buques que utilizan misiles antiaéreos Aster 15 y Aster 30, guiados por radares multifunción Arabel o Empar.

    - Sistema de defensa aérea terrestre SAMP-T (Sol-Air Moyenne Portee) que utiliza el misil de largo alcance Aster 30 y el radar multifuncional Arabel para Francia e Italia. El sistema deberá reemplazar el sistema de defensa aérea Hawk.

    - Los lanzadores de lanzamiento vertical autopropulsados ​​de barco o tierra tienen componentes electrónicos comunes y varios diseños.

    Caspian ?! ...
  12. Lara Croft
    Lara Croft 5 diciembre 2018 20: 47
    0
    Los misiles del complejo "Aster-30" se instalan verticalmente y están diseñados para destruir una amplia gama de objetivos aéreos, incluidos anti-buque supersónico a muy baja altitud

    De los vecinos de Azerbaiyán, solo la Federación de Rusia tiene ...
  13. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 5 diciembre 2018 21: 18
    0
    Armenios y azerbaiyanos, niñas, no se peleen))
    Como niños, por Dios.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. KURT330
    KURT330 6 diciembre 2018 14: 27
    0
    Cita: Capitán Pushkin
    Cita: Vuqar
    Lo que Azerbaiyán todavía tiene que hacer para que en Rusia entiendan que Azerbaiyán no es un enemigo del pueblo ruso. ¿Hay todo esto en Armenia?

    La Federación de Rusia no necesita una guerra ni con Azerbaiyán, ni con Armenia, ni una guerra de Azerbaiyán con Armenia, ni ninguna otra guerra cerca de sus fronteras.
    El conflicto entre Armenia y Azerbaiyán solo puede resolverse mediante negociaciones y compromisos mutuos, dolorosos para ambas partes.
    Hay tres alternativas. El primero es un conflicto interminable y lento.
    La segunda es una masacre sangrienta y una masacre aún más sangrienta de los perdedores.
    Tercero: las hostilidades que surgen periódicamente con un empate y el regreso a un lento conflicto latente.
    La elección no es excelente, pero solo Azerbaiyán y Armenia tienen derecho a elegir.

    ¡Esta bien! Vamos, entonces no dejes que nadie se quede atrapado en nuestros ralladores y déjanos cara a cara con los Garniks. ¡Prometo que todo se resolverá en solo una semana!
  17. KURT330
    KURT330 6 diciembre 2018 14: 34
    0
    Cita: StudentVK
    Debes entender una cosa, no voy a demostrar a todos los honorables caballeros lo que tenían y lo que no. Y en cuanto al colapso de la URSS, no hay reclamos para Azerbaiyán en su conjunto (solo tenía y tenía un gran suministro de petróleo para su pequeño país y la mayoría de su élite, para ser honesto, el colapso de la unión estaba a la mano, pero repito nuevamente, la culpa no está tanto en ellos, CÓMO EN RUSIA, UCRANIA, BIELORRUSIA). Y puedo decirles tan precisamente que la posición de la mayoría de los rusos sobre el problema de Karabaj no es darles a ninguno de ustedes una razón para desatar nuevamente la masacre y las hostilidades a gran escala. Esto no es beneficioso para nuestros intereses nacionales, incluyendo ......................................... .................................................. ..y tienen en nuestro territorio una base militar (Gyumri), que es nuestro puesto avanzado en el sur.

    ¿Y la presencia en Armenia de un cuerpo diplomático estadounidense de 2500 personas (situaciones de emergencia de 102 bases, 4000 personas, casi por igual) también es beneficiosa para usted y TI entre sus intereses nacionales?
  18. KURT330
    KURT330 6 diciembre 2018 14: 36
    0
    Cita: Vuqar
    Cita: Yujanin
    Armenia tiene "Elbrus", "TochkiU"

    Antes de escribir esto, mira qué instalaciones protegen el aire de Azerbaiyán, y con la última compra, puedes terminar con Iskander.
    Sus misiles no pasarán.



    Cita: Yujanin

    Y en segundo lugar, si es necesario, rehuir a aquellos
    Vuqar (Vugui)
    que pisotean allí donde no es necesario !!!

    A la derecha

    Definitivamente!
  19. KURT330
    KURT330 6 diciembre 2018 15: 20
    0
    Cita: Vuqar
    Cita: genisis
    Ingenieros azerbaiyanos, no importa lo graciosa que suene esta frase

    Para que no sea divertido para ti, lee quién es Ashurbeyli Igor Raufovich. Si parece un poco, lee sobre Lutfi Zadeh, dejarás de reír

    En 1947, A. Tchaikorsky fue enviado al Centro Atómico de Chelyabinsk como investigador junior. Un año después, el jefe del proyecto atómico, el académico I.V. Kurchatov, lo transfirió al puesto de investigador principal. Desde 1969, se le confió el puesto de supervisor del Comité Estatal de la URSS para los usos pacíficos de la energía atómica. En este puesto, A. Tchaikorsky trabajó durante 12 años. En 1969, comenzó a trabajar en un nuevo sistema periódico de elementos. Dos años después, por decisión del Ministerio de Educación de la URSS, la mesa de Tchaikorsky se incluyó en el curso de facultades de capacitación avanzada para docentes de instituciones de educación superior del país como un complemento a la de Mendeleev. A principios de la década de 1990 emigró a los Estados Unidos.
  20. Ninguno
    Ninguno 6 diciembre 2018 22: 38
    +1
    Cita: genisis
    Porque es muy posible infligir daños críticos en Azerbaiyán con la ayuda de la OTRK.
    Déjame decirte un secreto, Iskander tiene un uso de combate contra la infraestructura de petróleo y gas, e incluso contra la de Azerbaiyán. 09.08.08/XNUMX/XNUMX Georgia intentó dar un golpe a los "no análogos" con su mediocre eficiencia. Además, incluso la propia Rusia tiene muy pocos de estos misiles.

    Un Iskander sin UBC no puede ser un elemento disuasorio de ninguna manera, y teniendo en cuenta el teatro de guerra y el potencial económico de los dos países, es un arma costosa y sin sentido.
    1. genisis
      genisis 7 diciembre 2018 01: 15
      -1
      No estoy de acuerdo contigo. La capacidad de derrotar objetos en las profundidades de la defensa del enemigo ofrece ventajas significativas. A pesar de las declaraciones burguesas de los funcionarios azerbaiyanos, el apagón o la pérdida de luz en casi todo el país debido a un accidente en una subestación, demostró la vulnerabilidad crítica de un estado armado con armas modernas, pero poblado por personas extremadamente poco calificadas. A la luz de esto, la derrota no solo de las instalaciones de producción de petróleo, sino también de la energía, el personal e incluso los barrios residenciales de Aliyev puede conducir a resultados completamente impredecibles.
      En cuanto a la solicitud en Georgia, no puedo decir nada, no tengo ninguna información. Pero sé que el uso de OTRK de la generación pasada en Chechenia para acumular mano de obra enemiga dio un excelente resultado militar.
      Y su pasaje de que hay pocos misiles de este tipo en Rusia se correlaciona sospechosamente con la querida historia de la propaganda propagandística de Azerbaiyán que los iskanders en Armenia mostraron solo en el desfile, bajo el control de las tripulaciones rusas y la cuestión de su uso está bajo la responsabilidad del ejército 102 de la Federación Rusa WB. Y esto a pesar del programa de televisión en la televisión armenia, donde el antiguo Ministerio de Defensa llegó a la parte desplegada y habló con los soldados que sirven en estos complejos.
      1. Ninguno
        Ninguno 7 diciembre 2018 06: 41
        +1
        Las pérdidas de energía en la red fueron compensadas por las líneas eléctricas de Georgia y Rusia, por lo que el apagón mostró exactamente lo que ya no se debe solucionar. Esto no es crítico, aunque solo sea porque los puntos análogos de Tochka-U se usaron a lo largo de la red eléctrica en el DPR y se restauraron rápidamente.

        aquellos. Cortes de 2-3 días con electricidad, cortes con bombeo de aceite que se cierran rápidamente. y todo esto en el caso ideal si el sistema de defensa antimisiles de Azerbaiyán no funciona en principio y el OTRK no es destruido por un golpe de boca en los primeros minutos del conflicto.

        y en tu caso:
        TPP de Hrazdan: genera hasta el 50% de la potencia de la red eléctrica y puede cubrirla con artillería de cañón. Y si esto significa que la artillería de cañón habrá un campo realmente chamuscado y no como usar la ojiva de cassette Iskander en 480 kg.
        Central nuclear de Metsamor: genera un 25-30%; por ejemplo, lea sobre Fukushima debido al choque del agua, el tsunami gasta 200 mil millones al año donde los encontrará si toma préstamos similares durante 10 años.

        será más fácil para ti darle Rusia a Armenia))) e ir a Francia o Estados Unidos y los rusos pensarán mucho por qué lo necesitan. y esto solo digo sobre el sistema de energía ...

        Entonces, todo lo que ves en tu zomboyaschik es propaganda para el consumo interno.
        1. genisis
          genisis 7 diciembre 2018 09: 04
          -1
          ¿Entiendo correctamente que solo el pedido aún no ha llegado? ))))
          1. Ninguno
            Ninguno 7 diciembre 2018 10: 02
            +1
            Existe un país tan al norte ... y luego el secreto de la sesión abierta que todos conocen.
            1. genisis
              genisis 7 diciembre 2018 13: 26
              -1
              Abriré uno más. El país del norte existirá durante mucho, mucho tiempo. Adivina por ti mismo, ¿qué conclusión puedes sacar por ti mismo? )))
              1. Ninguno
                Ninguno 8 diciembre 2018 01: 20
                0
                Sí, por supuesto, nos oponeremos. Solo en una situación económica diferente con diferentes oportunidades demográficas con una política étnica diferente y con valores diferentes. Ya, muchos tienen dudas sobre las posibilidades de Rusia que crees que abril ocurrió en 2016, no habría habido Ucrania y Siria habría vryatli Aliyev habría comenzado a investigar el suelo. Y los suyos no esperan realmente a Rusia, de lo contrario, si hubiera alguna certeza, entonces la política de movilización sería completamente diferente.

                Entonces todo tiene su tiempo ...
                1. genisis
                  genisis 8 diciembre 2018 01: 41
                  -1
                  Te contaré otro secreto. En abril de 2016, los atacantes armenios detuvieron la ofensiva azerbaiyana en Ar * Tsakh. Habiendo golpeado, bajo el liderazgo de Vitaliy Balasanyan, en la concentración blindada de tropas azerbaiyanas en dirección a Agdam. Si tiene un pequeño dominio del tema, entonces sabe que hay muy pocas instrucciones peligrosas para tanques en este teatro. La combinación de grandes pérdidas de SSPN azerbaiyano y vehículos blindados obligó a Aliyev y al liderazgo de su Ministerio de Defensa a detener a las tropas. Quiero creer que Putin lo hizo, continúa. ¿Es esto más fácil para ti?
                  1. Ninguno
                    Ninguno 8 diciembre 2018 05: 37
                    +2
                    Cita: genisis
                    Te contaré otro secreto.
                    No es un secreto que las corrientes de conciencia de sus propagandistas ya se han ido. El trono del serzhik tuvo que ser salvado, por lo que se les ocurrió una guerra relámpago allí y cuñas de tanques que vinieron de la dirección de Aghdam junto con ISIS y el hecho de que "Aliyev llamó a Putin y lo pidió" y de alguna manera periodistas de tercera categoría aprendieron el contenido de las negociaciones.)) Probablemente volvieron a llamar al propio Putin. algunas realidades araVrot y reportadas))))

                    un montón de tonterías lanzadas por tus payasos en realidad discutirlo no tiene sentido

                    debe juzgarse por los resultados y no por los inventos que percibes irresponsablemente como la verdad:
                    Oganyan fue expulsado del Ministerio de Defensa de Armenia como un grupo de generales.
                    La política de movilización ha cambiado radicalmente en el país, no hay demoras incluso para los estudiantes
                    problemas financieros asociados con los créditos que se tomaron para el rearme y el tanque no es su tractor; su explotación no trae dinero.

                    y como resultado, el sergeik ya no es expulsado vergonzosamente por tus propias doncellas
                    En abril, este tonto simplemente estaba asustado por todos los errores que cometió ahora que no está. ¿Cómo lo llamó "líder nacional"?))) ¿Recuerda las canciones que cantó sobre la democracia y lo solícito que es? en el año 2014-15.

                    Lo mismo sucederá con el nuevo idiota. después de que Gazprom se ve obligado a seguir subiendo los precios del gas.
  21. georgievic
    georgievic 6 diciembre 2018 23: 21
    0
    Bueno, ¿contra quién quieren defenderse los azerbaiyanos? Abuela extra? Después de todo, todo este complejo equipo requiere costos operativos.
  22. Sam-07
    Sam-07 6 diciembre 2018 23: 55
    0
    Camaradas, leo sus comentarios y veo mi propia reflexión eslava sobre los problemas de los territorios fraternales, fronterizos ... problemas y reclamos uno a uno. contradicciones de clase))) ¿verdad?
    1. genisis
      genisis 7 diciembre 2018 01: 24
      -1
      Estimado, camarada eslavo. Lamentablemente, las contradicciones no están relacionadas con la confrontación de clases. Estos no son proletarios contra la burguesía, ni campesinos contra grandes terratenientes. Incluso la falta de propiedad privada de herramientas y medios de producción no podría detener esta confrontación interétnica de siglos de antigüedad. Como estaban en conflicto ante el rey, bajo el rey, después del rey, todavía están en conflicto. Las clases ya han cambiado un par de veces, pero el problema persiste.
      Le leí a un autor notable que se trata de una confrontación civilizatoria entre un agricultor establecido y un pastor nómada. Con muchas observaciones interesantes y justificaciones. Hasta ahora, en mi opinión, este es el carácter expresado con mayor precisión de la confrontación.
  23. wmn5500
    wmn5500 9 diciembre 2018 23: 40
    0
    Solo hay una opción: la derrota de las principales fuerzas enemigas. [/ Cita]
    Bueno, entonces sobre eso y decide.