Military Review

Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa

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El Departamento de Estado de los EE. UU. Propuso formas de "preservar el Tratado sobre la eliminación de misiles de alcance intermedio y de alcance más corto". En este caso, la comprensión estadounidense de la "propuesta" tradicionalmente parece un ultimátum. Recordemos que hace unos días, el secretario de Estado de los EE. UU., Mike Pompeo, exigió que Rusia "se abstuviera de violar los parámetros del Tratado INF" durante los días de 60, prometiendo de otra manera que Estados Unidos se retiraría del tratado.


Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa


Ahora, el Departamento de Estado decidió concretar las reclamaciones contra Rusia, señalando que Moscú debería deshacerse de los misiles 9М729 (SSC-X-8). En los Estados Unidos, declararon que en la "versión terrestre del misil de crucero Calibre, el rango de daño viola las normas establecidas en el Tratado INF".

Y es a partir de la "versión básica" de los misiles de crucero Calibre, en opinión del Ministerio de Relaciones Exteriores de los Estados Unidos, que es necesario deshacerse de ella.

Departamento de Estado:
El tratado podría conservarse si Rusia garantizase la destrucción o cambio de modificación de estos misiles.


También señaló que Rusia podría llevar a cabo la destrucción de lanzadores para misiles de este tipo.

Concretó el ultimátum real dirigido a Moscú por el jefe adjunto del Departamento de Estado de los Estados Unidos, Andrea Thompson:
Esto convencerá a los Estados Unidos de que Rusia está cumpliendo con las disposiciones de la INF.


Washington declaró que Estados Unidos tiene pruebas de que los misiles 9М729 de Rusia han sido probados en el "rango que viola el Tratado" (es decir, de 500 a 5,5 mil kilómetros).

Unos días antes, el presidente de Rusia notó la astucia de los estadounidenses. Según Vladimir Putin, Washington está buscando una razón para retirarse de jure del tratado, mientras que la retirada de facto de su lado ya ha tenido lugar. El presidente Putin recordó a los Estados Unidos que ya se ha incluido una cláusula en el presupuesto militar de los Estados Unidos que hace posible financiar el desarrollo de misiles fuera del modo INF en 2019.
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128 comentarios
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  1. Mimoxod
    Mimoxod 7 diciembre 2018 06: 00
    + 40
    Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa
    Pero en términos generales, elimine una política independiente y siga las instrucciones del Departamento de Estado. riendo
    1. trineo
      trineo 7 diciembre 2018 06: 14
      + 18
      Sí, y pon todas las armas en un montón y deja que los soldados se vayan a casa.
      1. Por ejemplo
        Por ejemplo 7 diciembre 2018 06: 36
        -10
        Si este misil realmente vuela más allá de 500 km, entonces esto es una violación del contrato.

        Si hay evidencia de que Estados Unidos tiene tal reclamo, se debe presentar una reconvención. Me refiero a la charla de que Estados Unidos puede empujar a los tomahawks a los lanzadores terrestres.

        ¡O el estado de equilibrio relativo de poder o usted necesita retirarse del contrato y ala-ulu conduce a los gansos! Adelante con la nueva tecnología militar. También una opción.

        Bueno, recuerda que el contrato está prohibido y no está estipulado. Este es el que toca un dedo en los Estados Unidos y trata de pensar en el desarrollo de misiles.
        1. Por ejemplo
          Por ejemplo 7 diciembre 2018 06: 52
          +4
          Se ha desarrollado una situación favorable para deshacerse de los sistemas de defensa antimisiles desplegados por los Estados Unidos en Polonia, Rumania y otras regiones cercanas a las fronteras de Rusia.

          Creo que nuestro cohete realmente existe y este hecho se ha convertido en el tema de negociación (le gusta la oferta de Trump).
          Nuestros militares y diplomáticos tienen algo que ofrecer en contrapeso a la amenaza de las actitudes estadounidenses.
          Entonces recordé el contrato.

          Putin prometió, la respuesta será instantánea. Come, no esperes.

          Y el resto, bla, bla, bla, solo emociones.
          1. Oden280
            Oden280 7 diciembre 2018 08: 36
            + 11
            Bajo ninguna circunstancia nos libraremos de los sistemas de defensa antimisiles cerca de nuestras fronteras. Como no podemos controlar su equipo con misiles de medio alcance. Los colchones nunca harán esto.
            1. hrych
              hrych 7 diciembre 2018 08: 48
              +7
              Cita: Oden280
              Bajo ninguna circunstancia nos libraremos de los sistemas de defensa antimisiles cerca de nuestras fronteras.

              También pensamos en cuándo desplegaron los misiles en Turquía, pero desplegamos nuestros misiles en Cuba y, como resultado, cuando soplaba el viento, a pesar de que el grado de tensión era grave. Recientemente recibió en Moscú Díaz-Kanel y Maduro, así como los talibanes. Hay algo que responder tanto por la desestabilización de Ucrania como por el enfoque de la OTAN con sus objetivos. Pershing y la República Kirguisa en Europa quedaron impresionados, solo la oportunidad de sacar a nuestros pioneros de Anadyr, que atravesó toda la costa este de los EE. UU., Se vislumbró vívidamente. Dos veces lo fue. Y como dijo un analista, Estados Unidos no tiene una estrategia a largo plazo, cuentan para un par de movimientos y no más, nuestro propio Gran Maestro lo considera no muy lejos, pero uno más y todo, como repetir todo el tiempo.
              1. Oden280
                Oden280 7 diciembre 2018 09: 20
                +8
                A unos 6000 km de la base de misiles en Anadyr a Los Ángeles. El rango de vuelo del Pioneer es de 5000 km con una ojiva ligera. Como dicen, considéralo por ti mismo. Desde Vilyuchinsk, desde la pared, los SSBN se dispararán de manera más eficiente. Y tampoco entrarán en este acuerdo.
                Nadie nos dejará entrar a América Latina. Y en nuestro país el peso no es el mismo y no hay tontos que se expongan a los ataques. Y la defensa antimisiles en Europa del Este garantiza la seguridad de los colchones de nuestros misiles estratégicos.
                1. hrych
                  hrych 7 diciembre 2018 09: 32
                  +4
                  Entonces cuentas, toma contadores si no hay calculadora. En primer lugar, de Anadyr a Los Ángeles en línea recta exactamente 5 km, y no como dijiste. Y en segundo lugar, inmediatamente después del despliegue del complejo con el misil 412Zh15, se comenzó a trabajar en el complejo Pioneer UTTX con el misil 45Zh15, que se puso en servicio en 53 mediante la instalación de nuevos motores con mayor energía en la unidad de combate y combate que permitió aumentar el área de reproducción ojivas, que fue de gran importancia en la planificación de objetivos y aumentó el alcance máximo de disparo a 1981 km.
                  1. Oden280
                    Oden280 7 diciembre 2018 10: 25
                    -3
                    Abra wikimapia, hay una función de distancia y mida. Además, para colocarlos allí, deben ser producidos. Y esta hora no es real. Es más fácil y barato remachar submarinos. Y, sin embargo, el pionero no tenía los medios para superar la defensa antimisiles.
                    1. hrych
                      hrych 7 diciembre 2018 10: 59
                      +6
                      Así que mídete a ti mismo. Te dije que 5412 km. Entonces esta es la verdad. Si puedes, pon algunas rutas wassat Pero el cohete vuela a la distancia más corta, en línea recta. Entonces el pionero, sí, no tenía los medios para vencer la defensa antimisiles, y la defensa antimisiles no era entonces. Pero su descendiente directo Yars ya lo ha hecho. Y aún mejor es el RS-26, que aún no ingresa al ejército debido al contrato.
                      Cita: Oden280
                      Es más fácil y barato remachar submarinos.

                      Bueno dijiste wassat Ni más fácil ni más barato. Este es el tipo más caro de tríada de fuerzas nucleares estratégicas. De todas las PU, la más simple y barata es un complejo móvil. Lo que además, teniendo en cuenta la movilidad, tiene un grado de sostenibilidad. Por qué pelearon con el Pioneer, por lo que es móvil en primer lugar y golpeó a un tercio de Estados Unidos y todo lo demás. Entendieron que los misiles de la mina podrían neutralizarse en el futuro, pero intentan hacer un seguimiento del móvil. Es ahora que han aparecido los misiles balísticos intercontinentales móviles, y luego fallaron su misil balístico intercontinental Midgetman móvil. En la URSS, Álamo caminaba fuerte y con un crujido, fue adoptado recién en 1988, cuando a la Unión le quedaban un par de años y eso no hacía tanto calor ...
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. krot
                        krot 7 diciembre 2018 19: 00
                        +2
                        Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa

                        Solo después de que la OTAN deje de existir ..)
                2. hrych
                  hrych 7 diciembre 2018 09: 36
                  +7
                  Cita: Oden280
                  Nadie nos dejará entrar a América Latina.

                  No te dejarán entrar, pero nos están esperando allí. Para Cuba y Venezuela, defender las armas rusas no es solo suerte, sino la clave para sobrevivir. Estados Unidos subestimó a Maduro y pensó que después de eliminar a Chávez, Maidan lo llevaría, pero no. La misma Cuba fue apoyada por la ayuda de Venezuela. Y en Nicaragua, sin la ayuda de la URSS, los sandinistas ganaron y Bolivia se sumó al bloque anti-faja
                  Cita: Oden280
                  Y la defensa antimisiles en Europa del Este garantiza la seguridad de los colchones de nuestros misiles estratégicos.

                  No proporcionan a nadie, las rutas de los misiles que vuelan a los Estados Unidos no pasan allí y no pueden ser interceptados por estos misiles antibalas. Su objetivo principal es que ponen cohetes bajo el pretexto del desarme en la parte europea de la Federación de Rusia, donde se encuentran nuestros centros principales, incluido el Gobierno. Entonces esto es lo que realmente dijo Putin.
                  1. Piramidon
                    Piramidon 7 diciembre 2018 10: 04
                    +5
                    Cita: hrych
                    Nos están esperando allí. Para Cuba y Venezuela, defender las armas rusas no es solo suerte, sino la clave para sobrevivir.

                    ¿Crees que sí, o los líderes de estos países te lo contaron? Cuando los misiles rusos se despliegan allí, se convierten en el objetivo principal del ataque de los Yankees, así como los lugares de despliegue de la defensa antimisiles de Amer en Europa ahora se convierten en el objetivo de nuestros misiles. ¿Lo necesitan ellos? No he visto declaraciones de los líderes de Cuba y Venezuela con solicitudes y deseos de desplegar nuestras armas ofensivas ofensivas en su territorio. hi
                    1. hrych
                      hrych 7 diciembre 2018 10: 25
                      +1
                      Cita: Piramidon
                      Cuando los misiles rusos se despliegan allí, se convierten en el objetivo principal del ataque de los Yankees.

                      Y como el asesinato de Chávez, ¿no es esto un golpe al blanco? ¿Pero el Maidan organizado para el derrocamiento de Maduro no es un golpe en el objetivo? Ahora, a diferencia de la crisis del Caribe, los misiles son compactos y no requieren lanzadores grandes y notables. Ahora el Calibre está ubicado en un contenedor marítimo. Después de todo, ni siquiera puedes colocar una base de misiles allí, solo un barco entrará con Calibre-Onyx-Zircons o un par de cisnes blancos aterrizarán, como ya estaba en Venezuela. Sí, está bien, hay suficientes portadores de Dagas allí. Y también tenemos a Poseidón, desde donde se puede torpedear toda la costa este y sur (Caribe) de los Estados Unidos y, lo más importante, en secreto. Pero ese no es el punto. ¿De dónde viene el rango máximo de 5500 en el acuerdo INF? Este es el rango máximo de nuestro Pioneer móvil. Desde Anadyr, recorrimos toda la costa oeste de los Estados Unidos, e incluso llegaron al estado de Minnesota, sin mencionar Alaska. Aquellos. dispararon más de un tercio del territorio estadounidense. También dispararon por Europa y Asia con estos misiles. Tienen el desafortunado Pershing-2, que no alcanzó hasta 1800 km. Además, entonces estaban asustados por el móvil Oka, ahora es un Iskander más avanzado.
                      1. Piramidon
                        Piramidon 7 diciembre 2018 11: 31
                        +2
                        Cita: hrych
                        Cita: Piramidon
                        Cuando los misiles rusos se despliegan allí, se convierten en el objetivo principal del ataque de los Yankees.

                        Y como el asesinato de Chávez, ¿no es esto un golpe al blanco? ¿Pero el Maidan organizado para el derrocamiento de Maduro no es un golpe en el objetivo? Ahora, a diferencia de la crisis del Caribe, los misiles son compactos y no requieren lanzadores grandes y notables. Ahora el Calibre está ubicado en un contenedor marítimo. Después de todo, ni siquiera puedes colocar una base de misiles allí, solo un barco entrará con Calibre-Onyx-Zircons o un par de cisnes blancos aterrizarán, como ya estaba en Venezuela. Sí, está bien, hay suficientes portadores de Dagas allí. Y también tenemos a Poseidón, desde donde se puede torpedear toda la costa este y sur (Caribe) de los Estados Unidos y, lo más importante, en secreto. Pero ese no es el punto. ¿De dónde viene el rango máximo de 5500 en el acuerdo INF? Este es el rango máximo de nuestro Pioneer móvil. Desde Anadyr, recorrimos toda la costa oeste de los Estados Unidos, e incluso llegaron al estado de Minnesota, sin mencionar Alaska. Aquellos. dispararon más de un tercio del territorio estadounidense. También dispararon por Europa y Asia con estos misiles. Tienen el desafortunado Pershing-2, que no alcanzó hasta 1800 km. Además, entonces estaban asustados por el móvil Oka, ahora es un Iskander más avanzado.

                        Usted argumenta como si solo el gobierno ruso decidiera dónde colocar sus misiles. Nunca respondiste la pregunta: ¿los líderes de Cuba y Venezuela están de acuerdo con esto? Lo que usted personalmente decidió y planeó es de poco interés para ellos.
                      2. hrych
                        hrych 7 diciembre 2018 12: 08
                        -1
                        Cita: Piramidon
                        ¿los dirigentes de Cuba y Venezuela están de acuerdo con esto?

                        Por supuesto que dan. Ve y pregunta a Maduro, él confirmará wassat No es necesario construir una base de misiles y lanzadores ahora. Repito, la entrada de un barco con armas nucleares o el aterrizaje de un avión ya es suficiente. Lo principal es que tenemos permiso para llamar al puerto. Y nuestros estrategas en Venezuela ya han aterrizado recientemente, hasta dos. Curiosamente, tenían en la bahía de bombas, probablemente regalos para niños ... estadounidenses wassat
                      3. Piramidon
                        Piramidon 7 diciembre 2018 12: 39
                        +1
                        Cita: hrych
                        Ve y pregunta a Maduro

                        Parece que usted y Maduro están discutiendo la situación internacional todos los días con una copa de ron. wassat
                      4. hrych
                        hrych 7 diciembre 2018 13: 11
                        +2
                        Casi no hay declaraciones directas en política, todo se hace en el lenguaje de los mensajes. Cuando después de la declaración de los estadounidenses sobre la retirada del tratado, el líder cubano llega a Moscú (no antes ni después). Eso es todo, todo se entiende perfectamente. Como en la Federación de Rusia, Cuba y los Estados Unidos. Y si Stepan no entendió, entonces este es su problema. wassat Si Putin y Díaz hubieran dicho sin rodeos, entonces esta es una razón para acusaciones, sanciones, etc. Pero aquí todo está claro, pero no hay razón para culpar.
                      5. StudentVK
                        StudentVK 8 diciembre 2018 16: 48
                        0
                        Nuestro medio debería funcionar aquí. Es como las ramitas, uno puede desglosarse, y si todos (el gobierno en primer lugar) se juntan y actúan por el bien de sus intereses nacionales, y no por el bien de otros jugadores mundiales.
                      6. StudentVK
                        StudentVK 8 diciembre 2018 16: 50
                        0
                        Ahora le damos a Venezuela y Cuba tantos préstamos, y cuántos han cancelado ... Así que debemos tomar a estos camaradas por el baúl y dejar que funcionen.
                      7. Astronauta
                        Astronauta 8 diciembre 2018 20: 05
                        +1
                        Ahora el calibre está ubicado en un contenedor marítimo.

                        Y no solo "Calibre" guiño
                  2. Oden280
                    Oden280 7 diciembre 2018 10: 40
                    -2
                    ¿Qué tipo de protección? ¿Tenemos una poderosa flota oceánica? Colocando nuestros misiles hay un camino directo a la revolución e invasión del color. Y expresaremos preocupación.
                    Ahora sobre defensa antimisiles. Aquí hay un diagrama de muestra para un complejo en Polonia

                    Agregue Rumania y vea. que nos bloquearon toda la parte europea del país
                    1. hrych
                      hrych 7 diciembre 2018 11: 50
                      +3
                      Para su información, tenemos una poderosa flota oceánica. Está sentado en su cerebelo que la potencia de la flota debe medirse en la superficie, sin embargo, aprenda del iceberg, ahogó el Titanic y la base es más baja que la línea de flotación. La Federación Rusa es la segunda potencia marítima gracias a las Boreas, Delfines, Calamares, Antaeus, Lucios, Fresnos, Barracudas de titanio y Cóndores. Con este esquema, ¿te tranquilizas en Ucrania? wassat pero Aegis, o más bien su misil SM-3, hasta ahora ha sido capaz de alcanzar un objetivo a una altitud de 250 km, con aproximadamente la misma distancia. La distancia reclamada de 700 km, y especialmente 2500 km, excepto folletos, no está confirmada. Y para los especialistas, seis metros, una raqueta muerta solo provoca risas. Desde Slupsk a Oslo, ya son más de 700 km, y las rutas de misiles van mucho más al norte. Y la intercepción de un cohete puede ser ... solo en los campos opuestos, y no como se dibuja aquí wassat o incluso más en un curso de recuperación. Este no es un avión así, sino un ICBM. E incluso si la defensa antimisiles tiene una velocidad ligeramente más alta que ICBM, y esto es Mach 23, gradualmente se pondrá al día un poco, pero puede volar no muy lejos y caer sin atrapar, y el ICBM volará más lejos, porque se acelera en un 20-30 metros 80- Un cohete de 100 toneladas, o incluso más, en lugar de uno de seis metros de grosor, bueno, todavía habría un buscador nuclear, un blanco cinético desafortunado wassat
                      1. Kent0001
                        Kent0001 7 diciembre 2018 16: 09
                        +2
                        Voy a apoyar Me gustan los pensamientos, es solo que todos están acostumbrados al hecho de que AUG es genial, y el resto es Atstoy ... pero están muy equivocados.
                      2. Oden280
                        Oden280 7 diciembre 2018 18: 27
                        -6
                        Qué Mach 23, este es el primer espacio en traducción en km \ s. Aprende la parte matemática. https://soldats.club/oruzhie/153-ballisticheskaya-raketa-topol#i-3
                        El cohete acelera a un máximo de 5-6 Machs. Y esto es después del desarrollo completo de todas las etapas. El sistema de defensa antimisiles en Europa está diseñado para destruir misiles en la etapa inicial de vuelo, hasta que ganen velocidad y se haya producido la separación de las ojivas. El sistema de defensa antimisiles tampoco funciona hasta el final de la fase activa. El álamo tiene una trayectoria en la cual la ojiva se separa a un nivel de 300 km con un ángulo de inclinación de 6 grados y, al elevarse a una altitud máxima de 550 km (apogeo), supera una distancia de 27 km a lo largo de la superficie del globo en 11 minutos y el segundo todo en uno se separa a una altitud de 000 km s con una inclinación inicial de 200 grados, volando como resultado de 5 km en 8 minutos y alcanzando su pico de 800 km. Tal rango es suficiente para bombardear los Estados Unidos desde varias direcciones, y el tiempo de vuelo es significativamente menor. Entonces, que interceptar en la fase activa del vuelo es bastante capaz.
                        Tenemos para todas las flotas 70 submarinos de todas las clases (de los cuales 24 son diésel) y 216 barcos y embarcaciones (de los cuales 52 están en la zona oceánica). Los colchones tienen 18 SSBN y 52 PLA, 140 barcos de la zona oceánica.
                      3. hrych
                        hrych 7 diciembre 2018 19: 03
                        +2
                        Mi pequeño matemático, la velocidad del cohete Topol-M alcanza los 7,9 km / s, que es Mach 26,8 según los estándares del SI (tal vez vives en un plano diferente wassat ) y cuál es el primer cósmico, pero alcanzar no significa cruzar esta barrera wassat y la velocidad promedio en Topol-M es de 7 km / s, que es Mach 23,7. Por lo tanto, mi bebé, no leí todo lo que garabateaste después de las palabras de Mach 5-6 (y esta es la desafortunada frontera del hipersonido). ya has mostrado tu brillante conocimiento. Aquí hay un video para ti, no olvides traducir kilómetros por segundo a Mahi.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. Astronauta
                        Astronauta 8 diciembre 2018 20: 12
                        +1
                        El cohete acelera a un máximo de 5-6 Machs

                        Pero realmente, ¿dónde leíste esto? riendo
                        Debes haber mezclado Mahi con km / s riendo
                    2. Nikolay Fedorov
                      Nikolay Fedorov 7 diciembre 2018 12: 42
                      +4
                      Cita: Oden280
                      ¿Qué tipo de protección? ¿Tenemos una poderosa flota oceánica? Colocando nuestros misiles hay un camino directo a la revolución e invasión del color. Y expresaremos preocupación.
                      .... Agregue Rumania y vea. que nos bloquearon toda la parte europea del país

                      Tú, Oden, ni siquiera te ofreces a rendirte. Tú, Auden, ya te has rendido. Así que ríndete tranquilamente. ¿Por qué estás tirando de todos ustedes? ¿Recuerdas lo que hicieron con los alarmistas y los desertores durante la Segunda Guerra Mundial?
                      1. Oden280
                        Oden280 7 diciembre 2018 18: 32
                        -4
                        No propongo rendirse, propongo dejar de arrojar gorras al enemigo y esperar aliados míticos. Y te aconsejo que te acostumbres a leer detenidamente no solo las últimas publicaciones. Solo le explico al estudiante cuál es la defensa antimisiles europea y por qué los colchones no la eliminarán.
                    3. Astronauta
                      Astronauta 8 diciembre 2018 20: 09
                      +1
                      que nos bloquearon toda la parte europea del país

                      Sí, por el amor de Dios, este no es el lugar para colocar misiles dirigidos a los Estados Unidos.
                3. parpadeo
                  parpadeo 8 diciembre 2018 00: 18
                  +1
                  Nadie nos dejará entrar a América Latina. Y en nuestro país el peso no es el mismo y no hay tontos que se expongan a los ataques.
                  América Latina es grande, pero no lo necesitamos todo (sobre todo porque la mayor parte está bajo los estados), pero Cuba, Venezuela y Nicaragua estarán completamente vacíos, ya que han estado bajo ataque durante mucho tiempo, y seremos una garantía contra el golpe (porque los castrados aún no están cansados ​​de vivir). Además, nuestra presencia nuclear en América Latina puede garantizar que los castrados sean los primeros en dejar caer sus cascos. matón
                4. Astronauta
                  Astronauta 8 diciembre 2018 20: 03
                  +1
                  Primero
                  A finales de 2017, el territorio de la antigua base fue recuperado por unidades de ingeniería militar, el edificio de la capital fue demolido por explosiones, los de madera se rompieron con equipos especiales.
                  ,
                  En segundo lugar, el Pioneer UTTH tiene 5500 km, y de Anadyr a San Francisco, menos de 5500
                  En tercer lugar, en el Lejano Oriente tenemos muchos lugares, mucho más cerca de San Francisco, donde puede colocar una nueva base de misiles.
              2. Nikolay Fedorov
                Nikolay Fedorov 7 diciembre 2018 12: 11
                +1
                Cita: hrych
                Cita: Oden280
                Bajo ninguna circunstancia nos libraremos de los sistemas de defensa antimisiles cerca de nuestras fronteras.
                También pensamos en cuándo desplegaron cohetes en Turquía, pero desplegamos nuestros misiles en Cuba y, como resultado, cuando soplaba el viento, a pesar de que el grado de tensión era grave ...

                Aclaro: los estadounidenses luego desplegaron sus misiles no solo en Turquía, sino también en Italia. Los apagó también al mismo tiempo.
                1. Nikolay Fedorov
                  Nikolay Fedorov 8 diciembre 2018 11: 56
                  0
                  Cita: Nikolai Fedorov
                  Aclaro: los estadounidenses luego desplegaron sus misiles no solo en Turquía, sino también en Italia. Los apagó también al mismo tiempo.
                  Leí mi propio comentario, estaba avergonzado sentir Y así lo aclaró ... Los estadounidenses luego desplegaron sus misiles no solo en Turquía e Italia, sino también en Alemania (Alemania).
            2. zhekazs
              zhekazs 7 diciembre 2018 09: 15
              +5
              Cita: Oden280
              Bajo ninguna circunstancia nos libraremos de los sistemas de defensa antimisiles cerca de nuestras fronteras.

              No lo diría categóricamente: hay opciones, desde la destrucción hasta la licitación, pero todo esto no es nuestro camino. Con el advenimiento de Trump, se lanzó una cadena de acciones, en la que la dirección para que los estados se retiren de sus posiciones de hegemón global es visible: comienzan a comprender que no tiran de todo, en todas partes e inmediatamente, incluso con su imprenta, no es una panacea. La euforia de la aparente debilidad de Rusia hizo que los estados se tragaran una pieza que no podían masticar, ahora se están asfixiando y tratando de retroceder un poco, pero es beneficioso para nosotros continuar presionando su economía y finalmente superar sus gastos exorbitantes, luego las bases y la defensa antimisiles. Rusia se convertirá en una carga insoportable para ellos. No hay nada particularmente crítico para nosotros: los estados ya están rezagados en el campo de las armas de alta tecnología, a diferencia de nosotros, son cuantitativamente superiores, esto es cierto, pero no de alta calidad, y la situación continuará deteriorándose para ellos. No todo es tan malo realmente.
              1. Oden280
                Oden280 7 diciembre 2018 09: 25
                -3
                Las bases de defensa antimisiles en Europa del Este interceptan nuestros ICBM que se lanzan desde el territorio a los Urales. Y son ellos quienes tienen la mayor posibilidad de intercepción. El costo de operación es bajo, especialmente en relación con los barcos. Además de la capacidad de mantener legalmente tropas en territorio extranjero. Bueno, el hecho de que equipar estos lanzadores con misiles de ataque tampoco es importante.
                1. hrych
                  hrych 7 diciembre 2018 13: 15
                  +5
                  Cita: Oden280
                  proporcionar interceptación de nuestros ICBM desde el territorio hasta los Urales

                  ¿Pero qué no a Siberia? wassat ¿Eres al menos un poco versado en defensa antimisiles? ¿Cuál es la diferencia con la defensa aérea, por ejemplo? ¿Qué es una trayectoria balística, una sección de aceleración de un ICBM, una plataforma de separación, objetivos falsos ligeros y pesados, la sección final de una trayectoria, etc.? Entonces, cuando estudies, entenderás y escribirás tonterías, pero con tanta confianza, no lo harás.
                  1. Rayo
                    Rayo 7 diciembre 2018 17: 14
                    0
                    Cita: Mimoxod
                    Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa
                    Pero en términos generales, elimine una política independiente y siga las instrucciones del Departamento de Estado.

                    Aquí es aún más fácil: la OTAN se está moviendo hacia el este y es necesario compensarlos mediante el desarrollo de sistemas de contención de ataques terrestres. Cuanto más desarrollada sea la OTAN en sus territorios orientales, más largos serán nuestros misiles, de modo que en caso de agravamiento de la situación, no dejaremos desatendidos los lugares de descarga de los convoyes estadounidenses. tropas y equipos, sus ubicaciones. Para la expansión de la OTAN y el despliegue del escalón de defensa antimisiles a lo largo de nuestra frontera occidental, el Pentágono responde que todo está dentro del marco de los tratados, honestamente ... bueno, ya que honestamente, ¡consiga y firme, caballeros europeos! Y familiarícese,Su 9M729 --- habrá entrega desde las dunas del Báltico o desde Belovezhskaya Pushcha. No sé ... Pero de todos modos, ¿qué diferencia tiene para usted de dónde viene el obsequio inevitable? Una brigada de misiles dispersa son agujas esparcidas en un campo de trigo. Los cohetes rusos se comprometen a entregar obsequios a cada destinatario a tiempo ¡Ese sería el "Puesto de Rusia" tan justo como lo pueden hacer nuestras agrupaciones desplegadas en la dirección estratégica occidental! soldado riendo
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                    1. hrych
                      hrych 7 diciembre 2018 17: 33
                      +1
                      Y vas al Maidan para que Poroshenko te vuelva loco, y no vayas a los cohetes, eres nuestro matemático teórico wassat
                      1. El comentario ha sido eliminado.
        2. persona privada
          persona privada 7 diciembre 2018 07: 10
          +8
          Un "camarada" ya siguió el ejemplo del Departamento de Estado, como resultado de lo cual todo un país desapareció del mapa mundial. Para sentar este "camarada" vive y ahora sólo no con nosotros sino en Alemania.
          1. Yuyuka
            Yuyuka 7 diciembre 2018 17: 53
            0
            Cita: persona privada
            Un "camarada" ya siguió el ejemplo del Departamento de Estado, como resultado de lo cual todo un país desapareció del mapa mundial. Para sentar este "camarada" vive y ahora sólo no con nosotros sino en Alemania.


            y después de él vino otro "camarada", que no era en absoluto "camarada" del primer "camarada", pero siguió sus pasos y lo superó en muchos sentidos ... para erigir un monumento a estos dos "compañeros" en algún lugar de la carretera, lejos de las ciudades ... y así parece - dos amigos malvados están abrazados ... escupieron de la cabeza a los pies y la inscripción "¡Arde en el infierno!"
        3. konstantin68
          konstantin68 7 diciembre 2018 07: 44
          -2
          Cita: por ejemplo
          Si este cohete realmente vuela más allá de 500 km,

          Debe entenderse aquí que si el cohete vuela a 5500 km, entonces no será difícil "cortar" un poco su alcance. Todo este contrato es un gran acto de relaciones públicas. hay más política que estrategia militar.
        4. Glory1974
          Glory1974 7 diciembre 2018 08: 52
          +5
          Bueno, recuerda que el contrato está prohibido y no está estipulado. Este es el que toca un dedo en los Estados Unidos y trata de pensar en el desarrollo de misiles.

          Objetivo de misiles estadounidenses para la defensa de misiles: el misil actual que cae bajo el contrato. Además, tambores UAV también bajo el contrato. Estados Unidos no va a renunciar a esta economía.
        5. Charik
          Charik 7 diciembre 2018 08: 56
          0
          así que la mía tiene lanzadores terrestres para Axes
          1. g1washntwn
            g1washntwn 7 diciembre 2018 09: 42
            +1
            Universal, que es básicamente lo mismo, desplegado en Europa: violaciones en la cara.
        6. Servisinzhener
          Servisinzhener 7 diciembre 2018 09: 15
          0
          Creo que la situación con este misil es similar a la de los lanzadores de defensa antimisiles en Europa. Puedes cargar antimisiles o puedes usar "ejes". Entonces tenemos un contenedor Club-K y se puede colocar en cualquier lugar: buque de carga seca, plataforma ferroviaria, arrastre. Pero mientras el tratado está en vigor, el nuestro puso un misil volando a 500 km en este complejo, en ausencia de restricciones técnicas, puso allí un Calibre-NK volando a 1500.
          Es solo que los estadounidenses creen que son los más inteligentes y están muy sorprendidos cuando actúan de manera similar hacia ellos. Es decir, sin violar la letra del contrato, no le importa en absoluto el espíritu.
        7. g1washntwn
          g1washntwn 7 diciembre 2018 09: 29
          0
          En caso afirmativo, si solo crecieran hongos en la boca ...
          Deje que primero muestren los documentos, y como no hay documentos, nadie les dará el paquete con 9M729.
        8. Nestorych
          Nestorych 7 diciembre 2018 11: 10
          0
          En realidad, hasta donde recuerdo, ¡los estadounidenses mismos sacaron misiles de crucero del contrato al firmar! Entonces ya los tenían, pero nosotros no. ¿Qué afirmaciones pueden ser ahora?!)))
        9. Elefante
          Elefante 7 diciembre 2018 11: 26
          0
          Creo que el aire marino de Tomahawks y el amer a base de mar son muchas veces más que nuestros calibres. ¡El tío Sam intenta nuevamente engañarnos, engañarnos, como en la era de Gorbachov, cuando destruimos 1000 misiles más de alcance medio! Ahora no es el momento, este truco debe responderse en ruso ...
        10. baku1999
          baku1999 7 diciembre 2018 23: 36
          0
          en este asunto es necesario hacer lo que necesitamos, y no como ellos quieran, sino en lo que respecta a los contratos, ¿cuántos los han observado? Creo que esta política es derrotista, lo cual terminará tristemente para nosotros ... recuerde la broma sobre el reloj que tío Vova provocó ...
    2. Evdokim
      Evdokim 7 diciembre 2018 06: 14
      +6
      Cita: Mimoxod
      Pero en términos generales, elimine una política independiente y siga las instrucciones del Departamento de Estado.

      Y la instrucción es la siguiente:
      Y es a partir de la "versión básica" de los misiles de crucero Calibre, en opinión del Ministerio de Relaciones Exteriores de los Estados Unidos, que es necesario deshacerse de ella.

      Putin para ellos:
      recordó a los Estados Unidos que ya se ha señalado una cláusula en el presupuesto militar de los Estados Unidos que permite financiar el desarrollo de misiles fuera del formato del Tratado INF en 2019.

      Pero necesitan al menos un recuento en su cabeza, desarmarse y eso es todo.
      Esto convencerá a los Estados Unidos de que Rusia está cumpliendo con las disposiciones de la INF.

      Y nosotros (EE.UU.) haremos cohetes por ahora. hi
    3. Spartanez300
      Spartanez300 7 diciembre 2018 06: 21
      +5
      Bueno, ya están bastante malhumorados, no estamos en los noventa. Entienden perfectamente que Rusia nunca estará de acuerdo con esto y, por lo tanto, propuso esta condición para que hubiera algo que motivara su retiro del Tratado INF. Luego, que aquellos en cuyos países Estados Unidos lanzará misiles de mediano y corto alcance se rascan los nabos, sufrirán en primer lugar. El liderazgo de Estados Unidos se está lamiendo el culo y la gente pagará por ello.
      1. IGOR GORDEEV
        IGOR GORDEEV 7 diciembre 2018 08: 00
        -2


        Entienden perfectamente que Rusia nunca estará de acuerdo con esto y, por lo tanto, propuso esta condición para que hubiera algo que motivara su retiro del Tratado INF.

        Pueden organizar una revolución para los pensionistas con chalecos rojos en Rusia, y Rusia bien podría ir por la destrucción de estos misiles.
    4. antivirus
      antivirus 7 diciembre 2018 08: 47
      +3
      Estados Unidos tiene razón: lo que están haciendo es beneficioso, sin mirar a los demás.
      El PIB solo debe hacer ACCIONES RUSIA FAVORABLES.
      y otros países se derrumbarán en el vestuario.
  2. 210ox
    210ox 7 diciembre 2018 06: 01
    +5
    Sí ... Y la llave del apartamento ... donde está el dinero ... engañar
    1. konstantin68
      konstantin68 7 diciembre 2018 07: 46
      +1
      Bueno, ya están acostumbrados. ¡Un hábito es una segunda naturaleza!
      Además, "toda la humanidad progresista" sigue estando de su lado, ya que se alimenta de sus manos.
  3. Hongo
    Hongo 7 diciembre 2018 06: 02
    +4
    Sí, ahora corrieron para deshacerse. En los años 90 ya se libraron.
  4. RUS96
    RUS96 7 diciembre 2018 06: 03
    + 10
    Pioneer y yo ya hemos pasado por esto. Espero que nuestra gerencia recuerde el rastrillo
    1. 210ox
      210ox 7 diciembre 2018 06: 13
      +4
      Más precisamente, con "Oka" ..
      1. NKT
        NKT 7 diciembre 2018 07: 52
        +4
        Un pionero: un pionero, pero el Oka fue destruido por alguna razón, aunque es un análogo de Point e Iskander y no se incluyó en el acuerdo.
  5. Olegater
    Olegater 7 diciembre 2018 06: 05
    + 15
    Buenos días usuarios del foro !!!
    ¡Ahora ha quedado claro este "chantaje" con los rayados que abandonan el tratado! Solo había que esperar su "propuesta", ellos mismos dirían de qué temer. Y habiendo recibido tal "propuesta" para incrementar dramáticamente la producción de estos calibres, es decir, su miedo, y de varios tipos más de misiles, por si acaso.
    Pero esto es un chantaje político a nivel mundial.
    1. Evdokim
      Evdokim 7 diciembre 2018 06: 23
      + 16
      Cita: Olegater
      Pero esto es un chantaje político a nivel mundial.

      No, es solo extorsión. Esta es una mezcla de terrorismo de estado y bandidaje banal. hi
      PD: Emanuel Macaron ya ha sido derrocado, y simplemente cometió un error sobre la Euroarmy. llanto guiñó un ojo
      1. zhekazs
        zhekazs 7 diciembre 2018 09: 25
        +2
        Cita: Evdokim
        Emanuel Macaron ya ha sido derrocado, y simplemente cometió un error sobre la Euroarmy.

        No sería así, el Departamento de Estado arraigó profundamente sus raíces allí, la camarada Frau tiene más experiencia en este aspecto y luego tiene suficientes problemas: puede comer el pescado (SP2) y no sacarlo con chocolate.
    2. solo exp
      solo exp 7 diciembre 2018 06: 30
      +3
      los calibres de tierra resolverán poco.
      aquí el BR SD ya es más serio.
      y de ellos dependen los colchones.
      critican al alado Iskander, y ellos mismos establecerán una nueva reencarnación de Pershing.
      aunque revivirán la tierra tomahawk.
      1. Oden280
        Oden280 7 diciembre 2018 08: 41
        0
        Pershing en las condiciones actuales, con una velocidad de aproximación a la cabeza de guerra de 2-3M, en la etapa final, no tiene relevancia particular. Pero los misiles de crucero con invisibilidad, esta es otra conversación.
      2. zhekazs
        zhekazs 7 diciembre 2018 09: 33
        0
        Cita: solo explora
        y ellos mismos establecerán una nueva reencarnación de Pershing.

        Derecha. Y es interesante cómo se presentará nuestro movimiento de retorno. De hecho, de hecho, necesitamos desplegar nuestras instalaciones en Cuba, Nicaragua, Venezuela. Y el trabajo con estos gobiernos tuvo que hacerse ayer. Está claro que desde debajo del hielo podemos infligir uno inaceptable, pero la ubicación cerca de las fronteras tiene un mayor efecto psicológico en el enemigo. Bien, veamos.
      3. g1washntwn
        g1washntwn 7 diciembre 2018 09: 36
        0
        No hay nada especialmente para revivir del CD, todo ha estado en stock durante mucho tiempo. Cargar los lanzadores universales o poner la versión marina en plataformas móviles es muy sencillo (con las versiones aéreas es un poco más difícil, pero exactamente en el escenario superior). Radio medio: en principio, han trabajado todo en supuestos "misiles objetivo", incluso un lanzamiento aéreo, para unir una ojiva que maniobra activamente a un "misil objetivo" de este tipo tampoco es, en principio, tan difícil. Con el hipersonido no todo es tan sencillo, pero es cuestión de tiempo y tecnología.
  6. K-612-O
    K-612-O 7 diciembre 2018 06: 11
    + 17
    Sin embargo, debemos actuar como camarada Kim: la declaración de la prueba del Departamento de Estado a la luz blanca, a quien Dios enviará; Trampec tweeter-volea de un submarino, piezas 6 en el Kura y permanecer en silencio al mismo tiempo para todos. Bueno, o llámalos lombrices seniles y lombrices de tierra, mientras mantienes minas abiertas con los gobernadores.
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 7 diciembre 2018 06: 35
      0
      Cita: K-612-O
      la declaración de la prueba del Departamento de Estado a la luz blanca, a quien Dios enviará; Trampec tweeter- volea de un submarino, piezas 6 en el Kura

      No hay tiendas para los tweeters de Trump ...
      1. zhekazs
        zhekazs 7 diciembre 2018 09: 38
        +1
        Cita: Vasyan1971
        No hay tiendas para los tweeters de Trump ...

        Esto es así, pero K-612-O (Andrey) tiene razón, falta un poco de cinismo y arrogancia en nuestra política, pero sería necesario, no como Khrushchev con una bota, por supuesto, pero algo similar. El oeste fantasmal debe salir al menos un poco de gases malos ...
    2. antivirus
      antivirus 7 diciembre 2018 08: 49
      0
      Suiza estará vacía: el queso y el vino son agrios. sin rusos en Davos, ¿cómo vivimos?
  7. Fedorov
    Fedorov 7 diciembre 2018 06: 16
    +5
    Es como deshacerse de los Tamaghawks, aquí están los payasos.
    En Washington, se afirmó que Estados Unidos tiene pruebas de que Rusia probó el misil 9M729 a "distancia que viola el Tratado"

    Por cierto, el contrato no prohíbe las pruebas y el desarrollo, ¡sino que se DESPLEGA!
    Los pájaros carpinteros rayados deben leerse cuidadosamente. am
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 7 diciembre 2018 06: 34
      +2
      Cita: Fedorov
      Por cierto, el contrato no prohíbe las pruebas y el desarrollo, ¡sino que se DESPLEGA!
      Los pájaros carpinteros rayados deben leerse cuidadosamente.

      Sí, ellos lo saben todo. No se necesita una razón, se necesita una razón.
    2. Fedorov
      Fedorov 7 diciembre 2018 06: 36
      +2
      Lo siento, tampoco puedo probarlo, acabo de leer el contrato hi
    3. Mimoprohodil
      Mimoprohodil 7 diciembre 2018 11: 05
      0
      Artículo VI

      1. A la entrada en vigor de este Acuerdo y en el futuro, ninguna de las Partes:

      a) no produce misiles de mediano alcance, no realiza pruebas de vuelo de tales misiles y no produce ninguna etapa de tales misiles y no lanza lanzadores de tales misiles; y

      b) no produce ningún misil de corto alcance, no realiza pruebas de vuelo, no lanza tales misiles y no produce etapas de tales misiles ni lanzadores de tales misiles.
  8. ANTIGUO
    ANTIGUO 7 diciembre 2018 06: 17
    +1
    solo puede `` deshacerse '' de ellos disparándoles contra objetivos de la OTAN en Europa
  9. Conductor
    Conductor 7 diciembre 2018 06: 18
    +3
    ¡Exigimos a la OTAN que elimine el bloque agresivo!
  10. GRF
    GRF 7 diciembre 2018 06: 18
    +2
    Gritando, chillando, golpeando con las piernas ...

    los niños son zares menores de 3 años? 5 ty? Algo estaba arrastrando a su señoría, todos ya estaban acostumbrados ... Bueno, FSE, ya ves, el Lafa está terminando ...

    Sobrevivir a nosotros una edad viciosa ...
    ¿A quién debo llevar?
  11. Vanyok
    Vanyok 7 diciembre 2018 06: 19
    +1
    Sé de una manera ...

    Hola a todos hi
    1. GRF
      GRF 7 diciembre 2018 06: 29
      +8
      1 truco de extensión nato
      2 terminación del contrato el
      3 incumplimiento del contrato de destrucción de armas químicas
      4 establecido en nosotros vecinos
      5 terminación del acuerdo sobre INF
      7 envolturas con laboratorios biológicos a lo largo de las fronteras del país
      8 intentos de boicotear y aislar
      ¿Esperarás mucho tiempo y no expresarás de una manera ...?
      Hola ...
      1. Vanyok
        Vanyok 7 diciembre 2018 06: 33
        0
        ¿Es esta una lista lamentable de qué?

        ¿Cómo deshacerse de "Calibre"?
        1. GRF
          GRF 7 diciembre 2018 06: 44
          +1
          Sí, bromeé sin éxito ...
          Pensé que estabas hablando de la forma original de deshacerte de Estados Unidos ...

          Y cómo deshacerse de los calibres ... lo siento, pero no es interesante ...
          1. Vanyok
            Vanyok 7 diciembre 2018 06: 53
            +1
            Cita: GRF

            Sí, bromeé sin éxito ...


            Que pasa guiño

            Cita: GRF
            Sobre la forma original de deshacerse de América.


            Artículo para "Calibre".

            Cita: GRF
            triste


            ¡No hay duda!

            hi
  12. Hto tama
    Hto tama 7 diciembre 2018 06: 19
    +1
    Quieren salir, dejarlos salir, este contrato tampoco es rentable para nosotros, pero vale la pena pensar en el ataque preventivo para enfriar a los fanáticos. si
  13. ANTIGUO
    ANTIGUO 7 diciembre 2018 06: 21
    0
    Es una pena que este cohete no llegue al Departamento de Estado y al pentágono; les habrían enviado un par por su cuenta, como si ya se hubieran `` deshecho '' de dos. negativas
  14. Adimius38
    Adimius38 7 diciembre 2018 06: 21
    -7
    pero también pueden deshacerse de cómo cubrieron el programa BZHRK BARGUZIN. Mientras los hijos de nuestra élite estudian en universidades occidentales y sus esposas compran bienes raíces allí, los amigos de la barbacoa retiran miles de millones, entonces todo puede ser todo.
    1. Vanyok
      Vanyok 7 diciembre 2018 06: 28
      0
      Cita: Adimius38
      todo puede ser todo puede ser.


      Todo puede ser y todo puede ser. Pero solo eso no puede ser, lo que no puede ser en absoluto.

      Cita: Adimius38
      Mientras que los niños de nuestra élite estudian en universidades occidentales y sus esposas compran bienes raíces allí, los amigos de la barbacoa retiran miles de millones, entonces todo puede ser todo.


      Este es el mantra de los liberales, ¿verdad?

      ¿No está harto de eso?
    2. K-612-O
      K-612-O 7 diciembre 2018 06: 40
      +2
      ¿Y cómo excusas de lado este okr? Y no una cubierta, sino una suspensión, y hasta 2022, por ejemplo, en el próximo año, uno de los elementos del complejo debería ser arrendado a mi empresa. ¿O tuviste que gorgotear en un charco?
    3. Metallurg_2
      Metallurg_2 7 diciembre 2018 07: 38
      +1
      Bueno, sí, como dijo el difunto Brzezinski: "¿Sigue siendo su élite o ya es nuestra?"
      A pesar de todos sus prejuicios en relación con la Federación Rusa y su fe en la exclusividad de los Estados Unidos, aquí papá Zbig fue al grano.
  15. Cokol-161
    Cokol-161 7 diciembre 2018 06: 25
    +3
    ultimátum de 60 días de Rusia? pompeo vamos adios ...
    1. macgyver
      macgyver 7 diciembre 2018 15: 18
      0
      Los últimos 60 días de Pompeo)))
  16. Vasyan1971
    Vasyan1971 7 diciembre 2018 06: 31
    +4
    "El tratado podría conservarse si Rusia garantiza la destrucción o el cambio o modificación de estos misiles".
    "Esto convencerá a Estados Unidos de que Rusia está cumpliendo con el Tratado INF".
    Kaneshna! Tradición fresca, pero difícil de creer. Por un par de semanas podría convencer. Rusia (sin hablar de Siria) tenía garantizado la destrucción de armas químicas. ¿Y qué? Hoba! Skripal! Sanciones y otros berrinches.
    En fin, como dice la canción de mi infancia: "hay que estar tranquilo y terco".
  17. sgr291158
    sgr291158 7 diciembre 2018 06: 43
    +1
    Lo que aún tenemos que renunciar para que los estadounidenses estén satisfechos.
    1. Hagalaz
      Hagalaz 7 diciembre 2018 07: 42
      0
      Ohhhh! Bueno, preguntaste un tema riendo . Una larga lista funcionará. Puede reducir el rumbo abandonando inmediatamente su territorio a su favor.
  18. Cosaco de los Urales
    Cosaco de los Urales 7 diciembre 2018 06: 45
    +2
    Y hu.hu no ho.ho?
  19. Qwertyarion
    Qwertyarion 7 diciembre 2018 07: 11
    0
    Con los calibres, nuestro propio secreto de alcance se reveló cuando en Siria los barbudos fueron trillados del Caspio. Los colchones lo truncaron, y ahora mordisquean.
  20. Alex_59
    Alex_59 7 diciembre 2018 07: 17
    +3
    Estrictamente hablando, el golpe estadounidense en este caso tiene ciertos fundamentos. La versión terrestre del Calibre existe en una de las modificaciones de Iskander. "Calibre" es un desarrollo de los misiles soviéticos Kh-55, que en la versión con ojivas nucleares tenían un alcance de disparo de hasta 2500 km. Todo el mundo lo sabe desde los años 80. Ahora, un misil estructuralmente similar es parte del complejo de Iskander y se declara declarativamente que su alcance no supera los 500 km. Por tanto, sus miedos están justificados. Otra cosa es que sabían esto antes, pero recién ahora comenzó a molestarlos.
  21. RUS96
    RUS96 7 diciembre 2018 07: 47
    0
    Cita: 210ox
    Más precisamente, con "Oka" ..

    Bueno, sí con el "Oka"
  22. Vadim851
    Vadim851 7 diciembre 2018 07: 48
    +1
    Si este es el caso, desarrolle un KR para el rango de 5500 + km y no haya ninguna violación.
    1. Alex_59
      Alex_59 7 diciembre 2018 09: 18
      0
      Cita: Vadim851
      Si este es el caso, desarrolle un KR para el rango de 5500 + km y no haya ninguna violación.

      Bueno, de acuerdo con el INF, pero de acuerdo con el START-3, tal misil se cuenta como estratégico, así que despegue un Topol por cada Calibre con un alcance de 5500. Para evitar el START-3 en tal situación, el Calibre debe ser exclusivamente aéreo. lanzamiento - para bombarderos estratégicos, el número de misiles no está limitado por el tratado.
  23. Detective
    Detective 7 diciembre 2018 07: 59
    +5
    Que se vayan de Europa y Siria, entonces hablaremos.
  24. aszzz888
    aszzz888 7 diciembre 2018 08: 52
    +1
    Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa

    ... ahh, los cordones schas simplemente suaves ... riendo
  25. Rocket757
    Rocket757 7 diciembre 2018 08: 59
    +1
    ¡La ola, la colisión está en su totalidad!
    Dicen mucho, las ventas ofrecen estar de acuerdo ... ¿solo con quién negociar, con tramposos, con bandidos de la carretera?
    Auge para ver.
  26. Nikolay73
    Nikolay73 7 diciembre 2018 09: 14
    0
    "Me compraré una serpiente o una tortuga ..." Hay una canción maravillosa de Shnurov, hay casi el lugar correcto con consejos y afirmaciones similares.
  27. IMVI1980
    IMVI1980 7 diciembre 2018 10: 12
    0
    ¿Y cuál es la diferencia entre un misil de crucero y un dron?
  28. antes
    antes 7 diciembre 2018 10: 19
    0
    El requisito del Departamento de Estado debería haberse cumplido, pero exactamente lo contrario: aumentar la producción varias veces y crear nuevas armas para Calibre.
  29. Llorar
    Llorar 7 diciembre 2018 10: 59
    0
    ¿Quién es el departamento de estado? Hoy es Pompeo, y mañana nadie, así que deje que el propio Trump venga al Kremlin durante 60 días a Putin.
  30. Avior
    Avior 7 diciembre 2018 11: 05
    -1
    Los estadounidenses presionan ...
  31. IMVI1980
    IMVI1980 7 diciembre 2018 11: 09
    +1
    Cita: LVMI1980
    ¿Y cuál es la diferencia entre un misil de crucero y un dron?

    atornillar el chasis y básicamente todo
  32. Spectr
    Spectr 7 diciembre 2018 11: 44
    0
    Por lo que tengo entendido, todo esto se sustenta en un aumento de la presencia militar en Europa y la posibilidad de impulsar las decisiones a las que Europa todavía se resiste. Resulta que si hacemos concesiones, simplemente pospondremos la implementación de estos planes. Y no habrá suficientes recursos para obstaculizarlos. Aquellos. lógicamente, la forma más sencilla es "poner la herramienta" en su lista de deseos.
  33. Berg Berg
    Berg Berg 7 diciembre 2018 12: 19
    +3
    Para exigir reducciones de Rusia, la OTAN como una sola unidad en su totalidad resultará ser de estos misiles. Como Estados Unidos es el dueño de este bloque, todos sus vasallos tampoco deberían tener este tipo de arma.
  34. crambol
    crambol 7 diciembre 2018 12: 48
    0
    en la "variante terrestre del misil de crucero Calibre, el rango de destrucción viola los estándares establecidos en el Tratado INF"[i] [/ i]

    - ¡Y lucharás con los ojos vendados!
  35. vvp2412
    vvp2412 7 diciembre 2018 13: 06
    0
    El tratado podría conservarse si Rusia garantizase la destrucción o cambio de modificación de estos misiles.

    No antes de cerrar todas las bases que no sean los Estados Unidos. ¡Y también cierre la base de defensa antimisiles en Europa!
  36. megadeth
    megadeth 7 diciembre 2018 14: 08
    0
    Deja de poner excusas, ami, asqueroso ...
  37. macgyver
    macgyver 7 diciembre 2018 15: 17
    0
    ¿O tal vez es mejor inmediatamente Sarmat en Washington, y después de eso comenzamos las negociaciones?
  38. Patrón
    Patrón 7 diciembre 2018 16: 40
    +1
    Recuerdo las palabras de M. Zadornov: "Bueno, estúpido ..." Bueno, no entenderán de ninguna manera que no vale la pena hablarnos así. Su memoria se formatea a intervalos regulares. Tan recientemente como hace 30 años, en su proyecto de misiles balísticos intercontinentales vagando bajo tierra, creamos trenes "vagabundos" con misiles balísticos intercontinentales en todo el país. Creo que podemos crear "vagones" errantes en las carreteras de Rusia, así como barcazas no autopropulsadas (fluviales) poco profundas en los embalses del Distrito Federal Noroeste.
  39. arrasado
    arrasado 7 diciembre 2018 18: 43
    0
    Merikantsi ya tomó la decisión de retirarse del Tratado INF, porque no solo se ha vuelto innecesario para ellos, sino que también interfiere. Ahora es elemental asignar responsabilidad a la eliminación de uno de los tratados fundamentales de seguridad. La primera "golondrina" fue el Tratado ABM. Además, se empezó a hablar sobre la no prórroga del tratado START-3. Cabe señalar que Estados Unidos aún no ha destruido armas químicas. Probablemente, podemos esperar declaraciones sobre la retirada del tratado que prohíbe las armas químicas.
  40. Fantazer911
    Fantazer911 7 diciembre 2018 20: 17
    0
    ¿Pero las instalaciones estatales en Polonia y Rumania con MK-41 no han sido modificadas para lanzar tomahawks?
  41. Prahlad
    Prahlad 7 diciembre 2018 23: 12
    0
    En verdad, este misil realmente viola el Tratado INF
  42. Hipersonido
    Hipersonido 7 diciembre 2018 23: 59
    0
    Moscú - Departamento de Estado: xep
  43. Antiguo26
    Antiguo26 8 diciembre 2018 00: 35
    +2
    Querido camarada hrych. Esto es lo que hace que las publicaciones sobre piojos sean interesantes. MEZCLA.
    Una mezcla de hechos a veces realmente interesantes y a veces poco conocidos y a veces sin sentido o su opinión, que no se basa en hechos reales. A veces te encuentras con algo sin siquiera tomarte la molestia de estudiar el problema. No desmontaré mucho, pero me detendré ante los errores más grandes. entonces

    Cita: hrych
    Pershing y la República Kirguisa en Europa quedaron impresionados, solo la oportunidad de sacar a nuestros Pioneros de Anadyr, que atravesó toda la costa este de los EE. UU., Se vislumbró vívidamente.

    Nuestros "Pioneros" nunca se pararon en Anadyr debido a la palabra EN TODO. A principios de los 80, nuestro querido Politburó intentó forzar la instalación de estos complejos allí. Este tema fue abordado por el jefe de la dirección de la PGRK en el Estado Mayor de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, el general Grigory Kazydub. La conclusión fue clara. Estos complejos debido a las características específicas de las condiciones climáticas, las carreteras y mucho más en Chukotka NO OPERE. Además, a pesar de la presión y el liderazgo del Ministerio de Defensa y de los miembros del propio Politburó, pudo defender su opinión. EN CHUKOTKA NUNCA HAN SIDO PIONEROS... Lea su libro "Los siete comandantes". allí describe muy bien esta situación. Lo único que sucedió en Chukotka fue que una división de complejos terrestres del 691o regimiento de misiles separados se desplegó en el objeto 83. Más 1914 RTB para trabajar con "cabezas", más el objeto "C" No. 955 12 GUMO, que se suponía que debía almacenar, equipar y preparar cargas especiales para la instalación. El regimiento existió hasta 1969. Después de eso, fue trasladado a Ucrania y hay más NO HABÍA ROCKET... Sí, puramente teóricamente, los "Pioneros" de Anadyr podrían disparar alrededor de la mitad del territorio de Estados Unidos, pero de ninguna manera su costa este.

    Cita: hrych
    De todas las PU, la más simple y barata es un complejo móvil.

    La PU más simple y barata es una plataforma de lanzamiento para misiles terrestres. No puede ser más fácil ... riendo

    Cita: hrych
    De todas las PU, la más simple y barata es un complejo móvil. Lo que también, teniendo en cuenta la movilidad, tiene un cierto grado de estabilidad. .

    Teniendo en cuenta la movilidad, no solo tiene ciertas ventajas, sino también desventajas. En particular, es más susceptible a PFYAV que estacionario. Bueno, si se detecta, es más susceptible a las armas.

    Cita: hrych
    De todas las PU, la más simple y barata es un complejo móvil. Lo que también, teniendo en cuenta la movilidad, tiene un cierto grado de estabilidad. Por qué pelearon con Pioneer, por lo que fue móvil primero y golpeó a un tercio de los Estados Unidos y todo lo demás. Entendieron que en el futuro, los misiles mineros podrían neutralizarse, pero intenten usar dispositivos móviles.

    Aquí eres francamente sin sentido, querido gruñido, diciendo que afectó a un tercio de los Estados Unidos. De las 12 divisiones en las que se desplegó el Pioneer, solo la cuarta división de misiles en la región de Chita pudo atacar Alaska, pero eso fue todo. Todos los demás no llegaron a Estados Unidos, dondequiera que estuvieran desplegados. Y pelearon con él, entre otras cosas, porque el complejo era móvil y esquivo. Bueno, además dio un aumento muy decente de ojivas. Pues mientras quitamos tres viejos misiles monobloque, colocamos dos nuevos. MENOS TRES ojivas, MÁS SEIS. Al final, estábamos en lo negro

    Cita: hrych
    Es ahora que han aparecido los misiles balísticos intercontinentales móviles, y luego fallaron su misil balístico intercontinental Midgetman móvil. En la URSS, Álamo caminaba fuerte y con un crujido, fue adoptado recién en 1988, cuando a la Unión le quedaban un par de años y eso no hacía tanto calor ...

    Y ahora, querida, estabas discutiendo tonterías. A diferencia de nuestro "Courier", que NUNCA PASARON LAS PRUEBAS DE VUELO su Midgetman voló dos veces. y la segunda vez EMNIP a una distancia de 7800 km. entonces este proyecto no fue un fracaso. La negativa fue por paridad. Rechazamos "Courier" - son de "Dwarf"

    Acerca de Poplar. No caminaba pesadamente y con un crujido. Las 15 pruebas dentro del LCI fueron exitosas. Además, antes de eso hubo 35 pruebas del complejo Temp-2S, que se convirtió en el precursor del Topol
    El número de puestas en servicio - 1988 es raro, aquí trajiste una cifra realmente rara. Pero el caso es que el regimiento con los primeros Topols, que entonces se llamaban "Topol-T" o 15Zh58.1 o "Álamo con un punto", estaba en alerta en julio de 1985. 3 años antes de la puesta en servicio oficial del complejo. Para entonces, ya se habían desplegado más de 160 lanzadores. La razón de esta diferencia fue que las unidades para el complejo Topol no estaban listas a tiempo y las unidades Pioneer se utilizaron en el complejo, en particular, máquinas de preparación de lanzamiento, vehículos de comunicación del vehículo de control de combate y varios otros.

    Cita: hrych
    Entonces el pionero, sí, no tenía los medios para vencer la defensa antimisiles, y la defensa antimisiles no era entonces. Pero su descendiente directo Yars ya lo ha hecho.

    Es posible que el Pioneer no tuviera un sistema de defensa antimisiles, pero ya lo tenía. aunque no tan perfecto como ahora.
    Yars no es descendiente directo de Pioneer. El "Pionero" no tuvo descendientes. "Pioneer" es una versión de dos etapas de "Temp-2S", y "Topol" es una versión monobloque del complejo "Temp-2SM2"
    "Yars" es un descendiente del complejo "Universal", que más tarde se convirtió en "Topol-M", pero no es un descendiente de "Pioneer"

    Cita: hrych
    Y aún mejor es el RS-26, que aún no ingresa al ejército debido al contrato.

    ¿Por qué tratado él ("Rubezh") no va a las tropas? El misil ha sido probado para alcance intercontinental y es un misil balístico intercontinental. Incluso los estadounidenses admitieron esto y no lo consideran una violación del tratado.

    Cita: hrych
    Pero ese no es el punto. ¿De dónde viene el rango máximo de 5500 en el acuerdo INF? Este es el rango máximo de nuestro Pioneer móvil.

    La cifra de 5500 no apareció en el Tratado INF, sino 15 años antes. Cuando todavía no había olor a "Pioneer", pero era necesario encontrar la distancia mínima entre las partes continentales de la URSS y los Estados Unidos. Pero luego llegaron a la conclusión de que a partir de 5500 este es el rango intercontinental, porque nuestra clasificación era diferente a la de ellos, pero era necesario llegar a un "denominador común".

    Cita: hrych
    Para su información, tenemos una poderosa flota oceánica. Está sentado en su cerebelo que la potencia de la flota debe medirse en la superficie, pero aprenda del iceberg, ahogó el Titanic y la base es más baja que la línea de flotación. La Federación Rusa es la segunda potencia marítima gracias a las Boreas, Delfines, Calamares, Antaeus, Lucios, Fresnos, Barracudas de titanio y Cóndores.

    Prefiero no decir nada, porque realmente no quiero comentar sobre este arrebato patriótico y hurra. Rusia fue la segunda potencia naval, pero eso es cosa del pasado. ¿Cuántos "Boreys" hay en las filas y cuántos "Kalamars" y "Dolphins"? ¿Cuántos Pikes, Anteyevs, cuántos Barracudas y Cóndores corriendo? Bueno, sobre "Ash" todos saben que es el único. Entonces, ¿no hablemos de la poderosa flota oceánica de Rusia? Y luego huele a burla sobre todo

    Cita: Oden280
    Las bases de defensa antimisiles en Europa del Este interceptan nuestros ICBM que se lanzan desde el territorio a los Urales. Y son ellos quienes tienen la mayor posibilidad de intercepción. El costo de operación es bajo, especialmente en relación con los barcos. Además de la capacidad de mantener legalmente tropas en territorio extranjero. Bueno, el hecho de que equipar estos lanzadores con misiles de ataque tampoco es importante.

    Lo siento, pero te encoges un poco. Tomó un dibujo de la presentación de Theodor Postol, donde se trataba del despliegue de interceptores GBI en Polonia, y no de "estándares". teóricamente, la interceptación de misiles balísticos intercontinentales rusos podría haberse llevado a cabo si los estadounidenses no hubieran abandonado el programa estándar SM-3 Block 2B. Ahora el Bloque 1B está en pie, e incluso si se coloca el Bloque 2A, no dará nada por interceptación.

    Cita: Alex_59
    detrás de los bombarderos estratégicos, el número de misiles no está limitado por el tratado.

    También hay un límite. Un bombardero, una carga. Y también se acuerda el número total en el avión. EMNIP no más de 28
  44. Bien, como mas
    Bien, como mas 8 diciembre 2018 04: 41
    0
    Todas las solicitudes al Centro Yeltsin.
  45. sagitch
    sagitch 8 diciembre 2018 04: 43
    0
    o cambio de modificación

    RENOMBRE: 9М129! 129km - ¡Todo no vuela más lejos!
  46. AB
    AB 8 diciembre 2018 11: 15
    +1
    Curiosamente, Rusia se borrará una vez más de la patada del Departamento de Estado o se enfrentará a la confrontación. Si es el primero, entonces Rusia es tartamudeada por completo e irrevocablemente.
  47. Andryukha G
    Andryukha G 8 diciembre 2018 11: 46
    0
    El ultimátum de respuesta de Rusia a los Estados Unidos: eliminar 700 bases estadounidenses ubicadas en todo el mundo.
  48. Ludrossia
    Ludrossia 8 diciembre 2018 19: 27
    0
    Departamento de Estado - Moscú: Deshágase de la versión terrestre del "Calibre" de la República Kirguisa

    Departamento de Estado de Moscú: ¡vete a la mierda! ¡NO SEREMOS ENTREGADOS! Siéntate en tu esquina en los Estados Unidos y no apestas.
  49. Astronauta
    Astronauta 8 diciembre 2018 19: 45
    0
    ¡Sí, Gorbachov no vio suficientes cohetes aserrados!
  50. lopvlad
    lopvlad 9 diciembre 2018 00: 40
    0
    El Departamento de Estado de EE. UU. Propuso


    cuántos años han pasado y las acciones de los estadounidenses en los caminos trillados.
    En 1987, dieron un paseo y Etiquetados con alegría cortaron en pedazos los complejos de Oka junto con misiles que no entraban en el tratado debido a un alcance de menos de 500 kilómetros. Ahora quieren que Rusia corte los complejos de Iskander que no caigan bajo la influencia del metal. acuerdo debido a la autonomía de 500 kilómetros.
    Lo que no pueden luchar lo exigen destruir, así que no hay nada nuevo en la estrategia.

    Obliga al enemigo a destruir las armas que amenazan sus instalaciones de defensa antimisiles desplegadas en Europa y luego ataca a Rusia.