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Cómo los scouts soviéticos "Stinger" capturaron

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La segunda mitad de los ochenta. Durante siete años, la Unión Soviética ha librado una larga y sangrienta guerra en el territorio del vecino Afganistán, ayudando al gobierno de la república a enfrentar las formaciones armadas de fundamentalistas radicales y nacionalistas apoyados por Estados Unidos, Pakistán, Irán.


El ejército juega un papel crucial en la realización de operaciones contra los muyahidines. aviación. Los helicópteros soviéticos, convirtiéndose en un verdadero dolor de cabeza para los militantes, atacan sus posiciones, apoyan las acciones de fusileros motorizados y paracaidistas desde el aire. Los ataques aéreos se convirtieron en un verdadero desastre para los muyahidines, porque los privaron de apoyo: los helicópteros destruyeron caravanas con armas, municiones, comida. Parecía un poco más y las fuerzas gubernamentales de DRA, junto con las fuerzas de OXWA, lograrían neutralizar a la oposición armada.

Pronto, sin embargo, aparecieron en las fuerzas armadas de los militantes sistemas de defensa aérea portátiles extremadamente efectivos. Durante el primer mes de uso, los Mujahideen lograron derribar tres helicópteros Mi-24, y al final de 1986, OXVA perdió un avión 23 y un helicóptero que fueron derribados desde el suelo por sistemas de defensa aérea portátiles.

El comando de la aviación del ejército decidió volar helicópteros a altitudes extremadamente bajas, por lo que esperaban evitar que las máquinas tomaran el control del misil, pero en este caso los helicópteros se convirtieron en un blanco fácil para las ametralladoras de gran calibre del enemigo. Está claro que la situación requería una resolución rápida, y en la sede se vieron desconcertados sobre qué hacer y cómo asegurar vuelos en helicóptero sobre el territorio de Afganistán. Solo se sugirió una salida: averiguar qué tipo de armas usan los mujahideen para luchar contra los helicópteros soviéticos. Pero, ¿cómo iba a hacerse esto?

Naturalmente, el comando llegó inmediatamente a la conclusión de que era necesario estudiar cuidadosamente los sistemas de misiles antiaéreos portátiles utilizados por los militantes para decidir qué medios o tácticas podían soportar. Está claro que tales MANPADS no podrían tener producción afgana o pakistaní, por lo que el comando soviético inmediatamente "tomó el camino" de los Estados Unidos, más precisamente, de la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos, que casi desde el comienzo de las hostilidades en Afganistán brindó un apoyo integral a las fuerzas de los muyahidines.

Las tropas soviéticas se enfrentaron a la difícil tarea de capturar al menos un MANPADS utilizado por los mujahideen, lo que permitiría desarrollar tácticas más efectivas contra las nuevas armas. Esta tarea debía ser realizada, como era de esperar, por las fuerzas especiales de la Dirección Principal de Inteligencia del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS.

En Afganistán, las fuerzas especiales resolvieron una variedad de tareas. Al ser los combatientes más preparados, tanto en combate como en el respeto moral y psicológico, los oficiales de inteligencia militar soviéticos soportaron una parte muy significativa de toda la carga de combate que enfrentan las tropas soviéticas en este país del sur. Naturalmente, tareas como la captura de los MANPADS Stinger podrían asignarse solo a las fuerzas especiales de GRU.

Cómo los scouts soviéticos "Stinger" capturaron


5 de enero 1987, el equipo de reconocimiento del destacamento especial separado 186-th entró en la misión de combate. Esta unidad se formó en febrero 1985 del año sobre la base de la brigada de fines especiales separada 8-th. Incluía no solo a los oficiales y soldados de esta brigada, sino también al personal militar de la brigada de fuerzas especiales separadas 10 desplegada en Crimea, el personal militar de la brigada especial separada 2 de Pskov y 3 de la brigada especial separada de Viljandi. Las unidades de apoyo estaban formadas por oficiales y oficiales de las tropas de fusiles motorizados. 31 Marzo 1985 del año 186 th ooSpN se transfirió al ejército del ejército de 40 th, y en términos organizativos incluidos en la brigada separada de 22-th de propósito especial.

Fueron los oficiales de inteligencia de esta unidad los que tuvieron que realizar una tarea única, muy difícil y peligrosa: capturar MANPADS. Los combatientes bajo el mando del comandante Evgeny Sergeev y el teniente mayor Vladimir Kovtun avanzaron a la misión de combate. En dos Mi-8, el personal militar soviético se dirigió a Kalat, donde tuvieron que peinar el territorio en el área de la carretera a Kandahar. Los helicópteros soviéticos volaron a una altitud muy baja, lo que permitió a los militares ver claramente a los tres muyahidines, moviéndose a lo largo de la carretera en motocicletas.

En ese momento, en Afganistán, solo los mojaheds podían moverse en las carreteras de montaña en motocicletas. Los campesinos locales, por razones obvias, no tenían motocicletas y no podían tenerlas. Por lo tanto, los oficiales de inteligencia soviéticos entendieron inmediatamente a quién vieron en el suelo. Los motociclistas lo entendieron todo. Tan pronto como vieron helicópteros soviéticos en el cielo, inmediatamente desmontaron y comenzaron a disparar ametralladoras, y luego dieron dos lanzamientos desde MANPADS.

Más tarde, el teniente principal Kovtun se dio cuenta de que los mujahideen no se subieron a los helicópteros soviéticos desde sus MANPADS solo porque no tenían tiempo para preparar adecuadamente el complejo para la batalla. De hecho, dispararon desde MANPADS, como un lanzagranadas, de forma casual. Quizás este error de los militantes salvó a los soldados soviéticos de pérdidas.

El teniente mayor Vladimir Kovtun disparó contra los mujahideen con una ametralladora. Después de eso, ambos Mi-8 fueron para un aterrizaje corto. Los exploradores aterrizaron desde helicópteros, se dispersaron en el suelo y se enfrentaron en combate con los muyahidines. Sin embargo, al cabo de poco tiempo, los refuerzos se acercaron a este último. La pelea se estaba volviendo más feroz.

Vasily Cheboksarov, quien comandó el grupo de inspección No. 711, recordó más tarde que los soldados mujahideen y soviéticos se "golpearon" casi a corta distancia. Cuando el ametrallador Safarov se quedó sin municiones, no perdió la cabeza y "golpeó" a los muyahidines con un golpe de su ametralladora Kalashnikov. Sorprendentemente, en una batalla tan feroz, los oficiales de inteligencia soviéticos no perdieron a una sola persona, lo que no se puede decir sobre los mojaheds afganos.

Durante la batalla, uno de los mujahideen, sosteniendo en sus manos un paquete largo y una caja de "diplomático", salió corriendo y trató de escapar. El teniente mayor Kovtun y dos exploradores corrieron tras él. Como Kovtun recordó más tarde, el propio luchador le interesaba menos, pero el tema oblongo y el diplomático eran muy interesantes. Por lo tanto, los oficiales de inteligencia soviéticos persiguieron el mojahed.

Mientras tanto, el pistolero huyó y logró ganar una distancia de unos doscientos metros de los soldados soviéticos, cuando el teniente mayor Kovtun logró acostarlo en la cabeza. ¡No es de extrañar que un oficial soviético fuera un maestro del deporte en el tiro! Mientras Kovtun "tomó" al militante con un diplomático, otros oficiales de inteligencia destruyeron los catorce militantes restantes que participaron en el intercambio de disparos. Dos más "dushmans" fueron hechos prisioneros.

Los helicópteros que no dejaron de disparar a los militantes desde el aire, en apoyo del avión de reconocimiento soviético, brindaron una enorme asistencia para derrotar a un grupo de muyahidines. Posteriormente, el oficial al mando de los helicópteros también será presentado al premio principal de la URSS, el título de Héroe de la Unión Soviética, pero nunca lo recibió.

La destrucción del destacamento mujahideen estaba lejos de ser la única, y, aún más, no era la victoria más importante de los oficiales de inteligencia soviéticos. El teniente principal Vladimir Kovtun, quien le disparó al militante con un bulto oblongo, naturalmente se interesó en el hecho de que el objeto estaba envuelto en una manta que el militante llevaba en sus manos. Resultó que este era el sistema de misiles antiaéreo portátil Stinger.

Pronto los exploradores trajeron dos "tuberías" más, una estaba vacía y la otra estaba equipada. Pero lo más importante es que un diplomático llegó a las manos de los oficiales de inteligencia soviéticos, que contenían toda la documentación de un sistema de misiles antiaéreo portátil. Fue un verdadero hallazgo "real". De hecho, en la bolsa no solo había instrucciones detalladas sobre el uso de MANPADS, sino también direcciones de los proveedores estadounidenses del complejo.

Los "Stingers" capturados fueron llevados a Kandahar, el cuartel general de la brigada. Los exploradores continuaron las misiones de combate. Naturalmente, tal evento no podría permanecer sin la atención del comando. Cuatro oficiales de inteligencia del grupo de reconocimiento que participan en la operación fueron presentados al alto título de Héroe de la Unión Soviética. 7 Enero 1987, el comandante de la escuadra de propósitos especiales separada 186-th de la brigada de propósitos especiales separada 22-th, el Mayor Nechitailo, preparó las presentaciones para el título de Héroe de la Unión Soviética.

Pero, por alguna razón, el asunto no llegó más lejos. Aunque la captura del Stinger, e incluso con documentación detallada, fue realmente una hazaña, y lo más importante, permitió resolver el problema de larga data de garantizar la seguridad de los vuelos de la aviación del ejército soviético.

Vladimir Kovtun informa:

El comandante de brigada, coronel Gerasimov, entró volando. Para Hero, decidí presentarme a Sergeyev, Sobol, el comandante de la junta en la que volamos, y un sargento del equipo de inspección. Para hacer una presentación para el héroe, es necesario fotografiar a un candidato. Los cuatro nos fotografiamos y ... Al final, no se dio nada. En mi opinión, el "Sargento" recibió el "Banner". Zhenia no tuvo un castigo de partido, pero se presentó un caso criminal en mi contra. Por lo que no le dieron al héroe del helicóptero, todavía no lo sé. Probablemente, él, también, estaba en desgracia por su orden.


El resultado de la operación llevada a cabo por las fuerzas especiales de GRU fue la captura de las muestras existentes del más moderno y eficiente sistema de misiles de defensa aérea de los Estados Unidos. Los expertos inmediatamente desconcertaron el desarrollo de medidas para contrarrestar los "Stingers". Pasó muy poco tiempo y las pérdidas de la aviación del ejército soviético en Afganistán se redujeron drásticamente.

En cuanto a los Stingers capturados capturados por los exploradores, fueron presentados en la conferencia de prensa del Ministerio de Asuntos Exteriores de la República Democrática de Afganistán como evidencia irrefutable de asistencia a los muyahidines de las potencias occidentales. Resultó que los Stingers capturados por los oficiales de inteligencia soviéticos fueron los primeros del partido en las unidades 3000, que fueron compradas por los mujahideen afganos en los Estados Unidos para usarlos contra la aviación soviética.

Sin embargo, nadie negó esta asistencia. La CIA de los Estados Unidos inició la actividad más activa entre las facciones mujahideen afganas, y el aliado más cercano de los Estados Unidos en la región, Pakistán, participó directamente en la guerra afgana, enviando a sus instructores a las formaciones de los mujahideen, colocando campos y bases de muyahidines e incluso encarcelamientos afganos en las formaciones de los mujahideen y los prisioneros de guerra soviéticos.

Han pasado años, décadas y el heroísmo de los soldados soviéticos que capturaron a los Stingers es recordado por pocos hoy. Evgeny Georgievich Sergeev, quien entonces comandaba el grupo de reconocimiento, continuó sirviendo en las fuerzas armadas después de la retirada de las tropas soviéticas de Afganistán, y participó en la localización del conflicto armenio-azerbaiyano.

En 1995, con el rango de teniente coronel, Yevgeny Sergeyev se retiró de las fuerzas armadas por discapacidad, vivió en Ryazan en los últimos años, y en 2008, a la edad de 52, murió como resultado de una larga y grave enfermedad como resultado de lesiones y contusiones en Afganistán. Pero el merecido premio, sin embargo, lo encontró a Yevgeny Sergeev - por el Decreto del Presidente de la Federación Rusa de 6 May 2012, el Teniente Coronel Sergeev Yevgeny Georgievich por el valor y el heroísmo demostrado durante las hostilidades en Afganistán recibió el título de Héroe de la Federación Rusa.

Vladimir Pavlovich Kovtun fue ascendido al rango de coronel, y en 1999, a una edad temprana, fue expulsado de las filas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, también por motivos de salud. Pero un oficial de combate "civil" rápidamente encontró la causa de su alma y se dedicó a los negocios agrícolas en la región de Vladimir.
autor:
Fotos utilizadas:
http://statehistory.ru
39 comentarios
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  1. Conductor
    Conductor 14 diciembre 2018 05: 26
    + 13
    Recuerdo haber leído que los miembros del comité de la izquierda inmediatamente se familiarizaron con el aguijón. división del ejército Al igual que, como resultado de los datos recibidos del agente implementado y la operación planificada, se capturaron las muestras de aguijón. Y los hombres, con envidia, conducían con premios.
    1. Tio lee
      Tio lee 14 diciembre 2018 05: 39
      +8
      Cita: Conductor
      con un paseo

      A menudo sucede
      1. Conductor
        Conductor 14 diciembre 2018 06: 16
        +4
        Ese es el honor del personal, oficial
    2. Declarante
      Declarante 14 diciembre 2018 06: 05
      +5
      También lea sobre esto. Es una pena hasta las lágrimas para los chicos. Pero el "asterisco" para la captura del aguijón fue prometido originalmente: quien captura el aguijón a la estrella del héroe ... Por eso, el "adherente" recibió premios de forma regular y constante.
      1. ccsr
        ccsr 14 diciembre 2018 13: 15
        +6
        Cita: Declarante
        Pero la "estrella" para la captura del aguijón se prometió originalmente: quien capture el aguijón es la estrella del héroe ...

        En primer lugar, uno de los comandantes a nivel de comandante de brigada o jefe de inteligencia del 40º ejército hizo tal promesa, e incluso eso en términos de preparación de la presentación del premio, y no como una referencia a la orden del Ministerio de Defensa.
        En segundo lugar, no hay reglas u órdenes según las cuales un Héroe se da necesariamente para la incautación de equipos extranjeros. Otro incidente igualmente importante ocurrió con la captura de la última estación de radio satelital estadounidense, y tampoco dieron un héroe allí, aunque para nuestros especialistas fue un ejemplo muy importante.
        Y en tercer lugar, de los que hicieron una promesa, poco depende del destino de la actuación, que dejó el 40º Ejército para Moscú. Por eso es simplemente ridículo decir algo sobre el "personal": cumplieron su promesa, pero dónde y por qué motivo, ninguno de los participantes en esta operación lo sabe.
    3. Pete mitchell
      Pete mitchell 14 diciembre 2018 12: 20
      +4
      Cita: Conductor
      Recuerdo haber leído que los comités de izquierda apestaron inmediatamente por la captura de los aguijones. la división del ejército ... Y los hombres, con envidia, condujeron con premios.

      Si no me equivoco, muchas fuentes indican que no había ninguna "operación especial planeada para tomar" en absoluto: las fuerzas especiales interceptaron las caravanas y las revisaron. Llegamos con éxito a la caravana, y allí MANPADS y documentación. Cumplió con competencia la tarea, honra y alabanza y deshonra indeleble a quienes no cumplieron sus promesas, pero no se olvidaron de aferrarse a
    4. Prapor-527
      Prapor-527 17 diciembre 2018 09: 23
      +2
      Añadiría esta foto para convertirse. Evgeny Sergeev a la izquierda.
    5. Lexa-149
      Lexa-149 20 diciembre 2018 17: 27
      +1

      Todo esto es por esto.
  2. Amuretos
    Amuretos 14 diciembre 2018 06: 30
    +8
    Cita: tío Lee
    A menudo sucede

    La historia de V.Teryokhin, el comandante del submarino nuclear K-324: “El primer día, el cable secreto fue enviado por avión a Moscú. Pero dos hermanos cubanos cortadores de gas tardaron cuatro días en fundir el metal del núcleo de la hélice K-324. hasta el año nuevo 1984. Los oficiales especiales tomaron el cuaderno de bitácora y todos los demás documentos del mando del barco. Dicen que todos los documentos oficiales de la épica K-324 en el Mar de los Sargazos están clasificados hasta el día de hoy, tanto de nuestro lado como del lado americano.

    - Vadim Alexandrovich, fuiste recompensado por el hecho de que, aunque involuntariamente, por casualidad, hiciste, de hecho, el trabajo de los scouts, ¿habiendo obtenido el súper secreto de la Marina de los Estados Unidos?
    - ¡Gracias a Dios, no castigado! En nuestro caso, ¡fue la mejor recompensa! "https://topwar.ru/3886-kak-podvodniki-poxitili-supersekret-vms-ssha.html
  3. BAI
    BAI 14 diciembre 2018 09: 42
    +3
    Han pasado años y décadas y pocas personas recuerdan la hazaña de las tropas soviéticas que capturaron a los Stingers.

    Hay una película o un episodio extenso en la película sobre este tema. Como "Cazadores de caravanas".
    1. Pescador
      Pescador 14 diciembre 2018 10: 16
      +3
      Sí, hay una película con Serebryakov en el papel principal. Pero a juzgar por el artículo con la película, hay poco similar.
  4. UMA-UMA
    UMA-UMA 14 diciembre 2018 10: 16
    +4
    No es sorprendente que no sufrieran pérdidas; entonces, al primer ministro se le enseñó bien cómo enviar enemigos a sus antepasados. Sabían pelear. Las fotos son muy buenas, está claro que los chicos tienen razón.
  5. Alebor
    Alebor 14 diciembre 2018 10: 37
    + 16
    Me gustaría señalar que los agentes de inteligencia soviéticos descritos en el artículo no llamaban "muyahidines" a los militantes afganos, sino que los llamaban dushman, del mismo modo que los "oficiales de inteligencia" enemigos se suelen llamar espías y "partisanos" enemigos, formaciones de bandidos. En la era soviética, las estaciones de radio extranjeras que transmitían en ruso los llamaban muyahidines: "Voice of America", "Svoboda", "BBC", "Deutsche Welle" ...
    1. IGU
      IGU 14 diciembre 2018 12: 59
      +2
      fueron llamados dushmans
      Estoy de acuerdo. Constantemente el ojo se aferró.
  6. ccsr
    ccsr 14 diciembre 2018 13: 04
    +2
    autor:
    Ilya Polonsky
    y 3ª Brigada de Fuerzas Especiales Separadas de Viljandi.

    En realidad, la tercera brigada estaba estacionada en Neu-Thimen por el GSVG, y no tenía nada que ver con Viljandi. En cuanto a la composición del destacamento en sí, dada la rotación en las unidades de las Fuerzas Especiales, la mayoría de los oficiales y suboficiales lograron servir en varias brigadas y, por lo tanto, no es sorprendente que los militares de diferentes brigadas cayeran en este destacamento.
  7. DimerVladimer
    DimerVladimer 14 diciembre 2018 13: 11
    + 10
    que fue comprado por muyahidines afganos en los Estados Unidos para su uso contra aviones soviéticos.

    Comprado por los muyahidines? Sí, ¿kishlakom astillado?
    El autor podría echar un vistazo más de cerca a quién y cómo financió el suministro de armas: hay una película estadounidense apropiada sobre este tema.
    Operation Cyclone es el nombre en clave del programa de armamento de la CIA para los muyahidines afganos durante la Guerra de Afganistán (1979-1989). [1] El Ciclón es una de las operaciones encubiertas más costosas y de más larga duración de la CIA, [2] la financiación del programa comenzó en $ 20-30 millones al año, y en 1987 alcanzó los $ 630 millones al año.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 14 diciembre 2018 13: 25
      +6
      Cita: DimerVladimer
      Operation Cyclone es el nombre en clave del programa de armamento de la CIA para los muyahidines afganos durante la Guerra de Afganistán (1979-1989). [1] El Ciclón es una de las operaciones encubiertas más costosas y de más larga duración de la CIA, [2] la financiación del programa comenzó en $ 20-30 millones al año, y en 1987 alcanzó los $ 630 millones al año.


      Razonamiento sobre este tema, en forma de una discusión no científica: ¿cómo sería para los Merikos en Afganistán ahora si año tras año arrojáramos un par de miles de Igla MANPADS, DShK y otras armas a los "luchadores por la libertad"?

      El grupo en Afganistán todavía tiene dificultades para suministrar ciertas bases y regiones, y con el advenimiento de MANPADS en la región, se producirá un colapso completo de la oferta. La aviación superará los 7000 m, las bases permanecerán sin suministro y las guarniciones, sin apoyo ...

      El gobierno estadounidense claramente no valora el "Acuerdo entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos sobre cooperación para fortalecer el control sobre MANPADS" de fecha 24 de febrero de 2005.
      1. Lexa-149
        Lexa-149 20 diciembre 2018 17: 33
        0
        Entonces esta arma nos alcanzaría en Tayikistán. Sin embargo, el nuestro suministró armas. Al menos, lo que encontré y vi con mis propios ojos, 2001 y 2004. Nuestros entregados tanques, vehículos de combate de infantería, MLRS "Grad" a Afganistán, camiones (nuevos y de bases de almacenamiento), vehículos de comunicación, vehículos MTO, "cazadores" UAZ, repuestos, municiones ...
  8. décima
    décima 14 diciembre 2018 13: 58
    +7

    Un grupo de fuerzas especiales soviéticas en el contexto de los primeros "Stingers" capturados, 5 de enero de 1987, Jilavura
    Hay un artículo mucho más interesante sin el fabuloso "qué": https://warspot.ru/3988-stingery-v-afganistane-fakty-i-legendy.
  9. tibio
    tibio 14 diciembre 2018 16: 42
    +1
    Sobre este tema se rodó la película "Cazadores de caravanas", basada en el libro homónimo de Prokhanov. Todas estas intrigas encubiertas están bien expuestas. Aunque - una ficción creativa, tanto en el libro como en la película. En realidad, escriben, se capturaron varios aguijones en diferentes grupos. ¿Quién es el primero? ¿Quién comprenderá allí?
    1. ccsr
      ccsr 14 diciembre 2018 21: 47
      +1
      Cita: de mala gana
      En realidad, escriben, varios aguijones fueron capturados por diferentes grupos. ¿Quién es el primero? ¿Quién lo hará?

      Es completamente posible que el producto en sí ya haya sido estudiado por nuestros especialistas en materiales obtenidos por otros tipos de inteligencia, incluidos los agentes de inteligencia estratégica de GRU.
  10. NF68
    NF68 14 diciembre 2018 18: 27
    +3
    Para más artículos de este tipo.
  11. polpot
    polpot 14 diciembre 2018 20: 12
    +7
    Gracias por el artículo y la foto, recordé la juventud, el recuerdo eterno de los caídos vivos durante muchos años.
  12. la paternidad
    la paternidad 15 diciembre 2018 22: 11
    +1
    El teniente mayor Vladimir Kovtun disparó contra los muyahidines con una ametralladora.

    El teniente mayor Kovtun logró ponerlo en la cabeza

    Kovtun "tomó" una película de acción con un diplomático

    Vladimir Kovtun, quien filmó una película de acción con un paquete oblongo, naturalmente se interesó en qué tipo de objeto estaba envuelto en una cubierta que el hombre de acción llevaba en sus manos. Resultó que este era el sistema de misiles antiaéreos portátiles Stinger.

    Los "Stingers" capturados fueron entregados a Kandahar, al cuartel general de la brigada. Los exploradores continuaron realizando misiones de combate

    ¡Sí, había Kovtuns en nuestro tiempo!
    No es que los problemas y trucos actuales.
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 19 diciembre 2018 15: 31
      0
      Los exploradores afganos son geniales, obtuvieron tanto la muestra como las instrucciones. Eso es solo una pregunta, pero lo que la inteligencia extranjera de la URSS sobre los aguijones y otras cosas, ni siquiera sabía y no advirtió a los voladores y otros, después de todo, esas pérdidas se han ido ... Pinchazo de algunos, hay que arreglar el heroísmo de otros. Por qué la inteligencia extranjera no fue tomada por un solo lugar para tales "pinchazos" ...
      1. ccsr
        ccsr 19 diciembre 2018 21: 55
        0
        Cita: Vladimir 5
        La única pregunta es, qué sabía la inteligencia extranjera soviética con respecto a los aguijones y otras cosas, ni siquiera sabía y no advirtió a los voladores y a otros, porque esas pérdidas fueron ...

        En primer lugar, no era un hecho que no supieran, sino que simplemente ocultaron información del enemigo de que conocíamos las capacidades de los Stingers.
        Y en segundo lugar, las entregas fueron secretas, y fue imposible rastrearlas rápidamente, por lo que la primera aplicación fue inesperada.
        1. Vladimir 5
          Vladimir 5 19 diciembre 2018 22: 04
          +1
          Entonces, si supieran acerca de los Stingers, después de la primera aplicación, otra táctica de la aviación habría desaparecido. Pero después de todo, durante mucho tiempo, los voladores fueron golpeados, y qué conciencia más profunda, cuando los helicópteros y esas cosas fueron golpeados en lotes ... Y estaban buscando un modelo, qué milagro, este Stinger, qué secreto, ignorancia elemental. La justificación siempre crea las condiciones para repetir errores ...
          1. ccsr
            ccsr 20 diciembre 2018 10: 55
            0
            Cita: Vladimir 5
            Entonces, si supieran acerca de los Stingers, después de la primera aplicación, otra táctica de la aviación habría desaparecido.

            Los "Stingers" aparecieron en la Guerra de las Malvinas y, por lo tanto, todas las preguntas de por qué nuestra aviación no cambió de táctica en relación con su apariencia no tiene nada que ver con la inteligencia.
            Cita: Vladimir 5
            Y buscaron un modelo, qué milagro, este Stinger,

            No hubo milagro:
            Por primera vez, los "aguijones" se observaron en la guerra anglo-argentina de 1982. La ironía del destino: el único luchador de las fuerzas especiales británicas SAS entrenadas para usar los Stingers se estrelló en un helicóptero dos días antes del primer lanzamiento de combate. El 21 de abril de 1982, el avión de ataque argentino Pukara fue derribado por el "Stinger" en las Islas Malvinas. El 30 de mayo, el helicóptero Puma fue víctima del Stinger.
            1. Vladimir 5
              Vladimir 5 20 diciembre 2018 12: 46
              0
              Pero todo fue mantenido en secreto por los británicos y los estadounidenses, y los nuestros, y los argentinos, si se sabía quién y cómo derribaron los aviones Agrentino, porque las Malvinas de Malvinas se quedaron con los británicos ... Esto ahora se sabe, después de la apertura de archivos secretos, entonces no. Por lo tanto, no confunda tiempo y oportunidad ... Perciba más información analíticamente, no superficialmente ...
              1. ccsr
                ccsr 20 diciembre 2018 13: 02
                0
                Cita: Vladimir 5
                Esto ahora se sabe, después de la apertura de los archivos secretos, entonces no.

                ¿Quién te dijo eso?
                En primer lugar, el análisis de esa guerra se llevó a cabo no solo en Occidente, sino también en nuestras estructuras de defensa, y en particular en el GRU. Los materiales de este trabajo se presentaron a quienes tienen derecho a él en el marco del permiso correspondiente, incluidas las armas utilizadas allí.
                En segundo lugar, el ciclo completo desde el desarrollo hasta el lanzamiento de la serie es bastante largo, y no puedo creer que no haya fugas en la fabricación de esta arma suficientemente masiva. Así que ha pasado mucho tiempo desde el momento de la primera solicitud, y hasta que apareció en Afganistán, y no voy a creer que nuestra inteligencia no lo supiera: nuestra gente no comió su pan por nada.
                Cita: Vladimir 5
                Por lo tanto, no confunda tiempo y oportunidad ...

                Me temo que se comprometió a discutir este tema al nivel de conocimiento de los artículos periodísticos. ¿Alguna vez has tenido algo que ver con las agencias de inteligencia para culparlas indiscriminadamente por la muerte de aviones en Afganistán? ¿Quizás sus artículos en el ZVO participaron o, además, participaron en el lanzamiento de materiales de información de GRU?
                1. Vladimir 5
                  Vladimir 5 20 diciembre 2018 13: 40
                  0
                  Repites el tuyo otra vez. Cómo el GRU y otros pudieron aprender sobre nuevas armas, a través de los medios de comunicación públicos argentinos, y solo que no había comandantes militares o aliados allí, y qué debatir sobre las armas secretas ... No entiendes las posibilidades y las realidades, especialmente sobre los últimos altamente protegidos armas secretas Por lo tanto, el pinchazo en Afganistán con los Stingers resultó ... No intentes voltear lo que está sucediendo, y blanquear al perro negro, no hay necesidad .......
                  1. ccsr
                    ccsr 20 diciembre 2018 21: 18
                    0
                    Cita: Vladimir 5
                    Cómo el GRU y otros pudieron aprender sobre nuevas armas, de los medios de comunicación públicos argentinos, y solo que no había comandantes militares o aliados allí, y qué debatir sobre las armas secretas ...

                    No de fuentes argentinas, sino, por ejemplo, de mensajes descifrados interceptados por partes de las Fuerzas Especiales, incluidos los buques de reconocimiento naval que trabajaron en esa región durante la guerra. No me acuerdo de los agentes, que incluso trabajaban en la sede de la OTAN, pero no podían prescindir de su información.
                    Cita: Vladimir 5
                    No entiendes las posibilidades y las realidades, especialmente en las últimas armas secretas altamente protegidas.

                    ¿Cómo se mantuvo al margen de la inteligencia para afirmar esto? Y entonces, ¿de dónde sacaste la idea de que a los dushman se les dieron tales "armas secretas altamente protegidas" si podían venderlas por dinero o usarlas contra sus amos? ¿Crees que los estadounidenses fueron tan ingenuos con los militantes?
                    Cita: Vladimir 5
                    Por lo tanto, resultó un pinchazo en Afganistán con los Stingers ...

                    El pinchazo fue, pero no donde lo ves.
                    1. Vladimir 5
                      Vladimir 5 21 diciembre 2018 18: 27
                      0
                      Sobre el descifrado de mensajes: "No de fuentes argentinas, sino, por ejemplo, de mensajes descifrados interceptados por unidades de las principales fuerzas, incluidos los buques de reconocimiento naval que trabajaron en esa región durante la guerra. Sobre agentes que trabajaron incluso en la sede de la OTAN, no soy Lo recuerdo, pero incluso sin su información, el asunto no estaba exento ",. - en cómo, probablemente leí muchas novelas y aventuras en inglés con Enigma, porque con tales" lecturas de mensajes "y agentes en la Sede de la OTAN, la victoria ya está garantizada en todas partes ... sobrestiman tanto al GRU como al KGB y todos los servicios tomados en conjunto, y no comprenden las realidades ... Así que la única disputa es explicar las capacidades y realidades de los servicios de inteligencia ...
                      Las armas secretas pueden ser secretas durante un cierto tiempo, luego se colocan en otras ampliamente desplegadas y pierden su secreto. Se los entregaron a los afganos, los desclasificaron por completo, y funcionó a los 100, porque quedó claro que la guerra estaba en curso durante mucho tiempo y era hora de irse ... De repente ampliamente utilizado, Stinger funcionó incluso con mucho éxito, los servicios de EE. UU. Se compensaron, lo que no se puede decir sobre nuestros servicios, como externos, tan interno ... ...
                      1. ccsr
                        ccsr 21 diciembre 2018 21: 06
                        0
                        Cita: Vladimir 5
                        Parece sobreestimar tanto el GRU como el KGB y todos los servicios tomados en conjunto, y no comprende las realidades ...

                        Como esperaba, no estabas de lado a la inteligencia militar, pero ya comenzaste a discutir lo que ella podía saber sobre los Stinger.

                        Cita: Vladimir 5
                        en cómo, probablemente, se leyeron novelas y aventuras en inglés con Enigma,

                        Lea al menos "Oído de oro" de la inteligencia militar "Boltunov para empezar, él describe hechos reales:
                        https://www.litmir.me/br/?b=164679&p=1
                        Cita: Vladimir 5
                        Las armas secretas pueden ser secretas durante un cierto tiempo, luego se colocan en otras ampliamente desplegadas y pierden su secreto.

                        Pero higos para usted: puede permanecer en secreto hasta que se retire del servicio, e incluso entonces todos lo dejarán bajo el sello, especialmente si se trata de armas estratégicas.
    2. ccsr
      ccsr 15 archivo 2019 18: 47
      0
      Cita: la paternidad
      ¡Sí, había Kovtuns en nuestro tiempo!

      Él es ahora y recibió el premio más alto de Rusia. Como dice el refrán, el premio encontró al héroe:
      Putin otorgó a Vladimir Kovtun el título de Héroe de Rusia para la guerra afgana
      El presidente ruso, Vladimir Putin, otorgó el título de Héroe de Rusia a Vladimir Kovtun, un participante en las hostilidades en Afganistán. Esto se informó en el servicio de prensa del Kremlin el 15 de febrero.
      "Para el heroísmo, el coraje y el coraje demostrado en la realización de tareas especiales en condiciones que implican un riesgo para la vida, para conferir el título de Héroe de la Federación de Rusia a Vladimir Kovtun", dice el texto del decreto del jefe de Estado.

      https://news.mail.ru/society/36320425/?frommail=1
  13. yurati
    yurati 16 diciembre 2018 00: 41
    +1
    Me gustaría comentar sobre la presentación de los premios. ¿Cuántos de ellos, soldados y oficiales estuvieron representados y como resultado no recibieron órdenes y medallas bien merecidas en esa guerra? ¿Docenas, cientos, quizás miles? Este tema también afectó a mi familia. Mi suegro, Rykov Viktor Mikhailovich, un piloto de primera clase, después de muchos años de estar jubilado, me contó (durante una conversación de corazón a corazón bajo un cristal) una historia de su "viaje de negocios" en Afganistán. Una caravana decente de espíritus con armas arrancó su enlace Mi-1 (de los camellos, solo quedaban pezuñas) y presentó a Mikhalych a la orden, pero ahora tiene 24 años y todavía solo está representado ... Tiene su propia versión de por qué sucedió esta injusticia, pero qué cambia?
    Quiero recurrir al gobierno del Gran Poder, a las autoridades competentes; por favor, aborden este problema, piensen solo, incluso si después de muchos años el premio encuentra al héroe, entonces qué alegría traerá no solo al veterano, sino también a sus familiares. Creo que es necesario llevar a cabo una empresa en el país para restaurar la justicia en la entrega de premios a quienes merecidamente estuvieron representados ante ellos. ¡Haz una buena acción y Dios te recompensará!
  14. Bien, como mas
    Bien, como mas 21 diciembre 2018 17: 59
    -2
    Entonces, no entiendo ... Ah, aquí está. Entonces, ¿eran héroes o no? Creo que el Héroe de la Unión Soviética es más genial que el Héroe de Rusia. Al menos en el territorio. Sí, y la pensión es más alta. Y al final no está nada claro. ¿A quién fueron las estrellas?
    (Broma) - Entonces, ¿le dieron al agricultor un tractor, o no?
  15. ccsr
    ccsr 21 diciembre 2018 21: 11
    0
    Cita: Bueno, ¿de qué otra manera?
    ¿A quién fueron las estrellas?

    Para la captura del Stinger, a nadie se le dio el Héroe de la Unión Soviética. No existía tal disposición u orden para la incautación de armas y equipos para apropiarse del GSS. De esto debemos proceder.
    Por cierto, Sorge tampoco recibió el GSS después de la guerra, y su hazaña estuvo generalmente oculta durante mucho tiempo.
  16. serge siberiano
    serge siberiano 19 января 2019 17: 51
    0
    Puede haber olvidado algo, pero Irán no participó en este desastre. Pero no puedo afirmarlo, es un asunto de larga data.
    Nos recordaron las hazañas de los soldados y oficiales, es un recuerdo bendecido para ellos, tanto para los de Afganistán como para los que lucharon en la Gran Guerra Patria, y para los que más tarde defendieron su patria. soldado