Military Review

La estructura de la inteligencia exterior imperial en la era de la Roma tardía y la antigua Bizancio

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El Servicio de Inteligencia Extranjera de Roma tardía y Bizancio temprano, estimado por los contemporáneos casi unánimemente como ejemplar, sin duda merece nuestra atención, aunque por razones desconocidas este tema es extremadamente poco estudiado por los rusos. histórico Ciencias.


Para empezar, digamos que la inteligencia extranjera romana tardía se dividió, en términos modernos, en tres niveles: estratégico, operativo y táctico.

Propósito principal inteligencia estratégica Los imperios romano tardío y bizantino temprano recolectaron la mayor cantidad de información detallada posible sobre las fuerzas armadas del enemigo, sus ubicaciones, así como datos sobre su potencial económico y de movilización mucho antes del inicio de la confrontación militar. Esta información fue recolectada de varias fuentes, la principal de las cuales fueron cuatro:

1. Agentes especiales que trabajaron en el territorio enemigo (a menudo reclutados por migrantes que por una razón u otra se mudaron al imperio).

2. Agentes dedicados a la exploración en las zonas fronterizas adyacentes.

3. Personas en el servicio diplomático.

4. Agentes de influencia en el país del enemigo.

Agentes especiales "penetración profunda" probablemente fue una de las fuentes más importantes de información de inteligencia (en particular, hay información de que los últimos emperadores romanos recibieron información del servicio de inteligencia estatal de agentes que trabajan en el territorio del Irán moderno sobre eventos en Asia Central en las fronteras orientales del reino de Novopersid) .

Y fue su trabajo el que se asoció con el mayor riesgo, ya que se comunicaron estrechamente con la población local, estando en las profundidades del estado enemigo y sin ninguna protección.

Ammianus Marcellinus, un prominente historiador romano tardío, él mismo oficial de la sede del emperador, informa sobre la acción de estos agentes. Por ejemplo, dice que los agentes experimentados, llamados "especuladores" ("especuladores", sí, la conocida y moderna palabra "especuladores", que significa "hombres de negocios inteligentes y intrigantes, se remonta a este término") deben tener el arte de rastrear y ser capaces de ser irreconocibles. cambia tu apariencia

La estructura de la inteligencia exterior imperial en la era de la Roma tardía y la antigua Bizancio

Panorama de la principal calle comercial del Late Antique Market, uno de los principales lugares de reunión para agentes de inteligencia. Fuente de la imagen: golos.io


El autor anónimo del restante tratado romano tardío, "Sobre estrategia" ("De re Strategica"), también proporciona una serie de detalles interesantes. Por lo tanto, señala que los agentes imperiales en ese momento "trabajaron en parejas" y siempre tuvieron una cantidad de lugares acordados para reuniones entre ellos para el intercambio de información. Se destaca que una de las principales fuentes de información es la plaza de las grandes ciudades, donde llegan los comerciantes y otras personas de diferentes países, y donde se puede escuchar lo más reciente e importante. noticias, y es fácil perderse en una multitud abigarrada.

Es aquí, en la plaza o en el mercado, según un antiguo autor desconocido, el agente que recopila información puede reunirse con sus informantes. Y luego, en el tipo de compra, transfiéralos a su colega para la posterior transferencia secreta a los límites del imperio.

Es muy posible que, actuando a través de tales "agentes de profunda penetración", el prefecto del pretorio imperial Muzoniano, que supervisaba el servicio de inteligencia de Oriente, junto con los duks de Mesopotamia Cassian, recibieran información desde los confines del estado de Nueva Persa.

Según Ammianus Marcellinus, agentes "hábiles y hábiles en el engaño", llamados "emissarii" ("emisarios") o "especuladores", contaron a la dirección del imperio en un momento crítico sobre el inicio forzado de la difícil guerra del rey persa en la frontera fronteriza, que requería el uso de fuerzas. desde la dirección occidental e hizo que los diplomáticos persas fueran más conformes.

Agentes dedicados a la exploración en los territorios inmediatamente adyacentes a las fronteras del imperio, eran scouts menos experimentados; podrían ser contratados a partir de los nativos de esas áreas, o simplemente de los ciudadanos del imperio. Esta categoría de personas se creó como una estructura de inteligencia especial durante el reinado de Emperor Constant (337-350 AD) y se llamó "arcani" ("arcano"). Es difícil decir cuál es la conexión de este término latino de 1500-año con el nombre turco de la cuerda utilizada por los nómadas para capturar presas, pero tal vez lo sea.

Estos agentes especiales podrían ser personas tan silenciosas y discretas como emisarios que trabajan bajo el disfraz de comerciantes, y podrían desempeñar funciones de poder si fuera necesario (por ejemplo, podría enviarse un grupo de "arcanos" con la tarea de robar o matar en secreto al líder de la frontera, especialmente irreconciliable " tribu bárbara que planeó la incursión en las tierras del imperio).

Sin embargo, la función principal de los "arcanos" era llevar a cabo un reconocimiento integrado en las tierras fronterizas, monitorear el estado mental en las "tribus bárbaras" y, si fuera necesario, ayudar a transferir información de los agentes de las categorías 1 y 3 mencionadas anteriormente al estado romano tardío.

Es cierto que si los agentes de penetración profunda fueran, digamos, una pieza, los "arcanos" eran una categoría más numerosa y, por lo tanto, relativamente menos confiable. Así, entre ellos, a veces se notaron casos de traición a los intereses estatales del imperio.

Por ejemplo, el hecho revelado por el "servicio de seguridad" del emperador Teodosio el Viejo se conservó: en 360, representantes del servicio "arcano" en la costa de la Gran Bretaña romana y en la "costa sajona" entraron en contacto con los líderes de las tribus bárbaras que comerciaban en la piratería marítima y por el dinero "vertido" tienen información sobre el debilitamiento de las fuerzas del servicio de patrulla romano, sobre los lugares de acumulación de valores, etc.

La tercera categoría de agentes de inteligencia estratégica en Roma tardía y Bizancio temprana fue Personas que actúan formalmente como diplomáticos. Como en otras partes, los embajadores del imperio eran espías simultáneamente. Protegido por la inmunidad diplomática, y que informó a la sede del emperador noticias críticas. Por ejemplo, un mensaje sobre la preparación de la próxima invasión persa de las provincias orientales del imperio fue recibido por las autoridades romanas de un notario Procopio, que fue con la embajada a Persia para negociar la paz.

Hay información de que, antes de ingresar a la sede del emperador, el agente encubierto entregó información a la fortaleza de Amida, que cubría las fronteras del imperio desde la dirección mesopotámica, y el maestro de la caballería Ursitsyn, que ya estaba allí, envió este mensaje con un destacamento de jinetes a la sede. En este caso, el mensaje en sí era un pequeño trozo de pergamino, garabateado y escondido en lo profundo de la vaina de la espada.


El oficial de la caballería ligera del período bizantino tardío, algo así como este reconocimiento ecuestre. Fuente de la imagen: i.pinimg.com


Una categoría especial de agentes de inteligencia estratégica a finales de Roma y la época de Bizancio Temprano era Agentes de influencia en el país del enemigo. Identificar a esa persona y establecer un contacto confidencial con ella se consideraba una tarea importante de los diplomáticos y agentes secretos de inteligencia estratégica extranjera.

En la estructura del poder del mismo reino de Novopersid había personas que podían ocupar cargos importantes, pero por una razón u otra simpatizaban en secreto con el Imperio Romano. Más a menudo, eran representantes de confesiones (cristianos en el estado de Sassanid) o de minorías étnicas (armenios en la administración del mismo reino de Novopersid), que se pusieron en contacto con el enemigo debido a sus creencias religiosas, o personas que lo hicieron debido a la injusticia de los gobernantes.

Por lo tanto, hay evidencia de que tal agente de influencia en el nuevo reino persa fue Satrap Corduena Jovian, un cristiano secreto que pasó su infancia como un notable rehén en la Siria romana. Y fueron precisamente estos agentes de influencia en la estructura del poder los que se convirtieron en una fuente de información valiosa o agentes imperiales asistidos.

Inteligencia operativa de la Roma tardía y Bizancio temprano Por lo general, comenzó a funcionar al comienzo de una confrontación armada y, en parte, se fusionó en su funcionalidad con la estratégica y, en parte, con la táctica. En cierto sentido, el servicio de los "lossans", que describimos anteriormente y que debería haberse observado en las tierras de los "bárbaros" que bordean el imperio, puede atribuirse a ello.

Sin embargo, ante todo, fue tratada por oficiales hábiles y observadores, a quienes el comandante del ejército o, más raramente, el gobernador provincial, enviaron para "resolver la situación en el lugar" y para llevar a cabo la observación directa del enemigo, que todavía está operando a una distancia suficiente.

En particular, fueron estas funciones las que el joven historiador romano tardío Ammianus Marcellinus, quien durante su servicio en la frontera persa fue enviado a Mesopotamia, en el territorio del moderno Iraq, para observar las colecciones y movimientos de los ejércitos persas.

Las funciones de reconocimiento táctico-operativo activo o móvil en el período Romano Tardío también se llevaron a cabo por "explorat", "reconocimiento" ("exploratores", literalmente: "investigadores"). Apareciendo como oficiales de inteligencia táctica en el ejército romano en la era de Octavian Augustus, estos soldados estaban a principios del siglo 2 AD. se dividieron en unidades separadas (aproximadamente de 50 a 100 personas), generalmente operando muy por delante de las fuerzas principales. Su objetivo principal era aclarar la ruta más conveniente y segura del ejército, en paralelo con la identificación de la ubicación de las fuerzas enemigas y vigilarlo para evitar ataques inesperados.

En la época romana tardía, debido al aumento de la fuerza y ​​la movilidad de los enemigos del imperio, las unidades de reconocimiento solo aumentaron y se formaron sus nuevas categorías. En particular, sobre el modelo de las federaciones sarmaciana y árabe y sobre su base en la época romana tardía, se crearon unidades ecuestres de "procuradores" ("procursatores", literalmente "en adelante").

De alguna manera, las funciones de estos compuestos eran similares a la función de las "ertoules" y "regimientos volátiles" posteriores: eran compuestos relativamente grandes y altamente móviles que se suponía que debían realizar un reconocimiento táctico y operacional profundo, así como realizar incursiones en las comunicaciones y transportes del enemigo. Su número puede ser juzgado por el siguiente hecho: en el ejército del imp. Julian, quien actuó contra los alemanes alemanes en el área de la moderna Estrasburgo, cuyo número se estima en aproximadamente 13-15 mil guerreros, los "fiscales" contaron hasta los pilotos de 1500.


Algo como esto podría parecerse a un ataque inesperado de "fiscales": una unidad de inteligencia táctica operativa de la Roma tardía. Fuente de la imagen: www.bagira.guru


Nivel de inteligencia tácticaComo se sabe, implica la recopilación directa de información sobre el enemigo que ya está en el curso de un conflicto militar en contacto directo con las formaciones enemigas. En la era de Roma tardía y Bizancio temprano, la inteligencia táctica, al igual que en nuestro tiempo, se puede dividir en pasiva (estática) y activa (móvil).

Información de inteligencia estática recopilados mediante la obtención de datos de las fronteras fortificadas ("Limes") y de los desertores enemigos. Desde los puestos de guardia tanto en las fronteras fortificadas como en las no fortificadas, la información sobre el enemigo se transmitía por medio de señales de humo / fuego, o por medio de correos especiales.

Según los datos de la difunta teórica militar romana Flavia Vegetia Renata, en ese momento ya existía un sistema de transmisión visual diaria entre los mensajes de los códigos más simples que contenían datos básicos sobre las fuerzas enemigas y la dirección de la invasión.

Inteligencia militar móvilSegún Ammianus Marcellinus, fue llevado a cabo por las tropas imperiales siempre, si el enemigo ya estaba en relativa proximidad. En este caso, se enviaron pequeñas patrullas de caballería en todas direcciones desde el ejército para establecer la ubicación exacta de las fuerzas del enemigo (se puede decir que el sistema de patrullas en forma de estrella es, en cierto sentido, el análogo de 1500 de los pulsos de radar modernos).

En su mayor parte, se utilizaron unidades de contingentes ligeros llamadas "excursatores" ("excursionistas" - "observación", "inspección") para esto, pero a menudo también se formaron destacamentos de reconocimiento táctico de otras formaciones ecuestres.

Parece ser una opinión objetiva de que, de hecho, los "excursionistas" eran análogos a los antiguos "prodroms" griegos y macedonios ("corredores"), que realizaban las funciones de reconocimiento móvil de corto alcance.

Las fuentes señalan que los exploradores romanos tardíos y bizantinos tempranos no solo actuaron desde el campamento por la noche, sino que a menudo actuaron en la oscuridad de la noche con el objetivo de un mejor secreto y la posibilidad de obtener mejores condiciones para detectar emboscadas enemigas.

Una función muy importante del reconocimiento táctico se consideró entonces, ya que, incidentalmente, ahora se considera la captura de prisioneros (preferiblemente oficiales superiores), para obtener información valiosa sobre las fuerzas y los planes del enemigo.

Resumiendo resultadoSe puede decir lo siguiente: en comparación con la época del principado republicano, la inteligencia extranjera durante la Roma tardía y Bizancio temprano no solo no afectó el desempeño de sus funciones, sino que, por el contrario, se desarrolló activamente, mejorando tanto en términos organizativos como cualitativamente.

Y es precisamente la estructura enormemente mejorada de la inteligencia militar extranjera la que ha permitido al imperio mundial líder en esa era, que ya está muy lejos de nosotros, no solo sobrevivir en condiciones de un fuerte aumento de la presión militar externa y crisis financieras permanentes, sino también pasar a la siguiente etapa del desarrollo de la civilización.
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46 comentarios
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  1. Rayo
    Rayo 15 diciembre 2018 05: 23
    -7
    Me encantan los ensayos históricos sobre VO en la persona de Calibre. No escatima en reproducciones coloridas y, si no profundiza, da información sobre personas y épocas en general. ¡Por eso su crítico, propietario científico es valioso! Yo, por ejemplo, estoy estrictamente interesado en los cimerios // / y sobre todo vuela ////. Pero las obras de Calibre abren una visión amplia del desarrollo de la civilización. ¡Buena acción, bravo!)))
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 15 diciembre 2018 07: 15
      + 10
      ¿Y qué tiene que ver Shpakovsky con este artículo?
  2. Pilyulkin
    Pilyulkin 15 diciembre 2018 06: 10
    +2
    Ferozmente más. El artículo es informativo. va por varios miles de años, los principios en inteligencia no han cambiado? ¡Qué organización tenían los romanos!
  3. Mordvin 3
    Mordvin 3 15 diciembre 2018 06: 29
    +4
    Y, todavía han robado el hilo de seda de los chinos. triste
  4. Korsar4
    Korsar4 15 diciembre 2018 08: 01
    0
    Interesante. Como otro ejemplo de la adopción de las órdenes romanas de los bizantinos.
    1. tanito
      tanito 16 diciembre 2018 01: 34
      +3
      Si. El triunfo de la inteligencia extranjera es el asedio constante de Constantinopla por todos y cada uno (árabes, ávaros, pechenegos, eslavos, "cruzados", turcos). Este último resultó ser fatal.
      1. Korsar4
        Korsar4 16 diciembre 2018 08: 42
        +2
        ¿Y cuántos imperios han existido durante tantos años? ¿Quién se comparará con Bizancio? El antiguo Egipto, tal vez.
        1. Besik
          Besik 27 января 2019 05: 51
          0
          que los hicsos (según una versión, los mismos eslavos) tenían lo que querían
  5. lucul
    lucul 15 diciembre 2018 12: 35
    -2
    Buen artículo
  6. miguel3
    miguel3 15 diciembre 2018 12: 39
    0
    ¡Gran artículo! Más feroz! Por cierto, como en la inteligencia moderna, su eslabón más débil no es la recopilación de datos, sino un analista en administración y toma de decisiones sobre la implementación de la inteligencia. Sin embargo, esta es otra historia.
  7. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 15 diciembre 2018 15: 01
    +7
    Buen artículo y tema interesante.
    El autor habló en detalle sobre los métodos de recopilación de información de inteligencia, pero ¿es posible hablar, en base a esta información, sobre los servicios de inteligencia de los romanos o bizantinos?
    El servicio de inteligencia, en su entendimiento, presupone la existencia de una cierta estructura con su propio personal, jerarquía, rangos y salario, que es la principal fuente de ingresos para el oficial de inteligencia. Debería haber cursos de capacitación, papeleo propio, unidades analíticas que puedan llevar la información a algo unificado y comprensible, así como una administración centralizada de esta estructura. Todo esto deja huellas para la historia en forma de varias referencias, memorandos, órdenes, nóminas (no solo agentes, sino, en primer lugar, miembros del personal), informes, etc.
    No sé si algo así sucedió en Roma y Bizancio, pero si sucedió, sería bueno mencionarlo en el artículo. Si no, entonces el "servicio de inteligencia" se convierte en una iniciativa privada de cierto funcionario, más o menos exitoso, nada más. En la mayoría de los casos, tal "servicio" no sobrevive a su fundador, y el siguiente tiene que empezar a crear agencias de inteligencia desde cero.
    A partir de los primeros estados y las primeras guerras, los políticos y los comandantes intentaron obtener más información sobre el enemigo, su potencial militar, sus intenciones, las características del terreno donde se suponía que realizaría las operaciones militares, el número, la composición y la ubicación de las tropas enemigas, es decir, comprometidas en el reconocimiento. Como informes de embajadores que regresan de visitas diplomáticas, entrevistas a comerciantes sobre sus impresiones, rumores y, no menos importante, la dinámica de los precios en los mercados extranjeros, en lo que respecta a la inteligencia estratégica y política, también informes de comandantes de destacamentos avanzados, patrullas fáciles, patrullas, discursos. Acerca de la inteligencia directamente en el teatro de operaciones: todas estas herramientas se han utilizado desde tiempos inmemoriales, desde que aparecieron los comerciantes, embajadores y ejércitos, y no solo los romanos y los bizantinos. Pero este no es el servicio de inteligencia, aunque, en cierta medida, la inteligencia.
    De todos modos, Roma y Bizancio tenían el servicio de inteligencia, o no, todavía no entiendo. Tal vez el autor aclare este tema.
    1. Mikhail Matyugin
      15 diciembre 2018 21: 32
      +5
      Cita: Trilobite Master
      El servicio de inteligencia, en su entendimiento, presupone la existencia de una cierta estructura con su propio personal, jerarquía, rangos y salario, que es la principal fuente de ingresos para el oficial de inteligencia.

      Estimado Michael, el hecho es que, a diferencia de la mayoría de las demás naciones y estados, en Roma tardía y en Bizancio había un servicio de inteligencia especializado, fue con la continuidad de las generaciones, y no solo una red de agentes involucrados. Y sí, ella tenía rangos y un salario para los agentes involucrados y para los funcionarios. Simplemente no hablé de eso, ya que el material también era volumétrico.

      Cita: Trilobite Master
      Debería haber cursos de capacitación, papeleo propio, unidades analíticas que puedan llevar la información a algo unificado y comprensible, así como una administración centralizada de esta estructura.
      No sé sobre cursos de formación, pero a juzgar por una unidad como "arcana", donde se llevó a cabo el reclutamiento y se les enseñó a los reclutas un cierto conjunto de habilidades, su presencia es bastante probable. Los tardorromanos y bizantinos también tenían una gestión centralizada, que combinaba el departamento analítico (este era uno de los departamentos de la corte imperial de Constantinopla, que, en caso de hostilidades, se trasladaba en parte junto con la sede del emperador).
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 15 diciembre 2018 23: 11
        +5
        Gracias, querido tocayo. sonreír Repito que no soy un experto en historia antigua, por lo que no me comprometo a disputar ni cuestionar de ninguna otra forma tus argumentos. Admito plenamente que tienes razón. Sin embargo, mi alma rebelde de persona que “duda” está tratando de gritar algo como “¿cuál es tu prueba”? Puedes ignorarla, ella (en su alma) ahora tiene trescientos gramos de coñac, se eleva a las alturas, y desde este nivel no hay diferencia entre la presencia de los servicios de inteligencia y su ausencia en principio ... sonreír
        Mi respeto
        Trataré de criticar tu próximo artículo con impaciencia, más firme y convincentemente, si das la razón apropiada y permites el conocimiento. sonreír hi
      2. Saxahorse
        Saxahorse 16 diciembre 2018 18: 39
        +2
        Cita: Mikhail Matyugin
        a diferencia de la mayoría de las otras naciones y estados, en Roma y Bizancio hubo precisamente un servicio de inteligencia especializado, con sucesión de generaciones, y no solo una determinada red de agentes involucrados. Y sí, tenía los rangos y salarios para los agentes involucrados y para los funcionarios. Simplemente no hablé sobre eso, ya que el material resultó ser voluminoso.

        Pero quizás en vano no comenzaste a hablar de eso. Para entrevistar a transeúntes aleatorios y comerciantes extranjeros que ya pasaban accidentalmente, los líderes primitivos sabían cómo hacerlo. Y la presencia de un servicio público especial de preparación intencional de agentes y exploradores es un nivel completamente diferente. ¡Definitivamente valió la pena destacar este momento con más detalle!

        Pero en general, el artículo es sin duda una gran ventaja. La presencia de un servicio de inteligencia permanente es una señal de este estado. Quizás esta sea quizás la característica principal que distingue al estado de numerosas uniones tribales y dictaduras temporales de líderes exitosos.
        1. Mikhail Matyugin
          23 diciembre 2018 17: 27
          +1
          Cita: Saxahorse
          La presencia de un servicio de inteligencia permanente es un signo del estado actual. Quizás esta sea quizás la característica principal que distingue al estado de numerosas uniones tribales y dictaduras temporales de líderes exitosos.

          Bueno, cómo decirlo, este es un fenómeno algo no obviamente interrelacionado en la estructura social. Tome la misma Roma temprana: la estadidad del siglo 7 aC, pero la inteligencia como tal, hasta la era de César y Trajano, e incluso durante el principado fue muy mediocre.
          1. Saxahorse
            Saxahorse 23 diciembre 2018 23: 09
            0
            Cita: Mikhail Matyugin
            Tomemos la misma Roma primitiva, el estado del siglo VII a. C., pero la inteligencia como tal, hasta la era de César y Trajano, e incluso durante el período de principios fue muy mediocre.

            No estoy listo para discutir en serio, no entendí este tema específicamente, pero a principios de Roma me parece un ejemplo de una unión típica de pequeñas tribus locales que gradualmente se convirtió en un estado cercano a la comprensión actual de esta palabra.
    2. miguel3
      miguel3 16 diciembre 2018 14: 42
      0
      Cita: Trilobite Master
      El servicio de inteligencia, en su entendimiento, asume la existencia de una cierta estructura con sus propios cuadros, jerarquías, rangos y salario, que es la principal fuente de ingresos para el oficial de inteligencia.

      Tu opinión es incorrecta. La mejor inteligencia de 19 y principios del siglo XX fue, sin duda, británica. La mayoría de sus especialistas, que elevaron la inteligencia a nuevas alturas sin explotar previamente, no recibieron ningún salario y, además, a menudo invirtieron sus propios fondos. Prácticamente todos ellos tenían la profesión principal (a menudo no una), en la que se comprometieron con mucho éxito. Esta magnífica inteligencia tampoco tenía una jerarquía, su sistema de trabajo estaba puramente basado en proyectos.
      ¿Cómo fue todo? Y tu lees ...
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 16 diciembre 2018 18: 01
        +2
        Cita: Mikhail3
        Tu opinión es incorrecta.

        Ahora intente leer su propio texto y resalte las tesis y argumentos en él por separado, estas tesis son de apoyo. El resultado es impresionante, ¿no? Ahora introduzca el texto en lugar de la palabra "británico", la palabra "francés" o, por ejemplo, "portugués". ¿Ha cambiado algo además de esta palabra en el texto? Nada, el texto también está conectado, es lógico y coherente. ¿Qué conclusiones puede sacar personalmente de estas dos observaciones? Soy curioso. sonreír
        1. miguel3
          miguel3 17 diciembre 2018 16: 29
          -1
          Señor, ¿quiere un análisis lógico formal de mi texto? Ji, ji ... Tu opinión es incorrecta. Señalé esto y le aconsejé que leyera un poco sobre el tema. ¿Y qué, perdóname, por las tonterías que veo en la respuesta? ¿Por qué debería golpear esta tontería? ¡Tengo una profesión!
          Sea inteligente, lea sobre la inteligencia inglesa. Te prometo que será una lectura interesante. ¿Y realmente cree que sus "éxitos" en la charla tonta, que una parte de la población sin ningún motivo hace pasar por ciencia, tienen el más mínimo significado real? Me dejé bastante claro. Pero tu "objeción" ...
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 17 diciembre 2018 17: 11
            +1
            Cita: Mikhail3
            Señor, ¿quiere un análisis lógico formal de mi texto?

            Sería bueno si al menos lo resolviera usted mismo o al menos intentara averiguar lo que escribió. riendo
            También puedo decir algo como "Tu opinión está equivocada. La mejor inteligencia del siglo XIX y principios del XX fue sin duda portuguesa. La mayoría de sus especialistas, que elevaron la inteligencia a alturas nuevas, previamente inexploradas, se formaron en escuelas especiales de inteligencia y eran profesionales altamente calificados en Salario estatal. Esta excelente inteligencia tenía su propia estructura y jerarquía, la continuidad de generaciones y tradiciones, su trabajo siempre ha sido coordinado y eficaz. ¿Cómo estuvo todo? Y leíste ... ”. riendo
            Recuerda, querida, el grado de miseria del pensamiento no depende del grado de educación, especialmente de la especialidad y las calificaciones. Se encuentran personas desdichadas y pensantes tanto entre las humanidades como entre los ingenieros y otros "técnicos", tómelo como un ejemplo vívido: a pesar del aplomo salvaje, el "chovinismo de la ingeniería" absoluto y las ambiciones exorbitantes, no puede analizar lógicamente varias líneas escritas por su propia mano. ...
            1. miguel3
              miguel3 23 diciembre 2018 13: 56
              0
              Todos ustedes están tratando de aplicar su martillo de peluche. Lea sobre la inteligencia inglesa ...
  8. la paternidad
    la paternidad 15 diciembre 2018 22: 37
    +2
    Interesante. Pero sobre todo en este tema me impresionó la versión en libro de Kirill Eskov "El Evangelio de Afrania", donde todos los eventos asociados con la aparición involuntaria del cristianismo se describen como tácticamente inteligentes, pero estratégicamente conduciendo a enormes consecuencias, las acciones de la inteligencia imperial romana. Dirigido al imperio del mal de aquellos tiempos: el reino parto.
    1. tanito
      tanito 16 diciembre 2018 01: 43
      +2
      Craso sobre la inteligencia exitosa sobre los partos no tuvo tiempo de informar, aparentemente. amarrar
      Cita: la paternidad
      Interesante. Pero sobre todo en este tema me impresionó la versión en libro de Kirill Eskov "El Evangelio de Afrania", donde todos los eventos asociados con la aparición involuntaria del cristianismo se describen como tácticamente inteligentes, pero estratégicamente conduciendo a enormes consecuencias, las acciones de la inteligencia imperial romana. Dirigido al imperio del mal de aquellos tiempos: el reino parto.
      1. la paternidad
        la paternidad 17 diciembre 2018 01: 09
        +1
        ¿Viste la palabra "exitoso" en mí? ¿Dónde? ¿Por qué no puedo verlo yo mismo?
        1. tanito
          tanito 24 diciembre 2018 12: 36
          +1
          faterdom (Andrey) 17 de diciembre de 2018 01:09
          "¿Viste la palabra 'exitoso' en mí? ¿Dónde? ¿Por qué no puedo verlo yo mismo?"
          Y de lo que no tiene éxito, ¿hay algún punto en referirse a esto?
    2. Mikhail Matyugin
      23 diciembre 2018 17: 33
      +1
      Cita: la paternidad
      Pero sobre todo en este tema, me impresionó la versión en libro de Kirill Eskov "El Evangelio de Afranio", donde todos los eventos asociados con la aparición involuntaria del cristianismo se describen como tácticamente inteligentes, pero estratégicamente conduciendo a enormes consecuencias, las acciones de la inteligencia imperial romana.

      El autor es conocido por haber odiado el cristianismo desde hace mucho tiempo y tiende a sobrestimar el papel de la antigua inteligencia romana al tratar de justificar su odio a Cristo. Mejor lea Clive Lewis, uno de los mejores apologistas cristianos del siglo XX, por ejemplo, sus "Cartas de Balamut" (sí, este es el que también escribió las "Crónicas de Narnia").
  9. tanito
    tanito 16 diciembre 2018 01: 29
    +1
    Inteligencia externa de Roma ... Ajá. "Var, devuelve mis legiones", tal vez sea mejor decir sobre la inteligencia extranjera de Roma.
    1. tanito
      tanito 16 diciembre 2018 01: 40
      0
      ¿Alguien puede traer al menos un ejemplo de una operación exitosa, a saber, la inteligencia externa de Roma o Bizancio (no la diplomacia. Es decir, EXPLORACIÓN EXTERNA)?
      1. la paternidad
        la paternidad 17 diciembre 2018 01: 07
        +2
        Recomiendo encarecidamente a un autor como tal G.Yu. César "Notas sobre la guerra de las Galias". Fue el conocimiento completo de todos los ralladores entre los líderes de los galos, helvéticos, belgas y su hábil incitación lo que hizo posible conquistar la enorme y hostil Galia, y luego Albion. Y Var, que estúpidamente perdió tres legiones en toda regla (de veinte en efectivo), simplemente subestimó los datos de inteligencia, resultó ser estúpido y confiado, en resumen, no César ni una sola vez. El ex gobernador de la entonces cálida y rica provincia de Siria, y en primer lugar, se equivocó Octavio, que sacó a este "comandante" y lo envió a la campaña alemana.
        1. tanito
          tanito 21 diciembre 2018 20: 39
          0
          Entonces, ¿en qué difería la inteligencia de G.U.César? Es externo. ¿Que? O los términos no son los mismos que los de ahora. ¿O son lo mismo? Entonces, el artículo no tiene sentido. Más precisamente, el nombre no tiene sentido. hi
          1. tanito
            tanito 21 diciembre 2018 20: 40
            0
            Estoy hablando de un artículo. y su nombre hi
    2. Mikhail Matyugin
      23 diciembre 2018 17: 35
      0
      Cita: tanit
      UH Huh. "Var, devuelve mis legiones", tal vez sea mejor decir sobre la inteligencia extranjera de Roma.

      Estimado Vadim, aparentemente, simplemente no leyó el título del artículo: "La estructura de la inteligencia extranjera imperial en la era de TARDÍA DE ROMA y TEMPRANA BIZANTINA". En el material presentado estamos hablando del período del dominio y más tarde, ¿de dónde viene la inteligencia de la era del principado? este es un momento diferente y una era diferente.
      1. tanito
        tanito 24 diciembre 2018 12: 38
        +1
        Querido Michael. ¿Y de dónde viene el término "inteligencia extranjera"?

        Sinceramente hi
        1. Mikhail Matyugin
          24 diciembre 2018 18: 25
          -1
          Cita: tanit
          ¿Y de dónde viene el término "inteligencia extranjera"?

          Una vez más, lea el material, quizás comprenda o especifique la pregunta.
  10. Narak-zempo
    Narak-zempo 17 diciembre 2018 00: 53
    +2
    Recuerdo la historia del envío del emperador a la lejana Bretaña, a Kaer Karatauk, cerca de la moderna Salisbury, dos "arcanos" leales, pero no muy hábiles, para eliminar al "especulador" que traicionó al Imperio ... Una noble provocación vino de los británicos.
  11. Operador
    Operador 18 diciembre 2018 17: 13
    +2
    Lo más interesante de este artículo es que expone los inventos de Russophobes sobre el uso masivo de palabras en ruso. De repente, el lazo resultó no ser un turco, sino una palabra en sánscrito prestada por los habitantes de la península apenina de inmigrantes sánscritos de Asia occidental (los etruscos).
  12. Sello
    Sello 19 diciembre 2018 17: 31
    +2
    Hmm !!! Fomenko y Nosovsky están descansando. Tales fantasías ni siquiera soñaban. negativas

    Por ejemplo, hecho preservadoidentificado por el "servicio de seguridad" del emperador Teodosio el Viejo: en 360, los representantes del servicio "arcanos" en la costa de la Gran Bretaña romana y en la "costa sajona" se pusieron en contacto con los líderes de las tribus bárbaras que se dedicaban a la piratería marítima y, para obtener información, los "filtraron" sobre el debilitamiento fuerzas del servicio de patrulla romana, sobre lugares de acumulación de valores, etc.


    ¿Qué significa la expresión "hecho preservado"? Además, ¿"revelado"? ¿Qué ha sobrevivido entonces, eh? ¿Puedes tocar el "hecho preservado" con tus manos?

    La tercera categoría de agentes de inteligencia estratégica en Roma tardía y Bizancio temprano estaba compuesta por personas que sirvieron oficialmente como diplomáticos. Como en otros lugares, los embajadores del imperio eran espías simultáneamente. Protegido por inmunidad diplomática, y que reportó noticias críticas a la sede del emperador. Por ejemplo, un mensaje sobre la preparación de la próxima invasión persa de las provincias orientales del imperio fue recibido por las autoridades romanas del notario Procópius, quien fue con la embajada a Persia para negociar la paz.

    Incluso en la versión oficial de la historia siempre se enfatiza que "Bizancio" no existía. La versión oficial de la historia fue el Imperio Romano de Oriente. Que luego fue llamado simplemente romano. Bueno, dado que Roma se escribe como Roma, el Imperio es "Romeian". Sin embargo, también aquí la historia tradicional admite astucia. Dado que Roma se escribe como Roma, entonces todos los "imperios romanos" deberían llamarse "imperios romanos". Bueno, Dios los bendiga, con términos. Pero expresiones como "en Roma tardía y Bizancio temprano" son las mismas que la expresión: "En Moscovia tardía y principios del Imperio ruso hi .

    Por ejemplo, un mensaje sobre la preparación de la próxima invasión persa de las provincias orientales del imperio fue recibido por las autoridades romanas del notario Procópius, quien fue con la embajada a Persia para negociar la paz.

    ¿Existe un decreto, orden, orden del emperador, el senado, el cónsul, el procónsul, la asamblea nacional o alguien más sobre el envío de la embajada a Persia?
    ¿Qué es "recibido por las autoridades romanas"? ¿Quién lo recibió exactamente? ¿Cuando? ¿Bajo que circunstancias? ¿Por escrito u oralmente? ¿Cómo "sabe con seguridad" el autor acerca de esto?

    Hay información de que, antes de ingresar a la sede del emperador, el agente encubierto entregó información a la fortaleza de Amida, que cubría las fronteras del imperio desde la dirección mesopotámica, y el maestro de la caballería Ursitsyn, que ya estaba allí, envió este mensaje con un destacamento de jinetes a la sede. En este caso, el mensaje en sí era un pequeño trozo de pergamino, garabateado y escondido en lo profundo de la vaina de la espada.

    Otra vez lo mismo. ¿Qué es "información preservada"? ¿En qué forma se "conservó"? ¿Ficción auténtica o histórica?
    ¿Cuál es la "dirección mesopotámica"? Se cree que Mesopotamia se encuentra entre los ríos Tigris y Éufrates. El río Tigris tiene 1900 kilómetros de largo, el río Éufrates tiene 2700 kilómetros de largo. Limpio por así decirlo "interfluve" - ​​1500 kilómetros de norte a sur en ángulo. ¿Qué tipo de fortaleza es esta que "cubre las fronteras del Imperio" hasta mil quinientos kilómetros?
    Y estos detalles otkel?
    Además, el mensaje en sí era un pequeño trozo de pergamino, garabateado en criptografía y escondido profundamente en la vaina de la espada.

    Qué, el autor encontró las memorias auténticas del "antiguo oficial de inteligencia romano" en las que algo está escrito como: "
    Y aquí estoy (tal y cual), enviado (dónde, por quién) recibí (de quién, cuándo, en qué circunstancias) un pequeño trozo de pergamino, cubierto de carteles que no entiendo. Escondí esta pieza en lo profundo de la vaina de mi espada, aunque era un agente secreto y la espada, de hecho, no se suponía para mí, ya que estaba fingiendo ser un comerciante " hi
    No, por Dios, Fomenko y Nosovsky están descansando. riendo
    1. tanito
      tanito 21 diciembre 2018 20: 42
      0
      н
      Nombre incorrecto - kirdyk buen artículo. Pero el artículo de alguna manera no es particularmente bueno. hi
    2. Mikhail Matyugin
      23 diciembre 2018 17: 42
      0
      Cita: Sello
      ¿Qué significa la expresión "hecho preservado"? Además, ¿"revelado"? ¿Qué ha sobrevivido entonces, eh? ¿Puedes tocar el "hecho preservado" con tus manos?
      Querido Sergey, esta expresión significa solo que uno u otro episodio se describe en las obras romanas tardías que sobrevivieron.

      Cita: Sello
      ¿Cuál es la "dirección mesopotámica"? Se cree que Mesopotamia se encuentra entre los ríos Tigris y Éufrates.
      No solo una persona moderna, ni siquiera un poco versada en la geografía de Oriente Medio, sino también una romana educada con un bizantino, estaba perfectamente claro cuál es la dirección mesopotámica o el frente mesopotámico. Es una pena que usted, aparentemente, no ingrese este número, aunque esté tratando de presumir con algún tipo de conocimiento.
      1. tanito
        tanito 28 diciembre 2018 17: 50
        0
        Querido Michael ....
        Cita: Mikhail Matyugin
        aunque tratando de presumir de algún tipo de conocimiento.

        ¿No se trata de ti, incluido el no? hi
        1. tanito
          tanito 28 diciembre 2018 17: 53
          0
          No compartes conocimiento hi
          1. tanito
            tanito 28 diciembre 2018 17: 57
            0
            Y, como Autor, todavía opera en los términos incorrectos durante el tiempo que describe.
            Sinceramente
          2. Mikhail Matyugin
            29 diciembre 2018 23: 43
            +1
            Cita: tanit
            No compartes conocimiento

            Sí, aquí hay un artículo completo, ¿y no compartirlo? ¿Y qué hay de los términos que no funcionan? - específicamente, cito un término latino y un análogo moderno, como que todo está claro.
            1. Sello
              Sello 10 января 2019 10: 36
              -1
              Sí, aquí hay un artículo completo, ¿y no compartirlo? ¿Y qué hay de los términos que no funcionan? - específicamente, cito un término latino y un análogo moderno, como que todo está claro.

              Sí, montas muchas cosas. Por así decirlo, viaja profesionalmente. Excepcional que rodaste. Pero los artículos en sí mismos no están absolutamente probados. No tienen un solo enlace a un solo documento. No hay una sola fotocopia de ningún documento.
              Pero esto es tuyo
              ¿Y cómo no puedo operar con términos? - Cito específicamente el término latino y el análogo moderno, parece que todo está claro
              - generalmente una obra maestra. Una obra maestra de extrema falta de respeto y desprecio hacia los lectores potenciales de sus "obras". Como: "¿Qué quieres de mí? ¿Qué otra prueba? ¿No te basta con que yo escribiera la palabra" gladius "y trajera su traducción moderna" espada "? ¡Aquí tienes todas las pruebas!. ¿Y para quién es esta mi prueba? no me gusta - eso (bueno, además de su epíteto). ".
              Si para ti lo que escribes: "todo está claro", entonces, en mi opinión, vale la pena pensar en ... tú mismo entiendes qué. ¿Quizás escribes menos y caminas más al aire libre?
              1. Mikhail Matyugin
                11 января 2019 22: 14
                0
                Cita: Sello
                No hay fotocopias, ni documentos.

                Sí, prefiero utilizar las fuentes narrativas históricas de la época que menciono en el texto. Y, a diferencia de algunos "polemistas", no doy fotocopias de recortes de periódicos de la prensa amarilla.
  13. Sello
    Sello 14 января 2019 10: 08
    0
    Cita: Mikhail Matyugin
    Y, a diferencia de algunos "polemistas", no doy fotocopias de recortes de periódicos de la prensa amarilla.

    No sé quién le da exactamente fotocopias de recortes de periódicos de amarillo la prensa, pero el hecho de que personalmente nunca haya traído una sola fotocopia de ningún documento es un hecho. Y no solo un documento, sino incluso fotocopias de al menos una página de al menos una, sino una fuente narrativa genuina, claramente fechada en el momento que describe esta fuente narrativa.
    Las personas como usted fueron descritas mejor por el gran escritor francés Anatole France. En su cuento "Isla Pingüino". hi