Military Review

Oficina Nabiullina a finales de año elevó la tasa clave

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Hoy, el principal regulador financiero del país anunció un aumento en la tasa clave. A partir del lunes (diciembre 17) será 7,75% por año. El incremento, por lo tanto, ascendió a un cuarto de punto porcentual. Por el momento, la tasa del Banco Central - 7,5%.




Por cierto, este ya es el segundo aumento en la tasa clave de este año. Los expertos creen que el Banco de Rusia ha tomado tal decisión debido a que teme posibles saltos bruscos en el tipo de cambio del rublo en las últimas semanas del año en curso y en las primeras semanas del próximo año. Al mismo tiempo, muchos creen que si no aparecen consecuencias negativas para la moneda nacional rusa durante este tiempo, la oficina de Elvira Nabiullina ya puede devolver la tasa clave a su nivel actual en febrero.

Todos estos pronósticos de "gurús" económicos parecen en realidad una adivinación en las hojas de té. Hace aproximadamente dos meses, los pronosticadores de la economía afirmaron que para fines de año el petróleo podría superar la marca de precio en 90 dólares por barril (marca Brent). Hoy en día, el petróleo se comercializa en el área 60 de dólares estadounidenses por barril, a veces bajando. En este caso, los saltos en barrica son bastante impresionantes. En las últimas semanas, la subsidencia a veces ha alcanzado 6%.

Ahora los financieros están observando cómo reaccionará el rublo ruso ante la decisión del Banco Central de la Federación Rusa. Fue en la "estabilidad del curso", como se señaló en el Banco de Rusia en estos momentos, que la decisión de hoy fue dirigida principalmente.
Fotos utilizadas:
https://ru.depositphotos.com
200 comentarios
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  1. Blackmokona
    Blackmokona 14 diciembre 2018 14: 12
    + 10
    Dos pasos adelante, tres pasos atrás ...
    1. ancestros de don
      ancestros de don 14 diciembre 2018 14: 23
      +8
      El Banco Central de Rusia es la sucursal del FMI. y depósitos minerales, simplemente no digan que esta es una nueva guerra civil (((¿cuál de ustedes defenderá el nuevo nouveau rico? ... entonces, ¿de dónde viene esta guerra civil, los ladrones modernos capitalistas conducirán silenciosamente sobre la colina?
      1. solzh
        solzh 14 diciembre 2018 14: 29
        + 16
        Cita: antepasados ​​del Don
        Rusia necesita aplicar la experiencia de restaurar la economía nacional después de la Segunda Guerra Mundial

        Para hacer esto, el gobierno debe cambiar al tipo de economía soviética, y esto significa renunciar al capitalismo. ¿Y quién del gobierno y la oligarquía irá al rechazo de sus ganancias? Ninguna.
        1. Serge Gorely
          Serge Gorely 14 diciembre 2018 14: 35
          + 17
          Nos guste o no, pero Elvira aún - todo Nabiu ...
          1. SSR
            SSR 14 diciembre 2018 15: 25
            +4
            Cita: Serge Gorely
            Nos guste o no, pero Elvira aún - todo Nabiu ...

            Elvira es solo un engranaje))) El Banco Central, en su persona, está tratando de mantener el rublo en GN en medio del aumento del IVA, las tarifas de servicios y servicios públicos y los precios de los combustibles.
            Coser con hilo blanco sobre negro. Guardianes de higos.
          2. mojohed2012
            mojohed2012 14 diciembre 2018 17: 31
            +6
            ¡Siéntete libre de preguntar! Y el aumento de la tasa clave ayudará a los ciudadanos en el contexto de un aumento ilógico y surrealista del IVA, un aumento oculto de los precios del combustible, la colusión de los minoristas sobre el aumento de los precios de los productos antes del año, y después de NG también aumentarán explicando el IVA y el combustible.
            Pero a ellos no les importa. Tienen hijos en el extranjero, su dinero no está en Rusia y en casa con otros, de todos modos, en Londres o los Estados Unidos, en nominados. No tienen nada de qué preocuparse, pero mientras tanto, se sentarán y vivirán bien.
        2. Hammerlock
          Hammerlock 14 diciembre 2018 15: 16
          +4
          cuando el diablo los llamará, demonios
        3. RL
          RL 14 diciembre 2018 15: 34
          -2
          ¿Vas a las urnas o eliges? ¿Tu cabaña está al límite?
          1. Por ejemplo
            Por ejemplo 14 diciembre 2018 19: 06
            +2
            Otro terco. wassat
            Elecciones riendo

            Homosapiens, haces campaña en Francia. Ahora es el momento.
            Y no olvides decir que los rusos y Putin son los culpables. riendo
            1. SmokeOk_In_DYMke
              SmokeOk_In_DYMke 14 diciembre 2018 23: 43
              0
              Otro terco. wassat
              Elección riendo

              Homosapiens, haces campaña en Francia. Ahora es el momento.
              Y no olvides decir que los rusos y Putin son los culpables. riendo

              Vacío.
              Voten por el mínimo de males o, disculpen, callen.
        4. Camarada Beria
          Camarada Beria 14 diciembre 2018 16: 14
          -6
          Cita: solzh
          Para hacer esto, el gobierno debería cambiar al tipo de economía soviética,

          Sobre el difunto o el bien, o la verdad, ¿verdad?

          Si la economía soviética fuera eficiente y equilibrada en los grupos A y B, no funcionara por sí misma, sino que estuviera más enfocada en satisfacer las necesidades de las personas, entonces la URSS no solo no se desmoronaría, sino que prosperaría hasta nuestros días.

          El estupor de la economía soviética fue la causa principal del colapso de la URSS.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 14 diciembre 2018 18: 52
            +2
            Cita: camarada Beria
            El estupor de la economía soviética fue la causa principal del colapso de la URSS.

            Estupor, freno latino. La parte superior frenada estaba compuesta por agentes de la CIA y la NSA. Esta élite no veía la imagen completa del mundo, el mundo entero para ellos era una lucha de clases continua, donde en cualquier conflicto una de las partes soñaba con convertirse en soviética.
            Además, la falta total de trabajo para mejorar la planificación, identificar tendencias, tendencias en la economía global y el trabajo psicológico con las personas. El comunismo se convirtió en una religión dogmática ... Fue la falta de información veraz sobre los problemas mundiales lo que se convirtió en la raíz del colapso de la URSS. Esto es precisamente lo que se está convirtiendo en la causa raíz de los problemas actuales en Rusia. El principal problema es la falta de suficiente petróleo barato y otros recursos para la prosperidad mundial.
            1. Camarada Beria
              Camarada Beria 14 diciembre 2018 19: 11
              0
              Cita: aybolyt678
              La parte superior frenada estaba compuesta por agentes de la CIA y la NSA.

              A partir de Jruschov?
              1. Volk
                Volk 14 diciembre 2018 22: 32
                +1
                A saber de Jruschov! ;)
              2. aybolyt678
                aybolyt678 15 diciembre 2018 22: 36
                0
                Cita: camarada Beria
                A partir de Jruschov?

                El círculo íntimo de Jruschov, sin duda, no actuó en interés del país. Y en la oscuridad utilizó el carácter explosivo y desequilibrado de Nikita Sergeevich. Entonces, por ejemplo, antes de las reuniones con científicos o trabajadores culturales, no estaba iluminado sobre la esencia de los temas discutidos, sino que se le proporcionó evidencia incriminatoria: quién lo llama qué, qué anécdotas se cuentan, etc. es decir, en lugar de problemas gubernamentales, se resolvieron problemas de afecto personal u hostilidad.
            2. Claymore
              Claymore 14 diciembre 2018 21: 34
              +1
              Cita: aybolyt678
              La parte superior frenada estaba compuesta por agentes de la CIA y la NSA. Esta élite no veía la imagen completa del mundo, el mundo entero para ellos era una lucha de clases continua.
              Entonces, ¿qué fue eso?

              ¿Estaba frenado la parte superior (y por lo tanto no entendía lo que estaba haciendo)?

              ¿Los primeros puestos estaban compuestos por agentes de la CIA y la NSA (y, por lo tanto, entendieron perfectamente lo que estaban haciendo)?

              ¿O la élite era adecuada y compartía la ideología comunista, pero la percepción de la realidad desde una perspectiva de clase le impedía ver la imagen completa del mundo (y, por lo tanto, la teoría marxista-leninista y Stalin estaban equivocados)?

              ¿Quizás ya has decidido lo que realmente pasó? lol
              Después de todo, en una oración logras dar 3 opciones, cada una de las cuales contradice a las otras 2.
              1. Volk
                Volk 14 diciembre 2018 22: 38
                -1
                Marx venció ............ Él podría crear una ideología sobre la base de un hombre sin alma, solo un demonio podría. Marx ileólogo fue golpeado por el hecho de que el bi confundió al hombre desde la derecha del put. El socialismo come mejor que la humanidad, pero el socialismo donde el hombre con su alma es la base.
                1. Claymore
                  Claymore 14 diciembre 2018 22: 59
                  0
                  1 La ideología, que es el agregado de un sistema de valores y cosmovisión, siempre aparece como una respuesta natural a los estímulos ambientales: no se puede crear, solo se puede formular y sistematizar.

                  2 Para afirmar como un hecho, la existencia de un no comprobado (por ejemplo, el alma) solo puede ser mentirosos que persiguen objetivos egoístas o individuos infantiles que están atrapados en su desarrollo emocional en el nivel de quinto grado.
                  1. Volk
                    Volk 14 diciembre 2018 23: 16
                    -1
                    ¡Marx formuló una ideología demoníaca! Soy un petoklasnik pero mi alma come. Ideología donde la mayor parte de su trabajo se opone a una simple krestyaania (industria agrícola) y donde no se apresuró a los intereses bancarios y los parásitos de la banca mundial del demonio. Establecer tu ideología DESTRUIRÁ AL HOMBRE LIBRE YA SU FAMILIA. Asqueroso bastardo que golpeó y no cholovek. No hay cholovek, solo corvus y carne, es mucho más que ropa. Pregúntele a Marx cómo va el porcentaje de capital y por qué. ¡Esto no fue un problema para él! Probablemente me infatilni pero Marx venció a un idiota. Dios, excepto el alma, también come, ¡pero Marx "no lo vio"!
                    1. Claymore
                      Claymore 14 diciembre 2018 23: 23
                      +1
                      ¿Y qué tiene de demoníaco, la posición "quien no trabaja, no come"? riendo

                      ¿Y qué es la libertad expresada en su comprensión: la capacidad de escribir tonterías sin fundamento sobre demonios y llamar fantasías sobre los hechos del alma?
                      1. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 02: 15
                        +2
                        Claymore puede discutir lehko.
                      2. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 02: 33
                        0
                        Durante 200 años, la fantasía ha estado golpeando a la tierra que la tierra ha estado dando vueltas alrededor del Sol, pero hoy probablemente sepas que Shchemlya da vueltas cerca del Sol. Alma y Dios no son prueba? Ya sabes, cada palabra entre la gente tiene una razón real. No obtuvo nada, notó o vio. Itd ........ Si comen la PALABRA DE DIOS Y EL ALMA entonces COMEN. ¿Puedes traerlo como un dogma, o puedes pensarlo si lo quieres? ¿Y como dicen desde el principio vencer a WORD?
                      3. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 02: 48
                        +1
                        Cita: Lobo
                        Hace 00 años estaba superando la fantasía de que la tierra estaba creciendo cerca del Sol,

                        Mentiras sentir Aquí, vuela en avión, mira un punto y vuela lejos ... más allá del horizonte ...
                      4. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 02: 51
                        0
                        ¿Y cuál es el problema? ¿La tierra gira alrededor de su eje?
                        ¿O es mentira?
                      5. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 02: 53
                        0
                        Sve no mueve esa quietud.
                      6. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 02: 54
                        +3
                        Cita: Lobo
                        ¿O es mentira?

                        Pero como! El congreso de partidarios de la teoría de la tierra plana, todo científicamente probado. sentir Pero no crees ...
                      7. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 03: 00
                        0
                        riendo guiño lengua
                      8. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 03: 03
                        +1
                        Cita: Lobo
                        riendo guiño lengua

                        Que estamos haciendo Aquí en California, se ha reunido un congreso de la teoría de la tierra plana. sentir Científicamente corroboraron todo lo que hay allí. Compañero
                      9. Volk
                        Volk 16 diciembre 2018 17: 40
                        +1
                        Sí, y eso, puedes vender americanos, son tontos como un martillo. Con SLAVEN en otro no estúpido, todo crédulo e ingenuo. Esta es la diferencia entre él y nosotros. Así que Marx logró vendernos su ideología inválida.
                        Ritmo en vivo
                      10. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 03: 20
                        +1
                        Hoy sé que la Tierra se mueve en el espacio después del Sol, haciendo revoluciones en torno a la trayectoria de su movimiento.

                        Lo que se ha atribuido a la acción de los poderes divinos durante miles de años ahora se explica de manera experimental por la ciencia, y para lo divino hay cada vez menos espacio.
                        Y esto, a su vez, hace posible extrapolar al futuro y declarar que la existencia de la fuerza que se llama Dios en las religiones es extremadamente improbable.

                        Así, la realidad de la existencia de sustancias tales como "alma" y "Dios" no sólo no está probada, sino que la hipótesis misma de su existencia se refuta cada día más.

                        Si comen la PALABRA DIOS Y ALMA entonces COMEN
                        Estas no son solo palabras, son palabras con un contenido semántico específico que marcan objetos supuestamente existentes con propiedades específicas.

                        Y toda la experiencia de la civilización humana en este momento nos dice que la probabilidad de la existencia de estos objetos tiende a cero.
                      11. Volk
                        Volk 16 diciembre 2018 17: 32
                        +1
                        Claymore ingenio hombre inteligente, piénsalo! ¡¡¡LOS HILOS NO GANAN UNA PALABRA EN PERSONAS Y ANTIGUOS EZIKS SIN UNA BASE REAL !!! Según esto, uno hizo inglés, alemán, etc. EZIK EZIK MUY IMPORTANTE PARA EL MUNDO CORRECTO. Por esta razón, regularmente recibe los nombres de la reforma de Pisma y Hesik. La gente nunca se vuelve tonta. Aziti todavía usa la famosa carta y no hay problemas. Thrllo, por favor, lástima.
                      12. Volk
                        Volk 16 diciembre 2018 17: 44
                        +2
                        ¡TE PIDO PLACER HAGA UNA PALABRA NUEVA! Katoro será utilizado por Ludmies.
                      13. Claymore
                        Claymore 16 diciembre 2018 19: 20
                        0
                        Puedo dar un ejemplo de esa palabra: sincrofasotrón.
                      14. Claymore
                        Claymore 16 diciembre 2018 19: 18
                        0
                        Cita: Lobo
                        ¡¡¡LOS HILOS NO GANAN UNA PALABRA EN PERSONAS Y ANTIGUOS EZIKS SIN UNA BASE REAL !!!
                        ¿Y puedes probarlo?


                        Una vez más, cuando un griego griego vio un rayo hace 3000 años, explicó esto por el hecho de que uno de los dioses arroja flechas de fuego.

                        ¿Ahora también crees que el rayo es una flecha ardiente?



                        Los antiguos judíos creían que el cielo es un firmamento (sustancia sólida), y este llamado "conocimiento" migró al cristianismo.

                        ¿Sigues creyendo que el cielo es sólido?
                      15. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 02: 41
                        0
                        Claymore vi perturba la cosmovisión y las palabras. Relámpago y come flecha de fuego.El viejo Elin dijo la verdad y gobernó las PALABRAS. Sasvim, la segunda pregunta, ¿de dónde sacas el rayo de la flecha ya es una visión del mundo o una comprensión del mundo? ¡La PALABRA en sí no es un ERROR!
                      16. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 02: 44
                        0
                        En cuanto al sincrofasotrón :) :) :) ¿se te ocurrió esta palabra? y sobre la base de qué?
                        :)
                      17. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 02: 48
                        0
                        Lo que el viejo Yudeyi creía era una cosmovisión, ¡LA PALABRA ES CIELO INMISTABLE, EL CIELO ES!
                      18. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 02: 59
                        0
                        ¡Entonces ella FLECHA, y EL FUEGO COME!
                      19. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 03: 06
                        0
                        Entonces, para un ejemplo de las PALABRAS DEL CIELO, FLECHA, FUEGO COMIENZA REALMENTE.
                      20. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 03: 28
                        0
                        Entonces, desde el principio, realmente late algo, y luego las inundaciones dan nombres a los niños o la PALABRA.
                      21. Claymore
                        Claymore 17 diciembre 2018 08: 36
                        0
                        Cita: Lobo
                        En cuanto al sincrofasotrón :) :) :) ¿se te ocurrió esta palabra?
                        Yo no

                        y sobre la base de qué?
                        Este es el nombre original de lo que se llama el colisionador de hadrones en nuestro tiempo.

                        Cita: Lobo
                        Lo que el viejo Yudeyi creía era una cosmovisión, ¡LA PALABRA ES CIELO INMISTABLE, EL CIELO ES!
                        Los judíos creían que el cielo es sólido y que las estrellas están "atornilladas" a él.

                        De hecho, no hay cielo, pero hay un espacio sobre la superficie de la Tierra, lleno de una capa de varios kilómetros de varios gases.

                        Cita: Lobo
                        ¡Entonces ella FLECHA, y EL FUEGO COME!
                        Y hay una flecha, y hay fuego.

                        Pero el rayo no es una flecha ni un fuego, pero la razón de su aparición no es un hombre barbudo con habilidades supernormales.

                        Cita: Lobo
                        Entonces, para un ejemplo de las PALABRAS DEL CIELO, FLECHA, FUEGO COMIENZA REALMENTE.
                        Sí.

                        Pero estas palabras en sí mismas (su significado) son una interpretación completamente incorrecta de la realidad.

                        Cita: Lobo
                        Entonces, desde el principio, realmente late algo, y luego las inundaciones dan nombres a los niños o la PALABRA.
                        La cuestión es precisamente qué es exactamente en la realidad y hasta qué punto el significado contenido en el "nombre" refleja la realidad.

                        Las palabras "flecha" y "fuego", pronunciadas en relación con un rayo, no reflejan la realidad en absoluto.
                      22. Claymore
                        Claymore 17 diciembre 2018 08: 18
                        0
                        1
                        Distingo claramente la expresión figurativa de la esencia del sujeto descrito.

                        2
                        El griego, que literalmente habló, estaba equivocado, porque no sabía qué era un rayo, y como consecuencia lo percibió como lo usual flecha, solo ardiente.


                        El rayo no es fuego ni flecha, y su fuente no es un dios del trueno, que a los griegos les parecía un tío barbudo y lascivo.

                        Lo mismo ocurre con las palabras "dios" y "alma".

                        Estas palabras describen categorías con propiedades, características y signos específicos (Dios es el creador omnipotente y omnisciente del mundo; el alma es una sustancia que contiene una personalidad humana), que percibes literalmente, pero no figurativamente, percibes literalmente a pesar del hecho de que estos Las categorías y sus propiedades de características y signos no solo no están confirmadas por nada, sino que también contradicen directamente todo el conocimiento que la humanidad posee actualmente.
                      23. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 12: 29
                        0
                        Claymore está discutiendo contigo.

                        [quotePero estas palabras en sí mismas (su significado) son interpretaciones completamente incorrectas de la realidad.] [/ quote]

                        Sabes, si bi-vie Nicoli Tesley dijo sobre el rayo, eso es lo que escribieron aquí, probablemente dijo tus citas. Cada rayo en él tenía su propio nombre.
                        La interpretación del fenómeno depende de un nivel de conocimiento, pero el fenómeno del cual el viejo Elin llamó la flecha de fuego, y el rayo de Tesla probablemente existe de manera diferente. El viejo Elin no pensó literalmente, pero no pudo alcanzar la palabra rayo. Dio una descripción del fenómeno.
                      24. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 12: 36
                        0
                        [cita] Lo mismo ocurre con las palabras "dios" y "alma".

                        Estas palabras describen categorías con propiedades, características y signos específicos (Dios es el creador omnipotente y omnisciente del mundo; el alma es una sustancia que contiene una personalidad humana), que percibes literalmente, pero no figurativamente, percibes literalmente a pesar del hecho de que estos las categorías y sus propiedades de características y signos no solo no están confirmadas por nada, sino que también contradicen directamente todo el conocimiento que la humanidad posee actualmente.


                        En homenaje al momento, la humanidad ya ha alcanzado hasta 21 gramos de stranog yaavleniya sobre la pérdida de peso en caso de muerte de un hombre.
                      25. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 12: 56
                        +1
                        Las palabras Dios y Alma no se describen. Mi gente en un nivel de conocimiento dado describe su significado. EZIK ochim es algo fuerte, lame un hilo rezagado. El es NPR. inequívocamente habla de la historia de narola y demás ...
                      26. Claymore
                        Claymore 17 diciembre 2018 18: 41
                        0
                        Cita: Lobo
                        La interpretación del fenómeno depende de un nivel de conocimiento.
                        Exactamente

                        El viejo Elin no pensó literalmente, pero a la palabra rayo, no pudo terminar. Dio una descripción del fenómeno.
                        No es cierto

                        Lo importante no es qué palabra se usa para denotar un fenómeno, sino qué significado se le da a esta palabra.

                        El griego puso un significado literal: representaba un rayo en forma de flecha que consiste en fuego, que un tío barbudo llamado Zeus arroja desde la montaña.

                        En homenaje al momento, la humanidad ya ha alcanzado hasta 21 gramos de stranog yaavleniya sobre cuánto peso a la muerte de un hombre.
                        No es cierto

                        1
                        No hay testigos de experimentos con pesar los cuerpos de los muertos, nadie vio una cama para pesar a los muertos, y el médico que supuestamente realizó este experimento no tenía ningún informe, excepto los artículos enviados a la publicación.

                        Este experimento, que supuestamente se llevó a cabo a principios del siglo XX, fue reconocido como falsificación: http://fakt20.ru/777/2013/blog-post_09.html

                        Y 2do.
                        Incluso si realiza un experimento que muestra la pérdida de peso en el momento de la muerte, esta pérdida de peso no será una confirmación de la presencia de un alma.

                        Tal pérdida de peso puede estar asociada con la deformación involuntaria, o con la terminación de la actividad eléctrica de las células del cuerpo, que, como cualquier otro cuerpo con masa, puede producir gravedad, cuya fuerza puede disminuir en el momento de la muerte y fijarse en forma de una disminución en la pérdida de peso. lol

                        Cita: Lobo
                        Palabras Dios y Alma no descritas
                        No es cierto: estas son palabras con un significado estrictamente definido que describen fenómenos supuestamente existentes con características específicas, cuya existencia no está confirmada por nada.
                      27. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 20: 34
                        0
                        [cita Palabra Dios y Alma no descrita

                        No es cierto: estas son palabras con un significado estrictamente definido que describen fenómenos supuestamente existentes con características específicas, cuya existencia no está respaldada por nada.


                        Además de las palabras y el hezik, comen Claymore.
                      28. Volk
                        Volk 17 diciembre 2018 20: 56
                        0
                        Los ancianos de Slaven tenían una visión del mundo con el panteón de los dioses; fueron golpeados por muchos, pero también los llamaron dioses.
                        Dividieron el mundo en DERECHOS, JAV Y SIMILARES, superando su visión del mundo. Estos derechos vencieron a parte del mundo de los dioses. Por lo tanto, nos llamamos ORTHODOX. DERECHOS DE GLORIA. Ante el hezik y sus palabras, la arbitrariedad y la aleatoriedad no rompen la verdad. Estos DERECHOS y SLAVNY todavía son libres de decir que entienden a los eslavos, excepto que los prusianos Katori golpearon su hezik. ¿Crees que es por casualidad? ¿Y no probado? Pojam Dios siempre venció y venció de manera real a Darwin y Marx. La teoría de Darwin es, por supuesto, una teoría que no ha sido probada. Tal vez un poco, vino aquí, un mono, quién sabe, pero no hay señales de un hombre. Es mucho más probable que los monos vinieran al hombre de los deevoluciomas. Eulucia come pero no en la forma darwiniana, parece la teoría de la verdad de Marx y parte de la caja.
                      29. Claymore
                        Claymore 18 diciembre 2018 01: 41
                        0
                        Cita: Lobo
                        Además de las palabras y el hezik, comen Claymore
                        De nuevo no es cierto.

                        Las palabras son una forma de transmitir información.
                        Las palabras denotan ciertos objetos y fenómenos, tanto reales como imaginarios.

                        Al mismo tiempo, las palabras en sí mismas no significan nada y no prueban nada: la misma palabra "dios" en diferentes idiomas se pronuncia y se escribe de manera diferente (dios, Θεός, אלוהים., Divinité, gott ...)
                        Por lo tanto, para comprender exactamente qué fenómeno denota una palabra en particular, necesitamos saber no tanto la palabra como el significado que se le da a esta palabra.

                        El significado de una palabra que denota un fenómeno es un conjunto de atributos atribuidos al fenómeno, es decir, el significado es una interpretación del fenómeno.
                        Y la interpretación puede ser tanto verdadera como falsa.

                        En consecuencia, si estamos hablando de los fenómenos designados por las palabras "dios" y "alma", entonces estamos hablando de interpretaciones específicas en las que Dios es un ser omnipotente y omnisciente real que creó el universo, y el alma es una especie de sustancia portadora indefinida de la personalidad humana.

                        Pero la ciencia moderna no conoce seres omniscientes omnipotentes ni sustancias que sean portadores de personalidad.
                        Esto significa que antes las palabras "dios" y "alma" significaban algo diferente que ahora (es decir, la interpretación moderna de estos fenómenos no es correcta), o estas palabras desde el principio denotaban fenómenos inexistentes (míticos).
                      30. Volk
                        Volk 18 diciembre 2018 03: 18
                        0
                        Pero la ciencia moderna no conoce seres omniscientes omnipotentes ni sustancias que sean portadores de personalidad.
                        Esto significa que antes las palabras "dios" y "alma" significaban algo diferente que ahora (es decir, la interpretación moderna de estos fenómenos no es correcta), o estas palabras desde el principio denotaban fenómenos inexistentes (míticos).



                        Lógicamente, nada se agregará aquí. Vi dijo con razón que la ciencia moderna no conoce seres omnipotentes omnipotentes, ni sustancias que sean portadores de personalidad. En nombre del Nuke moderno, lo mismo que el viejo Elini no alcanzó el rayo. La humanidad probablemente necesita incluso momentos en que el bi llegó a Dios y al Alma. Esto no significa que no estén presentes, solo muestra a qué nivel la ciencia moderna.
                      31. Volk
                        Volk 18 diciembre 2018 03: 24
                        0
                        Pero Dios no es sequedad.
                      32. Claymore
                        Claymore 18 diciembre 2018 08: 47
                        0
                        Cita: Lobo
                        Esto no significa que no estén presentes, solo muestra a qué nivel la ciencia moderna.
                        Pero esto no significa que lo sean.

                        Y dado que la ciencia moderna sabe mucho más que nuestros antepasados ​​lejanos (incluido el griego, quien, como descubrimos, estaba muy equivocado en sus interpretaciones), podemos decir con seguridad que la probabilidad de la existencia real de fenómenos tales como "alma" y " Dios "es insignificante y tiende a cero.

                        Pero Dios no es sequedad.
                        ¿Cómo sabes eso? lol
                      33. Volk
                        Volk 18 diciembre 2018 11: 37
                        0
                        Esta es mi teoría, enseñada por Darwin y Marx.
                      34. Volk
                        Volk 18 diciembre 2018 11: 42
                        0
                        La existencia misma del espacio es inexplicablemente ciencia moderna. La gran pregunta en sí: ¿Dios no come, pero de dónde viene la materia?
                      35. Volk
                        Volk 18 diciembre 2018 11: 44
                        +1
                        Y ese comienza, tal vez el latido de las viejas naciones, por lo tanto, la palabra Dios vino?
                      36. Claymore
                        Claymore 18 diciembre 2018 20: 58
                        0
                        Cita: Lobo
                        Esta es mi teoria
                        Cual?

                        Cita: Lobo
                        La existencia del espacio en sí es inexplicablemente ciencia moderna.
                        Sí, hasta ahora inexplicable.

                        Pero la ciencia está tratando de entender, explicar y probar la exactitud de esta explicación, mientras que la religión se dedica a la declaración de lo que no se puede probar.

                        La gran pregunta en sí: ¿Dios no come, pero de dónde viene la materia?
                        Hay otra gran pregunta: ¿de dónde viene el dios autoconsciente si la materia no existe?

                        Cita: Lobo
                        Y ese comienza, tal vez el latido de las viejas naciones, por lo tanto, la palabra Dios vino?
                        Esto podría ser así si la palabra "dios" significara lo desconocido (en este sentido, el universo podría llamarse dios).

                        Pero la palabra "dios" siempre significa no lo desconocido, sino una persona específica que tiene ciertas características, emociones, voluntad, metas y superpoderes.
                      37. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 02: 58
                        0
                        Para discutir, primero debe responder las preguntas de 2 que hice. ))
                      38. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 03: 00
                        0
                        Responder espera
                      39. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 03: 05
                        +1
                        Cita: Claymore
                        Para discutir, primero debe responder las preguntas de 2 que hice. ))

                        Que tipo de pregunta Contestaré, no hay problema.
                      40. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 03: 26
                        0
                        Lo que es demoníaco en la ideología marxista, y en qué libertad se expresa al comprender el tema. )))
                      41. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 03: 39
                        +1
                        Cita: Claymore
                        ¿Qué es demoníaco en la ideología marxista?

                        Trescientos por ciento de ganancia. Y también Eva le dio una manzana, y Adam sedujo.
                      42. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 03: 58
                        0
                        Entonces STE no es ni para Marx ni para la ideología, ni por el sueño ni por el espíritu. riendo
                      43. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 04: 20
                        +1
                        Cita: Claymore
                        Entonces STE no es ni para Marx ni para la ideología, ni por el sueño ni por el espíritu.

                        Teníamos una ideología: Lenin, K. Marx y Engels. Y, todavía colgaba el retrato de Makarenko. guiño
                      44. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 03: 06
                        +2
                        Sobre la cuestión de la ideología. Los veo como otra cosa. Las ideologías de katore, incompletas, representan mentiras y engaños. Significa si goaorite la "verdad" o no enteramente eso. no digas nada, entonces la mentira es astuta. Fácil de encontrar una mentira.
                      45. Mordvin 3
                        Mordvin 3 15 diciembre 2018 03: 43
                        +2
                        Cita: Lobo
                        Solo estoy mintiendo Liehko encontrar.

                        La cuchara es buena para la cena.
                      46. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 03: 11
                        +1
                        Entonces alguien no trabaja, no come. No hay problemas con esto, simplemente superan el trabajo de manera diferente y los niños y los ancianos no pueden trabajar, y la familia se lo debe.
                      47. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 03: 35
                        0
                        Cita: Lobo
                        Según la cuestión de la ideología. Los veo diferente
                        No hay problema, comencemos desde el principio: ¿qué es la ideología?

                        Significa si goaorite la "verdad" o no enteramente eso. no digas nada, entonces miente ali astucia
                        Las declaraciones que distorsionan la realidad son una mentira (la astucia y la incompletitud son una especie de mentira).

                        Ahora da un ejemplo de mentira en la ideología marxista.

                        Cita: Lobo
                        Entonces alguien no trabaja, no come. No hay problemas con esto, simplemente superan el trabajo de manera diferente y los niños y los ancianos no pueden trabajar, y la familia se lo debe.
                        Por tanto, la fórmula "quien no trabaja, no come" se refiere únicamente a los que pueden trabajar.
                      48. Volk
                        Volk 15 diciembre 2018 03: 35
                        +2
                        ¿Libertad que doblar? Nos diferenciamos en formas, y una de ellas cuando en la FIG está más interesado en la tasa de interés de los bancos. Entonces respondí la segunda pregunta sobre la ideología y Marx. Dijo claramente a menudo la verdad y lo más importante, no dijo a menudo. Los problemas de los campesinos (granjas agrarias) son solo para los banqueros y las autoridades no son para la sociedad. El sistema de interés de Bankarsky es un parásito en la sociedad. Y este sistema como parásito destruye a su portador, el sistema en bancarrota con interés no vive en simbiosis con el portador, lo destruye. La teoría del valor de trabajo también es parte de la verdad, si se come, y la teoría del corinismo simplemente se incluye en el conjunto de la verdad. Así que Marx no lo sabía ni lo engañó intencionalmente, ¡pero creo que mintió con la intención!
                      49. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 03: 54
                        0
                        Cita: Lobo
                        ¿Libertad que doblar? Diferentes formas, y una de ellas cuando en la FIG es más que la tasa de interés de los bancos
                        Y esto no sucede: no puedes estar en la sociedad y no ser libre de la sociedad.

                        Lo mismo ocurre con los bancos: si existen bancos, significa que hay una necesidad de ellos y, por lo tanto, sus acciones (incluida la fijación de un nivel específico de la tasa de interés) afectan la existencia de individuos y, por lo tanto, no puede haber ningún interés en la tasa.

                        Dijo claramente a menudo la verdad y lo más importante, no dijo a menudo
                        Entonces, ¿qué dijo exactamente y qué no dijo exactamente?

                        El sistema de interés de Bankarsky es un parásito en la sociedad. Y este sistema como parásito destruye a su portador, el sistema en bancarrota con interés no vive en simbiosis con el portador, lo destruye
                        Esto es cierto, y Marx en Capital no solo habla de ello, sino que también analiza los mecanismos del parasitismo.

                        La teoría del valor de trabajo también es parte de la verdad, si se come, y la teoría del corinismo simplemente se incluye en el conjunto de la verdad. Así que Marx no lo sabía ni lo engañó intencionalmente, ¡pero creo que mintió con la intención!
                        Todo el chiste es que la teoría laboral del valor no fue creada por Marx, sino por Smith, Ricardo y varios economistas.

                        El mérito de Marx radica en el hecho de que verificó su coherencia con la realidad y llenó el vacío en ella, mostrando de dónde proviene el beneficio.
                  2. aybolyt678
                    aybolyt678 15 diciembre 2018 22: 42
                    0
                    Cita: Claymore
                    La ideología, que es una combinación de un sistema de valores y visión del mundo, siempre aparece en forma de una respuesta natural a los estímulos ambientales.

                    Una respuesta natural a los estímulos ambientales son las reacciones conductuales: alimenticias, sexuales, protectoras. Pero no ideologia sonreír
                    ¡Te atrape! lol
                    1. Claymore
                      Claymore 15 diciembre 2018 23: 40
                      +1
                      Una persona sufre de frío y hambre y disfruta del calor y la saciedad.

                      En respuesta al sufrimiento y al placer, una persona, consciente de sí misma, concluye que necesita prosperidad.
                      Entonces la riqueza se convierte en un valor que aparece como una respuesta natural a los estímulos ambientales.

                      Una persona no se detiene ante esto y, siendo una criatura pensante, comprende su posición (a menudo teóricamente) tanto en una situación de riqueza como en una situación de falta de riqueza, como resultado de lo cual se forma la idea de que la riqueza es buena y la falta de riqueza es mala. .
                      Entonces, sobre la base del valor (que es la prosperidad), aparece un juicio de valor con respecto a la presencia y ausencia de valor, es decir, cosmovisión

                      Un conjunto de valores (que aparecen en forma de una respuesta natural a los estímulos ambientales) y una visión del mundo basada en estos valores (juicios de valor) se denominan ideología.

                      Entonces, ¿a quién atrapaste? riendo


                      ZY
                      "El ser social determina la conciencia social": se trata solo de ideología.
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 16 diciembre 2018 10: 38
                        +1
                        Cita: Claymore
                        Entonces, ¿a quién atrapaste? riendo

                        Todavía atrapado. La ideología combina palacios con cuadrados. Su función social es tan unificadora. Es inseparable del concepto de Idea. La idea, a su vez, es inseparable del concepto de felicidad. Y la felicidad es solo un sentimiento de perspectiva. Y la perspectiva es inseparable del concepto de Meta.
                        Cita: Claymore
                        Entonces la riqueza se convierte en un valor que aparece como una respuesta natural a los estímulos ambientales.

                        es decir, una casa, una cuenta bancaria, un delicioso desayuno y un refrigerador lleno, ¿una ideología? ¿por qué entonces nos desagrada tanto?
                        atrapado, atrapado, estás hablando! riendo
                      2. Claymore
                        Claymore 16 diciembre 2018 17: 19
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        La ideología combina palacios con cuadrados. Su función social es tan unificadora
                        La ideología no puede unirse, porque en palacios y plazas es diferente (aunque los elementos individuales pueden coincidir).

                        La combinación de palacios con cuadrados es una función de propaganda que interpreta la ideología, no la ideología misma.

                        Es inseparable del concepto de Idea. La idea, a su vez, es inseparable del concepto de felicidad.
                        ¿Qué te hace pensar en ello?

                        Una idea (del griego. Ἰδέα - imagen, representación) es una imagen mental, una idea formulada de algo.

                        Y aquí está la felicidad, que es una sensación emocional positiva subjetiva de un alto grado de intensidad.

                        es decir, una casa, una cuenta bancaria, un delicioso desayuno y un refrigerador lleno, ¿una ideología?
                        Aquellos. lo que ha enumerado en las condiciones modernas son elementos del concepto de "prosperidad", que designa uno de los valores incluidos en el sistema de valores, a partir del cual se forma la cosmovisión.

                        Y la totalidad del sistema de valores y la cosmovisión basada en él se llama ideología: de "idea" - una imagen, noción (sobre positivo y negativo) y "logos" - una palabra, doctrina (sobre lo que es bueno y lo que es malo).

                        Así que no me atrapaste, pero te arrinconaste y, al mismo tiempo, mostrabas que tus maestros de marxismo y diamat merecen ser cortados con un cinturón. lol

                        ¿por qué entonces nos desagrada tanto?
                        Debido a que la ideología no puede combinar palacios con cuadrados, los palacios y los cuadrados son diferentes.

                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 17 diciembre 2018 09: 09
                        0
                        Cita: Claymore
                        Y aquí está la felicidad, que es una sensación emocional positiva subjetiva de un alto grado de intensidad.

                        de lo que estás hablando es probablemente éxtasis o alegría violenta. Y la felicidad es tener un objetivo y alcanzarlo. Lo más ofensivo es que si se logra el objetivo, lo que se considera felicidad se convierte en suerte.
                        Una idea, o ideología, es una imagen, una idea de cómo debe ser la felicidad. Por lo tanto, la conexión con el prospecto (per-through, through, through, spectio-look) mira en la distancia. Es por eso que la felicidad es solo un sentido de perspectiva. En todo. Por ejemplo, viva la vida con su ser querido, tenga un hijo, tenga una nevera llena por el resto de su vida ... o, por ejemplo, sepa que vive en el mejor país con pesca gratuita y una pensión muy alta. riendo
                        y repito no confunda suerte, alegría y prosperidad momentánea. La felicidad puede ser darse cuenta de que en el futuro nadie tomará esta riqueza
                      4. Claymore
                        Claymore 17 diciembre 2018 10: 41
                        0
                        La FELICIDAD es un concepto axiológico que denota la combinación óptima de varios beneficios para un individuo en particular, expresado en un sentido de satisfacción interna con la forma en que se desarrolla su vida en su conjunto ...
                        La FELICIDAD es el estado de una persona que corresponde a la satisfacción interna con su ser, integridad y sentido de la vida.
                        FELICIDAD: un sentimiento y un estado de completa y mayor satisfacción.


                        En qué diccionario no se ve, siempre estamos hablando de una sensación emocional positiva subjetiva de un alto grado de intensidad, y no de la presencia de una meta (aunque su presencia puede ser una condición subjetiva para la aparición de una sensación positiva).

                        Una idea o ideología es una imagen, una idea de cómo debe ser la felicidad
                        No, esta es una idea formada experimentalmente de los factores del ser que aseguran la aparición de un estado de felicidad y los factores asociados con la aparición de un estado de sufrimiento.
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 17 diciembre 2018 18: 27
                        0
                        Todo esto es muy antiguo y no corresponde a la necesidad del conocimiento actual.
                        La felicidad es un sentido de perspectiva en cualquier aspecto, respectivamente Objetivos. Por ejemplo: la felicidad de la victoria sobre un enemigo odiado. El odio es cuando quieres matar pero tienes miedo, no debes confundirlo con desprecio. Pero la lucha fue inevitablemente difícil, y con un éxito variable, y al final, ¡Victoria! el enemigo es derrotado, ya no lo es, ¡la perspectiva es que no hay enemigo!
                        Felicidad en el amor: esto es cuando una persona que es un símbolo del sexo opuesto te elige de repente entre un grupo de competidores, ¡en el momento en que piensas que todo! La perspectiva de una relación larga y feliz con una persona que lo reemplaza con la mitad de la población del planeta tierra.
                        La felicidad en la vida personal es cuando el objetivo es organizar la vida de tal manera que por la mañana, con alegría, corra al trabajo y por la noche con impaciencia para regresar a casa a su amada esposa e hijos.
                        Como se puede ver en los ejemplos anteriores, la felicidad es imposible sin un objetivo.
                        Cita: Claymore
                        FELICIDAD: un sentimiento y un estado de completa y mayor satisfacción.

                        es un orgasmo!
                        Cita: Claymore
                        La FELICIDAD es el estado de una persona que corresponde a la satisfacción interna con su ser, integridad y sentido de la vida.

                        Es una confesión antes de la muerte de una buena persona trabajadora
                        Cita: Claymore
                        La FELICIDAD es un concepto axiológico que denota la combinación óptima de varios beneficios para un individuo en particular, expresado en un sentido de satisfacción interna con la forma en que se desarrolla su vida en su conjunto ...

                        la definición es muy tensa: vaga, científica ... no hay futuro
                        pero el sentimiento de perspectiva es muy comprensible y ampliamente aplicable.
                      6. Claymore
                        Claymore 17 diciembre 2018 19: 53
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        La felicidad es un sentido de perspectiva.
                        Las perspectivas son diferentes, por lo que la felicidad no puede ser un sentido de perspectiva.

                        La felicidad es subjetiva.
                        Solo 1 momento permanece sin cambios para todos: un sentimiento (en el sentido de experiencia / estado emocional) de satisfacción (de un alto grado de intensidad; de lo contrario, no diferirá del sentimiento habitual de saciedad)

                        Como se puede ver en los ejemplos anteriores, la felicidad es imposible sin un objetivo
                        Sin un objetivo, poco es posible en absoluto, porque estamos hablando de un hombre, y un hombre es un ser pensante, y eso significa actuar conscientemente y de acuerdo con la meta.

                        Pero la felicidad sin un objetivo es posible, ya que nadie canceló la ocasión afortunada (recepción inesperada de algo positivo que no fue reclamado), por lo tanto, la presencia de un objetivo en este sistema es superflua.

                        Y de los ejemplos anteriores, se pueden ver dos cosas.

                        1 Incluso para ti, la felicidad se asocia no con la presencia de una meta (una meta siempre es una tarea significativa que tiene un cierto algoritmo de decisión), sino con el momento en que obtienes lo que quieres: victoria, reciprocidad, cercanía emocional (+ una feliz coincidencia que no está relacionada con las metas).

                        2 Incluso para ti, la felicidad es una experiencia de alta intensidad, porque La victoria, la reciprocidad y la cercanía emocional con la familia citada como ejemplo contrastan con la rutina cómoda habitual, cuando todo está bien, todo está allí, todos están felices, pero todavía falta algo.

                        es un orgasmo!
                        El orgasmo es una sensación fisiológica y felicidad emocional.

                        Es una confesión antes de la muerte de una buena persona trabajadora
                        Antes de morir, una persona experimenta un sentimiento de fatiga, en lugar de satisfacción o sentido de la vida. )))

                        la definición es muy tensa: borrosa, científica
                        Y al mismo tiempo, el más completo y preciso.

                        Además, en la definición de felicidad no debería haber futuro, porque El sentimiento de felicidad siempre está conectado, no con la expectativa, sino con el momento del logro: es un sentimiento del presente, no del futuro.
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 20 diciembre 2018 07: 47
                        0
                        Cita: Claymore
                        la definición es muy tensa: borrosa, científica
                        Y al mismo tiempo, el más completo y preciso.

                        Desenfoque de movimiento: ¿lo llama todo? y ciencia - precisión? La definición debe ser exactamente CIENTÍFICA y aplicarse en consecuencia hi
                      8. Claymore
                        Claymore 20 diciembre 2018 09: 14
                        0
                        Un concepto axiológico (de valor) que denota la combinación de varios beneficios que es óptimo para un individuo específico (ya que los sentimientos emocionales son subjetivos), expresado en un sentido de satisfacción interna con la forma en que se desarrolla su vida como un todo.

                        ¿Dónde está la borrosidad y la ciencia?

                        Y la definición no se puede aplicar; la definición no tiene por objeto "aplicar", sino revelar la esencia del fenómeno denotado por una palabra específica.
              2. aybolyt678
                aybolyt678 16 diciembre 2018 15: 02
                0
                Cita: Claymore
                ¿Estaba frenado la parte superior (y por lo tanto no entendía lo que estaba haciendo)?

                ¿Los primeros puestos estaban compuestos por agentes de la CIA y la NSA (y, por lo tanto, entendieron perfectamente lo que estaban haciendo)?

                en mi opinión ya hemos discutido algo así? Pero ahora aclaro que nuestra querida Nikita Sergeyevich estaba en un ambiente hostil y soviético. Y este ambiente era agentes de Occidente y usaba la parte superior en la oscuridad.
                1. Claymore
                  Claymore 16 diciembre 2018 17: 35
                  0
                  En realidad no se trata de eso, pero ahora no estoy para nada en eso.

                  Quiero decir que hiciste 3 declaraciones en una oración, cada una de las cuales contradice directamente a las otras dos.

                  Decidir
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 20 diciembre 2018 14: 29
                    0
                    Cita: Claymore
                    Quiero decir que hiciste 3 declaraciones en una oración, cada una de las cuales contradice directamente a las otras dos.

                    Bueno, entonces llamémoslo un nuevo término: ¡trialelectica!
                    Scott Fitzgerald dijo una vez: un signo de cerebro de primera clase es la capacidad de tener en mente dos pensamientos mutuamente excluyentes sin perder la capacidad de pensar.
                    me halagas! ¡Tengo en mente 3 pensamientos directamente opuestos al mismo tiempo! volverse loco! ¿Cómo se pueden colocar 3 artículos directamente uno frente al otro? - ¿Entonces su geometría lo permite?
                    1. Claymore
                      Claymore 20 diciembre 2018 20: 21
                      0
                      En su "trialéctica" no hay unidad de los opuestos, ni su lucha; estas son solo 3 declaraciones mutuamente excluyentes.

                      ZY
                      Las declaraciones no tienen geometría: su opuesto es semántico, no espacial.
              3. aybolyt678
                aybolyt678 17 diciembre 2018 09: 17
                0
                Cita: Claymore
                ¿Quizás ya has decidido lo que realmente pasó?
                Después de todo, en una oración logras dar 3 opciones, cada una de las cuales contradice a las otras 2.

                ¡Ingenioso! ¿O tal vez aquí es donde se manifiesta la unidad y la lucha de las contradicciones en el mundo? riendo
                1. Claymore
                  Claymore 17 diciembre 2018 11: 51
                  +1
                  No, esto manifiesta solo el pluralismo de opiniones que existe en una cabeza en particular. riendo
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 19 diciembre 2018 21: 14
                    0
                    Cita: Claymore
                    No, esto manifiesta solo el pluralismo de opiniones que existe en una cabeza en particular. riendo

                    Escribí una gran respuesta sobre la felicidad y la fisiología, con bromas, la computadora colgó, todo desapareció, pero apareció una idea, tal vez debido a la falta de un concepto claro de felicidad, ¿los marxistas perdieron a sus leninistas? ¿En general?
                    ¿Podemos las personas modernas no ser capaces de conectar la teoría marxista con la fisiología y la sociología usando Internet?
                    1. Claymore
                      Claymore 20 diciembre 2018 00: 12
                      +1
                      Cita: aybolyt678
                      Escribí una gran respuesta sobre felicidad y fisiología, con bromas, la computadora se congeló, todo se había ido
                      Esta es una señal de arriba. lol

                      pero surgió un pensamiento, quizás por la falta de un concepto claro de felicidad, ¿y los marxistas perdieron a los leninistas? ¿En general?
                      La felicidad es un estado emocional subjetivo y, por lo tanto, la creación del concepto de felicidad es imposible (esto no está permitido por la subjetividad).

                      Solo es posible crear una lista de factores asociados con esta condición.
                      Pero estos factores, de hecho, ya son conocidos por todos, y en términos generales ya se han formulado en la "pirámide de Maslow".

                      ¿Podemos las personas modernas no ser capaces de conectar la teoría marxista con la fisiología y la sociología usando Internet?
                      ¿Para qué? riendo

                      ¿Por qué molestarse en tratar de conectar algo con algo si la teoría marxista ya representa una conclusión de un estudio sociológico detallado de la sociedad de clases, ya contiene una filosofía basada en la fisiología y la psicología social, y no tiene obstáculos para dominar a través de Internet?
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 20 diciembre 2018 07: 53
                        0
                        Cita: Claymore
                        La felicidad es un estado emocional subjetivo,
                        Y en Hollywood piensan diferente riendo
                        Cita: Claymore
                        y eso significa que crear el concepto de felicidad es imposible (esto no está permitido por la subjetividad).
                        Con este enfoque, el comunismo no se puede construir ... por supuesto, a menos que consideres la felicidad como evitar la muerte de las manos de otra persona. Pero esto implica la presencia de un enemigo. ¿Entonces el enemigo mortal es necesario para crear una sociedad comunista?
                      2. Claymore
                        Claymore 20 diciembre 2018 09: 21
                        0
                        El comunismo con la categoría de felicidad no tiene nada que hacer.

                        Y no entré. ¿De qué lado está aquí un enemigo mortal?
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 20 diciembre 2018 16: 21
                        0
                        Cita: Claymore
                        El comunismo con la categoría de felicidad no tiene nada que hacer.

                        Si el comunismo no tiene nada que ver con la categoría de felicidad, ¿cuáles son sus perspectivas? Lamentablemente no.
                        Cita: Claymore
                        Y no entré. ¿De qué lado está aquí un enemigo mortal?

                        Imagina una guerra, estás rodeado, sentado en una fortaleza y, una vez más, gracias a los esfuerzos inhumanos, evita la muerte, ¿qué sientes cuando sobrevives? algo como la felicidad, supongo. La felicidad en este caso es la perspectiva de vivir. Además, tienes, para decirlo suavemente, condiciones de vida incómodas, rara vez estás lleno, pero sin embargo, incluso una pequeña victoria, ¡o incluso el hecho de la vida te da la esperanza de algún tipo de perspectiva!
                        Desde aquí, puedes ser feliz y estar en malas condiciones, siempre que exista la posibilidad de perder lo que tienes. Para esto necesitas un enemigo o un cataclismo espacial ...
                      4. Claymore
                        Claymore 20 diciembre 2018 20: 14
                        +1
                        Cita: aybolyt678
                        Si el comunismo no tiene nada que ver con la categoría de felicidad, ¿cuáles son sus perspectivas? Lamentablemente no
                        Indique la relación causal de esta conclusión.

                        De lo contrario, no entiendo en absoluto cómo la categoría subjetivo-emocional de "felicidad" puede convertirse en un obstáculo para el desarrollo histórico y natural objetivo de las fuerzas productivas y las relaciones de producción.

                        ¿Qué sientes cuando estás vivo? algo como la felicidad, probablemente
                        No

                        Alivio, alegría histérica, etc. emociones que nada tienen que ver con la categoría de "felicidad".

                        La felicidad en este caso es la perspectiva de vivir.
                        Una vez más, más sabio es una emoción del presente solamente.

                        Desde aquí, puedes ser feliz y en malas condiciones.
                        Porque la felicidad es una categoría de valor subjetiva.

                        El comunismo es una categoría político-económica, una categoría de intereses grupales objetivos y no emociones subjetivas.
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 21 diciembre 2018 05: 37
                        0
                        Cita: Claymore
                        Indique la relación causal de esta conclusión.

                        quieres atrapar sonreír El comunismo, si no me equivoco, tiene un componente ideológico, y si hay una ideología, entonces debe haber un Objetivo, tareas para lograr este objetivo y bonificaciones para su logro, todo el camino visible es una perspectiva. Si alguna doctrina no promete felicidad, personal, social, universal, etc. entonces quien lo necesita? algo así lo entiendo ..
                        Cita: Claymore
                        Una vez más, más sabio es una emoción del presente solamente.

                        eso es exactamente qué emoción, esta es la fisiología del presente, que puede descomponerse en endorfinas, adrenalina, serotoninas, es decir, en una química específica del proceso. Según su definición, los adictos que han tomado una dosis pueden considerarse personas felices. Y la felicidad es un concepto extendido en el tiempo. Esta es la posibilidad de, por ejemplo, producir endorfinas regularmente si compra una cabaña de verano a la orilla del mar.
                        Si no me confunden con la felicidad bajo el comunismo, se considera la seguridad social de una persona, si una persona trabaja para la sociedad, ¿crea las condiciones para que pueda trabajar creativamente? No recuerdo, lo siento.
                      6. Claymore
                        Claymore 21 diciembre 2018 09: 09
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        Si alguna doctrina no promete felicidad, personal, social, universal, etc. entonces quien lo necesita?
                        Depende de la enseñanza.

                        Específicamente, el marxismo es necesario para cualquier persona cuerda que quiera al menos aprender a comprender la realidad que lo rodea.

                        Pero la doctrina, que promete felicidad pública o universal (que por definición no puede existir), solo puede ser necesaria para el niño que busca el autoengaño.

                        Y nuevamente: el comunismo es una relación de producción de una naturaleza específica que aparece como resultado del desarrollo natural de las fuerzas productivas y los cambios en las actitudes de la cosmovisión de valor que acompañan este desarrollo.

                        Aquellos. no hay lugar para la categoría "felicidad" en este sistema, porque la felicidad se trata de los sentimientos emocionales de un individuo (cálido), y el comunismo se trata del estado económico y los intereses de la sociedad (suave).

                        emoción - esta es la fisiología del presente - que puede descomponerse en endorfinas, adrenalina, serotoninas, es decir, una química específica del proceso
                        A la derecha

                        Según su definición, los adictos que han tomado una dosis pueden clasificarse como personas felices
                        Así es, en el caso de que en este momento sean conscientes de sí mismos.

                        Y la felicidad es un concepto extendido en el tiempo.
                        La felicidad se alarga en el tiempo exactamente mientras se mantenga el estado emocional = equilibrio hormonal específico.
                        La felicidad es una sensación emocional. No puede durar una semana, un mes o un año; surge o desaparece.

                        Esta es la posibilidad de, por ejemplo, producir endorfinas regularmente si compra una cabaña de verano a la orilla del mar.
                        Sí, no es la perspectiva lo que da un sentimiento de felicidad, sino el momento de lograr lo que es valioso para el individuo.

                        Tome la misma perspectiva de comprar una casa de verano.

                        En este caso, el valor se percibe como la posesión de una residencia de verano, la perspectiva existente de adquirir que no da ninguna emoción.
                        Pero en el caso de que la posesión de la cabaña sea un valor, y la perspectiva de su adquisición esté ausente, la perspectiva también se convierte en un valor.

                        Y en el caso de la aparición de una perspectiva (y en el momento en que aparece una perspectiva previamente ausente, este es el momento del logro), se produce el mismo estado emocional que se llama felicidad.
                        Pero la aparición de este estado está relacionada no con la perspectiva como tal, sino con el momento de alcanzar la perspectiva previamente ausente, que en ese momento es un valor.

                        Si no me confunden con la felicidad bajo el comunismo, se considera la seguridad social de una persona, si una persona trabaja para la sociedad, ¿crea las condiciones para que pueda trabajar creativamente?
                        No, con la categoría "comunismo" la categoría "felicidad" no se acerca.

                        Las relaciones de producción comunistas realmente deberían facilitar el logro de este estado y aumentar la frecuencia de su ocurrencia, pero solo porque salvarán a la sociedad y sus individuos constituyentes de la masa de hemorroides asociadas con la obtención de su pan de cada día.

                        Pero no pueden hacer feliz a alguien, porque La felicidad es una emoción individual ligada a la percepción de una persona en particular, y no a la calidad de las relaciones de producción.
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 21 diciembre 2018 09: 59
                        0
                        Cita: Claymore
                        Específicamente, el marxismo es necesario para cualquier persona cuerda que quiera al menos aprender a comprender la realidad que lo rodea.
                        ++++ bravo. !!!! Compañero bebidas Probablemente escribiré un libro: ¡"Conversaciones con Claymore"! hay algo en esto!
                        pero en serio, es muy interesante, sin embargo, ¿dónde está el comunismo? El marxismo se ha mantenido, además, está en forma digital, ¿pero el comunismo? Desde Parshev, en mi opinión, me encontré con que el comunismo es una ideología ideal de supervivencia en condiciones de recursos y territorio limitados. ¿Eso significa?
                      8. Claymore
                        Claymore 21 diciembre 2018 10: 22
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        ¿Dónde está el comunismo?
                        En el futuro. sonreír

                        Desde Parshev, en mi opinión, me encontré con que el comunismo es una ideología ideal de supervivencia en condiciones de recursos y territorio limitados. ¿Eso significa?
                        Esto significa que el que llamó al comunismo la ideología de la supervivencia, o engañar o sinvergüenza. riendo

                        El comunismo es una formación socioeconómica que excluye la explotación del hombre por el hombre, basada en la propiedad social de los medios de producción, y caracterizada por la ausencia de clases y un alto grado (en comparación con las formaciones anteriores) de desarrollo de las fuerzas productivas.
                      9. aybolyt678
                        aybolyt678 21 diciembre 2018 20: 06
                        0
                        Cita: Claymore
                        El comunismo es una formación socioeconómica que excluye la explotación del hombre por el hombre, basada en la propiedad social de los medios de producción, y caracterizada por la ausencia de clases y un alto grado (en comparación con las formaciones anteriores) de desarrollo de las fuerzas productivas.

                        Ofrezco un punto de vista alternativo. Indudablemente, las fuerzas productivas alcanzarán la perfección, y como muestra la práctica, que, como se sabe, el criterio de la verdad, una persona sin trabajo se convierte en un consumidor. ¿Recuerda que el trabajo fue hecho de una persona mono? entonces, según la misma definición, ¡una persona se convertirá en un mono! riendo Sin contradicciones. El pasado ya era, y el comunismo es solo una hipótesis. llanto De nuevo la jungla !!! Compañero aunque el comunismo es indudablemente ... los drones recolectarán plátanos con cocos y alimentarán a una cuchara perezosa con forma de mono. ¡Felicidad! y no hay competencia
                      10. Claymore
                        Claymore 22 diciembre 2018 02: 14
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        entonces, según la misma definición, ¡una persona se convertirá en un mono!
                        Por que

                        El pasado ya era, y el comunismo es solo una hipótesis.
                        Teoría de taki.

                        los drones recogerán plátanos con cocos y alimentarán a una cuchara perezosa con forma de mono. ¡Felicidad!
                        Bueno, ¿qué felicidad se apoyó contra esta fantasmagoría?
                      11. aybolyt678
                        aybolyt678 22 diciembre 2018 08: 53
                        0
                        Cita: Claymore
                        entonces, según la misma definición, ¡una persona se convertirá en un mono!
                        Por que

                        si el trabajo de parto ha convertido a un hombre en un mono, entonces la ausencia de trabajo hace que el hombre se convierta en un hombre, humano, sin vello y grasa. Está de acuerdo con la definición, y gracias al progreso
                      12. Claymore
                        Claymore 22 diciembre 2018 12: 24
                        +1
                        si el trabajo de parto está hecho del mono de un hombre, entonces la ausencia de trabajo de parto hace que un hombre sea un mono como un hombre, sin vello corporal y grasa
                        1
                        El trabajo llevó a la aparición del pensamiento y se vio obligado a cooperar.
                        La falta de trabajo no elimina el pensamiento y la capacidad de cooperar.

                        2
                        El trabajo es una actividad conveniente dirigida a crear valores para satisfacer necesidades, expresadas en la transformación de la naturaleza.
                        Esto significa que aunque las formas de trabajo pueden cambiar, la necesidad misma de trabajo desaparecerá solo con la desaparición de la humanidad.
                      13. aybolyt678
                        aybolyt678 22 diciembre 2018 14: 19
                        0
                        Cita: Claymore
                        La falta de trabajo no elimina el pensamiento y la capacidad de cooperar.

                        La capacidad de cooperar surge solo cuando es necesario. ¿Has visto el valle de dibujos animados? ¿Recuerdas a las personas gordas que hablaban solo en la tableta?
                        falta de trabajo ... Verá, una persona necesita emociones, tanto positivas como negativas. Como un péndulo Por ejemplo, compró un automóvil con el que había estado soñando durante mucho tiempo, y fue difícil ir a él. ¡Y de repente el primer día CARAPINA! tan lejos como el péndulo de tu bienestar se ha desviado hacia el placer, por la misma cantidad hacia la molestia. Entonces con dificultad. Bajo el socialismo trabajamos, nuestros propagandistas en todas partes colgaron carteles sobre el trabajo. Sin embargo, Hollywood demostró que bajo el capitalismo no se puede trabajar, y con alegría construimos esta sociedad. Sin catástrofes, el resultado del trabajo es invisible debido al hábito.
                        El hecho es que no puedo imaginar esta sociedad sin problemas. ¿No leíste a los compañeros soldados de Sharashka, Andrei Khodov y la continuación de Transducción? Aquí se describe aproximadamente cómo construir una sociedad así. Es un modelo de trabajo. Leer ficción bastante entretenida
                      14. Claymore
                        Claymore 24 diciembre 2018 01: 16
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        La capacidad de cooperar solo surge cuando es necesario
                        Y?

                        ¿Has visto el valle de dibujos animados?
                        Нет.

                        Verás, una persona necesita emociones, tanto positivas como negativas.
                        La necesidad no es inherente: se ha establecido un mecanismo que les permite ser probados.

                        Bajo el socialismo trabajamos, nuestros propagandistas en todas partes colgaron carteles sobre el trabajo. Sin embargo, Hollywood demostró que bajo el capitalismo no puedes trabajar
                        Hollywood mostró? riendo

                        Marx está dibujando un estudio completo sobre este tema + ejemplos de robos y robos primitivos de la realidad cotidiana.

                        Sin catástrofes, el resultado del trabajo es invisible debido a la habitualidad.
                        Es perfectamente visible, así como audible, tangible, oliendo, detectando con papilas gustativas y consumiendo.

                        El hecho es que no puedo imaginar esta sociedad sin problemas
                        Los problemas del hombre están asegurados por su propia existencia, en relación con la cual no tiene sentido la existencia de una sociedad problemática a propósito.

                        No has leído a los aldeanos de Sharashka
                        El nombre es familiar, pero qué / sobre qué no se dejó en mi memoria (aparentemente sobre nada).
                      15. aybolyt678
                        aybolyt678 24 diciembre 2018 21: 33
                        0
                        Cita: Claymore
                        Verás, una persona necesita emociones, tanto positivas como negativas.
                        La necesidad no es inherente: se ha establecido un mecanismo que les permite ser probados.

                        Este mecanismo tiene un significado profundo: ¿por qué es necesaria la necesidad de emociones positivas? Esto es comprensible, lo queremos. Pero presta atención, después de los primeros 50 gramos parece alegre, ¡unas vacaciones! después del tercero, parece bueno, pero al día siguiente, sería mejor si no bebiera ... Cualquiera que sea el sentimiento alegre, pierde su encanto con la repetición constante. De lo contrario, ¿por qué vamos a acampar: mosquitos, condiciones insalubres, sobrecalentamiento al sol, congelación en una tienda de campaña ... ???? Entonces, ¿por qué existe este mecanismo? ¿Y por qué lo usamos? ¿Por qué gastamos dinero en cañas de pescar, carpas, kerogazs para calentar carpas, cuando sería mucho más fácil comprar pescado en una tienda? ¿Y luego disfrutar de los esbeltos cálculos lógicos de Marx? Sí, porque para darte cuenta de lo bueno que es para nosotros, debes sentir lo malo que puede ser, para alegrarte.
                        Cita: Claymore
                        ¿Has visto el valle de dibujos animados?
                        Нет.

                        es en vano, uno de los pocos donde hay amor, sacrificio propio, la perspectiva de una vida sin perspectiva y el significado
                        Cita: Claymore
                        Sin catástrofes, el resultado del trabajo es invisible debido a la habitualidad.
                        Es perfectamente visible, así como audible, tangible, oliendo, detectando con papilas gustativas y consumiendo.

                        pero a menudo no lo aprecio. Solo los sobrevivientes de una guerra nuclear apreciarán
                        Cita: Claymore
                        No has leído a los aldeanos de Sharashka
                        El nombre es familiar, pero qué / sobre qué no se dejó en mi memoria (aparentemente sobre nada).

                        Hoy en día mucha gente escribe sobre la población. El comienzo es el mismo para todos, luego cada uno, con la ayuda del conocimiento o de los medios técnicos, cambia la historia, pero en la tetralogía nombrada hay más análisis del conocimiento sociológico. Este autor tiene una cosita: un "hada cansada", por lo que generalmente existe la teoría de que todo orden social es natural. Imagina que un objeto alienígena cae en manos de una adolescente con la ayuda de la cual ella puede cambiar el mundo según su mente. Pero, no importa lo que haga, el mundo se resiste. En general, hay mucho Gumilyov, pero también hay entusiasmo.
                        Y el marxismo ganará solo cuando se elabore el concepto de felicidad e ideología comunista. "Sin una teoría, morimos", decía a menudo J.V. Stalin
                      16. Claymore
                        Claymore 25 diciembre 2018 03: 17
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        ¿Por qué necesitamos una necesidad de emociones positivas?
                        No es necesario, es el resultado de la evolución, un hecho.

                        después de los primeros 50 gramos es algo alegre, ¡unas vacaciones! después del tercero, parece bueno, pero al día siguiente, sería mejor si no bebiera ... Cualquiera que sea un sentimiento alegre, pierde su encanto con la repetición constante
                        La intoxicación no pierde su encanto, solo en algún momento sus factores negativos comienzan a superar a los positivos.

                        En cuanto a las sensaciones positivas de los factores que dejaron de ser raros, no pierden su atractivo.
                        Se convierten de un evento en una norma y comienzan a percibirse de manera menos vívida (como una rutina que tiene un carácter positivo), pero el atractivo de estos factores persiste y nadie quiere abandonarlos.

                        De lo contrario, ¿por qué vamos a acampar: mosquitos, condiciones insalubres, sobrecalentamiento al sol, congelación en una tienda de campaña ... ????
                        De aburrimiento.

                        ¿Y luego disfrutar de los esbeltos cálculos lógicos de Marx?
                        DISFRUTANDOLO ?! amarrar

                        ¿Lo leíste con seguridad? riendo

                        Sí, porque para darte cuenta de lo bueno que es para nosotros, debes sentir lo malo que puede ser, para alegrarte
                        No, todas estas caminatas, cacerías y pesca son el resultado de un intento inconsciente de escapar de la realidad, matar el tiempo y llenar el vacío de una existencia sin sentido, y no una consecuencia del deseo de sentir en contraste cómo vivimos realmente bien.

                        pero a menudo no calificado
                        ¿Cuál es la razón de la conciencia pequeñoburguesa?

                        En general, hay mucho de Gumilyov
                        Entonces el análisis y la sociología definitivamente no están allí.

                        Pero el marxismo triunfará solo cuando se resuelva el concepto de felicidad e ideología comunista.
                        El marxismo es una teoría confirmada por la práctica: ya ha ganado, es el turno del comunismo.

                        "sin una teoría, estamos muertos"
                        Se trata de las relaciones de producción del socialismo.
                      17. aybolyt678
                        aybolyt678 25 diciembre 2018 10: 54
                        0
                        Cita: Claymore
                        No, todas estas caminatas, la caza y la pesca son el resultado de un intento inconsciente de escapar de la realidad, matar el tiempo y llenar el vacío de una existencia sin sentido,

                        No estoy de acuerdo, la realidad artificial mata el tiempo, en los juegos o la intoxicación. La campaña es una terapia.
                        Cita: Claymore
                        ¿Lo leíste con seguridad?

                        Una vez, como estudiante, la noche anterior al examen, me estaba preparando para el examen con un maestro de Istmat. El costo es la mano de obra incorporada en el producto, que se repite aproximadamente cada 3-5 minutos. ¡Aprobé el examen a las 5! ¡Nunca olvidaré la expresión en los ojos del examinador! En la escuela de posgrado, en el '96, se estaba preparando, y simplemente estudió a Marx con placer, pero había muy pocas preguntas al respecto.
                      18. Claymore
                        Claymore 26 diciembre 2018 02: 32
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        No estoy de acuerdo, la realidad artificial mata el tiempo, en los juegos o la intoxicación. Campaña es terapia
                        Una caminata también es un escape a una realidad artificial, en la que te sumerges por un tiempo, y de la que esperas volver a una rutina aburrida y sin sentido.

                        Esto, por supuesto, se puede llamar terapia ("terapia de la desesperanza" que alivia temporalmente los síntomas), pero esto no cambiará la esencia del asunto.

                        Estudié a Marx con placer, pero había muy pocas preguntas.
                        Para mí, no hay muchas preguntas allí, y la forma de presentación es extremadamente indigesta.
          2. Por ejemplo
            Por ejemplo 14 diciembre 2018 19: 12
            +3
            Cita: camarada Beria
            más centrado en satisfacción de necesidades gente

            ¿Sociedad de consumo? riendo

            Entonces eso es exactamente lo que arrojó el oeste de la URSS. Despierta seleovek, llamándose a sí mismo Beria.
            Estupor en la mente de muchos. Aún no sobrio.
            ¿Luego a la tumba todo, el auto y la ropa?
            Aunque no a la tumba toda esta "satisfacción de necesidades" acabará en el retrete y en el vertedero.

            Después de todo, por cada "Año Nuevo" tienes que tirar todo lo viejo y comprar uno nuevo, ¿verdad, chico? riendo

            ¿Leer sobre el estupor de la economía soviética en Wikipedia? riendo
            1. Camarada Beria
              Camarada Beria 14 diciembre 2018 19: 31
              +1
              Cita: por ejemplo
              chico

              Este "niño" nació bajo Stalin e incluso logró vivir con él. Es cierto que todo lo que pude en ese período fue chupar la teta de la madre y firmar los pañales.
              Así que lo he visto todo. A partir del maíz en la región de Arkhangelsk.
              Cita: por ejemplo
              ¿Luego a la tumba todo, el auto y la ropa?

              ¿Para qué? Hay hijos, nietos, creo que en los próximos cinco años, y aparecerán bisnietos.
              Y el automóvil no es un lujo, sino un medio de transporte. guiño

              Cita: por ejemplo
              ¿Leer sobre el estupor de la economía soviética en Wikipedia?

              ¿Por qué la economía soviética no pudo hacer algo tan "insignificante" como la guerra en Afganistán, si no estaba en un estupor?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 16 diciembre 2018 14: 58
                0
                Cita: camarada Beria
                ¿Por qué la economía soviética no pudo hacer algo tan "insignificante" como la guerra en Afganistán, si no estaba en un estupor?

                SÍ porque no matamos allí, sino que construimos carreteras, hospitales escolares, el ejército llevó a cabo una misión de mantenimiento de la paz.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 16 diciembre 2018 10: 46
              0
              Cita: por ejemplo
              Aunque no a la tumba toda esta "satisfacción de necesidades" acabará en el retrete y en el vertedero.

              Después de todo, por cada "Año Nuevo" debes tirar todo lo viejo y comprar nuevo

              algoritmo de movimiento de basura - cobertizo de balcón
          3. SmokeOk_In_DYMke
            SmokeOk_In_DYMke 15 diciembre 2018 00: 02
            +1
            ...
            El estupor de la economía soviética fue la causa principal del colapso de la URSS.

            Tal vez un poco más ancho vale la pena mirar?
            El principal punto causal del colapso no solo de la URSS, sino también de CMEA, es
            Prohibición de Gorbachov dentro de los cálculos SEVO en rublos transferibles.
            Esto no se anuncia, apenas se nota, pero es su principal truco.
            Pienso, consciente. Además, todo llovió como estaba previsto.
            De acuerdo a nuestro plan.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 16 diciembre 2018 12: 11
              0
              Cita: DymOk_v_dYmke
              Además, todo llovió como estaba previsto.
              De acuerdo a nuestro plan.

              + si si! es decir, de lo contrario, ¿cómo podemos explicar que en el período de Glasnost solo fue posible decir lo que destruyó la conciencia pública y cambió el sistema de valores. Recuerdo cómo en la reunión de Komsomol todos condenamos la carta de Nina Andreeva: no puedo sacrificar los principios. Bajo la firma de cada uno.
      2. Qwertyarion
        Qwertyarion 14 diciembre 2018 14: 59
        0
        Cita: antepasados ​​del Don
        El Banco Central de Rusia es una sucursal del FMI

        ¿Cuál es tu evidencia?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 14 diciembre 2018 15: 14
          +6
          Cita: Qwertyarion
          ¿Cuál es tu evidencia?

          Aquí, el jefe del FMI:

          Probablemente los mejores calcetines de Naibulin. wassat
          1. Hammerlock
            Hammerlock 14 diciembre 2018 15: 17
            +2
            Ella tiene medias, pero no es precisa (¿puede reploide?)
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 14 diciembre 2018 15: 19
              +1
              Cita: Hammerlock
              Ella tiene medias, pero no es precisa (¿puede reploide?)

              No estoy en cursos, no estoy familiarizado con Elvira. guiño
          2. Qwertyarion
            Qwertyarion 14 diciembre 2018 15: 34
            +1
            ¡El tipo también tiene pantalones sucios! wassat
          3. Barbero siberiano
            Barbero siberiano 14 diciembre 2018 15: 59
            +2
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: Qwertyarion
            ¿Cuál es tu evidencia?

            Aquí, el jefe del FMI:

            Probablemente los mejores calcetines de Naibulin. wassat

            Vamos, tío uñas, en sus pies, no corta! riendo
            Tal vez los cosacos comen como un niño))
            En cuanto a Nabiulina, y otros, entonces con ellos nos ha quedado claro desde hace tiempo: ¡caras inteligentes y cariñosas!
            Cuanto más cariñosa es una persona, más preocupada y perpleja está para la mayoría de las personas que viven en el vasto, inmenso ...
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 14 diciembre 2018 16: 20
              +1
              Cita: The Siberian Barber
              En cuanto a Nabiulina, y otros, entonces con ellos nos ha quedado claro desde hace tiempo: ¡caras inteligentes y cariñosas!

              Pero como! No es de extrañar que la llamaran las mejores manos del Banco Central. Como Yegorushka Gaidar. guiño
              1. Barbero siberiano
                Barbero siberiano 14 diciembre 2018 16: 26
                0
                ¿"Dirigió" al Banco Central? ??
                Quizás estoy equivocado, pero no. Aunque, un campo de plátanos
          4. Camarada Beria
            Camarada Beria 14 diciembre 2018 16: 17
            +2
            ¿Pero no es el jefe del FMI una mujer con una nariz larga llamada Lagarde?

            Y este es el ídolo de Poroshenko.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 14 diciembre 2018 16: 27
              +2
              Cita: camarada Beria
              Y este es el ídolo de Poroshenko.

              Sí, todos son tacaños. Cuando la policía llevó a cabo el arresto de un multimillonario, le encontraron un montón de bolsitas de té, que secó en el armario.
        2. Peligroso
          Peligroso 14 diciembre 2018 15: 14
          -2
          el rumor continúa, de generación en generación
      3. Claymore
        Claymore 14 diciembre 2018 15: 04
        -4
        Cita: antepasados ​​del Don
        El Banco Central de Rusia es una sucursal del FMI (((, actúa bajo su dictado y en su interés

        No escribas tonterías.
        1. Hammerlock
          Hammerlock 14 diciembre 2018 15: 19
          +3
          tristemente
          En 2007 se graduó de la Universidad de Yale. Aprobó el programa de capacitación de liderazgo de los EE. UU. - IVLP (Programa internacional de liderazgo para visitantes)
          1. Claymore
            Claymore 14 diciembre 2018 15: 37
            0
            Cita: Hammerlock
            graduado de la universidad de yale

            ¿Y cuál es la relación entre Yale y el FMI? sonreír
            1. Hammerlock
              Hammerlock 14 diciembre 2018 15: 39
              +4
              derecho como una regla
              1. Claymore
                Claymore 14 diciembre 2018 15: 42
                +3
                Lo que me interesa no es la forma, sino la esencia, ¿cuál? lol
                1. Hammerlock
                  Hammerlock 14 diciembre 2018 15: 44
                  +1
                  ¿Trabajas en su departamento? He desechado el pecado de la usura
                  1. Claymore
                    Claymore 14 diciembre 2018 16: 00
                    +1
                    Y eres gracioso. riendo


                    Yale, mi alegría es una universidad privada en los Estados Unidos.

                    El FMI es una unidad de la ONU en la que la Federación de Rusia tiene un veto.

                    Y la ONU es una plataforma para las negociaciones, no un sujeto político que tenga intereses y la capacidad de dictar algo.


                    Por lo tanto, declaraciones de la serie. "El Banco Central de Rusia es una rama del FMI, actúa bajo su dictado y en sus intereses" - Esto no es más que una demostración de estupidez, expresada en la repetición de tonterías conspirativas y generada por un amateurismo agresivo.


                    ¿Truncado? lol
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 14 diciembre 2018 19: 00
                      +1
                      Cita: Claymore
                      El FMI es una unidad de la ONU en la que la Federación de Rusia tiene un veto.

                      La URSS también tenía el poder de veto en la ONU ... solo la URSS mantenía un sistema financiero independiente. Y en Rusia, el Banco Central mantiene, constitucionalmente legal, la independencia del estado. Estoy seguro de que, de hecho, a pesar del registro de la ONU, ¡el FMI sigue siendo la misma independencia allí!
                      ¿Truncado? lol
                      1. Claymore
                        Claymore 14 diciembre 2018 21: 15
                        +1
                        Cita: aybolyt678
                        Y en Rusia, el Banco Central mantiene, constitucionalmente legal, la independencia del estado
                        Igor, ¿sabes por qué la mayoría de la población de la RSFSR / RF ha estado viviendo mucho peor de lo que podría en los últimos 60 años, y el gobierno está liderado por todo tipo de Gorbachevs, Yeltsins y Putin, quienes están siguiendo con calma una política que es directamente contraria a los intereses de la mayoría?

                        Esto se debe principalmente a que la población (incluidos los candidatos a la ciencia) en su mayor parte se niega a estudiar, prefiriendo abarrotar, en lugar de profundizar y comprender (esto sucedió en el proceso de "estudiar" las obras de Marx y Lenin, lo mismo está sucediendo ahora en el proceso de "leer" la constitución ).

                        Dígame, ¿dónde logró encontrar la "independencia constitucional y legal del Banco Central del estado", si en la segunda parte del artículo 2 los rusos escriben en blanco sobre una función específica que el Banco Central, por razones objetivas, debería realizar de manera independiente (qué, por cierto, no - en esta parte también se viola la constitución)?

                        ¿Qué tipo de aberración de conciencia debería ocurrir para que las palabras sobre el cumplimiento independiente por parte de la institución estatal de una función específica comiencen a percibirse como palabras sobre la independencia de la institución estatal del estado?


                        ¿Truncado?
                        No solo truncado, sino también extendido, y también explicado y formulado preguntas "principales". lol
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 15 diciembre 2018 08: 27
                        0
                        Cita: Claymore
                        Este es el tipo de aberración de la conciencia que debería ocurrir, de modo que las palabras sobre la ejecución independiente por parte de la institución estatal de una función específica

                        Hay una clave para esta función, tendrías que profundizar en el significado de las palabras y prestar más atención a la estructura del ciclo del dinero en el mundo. Aunque admito que escribes muy bien. hi
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 15 diciembre 2018 13: 03
                        0
                        Cita: Claymore
                        No solo truncado, sino también presentado, y también explicado y formulado preguntas "principales"

                        Cita: Claymore
                        y no ahondar y comprender (esto es lo que sucedió en el proceso de "estudiar" las obras de Marx y Lenin, y está sucediendo ahora en el proceso de "leer" la constitución).

                        Si estudias a Marx y Lenin, el comunismo inevitablemente sucederá. Esto no está ocurriendo. Siguiendo la conocida doctrina de Allen Dulles, se crearon los servicios correspondientes para contrarrestar el comunismo. ¡Recibieron un salario! ¿Hicieron algo? Están clasificados, en teoría. ¡Desarrollaron los métodos de guerra psicológica! ¡Saben cómo hacer un rebaño de ovejas de la sociedad humana! ¿Tiene sentido leer fuentes de información abiertas si las fuerzas ocultas gobiernan el mundo?
                        PD: ¿recuerdas que en los 90 se aprobó una maravillosa ley contra la borrachera y el alcoholismo? que se estropeó con una coma y dos palabras: "excepto cerveza". En nuestra era de la información, la vida no es suficiente para estudiarlo todo.
                        Bueno, tal vez un poco desordenado, espero que me entiendas.
                      4. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 14: 46
                        +1
                        Cita: aybolyt678
                        hay una clave en esta función
                        ¿La clave de qué? riendo

                        La estabilidad del rublo se entiende como dos cosas: la invariabilidad relativa del rublo frente a las monedas extranjeras (garantizada a través de la estricta fijación legislativa del rublo a las monedas de reserva, o mediante intervenciones en el mercado de divisas debido a las reservas de oro) y la minimización de la inflación (garantizada al establecer + - sin cambios la proporción de productos y oferta de dinero).

                        Entonces, maldición, ¿cómo puede esta función llevada a cabo independientemente hacer que el Banco Central sea independiente del estado? riendo

                        Cita: aybolyt678
                        Si estudias a Marx y Lenin, el comunismo inevitablemente sucederá. Esto no está ocurriendo
                        El comunismo no es "cuando todo es gratis", sino relaciones concretas de producción.

                        Y si estudiamos las obras de Marx / Lenin no como un caballo esférico en el vacío, sino en contraste con los procesos de cambio de las relaciones de producción, queda muy claro que la primera etapa del comunismo en la URSS sucedió (entonces tuvo lugar la contrarrevolución), y en el resto del mundo el capitalismo fue obligado a incorporar muchos elementos socialistas (y este proceso continuará)

                        ¿Tiene sentido leer fuentes de información abiertas si las fuerzas ocultas gobiernan el mundo?
                        Directo: para familiarizarse con el estudio sociológico más preciso del capitalismo (del cual es el marxismo) + aprender a pensar.

                        El mundo no puede ser gobernado por fuerzas ocultas, tk. para gobernar (es decir, ejercer el poder), el poder debe manifestarse abiertamente (el subordinado ejecuta las órdenes de las autoridades tanto como las autoridades pueden mostrar abiertamente su poder y hacer que el subordinado sea "bo-bo" - de lo contrario, si el subordinado sin saber que el jefe está frente a él, simplemente lo enviará al infierno).

                        Por tanto, la "guerra psicológica" que mencionaste trata de convencer a las masas de que algunas fuerzas ocultas gobiernan el mundo.
                        En pocas palabras: la imagen de un enemigo que no existe en realidad se crea en tu cabeza y tu agresión se dirige hacia ella: lucha con molinos de viento y la capital en ese momento extenderá los cupones.

                        No hay vida suficiente para estudiar todo en nuestra era de la información.
                        Pero en lugar de estudiar las leyes básicas de la vida social y la dialéctica, que le permite sacar las conclusiones correctas, estudia los planes nunca existentes de los Dulles y lee en diagonal artículos individuales de la constitución. riendo
          2. SmokeOk_In_DYMke
            SmokeOk_In_DYMke 15 diciembre 2018 00: 15
            +1
            https://topwar.ru/151252-vedomstvo-nabiullinoj-pod-konec-goda-podnjalo-kljuchevuju-stavku.html

            Adjunte una lista completa de estudiantes en este
            El programa y muchas cosas encajarán.
      4. Svarog
        Svarog 14 diciembre 2018 16: 36
        -2
        Yo vine de pescar, encendí las noticias 24 .. y allí ELLA .. Ella miró para decirlo suavemente no convincente .. a las preguntas, y escenificó respuestas con vacilación .. pero lo que me di cuenta de que estábamos en grandes problemas .. Entonces Mikhalkov comenzó a transmitir. él es un maestro de la especulación y parece que todo está correcto .. PERO .. Vi Dud & Mikhalkov ayer .. Se lo recomiendo a todos, Dud acaba de revelar su esencia ..
        1. sdc_alex
          sdc_alex 14 diciembre 2018 20: 43
          -1
          Dood es poder, la luz de la justicia y la democracia ... wassat wassat wassat

          Ve a pescar y mira la casa 2 engañar
          1. Svarog
            Svarog 14 diciembre 2018 21: 07
            -1
            Cita: sdc_alex
            Dood es poder, la luz de la justicia y la democracia ... wassat wassat wassat

            Ve a pescar y mira la casa 2 engañar

            Al menos, todo es más agradable que ver a Kisilevshchina y la brilovshchina de Solovyov. Y Dud, un chico joven pero carismático, se complace en ver cómo se comunica con figuras celosas ...
            1. sdc_alex
              sdc_alex 14 diciembre 2018 21: 16
              0
              Cita: Svarog
              Al menos todo es mejor que kisilevschina sí brilevschinu


              Bueno, sí ... entonces quien sea ... algunos hombres parecen ser "más agradables" que las mujeres ...
    2. persei
      persei 14 diciembre 2018 14: 54
      +8
      Nabiulina teme al crecimiento económico, por lo que eleva una tasa clave. ¿Qué pasaría si los empresarios invirtieran en producción real?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 14 diciembre 2018 15: 04
        +5
        Este no es el Banco de Rusia, sino una sucursal de la Fed. La tasa clave depende del dólar. El dólar está determinado por la demanda momentánea y depende del precio del petróleo. ¿Por qué somos cerebros con estas apuestas? Las personas dejaron de llevar dinero (se elevaron las tasas, se apresuraron a abrir depósitos), se redujeron las tasas. ¿Y cuál es el objetivo del Banco Central de otorgar licencias a tantos bancos? Correctamente Serge dijo: giros y nabiulivlya ...
        1. Henderson
          Henderson 14 diciembre 2018 15: 09
          0
          No depende del dólar.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 14 diciembre 2018 15: 18
            +2
            Cita: Henderson
            No depende del dólar.

            No soy especial en banca y tomo de especialistas que explican:
            15 de diciembre, en una crisis financiera, cuando la tasa del rublo se desplomó, El Banco Central decidió elevar la tasa clave al 17%. Esta decisión fue buena para que los bancos dejaran de tomar préstamos baratos en rublos para comprar moneda extranjera: los bancos se lo ganaron y el rublo siguió cayendo ...
            El banco central siempre ha argumentado que aumentar la tasa clave es solo una medida de emergencia temporal. Después de que los precios del petróleo se estabilizaron, el rublo dejó de caery el Banco Central decidió reducir gradualmente la tasa clave.

            El país debe tener el Tesoro del Estado y el Banco Estatal de Rusia. Y su presentación debe estar directamente vinculada al Presidente. Tener a alguien a quien preguntar. Y luego seleccionamos a un representante del gobierno de uno, y en el estado desconocidos desconocidos se retiraron de la nada.
            1. Claymore
              Claymore 14 diciembre 2018 15: 29
              0
              Cita: ROSS 42
              El país debe tener el Tesoro del Estado y el Banco Estatal de Rusia. Y su presentación debe estar directamente vinculada al Presidente.
              En la Federación de Rusia, todo esto tiene lugar, con la excepción de la subordinación directa al presidente.

              Este no es el Banco de Rusia, sino una sucursal de la Fed
              Este es el Banco Central de la Federación de Rusia, y la Fed no puede tener sucursales, porque la Fed no es una organización, ni una autoridad, ni una empresa, sino un sistema (un sistema de relaciones, como un sistema de salud o un sistema educativo).

              La tasa clave depende del dólar.
              De la inflación proyectada.

            2. Henderson
              Henderson 14 diciembre 2018 15: 41
              -2
              De nuevo. La tasa clave no depende del tipo de cambio. El curso depende del precio del petróleo, sí. Porque no hay industria. La apuesta clave es sobre otra cosa.
            3. SmokeOk_In_DYMke
              SmokeOk_In_DYMke 15 diciembre 2018 00: 23
              +1
              El país debe tener el Tesoro del Estado y el Banco Estatal de Rusia. Y su presentación debe estar directamente vinculada al Presidente. Tener a alguien a quien preguntar.

              ¿Hay alguna demanda del presidente?
      2. mavrus
        mavrus 14 diciembre 2018 15: 12
        +2
        De alguna manera en el artículo modestamente ...
        "El Banco de Rusia ... teme saltos bruscos", en lugar de "buscar persistentemente una fuerte caída en el tipo de cambio del rublo".
        Y se podría pensar que el petróleo en sí, sin la ayuda de nuestros líderes, financieros y oligarcas, en lugar de $ 90, hoy cuesta 60. Parece que el Gobierno ruso, "a pesar de todas las previsiones y de la OPEP", en lugar de reducir temporalmente la producción (como sugiere la OPEP ), arrasa deliberadamente más y más récords en la producción de petróleo, y trompeta al respecto en todo el mundo.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 14 diciembre 2018 15: 42
          +4
          Cita: mavrus

          De alguna manera en el artículo modestamente ...
          "El Banco de Rusia ... teme saltos bruscos", en lugar de "buscar persistentemente una fuerte caída en el tipo de cambio del rublo".

          El Banco de Rusia se ha asegurado de que ni una sola producción industrial rusa pueda lidiar con altas tasas de interés en préstamos. Por lo tanto, las innovaciones de Medvedev, los avances de Putin y los 25 millones de empleos de alta tecnología ...para gerentes efectivos
          Hoy entré accidentalmente en el programa de Gordon "Hombre / Mujer. Negocio no infantil". No sé por qué cuentan cómo los jóvenes rusos se convierten en expertos en los negocios, pero está claro que estos no son los tipos que experimentan otros sentimientos que no sean la pasión por las ganancias. Los millonarios sin rostro y sin emociones son ídolos de las redes sociales. Los diseñadores de armas rusos no funcionarán con ellos. Y no se convertirán en cirujanos famosos como S. Fedorov ...
      3. Qwertyarion
        Qwertyarion 14 diciembre 2018 15: 37
        0
        Cita: persei
        Nabiulina teme al crecimiento económico

        No le tiene miedo a nada, es una gerente contratada y nada más. Alguien toma decisiones por encima de ella.
      4. Barbero siberiano
        Barbero siberiano 14 diciembre 2018 16: 02
        0
        Cita: persei
        Nabiulina teme al crecimiento económico, por lo que eleva una tasa clave. ¿Qué pasaría si los empresarios invirtieran en producción real?

        Agregaré: con el aumento de los impuestos y las tarifas de energía.
        "estímulo" para el desarrollo en ruso
        1. aybolyt678
          aybolyt678 14 diciembre 2018 19: 05
          0
          Cita: The Siberian Barber
          Agregaré: con el aumento de los impuestos y las tarifas de energía.
          "estímulo" para el desarrollo en ruso

          estímulo - en latín significa un palo con punta para colocar mulas y esclavos.
          1. Barbero siberiano
            Barbero siberiano 14 diciembre 2018 20: 18
            0
            ))) en tu publicación, hay algunas analogías)
      5. Camarada Beria
        Camarada Beria 14 diciembre 2018 16: 21
        0
        Cita: persei
        ¿Qué pasaría si los empresarios invirtieran en producción real?

        Sí, corrimos en línea recta y nos paramos en la fila.
        ¿Por qué descansar cuando puede soldar la diferencia en los cursos?
      6. aybolyt678
        aybolyt678 14 diciembre 2018 19: 03
        +1
        Cita: persei
        ¿Qué pasaría si los empresarios invirtieran en producción real?

        comenzarán a invertir en producción real solo después de la revolución
    3. persona privada
      persona privada 14 diciembre 2018 15: 32
      +3
      Pero ¿qué pasa con las garantías de nuestro gobierno de que Rusia se quitó la aguja de petróleo y gas? ¿Dónde está el crecimiento de la economía?
      1. Metallurg_2
        Metallurg_2 14 diciembre 2018 19: 30
        +1
        En los informes de Rosstat.
        1. persona privada
          persona privada 14 diciembre 2018 19: 58
          0
          Es necesario disparar estos extras para que no cuelguen pasta en los órganos auditivos, pero probablemente reciban un buen salario por * b.
    4. atalef
      atalef 22 diciembre 2018 14: 23
      0
      Cita: BlackMokona
      Dos pasos adelante, tres pasos atrás ...

      No, solo dice que la emisión de préstamos baratos no dio ningún impulso a la economía y hubo preocupación por la promoción de la inflación.
  2. Siberalt
    Siberalt 14 diciembre 2018 14: 17
    +6
    Nadamos y buceamos establemente como un flotador de pesca. Sí, simplemente conseguir lo correcto para la gente no funciona.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 14 diciembre 2018 14: 29
      +4
      Cita: Siberalt
      Sí, simplemente obtener lo correcto para la gente no funciona.

      Arrastrar-tirar, no podemos sacar ... riendo
  3. Rocket757
    Rocket757 14 diciembre 2018 14: 22
    +3
    Aquellos. que nos espera ¿Parecen estar esperando algo cuando nos cubren?
    ¿Y esto es cuando el petróleo y el gas son estables en demanda y precio? Ali no dicen qué, están encriptados!
    1. Claymore
      Claymore 14 diciembre 2018 15: 07
      +1
      Cita: rocket757
      Aquellos. que nos espera

      El aumento de la inflación asociado con los aumentos de tarifas de Año Nuevo y la entrada en vigor de nuevas tasas impositivas.
      1. Rocket757
        Rocket757 14 diciembre 2018 15: 12
        +3
        Cita: Claymore
        Cita: rocket757
        Aquellos. que nos espera

        El aumento de la inflación asociado con los aumentos de tarifas de Año Nuevo y la entrada en vigor de nuevas tasas impositivas.

        ¡Este es un hecho conocido! ¿Qué más puede ser lo que no nos advirtieron?
        1. Claymore
          Claymore 14 diciembre 2018 15: 25
          +1
          No puedo

          En este caso, el Banco Central solo ajusta la tasa de acuerdo con la inflación prevista, y nada más.
          1. Rocket757
            Rocket757 14 diciembre 2018 18: 04
            +1
            ¿Es realmente sho? ¿Y por qué está aumentando la inflación?
            Pero, en general, ¿al menos en algún lugar fue posible estabilizar tales medidas y aún más para estimular el crecimiento de la producción y todo lo demás?
            Ni siquiera quiero explicar más ... Una cosa es conocida, el acoso de una tasa muy alta es extinguir el fuego, y al mismo tiempo estrangular la producción industrial, ¡aún podemos tener miedo, pase lo que pase! No tendremos crecimiento económico en el nivel correcto y todo lo demás.
            1. Claymore
              Claymore 14 diciembre 2018 20: 32
              0
              Cita: rocket757
              ¿Es realmente sho? ¿Y por qué está aumentando la inflación?
              Con el apetito de los monopolios naturales.

              Pero, en general, ¿al menos en algún lugar fue posible estabilizar tales medidas y aún más para estimular el crecimiento de la producción y todo lo demás?
              ¿Y de dónde sacaste la idea de que estas medidas (así como las actividades del Banco Central) están destinadas a estabilizar o estimular el crecimiento de la producción?

              El Banco Central ha recibido la ley de tareas completamente diferentes, sin relación con la producción.

              intimidación y apuestas muy altas es extinguir un incendio, al mismo tiempo estrangular la producción industrial, aún podemos tener miedo, pase lo que pase
              Las tasas de intimidación, en el conjunto de condiciones existentes, es una negativa lógica a subsidiar a los "propietarios efectivos" a expensas del estado.

              No tendremos crecimiento económico en el nivel correcto y todo lo demás.
              Con tales tasas de rendimiento, naturalmente no lo hará.
              1. Rocket757
                Rocket757 14 diciembre 2018 22: 23
                +1
                La pregunta es, el problema es de varias capas, ¡nuestros reformadores comerciales han hecho mucho! Lo principal es que nadie da las respuestas, las mismas decisiones de múltiples capas, acciones, además de que no pueden, no han crecido sus cerebros, e incluso la codicia elemental lo impide.
                1. Claymore
                  Claymore 14 diciembre 2018 22: 39
                  0
                  No te confundas con los cerebros.

                  Es mejor mirar más de cerca los resultados de la política "fallida", ya sea que sea beneficiosa para cualquier clase o estrato de clase.
                  1. Rocket757
                    Rocket757 15 diciembre 2018 00: 09
                    +1
                    Por cuyos intereses egoístas no he estado discutiendo durante mucho tiempo. Son explícitos y grandes.
                    Pero las ventas, si alguien decide participar en el patrocinio de las artes, hacia el estado, esto aún debe gestionarse, en la situación actual. Y luego necesitas cerebros, no muy débiles ...
                    Me temo que no esperaremos los resultados, no hay resultados positivos.
                    1. Claymore
                      Claymore 15 diciembre 2018 01: 09
                      +1
                      El interés económico es la base de cualquier acción política.

                      En consecuencia, si hay un deseo de comprender la realidad objetiva, vale la pena discutir exclusivamente sobre los intereses egoístas de grupos sociales específicos, co-clasificados por el método de generación de ingresos, y no sobre cerebros y filantropía.
                      1. Rocket757
                        Rocket757 15 diciembre 2018 08: 45
                        +1
                        Vamos, no puse la definición de patrocinio entre comillas. ¡La impresión es que cualquier movimiento, acción por el bien de nuestro país, pueblo, por parte de militares y "servidores del pueblo", parece un mecenazgo, y no el cumplimiento de sus DEBERES directos!
                        ¡Acabamos de empezar a acostumbrarnos! Pero el incumplimiento de sus deberes directos es una falta oficial, ¡si no un crimen! Para ello es necesario conducir con un "boleto de lobo", e incluso juzgar.
                        Sobre el negocio, que es "responsable", que tiene una orientación nacional, todo es complicado y simple, esos servidores deben controlar, Schaub sus DEBERES al estado y al pueblo, ¡observaron claramente y más allá en el mismo espíritu!
                        El esposo tiene una cierta fusión de intereses egoístas.
                        Los negocios y la burocracia definitivamente no son para el bien del país y los ciudadanos.
                        ¡Entonces lo tenemos, la gente lo debe todo, todo está obligado a cumplir, y los superiores y los que están junto a ellos ungidos tienen todos los demás derechos! ¡Podemos llegar al mango así, y nos veremos obligados a usar chalecos amarillos!
                        Después de todo, todo es lógico, se repite, las personas, los trabajadores deben ganar, excavar sus derechos ... con sangre, de aquellos que monopolizaron todos los derechos solo en beneficio de ellos mismos.
                        ¡Esto es lo principal, la esencia misma de nuestra vida presente!
                      2. Claymore
                        Claymore 15 diciembre 2018 22: 08
                        +2
                        Cita: rocket757
                        ¡La impresión es que cualquier movimiento, acción por el bien de nuestro país, pueblo, por parte de militares y "servidores del pueblo", parece un mecenazgo, y no el cumplimiento de sus DEBERES directos!
                        Esta impresión es impuesta por la propaganda, que sirve al desempeño ordinario de los deberes como una especie de logro.

                        El esposo tiene una cierta fusión de intereses egoístas.
                        Los negocios y la burocracia definitivamente no son para el bien del país y los ciudadanos.
                        No puede ser de otra manera.

                        Las personas que reemplazan puestos gubernamentales clave directa o indirectamente pertenecen a la clase dominante, a la gran burguesía, lo que significa que los intereses de clase de las empresas y la burocracia no solo coinciden, sino que son idénticos.

                        Así que tenemos, la gente lo debe todo, todo está obligado a cumplir, y los superiores y al lado de ellos ungidos tienen todos los demás derechos
                        Esto tampoco es sorprendente: esta es una contradicción lógica insuperable entre trabajo y capital.

                        ¡Podemos llegar al mango así, y nos veremos obligados a usar chalecos amarillos!
                        Después de todo, todo es lógico, se repite, las personas, los trabajadores deben ganar, excavar sus derechos ... con sangre, de aquellos que monopolizaron todos los derechos solo en beneficio de ellos mismos.
                        ¡Esto es lo principal, la esencia misma de nuestra vida presente!
                        +
                      3. Rocket757
                        Rocket757 16 diciembre 2018 07: 56
                        +1
                        ¡De hecho, un clásico del género!
                        ¡Aquellos que no conocen los clásicos, no han leído buenos libros, a menudo recuerdan el rastrillo, que ya han pisado más de una vez y observan más de cerca!
                        Tal vez incluso entonces, el cerebro se aclare.
                        ¡Ah, nuestra gente es gloriosa, pero mucho no viene de donde necesitamos, sino de la parte trasera, cuando hace mucho calor!
    2. Henderson
      Henderson 14 diciembre 2018 15: 10
      -2
      pero hacemos cohetes y aviones
      1. Rocket757
        Rocket757 14 diciembre 2018 15: 13
        +2
        Cita: Henderson
        pero hacemos cohetes y aviones

        Lo hacemos, ¿y luego qué? Eliminación por ???
        ¡Dame una pacífica, más alegría de él!
        1. Henderson
          Henderson 14 diciembre 2018 16: 37
          0
          Yo también. La guerra es mala
        2. K-612-O
          K-612-O 14 diciembre 2018 16: 49
          +1
          No para mí. ¿Cómo voy a ganar? qué riendo
          1. Rocket757
            Rocket757 14 diciembre 2018 18: 00
            0
            Todo necesita armonía, un equilibrio razonable. ¡Me preocupa mucho que no se haya restaurado la producción de máquinas herramientas y componentes de radio! ¡Schaub por cada pequeña cosa y krupnyak de todo el mundo! Y todo es complicado allí, no dieron, y dan, pero no necesitaríamos eso en absoluto, y no hay a dónde llevarlo.
            Un militar, sí, se hará durante mucho tiempo, pero de nuevo, ¡preferiblemente en su base elemental y en su equipo!
            Por eso abogo ... los calcetines dulces me interesan débilmente, aunque para esto también necesito mi propio equipo, ¡producción!
            1. sdc_alex
              sdc_alex 14 diciembre 2018 20: 48
              -1
              Así es, todo en el país debe tener el suyo, tanto una resistencia como un transistor, y una plancha y un teléfono ........

              Sugiero reinventar mi rueda, teléfono, etc. etc.

              Lo más interesante es que todos tenemos el nuestro, solo el precio ... porque la escala de producción no es internacional, no es una escala planetaria, de ahí el precio ...
              oh bueno
              1. Rocket757
                Rocket757 14 diciembre 2018 22: 19
                +1
                Con la compra del hecho de que la escala planetaria, nos separamos! Y con la escala estatal, tenemos un completo fastidio porque el desarrollo económico no es ah.
  4. solzh
    solzh 14 diciembre 2018 14: 25
    +2
    Estos pasos muestran una vez más la incompetencia de nuestros macroeconomistas y financieros en el gobierno. Nuestros seguidores de la región de Gaidar no pueden ni pueden analizar y pronosticar no solo para el año próximo, sino incluso para el trimestre.
    Los pronosticadores de la economía insistieron en que para fin de año, el petróleo podría superar el precio de $ 90 por barril (marca Brent). Hoy, el petróleo cotiza alrededor de 60 dólares estadounidenses
  5. Roman070280
    Roman070280 14 diciembre 2018 14: 31
    +6
    El petróleo sube, el gas sube.
    El petróleo se está volviendo más barato, el gas se está volviendo más caro.
    El petróleo se está volviendo más barato: el rublo se está volviendo más barato.
    El petróleo subirá de precio ... el rublo caerá de todos modos ...
    1. sdc_alex
      sdc_alex 14 diciembre 2018 20: 50
      0
      Se olvidó de la pensión para contarnos. sentir
  6. Vladimirvn
    Vladimirvn 14 diciembre 2018 15: 46
    -1
    ... Ahora los financieros observan cómo responderá el rublo ruso a la decisión del Banco Central de la Federación de Rusia.
    Eres Graciosa. ¿Cómo puede reaccionar todavía? Abajo por supuesto. riendo
  7. gerat
    gerat 14 diciembre 2018 16: 12
    0
    Me pregunto qué escudo de armas de país estampa el Banco Central en dinero ruso. ¿Por qué el escudo de armas estadounidense en dinero estadounidense, Turquía en Turquía, incluso el escudo de armas kazajo en los tugriks kazajos? Y el llamado emblema de Sberbank está impreso en dinero ruso. ¿Porque?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 14 diciembre 2018 16: 48
      0
      La conspiración de los sabios de Sberbank contra Rublo.
      1. Columna vertebral
        Columna vertebral 14 diciembre 2018 17: 31
        +1
        Cita: Krasnodar
        La conspiración de los sabios de Sberbank contra Rublo.

        En vano ekidnichaesh Krasnodar, sabemos dónde sobresalen nuestras orejas.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 14 diciembre 2018 17: 37
          +1
          Cita: Spine
          Cita: Krasnodar
          La conspiración de los sabios de Sberbank contra Rublo.

          En vano ekidnichaesh Krasnodar, sabemos dónde sobresalen nuestras orejas.

          Así que a partir de ahí y sobresalen, Vital
        2. Krasnodar
          Krasnodar 14 diciembre 2018 17: 41
          -1
          Derecha, de Tel Aviv. Y Nabiullina es descendiente del Khazar Khaganate. Gorbachov es un agente de los Rothschild, Yeltsin es un agente de los Berezovsky y Getman Mazepa es un Abramovich. negativas
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 diciembre 2018 17: 43
            +1
            Cita: Krasnodar
            Yeltsin - Berezovsky y Getman Mazepa - Abramovich

            Entonces, ¿cómo es que Abramocic obtiene el estatus de motorista costurera?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 14 diciembre 2018 17: 45
              -1
              Gracias a una conspiración con Waltzman contra Khmelnitsky. Todo según el Talmud sionista, que promueve la superioridad del BUND sobre el Partido Comunista de Sierra Leona.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 14 diciembre 2018 17: 48
                +1
                Cita: Krasnodar
                Gracias al acuerdo con Valtsman contra Khmelnitsky.

                Woo Y recuerdo cómo Putin hojeó su cuaderno y envió a Meadows a una madre así ... Junto con Chubais ...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 14 diciembre 2018 17: 51
                  0
                  Con Chubais, habría cambiado mi trabajo hoy, para ser honesto. riendo
  8. Columna vertebral
    Columna vertebral 14 diciembre 2018 17: 29
    +1
    El Banco Central de la Federación de Rusia en general se ha convertido en una estructura extraña. Tipo de estado en el estado y a quien no se conoce.
    Anteriormente, ¡existía el Banco Estatal de la URSS que regulaba los flujos de efectivo, tanto a nivel nacional como mundial!
    ¿Quién está bajando estas apuestas ahora? De acuerdo con el instagram ...))) A medida que el RCC de la Federación Rusa fue destruido, de inmediato comenzaron las rarezas. ¡En todas partes un secreto comercial ...!
    1. Claymore
      Claymore 14 diciembre 2018 20: 38
      0
      Cita: Spine
      El Banco Central de la Federación de Rusia en general se ha convertido en una estructura extraña. Tipo de estado en el estado y a quien no se conoce.
      ¿Quién es desconocido? riendo
  9. Caracol N9
    Caracol N9 14 diciembre 2018 17: 30
    +3
    Miro: los "obsequios" de Año Nuevo de las autoridades están cayendo sobre el pueblo ruso: aquí tiene el registro pago obligatorio de teléfonos inteligentes, tabletas, computadoras portátiles y el control de todas las transferencias de "tarjetas", una prohibición de transferencias a tarjetas de crédito, una prohibición de billeteras electrónicas, una prohibición para la compra de moneda, solo después de proporcionar un certificado de pago de impuestos, etc. ", permiso para embargar la única vivienda para deudas con vivienda y servicios comunales y bancos, permiso para transferir deudas a vivienda y servicios comunales a recolectores, la ley sobre" la inadmisibilidad de cualquier crítica de las autoridades ", etc. la sensación de que después del aumento de la edad de jubilación, las autoridades legislativas y de control "rompieron la cadena" y se apresuraron a inventar y aceptar todo lo más "impopular", todo lo más restrictivo para la gente común rusa, un sentimiento tal que el genocidio legal y económico comenzó en Rusia gente común por las estructuras de poder, el partido gobernante y sus parásitos.
    1. sdc_alex
      sdc_alex 14 diciembre 2018 20: 53
      -1
      Lea menos los titulares de "noticias" en las redes sociales.
  10. Apasus
    Apasus 14 diciembre 2018 18: 40
    +2
    Oficina Nabiullina a finales de año elevó la tasa clave

    ¡Todo para la gente, a petición de los trabajadores!
  11. Turist1996
    Turist1996 14 diciembre 2018 19: 28
    0
    Nefig debía "encajar" en la economía "mundial" - ¡¡Saludos ardientes de Vissarionovich a los "genios" de la Escuela Económica Superior como Gaidar y Chubais con Kudrin !!
  12. stasimar
    stasimar 14 diciembre 2018 21: 22
    0
    sí, ella se está burlando! tales acciones solo provocan la caída del rublo, que en su opinión no había sido