No estamos listos para pelear por el río.

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Si consideramos el estado de nuestro ejército, las armas y el equipo militar en el contexto de una gran guerra, es decir, una guerra con un adversario numeroso, bien armado y experimentado, pronto resulta que no estamos preparados para muchos aspectos de esta guerra hipotética.

No diría que este es un tema favorito para los lectores de análisis militar. Juzgo esto por la experiencia de mis artículos anteriores, que tocaron un problema similar (por ejemplo, ¿tendremos suficientes cartuchos para un rifle? armas o lo que es mejor pelear en los pantanos y barro infranqueable). No a todos les gusta razonar así. Sin embargo, los asuntos militares son asuntos que están lejos de su gusto personal. En mi opinión, es mejor ser desagradable para los lectores que ser derrotado. Además, más recientemente comenzó a escribir sobre este tema.



Aquí hay otro punto en el que el ejército ruso no está preparado para una gran guerra: luchar por los ríos. Esto se refiere no a ríos pequeños, sino a grandes arterias de agua, como el Dnieper, Don, Volga, etc. Por supuesto, de los teatros más probables, el primer lugar lo ocupan actualmente Dnieper y Don, especialmente el primero. Con respecto a los eventos actuales, quiero enfatizar que para todos los posibles giros políticos, tenemos el derecho de examinar teóricamente este teatro de operaciones, estudiar las condiciones para la conducción de las hostilidades, plantear preguntas y buscar respuestas a ellas.

No estamos listos para pelear por el río.

Dnieper no es un río de pequeño calibre. Esta es una vista del río cerca de Dnepropetrovsk (ahora el Dnieper), el ancho del río dentro de la ciudad varía de 700 a 3500 metros

Bueno, si no es útil. Pero para mí, personalmente, un largo estudio de la experiencia de la Segunda Guerra Mundial me convenció de que era necesario considerar incluso las opciones más increíbles para que luego no estuviera totalmente preparado para ellas. Por los errores de los teóricos, entonces, en caso de guerra, se pagará generosamente con sangre.

Así que, grandes ríos. Estas son las tareas más comunes asociadas con los ríos, a juzgar por la experiencia de la Segunda Guerra Mundial y en parte la guerra en Vietnam.

Forzado (en dos versiones: en ofensivo y en retirada), transporte y fuego de las partes transportadas, retención y expansión de la cabeza de puente, transferencia de grandes unidades a través del río con guía de cruces, lucha en la calle (principalmente un avance a lo largo del río con el aterrizaje y apoyo de la fuerza de aterrizaje) , el uso del río para desviar, alcanzar y rodear al enemigo (principalmente para prohibirle que abandone el río).

Ahora el ejército ruso está más preparado solo para los cruces. Sí, se realizan cruces de pontones. Pero son en gran parte condicionales y se llevan a cabo con poca o ninguna consideración por la resistencia del enemigo o con la imitación de esta resistencia.


Aquí hay un ejemplo de tal imitación en los cruces de pontones. ¿Realmente crees que todo será así?

Una revisión del equipo disponible (transportadores flotantes PTS-2, PTS-3 y el último PTS-4, transbordadores autopropulsados ​​PMM-2, PMM-2M y PDP) muestra claramente que todos están especializados para el transporte de equipo pesado: tanques, automóviles, y también especializados en la motorización de ferries y la mecanización de la construcción de puentes temporales, así como para el transporte de equipos pesados. Para la infantería hay vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería. Anteriormente, también había un muy buen tanque anfibio PT-76, que luchó bastante bien y ahora todavía está en servicio con varios países.


Ferry autopropulsado PMM-2M - una muy buena cosa. Pero, en primer lugar, se especializa en el transporte de equipos, y no de carga (por ejemplo, municiones) o personas; En segundo lugar, con baja navegabilidad.

Parece ser suficiente si tenemos en cuenta solo la tarea de forzar el río en condiciones de una resistencia bastante débil del enemigo y posiblemente la transferencia más rápida de tropas con equipo pesado a través del río.

En el contexto de una gran guerra con un adversario experimentado, que entiende perfectamente la importancia de un gran río como un hito importante, es poco probable que tales condiciones de invernadero sean cruzadas. Si te pones en el lugar del enemigo, entonces, ¿qué se puede oponer a un cruce tan mecanizado? Primeramente, aviación golpes Solo unos pocos F-35B con bombas guiadas y otras armas de alta precisión son bastante capaces de interrumpir dicho cruce. Los helicópteros y los aviones de ataque se desempeñarán bien en el mismo papel. drones, especialmente si el enemigo tiene un banco alto con colinas. En segundo lugar, puede especificar el punto en el que los transbordadores autopropulsados ​​​​con tanques se acercarán a la costa, esperar hasta que naden 50-100 metros hasta la costa y cubrir este lugar con una salva del MLRS. En tercer lugar, incluso los partisanos, si tienen suficientes morteros y juegos de rol, podrán repeler un intento de cruzar transbordadores con tanques. Todo esto se aplica no solo a los transbordadores, sino también a los vehículos de transporte de personal blindados flotantes y vehículos de combate de infantería.


No exageres la fiabilidad de los puentes de pontones. El puente de pontones y sin la ayuda del enemigo es bastante capaz de hundirse, explotar o nadar con la corriente. El saludo del MLRS en el puente de pontones indudablemente conducirá a su destrucción. La combinación del MLRS y el avión no tripulado de reconocimiento hace que los cruces de pontones sean extremadamente vulnerables

Es por eso que, muy probablemente, un cruce que se vea bien en los ejercicios en las condiciones de una guerra real y grande simplemente no funcionará. La situación con el forzamiento de un gran río volverá a la situación típica de los tiempos de la Gran Guerra Patriótica. En primer lugar, será necesario cruzar, con un destacamento de infantería relativamente pequeño, si es posible de manera encubierta, para capturar una cabeza de puente de suficiente ancho y profundidad para asegurar el punto de cruce, y solo después de eso lanzar los transbordadores autopropulsados ​​y construir un puente de pontones. Antes de apuntar al cruce en la cabeza de puente, habrá batallas obstinadas en las que será necesario transferir los refuerzos, entregar municiones y alimentos a través del río, sacar a los heridos. Aquí para este trabajo de transporte, muy complejo y peligroso, no hay nada disponible disponible.

Los transportes blindados de personal y los vehículos de combate de infantería no son muy adecuados para el rol de transporte, además no es recomendable utilizar vehículos blindados como un barco fluvial improvisado. Cada unidad de vehículos blindados, es decir, cada cañón y ametralladora, es muy valiosa en la cabeza de puente, y su retiro de la batalla debilitará significativamente las fuerzas involucradas en sostener y expandir la cabeza de puente.


BMP a flote. La falta de transporte de personas, la falta de espacio de carga y la mala navegabilidad; La ola será un serio obstáculo para el BMP.

Incluso cuando los transbordadores autopropulsados ​​operan y se coloca un puente de pontones, todavía hay una gran necesidad de vehículos auxiliares, ya que la capacidad de cualquier transbordador temporal es muy limitada y no se puede acomodar todo el tráfico. Pero mientras más potencia y tecnología se concentran en la cabeza de puente, mayor es el volumen de carga que necesitan entregar y tan pronto como sea posible. Finalmente, la batalla también se está librando, el enemigo, sin duda, intentará destruir el puente del pontón con fuego de artillería o ataques aéreos. Si tuvo éxito, entonces aquí sin vehículos auxiliares, las tropas en la cabeza de puente pueden ser derrotadas.

Necesitamos un barco fluvial completo, bastante rápido, bastante marinero (capaz de nadar en olas altas e ir a la desembocadura de ríos, estuarios y actuar a lo largo de la costa del mar), lo suficientemente armados y al mismo tiempo adecuados para las operaciones de transporte.

Entre los prototipos de una posible solución, pondría en primer lugar una muy ingeniosa idea alemana fascista: una barcaza Siebelfähre. Fue diseñado por el ingeniero de aviación Fritz Siebel para una campaña de aterrizaje en Gran Bretaña. Este barco fue construido con dos pontones de puente conectados por vigas de acero a un catamarán. En la parte superior de las vigas se construyó una plataforma para colocar herramientas o carga, así como una superestructura para el puente. La barcaza estaba equipada con cuatro motores. A pesar de su simplicidad, la barcaza tenía buenas características: desplazamiento hasta 170 toneladas, capacidad de carga hasta 100 toneladas, velocidad de nudos 11 (20 km / h) y rango de crucero hasta 300 millas náuticas. Se podrían instalar cuatro Flak 8.8 cm en él, lo que lo convirtió en una potente batería flotante, comparable en potencia a un destructor. La barcaza de tipo Zibel fue desmontada y podría ser transportada por camión o ferrocarril, y luego montada y bajada al agua.


Barcaza tipo Siebel con dos cañones antiaéreos 88 mm - vista general


Gabarras de tipo Zibel en el lago Ladoga

La segunda muy buena idea ya es doméstica: Ladoga tierna. Tales ofertas fueron construidas para ser enviadas en Ladoga durante el Sitio de Leningrado. Era la barcaza autopropulsada más simple de 10,5, con un largo de 3,6, equipada con un motor de ZIS-5. Su velocidad era de nodos 5 (9 km / h), pero luego de una pequeña actualización, la velocidad aumentó a nodos 12 (22,2 km / h). La gestión era timón, a veces se fija el volante. El equipo de navegación se limitaba a la brújula del barco. Las ofertas a veces estaban armadas con una ametralladora liviana o pesada, pero su principal ventaja era un amplio espacio alrededor del cubo 30. metros, que contienen 12-15 toneladas de carga y hasta 75 personas. El diseño era muy simple, se ensamblaba a partir de secciones y hubo un caso en que una licitación de este tipo se construyó en solo tres días. Era algo así como un bote de hierro, que sin embargo tenía una navegabilidad fenomenal y navegaba con éxito en la parte más tormentosa y peligrosa de Ladoga, incluso en condiciones de hielo difíciles. Tales barcos participaron en la batalla de Stalingrado y en el ataque a Crimea.


Así es como se veía la licitación: el bote de hierro de la Segunda Guerra Mundial. Estos barcos tan discretos tomaron 250 de Leningrado a miles de personas y llevaron miles de toneladas de comida y municiones a la ciudad de 100.

En un país que tiene una gran cantidad de ríos, la debilidad de las fuerzas fluviales y la ausencia casi total de buques de guerra fluviales son sorprendentemente sorprendentes. Pero con esto tenemos que hacer algo. En vista de nuestra debilidad en general, para producir algo, sugeriría comenzar con lo más simple y útil: con una oferta.

Primero, la construcción de un bote de hierro de este tipo no solo se adaptará a cualquier planta de construcción naval o de reparación naval, sino también a cualquier taller en el que pueda cortar el metal y soldar el casco de esta barcaza autopropulsada. Incluye taller de improvisación. Las licitaciones de 118 Ladoga se construyeron de esta manera, en un taller creado a toda prisa en la orilla sin equipar del lago Ladoga.

En segundo lugar, para equipar la licitación, puede tomar el motor más potente. Si el modelo original tenía un motor de potencia 73, entonces el motor diesel KAMAZ-740.63-400 ahora ampliamente utilizado tiene una potencia 400.

En tercer lugar, para cargar y descargar mercancías, es recomendable instalar un manipulador hidráulico del mismo tipo que ahora se utiliza ampliamente para equipar camiones.

En cuarto lugar, el armamento de la licitación. Es mejor tomar ametralladoras de gran calibre como "acantilado" o "cable". Aunque la licitación está generalmente destinada al transporte de mercancías, se puede usar para operaciones anfibias en las que es posible que deba disparar a objetivos en tierra.

En general, se produce un barco fluvial relativamente pequeño que se puede utilizar en casi cualquier río y en casi cualquier lago (excepto en las orillas más pequeñas y pantanosas), donde hay suficiente profundidad para él y hay un lugar para que un camión transporte un bote de hierro por tierra. Los lados de la oferta son bastante altos, lo que le proporciona buena navegabilidad y permite su uso en las aguas costeras de los mares Azov, Negro y Báltico. En general, los mares Negro y Báltico son la zona marítima más óptima para los buques de este tipo. Una ventaja importante de la licitación sobre los barcos fluviales especiales de mayor desplazamiento es que la licitación no necesita bases y remansos equipados para la invernada. Es suficiente tirar del cabrestante hacia la orilla y cubrirlo en un hangar o simplemente debajo de un toldo de lona.

Finalmente, una lata de licitación (y en mi opinión) también debería tener uso civil, como un barco pequeño pero omnipresente, adecuado para el transporte de carga en ríos, lagos, para operaciones de carreteras. Las ofertas se pueden producir en grandes series (inmediatamente con una torreta para una ametralladora) y en todos los ríos para que, en caso de guerra, puedan ser movilizadas en el ejército.
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45 comentarios
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  1. 0
    18 diciembre 2018 06: 04
    Chulym? En Achinsk
    1. +1
      18 diciembre 2018 18: 59
      ¿Qué Chulym en Achinsk? guiño
  2. 0
    18 diciembre 2018 06: 41
    Dmitry planteó un tema importante ... por supuesto, en una guerra a gran escala, el movimiento de grandes masas de tropas sin cruces normales es imposible ... Espero que nuestro Estado Mayor calcule todos los riesgos asociados con este problema.
  3. +14
    18 diciembre 2018 07: 32
    Desde mi punto de vista aficionado, es necesario tener en cuenta varios hechos.
    1. Uso exitoso de los parques pantone en Siria en el contexto de las hostilidades (aunque sin contrarrestar la aviación)
    2. El alcance de las armas antitanque de mano es de varios kilómetros.
    3. Los sitios de cruce son en realidad un número limitado.
    4. Una parte importante de los vehículos blindados está flotando (a diferencia de la Segunda Guerra Mundial).

    De esto se deducen todas las siguientes conclusiones.
    1. Nuestros militares tienen en cuenta la oposición al cruce.
    2. La realización de CUALQUIER cruce requiere la supresión del enemigo del otro lado. Y una cobertura seria en principio.
    3. Reservar un ferry es demasiado inútil.
    1. +11
      18 diciembre 2018 10: 42
      En primer lugar, los ataques aéreos. Solo unos pocos F-35B con bombas guiadas y otras armas de alta precisión son capaces de interrumpir
      -------------- sin dominio en el aire --- ¿hacia dónde subir? primero VKS - luego artillería, y en último lugar - pl wed
      1. +3
        18 diciembre 2018 17: 54
        No olvide que la defensa aérea y la aviación se asignarán para proteger el cruce. En consecuencia, el F35 también tendrá que volar hasta el punto de reinicio.
    2. +3
      18 diciembre 2018 10: 54
      Cita: alstr
      Una parte significativa de las armaduras flota (a diferencia de la Segunda Guerra Mundial).

      Un tanque tiene la capacidad de superar la profundidad de los obstáculos de agua 5..7 m, dependiendo de la modificación, a lo largo del fondo, después de una preparación no larga
      1. +2
        19 diciembre 2018 13: 40
        Y con la ayuda de misiles y armas de artillería, puede despejar la cabeza del puente en la orilla opuesta durante varias decenas de kilómetros. Sin embargo, cruzar tropas a través de barreras de agua implica mantener (capturar) territorio por alguna razón. Pregunta: ¿Necesitamos esto?
        Después de todo, puedes esperar hasta que "mueran de hambre ... o se debiliten" allí. El ejército ruso sabe cómo establecer cruces en un entorno pacífico:
        1. +1
          19 diciembre 2018 20: 32
          Cita: ROSS 42
          Y con la ayuda de misiles y armas de artillería, puede despejar la cabeza del puente en la orilla opuesta durante varias decenas de kilómetros.

          No limpie, pero solo por un tiempo para suprimir, porque 100% no se puede limpiar / incluso una explosión nuclear, han aprendido a resistirlo
          Cita: ROSS 42
          Sin embargo, la transferencia de tropas a través de obstáculos de agua implica la retención (captura) del territorio con algún propósito.

          La capacidad de superar rápidamente los obstáculos de agua puede sernos útil en nuestro territorio, a la hora de repeler un ataque de "socios probables", ya que cualquier puente o presa importante es un objetivo en la lista de destrucción número 1 y debemos poder prescindir de ellos.
          1. +1
            20 diciembre 2018 20: 19
            Estoy de acuerdo, incluso la infantería no siempre proporcionará el 100% de los pequeños grupos de residuos de limpieza que siempre están presentes y, dependiendo del entrenamiento y las armas, son capaces de crear problemas
  4. +21
    18 diciembre 2018 07: 49
    La situación con el forzamiento de un gran río volverá a la situación típica de los tiempos de la Gran Guerra Patriótica. En primer lugar, será necesario cruzar, con un destacamento de infantería relativamente pequeño, si es posible de manera encubierta, para capturar una cabeza de puente de suficiente ancho y profundidad para asegurar el punto de cruce, y solo después de eso lanzar los transbordadores autopropulsados ​​y construir un puente de pontones.
    Esta frase del autor parece muy extraña en el contexto de una propuesta para volver a la producción de "Siebel" y "Tenders" durante la misma guerra, cuyo regreso, al parecer, asusta al autor. Por cierto, desde la Segunda Guerra Mundial, las leyes de la física realmente no han cambiado, al igual que las condiciones para un aterrizaje exitoso. En todos los casos, el éxito del aterrizaje depende de la capacidad del grupo de aterrizaje para proteger la zona de aterrizaje del fuego enemigo directo. Entonces, o el puente de pontones se construye donde no hay defensa enemiga, o antes de que esta defensa sea destruida y el enemigo sea expulsado del agua a una distancia tal que no pueda disparar al cruce.
    Pero también hay cambios agradables desde la Segunda Guerra Mundial. Una cosa tan útil como "tender" ha sido reemplazada durante mucho tiempo por cosas más útiles como una lancha de desembarco. Lo que el autor aparentemente no sabe, pero tenemos tales barcos, gracias a Dios, todavía en abundancia. Estos son barcos de los proyectos 306, 1176, tipo T-4, 1785. El propio "Siebel" se ha realizado durante mucho tiempo en forma de una máquina más móvil: un transbordador autopropulsado GSP que consta de dos semirremolques. Y si recordamos la Segunda Guerra Mundial, entonces los barcos de asalto anfibios alemanes del tipo MFP eran mucho más peligrosos y efectivos, que construimos después de la guerra de acuerdo con el proyecto 106 y 106K, algunos de ellos todavía están en servicio. Y es absolutamente imposible decir que no prestamos atención a este tema; solo en los últimos años hemos establecido la producción de dos tipos de barcos de asalto, pr. 02510 y pr. 02800, barcos BK-10 y algo más en bagatelas. Se creó un nuevo ferry RPS. Si comparamos toda esta economía con el equipamiento que tienen los ejércitos de la OTAN, queda claro que en este asunto dependen de nosotros como de la luna. Al menos de alguna manera los estamos haciendo en su totalidad.
    1. +9
      18 diciembre 2018 10: 56
      Cita: Alex_59
      Esta frase del autor parece muy extraña en el contexto de una propuesta para volver a la producción de "Siebel" y "Tenders" durante la misma guerra, cuyo regreso, al parecer, asusta al autor.

      Y el autor dijo ¿CÓMO transferirlos al área deseada, usando magia? Y si no son muy buenos objetivos, y objetivos prioritarios, para el mismo F-35
  5. +12
    18 diciembre 2018 08: 04
    En primer lugar, los ataques aéreos. Solo unos pocos F-35B con bombas guiadas y otras armas de alta precisión son capaces de interrumpir ese cruce.

    Si los chanclos propuestos son el caso, nadie entrará en ellos ...
    Volley MLRS en el puente de pontones, sin duda, conducirá a su destrucción.

    Me atrevo a suponer que una descarga de MLRS conducirá a la destrucción de cualquier cosa (si golpea, por supuesto).
    Necesito un barco fluvial lleno,

    Estimado autor, ¿por qué no te gustan las barcazas autopropulsadas?
    1. +5
      18 diciembre 2018 08: 47
      Cita: Moore
      Si los chanclos propuestos son el caso, nadie entrará en ellos ...

      El autor generalmente comienza a confundir lo cálido con lo suave. solicita
      "El ferry autopropulsado PMM-2M es algo muy bueno. Pero, en primer lugar, especializado en el transporte de equipos, y no de carga (por ejemplo, municiones) o personas; en segundo lugar, con baja navegabilidad"
      Para una alta "navegabilidad" hay lanchas de desembarco, que, en principio, dice el autor a continuación. Solo la comparación del ferry con las barcazas de desembarco y los barcos parece algo extraña. Y otra pregunta, ¿cuál es, en esencia, la diferencia entre un ferry equipado para el transporte de mercancías y un ferry para el equipo? qué Bueno, excepto por el manipulador, que, en principio, se instala rápidamente y sin problemas en la pelvis.
      "En un país con una gran cantidad de ríos, la debilidad de las fuerzas fluviales y la ausencia casi total de buques de guerra fluviales son asombrosamente sorprendentes".

      Lo siento, pero en la actualidad cualquier barco fluvial es un excelente objetivo para las fuerzas terrestres, que pueden ser alcanzadas por una amplia gama de armas. Y para las grandes vías fluviales, son adecuados varios barcos de la Flota Báltica y la Flotilla del Caspio, que se transportan fácilmente a lo largo de las vías navegables interiores.
    2. +1
      19 diciembre 2018 05: 02
      ¡El autor cree que una bomba guiada (?) Simplemente no notará un pontón autopropulsado oxidado y pasará volando! ¡Qué buen artículo, se rió mucho!
  6. +6
    18 diciembre 2018 08: 16
    Bueno, aquí, eh, por así decirlo, ¡un artículo importante y nada! ¿Qué tiene que ver el PT-76 si algún BMP-2 lo supera en términos de potencia de fuego (y también BMP-3, SPRUT), por supuesto que no habrá cruces con condiciones de invernadero, ¿dónde celebrarán estas licitaciones? (se oxidarán en la basura), pero puede soldarlos en cualquier estación de autobuses, habría soldadura, pero después de capturar la cabeza del puente (¡esto es para lo que deben desarrollarse las Fuerzas Aerotransportadas!) y se necesitarán equipos tan complejos como puentes. Aquí están los puentes y necesitamos más, aquí deben almacenarse en reserva.
  7. +5
    18 diciembre 2018 09: 20
    La pregunta es, ¿qué es más importante, construir un caza moderno que, cuando se queme, será demasiado tarde para desarrollar y producir, o embarcaciones adicionales y conjuntos de puentes, que, si es necesario, se pueden construir en grandes cantidades en meses?

    Una vez más, el razonamiento sobre la debilidad de los medios de cruce no tiene sentido sin tener en cuenta su gasto real, si se fuerza al Dnieper, como en 1943, por lo que se destruye el cruce inmediatamente después de la construcción, porque el enemigo es fuerte, o cuando 100 tiene una profundidad máxima. Todo está suprimido por la aviación y los cruces funcionan con relativa seguridad, estas son cosas ligeramente diferentes.
  8. BAI
    +1
    18 diciembre 2018 09: 47
    La situación con el forzamiento de un gran río volverá a la situación típica de los tiempos de la Gran Guerra Patriótica. En primer lugar, será necesario cruzar, con un destacamento de infantería relativamente pequeño, si es posible de manera encubierta, para capturar una cabeza de puente de suficiente ancho y profundidad para asegurar el punto de cruce, y solo después de eso lanzar los transbordadores autopropulsados ​​y construir un puente de pontones.

    En mi opinión, esto es obvio. Nadie se sentará y observará cómo el enemigo dirige un cruce ante sus ojos. Sin embargo, el autor no considera las acciones de la fuerza de aterrizaje para capturar puentes y cabezas de puente.
    Y así, por supuesto, no estamos listos para la guerra. Porque ella necesita 3 cosas: dinero, dinero y nuevamente dinero.
    1. +1
      18 diciembre 2018 10: 46
      ... y todavía no hay baños de campo.
      culpar a Putin
    2. 0
      19 diciembre 2018 05: 01
      ¿No estás listo para la guerra? Puede, pero la sabiduría del liderazgo del país radica precisamente en prevenir la guerra, prevenirla y desalentar a todos los posibles agresores a atacar. ¡Escucha a Lusha Putin, por qué se están creando las últimas armas, y no los desvaríos de los estrategas del sofá sobre miles de pontones oxidados con brújulas de barcos y torretas para Maxim!
  9. +2
    18 diciembre 2018 09: 48
    Todavía tienes que capturar la cabeza del puente, sin esto, configurar el cruce es impensable.
    La oferta, por supuesto, es buena ... fue ... hace 70 años. Es reemplazado por un aerodeslizador de aterrizaje.
    http://новости-россии.ru-an.info/новости/россия-возобновляет-производство-гигантов-на-воздушной-подушке-зубров-и-мурен/
    1. 0
      19 diciembre 2018 04: 58
      Gracias por recordármelo, el autor aparentemente no los conoce.
  10. +9
    18 diciembre 2018 09: 50
    omnidireccional ..... todos los años cruzan el río Oka y el equipo los recorre y el río cruza de manera elegante y fría ... en el Líbano nuestro puente fue completamente restaurado en cuestión de semanas, en otros lugares ... deje de mocos y baches
    1. +6
      18 diciembre 2018 10: 43
      Este es un dispositivo del cerebro, todo el artículo en una frase negativas
      En vista de nuestra debilidad general en la producción de algo ...
  11. +3
    18 diciembre 2018 11: 24
    Eso es lo que será necesario en el contexto de la gran guerra, este es un medio para superar las barreras del agua ...
    Lo que la Federación de Rusia realmente necesita como aire es la flota, la aviación y las armas estratégicas ... Dadas todas estas comparaciones, nadie en su sano juicio desatará una gran guerra con Rusia. Y para los conflictos locales, esas carrozas serán suficientes. fondos disponibles
  12. +4
    18 diciembre 2018 11: 57
    Gracias al autor por sus opiniones sobre la situación con la superación de obstáculos de agua con ejemplos. Sin embargo, el diablo está en los detalles. Comencemos con el hecho de que la organización de cruzar una barrera de agua durante la Segunda Guerra Mundial y en la guerra moderna tiene enormes diferencias, como han señalado acertadamente colegas. Sin entrar en detalles, en la primera ola habrá equipos anfibios y equipos capaces de superar obstáculos de agua en el fondo para capturar una cabeza de puente, sin mencionar las fuerzas de asalto táctico de helicópteros, etc. Aquellos. cuando llegue el momento de la construcción de un cruce de pontones o transbordadores en la segunda ola, el enemigo perderá la capacidad de realizar fuego directo en el cruce, la aviación lo cubrirá desde el aire y los sistemas de defensa aérea desde tierra. Por lo tanto, el armamento de los transbordadores (por cierto, los Zibels, que fueron construidos para el desembarco en Inglaterra, inicialmente portaban en su mayor parte solo armas ligeras antiaéreas y solo algunos de ellos tenían armas de artillería en detrimento de la capacidad de la fuerza de desembarco y carga, esto más tarde, luego de los planes para aterrizar en Inglaterra. comenzaron a armarse y reequiparse con instalaciones de artillería y armas antiaéreas cada vez más eficaces) en sí mismo no es una panacea en la guerra moderna, ni la posibilidad de disparar o la posibilidad de transportar tropas y cargamento. Los pontoners tendrán suficientes de sus deberes inmediatos, y simplemente no tendrán tiempo para disparar desde MANPADS o montajes de armas de pequeño calibre. ¿Tiene sentido si los bombarderos y aviones de ataque modernos, en su masa, atacarán el cruce sin entrar en la zona de fuego efectiva de estas armas, y la instalación de algo más en los transbordadores da lugar a algún tipo de "wunderwaffe"?
    En cuanto a las licitaciones de Ladoga, el autor dio un ejemplo interesante, pero él mismo respondió a la necesidad de tales fondos en el ejército. Dado que tal licitación se puede construir en 3 días, no creo que haya un problema con su construcción si es necesario, pero por ahora hay suficientes fondos regulares, sin mencionar los arsenales de almacén al aire libre, donde se almacena la una vez rica "propiedad" del puente de pontones. a la vez de GSVG. Es sobre él, su revisión y reparación, a quien se debe prestar atención en primer lugar.
    1. -3
      18 diciembre 2018 19: 18
      Sí, el diablo está en los detalles.
      Aquí está la historia de la oferta de Ladoga que muestra qué problemas surgen si es necesario. El proyecto de dicha licitación apareció incluso antes de la guerra, en 1940, incluso una pareja fue construida. Pero cuando surgió la necesidad, no pudieron encontrar ni prototipos ni sus dibujos. Sólo se enviaron los barcos ... una fotografía de la licitación, según la cual hicieron su proyecto y un conjunto de dibujos.
      Lo hicieron ¿Pero no discutirá el hecho de que este es un enfoque estúpido? Ahora estás proponiendo lo mismo: digamos, ponemos la idea debajo de la tela, para que luego no podamos encontrarla en el momento adecuado.
      1. +1
        19 diciembre 2018 04: 57
        Están confundiendo tiempos y países: 41 y 2018 en el patio, la URSS y la Federación de Rusia, el socialismo y el capitalismo ... ¡Manilovismo! Haz lo que sabes.
  13. +1
    18 diciembre 2018 14: 22
    Ni siquiera sé cómo comentar ... PTS-4M
    1. +3
      18 diciembre 2018 14: 41
      Carga útil de 18 T. Suficiente para infantería con municiones.
  14. +7
    18 diciembre 2018 14: 46
    Recomiendo encarecidamente al autor, antes de abordar la cobertura de algún tema, grande o pequeño, no importa, debe familiarizarse con este mismo tema. En este caso, al menos en el alcance del curso para "chaquetas", "Vehículos especiales". Esto permitirá, en primer lugar, reducir significativamente el pesimismo del autor y el volumen de lágrimas que emite, y en segundo lugar, entender que en la comprensión del tema está muy lejos del nivel que permite escribir artículos de "nivel global" en esta materia.

    Para entender el nivel de publicación, solo mira la foto. Arriba, en la foto, está el tierno troquel propuesto por el autor para la reencarnación, que trabajó bajo el bloqueo en el lago Ladoga. A continuación, PTS-2, un transportador flotante de tamaño mediano, que ha estado en servicio con el ejército soviético desde 1973 y cuya existencia el autor no parece sospechar. ¿Quizás el autor también propondrá reencarnar el parque de pontones H2P?
    1. +1
      18 diciembre 2018 14: 54
      En cuanto a la máxima "Necesitamos un barco fluvial en toda regla, suficientemente rápido, suficientemente apto para navegar (capaz de navegar con olas altas y salir a estuarios fluviales, estuarios y operar a lo largo de la costa del mar), bien armado y al mismo tiempo apto para operaciones de transporte". Vaya al país de los monos salvajes: Brasil. Hay un orden completo con esto.

      Patrullas fluviales tipo Pedro Teixeira
      DESPLAZAMIENTO DE AGUA: 600
      DIMENSIONES (METROS): 63,3 X 9,7 X 1,7
      VELOCIDAD (NUDOS): 16
      STOCK (MILLAS): 6.800 A 13 NODOS
      TRIPULACIÓN: 60 PERSONAS
      ARMAS: 1 ART. BOFORS 40 MM.; 6 ametralladoras 12,7 MM.; 2 BOMBOTS 81 MM.; 1 HELICÓPTERO UH-12 ESQUILO
      1. +1
        18 diciembre 2018 18: 58
        Tenemos casi todos los nuevos barcos de clase río-mar.
        Los prodigios multipropósito ala gantraq solo son buenos en la guerra de guerrillas. Un par de KVPs del tipo Bison o Moray harán más que una flota de barcazas antediluvianas con un montón de armas montadas.
    2. -1
      18 diciembre 2018 19: 11
      Voy a ofrecer Y por qué razón.
      Usted discute como consumidor: esto es mejor para mí, y no esto. Tu PTS-2 parece mejor. Él realmente es mejor.
      Pero !!! Desde el punto de vista de la producción, para PTS-2, se necesita una planta de construcción de máquinas, mientras que la licitación de Ladoga se puede hacer virtualmente de chatarra, manualmente y en un sitio completamente sin equipar. En realidad, fueron construidos de tal manera, y para tal estilo, los edificios fueron diseñados.
      Por lo tanto, la consecuencia más importante es que cualquier ejército, sin mencionar el frente, puede construir tantas ofertas como sea necesario para cruces y de acuerdo con las condiciones del teatro, utilizando sus propios medios de transporte, que son muy convenientes, fáciles de levantar y maniobrables.
      La licitación es mucho mejor que una balsa apresurada, troncos o barcos surtidos. Transportar a los combatientes en la licitación es mejor que en la misma balsa, por no mencionar que se navega nadando.

      PTS-2 no puede ser dado a su conexión. Pero la licitación es una cosa que puede ser cedida al batallón o incluso a la compañía.
      Puede que no entiendas esto. Está bien - pohlebaete un poco de agua en el cruce, entonces entenderás todo. :))))
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +2
        19 diciembre 2018 00: 08
        Las balsas ya no son necesarias. Este tiempo ha pasado y todos los vehículos blindados de una forma u otra pueden cruzar independientemente los obstáculos de agua.
        Hay un vehículo blindado de transporte de personal, hay un BMP. Tienen navegabilidad - 3 puntos. Los infractores y 5 fueron. Para cruzar ríos: suficiente (incluso ancho).
        Y los tanques pueden superar el fondo hasta 1 km a una profundidad de 5-6 metros.
        Esto es suficiente para los ríos. Además, todos los ríos ya están drenados por tanques a lo largo del fondo. (lo mismo era sobre eso).

        Y en este sentido, no es necesario inventar algo nuevo (aunque esto no siempre duele), sino cuánto es simple entrenar este tipo de trabajo de combate porque requiere un entrenamiento serio de las tripulaciones.
      3. +1
        19 diciembre 2018 04: 52
        Ofrezca a cada empresa una oferta remachada de residuos, pero con un motor de ... ¿Zaporozhets? ¡Y, lo más importante, con una torreta para el PKK y una brújula! ... Querida, ¿y quién pagará por este ejército reciclable? En el patio, mira por la ventana, el capitalismo, después de todo ... los botines se pueden rociar sin querer, por supuesto, en vano, ¿solo quién te lo dará? Shoigu no parece un excéntrico completo.
  15. 0
    18 diciembre 2018 16: 42
    El cruce de pontones sugiere después de la quema termonuclear del enemigo en el otro lado (de repente).

    Por lo tanto, la tecnología para guiar el cruce de pontones, que se practica durante los ejercicios, es 100% realista: los transbordadores Zippel están descansando.
  16. 0
    19 diciembre 2018 04: 49
    1. El autor parece haberse olvidado de la existencia de defensa aérea de las fuerzas terrestres, que está obligada a cubrir los cruces. 2. Bueno, el Dnieper, aunque muy poco probable, es comprensible. Pero entonces, ¿dónde y por qué? Durante la Segunda Guerra Mundial, el Ejército Rojo marchó por Europa y cruzó ríos a lo largo de la ofensiva con el noble propósito de liberarse del nazismo, por lo tanto, en la mayoría de los casos la población era al menos neutral y prácticamente no hubo casos de sabotaje, guerra de guerrillas a gran escala, etc. ¿Dónde y por qué irá el Ejército ruso? ¿Y qué ríos van a forzar, liberando a Europa de la UE? ¿Qué tipo de manilovsch remacha con urgencia los pantones autopropulsados ​​y los almacena en los ríos, en el Yenisei, Ob, tal vez el río Moscú? Sí shche con torretas para manual !!!!! ametralladoras !!! ¿Contra qué hordas tales? No, es interesante leer ciencia ficción, pero dentro de límites razonables.
  17. 0
    19 diciembre 2018 08: 01
    En el contexto de una gran guerra con un adversario experimentado, que comprende perfectamente la importancia de un gran río como un hito importante, es poco probable que tales condiciones de invernadero sean cruzadas.
    Entonces me gustaría, para un análisis comparativo, cómo van las cosas con esto en los ejércitos de un enemigo potencial ...
  18. 0
    19 diciembre 2018 13: 40
    El artículo está escrito por un aficionado. BMP, BMD y vehículos blindados transportan inmediatamente a estos ríos. Observo en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia que no son los aficionados quienes se sientan, todos calculan muchos movimientos por delante. También hay partes como las Fuerzas Aerotransportadas, el Pase Marítimo, las Fuerzas Especiales del GRU, incluida la captura y retención de puentes. Los tanques del Canal de la Mancha obligan al T80 a una velocidad tremenda en los puentes capturados y lo retienen.
  19. 0
    19 diciembre 2018 17: 21
    "Es mejor ser un autor desagradable para los lectores que ser derrotado después" - ¡oh, cómo! ¡Genio militar! ¡Todos tienen miedo y envidia! ¡Y la inteligencia, la inteligencia! ¡Reencarnación de Gergiy-Konstantinich, nada menos! Desde el Ministerio de Defensa, ¿cómo? ¿escribir? pedir consejo, ir, inútil ?? Y, ay, todavía no hay medicina ...
  20. +1
    20 diciembre 2018 02: 48
    Algo me dice que el autor confunde forzar y cruzar.
  21. 0
    20 diciembre 2018 15: 59
    Antes de afirmar que el ejército no estaba listo para forzar barreras de agua, no le haría daño al autor familiarizarse con las armas y tácticas de las fuerzas de ingeniería, en particular, las compañías de asalto en el aire y los batallones. Estas unidades están equipadas con las armas y el equipo necesarios para capturar y mantener cabezas de puente, transportar l / sy carga.
    1. 0
      20 diciembre 2018 18: 47
      Creo que los dos que están disponibles son más adecuados para la enseñanza, para el "ballet" y no para la guerra real.
      Si no entiende esto, no se preocupe: bebe agua en el cruce, inmediatamente lo entenderá todo. riendo
    2. 0
      15 Mayo 2022 15: 19
      Están equipados con equipos, aunque no muy bien, ¡pero NO hay cerebros de cuartel general!

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