Aviones antisoviéticos alemanes antiaéreos de pequeño calibre (parte de 3)

En esta parte de la revisión hablaremos sobre armasque no existía formalmente Muchos expertos nacionales y extranjeros que escribieron sobre las armas de ametralladora Wehrmacht señalaron en sus trabajos que no había ametralladoras pesadas en las fuerzas armadas de la Alemania nazi durante la Segunda Guerra Mundial. Desde un punto de vista formal, esto es realmente así. A diferencia de muchos otros estados, para las fuerzas terrestres alemanas antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, tales armas no fueron ordenadas ni desarrolladas. El nicho de ametralladoras pesadas en la Wehrmacht estaba ocupado por ametralladoras de 20 mm muy exitosas adecuadas para disparar a objetivos aéreos y terrestres.


Sin embargo, los alemanes todavía tenían ametralladoras de gran calibre, incluidas las utilizadas para fines de defensa aérea. Un número significativo de ametralladoras antiaéreas pesadas calibre 13,2-mm fue capturado en Francia.

Aviones antisoviéticos alemanes antiaéreos de pequeño calibre (parte de 3)

13,2-mm Hotchkiss Mle 1930 ametralladora en una máquina de infantería con ruedas en posición de disparo antiaéreo

La ametralladora Hotchkiss Мle 1930 fue desarrollada por Hotchkiss, basada en la experiencia del Primer Mundo bajo el cartucho 13,2 × 99 mm. La bala 52 g abandonó el cañón a velocidades de 790 m / s, lo que hizo posible luchar contra aeronaves de bajo vuelo y vehículos blindados ligeros. La ametralladora automática funcionó según el principio de la salida de gas con una carrera larga, ubicada debajo del barril del pistón de gas. Para un funcionamiento confiable de la automatización, dependiendo de las condiciones externas y el grado de contaminación del arma, el volumen de polvo asignado por el gas se cambió utilizando un regulador manual. La ametralladora tenía un barril reemplazable de enfriamiento por aire con unas aletas características, que se convirtieron en el sello de la compañía Hotchiss. El cuerpo de la ametralladora pesaba alrededor de 40 kg, la masa de armas en la máquina de trípode universal sin cartuchos era 98 kg. Tasa de fuego - 450 rds / min. La munición podría incluir munición con balas de marcador convencionales, incendiarias, trazadoras, perforantes de armadura incendiarias y perforadoras de armaduras.

Ametralladora pesada Hotchkiss Мле 1930 adoptada oficialmente por el ejército francés en el año 1930. Sin embargo, inicialmente el ritmo de producción era pequeño, el ejército francés durante mucho tiempo no pudo decidir cómo usarlo. Si bien el fabricante desarrolló una amplia gama de máquinas-herramientas e instalaciones, desde la infantería más simple hasta una ametralladora, hasta las complejas unidades dobles y cuádruples mecanizadas, las ametralladoras de gran calibre se exportaron principalmente. Los generales de infantería inicialmente se negaron a usar el 1930 Mle como un arma antiaérea con el pretexto de que sus balas pesadas podrían causar daños a sus tropas si fueran lanzadas. Solo en la segunda mitad de los cañones antiaéreos 30-x 13,2-mm, en cantidades significativas, comenzaron a ingresar al ejército francés. Estos eran en su mayoría ZPU de un solo cilindro y emparejados en trípodes universales.

Para alimentar las instalaciones de un solo barril, como regla general, se utilizaron casetes y cintas rígidas para cartuchos 15, insertadas horizontalmente en el receptor en la cubierta del receptor. Para alimentar cintas en ambos lados del receptor de la cinta, había cubiertas plegables contra el polvo, el mismo receptor de la cinta estaba conectado al receptor de forma articulada y podía doblarse hacia arriba y hacia adelante para limpiar y mantener el arma.


Solo barril 13,2-mm LSD


En los sistemas antiaéreos de varios cañones, se utilizaron compartimientos de cajas desmontables para cartuchos 30 adyacentes al receptor en la parte superior. En la versión con el suministro de la tienda, el diseño de la ametralladora proporcionó un retardo del perno, dejando el perno en la posición abierta después de que se agotó el último cartucho. El retraso de deslizamiento se desactivó automáticamente cuando se adjuntó un cargador completo, mientras se enviaba el cartucho.


Emparejados 13,2-mm LSD en posición de disparo, las tiendas en forma de caja son claramente visibles

Las instalaciones en cuartos se produjeron en cantidades mucho menores. Fueron instalados en varios vehículos, barcos y posiciones fijas.


Cuadruple 13,2-mm LSD en la fábrica


Al parecer, los alemanes lograron capturar una cantidad significativa de instalaciones antiaéreas 13,2-mm. En cualquier caso, las empresas francesas bajo el control de las autoridades de ocupación en 1942, año en que se estableció la producción de cartuchos de acuerdo con la tecnología alemana: con una manga de acero y una bala con un núcleo de acero. Este patrón franco-alemán fue etiquetado 1.32 cm Pzgr 821 (e). Una bala con bozal de energía 16 640 J. en un ángulo de encuentro 30 ° a una distancia de 500 metros perforó una losa de armadura homogénea endurecida 8 mm de espesor. Cuando se golpea a lo largo de lo normal, el grosor de la armadura perforada aumenta a 14 mm. Por lo tanto, la bala 13,2-mm podría con un alto grado de probabilidad penetrar en el cuerpo blindado de Il-2.



Las ametralladoras Hotchkiss Mle 1930 utilizadas en las divisiones Wehrmacht recibieron la designación MG 271 (f). En las unidades antiaéreas de la Luftwaffe, se les conocía como 1,32 cm Flak 271 (f). No se sabe cuántas unidades 13,2-mm impactan en el Frente Oriental, pero no hay duda de que estas armas podrían ser bastante efectivas contra objetivos aéreos de baja altitud.

En medio de la 30, el liderazgo de la Luftwaffe emitió una tarea técnica para el desarrollo de aviones de alta potencia para las principales firmas de armas alemanas. Dado que las ametralladoras de rifle casi habían agotado su potencial y no podían garantizar la destrucción confiable de grandes aviones totalmente metálicos, los diseñadores comenzaron a crear ametralladoras 13-15-mm de gran calibre de alta velocidad y ametralladoras 20-30-mm.

En la primera mitad de 1938, el grupo Rheinmetall AG comenzó a probar la ametralladora de aviación MG.131 con una cámara de 13x64 mm. Dado que este cartucho era el más débil de su clase, fue posible crear una ametralladora pesada con un bajo peso y dimensiones récord para él. El peso de una ametralladora de torreta sin cartuchos era de 16,6 kg y una longitud de 1168 mm. A modo de comparación: la masa de la ametralladora UBT soviética de 12,7 mm superó los 21 kg con una longitud de 1400 mm. Los diseñadores alemanes lograron crear un arma muy compacta y ligera, comparable en peso y dimensiones a aviación ametralladoras calibre rifle. Las deficiencias objetivas de MG.131 incluían la baja potencia del cartucho, que en combinación con la pequeña masa del proyectil y la baja velocidad inicial limitaban el alcance efectivo del disparo. Al mismo tiempo, el MG.131 alemán tenía una buena cadencia de fuego por su calibre: hasta 950 disparos / min.


13-mm pistola torreta MG.131


La munición MG.131 incluía municiones con diferentes tipos de balas: fragmentación, trazador incendiario, trazador que perfora armaduras, incendiario que perfora armaduras. El peso de la bala fue 34-38 de velocidad inicial - 710-740 m / s. Un rasgo característico de las municiones para ametralladoras era la presencia de un cinturón principal en los proyectiles, que, según la clasificación actualmente aceptada, clasificaría estas armas no como ametralladoras, sino como artillería de pequeño calibre.


Cartuchos para MG.131


De manera constructiva y de acuerdo con el principio de operación, MG.131 repitió en gran medida las ametralladoras MG.15 y MG.17. Automatización 13-mm aviación ametralladora trabajó en el principio de retroceso de la carrera corta del cañón. El bloqueo se realiza girando el embrague. El barril fue enfriado por flujo de aire. En general, con el cuidado adecuado, el MG.131 era un arma completamente confiable y, a pesar de su poder relativamente bajo, era popular entre las tripulaciones alemanas y los armeros. La producción de ametralladoras de aviones 13-mm continuó hasta la segunda mitad del año 1944, se produjo un total de más de 60 unidades 000. Poco antes del colapso del Tercer Reich, los almacenes MG.131 en los almacenes se rehicieron para las necesidades de la Wehrmacht, y las ametralladoras 8132 se transfirieron a las fuerzas terrestres. Ametralladoras 13-mm de gran calibre instaladas en máquinas herramienta ligeras e incluso bípodes. Esto fue posible debido a la masa relativamente pequeña de armas para un calibre y un retroceso aceptables. Sin embargo, el disparo directo desde un bípode solo era posible con una cola de no más de 3.


Ametralladora pesada MG.131 en la torreta del suelo.


Probablemente, el MG.131 disponible en la Luftwaffe comenzó a usar aeródromos de campo para proporcionar defensa aérea mucho antes de que las ametralladoras 13-mm excedentes fueran entregadas a las fuerzas terrestres. Fueron instalados en los giros más simples, y también utilizaron torretas regulares desmanteladas de bombarderos desmantelados. Aunque a menudo se criticó a MG.131 por su potencia insuficiente para tal calibre, el trazador perforador de armaduras 13-mm y las balas incendiarias perforadoras de armaduras a una distancia de 300 m perforaron con confianza la armadura lateral 6 mm del avión de ataque Il-2.

En 1937, Škoda comenzó la producción de la ametralladora 15-mm ZB-60. Esta arma fue diseñada originalmente por el Ministerio de Defensa de Checoslovaquia como un antitanque, pero después de ser montada en una máquina de trípode con ruedas universal, fue posible disparar a objetivos aéreos. Ametralladora automática de gran calibre que funciona según el principio de uso de la eliminación de los gases en polvo. El diseño y el funcionamiento de la automatización fueron en muchos aspectos idénticos a la máquina-herramienta 7,92-mm ametralladora ZB-53. El peso corporal de la ametralladora 15-mm sin una máquina y municiones era de 59 kg.


Ametralladora 15-mm ZB-60 en la máquina universal con rueda de trípode


Gracias al uso de las poderosas municiones 15 × 104 mm con bozal de energía 33 000 J, la bala 1400 g en el barril de 75 mm se aceleró a la velocidad 880 m / s. A una distancia de 500 m en una reunión en ángulo recto, una bala podría penetrar en la armadura 16 mm, que es una tasa bastante alta incluso ahora. Para alimentar la ametralladora usó una caja con una cinta en cartuchos 40, la tasa de fuego 430 rds / min. La munición consistía en cartuchos con perforaciones de blindaje y balas trazadoras. La composición pirotécnica de la bala trazadora quemada a una distancia de hasta 2000 m. Debido al fuerte retroceso, los disparos de ráfaga más largos que los 2-3 con disparos en el aire no fueron efectivos, lo que se determinó en gran medida por el diseño fallido de la máquina con un bastidor antiaéreo excesivamente alto.


Ametralladora 15-mm ZB-60 en posición para disparos antiaéreos


Al final de 30, se compraron varios cientos de ametralladoras ZB-60: Gran Bretaña, Yugoslavia y Grecia. En 1938, los británicos decidieron organizar la producción con licencia de ZB-60 con el nombre Besa Mk.1. En la propia Checoslovaquia, la decisión sobre la producción en masa de ametralladoras 15-mm después de repetidas pruebas y modificaciones se tomó solo en agosto del año 1938. Sin embargo, antes de la ocupación alemana, solo un pequeño número de ametralladoras de gran calibre podían producirse para sus propias necesidades. Varias docenas de ZB-60 se reunieron en la compañía Hermann-Göring-Werke (cuando los alemanes comenzaron a llamarse plantas de Škoda) bajo la administración alemana. Las ametralladoras usaban partes de la SS, artilleros antiaéreos Luftwaffe y Kringsmarine. En documentos alemanes, esta arma fue designada MG.38 (t). El rechazo de la producción en masa de ametralladoras 15-mm se debió a su alto costo y al deseo de liberar las instalaciones de producción de armas desarrolladas por diseñadores alemanes. Además, como ya se mencionó, la ZB-60 tenía una máquina poco exitosa, que tenía una estabilidad baja cuando se realizaba un fuego antiaéreo intensivo.



Debido a la mala elección de la gama de balas checas disponibles y su relativamente baja penetración de armadura, los alemanes utilizaron las mismas balas que las ametralladoras MG.15 / 151 para equipar los cartuchos 15-mm. Este enfoque también hizo posible, gracias a la unificación parcial, reducir los costos en la producción de municiones. Dado que estas balas 15-mm alemanas tenían un cinturón principal, eran proyectiles estructurales. Los especialistas alemanes para colocar el proyectil en la cámara de la ametralladora acortaron la caja del cartucho checo al ancho de este cinturón (3 mm), como resultado, la longitud de la caja del cartucho de la munición convertida fue 101 mm.



Aunque se produjeron unas pequeñas ametralladoras ZB-60 durante los años de la ocupación alemana de Checoslovaquia, aún quedan algunas fotografías de soldados alemanes posando con estas armas. Al parecer, los hitlerianos también tenían ametralladoras británicas 15-mm Vesa Mk.1, capturadas después de la evacuación de emergencia de las tropas británicas de Dunkirk, así como las ametralladoras troncales yugoslavas y griegas 15-mm.

En cuanto a la ametralladora 15-mm MG.151 / 15 ya mencionada, también se usó para crear un LSD. historia El uso de esta arma como parte de los sistemas de ametralladoras antiaéreas es muy interesante. El diseño de la ametralladora 15-mm de aviación fue iniciado por los especialistas de Mauser-Werke AG en el año 1936, cuando quedó claro que las ametralladoras de aviación 7,92-mm no pueden garantizar la destrucción de un nuevo avión totalmente metálico.

La acción de la ametralladora automática de aviación 15-mm se basó en el uso del retroceso del cilindro rodante, que está firmemente conectado al perno durante el disparo. En este caso, cuando se devuelve el tiro, se hace rodar el cañón con el obturador. Este esquema garantiza que el revestimiento esté completamente presionado contra las paredes de la cámara hasta que el proyectil se libere del cañón. Esto hace posible aumentar la presión en el cañón y proporciona una velocidad inicial más alta en comparación con un arma de puerta libre. El MG 151 / 15 utiliza retroceso con una carrera de barril corta que es más pequeña que la del obturador. Bloqueando el cañón girando las larvas de batalla. Mecanismo de alimentación tipo deslizante.


Cartucho 15x96 mm con bala de trazador de fragmentación


Simultáneamente con la creación de armas para ello, se llevó a cabo el desarrollo de municiones: con fragmentación, trazador incendiario, trazador de perforación de armaduras y perforación de blindaje de sub-calibre con balas de núcleo de carburo (carburo de tungsteno). Las balas adoptadas para el disparo 15x95 mm fueron, de hecho, proyectiles, ya que tenían un cinturón característico de los proyectiles de artillería.


Cinta con cartuchos 15-mm 15x96 mm con balas de varios tipos


El trazador de perforación de armadura con 72 g de masa tenía una velocidad inicial de 850 m / s. A una distancia de 300 m, normalizó con confianza la armadura mediana de 20 mm. La bala de sub-calibre con un núcleo de aleación dura poseía una penetración aún mayor de la armadura. Dejando el cañón a una velocidad de 1030 m / s, una bala que pesa 52 g a la misma distancia podría penetrar la armadura 40 mm. Sin embargo, en vista de la aguda escasez de tungsteno, los cartuchos con balas de sub-calibre para disparar a objetivos aéreos no fueron utilizados a propósito.

La producción en serie de la ametralladora MG 151 / 15 de gran calibre comenzó en el año 1940. Gracias al uso de soluciones de diseño exitosas, tenía características altas para su época que, junto con los cartuchos 15-mm bien desarrollados, aseguraron su superioridad segura sobre otras muestras de armamento de aviones alemanes en la velocidad inicial de proyectil y la acción de perforación de blindaje. Con un peso corporal de ametralladora de aproximadamente 43 kg, tenía una longitud total de 1916 mm. Velocidad de disparo: hasta 750 rds / min.

Sin embargo, con tasas de fuego y penetración de armadura suficientemente altas, así como una buena precisión, la ametralladora 15-mm en la Luftwaffe no se usó por mucho tiempo. Esto se debió al insuficiente efecto destructivo de sus municiones explosivas en las estructuras de poder de los bombarderos pesados. En el frente soviético-alemán, los cazas BF-109F-2, armados con MG 151 / 15, alcanzaron con éxito todo tipo de aviones soviéticos de un solo motor, incluido el blindado IL-2, así como el Pe-2 bimotor, en las actuales distancias de combate aéreo. Sin embargo, los intentos de interceptar a un bombardero británico de cuatro motores demostraron la falta de efectividad de la ametralladora 15-mm. En este sentido, en 1941, la compañía Mauser-Werke AG, basada en la ametralladora MG 151 / 15, creó el cañón 20 / 151 MG 20 / mm MG, que fue ampliamente utilizado como el principal armamento de combatientes de diversas modificaciones, y la máquina aeronautical 15-mm se usó para crear Instalaciones antiaéreas.


Pistola antiaérea con ametralladora 15-mm MG 151 / 15


Inicialmente, se utilizó MG 151 / 15 para crear una sola instalación. Sin embargo, esta opción no está muy extendida. El más popular fue el ZPU incorporado en la máquina Flalaf.SL151.D, instalado en los pedestales 1510 / V. Los sistemas antiaéreos volcados se ubicaron tanto en posiciones estacionarias como en remolques remolcados.



Al mismo tiempo, la instalación poseía una munición sólida, en las cajas fijas paralelas al gabinete, se colocó un total de al menos cartuchos de 300. Los tres troncos tuvieron un descenso general. La tasa total de la instalación de tres barriles alcanzó 2250 rds / min, es decir, una segunda salva de tres ametralladoras 15 mm fue 0,65 kg.

La instalación, construida con el uso de ametralladoras de aviones poco adaptadas para su uso en tierra, requirió un mantenimiento cuidadoso y, a menudo, se abandonó con mucho polvo. Además, para apuntar tres baúles hacia el objetivo, el tirador tenía que hacer esfuerzos físicos considerables, lo que afectaba negativamente la precisión de los disparos contra objetivos en movimiento rápido. Sin embargo, las ametralladoras antiaéreas 15 mm eran un arma formidable. Debido a la alta velocidad inicial de la bala, el alcance del fuego apuntado fue 2000 m, y la penetración de la armadura permitió superar con seguridad cualquier armadura de aviación que existiera en ese momento. Por lo tanto, durante pruebas especiales de armadura IL-2 de un solo asiento realizadas en la planta 125 en verano 1942 del año cuando el bombardeo de una ametralladora alemana MG-151 / 15, se encontró que las placas laterales blindadas 6 mm de espesor no proporcionan protección contra 15 perforadora de blindaje mm. desde distancias inferiores a 400 m en ángulo al eje longitudinal de la aeronave sobre 20 °.

Con respecto a los modelos extranjeros, la ametralladora pesada antiaérea más común utilizada por la Wehrmacht en el Frente Oriental fue la DSHK soviética 12,7-mm.



Aunque durante la Gran Guerra Patriótica hubo una escasez aguda de ametralladoras de gran calibre en el Ejército Rojo, y para mayo 1945 solo se habían disparado cerca de unidades 9000, el enemigo logró capturar una cantidad de DShK con servicio. Los alemanes apreciaron muy rápidamente la ametralladora pesada soviética y la adoptaron, dándole la designación de MG.286 (r). Esta arma fue utilizada por las unidades del aeródromo de las SS, Wehrmacht y Luftwaffe.



La ametralladora DShK en la máquina universal de trípode de rueda Kolesnikov con una masa de aproximadamente 158 kg tuvo la oportunidad de realizar disparos efectivos en objetivos aéreos a una distancia de hasta 1500 m. La tasa de disparos fue 550-600 rds / min. A una distancia de 100 m, una bala incendiaria perforante de armadura con un núcleo de acero que pesa 48,3 g, dejando el cañón a una velocidad de 840 m / s, penetra en la armadura de acero de gran dureza 15 mm de espesor. La alta penetración de armadura en combinación con una satisfactoria tasa de combate y alcance en rango y altura hizo que las ametralladoras 12,7-mm capturadas fueran muy peligrosas para nuestro avión de ataque. Para un complejo de servicio y características operativas y de combate, las DSHK capturadas fueron las ametralladoras de gran calibre más avanzadas utilizadas por el ejército alemán en el frente soviético-alemán.

Continuará ...

Residencia en:
https://borianm.livejournal.com/760865.html
http://wwii.space/zenitnyie-orudiya-frantsiya/
http://sudwall.superforum.fr/t2458-mitrailleuse-aa-de-132-mm
http://alternathistory.com/neletayushhie-frantsuzskie-aviapushki-gochkiss-i-ko/
https://alternathistory.livejournal.com/367014.html
https://mensby.com/technology/guns/5633-soviet-heavy-machine-gun-dsk
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55 comentarios
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  1. Viento libre 22 diciembre 2018 09: 41 nuevo
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    Es sorprendente que los alemanes usaran cualquier trofeo, así que usaremos el tanque, es malo, y encontramos nuestro nicho para él. El arma fue capturada, lo hará. Si no funciona, lo volveremos a hacer, por ejemplo, se perforaron cañones de 88 mm en cañones antiaéreos. Armas pequeñas, por supuesto. Capturamos los tanques, como las estrellas pintadas, pero ¿dónde pelearon? Y no es prestigioso escribir sobre eso. Es interesante, por cierto, sobre las ametralladoras, por qué las posibilidades de las armas del artillero se instalaron antitanques. Si con seguridad cosía el techo de la torre y el MTO de las armas estándar.
    1. Bongo 22 diciembre 2018 09: 59 nuevo
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      Cita: Viento libre
      Curiosamente, por cierto, acerca de las ametralladoras, ¿por qué Hans instaló armas antitanque en un lapter? Si confiaba confiadamente el techo de la torre y el MTO con armas estándar.
      1. Zaurbek 22 diciembre 2018 10: 05 nuevo
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        Para romper con otras proyecciones. T-34 diferentes modificaciones se hicieron más.
      2. Bongo 22 diciembre 2018 13: 35 nuevo
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        Cita: Viento libre
        Curiosamente, por cierto, acerca de las ametralladoras, ¿por qué Hans instaló armas antitanque en un lapter? Si confiaba confiadamente el techo de la torre y el MTO con armas estándar.

        Perdón pregunto ... Internet se cayó y no pude terminar.  solicitar En las armas ofensivas del primer Ju 87 estaban las ametralladoras MG.17 del calibre del rifle, físicamente no podían penetrar ni siquiera la armadura de los tanques ligeros. A partir de la modificación de Ju 87D, comenzaron a instalar pistolas 20-mm MG 151 / 20. Pero no tenían pronunciadas capacidades antitanque. En cuanto a Ju 87G con pistolas 37-mm, esta opción es bastante controvertida.
        1. san4es 22 diciembre 2018 16: 31 nuevo
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          hi Saludos. Gracias.
          Cita: Bongo
          ... Las armas ofensivas del primer Ju 87 fueron ametralladoras calibre de fusil MG.17.

          Probablemente para llevar más carga de bombas para la destrucción total de los objetivos.

          ... En cuanto al Ju 87G con cañones de 37 mm, esta opción es bastante controvertida.

          ... pistolas MG 20/151 de 20 mm. Pero no poseían pronunciadas capacidades antitanque.

          recurso .... En el video a continuación, no está claro qué calibre. 20 o 30 hi
          1. Bongo 23 diciembre 2018 07: 09 nuevo
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            Saludos, camarada Sánchez! Gracias por los videos! bebidas
            Cita: san4es
            Probablemente para llevar más carga de bombas para la destrucción total de los objetivos.
            Este no es solo el caso, en versiones posteriores de la “pieza”, el énfasis se puso en el ataque. Para lo cual el avión estaba equipado con motores más potentes, armaduras y pistolas.
            Cita: san4es
            En el video a continuación, no está claro qué calibre. 20 o 30


            Esto es 20-mm. hi
            1. san4es 23 diciembre 2018 10: 14 nuevo
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              hi ... Habría un tema, hay una película bebidas
        2. Zaurbek 24 diciembre 2018 09: 28 nuevo
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          La experiencia de usar pistolas en tanques con gran calibre en el IL2 y Yak9T tampoco tuvo mucho éxito ... 23 mm fue el calibre más práctico.
    2. rfv18 22 diciembre 2018 12: 20 nuevo
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      Cita: Viento libre
      Es sorprendente que los alemanes usaran cualquier trofeo

      Los alemanes no se prepararon para una guerra prolongada. Y las instalaciones de producción no se han militarizado durante mucho tiempo. Por lo tanto, carecían de armas hasta el final. Remando por todo.
    3. Aviador 22 diciembre 2018 19: 10 nuevo
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      Sobre nuestro uso del PZ III alemán capturado capturado en Jarkov. Parece que, en Svirin, leí que pusieron ZIS-3 en el chasis alemán, como un arma autopropulsada remachada de mil quinientos. Naturalmente, la capacidad de mantenimiento de las armas capturadas es nula, por lo que no queda nada de ellas para el año de 1945.
    4. también limpio 23 diciembre 2018 17: 56 nuevo
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      Capturamos los tanques, como las estrellas pintadas, pero ¿dónde pelearon?
      Bueno, por ejemplo, 8 T34-76 participaron en la División Panzergrenadier SS cerca de Das Reich bajo Prokhorovka. Por cierto, nadie murió ...
      1. PavelT 24 diciembre 2018 01: 29 nuevo
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        A los alemanes se les ocurrió un nombre divertido para T-34. En su jerga no oficial, se llamaba "Mickey Mouse", porque cuando se levantaron las escotillas del comandante y del artillero, la torre T-34 en el frente se parecía a la cara de un héroe de dibujos animados con dos orejas semicirculares grandes. A juzgar por lo mucho que agregaron al T-34 capturado (cajas y luces en el exterior, óptica y equipo en el interior), les gustó mucho este tanque. Al igual que nuestros equipos de tanques, nos gustó el trofeo "Panther".
        1. también limpio 24 diciembre 2018 02: 05 nuevo
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          Nos gustó sobre todo el cañón KwK 7,5 de 42 cm de Panther. Todo lo demás causó muchas quejas: equipo de carrera poco confiable, armadura de baja calidad y mantenimiento increíblemente complicado. No es de extrañar que los propios alemanes usaran a menudo Panthers como bunkers.
  2. Zaurbek 22 diciembre 2018 09: 42 nuevo
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    Y ahora 404fashists usa y ama DShK
    1. Bongo 22 diciembre 2018 09: 50 nuevo
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      Cita: Zaurbek
      Y ahora 404fashists usa y ama DShK

      Sabes, en el pasado, escribiste mensajes sensatos, ¿qué tienen que ver las armas antiaéreas alemanas con 404? Categóricamente no me gusta cuando esa retórica comienza en los comentarios a mis publicaciones. Si no tienes nada que decir, es mejor permanecer en silencio que tirar al ventilador.
      1. Zaurbek 22 diciembre 2018 10: 03 nuevo
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        Me alegra leer mis comentarios. Me refiero al uso masivo de DShK en Ucrania. En ausencia de NSV.
        1. Bongo 22 diciembre 2018 13: 38 nuevo
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          Cita: Zaurbek
          Me alegra leer mis comentarios. Me refiero al uso masivo de DShK en Ucrania. En ausencia de NSV.

          El DShK se usó en la mayoría de los conflictos militares que ocurrieron después de la Segunda Guerra Mundial. Me atrevería a sugerir que incluso los caníbales en África le dispararon, pero esto no le resta valor a sus méritos. En cuanto a los desafortunados acontecimientos en el sureste de Ucrania, todas las partes en el conflicto utilizaron activamente estas armas.
    2. Carpintero xnumx 22 diciembre 2018 11: 17 nuevo
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      DShK en general es una ametralladora tan atractiva que los usuarios a los que no les gusta simplemente no existen en la naturaleza.
      Y en todo momento literalmente.
      1. rfv18 22 diciembre 2018 12: 17 nuevo
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        Cita: Carpintero 2329
        DShK en general es una ametralladora tan atractiva que los usuarios a los que no les gusta simplemente no existen en la naturaleza.

        Por que asi
        Es necesario confundir DShK y DShKM. DShKM sigue donde quiera que vaya. Aunque el cartucho, elegido originalmente por Degtyarev, sigue siendo malo, demasiado poderoso para tal arma. Los alemanes DShK, como pudieron, y peinaron. Por lo tanto, resultó soportable.
        Y DShK no fue muy.
        1. Carpintero xnumx 22 diciembre 2018 12: 49 nuevo
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          Malo Bien así, mal. Cartucho sin valor, ¿quieres decir?
          Bueno, es solo tu opinión personal ...
          ¿Y cómo es el DShKM tan fundamentalmente diferente del DShK si está "donde quiera que vaya"?
          1. rfv18 22 diciembre 2018 13: 02 nuevo
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            Cita: Carpintero 2329
            Cartucho sin valor, ¿quieres decir?

            Más bien, muy desafortunado.
            Cita: Carpintero 2329
            ¿Y cómo es el DShKM tan fundamentalmente diferente del DShK si está "donde quiera que vaya"?

            En Internet hay un montón de artículos sobre este tema.
        2. Narak-zempo 23 diciembre 2018 09: 19 nuevo
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          Cita: rfv18
          Aunque el cartucho elegido originalmente por Degtyarev sigue siendo malo, demasiado poderoso para tal arma

          Me pregunto si los estadounidenses saben sobre el "cartucho demasiado potente". Su 12,7 x 99 tiene casi el mismo poder que nuestro 12,7 x 108, y teniendo en cuenta la calidad de la pólvora de la guerra, creo que realmente lo excedimos. Al mismo tiempo, los Yankees son muy aficionados a su M2 y todavía lo están empujando a todas partes, y será más antiguo que el DShK.
          1. rfv18 23 diciembre 2018 12: 44 nuevo
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            Cita: Narak-zempo
            Su 12,7 x 99 es casi igual en potencia a nuestro 12,7 x 108

            No, su poder es menor.
            Cita: Narak-zempo
            y teniendo en cuenta la calidad de la pólvora en tiempos de guerra, creo que realmente la superó.

            Sí, durante la guerra, la pólvora no era una referencia. Pero luego te sugiero que pienses en el trabajo de la automatización. La pólvora es peor, n / s es menos que una bala, ¿qué pasa con la automatización?
            1. Narak-zempo 23 diciembre 2018 12: 59 nuevo
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              Cita: rfv18
              No, su poder es menor.

              ¿Prueba?
              Wiki da 16240 J para el B-32 y 18625 J para el BS-41.
              A 12,7x99, según los mismos datos, dispara energía con diferentes balas de 18050 a 20195 J.
              1. rfv18 23 diciembre 2018 13: 24 nuevo
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                1. Los cartuchos del mismo tamaño pueden cambiar su potencia con el tiempo. La industria química no se detiene.
                2. Lea la historia de la creación de 12,7 x 108 mm. Desde el principio, se hizo ESPECIALMENTE más potente que 12,7x99 mm (de esa época). Entonces, en la URSS, durante la creación de 12,7 x 108 mm, entendieron el concepto de "genial".
                Y el hecho de que, como resultado, la cadencia de combate del DShK era inferior a la norma para la HMG (ametralladora), entonces, ¿quién sabe?
                1. Narak-zempo 23 diciembre 2018 13: 30 nuevo
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                  ¿Dónde leer algo? Dar un enlace.
                  1. rfv18 23 diciembre 2018 13: 41 nuevo
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                    Cita: Narak-zempo
                    ¿Dónde leer algo? Dar un enlace.

                    Maldición, ¿qué, poco se ha escrito sobre esto?
                    ¿Dónde obtuve un enlace a esos "libros valiosos"? Todavía los leo en papel.
                    PS.
                    El DE máximo permitido para HMG es 16 kJ. Un DShK tiene un típico 17 kJ. Un poco más de lo normal. Y este fue un problema serio al principio.
                    1. Narak-zempo 23 diciembre 2018 13: 53 nuevo
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                      Hasta ahora, Google ha fallado.
                      Hay que decir que los primeros prototipos de ametralladoras pesadas en la URSS se desarrollaron bajo los Vickers ingleses de 12,7 × 81, en realidad es de relativamente baja potencia. Aparentemente, querían superarlo.
                      1. rfv18 23 diciembre 2018 13: 58 nuevo
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                        Cita: Narak-zempo
                        bajo los ingleses 12,7 × 81 Vickers, él es realmente relativamente de baja potencia. Aparentemente, querían superarlo.

                        El volumen de la manga es de 12,7x99 mm 18,97 metros cúbicos. cm.
                        El volumen de la manga es de 12,7x108 mm 22,72 metros cúbicos. cm.
                        Рћ С ‡ ем СЌС, Рѕ РіРѕРІРѕСЂРёС ‚?
                      2. Narak-zempo 23 diciembre 2018 14: 16 nuevo
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                        Cita: rfv18
                        El volumen de la manga es de 12,7x99 mm 18,97 metros cúbicos. cm.
                        El volumen de la manga es de 12,7x108 mm 22,72 metros cúbicos. cm.
                        Рћ С ‡ ем СЌС, Рѕ РіРѕРІРѕСЂРёС ‚?

                        Nada, porque la pólvora era diferente. Tenemos piroxilina, en los aliados, nitroglicerina más potente.
                      3. rfv18 23 diciembre 2018 14: 31 nuevo
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                        Cita: Narak-zempo
                        Nada, porque la pólvora era diferente. Tenemos piroxilina, en los aliados, nitroglicerina más potente.

                        Y esto también.
                        Encontrado en sus notas.
                        DE antes de la guerra HMG Browning 15,6 kJ.
                        DE posguerra HMG Browning 17,1 kJ (cartucho de la OTAN).
                      4. Narak-zempo 23 diciembre 2018 15: 47 nuevo
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                        Cita: rfv18
                        El DE máximo permitido para HMG es 16 kJ. Un DShK tiene un típico 17 kJ. Un poco más de lo normal. Y este fue un problema serio al principio.

                        ¿Qué determina esta "energía máxima"?
                        ¿Han experimentado tales problemas ataques aéreos de Berezin bajo el mismo cartucho, con una velocidad de disparo mucho mayor?
                        ¿Qué pasa con el NSV y Kord? ¿Qué cambió? El mismo M2, que ahora funciona con cartuchos modernos y potentes.
                        Finalmente, "Hotchkiss" se mencionó aquí desde 16640 J, exactamente como un DShK con un B-32. ¿Cómo estaba el francés?
                      5. rfv18 23 diciembre 2018 16: 17 nuevo
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                        Cita: Narak-zempo
                        ¿Qué determina esta "energía máxima"?

                        Es más correcto preguntar qué define ella. Determina la velocidad de combate de fuego de un arma.
                        Cita: Narak-zempo
                        Tiene problemas similares experimentados ataques aéreos de Berezin

                        Las pistolas de aire tienen un enfriamiento diferente. En principio, otro.
                        Cita: Narak-zempo
                        El mismo M2, que ahora funciona con cartuchos modernos y potentes.

                        Enfriamiento de barril mejorado. DShKM esto también se aplica.
                        En DShK, la velocidad de disparo se redujo. Entonces formalmente no es exactamente una ametralladora. Esto es muy similar al DP-27.
                        En general, el lanzamiento de productos que se parecen a los reales, pero solo en apariencia, este es el método soviético.
                        Cita: Narak-zempo
                        ¿Cómo iban los franceses?

                        Escuchado, en huelga.
      2. rfv18 23 diciembre 2018 13: 53 nuevo
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        Cita: Narak-zempo
        A 12,7x99, según los mismos datos, dispara energía con diferentes balas de 18050 a 20195 J

        Este es usted escribiendo los datos del cartucho 12.7 × 99 mm OTAN. Antes de 2MV, no había ninguno.
        1. Narak-zempo 23 diciembre 2018 14: 03 nuevo
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          Cita: rfv18
          Este es usted escribiendo los datos del cartucho 12.7 × 99 mm OTAN. Antes de 2MV, no había ninguno.

          Según tengo entendido, fue 12,7x99 Browning que se adoptó como estándar de la OTAN.
          Y luego, en nuestra opinión, los datos también son modernos. ¿O es él, a diferencia del "americano" que no ha cambiado desde la guerra?
          En resumen, sin información de fondo sobre los cartuchos de esos años, la discusión no tiene sentido.
          1. rfv18 23 diciembre 2018 14: 16 nuevo
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            Cita: Narak-zempo
            Según tengo entendido, fue 12,7x99 Browning que se adoptó como estándar de la OTAN.

            Una vez más, recuerdo los cartuchos de los años 30. Y sobre cartuchos posteriores.
            Por ejemplo, ahora no se usa un cartucho Luger de 9 × 19 mm, como todos lo llaman, sino Luger + P de 9 × 19 mm (este es su nombre oficial completo). Este es un cartucho de posguerra.
            Por ejemplo.
            El DE Walter P38 en el cartucho Luger de 9 × 19 mm de antes de la guerra era 507 J. Y el moderno Walter DE en el cartucho Luger moderno de 9 × 19 mm + P 550 J. No verá ninguna diferencia, solo en los manuales. Y disparar el cartucho Luger + P de 9 × 19 mm del antiguo Walter P38 está prohibido.
            1. Narak-zempo 23 diciembre 2018 14: 23 nuevo
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              Cita: rfv18
              Cita: Narak-zempo
              Según tengo entendido, fue 12,7x99 Browning que se adoptó como estándar de la OTAN.

              Una vez más, recuerdo los cartuchos de los años 30. Y sobre cartuchos posteriores.
              Por ejemplo, ahora no se usa un cartucho Luger de 9 × 19 mm, como todos lo llaman, sino Luger + P de 9 × 19 mm (este es su nombre oficial completo). Este es un cartucho de posguerra.
              Por ejemplo.
              El DE Walter P38 en el cartucho Luger de 9 × 19 mm de antes de la guerra era 507 J. Y el moderno Walter DE en el cartucho Luger moderno de 9 × 19 mm + P 550 J. No verá ninguna diferencia, solo en los manuales. Y disparar el cartucho Luger + P de 9 × 19 mm del antiguo Walter P38 está prohibido.

              Por lo tanto, le pido que proporcione datos en cartuchos de los años 30, sobre la base de lo cual afirma que el nuestro era más potente.
              1. rfv18 23 diciembre 2018 14: 33 nuevo
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                Cita: Narak-zempo
                Por lo tanto, le pido que proporcione datos en cartuchos de los años 30, sobre la base de lo cual afirma que el nuestro era más potente.

                Ver más arriba.
              2. rfv18 23 diciembre 2018 14: 48 nuevo
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                Cita: Narak-zempo
                cartuchos de los años 30

                N / s 2700 pies por segundo, 710 gran.
  • Nikolaevich I 22 diciembre 2018 12: 44 nuevo
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    1. Durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes desarrollaron otro "dispositivo" interesante: el MG2C. Al igual que el MG213, este era un sistema bicaliber de 151/20 mm. Una característica del MG30C es el hecho de que esta es la primera pistola giratoria automática del mundo. Esta pistola incluso logró pasar las pruebas, pero los alemanes no lograron lanzarla en producción. Sería posible ignorar este hecho si el M.213 estadounidense de 20 mm (entregado en otros 39 países del mundo ... en 1954) y los cañones Aden ingleses, franceses de 24 mm no se crearon sobre la base de este innovador cañón alemán "," Defa "(" Defa "se entregó a 30 países del mundo).
    MG213C
    2.SSSR tampoco se apartó del uso de la experiencia alemana y especialistas alemanes ... por ejemplo, en 1945-47 (49). La compañía alemana Ikaria Verke desarrolló, si no por orden, y luego con el permiso de la URSS, varios sistemas de pequeño calibre. Por ejemplo, la ametralladora manual (!) De 13 mm STL 131-V1-3, creada sobre la base de la MG131, es de interés ...

    Cuando apareció el Kord de 12,7 mm, que también se puede usar como una ametralladora ligera, se declaró en algunos medios de comunicación como el logro ruso, "no tener análogos en el mundo". Pero, como puede ver, "lo nuevo es lo viejo y olvidado ...".
    Otros sistemas incluyen el soporte para ametralladora de 15 mm STL-151/12, creado sobre la base del MG-151
  • Ural-4320 22 diciembre 2018 13: 05 nuevo
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    ¿Y cómo se usó el anillo con cuero sintético? ¿Allí era necesario empujar una mano para ser apoyo de hombro al disparar? En la foto de la memoria de tres barriles en el carro con ruedas al final del artículo, este anillo es claramente visible.
    1. Bongo 22 diciembre 2018 13: 44 nuevo
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      Cita: Ural-4320
      ¿Y cómo se usó el anillo con cuero sintético? ¿Allí era necesario empujar una mano para ser apoyo de hombro al disparar? En la foto de la memoria de tres barriles en el carro con ruedas al final del artículo, este anillo es claramente visible.


      hi
  • Decimam 22 diciembre 2018 14: 42 nuevo
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    "Una bala con una energía de boca de 16 J. en un ángulo de encuentro de 640 ° a una distancia de 30 metros atravesó una placa de armadura homogénea endurecida de 500 mm de espesor. Cuando se golpeó normalmente, el grosor de la armadura perforada aumentó a 8 mm".
    Los mismos franceses eran de una opinión superior sobre su descendencia y dieron "Penetración de armadura 18 mm / 30 ° a 500 metros".
    Permítanme agregar algunas ilustraciones interesantes.

    Doble unidad gemela Hotchkiss MG de 13.2 mm. del destructor polaco Grif. Foto de Michal Kopach.
    1. Decimam 22 diciembre 2018 14: 46 nuevo
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      Quad Quad Project 13,2 mm Hotchkiss MG Foto de John Schaefer.
      1. Nikolaevich I 22 diciembre 2018 16: 59 nuevo
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        Por cierto, antes "me pareció" que también se construyó el ZPU de 13,2 mm ... ¡incluso, se recordó la imagen de tal instalación! Pero, cuando decidí volver a verificar los "recuerdos", no encontré confirmación. ¿Está realmente confundido con el ZPU alemán o soviético?  solicitar
    2. Bongo 22 diciembre 2018 14: 53 nuevo
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      Cita: Decimam
      Penetración de la armadura 18mm / 30 ° en metros 500 "

      ¿Lo crees? DShK con aproximadamente la misma energía de bozal, con 100 m perforada 16 mm armadura. Aunque no se sabe en qué hoja los franceses dispararon. Tal vez fue dural?
      1. Decimam 22 diciembre 2018 15: 11 nuevo
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        Ya sabes, la evaluación de la penetración de la armadura en diferentes países se lleva a cabo por métodos bastante diferentes. Hay docenas o más de fórmulas de cálculo: Siacci, Krupp, Le Havre, Thompson, Davis, Kirilov, etc., etc., por lo tanto, en la década de 1930, se habían acumulado discrepancias decentes en diferentes países sobre este tema. Puedes escribir un artículo.
        1. Bongo 22 diciembre 2018 15: 37 nuevo
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          Cita: Decimam
          Ya sabes, la evaluación de la armadura en diferentes países se lleva a cabo por métodos muy diferentes.

          Victor, lo sé por supuesto. Siempre me ha divertido. Además, además de los diferentes métodos de cálculo, se tuvo en cuenta un porcentaje diferente de penetración.
          Cita: Decimam
          Puedes escribir un artículo.

          Usted puede ... Sí ¿Pero cuántos lo leerán?
          1. Andrés 24 diciembre 2018 05: 45 nuevo
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            Me encantaría leer, como todos sus artículos.
        2. Ekaterina Shtepa 22 diciembre 2018 16: 15 nuevo
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          Esperando un artículo!
      2. Narak-zempo 23 diciembre 2018 10: 52 nuevo
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        Cita: Bongo
        ¿Lo crees? DShK con aproximadamente la misma energía de bozal, con 100 m perforada 16 mm armadura. Aunque no se sabe en qué hoja los franceses dispararon. Tal vez fue dural?

        Diferentes métodos de evaluación.
        Y luego, la capacidad de una bala para penetrar la armadura también depende de la bala en sí misma: cuánto no puede colapsar el núcleo al impactar. Sé que tuvimos grandes problemas con los proyectiles perforantes: el disco se estaba agrietando. Incluso tuve que hacerlo en forma de hongo, con un "localizador".
        Y puede haber problemas con la estabilidad de la bala en vuelo. Vi la conferencia de Ulanov sobre el desarrollo de PTR en la URSS: hubo casos masivos de la llegada de balas planas.
      3. vetal1942 23 diciembre 2018 12: 29 nuevo
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        Si cree en el informe "Estudio de la protección de blindaje de los tanques alemanes en 1942", la penetración del DShK todavía es ligeramente superior a 20 mm-0gr-50-100m, y 15 mm-0gr-600-700m), aunque esto es más una fuerza trasera, no una penetración directa)
    3. Narak-zempo 23 diciembre 2018 10: 43 nuevo
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      Una ametralladora hermosa, y las instalaciones se veían muy modernas para esa época, es una pena que la comida de la tienda lo hiciera poco práctico.
  • NF68 22 diciembre 2018 16: 11 nuevo
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    Un artículo interesante.
  • Korax71 22 diciembre 2018 16: 21 nuevo
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    Sergei hi Gracias por el próximo artículo informativo en el ciclo. Llenamos la brecha de conocimiento bebidas Con respecto al uso de armas soviéticas capturadas por partes de la Wehrmacht, en algún lugar de Internet, fue posible ver una foto de ShKAS utilizada como arma antiaérea. Los alemanes obtuvieron muchos trofeos en el primer año de la guerra, no es sorprendente su uso, sería un pecado rechazar tal obsequio en su lugar  solicitar los nuestros tampoco se quedaron atrás, después de Stalingrado, luchamos contra 2 regimientos equipados con cañones antiaéreos de 88 mm. bueno El artículo es otra gran ventaja. matón